ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ5 YouTube動画>1本 ->画像>16枚

メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか？
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利？

・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは？
・材質がゴムか金属かの違い？
・メーカーなどの実験データはないか？

色々考察しましょう

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ4
http://2chb.net/r/bicycle/1592540769/

以下テンプレ

重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ

輪行
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n

メンテ
333 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/15(月) 10:46:46.65 ID:G80e126D
油圧はオイル交換しても再調整不要だから気軽に交換できるし
交換作業も新しいオイルで古いオイルを押し出すだけだからワイヤー交換よりも速い

運用コスト



(6回分)

晴れしか乗らない
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか？脳の機能が欠損してるのか？
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね

タイヤとフォークの間の空間を広く取って空気を入れた方が抵抗が減るけど、リムブレーキキャリパーが居ると限界がある
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評

こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い


ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる

15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ

リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g
ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g
合計差は21g

303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g
差91g

Canyon Ultimate EVO フレーム+フォーク:リム665+270g、ディスク675+285g
差25g

合計差137g
どっちも6kg切りが狙えます
ホイールを外すと重量差46gとか凄い時代になってきた

https://www.cyclesports.jp/news/others/24217/
> ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク

過剛性とはなんなのか

ディスクだとフレーム、フォーク末端やホイール（スポーク）の強度、剛性を高めないといけないから
リム車より乗り心地悪い説は
改善されたのかな？

>>7
ディスクだからリムだからと言うより個別案件として捉えた方がいい
傾向としてリムより剛性高くなる分乗り心地は悪くなる方向にはあると思うがD型シートポストやドロップダウンシートステー等乗り心地をよくするための技術が投入されてたりもするしね
Look785huezとかスコットアディクトのリムモデルなんかはリムでも余り乗り心地いいとは言えない
かと言ってディスクでもキャンデールスシエボやスコットアディクトは乗り心地いいみたいだしデローサメラクはそれなりに振動を伝えくると言うインプレだったりする
フォークやリアエンド等末端の剛性感も同じ事だろうね
各モデルによって違う

しなやかだとしゃりしゃり音が気になりますねｗ
どうしてもデメリットが目立ちますねｗ

その内慣れる

前スレで何かあったときに出先で対応できないから、ディスクは敬遠したほうがいいって結論でて終わったやろ
ディスクはマウンテンバイクだけにしとけ
余計なもん流行らせるな

全否定されてましたが？
何故ディスクブレーキだけダメになる？
リムブレの紐が切れたらその場で繋げる？無理じゃね
そもそも回転系やタイヤのトラブルが多いだろ
乗ってないのはそんなことも知らないんだ

舗装路しかロードははしらないんだからそもそもディスクなんて不要
そんなこともわからないにわかディスク君だからねぇ

にわかロード乗りは朝から元気だな

今のディスク車は単純にリムのブレーキを入れ替えただけのものとは違う
てかワッチョイありゃ良いのに

>>7
構造考えるとリムブレーキはフォークの肩の剛性があればいいのに対して
ディスクブレーキは先まで剛性が必要だからフロント周りはどうしても変わる
MTBなら最初からサスでガチガチだからいいんだろうけどロードはねぇ
先っぽ硬くして肩の剛性落とすとかやってのかな

チキンヘッドだっけ？
昨日から
ずいぶん元気じゃん

リムブレーキでもフォーク全体に曲げ応力が掛かるからある程度剛性を上げないといけないのは変わらない
ディスクブレーキでも>>6みたいにブレーキングでたわむ程剛性を落とす事は可能
むしろ先端を固めてしまえば他は剛性を落としても問題無いのがディスクブレーキ

厨の巣はこっちみたいだぞ
http://2chb.net/r/bicycle/1593267545

リム厨はまだやるの？好きだねぇw
気が向いたら相手してやるよ

スレタイはツールドNGにしときゃよかったのに

>むしろ先端を固めてしまえば他は剛性を落としても問題無いのがディスクブレーキ

そんな筈はないだろ？
長さに乗じた曲げモーメント力がクラウン部分にかかるのに、クラウン側の剛性落としたらバランス崩れる

ブレーキ時にかかるモーメントはリムもディスクも一緒じゃないか？力点がエンドなのは変わらなくね？

>>22
作用点がエンドで、クラウン部分でモーメント最大だ
ディスク君はそのクラウン部分をしならせるって言ってるんだが

>>21
そのバランス崩れるってのが妄想でしかない
実際に駄目なフォークのソースでもあるの?

クロモリフレームでほっそくて曲がってるフォークとかあるけど
あれはディスクだと無理なのかもね

>>23
フォーク長は400mm近くあってその内リムブレーキより剛性を上げないといけないのは先端100mmほど

ついでに言えばキャリパー取付位置にリムブレーキキャリパー取付位置の三倍以上のモーメント力が掛かる
そこを支える強度を得る為に発生した剛性を打ち消すしなりをクラウン部分に持す？
アホだわ

>>25
そんなに曲がってないけど


旧エモンダもこんな感じ

フォークにケチつけてる奴がいるけどメーカーがヘタなモン作ってるって言うの？
そうならリコールどころか死亡事故に直結するような問題だから直ぐにメーカーにメールすればいい
問題が見つかればヒーローだよ

実際ディスク搭載で折れちゃったメーカーあったよね
しなやかなディスクロードのフォーク怖いわ

制動力のないキャリパーブレーキのディスクっていう時点で笑う
Vにすればいいだけ

>>28
知らないなら無理すんな
そんな話してないんだよ

フロントフォーク曲げる理由は乗り心地良くするためだけであって走りにはマイナスでしかない
リアも細いのだと進まないんじゃないかこれってね

>>30
折れたのは知らないがリコールはあるね
リムブレも過去沢山リコールあったが気にしないんだろ

これはリムブレーキだったわ
https://www.specialized.com/jp/ja/safety-notices

>2018 ALLEZ ELITE / SPORT使用中止のお知らせ
平素よりスペシャライズド製品をご愛顧賜り、厚く御礼申し上げます。
>2018 ALLEZ ELITE/SPORTについて、フォーククラウンに製造上の不具合により、破損する恐れがあることが判明いたしました。当該製品をお持ちのお客様は、即時使用の中止をお願い申し上げます。

ディスクには不具合が一切ありませんｗ
ディスク厨の妄想ですねｗ

というリム厨の願望です
誰も不具合が一切無いと言ってないのにね
拗らせ過ぎ

>>33
オフセットの調整って意味もあるから
マイナスしかないってのは意味不明

>>38
それストレートフォークでもできますよね

折れちゃったのはコラテックだっけ？
あとさディスクとは関係ないけどさ、スペシャライズドってリコールの多さもさることながら、安全上重大な欠陥が多い印象あるわ
リコールが多いのは良心的な対応とか好意的に見る人も居るけど、発売迄の試験が足りないのでは？
実質台湾メーカーなのにアメリカンな印象植えつけてる感じも好きじゃないんだよな

スペシャはアメリカ発祥アメリカ開発台湾製造
メリダの出資比率は49%だから実質台湾メーカーというのは苦しい

https://cyclist.sanspo.com/463215
https://cyclist.sanspo.com/465510


一昔前のは乗り味がかなり悪いのがあった
かなり良くなってる
もっと改善していくのではないか

みたいな話だな

>>41
その49%ってのがミソだろ
傘下に納めるのも可能なのにあえてそこに留めたのはイメージ戦略上としか
ま欠陥大量生産メーカーのイメージしかないけど

49%じゃ経営に口出しできないのにイメージ戦略ですか

49%もの筆頭株主が経営に口出し出来ない会社って何処の国の会社なんですか？

ヴェンジ&フィットのニイちゃん早く来てくれー！

>>45
筆頭はスペシャ自身の51%

>>42
もうトリプルディスクでいいやろ

>>47
筆頭は分かりました
では49%の大株主が経営に口出し出来ない会社は何処の国の会社なんですか？

かの国？

単独過半数超えてればいくらでも強権発動できる

失笑

>>50
残念ながら1/3超えてたら特別決議に対して拒否権を発動できるぞ
やりたいようにやるには2/3以上必要

拒否権があろうと主体は過半数持ってる側だろ

メリダとスペシャは蜜月ということでいいじゃないか

だからメリダはスペシャライズドの株式を過半数持つことも可能だったんだろ
それを敢えて49%に抑えてくれてるのよ
メリダはスペシャライズドというブランドを殺さず持った様なものだね
中々メリダ賢いね

