【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【142台目】 YouTube動画>1本 ->画像>4枚

>>1乙

乙

>>1
■バイク本体以外に必要な道具類■

【絶対必要（用意していないと乗ることができない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED）　← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED） 　← 赤or橙以外を尾灯にするのは法令違反
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【多く人が必要になる備品】
鍵
ヘルメット
グローブ
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
ボトル＆ボトルケージ
【本格的にやると必要になる備品】
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨）　← 100均などの激安品を買うのはNG
輪行袋
サイクルコンピューター
【その他備品】
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター

備品とかのリンク切ってしまったので一応貼っとく
いらなかったら次の人は消しといて

乙

前スレ962です
GIOS NATURE、BASSO TERRA、SPECIALIZED Diverge Sportを乗り比べてみました
(RENEGATEはサイズ合わず)
NATUREとTERRAは恐らく同じ人が設計したであろうとの事でしたが(共に本国展開がなく、日本で企画されたモデルとか。GIOSとBASSOは代理店が同じ)
使用パイプの違いか、個人的にはNATUREの方が乗りやすかったです(コンポ、ホイール、タイヤは同一)
Divergeはサスのおかげか歩道の段差でもガツンという感じはなかったです。また乗車姿勢がクロスとかMTB寄り
このポジションなら標準サドルが155mm幅なのも納得
唯一フレアハンドルの車種でしたが普通のドロップより街中では扱いやすいなと
あと急坂でも油圧ディスクは楽だったと
ただ今回最も印象的だったのは自転車自体ではなくクロモリ2車種が履いてたグラベルキングSKが予想以上に舗装路で重くなかった事でしたが
出来れば機械ディスク車で同じコース走っておきたかったですが・・・


前スレで候補として挙げられてたGT GRADE ALLOYは取扱店が近くにないので・・・
あとクロスの方がいいというのももっともですが、フラットバーに飽きた＋疲れるというのも動機なので

>>9
マジで グロ

メンテに自信があるなら油圧、握力に自信があるなら機械

今は車もバイクもダートが流行だから自転車もダートのグラベルなのよね
こういうのはすべて繋がってる
君らは車もバイクももってないからしらないだろうが

>>12
車持ってないチャリ持ちって都会の人くらいだろ？
田舎だとデフォで車ないと死ぬ

一般人は車も持ってるの知らないとかこどおじか？

パジェロやらラブフォーやら販売終了になってなかったか？
ダートが流行？？？

>>15
新しいRAV4はカーオブザイヤーとったばっかだが。

TKC ProductionsさんはTwitterを使っています:
「業界の人が「気に入ったの買えば良いよ」と言うのは究極にはその通りだけど、
お店とか問屋が売りたい在庫(少し待てばもっと良いのが出る)を買わせるマジックワードになってる。
業界の人間なら責任を持って長く乗れる最新のトレンドを紹介すべきと思う。
https://%74witter.com/tkcproductions/status/1204929506781216768

>>564
＞>>563
＞＞>>562
＞＞＞東アジアnews+ 2019-12-15 19:34 (1224 res/h)
＞＞＞【イラン外務省】　「原油代7兆ウォン支払え」…韓国外交、米国、中国、日本との関係が悪化する中　中東でも非常事態★１８［12/15］ (748)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:34 (942 res/h)
＞＞＞【ＰＬ法】元事務次官の妹「兄は武士ですよ。最後は親の責任で(長男の殺害)決めたのでしょう。それは親にしかできない事」★３ (558)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 18:17 (618 res/h)
＞＞＞【共同通信】安倍首相の自民党総裁4選に「反対」61％　「賛成」28％ (946)
＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 19:33 (481 res/h)
＞＞＞「なぜ、いい年した男の人がグレタさんに反発」　茂木健一郎氏がツイッターで持論展開 (373)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:59 (438 res/h)
＞＞＞【社会】「婚活で出会う男はあり得ない人ばかり」と思うのは、あなたが「あり得ない」女だから★２ (104)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:50 (408 res/h)
＞＞＞【温暖化】オバマ前米大統領、グレタさんについて「年配者は若いリーダーに道を明け渡すべきだ」 (162)
＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 19:27 (403 res/h)
＞＞＞【音楽】細野晴臣　いまの音楽には何かが足りない感じがする★2 (267)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:22 (318 res/h)
＞＞＞【琉球新報】「昨今の『嫌韓、嫌中』と同様に『嫌沖』と言われる沖縄ヘイトが存在する」 (289)
＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 18:51 (307 res/h)
＞＞＞【サッカー】中国、英サッカー中継を中止　アーセナル・エジルのウイグル弾圧非難で (650)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 17:35 (282 res/h)
＞＞＞【宝くじ】「年末ジャンボ宝くじ」の謎を解く！　10億円は現金でもらえる？　別室行きは本当？ (793)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:08 (246 res/h)
＞＞＞【ネット】たった３粒食べただけでぐっすり眠れるチョコレートが話題に (281)
＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 16:35 (222 res/h)
＞＞＞「駅弁、食べたらダメ？」新幹線の車内飲食がいまだに賛否両論のワケ★６ (964)

>>18
＞>>564
＞＞>>563
＞＞＞>>562
＞＞＞＞東アジアnews+ 2019-12-15 19:34 (1224 res/h)
＞＞＞＞【イラン外務省】　「原油代7兆ウォン支払え」…韓国外交、米国、中国、日本との関係が悪化する中　中東でも非常事態★１８［12/15］ (748)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:34 (942 res/h)
＞＞＞＞【ＰＬ法】元事務次官の妹「兄は武士ですよ。最後は親の責任で(長男の殺害)決めたのでしょう。それは親にしかできない事」★３ (558)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 18:17 (618 res/h)
＞＞＞＞【共同通信】安倍首相の自民党総裁4選に「反対」61％　「賛成」28％ (946)
＞＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 19:33 (481 res/h)
＞＞＞＞「なぜ、いい年した男の人がグレタさんに反発」　茂木健一郎氏がツイッターで持論展開 (373)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:59 (438 res/h)
＞＞＞＞【社会】「婚活で出会う男はあり得ない人ばかり」と思うのは、あなたが「あり得ない」女だから★２ (104)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:50 (408 res/h)
＞＞＞＞【温暖化】オバマ前米大統領、グレタさんについて「年配者は若いリーダーに道を明け渡すべきだ」 (162)
＞＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 19:27 (403 res/h)
＞＞＞＞【音楽】細野晴臣　いまの音楽には何かが足りない感じがする★2 (267)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:22 (318 res/h)
＞＞＞＞【琉球新報】「昨今の『嫌韓、嫌中』と同様に『嫌沖』と言われる沖縄ヘイトが存在する」 (289)
＞＞＞＞芸スポ速報+ 2019-12-15 18:51 (307 res/h)
＞＞＞＞【サッカー】中国、英サッカー中継を中止　アーセナル・エジルのウイグル弾圧非難で (650)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 17:35 (282 res/h)
＞＞＞＞【宝くじ】「年末ジャンボ宝くじ」の謎を解く！　10億円は現金でもらえる？　別室行きは本当？ (793)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 19:08 (246 res/h)
＞＞＞＞【ネット】たった３粒食べただけでぐっすり眠れるチョコレートが話題に (281)
＞＞＞＞ニュース速報+ 2019-12-15 16:35 (222 res/h)
＞＞＞＞「駅弁、食べたらダメ？」新幹線の車内飲食がいまだに賛否両論のワケ★６ (964)

カンパのいいとこはくえりやりやすいとこだな
あなめにすれば簡単にあまるｗ眼鏡みたいなもんでｗ
くえりの応用が利く

リドレーのKANZOってロードみたいに使えますか？
基本的にロードばっかり乗ってるんだけど峠とかばっかり行くからディスクモデルが欲しくて振動吸収タイプのシナプスドマーネを検討してたけど
見た目がそこまで気に入らないのと未舗装路も興味が出始めてダートから砂利や舗装の上に堆積物がたくさん乗っててロードバイクのスリックじゃ行かないようなところも良くブログや地図で見るようになった
それに斜度-20%を越える激坂の下りもたまにするからブレーキは楽な方が良いしカーボンホイールも履くかもしれない

こんなことを考えてたらKANZOってピッタシなのかな？って思ったんだけどネットじゃほとんど情報が転がってない
ここで知ってる人いるかな？

>>21
2020からのモデルだから殆ど情報ないのか？
元々あったX-TRAILというグラベルロードをレース向けにしたもの、らしいが
インプレによればオフロードも走れるFENIXとか
クリアランス36Cまでだから35Cくらいまでのセミブロック装備のホイールと
25〜28Cのスリック装備のホイールの2種類用意すれば付け替えで色々な所行けそう

ちなみに前身となったX-TRAILは大阪のベックオンで特価になってるの見た記憶が
油圧105一式とその他安価なハンドル周りにサドル、鉄下駄ホイールでバラ完した場合
工賃込みで22万くらいからと言われたの思い出した

KANZOって海の向こうじゃ同じフレームがORION（DISK）とKANZOで共通のﾌﾚｰﾑらしいから
どっちでもいけるいける

【ロード】けんたさん【MTB】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1576569919/

俺も早く油圧ディスクにしないといけない
もうリムブレーキじゃ恥ずかしくて人目の付かない夜しか走れない

最近はヒルクライムする時に降り重視なんだな
峠に行くならなるべく軽いバイクが良いという風潮も変わったようだwww
しかし軽さより剛性が大事だから良い風潮なんだろう

良くない風潮だよ
アマチュアにとって下りの剛性とか関係なくて安全なスピードでゆっくり降りればいいだけ

ゆっくり降りるために油圧ディスクなんだろう
馬鹿だな〜

んじゃ速く下る人はリムでいいのか
上りは軽いほうが速いから、レースではリムが最強ということになるが本当にそれでええのか？

まだやってるんだ。本当にバカなんだな。

もう今からリム勧めるとかないだろ
ガチヒルクラにハマったら勝手に自分でリム選ぶよ
わかんなくてここに来るような層にはディスク勧めるのが基本だろ

別にいいんじゃない？だってここリムキチ隔離病棟でしょ

これから先のある人たちにもう先のないリムロードを押し付けるんですね
年金スレですな

ちゃかしてみただけよ
すまんかった

リムからディスクに買い替えはフレームやホイールも買い替えになるからハードルが高い
しかもブースト規格で13速化とかなったら又買い替えだ
過渡期は待ちの一手だろう

初心者に勧めるなら機材の良し悪しに関わらず将来性の有る方勧めるしかないんじゃ

それを判断するのは本人だよ
こなれた規格はリムブレーキで、これからの規格はディスクブレーキだということを説明すればよろし

>>37
将来性とか永遠に乗り続けるつもりなんか？
自転車なんて買い換え前提の消耗品なんだから予算内で気に入ったの買えばええのよ

乗換えるにしてもディスク買っときゃコンポなりホイールは流用できる可能性高い分かかるコストは少なくて済む訳だ
でもねリム買ったら全部買い替えになること考えたらリムはないな

