MTB初心者質問スレ part116 YouTube動画>32本 ->画像>19枚

MTBに関する質問スレです。

質問する初心者へ！
初心者ですが・・・、と質問する前に一度検索してみましょう。

初心者の質問に答える心得
〇レスしてやったのにお礼カキコが無い
　→そんなものです。
〇ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→そんなものです。
〇そんな餌じゃ釣られないクマー
　→そんなものです。
〇街乗りやルック車でも面倒を見ていきましょう。
〇自分の意見の過度な押し付けは荒れる元です。
　くれぐれもご注意ください

※前スレ
MTB初心者質問スレ part115
http://2chb.net/r/bicycle/1590655507/l50

>>1
自分に乙

変態JDの割に素早い仕事ですね
乙

ルックのＭＴＢってめっちゃ高いやん
ショップで聞いた

>>4
ホームセンターならけっこう安いぞ？
ルックは専門店ほど置いてないし有っても割高だ

>>4
LOOKってMTB出してたか？

>>6
XCは出してた
ステムの高さが碌に調整出来ない完全なレース仕様の奴とか

5月6日からアップデート出来てませんが･･････
（TREKなど2021年モデル発表済み）

20万までのMTBリスト
http://thuploader.orz.hm/miniup/?gallery=&;search_text=mtb


>>1
T乙EK

x-caliberはフロントがboost化してフォークのアップグレードしやすくなってるね

2トレ：二ツ塚
6トレ：六道山
7トレ：七国峠
8トレ：八国山
一番初心者向けなのはどこ？

1トレ

イメトレ

>>7
なんとなく古めかしい感じだね
しかしLOOKのステム一体型はカマキリっぽいな

モンドレイカーにもあるよ
https://www.mondraker.com/es/en/2020-podium-carbon-rr

>>10
そんなもん走り方と細かいルートで変わるだろ
どれも一緒
8は地元人の散歩で溢れてるからやめな

つべでダニー・マカスキル、ファビオ・ウィブマの動画を見ました
こんな感じのおすすめ人物、動画等あったら教えてください

シュワルベのチューブレスイージーのタイヤを初めて買ってみたんだけど
シーラント入れなくても空気漏れ少ないみたい。
シーラント入れなくても使える？

>>17
そんなの空気圧の変化を見て自分で判断しろ

自然に抜けるからシーラカンスは入れたほうが良いよ

>>6
２年前までは国内でも売ってたみたいだぞ

http://ysroad.co.jp/shinjuku/2018/04/15/19561

いつのまにかchargeがEバイク屋になってた件

おケツが痛くなるんだがなにかオススメのクッションとかないかねー？

レーパンを穿くと内側のパッド部分にウンコが付着するのは私だけでしょうか？

>>9
でもリアが依然141mmQR。
商品ページにはこんなこと書いちゃうし。
＞バイクをアップグレードしたい場合も、このフレームなら、
＞レース用ホイールやドロッパーポストなどのハイグレードなパーツを取り付けられる

>>16
Bike Trial Training February 2014 - Nina Reichenbach

@YouTube



>>22
今付いてるサドルが200〜250グラムとかだと固すぎて痛いのだと思う。
400グラム以上だとフカフカすぎてケツの移動ができず逆にダメだったりする。
一度300〜350グラムのもの、安いのでいいから試してみ。
既にそのくらいのサドルを使ってるならレーパンを買おう。

>>23
ケツ毛剃れ。シャワートイレ使え。

>>24
その文面は嘘八百だから激おこ

>>24
物は試しってやつね！

xキャリバーはBoost141QRじゃなければ買いたいんだけどなぁ

>>27
Xキャリバー８ならBoost110,15mmスルーアクスルらしいぞ　７はQRで９は知らない
ネット情報だから正確か判らないからショップに聞いてみたらどうかね？
自分のXキャリバーは2020モデルだからQRだけどスルーアクスルと比べて結構違うもんかね？

フロントがスルーなだけでフレームは2020と同じだからリアは141QRですよ

ロスコにしたほうがいい

HTでメーカー系完成車からなら
フレームがちゃんと148mmのブースト規格なのは

・KONA BIG HONZO
・スペシャ　布施さん
・サンタ　カメレオン

だな

逆に141の方が少ない
コメンサルもそうだしXCならGTもそうじゃなかったかな

ロスコーがレギュラー入りするって知ってたらx-caliber買わなかったわ
結局金かけてロスコーにした感じになってる

bighonzodlに乗ってるんですけど29インチのタイヤは幅どれぐらい入るか分かりますか？

>>29
フロントだけスルーなんだ・・・間違った事言って申し訳なかった

>>33
Roscoeを買ってても、X-Caliberが良かった、となってたかもしれない。
XCバイクを実際に乗ってみて、
自分には向かないと分かったのは大きな経験だよ。
次はRoscoeと言わず、もっとお金を掛けてトレイルバイクを組めばいいさ。