トレックなんかはクラウンやフィシャーのブランド価値無くした、というか潰したも同然だからなあ
各社色々戦略あるわな

機械式の高性能で超軽いやつがでたら考える

scottは韓国企業の100%子会社だけどな

日産はフランス車とでも言うのだろうかこいつは

>>57
リコール出しちゃったら公式で日本人作業者が云々言いそうｗｗｗ

>日産はフランス車とでも言うのだろうか
言わない
トゥインゴにマーチのバッチつけてりゃほぼフランス車って言うかなw

スペシャライズドはメリダ謹製だからなぁ

>>60
日産も現地ルノー工場生産だよ

チキンヘッドほぼ1人でID転がしながらやってるせいかいっせいにリム厨側の書き込みがなくなるな
わかりやすいw

と妄想に取り憑かれるアンチが居ないと寂しいディスク厨www

>>53
主体の話なんて誰もしてない
してるのは「経営に口出し」できるかどうかなw

>>63
反論も出来なくなってもまだやめられないなんて可哀想だな

>>63
それ毎日同じ煽りと反論しかできない鳥頭に言ってあげなよ
毎日毎日飽きもせず書き込むなんてどんだけ構って欲しいんだよ？ってw

へ？反論出来ないのって、ディスク厨だろ
64に答えろよw

>>67
>>64に反論できる・できないはリム厨・ディスク厨に関係ない話だと思うんだが、
それを理解できない辺りがリム厨の限界ってことか

>>67
それスレ的に大事な話か？
どうでもいい話なんだけど

だいたい主張したいことあんならコロコロID変えんな
鳥頭ってコテでもつけとけよw

まーたディスク厨が荒らしているのかww
ったく暇だなあ
売れないショップ店員なのか？

ほんと中華シューズが相手にされてて楽しそうだな
自転車買えないのは暇だな

レースに一ミリも関係ないのにディスクで勝っただの笑わせるにもほどがありますね笑

>>68
過半数なら強権発行出来るとか拘ってたのはディスク君じゃんw
このスレ的にって言うかディスク君は馬鹿なことばかり言って説得力ゼロってことなww

>>72
レースどころか1ミリも外に出ないんじゃね？w

へー

>>73
ID:rZem7hmjがバカなのは確かだがどこでディスク厨と判断したんだ？
そもそも仮にID:rZem7hmjがディスク厨だとしてもディスク厨に経済に疎い知ったかバカがいただけの話でディスクブレーキの優位性には何ら関係ないんだが

それな

スペシャ乗りが多いのかここ？

月賦で無理して買ったヴェンジが尖閣は我が領土だと言ってるメチャイニーズタイペイ製造なのが何気にショックなんだろ
ＧＴＲみたくフレームに「製造　匠　陳健一」とかのサイン入れりゃいいのになｗ

今どき月賦ってw
どんだけ爺なんだよ

今どき大手のほとんどが中国、台湾製とか常識だよ
恥も知らなきゃ知識もないなリム厨はw

ヴェンジの人は速ければなんでも良さそう

スペシャの靴も中華シューズって事？

手持ちのシューズで言えば
スペシャExosは中国
シマノのRC9も中国
俺の知ってる範囲ではSidiのShotがイタリア製って位
シューズも大手はほぼ中国、ヴェトナムあたりが多い

基本的に台湾の受託製造会社が請け負って中国の工場で生産と言うパターンが比較的多い
スマホなんかと一緒だな
この受託製造会社がある意味製造の品質管理の要だな
ここを通してないのが馬鹿にされる方の中華シューズ

ノーブランド中華はなんかあった時なんの保証もないのはキツい
というかそんなもの使うのが悪いくらいの感じだろうなw

もうスペシャシューズは中華民国ブランドの中華人民共和国製造で中華シューズでええやん

台湾と中国の違いも分からない中華シューズ君

台湾が中華民国ってことも知らないディスク厨の中華シューズ君w

>>87
おじいちゃんの歴史だとそうなの？

子供でも知ってるよ
88は中学生以下の頭の中なのかなww

日本と戦ったのは現シナ共産党じゃないからなw
ディスクに頭ぶつけておかしくなったか？

中華シューズ完全に頭おかしくなったの？

ヴェンジ中華シューズは中卒？

ヴェンジが憎くて仕方がないおじいちゃん

中国共産党謹製の歴史しか知らないんじゃねーの？ｗ

毎日どうでもいいことにしか突っ込めないリム厨w

毎日無能無知を指摘されて顔真っ赤にしてるのはディスク君じゃんww

>>96
中華人民共和国の人？それとも爺ちゃん？
こだわるねぇw
それでディスクの優位性が少しでも下がるといいねw

ねーねーアンチのひと
もうネタないのぉーー？
つまんないんだけどぉー

煽りがしょぼいから
スレチの話しかスレ伸びないじゃんかー

伸びないのはレスだった…

ディスクブレーキは性能の良さもさることながらまずカッコいいからなぁ

あんなちっさいキャリパーとディスクがカッコイイか？
バイクみたいに倒立フォーク位付けてよ(笑)

自転車の倒立フォークが剛性不足で廃れました

ダッサw
ディスク厨マヌケすぎてダッサww

これって煽ってるつもりなのか？
そりゃリムブレなんて廃れる訳だw

>>105
マジレスすると馬鹿過ぎてまともに相手にもされて無いよw

まーたディスク厨が昼間から阿呆な書込みを連投して嘲笑われているのかwww

リムブレ廃れる以前に買えないんだってBA

>>106
いや、マジレスしてる時点で、、ま、いいやw
じゃあ巣に戻れよ
あっちは悲惨な事になってるぜ

>>108
そうだった！
もっともな指摘ありがと！w

>>107
確かに俺が阿保だったな
リムブレ廃れるも何ももう買えなくなるってのに
いやあ、スマンスマンww

円盤中華君発狂中w

他のディスクオーナーが同類の馬鹿だと思われるから、ヤメテクレー！

>>112
発狂かぁ
消えゆくリムブレの思い出を噛みしめながら静かに追悼してるつもりなんだがw
君達も可哀想な存在だな
沈みゆく船にしがみついて溺れないようになw

>>113
うんうんw
本当にそう思うなら君の素晴らしくカッコいいディスクロードでも見せてくれないか？
そうすれば俺ももっと落ち着くと思うからw

どうでもいいけどさ
まだこんなレベルの低い煽り続くの？
リム厨さん達w
レベル合わせてあげるのも疲れるんだよ

>>114
いよっ円盤中華君！
良い名前貰ったじゃないか？w

ん？円盤中華君が何か言ったぞw
何か語ったところでまた馬鹿にされちゃうぞw

>>118
そんだけ？ええ？さらにレベル下げちゃうのかよw
大丈夫だよ、心配しなくてもディスクはなくならないからw
自分の心配してなw

>115
死ねよぉクズ
なんでオメーに見せねーといけねーんだよコラっ
オメーは糞醜い顔晒せや

>>118
マジな話君ら今のうちにパーツの確保とかしてるの？

>>120
流石にそのレベルの罵倒は自分がリム厨ですって白状してるようなもんだぜw

早く顔晒せよぉクズ
なにタラタラ書いてんだよ

>>123
タラタラw

テメー、何はぐらかしてんだよ怒
オレの言うこと聞けねーのかよ？

>>125
ツマンネ

ププw
ホレ早くレベルの高い話ししてみなw

>>125
ID変え忘れてるしw
自演もまともにできないのかw

ま円盤中華君には無理かw

>>127
スマン、まじでつまんない
そろそろ相手してあげるのやめてもいいかな？

頼んでねーよw

>>131
俺人がいいからさ
つい構ってあげちゃうのよ
でもさすがになぁこのレベルは付き合いきれんのよw

>>131
悪いね、じゃ！w

律儀だな円盤中華君はw
ま、一日中誰にも相手されなくて寂しいんだろうけどww
その寂しさは馬鹿が原因だよw

>>134
あ、そうそう
最後にアドバイス
使えない道具なら使わない方がいいよ
無理な自演とかさw
ブレーキも早く楽なディスクブレーキにしな！w

円盤中華君が言うといかにも駄目な道具に感じられるねw
円盤中華君の逆プレゼンテーション能力は立派だねw

中華シューズはいい歳のおじいちゃんなのに小学生並みの煽り方なんだな

中華シューズとはヴェンジ乗りのこと？

中華シューズは反論もできなくオウム返ししかしてなくて笑う

http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html

317 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/05/12(火) 21:56:06.43 ID:hcSZNQDq
マジで何も変わってないというね
このスレへの書き込みと合わせるだけでNGID君と中華靴は同一人物である事がわかる
こんな痛い奴何人も居るかよ