今日CR走ったよ寒かったー、もう8割9割がディスクブレーキだったな
CR休憩ポイントでリムタイプは恥ずかしくて目立つ所へ置けず、端っこに置かざる得なかった

相変わらずだな
この時間に走って寒いとかろくな防寒着使ってないんじゃないかw

ディスク君は基本街乗りﾁｮﾛﾁｮﾛだからしょーがないよ
たぶんフラペｗｗ

ディスクはセカンドグレードまで良いのが出てるのなら積極的に勧めるけど重いし高いしメンテも怠い
エンデュランスモデルならディスクが良いと思うが
レーシーなタイプだとどうせヴェンジ一択だろ
トレックスレですらヴェンジに嫉妬とか言われてる始末
車体140万出して見た目も気にいるのならヴェンジ行っとけって言って良いがリムモデルなら半値付近で同グレードが買えるとなればどっちが良いか分からんな

いつものベンジに憧れてるやつの登場か

今出てる雑誌見たらベンジ絶賛されてた

便痔最強やで(´･∀･`)

>>44
Venge Proなら半値近いですよ〜
フレームはハイエンド同等だし

ベンジもドグマも俺は一生乗る機会ないと断言できる。富豪民が羨ましい。

>>48
こんなんあったんだね
あんま違いがないみたいだがエスワ売れるんか？w
スペック重視するなら非常に良いと思う
カラーリングも2種類で一つはほぼマットブラックで見た目に華やかさが無い
ディスクでエアロロードならこれしかなさそうだな

国産に拘ってヨネックスゴキソとかいいんじゃね？

本当の家柄が良い人は「あ、そう？」と実にさりげないものだが、金満ローディは全身から「羽振り良いけど何か？」を振り撒いていて臭いのなんの。

どっちを買うか迷ってます
現在、ロードバイクの購入を検討しているのですが候補が２つあります
どっちもジャイアントでTCR SL1とTCR ADVANCED2 KOM SEです
何故悩んでるかと言うと
正直、自分の中ではSL1で満足しています。ただ一つネックになっているのがタイヤです
スペックを見たところGAVIA AC 2といったワイヤービートが入ってる400ｇ近くあるタイヤでした
正直これがネックになってます。
逆にもう一つ上のアドバンスド2を見るとタイヤ（GAVIA AC １というのを装備してます）の条件は解消されています
が、正直パワーメーターやらフルカーボンまで求めてないですし、値段的にも予算ギリギリで正直きついです
どうしたらいいでしょうか？
またやはりタイヤの差はでかいでしょうか？
AC2
https://www.giant.co.jp/giant20/acc_datail.php?p_id=A0002027
AC1
https://www.giant.co.jp/giant20/acc_datail.php?p_id=A0002026
一応両方のタイヤの詳細URL載せておきますので、よろしくおねがいします
まだ学生なので金に糸目をつけるなとかはなしでお願いします。

タイヤくらい自分で替えればよかろう

>>54
まぁそうなんですけど、なんか嫌なんですよねぇ
買ったばかりで全然走らせてないタイヤを捨てて他のタイヤに付け替えるみたいなこと
凄く勿体ないじゃないですか

>>53
タイヤは消耗品だからそのうち変えることになる
正直どっちのタイヤも乗ったことないから分からんけどどっちももう少しまともなタイヤに変えたい
でもまぁいいでしょ

それよりもブレーキの差の方が大きい
というかテクトロついてる時点で速攻変えろと言いたい
なのでTCR Advavced2の方がいい
パワーメーターもあるに越した事はないし

>>56
そんなにテクトロダメなんですか？
今はクロス乗ってて、テクトロですが特に不具合もありませんが

テクトロそんなにあかんの？
今までカンチの重いツーリング車に乗ってて特に問題なかったけどそれより効かないかね？

>>57 58
ネットでググると変えろって意見が多い
ある程度以上のスピードが出す場合何よりも峠とかで坂を下る場合に効かなくて怖いみたいよ

平地でのんびり走るだけならいいかもだけどそれでもブレーキはケチりたくないな

>>59
いつもこの手の話で思うんだけど、ロードにとってののんびりとか速いってどれくらいよ

>>60
のんびりは25km/h速いは30km/h以上かな
俺基準だけど
競技だとまた別だけど

初心者もピンキリだしな
テクトロでも下りで危険ということはない
下りでずっとブレーキを引きっぱなしなら全然平気
基本的にスキルも含めてスペックに合わない走行をすることが危険に繋がる
それとタイヤなんて何を買っても消耗するんだから使い潰したら良いだろ
即交換なんてしなくて良いけどチューブ交換の練習くらいはしとけよ
意外に難しいから経験しておかないとパンクのときに困るぞ

ある程度は重いタイヤで鍛錬してから履き替えていいのでは

>>63
うーん正直、鍛錬は一区切りしたいところですね
R3乗ってるんですが、今は34km前後で走っててこれ以上のトレーニングはもういいかなって思ってます
走る場所的にそんな38kmとか出そうと思わないので

>>55
じゃあそのままのればいいんじゃないの？
いったい何がしたいのさ？

かまってちゃん荒らし

>>65
単純に今のクロスが結構ガタきてるので、いい機会だしロードに変えようかなと

>>67
クロスバイクはVブレーキ
あれはMTBの規格だから雑に作っても街乗り程度なら十二分に効く
ロードバイクの規格であるキャリパーブレーキは
雑に作られたの乗ったら街乗りでめっちゃイライラする

ブレーキをケチるメーカー多いが
粗悪品とまともな品の差が一番分かるのはブレーキだよ
変速が遅くても車体少々重くても大して気にならないが
ブレーキ甘いと恐怖感じるし、それに合わせて早めのブレーキ操作必要だし
マジでイライラする
しかも学生なら通勤通学ラッシュに車列に飲み込まれたりするだろう？

ド田舎の一本道走るなら知らね
多分平気な人は街中あんまり走らない人

>>68
あーだからあんまり感じなかったのかもしれません。
街で乗るなんて事ほとんどしないので
殆ど走る時は河川敷、田舎の交通量少ない道路とか走りやすいところしか走らないので

>>69
ああ、ならブレーキをケチるのもありかもしれない
私は絶対にブレーキはちゃんとしたのじゃなきゃ嫌だが

マジでブレーキをケチった完成車ばかりなの何とかならんもんか

あれ？R3だし買い替えだし、もしかして馬鹿親切スレで質問してた人かな？　
だとしたら乗り物変えるよりペダリング変えた方がいいよ
田舎道12kmを50分とか、男子高校生にしたら遅すぎるもの
重いギアを土踏まずでガシガシ踏まない限り、そこまで遅くならない
自転車って意外と技術要素高いスポーツだから
知識ないせいでフォーム汚いと、体力馬鹿の野球部でも速く走れないよ

別人ならメンゴ

>>71
別人ですね。自分は大学生ですし

>>70
ブレーキに関しては動画見て交換方法はわかりましたし、値段もそこまで高くないとわかったので一回テクトロ使ってみてダメそうなら105買って変えてみます

>>72
そか、すまんかった

>>73
交換はやる気さえあれば簡単だし、金も出せるならそれで何も問題ないな
タイヤ交換のが楽な気もするが

>>74
両方いっぺんに変えるのは金銭的に無理なのでどっちかですね
そうなってくると結局命に関わってくるブレーキのが優先度が高くなるので

>>75
一応タイヤも同じくらい命に関わるから気をつけてね
ブレーキが止まりきらなくて事故るのと、タイヤが滑って事故るのなら後者のほうがヤバいかと
まぁ、流石に初期装備だからっていきなり事故るようなことはないけど

>>67
タイヤ替えれば？
もったいないから替えたくない
じゃあタイヤ替えずにそのまま乗ればいいんじゃないの？
って話の流れだったんだけどね

多少重いタイヤの方が一度回り始めたら慣性ついて巡航が楽とも言うしな
ブレーキ105にするならそれがいいんじゃね？
でも走ってないタイヤはもったいないけど使ってないブレーキはもったいなくないのか

ブレーキも流石にコスト抑えてるとはいえそこまで危険な物付けてるわけじゃないし、シューが擦り減ってきたくらいで替えてもいいんじゃないかな

テクトロのリターンスプリングが鬼のように強いから
握力が無い奴は常に下ハン持つように
ブラケットポジションは街中とか下り坂では
使わないように

使ってもないくせにブレーキ替えろとかいつの時代だよｗ　テクトロも進化してんだよ。十分効くぜ。初心者は105との差は分からない。
ゴムだけシマノにすれば解決。

>>81
とりあえずR539は危険ブレーキだったぞ
納車一週間後にアルテグラに交換してから別世界

キャリパーのテクトロはダメだろ
チェーンステーのテクトロがゴミ過ぎだった
クロスバイクのVブレーキは全く不満が無く効く
街中はブラケットの方が良くね？
結局そのブレーキで安全に止まれる速度で走るかどうかが肝心

BR-R7000とか国内で買っても1万しないし、海外なら5千円くらいで買えるんだからサクッと交換すればいいだけのこと。

>>85 ワイヤーディスクなら微妙。ディスク買うなら最低油圧ティアグラかな。俺も2年ワイヤーディスク通勤で乗ったけど
低価格ならそれ相応。音鳴りもするしブレーキなら雨降ってもリムアルテグラの方が上

>>85
見た目は愛着に直結するから好きな方に従えどっちも良いものだ

ディスクは機械式、油圧式に関わらず雨の日には物凄い音なったりするのはある程度仕方ない部分はある
雨に強いしメンテもリムより楽だから通勤とかの実用に強いのは本当

ぶっちゃけ実用の方に重きを置くなら油圧より機械のが良くない？
油圧はちょっとローターがブレるとシャラシャラ擦れる音が鳴ってうるさい
機械式ならワイヤー調節すれば多少ブレようが当たらないし
かつ105程度の安いリムブレーキよりは悪環境にも強い

あとローターの手入れだけはリムより面倒くさいのはどっちのディスクも共通
その辺注意しとけ

>>85 1台で通勤も、サイクリングと大変やね。　まあ使用用途を見たら俺ならシクロクロス買うな。
50キロくらいなら余裕だし、通勤も最強

メジャーリーグのシカゴ・カブスに所属するダルビッシュ有選手が12月17日、ツイッターでSNSでの関わり方について投稿した。「SNSでの他人との接し方は日常と同じやと思えばいい。しっかり話したいなら顔を隠すな」と述べ、

「自分がされて嫌なこと、他人が嫌がるであろうことはしない。他人に自分の価値観を強制しない。日常生活ではあかんけど、SNSやからやっていいことなんかひとつもないからな」

