ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2 YouTube動画>2本 ->画像>9枚

メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか？
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ
http://2chb.net/r/bicycle/1571824446/

ABSがディスクブレーキを使ってるように制動力制御に一番適してるのがディスクブレーキって事ですな

ディスクスレ荒らしが居着いてしまったからほんとどうしようもない

ディスク厨って荒らしている自覚が足りなよね
売れないからってリムを誹謗中傷しても無意味なのにね

四輪だとドラムブレーキでもABS付いてるやん…

>>5
四輪ドラムブレーキでABS付いてるのって
何という車種のどのグレードだか教えてください

>>6
ほとんどの大型トラック

アンチディスクロードスレ(リム厨の巣)
http://2chb.net/r/bicycle/1561691155/

雨の日はカーボンホイールでリムブレーキって全く効かないからな
平坦でそれだから、峠の下りとか死ぬでマジで

リム乗りだが双方ディスるのやめようや
ディスク乗りもリムにお世話になってきたわけだし、リム乗りもこれからディスクのお世話になるかもしれんだろ

軽とかvitzクラスのエントリーグレードはリアドラムでABSだな
ABSモジュレーターの重量とか動力を考えるとEバイクに採用されてからスポーツバイクに落とすかどうかって感じ

>>10
将来乗るかもしれないと考えられる奴はディスク否定なんてしてない

>>9
雨どころか気温変化でリム濡れてもヤバいぞ

ミックスコンディションで濡れたり乾いたりを繰り返されるのが1番ヤバい

雨降られた時に水と砂埃混じった状態でリム削られるのがなあ…
ホイールの寿命が縮む原因

通勤ロードは外置きで坂道ありの道を雨の日含めて10年ちょい50000kmくらい使ってる。
アルミリムはまだまだ元気だな。スポークは10本近くとんだけどw
カーボンリムは試合でしか使わないからしらん。

かっこいい

以上

確かにフロントラジアル組はかっこいいな
何処かの国民は発狂しそうだが

>>16
スレタイ読めないの？リムスレ行ってきな

>>19
どんだけ排他的なのよ

排他的ではなかった
何かを受け容れようとする苦しみだった

>>20
ディスクスレに書く必要性まったく無し
荒らしとどう違いあるんだ？

コロナでも安全に泊まれるディスクｗ

コロナ感染を食い止めるディスク

>>22
>>15に返しただけだが。
なにがそんなに気に食わんのだ。
ディスられたと思って発狂しちゃったか？

リカンベンド君、生きてる〜？

神の方程式w
チャリはロックしない→スリップしない→逃走www

ディスクブレーキの優位性ってコンポーネント次第だよねーw
ロードのコンポだと、ティアグラのディスクよりデュラのキャリパーの方がイイよな。
あ、コンポーネント一式の事な

ディスクの方が差がないな、105とデュラはぶっちゃけ重さの差だけ
リムだと制動の個性が違う

カンパのディスクブレーキキャリパーはコーラスからスパレコまで全部一緒だしな

値段も一緒？

カンパは金を出すと見た目かかっこよくなっていく

http://cycle-freedom.main.jp/diary/diary.cgi
『　まったく同じ年式、まったく同じパーツ構成のバイクの、リムブレーキバージョンとディスクブレーキバージョンを2台同時に購入して、直接比較してみよう計画　』

揃えた機材は、ルックの795ブレードRS。ディスクブレーキを前提に設計されたフレームで、リムバージョンもある。

コンポはカンパのメカニカルとカンパのメカニカルDBで、ホイールはボーラとボーラ、そのほかタイヤもボトルケージも、ビス１本に至るまで全部同じ。


そして初めて、昨日2台同タイミングで乗ってみた。
　
　
やっぱり初速はリムの方が軽いし、レバーの引きも油圧ディスクの方が重い。

またフリーダムか

死んだ子の
齢を数える
フリーダム

なら売るなよ、うちはリムブレ専門的だってやりゃいい

レバーの引きが油圧のほうが重いってある？
俺の経験じゃ油圧のほうが圧倒的に軽いけど

油圧ディスクにはワイヤーの伸びやシューの潰れが無いからコンタクト後の握り込みがダイレクトで硬い
それを引きが重いと勘違いしてるんじゃないかな

リムブレは効き始めが中盤からで後半に向かって急にくる
ディスクは最初から徐々に掛かる感じだね

そんなのはシューやパッド、レバーの遊びの量、握り方で変わるわけだが

>>39
乗った事ないの？w

多少変わるけど特性が変わることない
握力あるから止まれるってのはその力の分不利ってことだし

あと当て引きに近い領域はリムブレーキの方が強く効くからそれを軽いと称してるのかも
可変抵抗でいうCカーブみたいな効き方をするのがリムブレーキで、Bカーブ的なのがディスクブレーキ

>特性が変わることない
馬鹿丸出し
シューやパッドはどのメーカーのどの銘柄も全部同じ特性かよｗ

>>42
俺の機械式SPYREはまさにそのAカーブ
各種ブログにもそんな報告がある
それでパッドとローターともにシマノに交換してBへと近づける
油圧はCであって欲しい

>>44
ブレーキの理想はBカーブだぞ
Cだと滑りやすい路面で緩く効かせる事ができない

>>45
まあ物理的にはそうでも、俺ら手感覚なんで測定してないから分からん
てことはSPYRE-C(の外れロット)はAの更に下かもしれん

>>45
んなわけない

>特性が変わることない
馬鹿丸出し
シューやパッドはどのメーカーのどの銘柄も全部同じ特性かよｗ

ブレーキの効きは好みだよね
初期からガツンと制動力が立ち上がるのが好きな人と握っただけリニアに効くのが好きな人と

輪行して峠越えするってショップで相談したら、輪行するならホイール付けやすいし、ディスクの方がいいって勧められたんだけど、重さとかローターが曲がったりするの心配だから悩んでる。
実際はスペーサーかますくらいでそんなに気にしないでも大丈夫なのかね？

>輪行するならホイール付けやすいし、ディスクの方がいいって
輪行スレで言ってみな　笑われるから

効き始めまでに遊びがほしいんだけど、ディスクってそういうの出来る？

>>42
これ、人間の感覚でリニアに感じるのはAなんだよな

>>53
ウェーバー・フェヒナーの法則
感覚量は刺激強度の対数に比例する
E(感覚量) ＝ｋ(定数)×log R(刺激強度)

高校生物で習ったの覚えてるからだいたいの人は知ってるな

そういうのいいです

>>32
＞まだ乗り込んでないし、半年間は結論を避けるけれども…ゆっくり走ってる分にはそれほど違いは無いと思う。
当たり前だろ

とうとう逃げ道が輪行だけになったとは
可哀想に

Vブレーキで十分
ディスクはメーカーが買い替え需要を煽って儲けたいから積極的に売り込んでるだけ

ディスク攻防でも全然売れてないから
もうそろそろ倒産メーカー出るな
ゴールドジムですら即倒産したし
ガチで売れてる所か副業レベルでやってる所しか生き残れないな
自転車一本でぼそぼそとやってる所終わるわ

世界的に景気悪くなると
フレームの定価安くなるんだよね

自転車通勤は増えてるって言ってたけど。

それスポーツタイプじゃないでしょ

イタリアの自動車が9割販売落ちたってな
ディスク開発も録にできんメーカーは淘汰されていくだろうよ

ジュニアスポーツのオイルディスク（なぜかリアブレーキ）から作り続けたシマノの一人勝ちですか？

いや完成者メーカーのことでしょ
ブリジストンもようやくグラベルにディスク投入してきたし

しかし新たなモノを売りたいからが動機の第一て話は確かにそうだろうな、
他のスレでは、スポーツバイク初心者に少しマニアブランドのファットバイクをスレの皆(ブランド扱い店か)で薦めてるのを見てなんだかなあって呆れたw

今後乗り換えるのにリムブレーキ車を選ぶ理由は無いけど
乗り換え時期でも無いのに慌ててディスク移行するのも阿呆

ディスクは欲しい時に欲しい物買えばいい
リムは欲しいもの今押さえておかないと後悔する

>>67
リム乗りだけど割と同意

欲しいもの買っとけって言うと反発するのは何故なんだろ

「リムブレーキはなくなる」って当たり前のように言う人がいるけど、既に世の中にあるリム車がいきなりパッと消えるはずもないし、ブレーキパッドの供給だって少なくとも向こう20年くらいはあるだろう。

ディスク車にはディスク車のメリットもあるのだろうけど、趣味なんだから好きなもの乗ればいいんでないの。

新規開発が無くなると言ってるだけ
現行維持に不都合が出るなんて誰も言ってない

無くなるって言ってる奴は、この前トイレットペーパー買い溜めしてた馬鹿どもと同レベルだからな
「併売」っていう言葉を知らないらしい

リム併売車よりディスク専用車の方が多い現状でまだ併売に期待してるのか

早とちりのトイレットペーパー買い溜め君は減らないねえｗ

NGID:UZ86g3hG

消える時期が分からないだけだろうに
リムマドンが後から新しく出ると思っていたりすんの？

223 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/18(土) 22:57:21.29 ID:F3TMtlcD
トレックはリム開発終了を宣言し
デローザはリムモデルを発売前に取り下げ
スコットはフォイルのリムモデルだけディスコンにし
スペシャは17年以降リムモデルの新型無し

この辺りのユーザーは早とちりでもなんでもなくリムブレーキ難民だよ
旧型使うならまだ大丈夫だけど

生産ラインに余裕の無い一部の完成車メーカーの都合とかどうでもいいってのｗ
リムブレーキに需要が無くなったわけじゃないんだから、作り続けてるメーカーが儲かるだけたっての　アホ
本当に無くなるって言いたいなら、
フレームもブレーキパーツも全てのメーカーで生産停止になってから言えっての