ディスクブレーキの普及が受け入れられない奴５
78 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/02/10(月) 22:40:47.59 ID:8XTo/OI0
重くてもいいなら、上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるのかな？
重くてもいいなら、電動車にでも乗ればいいのに

ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ2
266 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2020/05/12(火) 13:22:46.75 ID:z+WSijTL
重くてもいいなら上位コンポやカーボンパーツは何の為にあるんだろうね
ディスク厨ってホント馬鹿だね

中華シューズ=ヴェンジ乗り
何にもディスクブレーキの優位性なんて語らないのか

Venge君はEXOS
772 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/02/14(金) 17:34:26.15 ID:t32VNR1P
EXOSと聞いたので

>>140
リムブレーキがレースで現役退きそうだから
もう追い詰められてもがき暴れてる感じが凄いな

3ヵ月前に画像を上げてるヴェンジ君がすごいのか
同じ事を繰り返すしかできないアンチがキチガイなのか

4ヵ月前だった

>>141
既に散々優位性あがってるのに全く反論できてないでしょ

まずはそっからだねw

どうせここのリム厨君達はシューズの写真すらアップできないんでしょ？

アンチの業務内容に“正面からの反論”という項目はありません
チャチャ入れて煽るだけの簡単なおしごとです

>>142
それが中華シューズだよ

>>149
他のリムブレオーナーが皆、中華シューズ履いてると思われるから、ヤメテクレー！

ロードにディスクは不要ととうの昔に結論が出ていますよね
何をむしかえしているんですか？
ディスクというおもちゃを体験して喜んでいるお子様なんですか？笑

>>142
中華民国シューズ君ww

取り外しが非常に面倒くさい、メンテに数日かかる、シャリシャリ音がする、オイルが漏れる、油がパッドについただけでそのパッドは使えない等々、ディスクの優位性は圧倒的ですね笑

>>153
取り外しが非常に面倒くさい→スルーアクスルなのでQRより簡単
メンテに数日かかる→ショップに預けるから、自分でやれ
シャリシャリ音がする→調整不足
オイルが漏れる→MTBで何回転もする転倒でもラインは平気、まともに組み付けが出来てないんじゃない？
油がパッドについただけでそのパッドは使えない→それでもリムより効くよw、それにリムにオイルが着く可能性のが遥かに高い

>>151
いつになったらロードバイク買うの？
お前の大好きなばるさんも持ってるディスクロードにしないのかい

>>153
フリーダムの店長って、随分無器用なんだね。

ディスクブレーキの優位性スレ5（ディスク厨の巣）
http://2chb.net/r/bicycle/1593267545/
にスゲーの来たよw
45 ツール・ド・名無しさん 2020/06/30(火) 07:26:58.32 ID:O/kLgBBV
タイヤが細いからディスクのメリットがあまり…
タイヤのグリップの限界超えたらロックするだけ

もうひとつありましたね
ディスクは前転の危険性があるという優位性

>>158
只々可哀相としか…
ここでは皆遊んでくれるから、あまり実生活で思い通りにいかなくても思いつめちゃいけないよw

>>151
> ロードにディスクは不要ととうの昔に結論が出ていますよね
それは大変だ!!
ロードレーサーに伝えてやれよw

>>160
メーカーにも知らせないと！w

リムブレーキで十分だとしてもわざわざ性能が劣るモノを採用する理由も無いわけで

ID:J7O/50MT
↑乗ってもいないのに浅い情報だけで煽るもんだから
相手に響かないどころか哀愁が漂っててもう見てられない
自分はしてやったりと思ってるかもしれないのがさらに…

頑固なボケ老人と同じ臭いがする

>>157
タイヤのグリップ以上に止まれないのは当たり前だろw
お前は真性のアホか？

>>164
1.ロックする迄のコントロールをしやすいのが良いブレーキ
2.ロックさせないブレーキングが上手いブレーキング
リムの方がピーキーで簡単にロックするがそれはどうなんだ？

>>164
タイヤのグリップを失わずにブレーキングをするのにより適したブレーキシステムはリム？ディスク？

>>164
おい老害
相手をけなす前にテンプレ見て来い　>>2

>>167
いいんだよ、キレイな弧を描いくブーメランを投げるのが趣味なんだろうから

中華シューズはまともの議論もできず常にテンプレ、朝練やばるさんが言ってましたは最近見なくなった
自分に向かって攻撃しているんじゃないかってオウム返しも最近の得意技になってる

他スレでもツールドNGが認知されちゃって手詰まり感が半端ない

>>168
でもあいつブーメランをキャッチしないから
いつも足元に５、６個落ちたまま放置なんだよ
ブーメランがかわいそす(´・ω・`)

そういえばツールドNGの続きがないよ！
早く第２回開催して！ 大至急！！！

>>165-167
タイヤのグリップ以上に止まれない事は否定しなくなったんだね
成長したなw

ちなみにワイはキャニオンのエンデュレースに乗ってるから
ディスクのメリットは分かるよ
TREKは重くて駄目(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲw

誰がいつタイヤのグリップ以上は止まれない事を否定したのか

>>175
何を？ロードバイクかな

>>174
それな、まるでディスクのメリットをわかってないID:tBIy5xpAには心底ガッカリ

>>176
中華シューズかもね

エンデュランス系もフル内装の時代
フロントフォークがインパクト大
https://www.cyclowired.jp/news/node/325951

>>171
でも暫くして落ちてるブーメランに気がついて拾って投げてくるよな

フル内装のバイク乗ったことなんてないけど、ステム・ハンドルの汎用性ってどうなの？
フィッティングに苦労しないのかな、とか

完全内装しようとするとパーツ銘柄は限定されるけどサイズバリエーションは困らない程度には揃ってる
ステムへの内装だけ諦めれば全てのハンドルとステムが使える

Vengeの場合汎用ステムとハンドル使うとこうなる
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/cms/images/201912/201912OkinawaBike/IMG_0630(FILEminimizer).JPG

てことはヘッドチューブかその周辺のチューブに途中から内装用の穴もあるのかな
そうであればありがたい、てかそうじゃなかったら全面的にタイラップでの固定になっちゃう

リンクが微妙に切れた

https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/559

ディスクを猛プッシュしてくる近所のショップ店長。
予算オーバーだったが、ディスクロード注文。
納車日に細かな位置合わせやディスクの説明で2時間は掛かりますと、、、いざ納車日にショップを訪れたらそこにはリムブレーキのロードが！
まぁ、予算内に収まったし、突っ込みを入れること無く帰宅しました。

>>186
その店の名前はフリーダムって言うんですね

詐欺で訴えられるレベルだね
店名教えてよ

詐欺まがい、いえ、もう詐欺商法で売りつけないとならないほどリムブレの在庫が余って困ってる店があると
ここに書き込んでいるリム厨さんも在庫抱えたショップの店員さんなんですね
毎日の工作活動ご苦労様です

>>186
予算内で収まってよかった

>>186
車種や色は何だったの？
一つも理解できないんだけど

注文内容と違う物を黙って金払うとかどんだけ無能なんだと言う話
下らない作り話で煽るなよディスク厨

どう見てもリム厨にしか見えんが…

作文にしてはクスッときたわw

>>192
リム厨には喜ばしい話じゃないか
仲間が1人増えたんだから

リム厨　 「うぇーい！ ディスク厨まいったか！」
ﾃﾞｨｽｸ厨 「良かったねｗ 楽しそうで何より♪」

また有給とってに2ちゃんねるか？（笑）

つじつまの合わない小芝居でもディスク厨が引っ掛かったちょー楽しい
みたいなこと思ってんじゃねーの

店で買い物したことさえなさそ

>>197
おじいちゃん2ちゃんねるはもうないんだ・・・・
それに（笑）も古い

アンチの高齢化が無視できない問題になってきておるです…

>>192
事故の賠償金下りるまで2ヵ月も待たされたんだからまた待たされるの嫌じゃん。
おきなわまで足が錆びちゃうじゃん。
ちなみにNOAHFARTのチームカラーね。