とツイートした。

「俺は他の有名人と違って『お前アホやろ』って言っても生きていける」
ダルビッシュ選手はツイッター上で「なんで変な人相手するんですか？」と聞かれることもあるという。これについては、

「俺は他の有名人と違って『お前アホやろ』って言っても生きていける。誰に何も言われないから、別に誹謗中傷することが悪いことやってわからん奴に教えてんねん。教えんかったらその何も言えない人達に誹謗中傷し続けるからな」

と自身のツイッター観を述べた。これに対して、リプライ欄には「正論」「SNSだと顔見えないから、相手の事とか全く考えずに強気で言いたいこと言う人とかいますしね」といった声が寄せられた。

ダルビッシュ選手は今年11月、スキージャンプの高梨沙羅選手に対するネットバッシングについて「単純に『アスリート、芸能人はこうあって欲しい』っていう自分の価値観の押し付けだよね」とツイートしていた。今月10日にはユーザーから寄せられたリプライに対して、

「俺らは会ったこともない人たちに一方的に『有名人はこうあるべきだ』と言われ続けてんねんな？それに対してこういう理由やからやめろと言ってるだけでどこが価値観の押し付けなん？」

と疑問を呈した。また匿名でSNS投稿することは批判しないが、「ただ面と向かったら何も言えない上に自分の本性隠して人様に文句垂れたり意見したりは失礼」と議論をしたいのであれば実名で発言すべきだと投稿している。

>>85-90
ありがとうございます
油圧とワイヤーの違いは見てませんでした
油圧ディスクで調べるとCANNONDALEだと最低が定価19万のキャドXなんですかね…
ワイヤー式と制動力自体はそう変わらない的な記事もありますが差は出るものなんでしょうか
シクロクロスは考えてませんでしたがググると一番安い価格帯ですら予算的に辛い感じですかね
GIANTならTCX SLR2と言うのが若干アウトの値段ですが見た目が好みで良さそう

とりあえずコンテンドAR3の一個上のAR2が定価15万で油圧ディスクらしいので第一候補にして考えてみます
ありがとうございました

>>92
油圧とディスクの違いは効き目じゃくて使い心地よ
通勤や休日のサイクリングに油圧式の強みが活きる場面なんかそうは無いだろうし、
でも趣味用兼ねてるんだから使い心地抜群の油圧式の方が確実に満足度は高くなる
もうそれに関してなサイフと用途と自分の胸に聞いて貰うしかないな

そうなのか？
いっつも出てくる話はフィールより機械式ディスクは調整メンテ面倒で論外って話だけど

調整はどうあってもワイヤーのが楽だろ
逆に何をもって油圧のが楽と言うのか知りたい

メンテに関しては頻度だけなら油圧のが低いからそれだけじゃね
一回エア入るともうエア抜きクソ面倒臭いのが油圧

エアもそうだしローターの歪みも油圧はシビア。
さらに言えばディスクがない状態でブレーキレバー引いたら油圧はお終い。
電車輪行は諦めた方がいい。
キャリパーも一度メンテで外したらビギナーが調整できるような代物でもない。
ワイヤーならストロークが長いからその辺はルーズでも問題ないしディスクがない状態でブレーキレバー引いても終わらない。

とはいえコントロール性の良さは油圧が1番良い。
それぞれメリットとデメリットを考慮して選んで下さい。

ここは初ロードが低価格油圧モデルでそれしか知らないメンテもろくにした事ない人がドヤ顔で回答してたりする事が多いから注意して。

>>95
持ってないだろお前
油圧は勝手にパッド間調整されるから調整自体不要なんだよ

ロード乗りって自分でメンテナンスをする・しようと勉強する向上心ってないのが普通なのか？
煽ってるわけじゃなくてね

油圧ディスクはエア噛みすると命に関わるからプロショップに任せたほうが安心できる
年に1回の交換じゃなかなか慣れないしね

>>98
手が汚れてはいけない仕事してる人とかは、メンテとかショップに丸投げやね

>>92
最初は機械式で後から油圧アップグレードは金が無駄にかかるから気になるなら最初から油圧にしとけと言っとく
後は買う予定の店でよく聞いて決めるといい

>>98
あと追加すると金はあるけど時間がない仕事とかあるだろ？
医者とかさ

>>103
どんな仕事だよwww

>>101
手が汚れてはいけない仕事ってどんな？
医療関係とかはなんとなく想像出来る
あとはネイルサロンとか？

>>105
冠婚葬祭系もダメやろ？

飲食系もモラルが水準よりあれば手がオイル汚れとか許されないよ

AV男優も綺麗じゃないとね

>>104
学生さんかな？
想像力ない人もいるんだな

5ch民には当てはまらないな

>>98
車もバイクもチャリも乗るために買ったから、向上心というよりそもそも興味がゼロだわ
チャリは空気入れたりライト充電したりは自分でやる

レースとか出るような人は基本自分である程度やるんじゃないの
自転車自体が好きならいじるのも好きになるだろうし

ある程度自分で触れなかったら頻繁にある調整が面倒過ぎるわ
それに店に持っていくのに休みを使うとか勿体無い

自分でやっても結局時間はかかるわけで
それが通勤用、休日用だとか台数増えていったらもうめんどいわ

そんな頻繁にメンテしないし複数台なんてあったらそれこそ持っていくだけで大変じゃねーか
自分でメンテやるのも簡単な部分だけ出来りゃ良い
時間がかかるのは最初だけ
工具は増えるけど工賃だと思ったらそんなもんだわ

>>91
金持ち、著名人なら何か有ったなら
警察も本腰を入れる・引っ越しも容易だろうが
一般人はそうも行かないからな。

例え正論を言っても、相手が権力や金を持ってりゃ
こちらが潰されるから匿名で言うのも保身として致し方ない。

さもなくば、一般人・貧乏人には発言権を与えないと言う事にもなるわな。

ホイール交換だけでギアチェンジがスムーズにならんことだってあるからな
サドル、スプロケ、チェーン交換なんてあっという間に出来るのにその度に持っていくとか考えられんわ
そうやって触っていくと大体のことが自分で出来るようになる

？
もしかしてその程度のことを調整と言ってたのか
なんかもう認識がそもそも違うわw

メンテってその程度のものでは

ワイはディスクブレーキの油圧の油を入れるようなのを言ってたのかと思ったわ
話の流れ的に

油圧って年一回もメンテいるもんなん？走行距離にもよるのはわかるが、ホビー層なら３０００くらいだろ？

出来ん奴はこんなもんも出来んぞ
他にもワイヤー交換やハブやヘッドベアリンググリスアップなんかもあるけど
油圧は持ってるがまだ交換やってないから分からんが
ショップに持っていくようなメンテは今のところホイール振れ取りくらいだわ
あれは工具が高いしカンパフルクラムの組み方は沼っぽいからな

まぁ、自分でやった気になるのとプロがやるのとではかなり差が出るからなぁ

ちなみにワイが贔屓にしてる店のメカニックがすごいだけかもしれんが

たしかに差はあるけど
だからと言ってホイールやスプロケやチェーン交換に差が出るわけじゃないだろ

話を聞きに来た新入りをガン無視して店主と常連()が固まって話してる
つぶれる間際のプロショップみたいだな

チューブレス、チューブラーは差が出るね

>>121
走行距離と後は使い方だな
暑い夏場に長い下りでブレーキを掛けまくると熱でオイルが劣化する
平坦メインで暑い日は乗らないとかならミネラルオイルは2年位持ちそう

あと、パッドが薄くなるまで使うと熱がオイルに伝わりやすくなるので早めの交換を心がける
で、パッドを長持ちさせるためには半年に1回ローターを磨いて鉄粉を除去する作業が必要

相談者に聞かれたことだけ答えりゃいいのにここの上級者様って相談者そっちのけでマウント取り合いしかしてないな、老害と頭の固いおっさんしかいなさそう

>>128
アイツらはココでしかマウント取れないからな
中学生と同じレベルと思えば良いかと

>>128
聞かれたことだけしか答えちゃいけないんなら
わざわざ人間様が回答する必要なくない？
ググレカスで終了するから

何かの都合で自転車屋さんが教えてくれない注意点とかもあればむしろ聞きたい人とかがこういうスレにくるのかなと

>>121
ミネラルオイル使ってるタイプなら最低1年に一回オイルの交換したほうがいいよ。
乗る乗らないに関わらず湿気が少しずつ侵入してくるから。
ミネラルオイルと水は混ざらないから水がキャリパー付近にとどまりやすくなる。
その部分の沸点は100℃だからベーパーロックが起きやすくなる。

>>128
速さと機材の値段でマウントするのが5chなので新規なんか来なくていいんだろw
それは冗談としても完全新規相手だと答える側の質も大いに問われるわな

>>132
嘘つき

>>132
その特性はミネラルオイルじゃなくてDOTのほうだ

>>135
ドットは水溶性じゃなかったっけ

>>136
それを言うなら水溶性じゃなくて吸湿性だよ。

そして、ブレーキフルードのDOTは車で言うと規格の方で
むしろ、その呼び方は正直気持ち悪いし
自転車でも使ってるDOT3は全然良い方。

はあそうなんですね、ディスクブレーキのメンテ出来ない奴はこれからはロード乗るなと

ショップに頼んだらおいくらなんでしょ
エア抜きとか交換とか

お手元のスマホで自転車屋に問い合わせたらどうだ

用もないのに聞くのもなんだから
とりあえずワイズロードのWebの工賃表見てみたけど
掲載されてなかったっす

持ち込みでのメンテ代を聞くのが用件じゃなかったら何なんだ。そんなんで邪険にする店なら行く前にわかって良いだろ

「すいません。持ち込みでのブレーキのエア抜きとか交換の費用はいくらくらいかかりますか？」

「〜円ですね。わかりました。ちょっと検討させてもらいます。どうもありがとうございます。」

この程度の電話を嫌がってたら社会に出て苦労する。

そういうことができない奴が、リムブレーキは自分でメンテができるとか騒いでんだよ

交換するのにオイルだばだば前提のディスクなんてつかってられねーぜ

やってから言え

油圧ディスクの性能が欲しい奴は油圧ディスクにすればいいだけや
そんなんめんどくさそうだしリムで満足してるってやつはそのまま時代遅れの乗ってればええやん

ただな、(やってみたい気持ちはあるけど)めんどくさ〜で済ませる人間でいいのかってことだ

ショップなら全部油圧扱えると思ったら大間違いだぞ

不安ならやめとけーやめとけー
不安と好奇心、天秤にかけどっちをとるかはあなた次第

油圧ディスクネガに必死なのがよく湧くけど使ってない上に理解力もない奴が叩いても>>132みたいにすぐ尻尾出すから無駄無駄
何より本当の初心者は顔を付き合わせるショップの言うことを聞く