分った？　早とちり馬鹿軍団ｗ

570 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/04(月) 15:42:06.81 ID:D4FJQjcQ
フレームメーカーとしてはリムとディスクのどちらが売れても一台分の利益には変わらないから無理にディスクの販促をする必要は無い
併売した方が利益が出るなら併売する

スマホが出た時はガラケーが
Blu-rayが出た時はDVDが

す　ぐ　無　く　な　る　って言ってた奴はまだ息してるかな？

世の中、無くなるって言われてもしぶとく残ってる物って沢山あるのにねえ
レコードにカセットテープにフィルムカメラに車のマニュアルミッションとかキリがない
早とちりの無くなる君達には意味不明だろうねえｗ

今度からリムブレでなくトイレットペーパーって言うわ
何処のメーカーでろうがケツ拭ければ同じってな

>>79
それら全て現代水準の性能は持ってないわな
VブレーキやWレバーもパーツは手に入るし性能気にしないラインなら残ってるからそのレベルで満足ならリムでもいい

数年後に業界は「ロードバイクにはやっぱりリムブレーキ」とか言って売り出しそうｗ
結局、今ディスク売り出してるのもリム車に乗ってる奴に買い替えさせる為の餌にしてるだけだもんな
流行好きの馬鹿は何も考えずにメーカーの戦略に乗せられて買い換えてるって事に気付いてないから笑える
で今、ロードでディスク買った奴って12速が出たら、それも買うんだろ？　ご苦労なこったｗ

リム厨ってバカだな
恥ずかしくないのかなwww

>>82
ディスクより新しいもの出るかも知れないがリムブレに回帰するなんてあり得ないわ
どんだけ夢見てんの？

>ディスクより新しいもの出るかも知れないが
>どんだけ夢見てんの？

こんだけ短い距離でブーメラン投げてる馬鹿、初めて見たｗ

10年くらい前にISPが突然流行したが、何年かしたらあっさりと消えて結局従来のシートポストに回帰した。メーカー側の事情が丸わかりの新規格は意外と簡単にコケる。

まぁディスクブレーキはさすがに完全には消えないと思うけど。

スルーとISPを同列に見てんの？はずかしなもう

2年後ぐらいの雑誌予想

ロードバイクはやっぱり、リムブレーキ
一周回って今、リムブレーキが熱い

ディスクブレーキの台頭で消滅するのではと言われてたリムブレーキですが
根強いユーザー層の御蔭で、その価値が再確認されるようになりました
具体的な理由としては、ディスクブレーキがどんなに進化してもリムブレーキより軽くなる事は無かった事
輪行やメンテナンスの手間や運用コスト等、メリットの為にはしょうがないと思われてたデメリットが
広く周知されてしまったからだと思われます
ディスクブレーキの最大のメリットである雨天時の効きも晴れの日にしか乗らないユーザーには全く関係ないですしね


どうよ？　早とちりがどれだけ迷惑か、逆の立場になればよく分かるだろ？ｗ

>>79
お前は完全に消えて無くならなければ満足なんだね
そういう意味での無くなり方はしないから安心しなよ
エントリー向けパーツとかヤフオクを逐一チェックして楽しいリムブレーキライフを！

根強い信仰（笑）と裏腹に買わない連中がいた所で現在の流れは変わらない
今買わないとその先ないのに先は明るいからまだ買う必要ないって意味不明

Id: VDZbnhfZ
ってどんだけ頭の中お花畑なんだ？www
哀れを通り越して面白すぎるwww

471 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/06(木) 18:32:11.75 ID:yC5OAWJq
リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g、ディスクローター216g
合計差は237g、オイルホース+フルードはブレーキケーブルより軽いけど車種差があるので割愛

Trek EMONDA SLR フレーム+フォーク:リム640+280g、ディスク665+350g
差95g

Aeolus XXX4 :リム1400g、ディスク1455g
差55g

合計387g
もちろんディスク仕様でもUCI規定以下に収まる
この差が重要になる層はほぼ居ない

＞もちろんディスク仕様でもUCI規定以下に収まる
＞この差が重要になる層はほぼ居ない

でもまぁ草レース程度ならUCI期待関係ないし、どちらかと言えば軽いにこしたことはない。

ホイールスレやタイヤスレで387gの違いを気にしない奴なんているのかな？ｗ
ラテックスチューブとか使ってる奴はただのアホか？ｗ

重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるのかな？
ディスク厨ってホント馬鹿だな

大事なのはホイール外周の重さだって何回言ったら分かるんだ
このバカチンが

トレックスレかと思ったw

>>94
どうせお前使ってるの中華フレームだか中華ホイールだったじゃん
重さ関係ないじゃんwww

今日も完全勝利か
まあ、頭の悪い早とちりのディスク厨に負けるわけないからなｗ

この流れで勝ちと思える妄想力すごい

>>98
中華シューズもセットだったっけ？

機械式変速リム式 △雨や下り減速だめ
機械式変速機械式disc ✕ブレーキだめ
機械式変速油圧式disc ✕レバーデカ重
電動式変速リム式 △雨や下り減速だめ ※最軽量
電動式変速機械式disc ✕ブレーキだめ
電動式変速油圧式disc ○etapはdi2よりレバー重いから微妙、、、


個人的にはdi2とそれ以外のディスクが同じ土俵で語られてるのが気になるなぁ。

>>101
どこかでR7020のstiが
「リザーバーがあるから先端が大きいけど、握る部分はほっそりとしていて握りやすいです」
と書かれててチンコって本当にチ●コなんだなと思った

>>93

508 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/02(土) 09:27:40.20 ID:Loff/ik3
リムとディスクの重量差は400g未満
重力抵抗は体重を含めた総重量で決まるから400gは0.5%程の差にしかならない(300Wで走ってても2W分に満たない)
で、この差はディスクブレーキ化による空気抵抗削減よりも小さいという実験結果が出ているため
リムブレーキの重量アドバンテージが活きる事は無い

400gを無視できるって凄いね
鈍感な君には2万円のロードバイクでもいいんじゃない？

0か100かみたいな考え方しか出来ない病気かな

>>104
お前と違って買う基準あるからな
買えない奴が言った所で何になる

またディスク乗りが亡くなった
ご冥福をお祈りいたします

意味不明

>>104
400gの違いが判るなんて凄いね
キャリパーがフォーク上部に付いて重心が高いのも
さぞかし判るんだろうね
そんな重心が高いバイクに乗って楽しいかい

鈍感自慢はいいから

重くて高くてメンテが煩わしいからディスクが売れてないんだよな。不景気まっしぐらの時勢に規格変更値上げ。ヤベえよなんかヒット商品作れよ。

>>110
机上の空論だけで400ｇほざいてる鈍感はお前だろ

MTBユーザーが十数年前からやってる程度の事が煩わしいのか

ロードそのものが落ち目だからロード専用規格のリムブレーキを捨てたいというのはあるだろうね

鈍感馬鹿うざい

NGID:XodnTVfe

ドラムブレーキのスポーツカーが未だに生産してるようなものだしな

意味不明

重量のロスを空力のゲインでカバーできるって書いてあるのにそれすら理解できないんか
何も変えずに400gの重り積んだら丸損なのは当たり前

馬鹿追加

NGID:fKXFFXT1

業界にとってディスク化したい結論ありきで語るのは分かるけど
この手のスレ見にくるたびそのエグさに買う気を失せさせる

「正面からの風に対しては有意な差は無く、
斜めからの風に対してはディスクブレーキのほうが40kmあたり8秒遅くなる」
http://morimotty.com/2018-giant-propel/

負け惜しみの大馬鹿野郎　ＩＤ：2MVPcL1w

乗り味に関しては、総じてリムブレーキ車のほうが完成度がまだ高いと感じますが、その差は急速に縮まりつつあります。
個人的には、これからもっと優れた構造が出てくるのではないかと思っています。

https://cyclist.sanspo.com/463215

ようするに今ディスク買ってる奴はアホ

おっと同じ内容が既にあったわ

978 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/14(火) 12:12:00.86 ID:NrKTPb7D
ロードが落ち目だからこそロードでしか使わないリムブレーキを捨てて他と同じディスクブレーキに移行する
整備性や輪行はMTBユーザーが十数年昔からやってきた程度のことでしかない

NG宣言て逃避よな

>>123
MTBとの違いをよく観とけ　アホ



現状のロードの油圧ディスクは欠陥品だから

NGID:lDrh/yYk

124 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/04(火) 18:38:38.78 ID:7zS9Ixfn
最近のディスク専用設計なら剛性バランスが崩れるなんて事は無い
マジでディスクsageの根拠が5年くらい昔で停滞してるよな

ディスクってこと忘れてました
https://www.cyclesports.jp/topics/3610/

何としてでもディスクの優位性認めたくなくて支離滅裂になってる姿は滑稽だな

>>120
>>122
一年以上前の記事でメリット無視して
デメリットだけ言われても説得力無いぞ

>>120
スペシャ「今の技術で作ったらディスクブレーキの方が良くなったわ」

290 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/21(火) 12:12:37.21 ID:L4hOGeqR
ディスクブレーキの方が空力が良いという結果が出たから新機種はディスクに統一されている
重量は400gに満たない差しか無い上にUCIルールで同じになるから無視される