遅くてもエアロとかフォークが広がるとエアロとかもう末期だなぁ。6.8kg規定を死守して今後の売りはエアロだけ。重量削ると安全確保のコストとリコール率が跳ね上がるからだね。今後のロードはMTBを空力良くするだけになりそう。

>>202
カッコばかり言ってもしょうがないのですが、広がったフォークは美しく無いですね。
なんだかファットバイクのフォークを付けたみたいで。性能には裏付けされた物なんでしょうけどね。

Lotus/Hope HB.Tとか見たらチビりそう

これでもUCIルール準拠という

性能無視してカッコだけで乗る人は気にせず信じる道を進めば良い

UCIに縛られないTTバイクカッコいいね
ブレーキをほぼ使わないのにディスク化わりと早かった
紐が邪魔だったのか

TTでもディスク有利となればもうヒルクラしか生きる道ないやん
なおダウンヒル

ディスクは剛性バランスとか乗り心地とか進化の過程のよう>>42
結局乗り心地で永久にリムに勝てない可能性もある。

進化する過程で何台も買える人はいいかも。

カウンターヴェイルって何の技術なんだろうな
もう何年も知識の更新止まっているのは分かったよ

>>206
確かに最近リムブレーキは時代遅れとかカッコ悪いという風潮にあるね

>>211
カッコですら選ばれなくなったら本当にリムブレーキはお終いだな
クロモリですら残ってるのに

リムブレは旧車の域に入ってきてるんじゃねーの

>>213
もう乗ってる人自体も旧式だからね

キャブの良さを知れみたいなこと言ってる旧車乗りと同じ感じで時代から完全に外れちゃったんだろうね

今時キャブの良さ、ガソリン臭とか言ってる人はインジェクションの性能を理解してめんどくささや古臭さを楽しんでると思う
リム派はなんかディスクロードを廃止し全てをリムに戻しリムの進歩を推し進めるべきくらいのことを言っている感

おーい
そろそろ起きろよ中華シューズ君！

リム派は今の時代に銀輪とか言ってそうだな

今のホイールはカーボンで黒ですからぁ
残念！

銀輪って競輪関係でよく使われる言葉なんで、それはそれでいいんじゃないの。

カウンターヴェイルに28cタイヤ履いてりゃ乗り心地に不満は無いよな
重量ガー、過剛性ガーってリム厨は単に軟弱なんだよな
少し位重くなったって身体を鍛えれば良いって話なんだよ

>>216
ソレックス3連の世界かよw
キャブなんてもう30年くらい乗ってないわ

28Cタイヤ、、

病気だな

グニャグニャじゃねーか
https://twitter.com/fiction_cycles/status/1278276744051474433?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

まったく撓まないとでも思っていたのか？
その方が不思議だ

次はヘッド周りイジってフル内装対応かなリムキャリパーがどれだけ歪むか見た事無いんだろうなぁ

ノイズ混じった申し訳ない
リムキャリパーはもっとグニャグニャですよ

>>220
同意する

重い、固い、整備に時間かかる、輪行の手間が増える、、
そして、雨の日は走らない、、、

負担が辛い年頃のじじいなんだろうな

むしろ上側以外微動だにしてないが

リムブレのトーインってなんで必要か知ってるか？
キャリパーが撓むからだよ
↓補足資料
http://takechi-bikes.com/post-2443/

やってる奴は安全の為にリムブレでも手間隙かけてメンテするもの
5ちゃんに沸くようなのはブレーキついりゃいい程度の認識だからディスクは手間かかるだけでメリット無いてな感じなんだろ

>>220 重量よりロードに乗り心地を求めるようになったら終わりだなｗ　

上級者はやっぱディスクですね(´･∀･`)

>>2
なんでローターがないの？

ディスクの優位性スレもう一個あったんやな
リム厨が建てたんかな？
本当に馬鹿だな
どんどんリム厨の人数減ってるなか本来ならリソースを集中させるべきなのにスレを乱立してリソースを分散させるなんて愚の骨頂ですやん

>>234
ディスクにローター含めるならリムはホイール含める事になるから除外してるんだろ

>>236
ローターは削れるだろ
削って止めてるんだぞ

>>237
リム→シュー＆リム（ホイール）
ディスク→パッド＆ローター

>>232
規定重量以下にするのを頑張るより
乗り心地重視する方が全うでは？

>>237
リムブレーキは雨の日命を削って止めるんですかね

>>240
上手いこと言う

>>240
しません
何故ならロードバイク買うお金が無いからです

>>240
まともなリムブレーキ使ったことないだろw

>>243
まともなリムブレなら晴天と変わらず制動力得られるんだ？
何処のキャリパー、シュー＃ホイール使ってますの？

ディスクに買い替えたから別にいいんだけどここまでリムを否定する人って今まで何に乗ってきたの？
そんなに危険ならお前は何で生きてるの？

>>243
シマノBR-6800とMAVICアクシウムの組合せで
雨の日にはいつも危険を感じていたけど
これってまともなリムブレには当てはまらないのかな？
だとしたら過半数は当てはまらなくなるよね

>>246
よくわからないけど、それくらいで事故ってたらニュースになって社会問題になってると思うんだ

>>245
雨の日は危険を常に感じながら走ってたんだよ
他に選択肢が無かったからね
雨がひどいときは止まれないと思うから
小走りくらいの速度で走ってたよ

>>248
ダメだってそういう嘘は
雨の日は雨がきつくてそもそも飛ばせない

>>247
社会問題とはいかないまでも海外の自転車掲示板では
貧弱なリムブレをメーカーはなんとかすべきだって声は以前から大きかったよ

>>250
調整不足なんでしょ
雨の日でも握れば止まるよ。小学生の握力でも止まる

>>249
きみんちの周りは平坦だけ？千葉の平坦しか走らないと言ういつものNGIDくん？

雨の日にダウンヒルする奴はそもそも頭のネジが外れてるかは病院で調整してもらえ
ブレーキじゃない。知能がまずい

雨の日はブレーキよりもスリップを気にして飛ばさないよね
学校に遅刻しそうなときは飛ばすかも知れないけど

>>251
調整でらなんとかなるレベル！！？
ちょっとどんなの使ってるか見せてよ

>>253
ニワカ雨とかないんだね
いかに走っててないのがバレちゃうね

貧乏人なのでライドイベントが雨降ってても走ってしまうんですよ。
ガイドライダーがコース間違えて急停車した時も、前に突っ込まないですみましたよ。

>>255
これ使ってる

なんだ？小学生が割り込んできたのか？
遅刻しそうだから危険を顧みず飛ばすってさ
おまえは怪我しようが良いけど相手がいたら大問題だからな
それに
スリップさせられないほど効かなくなるから怖いって言ってるんだよ
聞かないのガマンして握っていれば少しして効くようになるけど
それじゃあぶつかってしまうから速度落とさざるを得ない

>>239 そんなハイエンドの話ではないと思う。カウンターヴェイルで２８Cとか8キロいってんじゃね
そんなんならクロスでいい

雨の日でもディスクブレーキに負けてないって何の自信からなんだろうな

雨の日にブレーキ効かないしか言わなくなったな
どうせディスクは店員の口車に乗せられて買ったんやろ
その方が価格高いしメンテで来店するからな

ディスクに変えたからと言って雨の日に速く走れたりなんぞしなかったしそんな気も起きないぞ
縦方向の制動距離なんかより横滑りの方が遥かに怖い

ウエットもドライも含めてさ
自転車のタイヤってそんなに滑るか？
ドライのとき23Cのスリックでスリップさせたこと一度も無いんだけど
どんだけガツンとブレーキ掛けてるんだろうかと不思議で仕方ない

路面状況とリムの状態を意識しつつブレーキング中に水が掃けて効きが変わることも考慮に入れてブレーキ掛けてたのが
路面状況だけ見てれば良くなった
めっちゃストレスフリー