油圧ディスクブレーキのチャリに乗ってみないと良さが分からない程の程度じゃ買う人なんて居ない無理無理ムリムリ
機能アップや安全や走行性やメンテナンス等の総合性能が絶対買いたいと思わせるような違いがweb上や口コミで分かるなら
少々価格がアップしようが飛びついて買いあさり在庫不足で業界がホクホクになる、でも全く逆売れ残りいーっぱい
何でだか分かるよね

ロードなんてブレーキ方式以前に売れてないからね
専門店もガンガン潰れてる

世界のどこかに今ロードブームが来てる国があるんかねえ？

ある程度メーカーが主導して責めていかないと何も起きないからな
消費者だけに合わせていってもつまらんものしか生まれない

業界は新規ユーザーを増やす事も課題なんで商品によっては>>152的なロード専は最初から相手にしてない
EBIKEやグラベルロードみたいにご新規さんに効きそうな物はどんどん増えて欲しいし一度遊んで欲しいね

そもそも上位モデルはメーカーが攻めたことやる舞台だからな
上位でやってある程度落ち着いてきたところで下位モデルにも取り入れられていく
収益メインも中位下位モデルなんでそっちにある程度誰でも適応するような安全圏な物として量産されていく

海外もグラベルしか売れてないみたいじゃん

ツールドフランスでもリムブレーキ採用ティームが多いぞ

それはパンク時のホイール交換に1秒でも時間短縮を考えてるから
フルームもディスクブレーキ好きだって言ってるけどレースだとリムブレーキだとも言ってる

ただ、それはチームカーとかチームメイトありきのレースの話な

つまりそれくらいの問題を覆せるほどのメリットがディスクに無いってことだ
それでもメーカーはこれからのハイエンド機にはディスク付けるからみんなディスク乗るしかなくなるんだろうけどな

リムブレユーザーはパンク時に1秒が問題になる位の走りをしてんだ
どんなとこをどんな走りをしてんのか教えて欲しいわww

>>160
プロのレースにおいては1秒は大きい
だが、それ以外はパンクしたからと言ってすぐに仲間が渡してくれるわけでもないし、スペアバイクを積んだチームカーが走ってるわけでもない
だから、ユーザーにはまったく関係のない話

ディスクブレーキ買っとけってメーカーもハイエンドモデルでメッセージを送ってきてるだろ？

リム厨がいまだに騒いでるけど今まで金を出した奴よりもこれから金を出す奴の方が尊いんだからな？
ぶっちゃけ五月蝿いだけで金にもならない奴なんざ客じゃねえし

なるほど、プロのレースではトラブル時の対応に手間かかるからリムブレーキが良いんか
てかそれは一般人のロングライドでも一緒だよね、リムならメンテ素人程度でも直せるから安心感あるね
まあ、メーカーが必死に宣伝してんのは客の為じゃなくて自社の生き残りの為だからな

ディスク厨がいっぱい騒いでるようだけど、直ぐにでも銀行で50万おろして自転車屋でディスクロード1台買いたーい
って気持ちになれないんだよな、そんなに買って欲しいならもっと上手くアピールしろよ

>>163
定期的に金払ってきた奴らのパーツ更新が
ディスクシステムに一式買い換えるまでピタッと止まると思うが
よっぽどの金持ちは知らんけど

そりゃ走ることが目的のロードで
止まる機能が変更されました！新しいんでオール買い替えお願いします！って言われてもね
えーってなる人は当然いる

リムブレーキだとメンテは自前でパーツ代はブレーキシュー代金2000以下ケーブルは数年ok
ディスクだとメンテはショップでパッド&ローター＆オイル....幾らかかることやら、業界側はプッシュしない理由はないでー

その程度の維持費でブーブー言うようじゃ、そもそもロード乗らないほうが良くね？

ロードはスピード出して走ってナンボのもの
5〜10万円を止まる為に金使うより、速くなるためのパーツに費やすのがローディーの性

>>169
だから今後ふるい落とされる奴がたくさん出てくるんだろ

だーかーらー、その出費をしてでも一杯恩恵受けられると思わせるようなプッシュの仕方しなよ
お前らの宣伝が下手過ぎて、逆に買わない方が良い流れになってるんじゃ
業界側からしたら営業妨害になってるで

電動化のときも11速化のときも貧乏人の声は大きかった

悲鳴だから仕方ないのかもね

ふるい落とされて結局困るのは業界では？

なるほど此処のディスク推進派は本当は隠れリム派なんだな
わざと下手なアピールして買い替えの気持ちを起こさせないようにしてるのか

>>167
ロード乗ってたらブレーキを気にしない？
俺は最初にグレードアップしたのが、ブレーキだった

ディスクブレーキもリムブレーキも使ってるけど正直にディスクブレーキのほうが安心感が段違い

テクトロだったら105かアルテに最優先で交換だけど
さらなる制動力を求めて自転車丸ごと買い換えるとかは有り得ないな

>>173
とどのつまりそうなる
しかも買えない奴がこれから買いにくる人間の来るだろう場所でネガネガして足を引っ張ろうというケチ臭さ

ハイハイ隠れリム派さん有難う、下手な煽りで益々ディスクブレーキ買う人が居なくなります

まぁ今から買いに来る人にはディスク以外あり得ないというのは同意
機材の良し悪しそういうの関係なく互換パーツ入手しやすさなど将来性考えるとね

将来性くんまた来たのかw

自分はディスク乗ってるが、過疎地域、近くの自転車屋の事業承継がヤバそうならリムにすべきだと思う。

隠れリム派だからほんとにディスク買いたくなるメリット言ったらまずいから、こんな事しか言わないんだよ
察してあげましょう、そして応援しましょう

>>182
ディスク車売るショップがディスクのメンテ出来ないとかはさすがに無いんじゃない？

通常のメンテなど定期交換程度なら出来ると思われ
だがトラブル時はどこが原因なのか特定出来ずに、ユニット交換されるおそれ有り

酸味が強いそうです

続き
本来なら調整で直るトラブルをパーツ交換したり、シマノのスモールパーツ一個交換で直るトラブルをユニット交換対処したり....

>>186
それもとびきり酸っぱいブドウらしいね
程度の低いショップも一緒に淘汰されればいいとは思う

新規がディスク買う→糞メンテで糞制動や糞異音→やっぱロードはだめだな→これから買う予定だった方々が買わなくなる→ディスクガイジなんでかわねーんだよと逆切れするまでがワンセット

>>189
妄想乙

その理論だとMTBとかシクロでディスクブレーキから入った人がみんな辞めてるなw

ロードとディスクがミスマッチって話じゃないの

新規なんて10万以下でそのへんのオッチャンが整備できるリムブレーキのほうが気楽なんだけどな。リムからディスクに乗りかえた先輩からお下がりゲットも美味しい。

俺は最後の一人になるまでリムブレーキ使い続けるよ
周りに影響受けない強い心

どうせここで今リムブレーキ派！とか言ってる奴も周囲に流され裏切っていく
俺に付いて来いなんてことはいわない。期待するから裏切られたときにショックを受ける
希望は失望の母
俺は最後の一人になるまで

>>190
性能的に話にならないものを持ってきて比べるとかディスクガイジ先輩はさすがっすｗ

>>195
まず君が性能の話してないじゃん？

そういやシクロの時もカンチブレーキでいい！
ディスクは泥が詰まるとか騒いでたバカがいたけど、さてはてカンチブレーキのフレームって大手メーカーから出てますかね？

>>196
性能の話をしてないのに論点摩り替えてるからガイジなんだぞｗ

新しい機材を試すつもりも余裕もない連中が購入相談スレでくだ巻いてるとかみじめにならないんですかね

軽さが正義！１グラムでも軽いから性能がいい！
とかいって煽っといて糞重いディスクもってきておすすめ！
とかいうダブスタガイジだからきらわれるんだぞ？

>>199
ディスク煽りガイジがディスクもってない問題
はやくディスク買っていいところも悪いところも動画で上げましょう
あ、悪いところ指摘するとファビョるガイジだった・・・

最低でも105とか言ってたのに金が無い初心者に油圧ティアグラ勧める奴もいるな

逆にィ、逆にですよ
まだ規格もバラバラでディスクに慣れてない自転車屋だらけの状態でぇ〜
ディスクすすめるってのは人柱になれってことじゃないですか
逆にィディスクすすめるってことはそんな無責任な行為なんですよね
本人がブルベガチマンとかで雨の中もゴリゴリ走るからディスクがいいとかいうなら別ですけどぉ〜
この違いわかる？わからない？あっそ

基地外が発狂したか

買えない買わない程度の癖に金があり買う意思もある人が来る場所に居座って歯軋りするのが日課とか屈折しすぎw

長所短所の論議すらしようとせず人格攻撃しなしないディスクガイジが発狂するからディスク否定し続けるわｗ

でも数年後にはディスクしか買えなくなる現実
リム用の機材が全部ゴミになる現実

それでも
俺はリムブレーキにこだわる
最後の一人になるまで・・・

ここで威勢のいい現在のリム派も
どうせ周辺でディスクの割合がリムを上回ってきたら
なにもなかったようにディスクへ移行していくヘタレだ

そう、ただ多数派というマウントを取ってるだけのヘタレ
俺のように最後の一人になるまでリムにこだわる根性はない奴ら

俺のような気合の入ってる男は「プロが使ってる機材」「プロが使ってるからいいに決まってる」「プロが選んだバイク」みたいなマウントはくそくらえだ
ディスクをプロが使ってようが関係ない

>>197
2019まではエディメルクスが出してたけど
2020ではディスク仕様だけになってますね

ディスクは気になるけど、もうひと世代待つかー派。いまでさらハイエンドはディスクのみだし、逆に最後のリムブレーキハイエンドを楽しみたい。

ヤフオクにボッテキアのブルベセットでてる
即決は高いけどそれ未満で落とせたら結構アリ

俺も今年、最後になると思ってリムのヒルクライム用マシーンをリムで組んでもらった

気づいたらエアロのディスクも買ってた

ボテッキア？
ボッテキア？

>>214
いいいろいろ買ったな
しかしもはやIYHスレ案件だな

今日も基地外が起きたか

自称上級者()や古参()が懐古しつつ足を引っ張るスレの開幕ですね

論理的に説得出来ないから人格否定でしか対抗しないんですね
悔しかったら理路整然とした説明で論破しろよ

外通で油圧車買う場合って自分でオイル入れるの？自分では買う機会もないんで、ただの興味だけど。

完成車ならブレーキオイルは入った状態だろうな。
それじゃないと完成車じゃないだろ。

そか、入れたまま梱包して輸出入なんだね。よく考えたら普通に沖縄走る人もオイル入れたまま空輸してるよなあ。

大変ですねディスクブレーキは、そんな事まで心配しなきゃならんのね
あっ、車無くて輪行頻繁にやってる方も色々注意するとこ増えてやりにくいねー

心配というより知識がないんで単ある興味だよ。心配というなら自分は輪行パッキング下手でカーボンフレームにガッツリ傷付けちゃったのがトラウマ。以後はセカンドバイクのアルミ車しか輪行袋に入れれないｗ