>>126
お前は中華フレームじゃないせめて7kg以下の自転車買ってから重さの話をしろよww

選手でもないのにUCIルールとかどうでもいいっての　アホ

NGID:MLBSbO25

>>132
そうだよな
中華フレームじゃUCIルールに関係あるほど軽くないもんなw

>>125
イイクラの動画はロードディスクの整備ができないショップが多い
ってこと言ってるだけだろ
今はＭＴＢもロードもレバー形状が違うだけで内部構造の基本はほぼ同じ
机上の空論で語るな大馬鹿野郎

>>132
ご自慢の中華フレームの写真アップしてみてよww

あれ？　こっちから見えないけどゴキブリでもいるのかな？
必死に何かしてるようだけれどもキモいなあ

>>132
海外は草レースでもUCIルールだったりするから開発はUCIルール合わせ

>>136
中華フレームってバレた途端トンズラしたのにまたこんなとこで以前と同じこと言ってるとはwww

>>136
違うって言うなら写真はよっww

ひとりで頑張る大馬鹿野郎　ＩＤ：2MVPcL1w

なんだ相変わらず中華フレームスレにもいるじゃん
前みたいに持ってるのわかるほどガッツリ書き込んではないけど
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200508/Mk1WUGNMMXc.html

288 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/06(木) 08:30:26.40 ID:VDQwLcWd
>>287
ディスクロードが速い理由
https://rbs.ta36.com/?p=37083#toc17

> 「2014年と2018年ではディスクロードのエアロダイナミクス設計が異なる」

> もう一度記すが、現行TARMAC SL6においてディスクブレーキ仕様の方がエアロダイナミクスが優れている。
リムブレーキよりもディスクブレーキ用に特化した設計のほうが、エアロダイナミクスが優れる時代になった。
2014年時点での開発と2018年現在での開発とでは、全く状況が異なってきたのである。

>>136
最新ディスクロードよりずっと軽い中華フレームの写真まだ〜？
写真の準備中？
いきなり大人しくなったけどw

vengeより重いバイク出した瞬間に「リムは軽量(笑)」になるもんな

本格的に逃げちゃったみたいだなw

重いから流行らないって騒いだらディープリムなんか世の中には無いわな
回転の中心部でなく外側に重量かかっているからな

ディープリムはストップ＆ゴーとか多いときは確かに漕ぎ出しが重いけど
高速巡行した時の空力や外周の重さからペダルを止めても速度が落ちにくい
っていうメリットがある
実際使ってみれば30ｋｍ/ｈくらいでも体感できるしわかると思うよ

ディープリムは比較的平坦なクリテリウム用
ディスクブレーキは荒天も予想されるアップダウンありの長距離用
おわり

クリテリウム用だとよw

むかしはCSCでのレースでも空力考えてディスクホイール(ディスクブレーキの意味ではない)をはめてゴーゴー言わせながら走ってる人居たけど今は居なくてディープリムなんでしょ？
時代によって考え方変わるものだよね

>>149
ロード持ってないくんの頭じゃそんなものだよ
一生懸命否定して意味不明になってる

寧ろクリテリウムを知っていた事を褒めてあげるべきかもな

>>150
あなたの言うところのディープリムって
ハイトが何ｍｍくらいを言うの

>>153
最近レース行ってないし知らんw
50mmかな
むかしはホイールがアルミリムにカーボンディスク張りの見かけたけど今は居ないんでしょ？

> どんなにシマノやメディアがはやし立てたとしてもディスクに未来はないんだ。

http://cycle-freedom.main.jp/diary/diary.cgi

何だ、結論出てるじゃん。

ディスクに未来はない(リムブレーキ開発停止)

リムブレーキのホイールリムとブレーキシューに
撥水加工すれば雨の日でもブレーキ効くんじゃねｗ
俺って頭イイ

ていうか、ブレーキシューをセミメタルレジンにしたらよく利くと思う
俺ってry

>>155
コイツの店5年持つのかね？こんな経営感覚で
今シマノがディスクやめて不可能だけどスラムやカンパもディスクやめてリムオンリーに戻したとしても今より売り上げひいては利益は上がるのか？上がらないよ
結局対案がないんだよな
なら結局売れてるE-Bikeは重量嵩むからリムブレーキじゃ不安だし
それを考えたら先々電子制御とかも組み込めるであろうディスクに開発投資するのは当然だろ
売れてないロードの更に売れてないリムから手を引くことはあるかもしれないけどな

>>157
滑って止まらなくなるぞw
>>158
ホイールを1000kmごとに買い替える羽目にw

ハブダイナモで発電してE-BIKEのバッテリーを充電すれば理論的には永久に走れるんじゃないのか？

回生は普通にしてるだろ

>>161
ハブダイナモは誰が回すんだい？w

>>163
モーターが車輪を回すときに一緒に回るのでは？

tacx neoもその方式だよな

>>164
冗談じゃなくて真面目に話してる？

>>155
って言うかディスクの整備できないみたいだから
そのうち消えるだろうな
ポケモンＧＯとかやってる暇があるんだったら
デイスクの構造をもっと勉強しろよな
じょうご付けて走ってブリーディングとか
ブリーザータンクがないとか
サイクルショップとして考えられないけどな

さっぱり分かんねえんだけど、ディスクがもっと軽くて整備性も良くなればええんでないの。そうすればリム爺も寝返るって。誰も今の状態で完璧だとは思ってないでしょ

組んでしまえば油圧の方が保守は楽だし
重量差を補って余りある利点があると言ってるんだけどね

重量差が活きるのは登りっぱなしで終わるヒルクライムくらいで
下り平坦があるとディスクの方がロスが少ない

重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だねｗ

>>168
良くリム爺はプロ関係ないって言うけど結局6.8kgルールがある以上リムで今以上に軽いの作っても意味ないしそうなるとリムでのヒット商品みたいなもんも企画しにくいって事なんだろうな

>>170
お前の中華カーボンろーとのコンポはなんだよ？w
軽さって言うなら最低アルテグラ、スラムレッド、カンパレコードくらいつけてんだろうな？w

ろーとじゃないロードな

ロードバイクの進化なんて多段化以外は殆ど軽量化の歴史なのに
重量を無視しちゃうとかどんだけディスクに洗脳されてるのよｗ
大体、ロードのブレーキの役割なんかMTBとかに比べれば遥かに少ないんだぞ
重要なのはカーブや下りで減速する時ぐらいで、街乗りなら殆ど信号で止まる時ぐらい
それをディスクじゃなきゃ駄目だとか止まらないだとか、アホが過ぎるわ
大体、ディスクなんてのは何十年も前からあったし、別に新しくもなんともないんだよ
それなのに最近までロードバイクに来なかった理由は簡単
ロードバイクには必要なかったから　これに尽きる
それを今流行らせてるのは単に業界が商売の為の餌にしたいだけだっての
何も感上げてないアホどもが餌に喰いついて喜んでる　それが現状ｗ
暫くすればブームも去って、何だリムブレーキで良かったじゃん　って事になるから、楽しみにしとけｗ

×　感上げてない
○　考えてない

>>174
いや、中華フレームしか乗った事ない奴にそんなにイキられてもww

登るときは軽量なリムブレーキにメリットあり。
降るときはストッピングパワーに優れたディスクにメリットあり。

そう考えると互角かな。でも登ってる時間のほうが長いわけだし。

リムもディスクもお互い良いところあるのに、
どっちかが完璧！片方は駆逐！みたいに排除しようとするから話がよじれるのよね。
用途にあった方乗ればいいと思う

両方あるけど何故かリム勢に排除されるんだよねえ

>>179
今はリムが併売されないようになったからか、怒りの捌け口になってるのかなと。
ディスク勢は普通にフレーム買えばいいけど、リムはもうフレームもホイールも選択肢減ってるからね。

機械式変速廃止、電動のみ！とかになったら同じように機械勢が電動勢排除しにかかるだろな。さすがにこれは無いけど。

ディスク厨ってターニーとかクラリスなんかが付いたエントリーロードから
最近になって105辺りのディスク完成車に乗り換えてイキッてるガキんちょだろｗ

>>180
ガセかもしれないけど次期デュラは電動オンリーって噂もあるけど

すべては買い替え需要のために。
130�_エンドも135�_エンドも時代遅れ。
クイックリリースも時代遅れ。
リムブレーキも時代遅れ。
アルミは時代遅れ。
機械式は時代遅れ。
だから最新型を我々から買いなさい、買い替えなさい、と。

>>182
ディスクでDiのみって俺も店から聞いた
完全内装させたいんだろうな

>>183
まさに全てはそれのため

その買い換えの方向性は既に既存のロードの枠から脱しグラベルやファットバイクへと拡げようと伸びてる

Mavicいよいよ倒産か
自転車メーカーやばいとこ多いからリムから撤退するメーカーどんどん増えるな

最新型を買う奴は規格なんか気にしないし
旧型使い続ける奴も最新規格なんて気にしない
ディスクに文句を言ってるのはどんな人種?

モンゴロイド?