>>34
2017 無印で2.6"が入ってるから、
かなりのクリアランスがあると思われ。
https://www.pinkbike.com/buysell/2207095/

>>35
そんな責めてないので！すみませんなんか
規格色々あって難しいですよね
>>36
そう考えたらエントリーモデルの存在意義がなんとなく見えてきた気がするな
乗り換えるほどの不満じゃないし組み直すの楽しかったから全然満足してるんだけどね

>>37
あんたの言うエントリーモデルの存在意義って何？
思わせぶりで面倒臭ｪな

最近mtbにハマり、2台目にフルサスを考えているのですが直販で日本代理店無いメーカーのものを買う場合やはり初心者にはメンテナンス等難しいものでしょうか？

メンテナンスなんてちょっとやればすぐなれるよ
プラモデル作る感覚程度で十分

バラ完したいけど値段考えたら完成品買ったほうが安いよなぁ

>>39
サスまではセルフメンテ出来てもリンク部のメンテはショップ任せになるだろうから通販モノでもメンテしてくれる店が近場にあるか確認だな
都市部ならいいけどちょっと田舎になると難しくなるかも

>>40>>42
ありがとうございます　勇気出ましたintense買ってみます！

好きなの買えばモチベになるもんね
ライディングスキルも整備スキルも向上してくよ
ただYouTubeやブログで検索するとよく出てくるB4Cの整備だけは参考にしちゃ駄目よ

リンクのメンテなんてベアリング替えるくらいだろ
通販で買える

>>41
PUSHのサスを使うとかi9やONYXのハブを使いたいなどあればバラ完一択

元々ロード乗りだったのですが、MTBも乗り始めて一つビックリした事があります。
MTBerってなんであんなに下ネタが好きなんでしょうか？
ロード乗りで集まると機材とかトレーニングの話ばかりなのですが、MTBerはデリヘルとマッチングアプリの話がメインになりがちです。

どちらがいい悪いの話ではなく、同じ自転車乗りでここまで文化が違うのは謎です。

たまたまだろ

おま環だろ

ルートと山飯レシピと温泉の話しかしないわ
不具合有った時に機材の話はするかな

類友

すでに>>48がシモネタ....
いや、なんでもない

はっきり言って、MTB乗りはシモネタばかり言ってると思ったら、間違いない

あれ？
なんか誤変換してしまった気がする
まぁいいやぁ

シモネタは性癖

シーモネーター

>>39
俺も海外の直販メーカーのバイク乗ってるけど問題ないよ
ハンガーやリンクとか仮に壊れてもメーカーに直接連絡して補修部品取り寄せられる
フォークやリアサスのオーバーホールは俺は自分でやるけどやってくれるお店もあるし不安なら頼めばいい
唯一めんどくさいなと思うのはベアリングの打ち替えだけど頻繁にやる作業でもないしそこまで問題にならんと思う

>>47
ごめんなさい

>>41
フレームに金掛けなきゃいいんだよ
新品激安フレームとか別の意味で怖くて
俺はごめんだが・・・

>>41
バラ完は2台目以降でいいと思う
完車→パーツ交換→フレーム買ってパーツ移植ってのが一般的なんじゃね？
手持ちのパーツ無しでのバラ完はかなり高く付くだろ

>>60
パーツが抜けたフレームがあるとパーツ買いたくなるよね・・・
結局薔薇館で組んでも変わらなくなるのだ

>>61
その辺は抜かりない
放っておいてパーツが生えないように余ったフレームは店に預けてある

>>62
あ、XTRの新型出たから組んでおいたよ！とかならんかそれ

>>60
(´・ω・)ﾉｼ
ショッピングローンの無金利キャンペーンで
調子こいてたらフレームセット・前後ホイール
BB・クランク・油圧ブレーキ一式・ドロッパー
この時点で80万いった・・・
でも完成させるにはまだまだパーツが足りない・・・

>>63
料金発生するのに事後承諾で勝手に
組む店なんてあるんだ・・・

>>37-38
エントリーモデルの存在意義は安価に色々試せることだから、
無理くり弄って何かに近づけようとしたり、
それで満足しちゃったりはよろしくないよ。
合わないと思ったらさっさと買い替えよう。

>>47
ＭＴＢなら走る以外の楽しみが色々あるってことだよ。
林道に入れば喋りながら並走しても良いし、
ライド中の休憩はロードよりも多い。
ひと登りして下る前に呼吸を整えたり、
お昼休憩はお湯沸かしてラーメン食ったり、
おやつタイムはコーヒー飲んだり。