グラベルだけは油圧105使ってるけど悪くはない
だがロードはとにかく良い車体が無い
ヴェンジは高過ぎるし他は重いしろくな評判が無い

これだけ解消してくれ

同グレードのリムより重くなるのは宿命だから
軽いの欲しけりゃ金出すしかないでしょ

そろそろディスクとリムの両方付けた自転車が出てくるぞwwwww

>>228
国内代理店がリムフレームを仕入れまくってる間にそういうオモシログッズ系が出てくる過渡期はとっくに過ぎた
両対応フレームとかどっか出してたけどな

wilierが出してる

>>228
昔そういうフレーム見たけど、今は殆ど無くなっただろ

>>228
そんな時代は一年近く前に過ぎてる
そういや荒らしが苦し紛れにコンパチフレームオーダーしかとか吹かしてたっけ

なんか高いだろなんだの
酸っぱいブドウばっかだな

コスト意識は購入相談スレでは最重要項目でしょ

最重要項目に限らず何を優先したいかは相談者が決める事だ

テンプレに予算○万円って書いてたらとりあえずその範囲の中から候補探すじゃん？

リムなら105が買える予算なのに油圧には足りないからもう少し出せとか言うのはいかがなものか？

とりあえず現状ヴェンジ以外では大した車体が無さそうなのは間違いないっぽいのは分かるが
レーシーじゃなくてエンデュランスモデルで良い評判の車体は無いのか？
ドマーネシナプスもあまり評判が聞こえない
メーカースレに行くとトレックはマドンにしとけ
キャノンデールはトップストーンにしとけ

もしかしてエンデュランスモデルは結局太いタイヤを履いてチューブレスにして空気圧を下げたらそれで解消したことになってんの？
タイヤを太くして空気圧が低かったら重い上に抵抗値が上がって伸びも悪いし辛いと思うんだが

ここの見解を求む

BMCのSLR01は？少し前の車体だけど出た当初はかなり評判良かったような…
エンデュランスモデルだとTM01とか

エンデュランスはロードマシンかと
BMCはサイズが絶妙に合わなくて一番小さいのはホイールベースが短くて直進安定性が悪すぎて却下
もう一つ大きいのはTTが遠過ぎた

100km〜240km以内くらいを月3回か5回程度乗るんだが山中の採石場付近や路面が荒れてるところが少なくなくて割と後半に関節に疲労を感じることがよくあるから振動吸収性を求めてる
登りも結構あるし重量も無視したくない

個人的にシナプスにカーボンホイール履かせるのが正解かと思ってるんだがいかんせんフレームサイズが小さいと見た目が悪いのとカラーリングも好きになれない
ドマーネは重いのが気になる

マドンディスクなのかねぇ
エアロフレームは小さいと見た目が極端に悪くなるのが嫌なんだよね

>>240
エンデュランスモデルだとlookの765rsが良い（らしい）
2018年ぐらいで廃盤になったし私も乗った事がないので役に立たない情報かもしれないけど…

>>241
関節にくるのは重いギア踏みすぎ→ギア比を見直す
もしくは後半疲れてペダリングが乱れてる→スピードプレイ
振動が嫌→タイヤを太くするラテックスチューブ使うかチューブレス化

>>243
フロント30Tリア34T
スピードプレイ使い
ビットリアラテックス入れてるよ

振動の疲労は肘や手首
一応アップライト気味を意識はして適当にハンドルポジションは変えてるんだけどね
フィッティング受けた方が良いかなと思ってる

>>229
ボッテキア8vio evo(オッタビオエボと読む)が
リムディスク両対応フレーム
ただしリムは135mmエンドなのであまり意味はない

>>244
肘が痛かった時→ハンドル下げた
手首が痛かった時→ハンドルの角度微調整した
ソースは俺

>>244 上半身も鍛えろよ　筋肉があればカバーできる　

>>237
新規格移行時は旧規格のものが安くなるからコスパ重視の人にとってはチャンスでもあるんだよな

体幹の筋肉が弱いからだろ
自転車のせいにしないで筋トレした方がよい

フロント30Tなんて使う割に抵抗値とかなんだとかめんどくせぇ奴だなw

>>244
そんな飛び飛びの歯のスプロケット使ってるから関節にくるんじゃないのかな

>>241
先代ドマーネのリムモデルかな。いまならわいわいセールで安いでしょ

エンデュランスならルーベとかいっその事レーシー寄りなグラベルを探すのもいいんじゃないか

>>252
リムはいらん

グラベルってエンデュランスに太タイヤ入れただけでしょう？

舗装路メインのモデルならそういうのもあるし、山道の走破性に寄るとMTBみたいなフレームになるし一概にこうとは言えない
Asperoはプロのシクロクロスにも使われてるしな

そもそもヴェンジてそんなにいいもんなのか？ステマじゃないの？

プロアマ問わずレースであんだけ成績残してるのにステルスとは一体

>>257
人によるんじゃないのー？

サイクルキャップが似合いそう

関節ニキはQファクターとかO脚/X脚も確認しとけ
ほろーてっく

ﾎﾛｰﾃｯｸ2で確実に退化した部分はQファクターの調整
連投ｽﾏｿ

油圧ディスクは必ず付けないといけないが
バイクの種類に関してはどう使いたいかでしかないからな
ロードレースに出たい人間がグラベル買ってもしょうがないし
日常使いした人間がドグマ買ってもしょうがないように

え？
日常使いだけどハイエンド買ってる人多くね？
ワイもだけど

レースでないとハイエンド買ったらあかんのん？

日常使いでハイエンドは少ないよ

いつからディスクをpが必ず付けなきゃいけなくなったんや？w

>>265
俺の周りは多いけど？
まぁ、そう言う仲間内ってことなのかな？

スポーツ自転車のユーザー数、販売車種・台数見たら、普通に考えてハイエンド乗りは少ないわな
日常使いってのがただの町乗り、ロングライド、チーム練等々、何に当たるのかは知らないけど

油圧とリムそれぞれ持ってるけど、その違いよりチューブレスとチューブの違いの方が大きいよ
車載装備がチューブレスの方が少なくて良いな

初心者は油圧もチューブレスも整備ムリだから地元ショップ購入＆メンテ依頼しかないが、そもそもショップってそんなにあるんか？

>>268
フラットペダルのドグマ乗りの夫婦とか
年に一回しかファンライドに参加しない医者とか
フラグシップモデル所有の人も多いけど

それを「多い」って言うのはおかしいやろ

>>272
俺の周りでは多いと書いてるけど？

一般論の話かと思ったけど違かったようね

>>264
別にいいけど
ハイエンドってゆるく乗るぶんには逆に疲れる

B4Cがチューブレス使いだけど遠出するときは予備のタイヤを携帯してるみたい

自転車乗りがよく集まってる店のスタンドとか休憩所とかで見るロードのコンポのデュラエース率の異常な高さ
あとホイールもボーラ多すぎ
みんなよくあんな高いホイール買えるなと感心するわ

>>277
20万ぽっちでトップグレードのデュラ買えるからね
カンパのコンポはそうはいかねえ

>>277
ボーラなら海外通販で国内よりも遥かに安価で売っているので

大体の奴はボラワンだろ

>>273
普段使ならクロモリとかエンデュランスロードの買い足しをおすすめするよ。
ハイエンドは硬くて本気のときしか乗る気しないな。特にDOGMAはのんびり走ると単なる乗りづらい自転車でしかない。
ファッションで選んでるなら別にいいんだけどね。

チャリ乗って生計立てていない以上全員アマチュアでありファッションなので好きにしなよ
初心者にはやらかした時に丸ごともう一台買える程度に抑えろとは言うが

いや普通に楽しく長く付き合えそうな奴でいいだろ

普段使いってのが何を想定してるか知らんがゆっくり走るならなんでもあんまり変わらん
街乗りならミニベロとかクロモリとかでスタンド付けてアブス6500付けるのが良い
練習なら本番に近いほうがいいし
ロングライドならエンデュランスが好ましいくらいでなんでも良いわ

>>281
金が余ってるからとりあえず一番高いのを買うって人たちもいるんやで

ガイツーならデュラもボラワンも15万くらいだし、ついでにドグマもwiggleで25万くらいだから50万くらいでそこそこ良い物は組める。
車趣味とかはハイエンドが数千万のことを思えば安い趣味だな。

群れるやつはみんなに見せたい自慢したい負けたくないでフラッグシップが多い。
ソロはミドルカーボンアルテのゾンダで満足

>>286
規格変更を嫌がる連中は学習コストの増加を嫌がって騒いでるように見えなくもない

>>287
ソロやけどデュラ組みハイエンド乗ってるで

ZONDAで割りきるならアルテも要らんだろ

>>287
ハイエンドになんか恨みでもあんの？
別にハイエンドソロでもいいじゃね？

ハイエンドモデル以外でも満足できちゃうのは負け

ハイエンドはレース用の車体なんだから
レースや本気の乗り方しない時はエンデュランスに乗るよ
あんな固いの普段遣いや流しやレジャーなロングライドで乗らんわ
そんな事してるの見せびらかしたいか無知な金持ちだけだろ

エンデュランス系のハイエンドだってエスワルーベとか石畳なクラシック用に色々あるやろ

>>293
んで？お前のそのカッチカチのハイエンド（笑）の写真見せてよｗ
レースや本気の時は乗るんだろ？

キャノンデールのトップストーンってスリックにしたらオンロードのロングライドは楽々に走れるかな？
200kmとか辛くならない？

>>285
一番高いエンデュランス買えばええやん

>>296
グラベルとか太い系は初見の荒れ道でも安定・安心して走れるのでそういう意味では楽
ただピュアロードほど前傾とれないタイヤ太いおかげで最高速度が出ず綺麗な道中心だと乗車時間が長めになる

>>297
エンデューロよりもレース寄りの方が高いやん？
TTバイクがカッコいいってハイエンド買ってた不動産屋もいた

>>298
タイヤなりホイールなり交換して
25〜28cくらいの普通のロード用タイヤ装備した場合も
一般的なエンデュランス系より最高速度は下がる傾向？
同じキャノンデールならシナプス比で

>>300
今は38Cグラベルロードしかないんで以下推測

グラベルにオンロード用タイヤホイール履いてロードに近づけても小さな不利の蓄積から結局敵わないかと
車重とか細タイヤ〜フレーム間のクリアランスとか前傾の差とか

最後は味つけの差なんで高い走破性持ちつつ舗装路重視ならエンデュランスでオフロード重視ならグラベルロードって感じ

>>299
いやそうじゃなくて買い足しなさいってこと
なんならハイエンドTTも買い足したらええ

皆はガイツー利用する基準とか持ってる？
欲しい完成車が近所のショップでは定価販売なんだがガイツー利用しても送料含むと1.5割引くらいにしかならないからどっちで買うか迷ってる