>>261
おいおいおい
おまえさんが妙な言いがかりで絡んでくるからこういう流れになってるんだよ
頭のネジがユルユルなんですか？

>>264
すごくわかる！
今は雨でも恐怖が無い
※飛ばすというわけでは無いので絡まないように

>>261
今どきVブレーキのロードってなによ？
2万円以下の自転車にならあるのかな？

http://hissi.org/read.php/bicycle/20200702/OWkxenZ4cW8.html

>>265
ごめんねディスクの営業を阻害しちゃって
でもメンテナンスで工賃とられるのは嫌なんだよ
リムブレーキなら自分でできるし金もかからないんだよな

>>267
俺は雨の日はクロスバイクなんだよ
ロードは濡れると困るからね

勘違いしそうなディスク厨がいそうなんで断っておくけど、運動のために自転車乗ってるんで通勤はハリアーハイブリッドです

聞いてもないのに自分語り

金がないからディスク買わない訳じゃない。ちゃんと理由があってリムブレーキを選んでる

>>268
ん？急に変なこと言いだしたぞ
ディスクが売れようが売れまいがユーザーには関係ないんだよね
（じきに価格が下がるのは歓迎するけど）

そのVブレーキなら雨で濡れても小学生並みの握力で止まれるんだね
すごいねー（ﾓｳｿｳｶﾞ）

>>273
雨に濡らしていいようなロードに乗ってるお前が悪いんだろ
セカンドバイク買ってみろ

>>272
自分でディスクブレーキのメンテができないフリーダム店長だからですね。

>>269
雨の日専用が必要なほど雨の日にも乗るんだ？
凄いね
運動ならローラーにするでしょ
言い訳が苦しいね

>>274
しょうがくせいがはりあーなんてうんてんしちゃだめだよ
おべんきょうしたらまたきてね（ウソ）

>>276
ローラーは全く楽しくない
というかそれならジム行った方がマシ

また有給使ってるのかw

>>278
だからワザワザ雨の日に外で自転車に乗るならそれこそジム行った方がマシでしょ？
もうつまんない言い訳するなよ
見苦しいって

MTBユーザーが20年前からやってきた程度の整備ができないんか

>>279
その定型文が出てきた時はリム厨が不利な状況ってことだね

自転車は自分で弄るから楽しいんだよ
ディスクはキヨシの動画みてから無いと思ったな
素人が精度なんて出せないし機材に何10万も払いたくない
おれは自転車屋じゃない

動画はこれ
ディスクは一回冷静になったほうがいい

>>283
おまえ自分が浅っさいの自覚しないで書いてるな
自分で改造るのが楽しいって書いた次の行で
面倒な作業はイヤなんですって、、どういうこと？
プラモデルも接着剤使わないのしか組みたくないヤツか？

でも発言の浅さはずっと一貫してるからそこは褒めておこう

>>285
店に修理に来てくれないと困るまで読んだ

フリーダムでは治せません迄が正解

>>286
出たでた！
NGID大好きな中華シューズはキヨシ君も大好きだからなぁ
ID:9i1zvxqoは中華シューズの可能性高い
発言の浅はかさからにしてもね
ついに第二回ツールドNG開催ですね！

ちなみにおれは板やすりでディスク台座のフェイシングしたことあるよ
スルーアクスルの軸をガイドにして簡単な治具作って
少しずつ面を出していけば1時間くらいでできるよ
1/10�o程度の誤差は残るけど作業前と比べたら雲泥の差
つうか君（ID:9i1zvxqo）は
ヘッドまわりやBBのフェイシングを自分でやるのか？
え？まさかしてないの？

>>282
どういう事？お前は何と戦ってるの？
ちなみにドマーネSL6橙最高たけど

ID:9i1zvxqo　の上司に同情するわ
大した仕事もしないクセに能書きばっかり立派で
ミスると盛大な言い訳をカマしてくる
疲れそう…

>>291
そこは心配ないんじゃないかな
どうせ無職だろうから

>>291
いや、これガキでしょ

（ID:9i1zvxqo　が）「そろそろ飛ぶぞォ」by長州力

>>293
幼児退行したジジイでは？

今日もリムブレ買えないジジイが来てんのか
プロショップなんて行ったこともないんだろうな

237 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/02(木) 10:57:43.02 ID:9i1zvxqo
>>236
ローターは削れるだろ
削って止めてるんだぞ

コレ今日イチの名言だわ

ローターをゴムで挟んでも止まらない
からメタルやレジンが素材として使われる
ローターが磨耗しても交換すればいい

リムはというと止まらないがゴムやコルクを使うしかない
それでもリム傷ついたら買い替えだしな

>>286
ショップ修理前提なのは何故?
ディスクブレーキもみんな自分で整備してるよ

>>299
>>284だからなのでは？

>>297
ロータもパッドも削れるぞ

>>297
お前がガイジってこと？

>>301
ロータ？
シューもリムも度合こそ違えど削れるが？

>>302
リム厨にはそれでいいよ

>>284
冷静に見て整備出来ない奴の言い訳と言う感想以外無いな

ちゃんと調べてリムブレーキを選んでることをガイジはわかってないんだろうなw
雨の日頑張って減速してくれよww

>>306
調べても調べなくてもリムのブレーキ性能はディスクに劣る
精々力一杯レバー握れよ

軽自動車でも高速走れるけど普通車とどっちが快適で適しているか…みたいな話？

>>308
言わんとしてる事は分かる
けど握力弱くない人は雨の日でもさほどディスクブレーキの恩恵は受けれてないと思う
25C位のタイヤ幅ならリムブレーキでも直ぐにロックするし

>>306
本当に調べたのか疑問になる言動しかしかしてないし
本当にリムブレーキ車に乗ってるのか疑問になる言動も多いから

中華シューズはロードバイク持ってないよ
みんな知ってる

>>309
出来るだけロックさせずにブレーキングするのにリムよりディスクのほうが容易
ただ握ってロックさせればいいもんじゃない
いかに効率よくスピードコントロール出来るかが大事

>>309
そんなことはないぞ
まず「ロックするまで握りこむ力は少なくて済む」
濡れれば摩擦抵抗は当然落ちるが落ちる割合はリムブレーキに比べて低い

そして「繰り返し制動かけた時の疲労度が全然違う」
濡れてればリムブレーキは普段より強く長く引く必要があるけど
ディスクブレーキはそこまで強く引く必要は少ないので疲れにくい

まあ雨でも平坦20kh/h程度しか出てなければ差は感じにくいかもしれんけど
峠とか下る必要があるときとかは安全性が違いすぎる

ゴリラパワーで握っていることがおかしいことに気がつかない所がね

自動車乗ったことある？
止まる時必死で足の力入れてる、そんなことないよね、軽い力で止まれるよ、それの何処がおかしいの？

>>309
軽で高速乗るとなんか疲れんか？

そりゃ今の車は倍力装置付きの油圧だもの、踏力さして要らんわな。

>>313
平坦20�`ってママチャリじゃんw
ロード乗っててそんなブレーキング必要な状況あるか？
よく今まで乗れてたねw
けどここのスペックオタクたちは雨の日に乗らなそうだしね

バイクのブレーキングに比べればチャリのスピードとコントロールなんて余裕やで
一昔のバイクはABS付いてなかったから本当に怖かったよ
鈴鹿の大二郎シケインとか無理せずオーバーランする

>>317
おじいちゃんはすぐ昔から話を始めるんだね

>>317
「速度出してない状況以外では差がある」って
書かないとわからない理解力だった事に気づかなかった俺が悪かったよ、ごめんね

>>317
バイク板で相手にされないから無関係のスレに来てバイクアピールｗｗｗウケるｗｗｗ

バイクって自転車なの？オートバイなの？

例えばお前がこの辺りにバイクショップが在るのを知らないかと聞かれてチャリ屋を教えたら世間でどういう反応をされるか分からないほどバカでもあるまい

日本人で自転車の事をバイクって呼んでいいのは
新城と別府位だろ
最低でもグランツール出場だね
ANCHORなんて未だにリムブレーキしかない最低のメーカー

すまん、
>>317（ID:o4Lm3vlb）
↑このイキったエアプ君に突っ込まずにはおれなかった

＞チャリだとロックなんてカンタンダヨー
＞バイクのシケインのブレーキングコワイからオーバーランするヨー
＞（サーキットなのに）ABSホシイヨー

支離滅裂。
よくこんな短文に複数の突っ込みポイント詰め込めたな
ABSに頼ろうとするヘタレに
バイクより難しいチャリのタイヤのロックなんぞできるわけがない
シケイン怖くてオーバーランとか、フロントドラムブレーキですか？
減速ポイント設定できてますか？