ホモ・サピエンス？

>>174
俺の知ってる歴史では10年以上昔に6.8kg制限にぶつかって
以降は軽量化よりも走行抵抗削減が主目的になってるんだけど違う世界の話かな?
プログレード以上の軽量バイクは出ても一発芸扱いで長続きしてないし

たとえばこの20年くらいのロードバイクの変化として、他に「カーボンフレーム」「多段化」「コンポの電動化」「チューブレスタイヤ」などもあるわけだけど、フレーム・ホイール・コンポ全ての買い替えが必須になるのはディスクブレーキ化くらいなものだ。

ブレーキだけの話なのに車体丸ごとの買い替えを迫る、商売のニオイがプンプンして物凄くイヤらしい。

>>191
ロードだけならともかくMTBやシクロクロスでは既に通ってきた道じゃん
特にMTBじゃ規格が変わりまくって大変だった
何を今更嫌らしいとか言ってんの？
馬鹿みたい

1番の売れ筋価格帯10万から３０万ぐらいの完成車って6.8kgには程遠いいぞ
ハイエンドアルミとかエントリーカーボンなんかは軽量化の余地あり

30万でリムかディスクかで8�sを切るかどうか別れる7.9か8.5か

新しいものを作りたい、売りたいってのは買い換えさせる為で新しいもの出す必要性感じない
リム乗ってるのはいつもこんな感じだよな
お前がいつまでも古いの乗ってるのを他人にまで押し付けんなよ

>>191
ここ20年くらいはロードバイクの規格があまり変化してなかったからな

それより前だとエンド幅がリヤ段数増えるたびに増えてたから
コンポ新しくしたいなら全部買い替えだったけど？

軽さ軽さ言ってる奴は口だけで高価なパーツ一つも買えない奴なんだろ
金あれば拘りなくディスクもリムも揃えてるしな
俺はリムもディスクもミドルクラス8kg以下くらいので十分なんで

結局リムもディスクも両方持てばいいんだよ
それができないから僻んでるだけ
という俺はリムの方あまりに乗らなくなったんで手放そうと思ってるけど

ゴミを買う必要性ってないじゃん。
ディスクならMTBでとっくに所有してるし。
ディスクロードとか言う矛盾のカタマリはいりません。

>>199
持ってもないのに無理すんなww

vengeがヒルクライム含めたあらゆるカテゴリーで実績を残してるのを見れば
ディスク=ゴミなんて短絡思考に陥り様がないし
多少の重量は結果に影響を及ぼさない事もわかるよね

今リムブレが投げ売りでもゴミだしなぁ

ディスクのオイル交換ショップに持ち込んだらどれくらいの時間掛かってどれくらいの料金取られるのか気になる
店によるだろって話だけど真面目にエア抜きしようと思えば一晩置くと思うんだけど二、三日預かりで料金も片側１万、前後で２万くらい取られるのかな

新品押し込んで古いオイル押し出すだけだから自分でやっても前後で10分
ワイヤー交換より早い

ディスクブレーキを全く使わないヒルクライムを引き合いに出すのはなあ。重量が結果に影響しないならハイエンドロードもコンポも要らんわな

ヒルクラならまだ分があると思ってんだろ
リムブレ乗ってる奴は全員ヒルクラやるってか

ヒルクライムでも重いvengeが勝ってる
https://twitter.com/timer03mountain/status/1178178098866487298?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

重さよりエアロ
重くても速い
重くても勝ってる

頭の悪いディスク厨はこんなのばっかｗ

思考停止して相手の人格否定(根拠なし)しか出来ないのって負けを認めたも同然だと思う

だな

目的は軽さじゃなくて速さだからな
重くても速いなら速い方を選ぶのは当然

重くても速い
重くても速い
重くても速い

馬鹿丸出しの開き直り理論にもうウンザリ

ちょっと疑問だが、ギア比とケイデンスとホイール径が同じ場合、ディスク車だろうがリムブレーキ車だろうがスピードは同じじゃなかろうか？

100歩譲って、重さよりエアロ、重くても速い　っていう考えを良しとしても
仮に軽かったら、更に速くなるって何で考えないんだろう？
ディスク厨にとってディスクはリムより重いって事は、
どんな事をしても誤魔化さなきゃならない案件なんだろうな
重いっていうデメリットを素直に認めたら、リムより劣ってる部分があるって事を認める事だもんな
だから平気な顔して開き直って言えるんだよ

重くても速い　って

>>213
当たり前

>>214
軽かったら更に速いだろうね
当然だろw

>>216
ほら、君も速さには軽さが重要って分かってるじゃん
もう誤魔化さないでいいよ

これ何言っても無駄なヤツじゃん
アホらしいからやめた

重いディスクブレーキ車<軽いディスクブレーキ車
軽いリムブレーキ車<重いディスクブレーキ車
軽いリムブレーキ車<<軽いディスクブレーキ車
当たり前

だからそういう誤魔化しはいいってば

ディスク厨の思考回路

確かにディスクはリムより重いね　だけど、それが何か？
重くても速いからね

重くても速いってのは、言い返れば　軽くても速くなるわけじゃない　って言ってるのと同じだからな
ようするに運動の第2法則とか完全無視だもんな　ディスク厨はみんな中卒以下かｗ
だから開き直りの誤魔化ししか言えない

ディスクよりリムが多少軽くても貧脚な217じゃ意味無いしw

>>221
>>117

>>223
>>214

同じ重量なら空力が良い方が速いのは理解できるだろ?
重くなれば遅くなるのは当たり前だけど
空力で2%速くなってるなら重量で1%遅くなってもまだ空力が良い方が速い
これが3%遅くなるほど重くなるなら空力は無意味になる

重い方が良いなんて誰も言ってない

>重い方が良いなんて誰も言ってない
そうだね　だが、重くても速い　ってのは

結局は

軽くなくてもいいんだよ（重くてもいいんだよ）

って言ってるって事なんだよ

俺からすれば、「重い方が良い」も「重くても良い」も、どちらもハァ？何言ってるの？
って事では同じだよ

下りは重いほうが速いけどな。

この文が読めないのか
>これが3%遅くなるほど重くなるなら空力は無意味になる

エンジンの軽量化の方が効果ありそう

ディスク厨は空力の良い体型なら体重は関係ないとかも言うのかな？

>>230
お前の中華フレームは重くないのかよw
中華じゃないっていうなら写真見せてみな
もちろん拒否るだろうけどさっ
中華シューズ君w

>>230
>>225

>>232
>>226

>>233
>>228

>>233
だから軽さ軽さ言うならお前がどんだけ軽いの乗ってるか見せないと説得力ないだろ？
まさか中華フレームじゃねぇよな？w

>>234
>>221

理屈は通用しない

ちゃんと軽い方が速いと書いてるのに「軽くても速くなるわけじゃない」と言ってることにされるでござる

>>237
>>221

>>238
>>221

>>240
都合の悪い事を指摘(中華フレーム)されると無視するww

>>240
あれぇ？ご自慢の軽いロードバイクを見せてくれないってもしかして乗ってもいないのに妄想だけで軽い方が速いとか言っちゃってるのかな？ww

144 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/08(金) 11:14:20.45 ID:fKXFFXT1
vengeより重いバイク出した瞬間に「リムは軽量(笑)」になるもんな

軽いリムブレどころかロードバイク乗ってないんだし見せられるはずもなし

ここってやたらとリムをdisったりディスク不要論を唱えたりするスレだったっけ？
そういう罵り合いっぽいのは別のスレがあったような

空力と重量の話はリムブレーキ同士でも成り立つ事なのに
それが理解できない程度のキチガイ

またフリーダム店長が日記で
ディスクは遅いとかほざいてる
ディスクの整備できないから
ブレーキ引きずったまま走ってんだろうな

そこまでディスクとリムに差があるならプロがレースで勝てる訳がない
ブレーキ引きずってるかLookのディスクが駄目駄目なんだろうな

メディアが絶賛だけならまだしも実績を重ねてまくってるしなぁ

201 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/09(土) 13:04:54.69 ID:F8wQtnS+
vengeがヒルクライム含めたあらゆるカテゴリーで実績を残してるのを見れば
ディスク=ゴミなんて短絡思考に陥り様がないし
多少の重量は結果に影響を及ぼさない事もわかるよね

重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だねｗ

>>250
巣に帰ってろよ
クソ重い中華フレーム乗りが

>>247
時代遅れのLook比較じゃ比較にもならんわな

プロもULTEGRAやシリーズ外製品を使ってる場合もある

32Tのスプロケットを使用するために、シマノULTEGRA Di2のリアディレーラーを採用
https://www.cyclowired.jp/image/node/208307

カム機構を取入れ高い制動力を実現したシマノの新型ロングアーチブレーキキャリパー
https://www.cyclowired.jp/image/node/163983

>>250
重さを軽くするだけが性能アップじゃないぞ
車体全体の空力とかトータルバランスが重要なんだよ
そんな事も判らないなんて
おまえはよっぽどの大馬鹿野郎だな

>>247
ブログ読んできた
ディスクが遅いという具体的な理由を示していないのに
自分の主観だけをガンガンとアピールしてるのは
詐欺師や政治家の選挙演説の手法と似ている

マイナー化していくリムブレをアゲてるのは
フリーダ○の販売戦略なんだと思う
そうじゃないと生き残れないから
（にしてはディスクを陥とす根拠が浅いんだけど）

メーカーの動向に右へならえでのほほんと営業している店と
どっちがいいかの判断は…　あなた次第です

そこまで言うならその企画が終わったらリムブレーキ専門店になります位言えばいいのになw

自分はディスクがいいな

街乗りは完全停止までブレーキを掛けなきゃならない
一定の軽い力で、効き調整ができるディスクは非常にスマート
リムブレーキは引き幅と共に引く力が変わり非常にださい

あと俺みたいな一般人はリムブレーキの調整がばっちり決まらない
一度きちんと調整すれば、かなりの期間安定して高い性能を発揮できるディスクブレーキの方がいいね

あとリムブレーキはリムが削れるし、破片がパッドにつくのが面白くない
レース用途より一般ユーザーこそディスクブレーキの利がある

レースの時の重量差なんてどうでもいい小さな問題
千葉の店長はけったいな感覚の持ち主なんだろうな。一般客の感覚が分からなそう

メーカーが開発停止してるのに自転車競技後進国の1店舗が騒いだところで何も変わらんよ

客が買うから仕方なくディスク売ってんだって店の客はほんと可哀想

１０５ディスクよりデュラリムのほうが効くとか平気で言ってるし
それって私はブリーディングができないって言ってるようなものだな

ディスクは不具合多過ぎてやめる人増えてきたしね

>>262
フリーダムみたいなショップでディスクメンテしてもらったら
不具合多すぎるだろうな

>>262
どんな不具合なの？
誰がやめたの？

いつものごとく無視されるんだろけど

>>263
わざと壊れるようにしてそれみたことかって言ってそう

重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だねｗ

>>266
重さを軽くするだけが性能アップじゃないぞ
車体全体の空力とかトータルバランスが重要なんだよ
そんな事も判らないなんて
おまえはよっぽどの大馬鹿野郎だな