>>303
基準なんてないけど、大して変わらないなら国内にお金を落としてあげたいとは思う。

1.5割程度なら国内定価で購入するな
ガイツー品で保守部品取り寄せお断りやメンテ断られる可能性も少ないが有るし

『おちんちん』レーパン『もっこり』
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/sports/1577186255/

ロードバイク乗ってみたいだけなんだけど
試乗とかできるものなの？

店による
あと試乗会してるところもあるけど、どこに住んでるかわからないから助言のしようもない

乗ってみたいだけならレンタルやってる店もあるでよ

>>307
サイクルモードで試乗できるが
105かアルテの着いてるカーボンで好きなの選べばええよ

>>308
そっか、新宿とか近いんだけど
ロードど素人だからさ、全くガチじゃないので10何万ぐらいの乗せてもらって、今乗ってる自転車と全然性能違うならそのまま買ってみたいなと思っただけ
レスありがとう

>>309
そんなところもあるのかググってみるわ

>>311
新宿なら試乗車を置いてある店舗多いだろ？
何でもいいみたいだから適当に乗って、好きなデザインのチャリを買うといいよ

ただ、体が前傾姿勢になれないから、クロスと違って劇的な違いは感じにくいかもしれん
ロードに乗れば早くなるわけでもないし

>>311
横須賀まで来れるならロードのレンタルとかあるよ。
https://www.miura-umikaze.jp/

新宿のスペシャライズド、北参道のラファでCANYON借りられなかったっけ？

ラファはRCC入ってないとだめか

>>315
canyonを初心者に勧めるのはどうかと思う

土井ちゃんと同じのほしいって言ってるんだから
しょうがない
ほしいの買った方が幸せになれる

それこそ新宿近辺ならCanyonも持ち込みオケーのショップあるでしょ
RCCに入るのはお勧めしないがw

>>318
すまん
どこに土井ちゃんと同じのがいいと書いてあんだ？

うわっ、キモッ！
こいつよっぽど土井のこと好きなんだろうなｗ

？

ディスクって休憩の時立て掛ける壁やサドル吊るしラックないと厳しいね
リムなら左を下で一択だろうがディスクはどうしてんの、気を付けないと円板曲がってしまうよね

>>323
普通に左を下にして倒してるよ
特に気にしたこともないな
ローター曲がる位の衝撃ならリムでもフレームとかホイールに傷付きかねないぞw

曲がるより微妙に濡れた芝の枯れた奴とか異物がつくのが気になるな

>>324
それいつもの油圧ディスク適応障害だからw

ローター心配ならXTRのでもつけとけ

ディスクブレーキだと色々心配の種が増えるんだね、やっぱディスク買うのやめてリムにしようかな
決してお金の問題じゃないよ、たかだか40万50万の話しだから

>>328
一度ディスクブレーキ車を買って試して欲しい
実際に使ってみれば自分にとってのメリットデメリットが見えてくるだろう
ディスクがどうしても合わないとなればリムに買いなおせばいいのだから
なにたかだか40万50万なんだろう？

>>328
高々なら買ってから言えばいいのに
いつものアンチ君が白々しいww

>>329
そいつ適応障害だから何言っても無駄
学習コストが常人より多大で新しいものを覚えられないそうなのでそっとしてあげて？

マウンテンバイク乗りでそんなの気にしてるやつなんて皆無だろ

買って得するメリットをエビデンスを元に訴えれば良いだけのことなのに
それもせずに個人攻撃で相手下げしか出来ない人の意見なんか誰も聞かないですよ

ディスクって、手が切れそうすぐ歪みそうってイメージが有ったけど、いざ買ってみるとそんなに薄くないのな。丈夫そう

>>333
だからあなたにはお金の問題がないんだから買って試せばいいんだよ
あれこれ人の話聞いて妄想膨らませて悩むなんて時間の無駄

>>333
説得はされる側にも相応の知能が必要だけど君はそれに値しないと自分で証明しているじゃないか
話の程度が低くてロードバイク持ってるかさえ怪しいんだし

>>336
やっぱり人格攻撃でしか反論できない人なんですね
ネット上だからってのもあるけどリアルでの自分の言動には注意した方が良いですよ、友人無くしますよ

まだディスク論争やってるのかヒマだな
2019年の結論
ハイエンド トップブランドのディスク車は買っても良い
それ以外はまだリムの方がマシという結論がでたんだろ
2021年くらいだろうなトップブランドのミドルクラスのディスクがリムを超えるのは

越える越えない理論の前にリムモデルなくなるから議論しても仕方がない

ディスクにあらずんばロードにあらずですよ
ルックロードに乗ってる人はお帰りくださいね

韓国メーカーってありますか？

>>337
ここが購入相談スレで相談するならテンプレ使えって注意書さえ読めない理解できない時点で論外
またID変えて遊び始めてるし何しに来たの？

ショップ店員1「リムモデルなくなるからディスクにした方がいいですよ。」
ショップ店員2「ディスクにあらずんばロードにあらずですよ。」

年末なのに必死だな。
そんな商売でいつまで食いつなげると思ってるんだ？こんな業界から足洗ってまっとうに生きろよ。

>>342
だったら>>331や>>336の余計なレスしないで即言えよ、後出しジャンケンはかっこ悪いぞ
能書きだけは一人前でも購入希望者にまともなアドバイスも出来ない輩は此処から消えろ

なんだかなー、アドバイスしてる人もレベル低いね本当にロード乗ってるのかと時々思う

ディスクかリムかで悩んでる人は
今ならリムを選んだ方がいいと思う
理由は、リムは完成された最終形であるのに対し
ディスクはまだまだ改善の余地がある新型

これからディスクが主流になるのは間違いないけど
ディスクが完成されるのはまだまだ先の話で
ディスクが進化すればするほど
この時期に買ったディスクモデルに不満が出るのは確実
たとえそれがハイエンドでもね

雨天走行やグラベルするような環境ならディスクが良いけど
そうでなければリムのほうがコスパもいい
経済的に1台しか買えないなら
迷わずリムモデル一択で行ったほうが幸せになれると思う
リムロード３台ディスクロード２台所有している俺からのアドバイス

都会ならディスク、田舎ならリムだと思うな。油圧の油、いつの日か交換タイミングくるけど個人じゃ詰みかねない。
俺はディスク好きだよ。

>>346
へぇ、5台って凄い！
何に乗ってるの？

>>346
この時期に買ったディスクモデルに不満が出るのは確実と言いながら
二台もディスクロードを持っているその理由とは？

ハイペースで買い換えるサイクルの人だからじゃないの？
普通の人は少なくとも5年は使うだろうし

MTBやシクロ、グラベルでばらけて2台なら有り得なくもないがロードだけ五台は痴呆症か何かか？

リムはジャイのTCRアドバンスドSL
スぺシャのアレースプリント
オーダーメイドのTADAクロモリ
ディスクはセンチュのクロスファイアグラベル
キャノンデールスレート

>>349
ディスク２台は通勤とキャンプ専用
雨天とか林道とかだとディスクのほうが捗るからね

>>350
俺は物持ちが良い方だから買い替えは遅いよ
常に１０年は乗るつもりでいるし、数台使い分ければ
１０年ぐらい余裕だと思う
昔乗ってたジャイのクロスなんて１１年乗っても平気だったし

>>352
コレクター気質かと思いきや初心者用ばっかかよ。だっさ。

>>353
みっともなw

>>353
コレクター気質？何それ偉いの？
初心者用？そんなアナウンス聞いたことないけど根拠は？
ダサい？じゃあ他人を罵って喜んでるお前はカッコイイの？

まあ客観的に見れば
人間として初心者なのもダサいのもお前のほうだけどなw

高い自転車乗ってる＝大正義って考えの人もいるからね、仕方ないね

>>346
まぁ俺もこの考え方かな
ロードバイクってコンポ載せ替えってデュラや電アルくらいで他は載せ替えするとかえって費用が嵩むことが多い
まぁカスタム次第だけど

結局今未完成のディスクを買ったところでハマったら将来的に買い換える可能性が高い
それなら完成されたモデルを安く買うのがコスパは高い

乗りこなせないハイエンド盆栽にしてる人より自分の用途に合ったのをいくつか使い分けてる方がよっぽど玄人感はあるがw

>>344
この物言いで相談してるつもりとは世界は広い
レベルの低い質問にはレベルの低い回答しかつかないか誰も答えてくれないよ？
まともな回答が欲しければまともな質問をしようね！その為のテンプレだよ！

>>352
なかなか良いチョイスだね

>>360
ありがとう

皆さんも良いお年を

安物買の銭失いの典型だな

そんな安いディスクブレーキなんてわからないし、ディスクブレーキの恩恵を受けるカーボンホイールも履いてなさそうじゃん

ディスクはデファクトスタンダードも決まったし、メーカーのおし方も異常
リムは今後、パーツやホイールの制限も増えていくだろうし、今から始めるならディスク一択かな
リムも今の20cくらいの感じで残っては行くだろうけど

個人的な好みではリムが好きだし、ディスク移行の買い替え強制がロード人気低下の一因かもとは思うけどね
ヨーロッパの偉い人には逆らえん

エントリー乗ってディスクがどうの語る資格は無し

今リムモデル買うのは貧乏人か新しい技術について行けない野郎だけ

>>363
> リムも今の20cくらいの感じで残っては行くだろうけど

残るとしても相当に高価な代物になるだろうな
フレームなんか特に

>>365
んな事ないエントリーの方がディスクのデメリットがよく見えてくる

最近リムのエアロカーボン買ったけど完全にリムモデルが無くなるんならそん時はディスク買うわ
ハイエンドじゃないにしても1年に3台購入するアホだし

普段はプロが乗ってるからマウント取るくせに
いざ自分がディスク持ってないとそういうプロ号をも否定しだす奴らっていやーね

>>370
まあ、どっちに落ち着くかはもうちょっと時間たたんと分からんよね。
鳴り物入りの新規格が数年後に消えてくのもこれまでに見てるし。
もちろん逆に旧規格が跡形なく消え去ったケースもあるけど。

ここからディスクが廃れるとしたら
突如UCIが後回しねと言っていた重量制限の緩和を大きく繰り出すくらいしかないな
また軽量化競争が始まればキャリパーに皆戻るだろう
忖度しまくりのUCIがメーカーを敵に回すようなことはあり得ないが