あほくさ…

今のSSはABSついてるしから雨でも楽だよね
スリッパークラッチもオートシフターもある
雨の日の単車でサーキットは本当に危ないのよ

ディスクって簡単にロックするから怖い

リムブレってロックもできないくらい止まらないから怖い

>>327
ロックできないリムブレーキって具体的に何か教えてくれ。
絶対買わないようにするから。

ディスクブレーキの試乗を一度でもしてれば簡単にロックするなんて考えない

もっと単純な話しだな、これだけ嫌いなのにディスクロード乗るわけがない

リムブレーキは完成されたているが、ディスクブレーキは未完成ですからね

ばるさんが言ってましたか

未完成なのに勝ちまくりとかますますすげぇな

リムが完成されていてあのレベルならディスクに取って代わられるのは仕方の無い事

>>331
>>42とかかな

>>331
その完成されたロードバイクってどれなの？

>>332
ばるさん
未完成のディスクロード買っちゃたぞ

ロードバイク乗ったことない奴か選ぶ完成されたロードバイクはこれだ
なかなかいいネタじゃないか

本当に従来のリムブレーキで止まれない人は
1回寒波のレコードとかVレバー使ってみたら？

>>339
そんな話し誰かしてたか？
ブレーキなんてついてりゃ何でもいいってのはリムブレしか言わないよ

心のブレーキは壊れてます

リムブレーキは止まらない　＞　間違い
リムブレーキの制動力に不満がある　＞　人による
リムブレーキでも簡単にロックできる　＞　妄想か想像を盲信
リムブレーキで充分　＞　用途による
リムブレーキは雨でも不安無く止まれる　＞　一部は正しいかもしれない気がする？
リムブレーキは軽い　＞　そろそろ声高に言えなくなってきている
リムブレーキが好き　＞　どうぞどうぞ

ディスクバカにしてるのはリムブレのグレードの違いがまったく理解できてないのが凄いね

テクトロよりデュラの方が効くと言うなら
同じ理由でリムデュラよりディスクデュラの方が効きます

いや理由は全く違うだろｗｗｗ

またディスク厨が発狂してますね
リムブレーキの良さをいい加減認めたらどうですか？ｗ

>>346
早く最高のリムブレ出してみなよ

R8000のアルテグラなんていいと思うよ

>>346
↑こっわ…

俺の最後のリムブレはR8000だったな、ブレーキ以外はは6800だったけど
捨ててはないぞ

>>346
消え行く規格のどこがいいのか説明しろよ

リムは今後廃れていくので関連部品などの展開が尻すぼみで長く使えない。
→逆にリムはもはや発展余地もない（成熟しきってる）ので、開発などの展開が滞っても問題ない。
成熟しきった部品類は今後も普通に手に入る。

ディスクは今後の主流なので、
ディスクを買っとけば末永く使える。
ディスクを買うのがあんぱい。
→ディスクは進化の途上なので、
その過程で陳腐化も起こり得る。
ディスクを買っとけば確実に最高のものが手に入り陳腐化しないということはない。

股間ブレーキはメンテ中

>>353
そうか、大変だな。
ほれ。
https://shopping.yahoo.co.jp/category/2500/2052/2097/34977/ranking/

今日は大雨ですねぇ♪
雨の中をぶぉんぶぉんならしながら走ってるディスク画像うｐお願いしますね?

ディスク流行らすのはいいけどスルーアクスルとセットにしろよ
なんでエントリーからミドルまで油圧で統一してんのに殆どクイックのままなんだよ
トレック

>>355
↑早朝からこんな定型文の揶揄レス付けて
何かしら気が晴れるのだろうか？
病としか思えないな

>>357
まあ毎日これだけコテンパンにやられて悔しくて仕方ないんでしょ
しかも臆病だからまともにやり合うことも出来ずに誰もいない早朝に書いて逃げてくしかないんだよ

>>357
あれでも頭を捻ってテンプレ文章を変えてるつもりなんだろ

コピペにマジレスry

>>360
はいはい、悔しくてしかたないのね

そうなんです！
もう悔しくて悔しくて

女々しくて女々しくて、つらいよぉー♪

今日も朝からディスク厨VSリム厨！

いつもは休日に中華シューズ居ないから静かだけど
今日は１日張り付き予定か？

ディスクブレーキって車体を裏返しにするとオイルに空気が入って
ブレーキが効かなくなるって本当なの？
輪行をよくするから、それが一番心配なんだけど

>>365
なんの問題も無い
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n

>>360
コピペ認めんなよw

>>365
リザーバーにはゴムのプラダが入ってるからエアが噛んでしまうことは滅多に無いよ
それよりローターの曲りやホースの屈曲によるオイル漏れなんかに注意した方が良いかも

今のディスクキャリパーって、
素人にもエア抜きって簡単なの？

皆最初は素人から
手順通りやれば誰でもできる

素人こそ良い工具を使うべき
neprosやSnap onを使おう

もしかして雨だから乗らないってことはないですよね嗤
ディスクが泣いてますよ(笑)

ディスクだろうがリムだろうが雨降ってたら乗らんわ

>>372
早いとこ仕事して結婚してくれる女見つけろよ
親が泣いてるぞ

>>372
バカの一つ覚えだな
それもばるさんが言ってたの

そろそろ別のパターンが見たい
＊雨なのに乗らないの
＊フリーダム
＊タイヤのグリップ

・ディスクブレーキは時期尚早
・NGID
・ディスク厨
・朝練してきたけどディスクは見ませんでした

などもある

>>376
まだタイヤのグリップ以上の力で止まれると思ってるの？

>>378
テクトロでもタイヤの限界超えるのにクソ扱いされてるのはなんでだと思ってるの?

ハイハイ、ブレーキはリムのテクトロで十分
速度がママチャリクラスじゃテクトロでもオーバースペックだったな

>>378
まだスナップオンとか有難がってる人いると思ってるの？

ソケットとラチェットとレンチが主製品のメーカーのを自転車でドヤられても困るわ

整備ができないから自転車で評価される工具がなんだかも知らないんだろ

チャリで評価される工具？専用工具の事か？

トルクレンチにKTCとスタビレー使ってる以外はふるさと納税で返礼品に貰ったToneのコンビネーションツール使ってるぐらいだわ。
でも自転車用はちょっと毛色が違うから、あさひの薄口レンチとかFabricのChamber、Silcaのビットツールセットぐらいかな。
あとは専用工具類だね。

油圧って出先でトラブルと最悪な。

僭越ながら代弁させていただくと

油圧は絶対にトラブらないから大丈夫
万が一トラブっても路上でローションまみれでエア抜きするのは手順さえ守れば容易

>>385
タイヤトラブル多すぎて自転車乗らないマンきたな

フリーダムで整備された油圧ディスクブレーキだとトラブル多いかもね。

>>385
そんなもん王滝であれだけ走ってるんだから何の問題も無いぞ
ライン切れたなんて聞いたこと無い
ローターが曲がって走行不能も聞いた事が無い
お前はトラブった事があるのか？
対応出来る道具もスキルも無いのか？
そりゃ無能なだけだ