メカ音痴なんだが、メンテナンスは何をどのくらいの期間でやればいいのかもわからないんだけどディスクにしても大丈夫？
軽く調べたらオイルを換えるぐらい？
あとはタイヤ外したらスペーサー付けないでブレーキ握るなってのはわかってて。
逆さにするとダメってのも聞いた事あるんだけど輪行どうするの？

逆さは平気
気になるなら正立で入れる輪行袋使えばよろし

メンテは自分はメンテ本読みながら試して覚えた

>>266
なんだよフレームだけじゃなくホイールも中華かよ

http://hissi.org/read.php/bicycle/20200512/eitXU2lqVEw.html
さぞかしディスクロードより軽いんだろうなw

>>266
あれ？利根川CRとか登りもないのに重さ関係あるのか？
中華だと平坦でも走りが重いんじゃないか？w

>逆さは平気
嘘は駄目よ

シマノPDFより

??自転車を倒立させたり、横にした場合は、リザーバータンク内にはブリードねじを取付ける際に残留したり、
長時間の使用でブレーキシステム各部から集まってきた微少な気泡が存在することがあります。

このディスクブレーキシステムは倒立に対応できる設計ではありません。

自転車を倒立、あるいは横にした場合、リザーバータンク内の気泡がキャリパー方向に移動するおそれがあます。
この状態で走行するとブレーキが効かず大けがをするおそれがあります。
倒立させたり、横にした場合は、乗車前に必ずブレーキレバーを握り、ブレーキが正常に作動することを確認してください。

ディスクブレーキが一切効かずにスコーンと衝突顔面断裂裂傷死

ここまで引用しておいてそのPDFのリンク張らない神経が理解できない

レバー握った状態で固定しておけばリザーバー内にエアが残っててもライン内まで混入する事も無い

シマノＨＰは万人に対してのことを言っている
例えばフリーダムとかID:z+WSijTLとかディスクの事わかっていないヤツなど
ヘタクソなブリーディングしてブリーザータンク等にエアーが残留していればダメだけど
きっちりとエアーが抜けていれば逆さにしようが横にしようがエアーが侵入する経路はない

>>272
シマノマニュアルにはそう書いてあるけど、俺メンテナンスしてるとき逆さまにしたまま実家に帰って2週間放置したあと乗ったけど
エア噛みなんてまったくしてなかったよ

>ここまで引用しておいてそのPDFのリンク張らない神経が理解できない
初めて読んだのか？　おまえ持ってないだろｗ

>>273
ブレーキワイヤーが切れてリムブレーキが一切効かずにスコーンと衝突顔面断裂裂傷死

>>276
おまえの、たまたまなんてどうでもいいんだよ　たわけ
重要なのはメーカーがそういう仕様だって認めてる限り、不具合が起こる可能性はゼロじゃないって事だよ　間抜け

>>279
中華の方が安全、安心なのかよ？ww

中華フレームとホイールしか買えないディスクなんて乗った事すらないのに噛み付いてくるとかどんだけ僻み根性丸出しなんだよw

>>268
メカ音痴を自覚してるなら
たまにホイール外してパッドの減りを確認するのと
1万キロか2年を目安に店にOH持ってけ

輪行で運んでる時に倒立してたら
自転車組んで通常の状態になったらブレーキ何度か握って
きちんとブレーキが作動する事をチェックする

効いてないようなら直ぐに走らずにブレーキが効くようになるま待つ事

時間経っても変わらないなら組つけ時のエア抜きが不十分なんで店に言え

ディスク厨は重さといいエアの混入といい、
都合の悪い事は全部誤魔化そうとするから性質が悪い

自己責任でやる分には別にいいけど、なんかあってもメーカーは知らんぞって話だろうね。
リムブレーキだってクイックリリースレバー開けたままでも普通に止まれるけど、事故っても補償はされん。

油圧の輪行なんて20年程度のノウハウが残ってる事なんだがな

>>266
ほんと馬鹿だねえ
最軽量のカーボンリムブレの組み合わせ以外のリムブレはゴミかよ

これは1blogが適当に言ってる訳ではなく、原理的に正しい事

https://www.bike-plus.com/beginners/how-to-enjoy-cycling/how-to-rinko-disc-brake-roadbike-53057.html
> エア抜きがしっかりできているバイクであれば逆さにしても問題ありません。
>それを防ぐためにベルクロテープやトゥストラップなどでレバーを軽く握った状態で固定するが良いです。

>>278
ちゃんと点検しろ

>>279
それはそうだけど、よほどクソみたいなブリーディングしない限りは不具合でないと思う

そんなこといったら飛行機や電車で油圧ディスクブレーキの自転車乗せることはできなくなるしね

>>288
点検するにも俺リムブレ持ってないし
ディスクはスコーンとならないように常に点検してるし

>>283
重さの事もエアーの混入の事も皆さんが
丁寧にに説明してくれてるだろ
それでも理解できないなんて
何度も言うがほんと大馬鹿野郎だな

ディスクロードの経験ほとんど無いメーカーの製品
しかもエアロロードでもなく
リムの製品でも大して目立った成績を残してる訳じゃないのを
2台も買って比べるってのは余り意味があるようには思えないのが正直な所＞フリーダム

TCRやターマック、ヴェンジ辺りでやればいいのに

>>292
言いたいことは分かるけど、795BLADEは一応エアロロードだよ
あとヴェンジはそもそもリムはでてないから比較は無理
ターマックも生産中止だったはず

あの店は恐らく店舗をオープンしたときに弱小だったのに契約してくれた日本代理店への恩義でLOOK贔屓なんだと思うが
LOOKやTIMEなんて終わったメーカーだよ

>>292
今結果を出したところでディスクロードの技術的な将来性がないと決まるわけでもない
比べるタイミング自体もナンセンスだと思う

車のシフト技術もマニュアル車の方が早いと言われていたが関係なくオートマ車が普及した

言うべきはLookのディスクが酷くて話しにならんとメーカーに向かって言えば良い

×　話しに
○　話に

チョレックもいよいよ終わりか

>>296
言い負かされたら誤字探しかよ
おまえフリーダム店長か

>>298
上の必死チェッカー見てみなよ
コイツ中華ホイールスレで自分の書き込みに自分でアホってつっこんやがるww

>>298
270の書き込みな

馬鹿丸出し
自分で自分の事間抜けだってｗｗｗ

>>296
添削野郎とディスクスレ荒しが同一人物だったというだけ

>>289
その通り
ブリーディングまともにできるスタッフが組めば逆さで輪行しようが不具合なんて起きないよね
大変なのはディスク組み立ての経験を積んでない可哀想なショップの人

でもさ、こんなに偏屈な店のメンテナンス信用できるか？
トンでもなく間違ったこと平気でやってそうだ

あと複数のショップが言ってたら分からんでもないがサンプルがフリーダムだけだろ
山本たろーの言葉だけは信じるってのと変わらない

唐突に政治の事を引き合いに出して草生える
id切り替えたならもう少し判りにくくしろよw

考えたらフリーダムも馬鹿騒ぎしてる
Id: z+WSijTLも千葉か
なんか見えてきたかなw
常連かな？

>>306
はいはい、複数になり住ますのお上手ですね
意味あんのか知らない
宗教の例えなら良かったのかねえ

久しぶりに中華靴のhissi見てみたら言ってる事が当時と何も変わってない
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html

コピペでレスが成り立つのが笑える

>>309
6000円の中華シューズだもんなぁ
そんなん使ったら今現在ビンディングなんか要らない派になってるのも分かるなww

フリーダムの店長より速いヤツだけがフリーダムの店長の発言を否定できる。

>>311
あの人ツールド沖縄は完走した事あったっけ？
ツールド沖縄では少なくとも俺の方が速いから否定していいんだなw

トップライダーたちが語る新世代オールラウンダーの実力　フォーカス IZALCO MAX DISC
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/314474
> チーム仕様だと500gくらいは増えているんですよね。なので、最初はヒルクライムは前のバイクのほうが良いのかな、と思っていたんですけども、いざ登ってみたらなぜか進むんです。

>>313
＞トップライダーたちが語る新世代オールラウンダーの実力　フォーカス IZALCO MAX DISC
＞https://www.cyclowired.jp/microsite/node/314474
＞> チーム仕様だと500gくらいは増えているんですよね。なので、最初はヒルクライムは前のバイクのほうが良いのかな、と思っていたんですけども、いざ登ってみたらなぜか進むんです。

ヒント:オカルト

IZALCOじゃないけどオカルトでコースレコードが出せるかよ

207 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/09(土) 19:17:00.88 ID:F8wQtnS+
ヒルクライムでも重いvengeが勝ってる
https://twitter.com/timer03mountain/status/1178178098866487298?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>314
軽くふにゃふにゃなのと重くて硬いフレームで乗り比べてみたらすぐ分かるよ
重い方が進まないと思っているだろ