アンカーとヨネックスがフレーム作るだろ。ディスクやる気なしジャパニーズメーカー

一年に3回買い換えられる人向けだな
リムフレームは

すべてはシマノしだいだろうね
デュラはディスクだけみたいになればリムは終わるしかない

ここ数年リムの新製品出てないこと考えるとシマノも良くて現行品の継続くらいじゃないかな？

まぁアンチ君はディスクはまだ早いとか規格が変わるぞとかって無駄な抵抗をしてるんだけど

そうだねもうリム関連部品は生産終了したし、今すぐに必要な量を確保しストックした方が良いよ
まあその前にリムブレーキなんて恥ずかしくて乗れなくなると思うけどね、それでも乗るやつは異常者だね

輪行中に絶対レバー触れちゃダメというのが怖いな。
とにかく変速じゃなくブレーキだから、乗り出しすぐに急な下り坂で使ってみて「き効かないーっ！」は人命にも関わるからな。

規格なんか将来変わるに決まってるから規格変わるから買うなはもはや因縁づけ
メーカーはメーカーの売りたいものを作るだけだしそもそもチャリは賞味期限のあるオモチャ

一日一回の勝利宣言をしないと生きられないリムキチもウザいが適度に遊んでやらんとな
京アニみたいな事されても困るし

そうそう、リム信者は頭凝り固まったキティーガイ

>>377

>>378
WTO45

今時リムにこだわってるのは数万円を出し惜しんでる底辺層認定

いきなり怒涛のリムヘイト祭り
どっかの峠でリムに完敗しちゃったのかな

というようにID変えつつ見え見えの単発自演をするのがリムキチでございますw
年末年始も変わらぬ猿芝居をお楽しみください

分母少ないのにディスクだリムだって言ってても仕方ないのにね。
今リム乗ってる人は次はおのずとディスクになっていくんだろうけど。
リムの人はブレーキが違うだけで焦ってディスクに変える必要もないし。
煽ってるのは経営ヤバいロード屋と馬鹿な子どもなんだろうな。

なんだこりゃー、ディスク厨は頭おかしい奴ばっかりじゃねーかよ

ロードバイクは軽量が一番大切なのに、ディスクなんて重いじゃん

ディスクロード買えない負け犬の遠吠え、もっと吠えてちょうだい

ディスク買えない＝負け犬って思考もよく分からん
自分が必要だと思う方に乗りゃええねん

352の考えも正しいが長く乗る人の話。
俺みたいに長くて1年乗ってネットで売買し常に最新の買う奴はディスク。メンテ時期くる前に売る。
初心者はネットで買うならメンテも楽なリム。店で買うならディスク（たとえ企画が変わろうが売値はリムよりいい）

ディスク買えない奴は言い訳だけは立派だな、それは認めざるえないね

リムに乗ってる諸君、それロードじゃなくてゴミだぞ

>>388
金さえかけりゃ重さはクリアできる

金が無いってのはほとんど万人の話だろ
トップグレードは100万円レベルの話なのにポンと出せる奴がどんだけいるんだ？
ここで言われてるのはミドル以下のディスク買うならリムの方が性能が良いって話

それとエンデュランスモデルなら俺もディスクが良いと思う
重量やフレーム構造の影響が小さいからな
タイヤも太いのが履けるから方向は間違ってないと思う

どちらにせよまだまだ改良されてるところだから今ロードを持ってる奴が買い直すのはタイミングとしては良くない
時期はシマノ12sが出た時だろう

>>393
俺はディスクのってるけど、それクロスじゃんと言われて涙した。

ディスクロード購入を検討している人はまずコレを最後まで見た方が良い。

あのおっさんは業界ではつまはじき者、無視しとけば良い

今日のディスク厨はえらく攻撃的だな、何イラついてんだい
12月のディスクロード売り上げのノルマいかなかったんで正月のお年玉貰えないんかい、辛いのお

今度のデュラがどうなるか次第でディスク化が加速するか、このままのスピードで切り替わっていくか変わりそうではあるね

業界トップから末端の5ch民総出でディスクのステマに明け暮れたのに
売り上げさっぱりな事を考えると、来年も無理だな

>>398
ディスク売れんからつらいのう
まあ　客に貧乏人だ何だかいうてる
商売のイロハも知らんアホが
なんぼやっても売れんのだから惨めやのお

ショップの数は、ロード人口から見て増えすぎ。
その結果ダメショップは淘汰されていく。
まあユーザーにとっては良いことだよな。

ディスクを文句言ってる奴は、ショップに行けないコミュ障だろ？

まあ悩ましいね
とくにホイール資産ある人は
雨の日乗らないならリムでよくね？

ディスクロード買うとどんなメリットあるの
雨の日乗っても安心安全
ヒルクライム後の下山安心安全
あとはえーと・・えーと

誰か・あと続き頼む

業界全体でリムブレーキモデルが大幅減少して
新車買うなら、ほぼディスクしか選択肢がない

>>406
スルーアクセルだっけ？
ダンシングの効率が良くなるらしい
試乗ぐらいじゃわからないかど

これさディスク厨じゃなくってただ煽りたい人だよね？w
流石に釣り針が。。。

あれー、雨の日乗らない人やヒルクライムしない人ダンシング少ない人はメリットないね
ディスクしか買えないのはメリットじゃなくてデメリットだよ

>>404
ガイツーなどで大事に育てた自慢の一台が一気に旧式になって悲しいとか新しいマニュアルを見て悲鳴を上げたとか嘆きたい気持ちは分からんでもないね

今までリムブレーキで不都合無く、世代が変わる度にブレーキの利きが悪くなってるわけでもないから
自分はリムブレーキ規格がなくなるまでリムブレーキ使い続けるかな

これから新しくロード始める人や、下り・雨天時で恐い思いをしたって人はディスクを選択していいんじゃない？
結局人それぞれなんだから、まわりがあーだこーだ言っても仕方がない

ここは相談スレなんだから質問者に対して適切な回答してあげればええ

>>404 なんでショップ限定やねんｗ　俺はネットでディスク4台目。

>>361
TADA車の感想教えて下さい

ここはプロとしてレース出まくってる連中からゴミまでいろんな方がいるから意見が合わないのは当然という前提の上で建設的な喧嘩する必要がある

でもプロレーサーとゴミに共通する必須項目は
リムとディスク車を所持してて普段から乗ってるということである
この条件を満たしてない連中は喧嘩する資格がない

未経験者が想像でいろいろ語られると精度が落ちてめちゃくちゃになるんでね

私はゴミですまで読んだ(おげんさん見ながら)

>>415
プロ機材選べないし
こんなとこいないだろう
アマでも自転車芸人はサクラ満開でディスク進めまくってるヤツ多いし
なに乗ってもダメなヤツはダメ

>>406
ディスクのメリットは
・スルーアクスルによる剛性アップ
・ブレーキ位置が変わることによるフレーム設計の自由化
・ホイール設計の自由化
・制動性のアップ
ぐらいじゃない？
逆にデメリットは
・きっちり設計されたフレームでないと左右のハンドリングに差がでる
・メンテナンスの複雑化
・ホイール含めてメーカー間で開発力の差が出てる
だと思う

こんなとこで大晦日に必死でディスクだリムだの言ってて悲しくならんかなw
家族にすら話し相手おらんのか

>>341
ＳＣＯＴＴ

リム用ホイール→乗り手のニーズに合わせて固いのも柔らかいのも作れる

ディスク用ホイール→ブレーキング時の応力に負けないように高剛性の重いのしか作れない

>>420
デメリット
・電車輪行が困難

ウィリエールのzero slrってチャレンジャーかな？
フレームって実際軽さだけじゃなくて部分的な剛性をバランス良く確保出来るってのが重要だと思うんだけど

ホイールでも軽けりゃヒルクライムで良いわけでもないし

コンポをDI2にしたいんだけど、何を買えばよいかわかりません。
とりあえずバッテリーはシートポストに入れられる事は確認しました。

シフター、前後ディレイラー、ジャンクション、電動ケーブル、バッテリー、グロメット、充電ケーブル
くらいじゃね？
まぁスイッチ付けるかで5ポートにするか変わるけど

俺も分からんのがスイッチでカスタムしてバーテープに分からんように埋めるのが知りたい

>>424
やったことないだろ？
別に困難じゃねーよ

>>424
輪行は気を使うね。ローター外向きで縛ってるけど当てられて曲げるとやだね。一応ローターの外側保護する板自作して当ててるけど走行時に持ち運びが意外にダメだったし、次回からホイール袋で別梱かなあ。

トラブったときディスクだと
ゴミ袋輪行できないぞ

マジレスするとトラブったときはどのみちメンテ行きだから袋に入れれりゃどううとでもな。ダメなんは現地に付いて走り始めたらシュッシュ言い出したとき。
流石に修正ツール持参の奴は希有すぎる。

俺は以前の輪行でディスクローターぶつけて曲げた経験から、ローター一旦外して梱包し乗る時取り付けるようにした

センターロックのローター外す工具を携帯すんのは流石に怠い
6ボルトなら良いけど

６ボルトは付けるのだるいしなぁ

結論
ディスクモデルは輪行に向かない

そもそも高級バイクは輪行に向かない
アルミの軽くて安いやつ

>>436
これは同意できる。
アルミのトレック車、輪行で使ってるけど楽でいいもん。カーボンのメインバイクは無理。
レースとかで輪行する人は大変だよねえ

そういえば66000円で買える
巨人メーカーの2020年モデルのロードがあったような（ステマ

エッ！高級バイク？カーボンのディスクロードが
30出せば買えるんじゃないの

カーボンで輪行するけど確かに気は使う。
滑り止めシートみたいなの巻きつけて傷つかないようにして輪行してるよ。
なんだかんだ100万超えてるのもそうだけど高級かどうかじゃなくこの車体が自分にとって今もナンバーワンだから大事にしてる。

>>439
３０万でもカーボンフレームのガリ傷とかやじゃない？フレーム寿命的な意味で。
大きな傷がつくたびに買い換えるほどの富豪はまずいないと思うし。
アルミならそこまで気にしんけど。

>>441
アルミでも10万はするし泣く

100均で売ってる滑り止めシートをカットしてホイールと接する2,3箇所にまけばいいだけやろ

ちゃんと縛ってれば傷はつかん
割に輪行で傷がーなんて言ってたらブリーディングなんてとても出来んぞ

ワイズの福袋いったやついる？

まあCycle Sportsでハイエンドロードよりエスケープ(クロスバイク)の方がヒルクライムは速いと証明されたわけだし
高いロードなんて自己満でしかないよな

あれギア比合わせてないうえにロードもハイエンドじゃないが

>>446
そんな特集あったの？

あれはGIANTのロードはアカンって曲解できる結果になっちゃったから公開すべきじゃなかった
逆に言えばGIANTのクロスは値段の割に良いものなのかもしれない

リム厨がディスクは重い、重い言うけど関係ないってことじゃんw

パワー値もなんも出さんのならいくらでも作れるだろw
パワメで1kg当たりの変化なんてとっくに結論付いてる上に実証もされてるから疑う余地は無い

>>451
パワー値270wで統一してるけどww

サイスポの何月号に出てるの？

https://www.cyclesports.jp/topics/14637/?all#start

トライアスロンやってる超元気な先輩が大病してシナシナになったの見て楽しめるうちに楽しまなきゃと思うようになった
一日の走行距離は最長で200kmくらい、峠ありだと150ｋｍ程度でレースはやってない
予算は80万円程度で後10年はロード乗る予定だけどお勧めある？体力がついていかなくなったらeバイクのる予定
ディスクとリム一台ずつ持ってるのでコンポ載せ替えでもOKです