ローター曲がってたら他のところもやべーことになっている気がする

ローターにダメージが入るような事態ならリムブレーキだったとしてもスポークが逝って走行不能
フレームやフォークまで逝ってる可能性すら有る

輪行の話があったけど、やはりリムブレーキよりも気は使うよね
ローター曲がりもそうだけどカバー付けないとフレームに傷付かないかなとか
リムブレーキの方が気楽

>>392
リムブレーキ車で輪行してたなら同程度に気を付ければキズなんて付かないし
輪行で揺れる程度の当たり方じゃローターは歪まない

案ずるよりも産むが易しというか妄想先行しすぎというか

>>392
カーボンフレームやカーボンリムの方が遥かに気を遣うしヤワだからローターの心配なんか無用

気を使うネタが一つ増えるよね
そりゃ揺れ程度でローター曲がったりしないけど立て掛けたり、人や物が当ったりとか
離れた場所に置くことも有るし

慣れるともはやスペーサーすら刺さないけどな
ヘーキヘーキそこらにあるもんでなんとかなるさ

>>395
>>394

>>396
俺も30数回は輪行してるがスペーサーなんか使った事無いしローターのカバーに至っては買ってもいない

つーかそんなくだらねーこと心配してるヤツは
新機種に買い換えなんかしないほうがイイってまじで
十円ハゲが増えるだけだって

なーんて、そんなアンチ発言してる奴が
2年後にシレーっとッディスクモデルに買い換えとか
あるね、マジで
おれなら家から出られないレベルに恥ずかしいけどな

ここにいるアンチなんて
チンピラみたいなヤツばっかりだから
ぽりしーってなに？それおいしいの？って感じ

またディスクマンが亡くなったらしいねご冥福をお祈りいたします

不安材料を書いただけでアンチ発言？

輪行バッグの中でオイルのお漏らしも可能性としては有りだしね
ハンドルの切角に制限のある物も
輪行する人は積極的に選ぶ物でもない

>>397
394の内容も分かるけど、更に不安材料が増えると言うこと

安心と安全は別物

＞輪行バッグの中でオイルのお漏らしも可能性としては有りだしね
ブレーキワイヤーが切れかかってる可能性とかは無視？
普段から点検してるかどうかの方が問題

＞ハンドルの切角に制限のある物も
ブレーキのラインもしくはシフトケーブルのルートによる問題であって
ブレーキ種別に限定されたものじゃないぞ

>>403
あのなあ、
リアルでそんな発言してるなら気にも留めないが
こんなとこまで来てレスしてる時点でアンチ丸出しなんだよ
それでもまだ違うと言い張るつもり？

ムカムカして
ゲロ出そう…

ディスクブレーキで止めろ

>>408
↑レス止めるの上手だな

さすがリムブレーキだ

ディスクじゃ連投も止めれんらしい
効きが悪いな

リムじゃ止まらんからな

リムブレーキも効かないけど
ディスク否定派も人の話も聞かないから

>>382
チャリの整備で評価される工具って何？

不安だと言って大丈夫だと答えられても
まだ不安だと言い続けてればアンチ認定も当たり前

ホーザンのペダルレンチ

弁当だって汁物だったら気を遣うだろ？
カッチリしたタッパーに入れてたとしても

そういうことだよ

いいじゃん、不安だしか言わないやつは無理にディスク使わなくても
どうせここに来てるリム厨は実際輪行なんてしてないと思うよ
難癖つけに来てるだけw

>>417
>>399

油がついたのかどうか知りませんが危機がものすごく悪くなりました。
何か解決方法はありませんか。

実物見ないとわからん

>>420
具体的な症状と各部チェックして詳細な説明をお願いします
つべにあげてリンク貼ってください

洗剤でゴシゴシ
パークリでドバーッ
パッドグツグツ

こんな程度できかなくなるなんてダメですね。
新しいのに帰る必要があるんでしょうか。

自由だよ

ディスクで死ぬ人がいるからね

>>424
そうだね、駄目だね、もう自転車乗るのやめた方がいいよ

>>426
成仏しろよ

>>424
自転車よりも日本語どうにかしたほうがいい

>>424
こんな人に買われた自転車が可哀想

>>427
日本語でok

>>431
あほはじてんしゃのらないほうがいいよってこと
あんたもね
わかった？

>>419
そーゆーことだね
大別すれば、世代（≒経験の有無）により次のように分類される

まだタッパーがない時代に学生時代を過ごしたアダルトは弁当の汁によるダメージの記憶が強い → リム厨
まだランチジャーが出始めで、学校はもちろん職場に持ってくのも恥ずかしいが良いなぁと思った世代 → メカディスク
弁当に汁物自在な世代 → 油圧ディスク

アルマイト弁当箱だったけどディスク

ディスクが完全普及したらその次はリムスゲーってなってリム売るんでしょ？

リムはメンテナンスが楽だから廃れないと思うな
実際俺も輪行するからリム一択だよ
ディスク買うにしてもワイヤー引きにする

>>435
何故原始時代に戻る必要あるのかと
ディスクに変わる制動装置が開発されてディスクが終わるならあるんじゃね

オレもアルマイト弁当箱で手持ちは全部リムブレーキ
けど次は絶対ディスクにする

…ディスクにするのは間違いないが多分メカディスク
万が一、いや十万が一？百万が一？ トラブった時ワイヤーなら調達簡単だから

なんでオフロード主体のMTBがディスクなのに
必要以上にトラブルを恐れるのか？？

懐古厨のジジイくらいしか騒いでない
もしかして新しい記憶を覚えられない人なのかな

その理由は多分、自転車に乗る目的の違い

レース中心なら油圧、高性能だから
トラブったら油圧だろうがワイヤーだろうがリタイアなので違いがない

オフを走り回るのが目的なら油圧、高性能だから
目的地まで自動車で移動するからトラブったら終わりにすればいい

輪行を含む複数日でのツーリングだけじゃないかな、極めて限定的な場面だけだよ、メカディスクが都合よいのは
トラブっても打ち切りたくない、時間も掛けたくない、といった場面のみ
ワイヤーだと街の自転車屋さんでも大きめの百均でも大した時間掛けずに対応できる

多分それ以外の理由は >>433 みたいな漠然とした不安感だけだと思う

本音を言うと買い揃えてきた高級ホイール(リムブレーキ用)が使えなくなるのが辛い。よってもう少し粘る

本音を言うと
僕ちゃんのバイクはサイコーなんだ！
それがディスクなんてフザケたアイテムで時代遅れの型落ち扱いされるなんてプライドが許さないンだよ！ムキーッ！

買えない理由考えてみましたってか
高級ホイールってZONDAかな

オフロードＭＴＢとロードバイクのトラブルを同一線上に考えるバカがスレを混乱させる

ディスク化転換により新たな業界利益を生もうとしてるが
総転換ムーブを起こすためにディスク車開発に心血注いで説得力のある高性能車を作っている

既存リム車を性能上超えているのは一部のハイエンドだけだが画期的な名車とも言えず
まだまだ伸び代があるので本筋の高性能は新デュラ発売後に買うのがベスト
とりあえずのなんちゃってディスクのミドルグレード以下はひと時の自己満で楽しむが宜しい

>>445
と、一部のバカがなんの根拠もなく言ってますよっと
ほんとコリないな

と騙されてディスク買ったアホが申してます

フリーダムで買ったのか、それは仕方ないね。

高校の友達がやってるチャリ屋言って聞いた

俺 ディスクふえたね
A うん
俺ぶっちゃけどう？俺魔買い換えたほうがいい？
A 俺も乗ったんだけどMTBなら恩恵わかるくらい、お前金あんの？
俺 ないです
A 買わなくて正解
俺 そうか

フリーダムやばるさんも乗ったことないのはこっちくんなと思ってるだろ

>>445 449
うん、買わなくていいよ、それはそれで正解
だからここにも来んなよ

それでも来るなら本当は欲しいんだけど買えないだけだって勘繰られても文句言うなよ

雨や天候に関係なく、安定的に止まる事ができるディスクはお薦め。

雨の日に走ったら止まるしかディスクのいいとこ聞いたことがない
リムでも止まるよ？って言ったら発狂するし

もう一個のスレで1番の有名人中華シューズ知らないって言う人がいたんで一応ここにも貼っとく


中華シューズ

座右の銘は「NGID」

ホイール、ビンディングスレ、その他多数のスレ等では「いつものキチガイ」とも呼ばれる
毎日あちこちのスレにおりニートと思われる
中華ホイールやアートスポーツ等低価格スレも大好き
お金持ちのかかる機材を目の敵にする傾向あり
ある時ディスクロードの一台や二台いつでも買えるぜ、でも必要ないんだよとドヤっていた所、中華スレで6000円
のビンディングシューズを買ってドヤっていた事が発覚、以降中華シューズと呼ばれることとなる