マジで何も変わってないというね
このスレへの書き込みと合わせるだけでNGID君と中華靴は同一人物である事がわかる
こんな痛い奴何人も居るかよ

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴５
78 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/02/10(月) 22:40:47.59 ID:8XTo/OI0
重くてもいいなら、上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるのかな？
重くてもいいなら、電動車にでも乗ればいいのに

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2
266 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/05/12(火) 13:22:46.75 ID:z+WSijTL
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だね

>>316
それでは公平な比較にならないだろ。
同じフレーム、同じホイール、同じコンポでリム版とディスク版を乗り比べて比較しないと意味がない。

でも個人でそこまで出来んわな。

リムのフレームとホイール
ディスクのフレームとホイール
この時点で形だけが同じで同じものとは言えない
だったらメーカーに拘らずディスク専用に設計されたバイクと
リム専用に設計されたバイクで比べればいいんじゃない
リム厨いわく現状ディスクバイクはまだまだダメで
リムバイクは熟成されてんだろ
ベンジとリム厨イチ押しの最高峰リムバイクで比較すればいいんでは
どちらがいいか結果は見えてるけどな

スコーンと前方の相手に攻撃して裂傷させる事ができる
更に鋭利なカットをしたりギザギザにしたりすると効果的

ディスクブレーキ云々よりもspecializedの設計が成功してるだけに見えなくもない

性能と言うよりも販売戦略

勝てる選手を含めて選手層に売れまくって
実際に勝ってるなら販売戦略としても大成功だな
騙された人を含めて誰も損をしてない

>>321
TREKも世界選手権で勝つ程度の性能はある

>>321
なんか、ディスクロードの話してるのにvenge固有の話になってるとき多いよな
エントリーロードも含めた話せんと一貫性ないわ

89 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/04(火) 13:06:34.06 ID:7zS9Ixfn
リムの材質やブレーキ面の汚れで敏感に制動力が変わるリムブレーキは欠陥品
そういう外乱への対応に慣れてない初心者こそディスクブレーキが有効で
ディスクブレーキの普及を妨げる要素は何も無い

諦めろリムブレーキは旧規格品だ

>>324
エントリーまで裾野を拡げないと議論にならない所まで来てんだね
オワコンだな・・・

>>324
TREKはエントリーやホイールに至るまでリムブレーキ仕様の開発はしないと宣言した
初心者なら手持ち機材なんて無いからディスクブレーキに抵抗無し

エントリーってカノーバーとかトリンクスの事言ってんじゃねw

売れないリムブレが足枷になるのは今だと理解するものも多いが
早々と切れたトレックは凄いね
他社は反発怖くてもう開発してないと言うに言えない

売れないリムって…w
ロード自体が終わってるって事実には目を瞑ってロード自体の不人気をリムに転嫁とは惨め過ぎる

壺見ててもリムブレ買おうって奴見たことない
壊れた時困るからからパーツ販売断続しろって言い分だけ
ほんと客じゃねーな

https://www.cyclesports.jp/topics/15396/
>アメリカのマーケットでは、ハイパフォーマンスなバイクにはディスクブレーキがマストです。
>軽量で高性能なリムブレーキロードに乗りたいという少数なユーザーのために時間とコストをかけてハイモッドのリムブレーキ仕様を開発するのは意味のないことだと判断しました。

デブの国アメリカはガラパゴス

これまた素晴らしい詭弁なんだよな
アメリカではディスクロードしか売れないって言いたいんだろうけど
実際はアメリカではオフロードしか売れない
アメリカではディスクしか売れないっていうが真実で

途中送信してしまった
アメリカではオフロードしか売れない
オフロードは基本ディスクってのを
ロードのディスクしか売れないって話にしてる

>>335
ロードバイク売っているの理解しようともしてない
自分の都合のいいとこだけ見る典型だな

相変わらずの異次元解釈

ピックアップ車に無造作に載せて
トレイル走って
泥だらけのまままた積んで帰って
広い庭でホース使ってバシャバシャ洗車

正直うらやましい

性能云々の前に一般サイクルショップにある入門ロードバイクはまだまだリムが多いよ。不景気でサイフの紐固いし、値上げ著しいディスクロードが主流になるには時間がかかる。

誰もすぐディスクに置き換わるって言ってるわけじゃないのにね
リムが終息することは理解できるんだ

今から入門ロード買う人間はロードの知識はほぼ無いから
リムだろうがディスクだろうが見た目や値段で気に入ったものを買う
でもそれなりにロードに乗って次に中級以上に買い換えるとき
大半以上はリムの選択は皆無でほぼディスク一択となる
まぁりリムロードに未来は無いし需要は入門機のみってことだよ

ディスクが売れなくなってるのは
素人が購入してトラブルが面倒だかららしいな

>>342
買っているけど売れないって書いてておかしなことだと思わない所が愚かだね

買って失敗したと思った人が後輩に薦めなくなったて意味でしょ

初心者が失敗して誰に勧めなくなったの？

>>343
意味わからん
売り上げが落ちるのは信用性と直結してるんだが

ディスクブレーキの売り上げ落ち込みよりリムブレーキの落ち込みの方が激しいから無問題

実際の売り上げはともかく
そう思うんならそうなんだろうね

>>346
ほんと意味分からん、だから誰が信用下げてんだ
思い込みで下げているって思っているだけだから支離滅裂なんだよ

>>342
ディスクのセルフメンテ出来ない程度の奴は何やっても同じ

>>342
購入してんなら売れてんだろうが
メンテで心折れたら盆栽化して放置だから
そもそも2台目なんて買わない
お前の頭の中では、流れがおかしいって思わないのか？

ロードバイクが売れないのは間違ってディスク買うのがいるから？
理解できんな

素人がネガキャンしても相手にされるはずもなし
ショップ店員のネガキャンすらスルーされるのに

ここまでリム厨の書き込みが全部単発の時点でお察しw

何だろうディスクが売れるからロードバイクの売り上げが下がっているんだって謎理論

>>351
購入してんなら売れてるとか意味不明
不具合が多いから売り上げ下り坂って話なのに
頭悪そう

下り坂のソース無し

スペシャリッシマのディスク仕様が欲しいのですが
何処にも売っていません、とても残念です。

プロ供給もOLTRE XR4に統一されたからSPECIALISSIMA自体が旧機種扱い

ショップ店長のネガキャンて1件しか知らないけど他あるの？

結局フリーダム店長
ツールド沖縄でも去年の店長選手権でもディスクにボロ負けしてんじゃん
よくそんなんでネガキャンできるよな
リムの方がずっと速い
なのにディスクに勝てないとかw

ぶっちゃけロードの性能とかほとんど成績に影響しないしな。
速いやつが乗ってるのが速いバイク。

結局フリーダムって
ＬＯＯＫヨネックスのリムがメイン
だからディスクの整備ができない
だから売りたくない
だからディスクを批判

スペシャやってたよね？
サイト見てもメーカーに入ってないけど切られた？

>>362
あからさまに速いって言うリムに乗って勝てないんじゃフリーダム店長どんだけトロいんだって話だなw

>>364
スペシャやりたいらしいけど
相手にされてない模様
もしも扱ったりしたら
手のひら返すように
ディスクべた褒めだろうな

>>332 身長 体重に対してリム・シュー・キャリパーは変化しないので、体重軽いアジア人ならリムでも少ない力で止まれるけど、逆なら少ない力でブレーキ引けるディスクはメリットしかないんじゃない？

逆じゃない？

そんな面倒な条件付けなくても常にディスクブレーキの方が軽い

雨の日だとリムより圧倒的に止まるから通勤用はディスク採用しとる

雨の日は自家用車通勤だけどディスク採用しとる

安全に金を出す、それだけのことを毛嫌いする
あったまおかしい

ロードにおいてブレーキの止まる云々に優位性なんて無いんだよな
もし制動力が必要だったらキャリパーじゃなくてVブレーキが採用されてたから
ロードは止まることを重視しない乗り物

日常用の自転車こそディスクが活きるんだけど
ディスクにするだけで価格が跳ね上がるからなぁ

>>370
雨の日に30�qオーバーで走ってるんですか？
考え直した方がいいですよ

>>374
こういう書き込みして恥ずかしくないのかな？
私は馬鹿ですって言ってるようなもんじゃん

ロードでブレーキは使わないって言ってる阿呆は
サードパーティーの軽量ブレーキが相手にされてない現状をどう考えてるんだろうね

>>376
ロードでブレーキは使わないなんて言ってないだろ
ロードのブレーキはスピードコントロールが主題で止まる事は重視してないって話をしてるのに
阿呆は勝手に決めつけて馬鹿にしてくるよな

スピードコントロールが求められるなら尚更ディスクブレーキの方が優秀だよ

316 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/22(水) 09:18:30.27 ID:12peQMXO
制動力しか見ないならオフロードでもVブレーキで十分だよ
そもそもストッピングパワーはリムブレーキの方が上

325 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/22(水) 15:03:43.68 ID:12peQMXO
テクトロ程度でもタイヤをロックさせる事は可能でタイヤがロックしたらそれ以上の制動力は発生しない
ブレーキに求められるのはタイヤをロックさせる能力ではない

>>377
＞ロードは止まることを重視しない乗り物
それってレースでの話だろ
ロード乗ってる何パーセントがレースしてんだよ
普通は街中走って信号や危険回避等
止まるという性能は公道を走るための安全上もっとも重要

＞ロードのブレーキはスピードコントロールが主題
とか言ってるヤツはレース命のヤツか
ディスクに嫉妬してるリム厨くらいだろ

>>380
君はまず前提があべこべになってるよ
レース機材を規制されてないから趣味や普段使いとして公道に持ち出してるのがロードバイクなんだよ
車種の性格の話してるの