ほんまや
すまんな

これなんでだ？
チューブドとシーラント入りで抵抗値に差があったのか？

コース取り、風向き、ちょっとしたペースの変化、交通状況、乗り手の慣れ。
計測が一回なら自転車以外の要因もいっぱいあるよね。
動画見てないからどれを揃えてるのか分からないけど。

>>455
その予算なら速さで選べばVenge Proとか？
ある意味今1番間違いないかも？
乗り心地重視ならドマーネとか？

>>454
見てきた、ありがとう。
みんな苦笑いｗ。

エスケープにあらずんばロードにあらずだわかったかリム厨ども

ヴェンジPro良いな
ただセール品にならないだろうから手が出せない貧乏人です
数年後ミドルグレードまで降りてくるのを待つかな

スクルトゥーラにキックスタンドつけたいけど付く？踵が当たらないやつ。

>>455
俺も2年前に事故で死にかけたからわかる個人的には派手派手なブルーADDICT RCがほしい無難なBB86だし
但しサイクルスポーツで2位だったからステマ何だろうな韓国だし

ヴェンジっていうかスペシャライズドのスルーアクスル ってヤバいディスプレイスタンドすら使えないんじゃない？ メンテナンススタンド必須だから買い忘れんなよお。

おまえらまだ正月気分かよ

ちなみに靴下になに入ってたと思う？
デュラエースコンポセット
サンタもわかってるよな〜

在庫処分セールかな
新型の発表が楽しみやね

>>465
そこでこんな小物もありますよ奥さん
http://1stbike.net/products/detail.php?product_id=3102

初ロードの購入相談です。
【ロード購入】　1台目（ クロス5年目）
【用途・目的】　片道15kmくらいの通勤、たまに荷物を載せてのツーリングもしたいので、キャリアを付けたいのでグラベルロードが良いかなと思っています。
【予算】　23万円くらいまで（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】特になし
【好みのポジション】クロスしか乗ってないのでよく分からない
【重視するステージ】ロングライドと荷物載せても走れること
【重視する項目】コスパとデザイン
【購入候補】まだ試乗してませんが、ネットで調べたところJAMISレネゲイドS3、ビアンキVIA NIRONE7、キャノンデールTOPSTONE105、FELT BROAM30あたりが気になってます。
【その他】候補に挙げた以外でも良いのがあったら教えて下さい。よろしくお願いします。

ほおーう、うまく合えばいいがな。
自分も1つ買うてみようかな。

>>470
初めての人は何を買うかよりショップが重要と思う
信頼できるショップが見つかるといいね

>>470
FUJIのJARIあたりは？

>>472
ありがとうございます
近くの自転車屋か家から15kmくらいのオシャレな有名店で買うかで迷ってます

>>473
後出しですいません
カッコよくて気になったのですが身長が160以下の自分には無理そうです

>>475
サイズ46からあるで？

>>476
対応身長が160〜とあったので
脚も長くはないし多分無理そうです

お、おう、そりゃ悪かった

>>470
身長厳しいならSpecialized Diverge Comp E5なんてどう？
サイズ44cmからあるしスローピング大きめのフレームデザインなので足付けないという事はまずない
胴長だったら48cmの方が合うかもしれない

フラットマウントのディスクブレーキ用フレームというのを活かしてフラットマウント用のスタンド付ければ通勤号としても活用出来る

>>470
トレック・チェックポイント
スペシャ・Diverge

いまさらロードとか
どうせ飽きるんだから
みーんなジャイアントにしとけ
ジャイアント

後じゃまだから車道走んなよ

あと160ｃｍ以下は別のスポーツ
ロードとか乗ってても不格好
ジュニア用のアサヒのMTBの方が
似合う

160cm無いちんちくりんが700のロードとか変

24とか26のクロスバイクの方が幸せ

>>478
こちらこそせっかくすすめてもらったのにすいません

>>479
ありがとうございます。
検索してみたらかっこいいですね！候補に入りました

>>480
トレック調べてきました
価格とサイズはAL4というのが大丈夫そうです
ありがとうございます！

荒らしの言う事はどうでもいいが
実際低身長は厳しい趣味だよなー
店員はゴニョゴニョ言いながら買わせようとするが、160前後では現実問題700Cは無理があるよねぇ
650Cのロードて今供給しっかりあるんだろか

自分は大柄だから小さいフレームのホリゾンタル形状うらやましい。俺のフレーム横から見ると台形・・・

>>485
ジュニア用以外ないに等しい
タイヤ供給もなくなりつつあるし
クロスの話になるがternやtokyobike買ったら650cタイヤで詰む
低身長向けは650bでディスクのみになるでしょ
タイヤもコンチGP5000から650c廃止で650b追加だし

最近流行り？のグラベルバイクってどうなん？
ジャイアントのリボルトとかキャノンデールのスレートやトップストーンとか気になってきてる

ペダルまわすと前に進むんじゃないかな

>>485
女性用がもっと増えたらいいのに

>>488
テンプレ使ってくれる？

>>488
いい感じ

女を代弁すると女性用はデザインがださいのをどうにかしてほしいと思ってる
意匠面は男用をそのまま小さくすればいいと思ってる
ウェアーとか全部そう、女門はださいデザインしかない

イリザロフ法で伸ばしたらいいんじゃね？

>>488
ぶっちゃけクッソ中途半端だよ
オンロードはロードで走れるしオフロードはマウンテンバイクのが当然強い

街乗り適性求めるならちょっと太めのタイヤも履けるだけの普通のロードのがずっと良い
オフロードもやりたいなら素直にMTB

クロスもそうだけど
オフロードもいけますっていう間の子的な奴はどう考えてもオフロードに足りてないよね

身長なんて、その状態になったのに少しでも己れの努力や精進や叡智の結果が在ったのか。
そんな点で優越感を得る他人を蔑むなんて極限に格好悪いな。のみならず、徳を減じる行為だから次に転生する時には一番の小男に生まれる筈。

>>497
僻むなチビ助www

ロードだと気を使う、でも本格的なオフロードって程の道じゃない、ってぐらいの良くある状態の道を走るのにちょうど良さそうだけどね、グラベルロードは
よく日本は舗装路ばかりだからロードがいいって言い出す人いるけど、普段どれだけ綺麗に舗装されている所に住んでいるんだろ？って疑問が有るわ

綺麗じゃない舗装路はエンデュランスロードぐらいで十分だしね……
グラベルはほんと砂利道特化な気がする

堆積物が沢山ある程度やダートみたいなところだとグラベルロードが一番向いてると思うけどな
それとそこそこの距離の先にあるコースとかMTBなんかじゃ行ってられん
車で運ぶんなら別だが
とは言えグラベルロードがベストと言える場は少ないな

グラベル欲しいけど都心は乗るとこない
舗装路ばっかり

そういや雨の日にも乗るならフェンダー付けられる利点は大きいな
ロードだと基本的に簡易的なものしか付かないからね

自走でどこでも行って未舗装路にも入りたいならグラベルがいいべ

ここはプロとしてレース出まくってる連中からゴミまでいろんな方がいるから意見が合わないのは当然という前提の上で建設的な喧嘩する必要がある

でもプロレーサーとゴミに共通する必須項目は
グラベル車を所持してて普段から乗ってるということである
この条件を満たしてない連中は語る資格がない

未経験者が想像でいろいろ語られると精度が落ちてめちゃくちゃになるんでね

>>498
おお、そのwにお前の心の乱れが観て取れる。
愚か者が。悔やんで精進しろ

当然おまえらの中にもシクロレースとか出てる奴もいるんだろうな
シクロレース楽しいよな
おまえらなんでも知ってるからな
あんなのつかえねーよ〜」とかすぐ言うしな
まぁいろんなこと経験してないとあれこれ意見語れないからな

>>506
つ[鏡]

図星を突かれて悔しかったのかぁ？
随分悔しかったんだろうなぁwww

冷静に反論してるつもりだろうけど
オマエこそ、心が乱れているのが手に取る様に分かるぞ！

今度生まれて来る時には
ちゃんと700Cホリゾンタルフレーム車に乗れるだけの
背丈が有ったらイイねぇwww

だからイリザロフ法やっとけって

ざっと見るとやっぱ中途半端って認識で大体共通してんのかなグラベルは
荒れてても舗装路ならエンデュランスロードやオールロードでいいって感じか

>>493
たしかに
ウェアもゴルフみたいに可愛いの増えたら着やすくなるかも
現状あまりサイクルウェア着る気にならない

>>510
トップストーンやカンゾスピードなんかは舗装路もガンガン走れるって話だと思うけど
MTBは山まで走るのが苦痛だしMTBって言ってもフルサスやらクロカンやらあるしオールラウンダーとしてグラベルロードはアリだと思うけどな

身長低くて軽い人ほどヒルクライムは有利だろ
普通に150センチくらいなら普通に売ってるし
ビルダーさんに作ってもらえば良いし
クソでかい奴をどんどん追い抜いてやれば良い

中途半端なのがいいのに分かってないなぁ

グラベルロードは悪く言えば中途半端でよく言えば幅広く使える

のんびり旅行とかするなら最高の物よね
キャリアとか泥除けとかも付けやすいし

それならランドナーの方が向いてるよ。
エンデュランスにしても日本で必要あるかね？
パヴェみたいなもんが延々と続くような場所無いでしょ。

今時ランドナーなんて銘打って売ってるものがどんだけあんのよw

そもそもアウトドア用品もどんどん小型軽量化がすすんで、コンビニやビジホがあちこちにある現代にランドナー要るかっつー話にもなるわけでさ
昭和じゃないんだから

ランドナーで山道走れない
荒道レースもでれない
ってことはグラベルの方が汎用性があるということだ
よく覚えておけランドナー爺

ランドナーってロードバイクとはジャンルが違う気がするわ
グラベルもロードかどうか微妙だな
ランドナーもグラベル別のスレに引っ越した方がいいかもなw

>>519
通勤とツーリングというのが質問者の希望なのにあなたもお馬鹿さんだねえ。

現代版ランドナーがグラベルじゃねぇの
カーボンやアルミで軽量、ディスクでより太いタイヤも選択可、ダボ穴あちこち付いて、ロードよりアップライトなポジション