都合悪くなったり正論を言われると
言った相手に「NGID」を出すことで自転車板での有名人

最近ではまともな正論を言った証として誰が最初にNGIDにされるかを競う「ツールドNG」という大会まで開催され人気を博している


伝聞もあるので間違い等あったら修正してください

>>453
ここにいるディスク厨のほぼ全員がリムブレ使ってたんだぜ
リムブレが雨の日止まらないのを知ってるんだよ
今どきアルミホイールじゃ重いしな

だから説得するなら目に見える形で納得いくように証明してくれよ

以降、ディスクは雨でも止まるの一点張りでスレは進行します

そろそろ言っていい？
雨は飛ばさないし乗らないですw

止め刺しました

>>457
>>451

雨にダウンヒルする馬鹿はいないやろって
通勤通学でもつかない乗り方だよ

>>457
>>2

結論
リムでいいやん

アルミｗｗｗ
缶か？ｗｗｗ

>>459
日本語で

>>461
>>451
理解できない馬鹿に説明するの時間の無駄なんでね

店頭でディスク買えよ
としか見えないんだよな

>>465
買えないからって僻むなよ

必要ないのに僻むかよw

Vengeをフレームセットで買って自分で組みました
最後に店に整備を任せたのは7年前です

>>467
誰も無理強いしてないんだから必要なければ買わなきゃいいってさっきから書いてんだろ
必要ないんだったらこのスレに来る意味もない
それでも来るのはお前が本心では欲しくてしかたないんだよ
で、買わずに済む理由を探して無理矢理こじつけてるだけ

>>469
でもディスクとリムあったらリム選ぶよw
メンテが楽だしな

>>470
>>464

雨の日にブレーキ効くだけ？他になんかないの？
それだけならリムでも効くけど

>>472
>>2

黙っちゃったね
雨の日にブレーキ以外に早くいいとこ教えてくれ

他のスレでもこれしか言わないけど、それしかないの？

827 ツール・ド・名無しさん sage 2020/07/05(日) 16:39:25.29 ID:D4jc6qz0
>>824
街乗り車ディスクの最大の利点は、雨の日に乗ってもリムやタイヤがアルミ汁で汚れない事。

>>475
>>471

>>2には雨云々は一切書いてないのに理解できないキチガイ

2にローターがないとまた突っ込まれたいのかね
しかもリムブレーキは5000円ってw

ディスクは最低グレードの価格だけ乗せてローターは除外が糞笑えるw

こういう工作すると苛めたくなるんだよな

>>478
なんだよ、結局必要ないのに執拗に書き込むなんて欲しくてしょうがないだけかよ

>>479
2にライトウェイトのリムホイールでも入れとく？

>>2は俺が書き直しておこうか
比べるならどっちもアルテグラにしとく？

それだとディスクが高すぎて書けないかw

>>479
パッドはデュラの標準品で最低グレードとは程遠いし
ローターはパッドを正しいタイミングで交換してればホイール寿命と同等の寿命がある

>>482
良かったな、買えないのを買わない理由にできて

Di2化するにも、キットはリムとディスクじゃディスクのほうが5万くらい高くなる

もちろん、ディスクの言い訳は雨の日に止まれる。この一点張りだ
リムで止まらないならわかるよ。ディスクは周辺機器もぼったくりなんだよな
金を搾り取る餌としか言いようがない

>>482
そろそろNGIDにしてくれないか？

>>485
だからそう思うなら買わなくていいって
日本語読めないの？

>>485
NGIDはよっ！

>>486
>>488
わかった、ID:SUHF0gUWをNGIDに入れればいいのね。

>>485
本音出てるじゃん、
結局高くて買えないってさ

それが認められないからいつまでもあーだこーだ
書いて買えない自分を慰めてるんだよ

ディスク買ったのは金持ち
悔しいから嫌がらせってのが数年続いた荒らしの理由って凄いね
凄くくだらねえ

>>491
それじゃリム厨の書き込みはどんだけ立派なの？

>>491
御高説はまだ？

>>490
要らないもん買わされて、他のコンポも高くなるってなんの罰ゲームなんだよw
ずっとリムでええよ

>>494
それでいいよって何回書いたら理解できるの？
数分前の事覚えてられないのか？

リムブレーキの優位性を一切挙げられない程度のキチガイですから

周りがディスクになっても悔しがらないでいりゃいいだけだろ
それもロードバイク持ってないのに言ってるから馬鹿にされる

リムブレーキの優位性は、フリーダム店長でも一応整備できるところと貧乏人でもロードバイク に乗れるところかな。

別に悔しがっている訳ではなく、リムブレーキで全然問題無いのにディスク厨が優位性が有る有るとやけにムキになって書き込んで居るから興味本位で皆集まってくるんでは無いですかね

集まってくる(1人)
リムブレーキで十分だとしてもディスクブレーキの方が優位なんだから世界がディスクブレーキに流れるのは当たり前

>>499
問題ないよねってリムブレスレで大人しくしてりゃいいだけよ
ばーか

電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話
整備手順が違うだけ

>>499
コテンパンにされるのが嬉しくてきてるんじゃないの？

マジレスするとディスクでも雨天は研ぎ汁でるぞ
豪雨の中走ったから間違いないでもこびりつくタイプの汁じゃない感じ

紐変速リムブレーキ のコンポ交換とか何度も行ってるがw

見ていて分かるのは結局ディスクが良いのは雨天時の安定性位で、それにしてもリムブレーキで不足は無かったってこと
グランツールの時速80キロ程のダウンヒルで使われてた訳ですからね
それに対して重さや整備性などのネガはメリットを超えられていないと言うことでしょう

ブレーキの依存度が高いMTBは重さなどのネガを超えるメリットがありましたけどね

整備性とかどうでもええやんけ
走るのが趣味ならそんなこと気にするなよアミーゴ、ケセラセラ！

別にシマノのマニュアル読んでやれば誰でも出来るけどな

>>506
だからリムブレーキで不足はないっていうのをわかりやすく証明してよ

209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか？脳の機能が欠損してるのか？
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね

ロードなんだから走ってる時が全てでその時気持ちよく思い通りになれば整備性とかクソでもいいんやで
ってかカーボンフレームとか多段化とかどんどんデリケートな進化を受け入れてきたのにディスクは整備性ガーっておかしいでしょうが！

ディスク厨発狂してんのかw

>>512
ほらっ形勢悪くなるとすぐごまかしにくる

>>512
発狂してる人にも判るようにリムブレーキがディスクより優位な解説よろしく

こんだけリム厨いてリムブレーキで制動力に不足はないって証明、誰一人できないの？

ディスクブレーキのコントロール性の説明がレバーの引きの軽さだけってのもお粗末なものですね
まあコントロール性の性能を馬鹿でも分かる様に説明するのは難しいのかも知れませんがね

リムブレーキもチューブラー21ミリ幅主流の時代からレース界で使用されているし。勿論ロックさせずに停止も出来て来た訳ですからね

コントロールが楽になって引きが軽くなるなら圧倒的な優位点じゃないか

発狂しながらディスク厨は発狂してると言われてもなぁ

まぁ四輪二輪でブレンボとか社外品が持て囃されるのも真綿で締めるようなっていう過渡特性が重視されてるし
別にロックするだけなら軽のドラムで十分よ

>>
今まで使って問題なかったってのは意味ないよ
ガラケーだって問題なかったんだし
さっきも書いたようにディスク厨はリムブレーキ使ってきた経験のもとディスクの方が優れてるという結論出したんだよ
つまりリムブレーキでは不足だったという事
それを簡単に説明できもしないのにリムブレーキで充分言われてもね

↑
>>516

リムブレーキで十分でも良いんだよワールドツアーで現役なのは事実なんだし
ただディスクブレーキの方が優位なのも間違いないから世界がディスクブレーキに向かってるだけ

同一メーカーならグレード間に制動力の差が無いのもメリットだな
キャリパーブレーキでブレーキキャリパーだけグレード下の付いてて下りで止まらないとかよくあったし

MTBの方はグレードでセラミックピストンになったり4potになったりするけどロードはローターの差くらいかね？そのうちモノブロックキャリパーとかやりだすのか

>>517
ブレーキ性能に関して言えば、どっちもタイヤをロックできるくらいの性能持ってるんだから、
ブレーキ性能で他に大事なのは握りの軽さとコントロール性くらいのもんだよなぁ
リム押しの彼らは他に何求めてるんだろう、レバー離したら平坦でも加速しろとか言うのかな

>>524
SRAMはモノブロックだったのが新型で2ピースに変わった

油圧ディスクの最大のメリットはブレーキの引きが軽いから、激坂でも余裕をもって下れることだね
リムブレーキと比較して、制動力が体感で3倍くらいになった感じがする
当然、タイヤのグリップに依存するから制動距離は殆ど同じだろうけど、
ディスクに乗るとリムブレーキが怖く感じるよ