そんなレースじゃないからレース用の性向は無視して安全第一って0か1かみたいな極端な事言い出すなら
そもそも低速走行で操作性が劣るドロハンなんかつかうな
ビンディング使うな
前傾姿勢は危険だからアップライトなジオメトリにしろ
細いタイヤは不安定だから駄目
挙げきれないほど問題点出てくるよ

あとね
自分はロードのディスク駄目なんて言ってないよ
むしろディスクはブレーキとして良いものだから圧倒的多数の軽快車にこそ利点大きいけど高くなっちゃうのが辛いよねって言ってるだけ

>>376 リムブレーキの軽量サードパーティが相手にされてないってひとくくりするけど安物だけじゃないの？
ee brake とかciamiloとか9100〜9000 デュラ位の制動力とは聞くけど。

ただ制動力を犠牲にするなんて自殺行為だから、ディスクになっていくのもわかる。自転車メーカーからしたらユーザーの力量なんてわからないし。安全性の高い物を否定し始めたら終わり。

>>381 >>373 ロードは止まる事を重視しない乗り物 なんて書くからだよ。

乗り物の基本は 走る・曲がる・止まるだから。

>>381
ロードバイクメーカーは
レースで使う人と一般公道で使う人
どちらをメインのユーザーとして考えているんだ
プロレースで使ってもらうのはあくまで宣伝

ディスクの噛みついてくるのは何を糧に生きているんかね
ショップがリムブレはまだまだ大丈夫って言葉を信じきっているのかな
その言葉が出てくることがダメってことなんだけどな

>>77

ディスクとリムは晴れてたら制動力に差はないというけど、握力の弱い人・寒さでかじかんでる時等だとディスクになるよな。
個人差の大きいのはリムなことに間違いはないんだから、万人に安全なのはディスク。

俺は握力あるからリムブレで大丈夫（ディスクの方が楽なのは理解してる？）
ディスクはパニックの時ロックするから嫌（リムデュラも余裕でしますが？）
ってのを何年も繰り返しているだけかな

DISCはレバーのストローク短いから手の小さい人にも使い易い。リムの様にシューとリムとの当たり角や隙間調節しなくていいから普段のメンテナンスは楽。

だと思うよ。エアロ化してきて各社 アウターをフレーム内に納めだしてから電動とか油圧ディスクが必須になってきただけだろうね。

買い替えのためのメーカーの苦肉の策だとも思うけどな
エアロもディスクも中通しも

リムもディスクも所有してるけど
ディスクなら電動をお勧めするわ
とことん楽を追求して

峠絡まない時はリムで十分だけど
ディスクの方がロングの最後まで楽

クリテなんかはディスクの意味は無いと思う

俺も手が小さいからショートリーチが握りやすくて好き
初期のデカイstiはウンコ
ただショートリーチはDiに設定ないんだっけか

>>393
シマノ以外の選択肢もあるけどね

>>393
Di2はそももそショートリーチ必要ないだろ

>>395
指短いと油圧電動でもショートリーチってのはわかる
実際ショート握ってみればわかる

俺勘違いしてた？
Diも紐も同じサイズじゃなくDiが紐のショートリーチに近い？
R8000だけでなくetapも候補にいれとくかな

>>396
意味が分からん
9070と9170両方持ってたけど、ほとんど同じサイズだよ

9120にはショートリーチがないあたり、8020〜7020があまりに太すぎたから苦肉の策で作ったのがショートリーチだろ

>>398
指短いと僅かな差が大きく影響するんだよ
逆に指が長いとほとんど気にならないかもね

>>390
昔からエアロ効果高めるために内装なりギミックなり採用したメーカーあったけど
変速やブレーキがいまいちでプロでもあまり使われなかったけど
電動変速や油圧ブレーキの導入で内装がまた使われるようになったと思ってる

好き&#128149;嫌いの判断でいいじゃん。

ずっと内装がレースにおいて、空力改善によりかなり有効なのはわかってたんだろう
ただそれが紐ではデメリットが目立ってしまっただけで

フロントフォークとか後ろ三角フレームの中に仕込めないのかなディスクブレーキのキャリパー
ホースもフレームに埋め込んだらいいんじゃね？

より速きを求めるメーカーは内装を推進してきたし、リムブレーキでも一体型にするなど努力はしたが油圧ディスクが最適って答えになったんだろう。

キャリパー&ローター露出 スポーク増加 という進化という名の退化になる部分があるのも事実。

>>404
いやディスクブレーキのキャリパーも内装しちゃえばさ

もうさ、フレームをぶっとくして人間も内装しちゃえよ

>>405
こうか
https://ceepo.jp/index.php?2020shadow_r

多分ローターの内装とかはUCI規定に引っかかりそうな気がする
あと横風で死ぬ

BMCは取り外し可能なカバーでUCI対応してる
スペシャはカバーは効果が薄くて放熱のデメリットの方がでかいと回答

>>408 自分もディスクキャリパーにカウルつけたら放熱下がるんじゃない？って思う。

ディスクロードになって今までの自転車の形状にとらわれない形になるんじゃない？

ロードレースはUCI規定あるから限度がある
トライアスロンは制限ないからP5Xみたいなのが生まれる余地がある

自分がヘボなの承知の上で聞くけど、以前焦ってブレーキ握って飛んだことがある
パニックブレーキってヤツ？ちなみにキャリパーは105でした
リムブレーキよりディスクの方が効くんでしょ？
飛んだりしないの？

リムのテクトロとか中華の無名なリムブレなら飛ばないよ
突っ込むだろうがな

>>412
つまり止まらないって訳だ
わかったテクトロは使わないようにするよ

油圧は知らんけど晴れジョウキでメカならVブレーキが1番効くんじゃね？物理的に

晴れ状況だすまん

Vブレーキが1番強く効くのは間違いない
タイヤの限界が先に来るから無意味だけど

991 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/14(火) 14:40:44.34 ID:NrKTPb7D
ディスクブレーキの方が外乱による制動力の変化が少なく、かつ制動力のコントロール性が優秀だからロックしないギリギリの強さでブレーキできる
グリップレベルの低いオフロードで重宝されている通りタイヤのグリップは関係無い


394 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/04/24(金) 10:49:51.73 ID:umgIzmJJ
ディスクブレーキの制動力が高いというのはタイヤがスリップしない限界を狙いやすいって意味なのに勘違いしてる奴が多すぎる

路面のグリップが圧倒的に小さいオフロードでもディスクブレーキの方が早く止まれる

>>407
こんなのよりはフォークから直接ブレーキのピストンだけが出てくる感じのが良さそうな気がするけど

>>417
パニックになって思いきり握ってしまったら
リムもディスクもかわらないってことだね？

>>412
指一本だけ掛ける様にするといい。

>>419
おまえみたいな下手くそは変わんない
指1本でロックするのを体で覚えている玄人は思いっきり握らないから変わる

>>382
eeブレーキの制動力はアルテと同程度くらいだよ
デュラには劣る

ただし、重量はデュラの約半分で済む
お値段もデュラの3倍くらい高価だから財布の軽量化も捗るけどな

>>421
だからさ〜最初にヘボだよって断ったじゃん
なんでマウントとりにくるかな？
単純に街乗りだとブレーキ使う機会が多いから
街中で安全に走りたいってだけなんだけれど

ママチャリとか安バイクしか知らない奴はブレーキ効かないしレバーの引きは重いのがデフォ
だから、普段のブレーキ時からレバーを強く引く
そういう効かないブレーキを効かせようとして付いた嫌な癖のせいで咄嗟の時に>>411や>>419みたいなパニックブレーキ事故を起こす

油圧ディスクブレーキだと引きが軽いしブレーキちゃんと効く
だから、レバー握りしめる駄目な癖が付かない
結果、パニックブレーキを起こすことそのものが減るし、咄嗟の時でも適量コントロールしやすい

>>423
普段からフルブレーキの練習しておけばパニックにもなり難いよ。腰は後ろに引きながらね。前に投げ出されるのは体重移動が出来てないからなので。もしパニックになっても身体が覚えてるだろうし。

油圧だとポンピングブレーキも容易な感じがするよね

初めてのディスク　6穴ローター選んだら　お前ばかやんオワコンの6穴選ぶなやってさんざんジャイアントスネ夫みたいなやつに馬鹿にされた　そういうもんなん？

ディスクの方が安心というかリムブレで28C入れようってのもいないんじゃないの
ステ振りで速さ＞安全にしがち
リムブレの21Cはそりゃ速かったが25Cで落ち着いた
競技じゃないんだし安定がいいんだよ

>>427 まあホイールの選択肢が減るしリア135のホイールと一緒で売るときもごみの可能性
まあディスクはこれからも規格がころころ変わるだろうから気にしてたら乗れない

>>427
センターロック→6穴のアダプターはあるけど逆は無かったはずだし
ディスクの選択肢減るし取り付けもボルト6個を均等に締めたりと面倒くさいと
積極的に6穴選ぶ必要は無いねえ

使いつぶすなら購入価格だけの問題ではあるが

六穴の良い所はディスクが歪んでも直せる所
単なる板だからね
センターロックだと使い捨て

センターロックは歪んだらダメなのか？

普通に修正するよ

>>432
素人がガンガン叩きまくるだけでも直せるって意味でね
微調整レベルならセンターロックでもできるし、プロなら直せる
叩けば直るって単純な一枚板の六穴はアマチュア向けに便利って話

>>434
センターロックとか6ボルトは取り付けの規格であって構造じゃない
6ボルトでも一枚板ではないツーピース構造のものは存在する

>>435
センターロックで一枚板な構造は無理な訳で

(…やっぱ理解してないみたいだなこいつ)

理解してない人に説明もできない知ったかぶりって無価値ですよ

無知なくせにマウント取りに行くとかwくろわろw




俺？何にも知らんよディスク車乗ってねーし

ローター修正するのに叩くと言ってる時点で何も知らない

>>427
別にいいやん。なんならホイール買う時にセンターロック式にするとか？

センターロックでもモンキーレンチあればすぐ直るのにねｗ

ディスクブレーキ売れてないしな

>>443
リムはもっと売れてないけどなw

ロード自体が売れてないから

ディスクのせいで売れなくなったらしいな

リム乗ってるやつが阿保すぎるからロードバイクが売れないって言ってたぞ

真面目に検証しろよ
実際にディスクが出て来てから売り上げ落ちたり
破産した会社があるんだからさ

>>448
真面目に検証しろよ
それがディスクが原因だという根拠はどこにある？

ディスクの精度が出せてないメーカーは、新規工作機械導入するのも地獄だし、ディスク完無視してロードの需要の半分を捨てるのも地獄だし、店閉めるのもわからんでもないなあ。

工作機械が必要と言うならパーツの話かな?
MTBが20年前からディスクブレーキ導入してるから今更ディスクブレーキ作る設備が無いメーカーがあるとは思えないけど

リムブレなら精度低く作ったところで問題にもならないってか
テクトロとデュラの違いも分かってなさそうだしそんなものか

リムブレといっても例えば最近ではワイドリムやダイレクトマウントに対応する必要があるんだけど
LOOKみたいなオワコン零細メーカーはともかくジャイアントすらDMは導入できなかったんだぜ

DMに関しては作れなかったんじゃなくて設計変えて採用するほどの必要性が無かったんでしょ

ジャイはDMすっ飛ばして早々にディスクに移行した印象
リムもまだ残してはいるけどね

何にせよ「選択と集中」やね

>>454
・軽い
・調整が楽
・制動力が高い

などメリットだらけなのでTCRみたいな軽量リムブレーキには採用しない手がないが
もう終わるリムブレーキだからこそ投資しなかった可能性が濃厚

輪行するときってローターを外側にするの？？
どっちにしても曲がりそうで怖い

>>458
ローター曲がる力が掛かったらディレーラーハンガーなら折れてる
2mmステン板の強度と弾力なめないでいただきたい
輪行袋がバタンと倒れたくらいで何もおこらん
せいぜいDI2のスイッチが押されちゃうくらいだろ

そもそも輪行中に破損のトラブル起こった人って何人おるの？

ローター曲がる力がホイールにかかったら、リムブレーキホイールだとスポークもぶち折れてリムひん曲がるんじゃないか

燐光中に怖いのは油圧ブレーキのﾆｷﾞﾆｷﾞ

むしろ握った状態で固定した方が安心
もちろんスペーサーは挟む

スペーサー入れない人なのか？

またディスクブレーキ乗りが事故で亡くなった

ディスクブレーキは前転の可能性がありますからね

>>465
それ下手なだけ。制動力はDISCもVブレーキも下ハンドル握ってのサイドプルも大差無いよ。

>>465
どのブレーキ形式でもあり得ることだけどな

三才児ひき逃げしたリムブレは捕まったらしいな

>>466
常に下ハンで走れるなら問題ないよ
ブラケット位置と下ハンで強さがあまりにも違うstiは構造欠陥だわなぁ

ブレーキレバーをSTIと呼ぶ勘違いさん
ゲーム機は全部ファミコンなおばちゃんと同レベル以下

ブレーキレバーって・・・それで何が思い付くのかくらい想像してよ

英語やとbrifter(brake shifter)

話の流れで理解できるけど本当にSTIとエルゴパワーとダブルタップを区別しないといけない場合もあるから気を付けようね

ブラケットと下ハンでブレーキの引きやすさが変わるのはドロップハンドルそのものの性質

引くに引けなくなってて恥ずかちい

ブレーキなだけにか

何をどう間違えてるか理解してるからこそのツッコミだろうに

ブレーキを握ったまま亡くなった遺体が川から引き上げられたらしい
ディスクブレーキの自転車でした

必死に握りしめたまま亡くなった死体はリムブレと断定されました

ディスクブレーキ=無職の不審者

>>479
無職でロードバイク買えないくんじゃないか
なに暇なの？

>>480
優位性を真面目に検証しろよ
人にケチつけたり煽る事ばかり考えるな韓国人かよ
自分から意見を発しろ

>>481
ほんとバカで無職なんだな可哀想

ディスクブレーキで怪我してる人多いよな

ディスクブレーキに乗り換えたら
カワイイあの子から告白されました
ありがとう

リムブレ乗りの方がコロナの罹患率が高くなると言われてるよな

>>484
>>485
それがお前にとっては面白いの？

>>486
お前と同じレベルに合わせたんだろ

>>486
こっちが聞きたい

煽る気満々で来たリム乗りだが、この惨状を見て少し申し訳なくなった。

ディスクロード買おうと思ってるんだが、
リムだとブレーキシューの交換くらいでブレーキワイヤーの調整は年1.2回かな？店でやってもらうくらいの機械音痴なんだけど、ディスクの普段やらなきゃいけないメンテというか調整みたいのある？
年一くらいでオイル？交換しろってのは聞いた事あるが。

>>490
レバー位置決めたら後は無いけど、もしスポンジーな感じになってレバーを多く引く必要が出たらエア抜き。自分でも出来るけど君ならショップに頼む方が早いかな？

>>490
リムも店に投げてるならディスクも店に投げたほうがいいんじゃね

・パッドの交換(3000km)
・ローターの交換(10000km)
・オイルの交換(15000kmぐらい)

こういう消耗品の交換に加えて、ピストンのリセットやローターの歪みチェックも必要になってくる

その他、ホースの音鳴り対策、ローターの鉄粉清掃(プロ用の化学反応する洗剤がおすすめ)など面倒な作業がてんこもり

リムブレーキよりメンテナンスサイクルが短いなんて事はないから
今までと変わらない感覚で店に見せておけば無問題

リムブレーキと違ってカーボンホイールに手が出しやすいのがいいとこだけど、頻繁にホイール交換しながら乗るなら、その度ブレーキ幅リセットするためにパークツールのpp1.2買った方がいいよ。

ディスクは擦れ音と雨の日のブォーンって音鳴りが気になって仕方ないですよね
まだ発展途上なんでしょ

>>495
擦れ音なんてちゃんとセッティングすりゃほとんどないし雨の日に効かない方がブォーンよりずっと嫌だけどな

くわしくありがとうさん。
輪行もするし不安しかないがとりあえず買ってみるわ。

>>495
ブォーンは整備不良でしかない
セルフメンテ出来ないならMTBも扱ってるショップに依頼すれば解決するよ

>>495

ブレーキパッドをデフォルトのレジンからメタルに取り替えるとその悩みから解放されるよ。

ディスクの減りが速くなるらしいけど、その実感はないな。

メタルに替えるならローターもナロータイプに替える必要があることは初心者には伝えないと

無職は常にパォーンと鳴く

またディスク乗りが亡くなられたらしい
ご冥福をお祈りいたします

リム廚のレスが低レベルの煽りだけになってきたな
断末魔の叫びってヤツか

雨の日にというか、ローター等が濡れて鳴かないディスクってあるのか？
ブォーンって鳴くぞ
ディスク君嘘ついちゃだめだよ

>>504
https://www.cyclespot.net/blog/mishima-blog/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%80%80%E3%80%8E%E3%81%82%E3%82%8B%E3%81%82%E3%82%8B%E3%80%8F%E3%80%80%E9%9F%B3%E9%B3%B4%E3%82%8A/

>>505
雨の日とかディスクが濡れてる時の対処法は書いてないよね？
なんでそのリンク貼ったの？

>>504
横なぐりの雨の中とかじゃなきゃ、すぐ乾いて音消えるよ。特にメタルパッドならね。

ていうか同条件だったら構造的にもリムの方が良く鳴るんじゃね？

それ以前にリムは効かない
特にカーボンホイールだとACCみたいな加工してある奴でもディスクに比べてお話にならん

カーボンリム鳴るのはまだ止まれるってこと
音なってないときには叫び声が聞こえる

リムの話してないのに急にリムのが鳴る
リムはそもそも効かないとか言い出すの怖い…

>>510
いきなり人が死んだとかって話はいいのかよww

そもそもディスクの鳴りが急な話しだろ

まともに調整メンテが出来てないのを自慢するニワカディスク

すぐに正体晒せる気前の良さ
頭悪いだけかな？

シャリシャリシャリシャリ
ぶぉーーーーーーーーーん

単発ID連発
いつもの中華シューズやん

×　話しだろ
○　話だろ？

>>517
それも中華シューズしかやらない
確定だな

最大の利点は、同じフレームで27と26両方のホイールが使えること
MTBとかではすごく便利なんじゃないのかな

何度か車が横から急に飛び出てきて、リアが少し滑るくらい急ブレーキした事あるんだけどディスクでそれやるとジャックナイフしない？

>>520
しない

>>520
車が急に横から飛び出すシーンに何度も出くわす迂闊な運転を改めるべきでは？

>>520
するもしないもその時のシチュエーションだろ
リムブレ乗ってて砂で滑って転んだ経験あるがディスクなら助かったなんてことはない
ロックするのが嫌ならワイヤーユルユルで走っておけと

>>522
うぜーなお前w

ディスクは気を付けないとロックするからね

>>525
リムは気を付けないと止まらないからね