あまり急峻ではない登山道（ほぼ人気はない不人気な道）を秘湯を求めて短時間で移動するためにMTBを導入したいけど、気にしなくちゃならないのは、MTB入山禁止かどうかと、登山道はほぼ公道じゃないので自動車保険は下りないから山岳保険きっちり入って、行動中は他の登山者に配慮（スレ違い時は降車するとか）でおｋ？

ああ、山板案件だった

ここのスレ的にはチェーンとかはステンレス系使うとか工具類は軽量タイプを行動中も持ち歩いていざという時でも自分でFIX出来る能力身につけておくとかかいな。
適当なモーターと強力なバッテリを個人輸入でもしてeBikeに仕上げてもいいかもだな。
ガスバーナーとか溶接機材があるなら、フレーム自作もありだし、チェーンとシフターとディレイラーとブレーキ周り以外は自作できちゃうかもな。胸熱。

妄想膨らむ。
いやなんでもない。

ここって初心者スレなんだけどスルーアクスルとかBoost規格とか値段の高い中級者以上のモデルを勧める人多いけど、10万前後もしくは10万円以下の初心者モデルでオススメってないの？

そこらへんはどれも同じ感じでおすすめもクソもない
だから必然的にいいのが欲しけりゃ金だしてまともな規格のもん買えって流れになる
10万の欲しけりゃ好きなの買えとしか言えない

>>70
お薦めされているブーストやスルーアクスルの規格が現時点での標準的な規格
パーツは簡単に変更出来るが後からフレームはどうこう出来ないから
フォワードジオメトリのほうが断然乗りやすく下りでも安定する
廉価モデル買っても『こんなもんか』で終わる場合が多くリセールも二束三文
色々理由はある
例えば用途をトレイルや常設コースを除外して街乗り〜林道程度迄とかハッキリ明示すれば廉価モデルをお薦めされると思うよ

>>70
常設コースでレンタルされてるHT買えば常設コースを走れる最低限のスペックだと言える
それでめちゃめちゃ楽いかどうかは別問題だけど
綺麗に整備された常設とは違い手入れされていない山を走るにはもう少し上のスペックが必要とも言える

前スレでもスルーアクスルのにしたほうがいいのか関係の話があったけど、
141QRのを買ってパーツ交換やグレードアップしないで乗り潰すなら10万以下のでもいいんじゃない

チューブレス対応の良いホイール欲しいとかなると148ブーストのほうが選択肢が豊富で
ガイツーあたりで1万円台の在庫処分品みたいのもちょこちょこ出てきたりするのでトータルで安上がりになったりする
別にフルサスがもう1台欲しいな、となった場合も148ブーストならハブ規格を揃えてホイール共用できたりしやすいからいろいろ捗る

安物買いの銭失いにならないよう間違いのないド定番を勧めてもコストがあわない人間には届かないのが悲しい

例え通販で安く買えたとしても整備スキル無ければそれはそれで面倒だしな

>>75
ど定番は定番すぎて在庫がすぐ無くなったりするし難しいところ

エントリーはもう好きなカラーリングとメーカーで選べとしか

29で安いのだとTREKですかね

>>78に加えて取り付けれるオプションの差も考えた方がいいんじゃないかな
自分は軽めの林道に加えて近場の足にも使うからラックとキックスタンドが取り付けれるマウントがあった自転車にした

初心者スレだからもう少し初心者に優しくしてくださいおねがいします

極論だけど最初の一台は近所の店で一番股間じゃなかった感性にビビビと来たものでいいと思う
最初から最高の買い物は難しいが感性で気に入れば多少の難は気にならなくなる

TREK良いよね。
あのマジョーラカラーで林道や砂利道を走る気にはなれないが。

>>79
２９インチで安いやつだとスペシャライズドのROCKHOPPER SPORT 29が６万８千円からある

https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g91120-6502/
https://www.cyclowired.jp/news/node/323973

シーラントは下水に流して大丈夫？
燃えるゴミの方がいいかな？

知らんとですか？

>>84
これそんなにお手頃だったんだ
適切に推薦出来る人って上級者感有っていいよな

Cannondale Trail6
フレームサイズによって27.5と29に分かれるが59,000円

>>70
MTBリストを後で見てみ（いま鯖落ち中）。
http://thuploader.orz.hm/miniup/?gallery=&;search_text=mtb

10万以下のモデルは、
良く言えば汎用的、悪く言えば特徴無し、なのよ。
だから何を買っても同じ。
予算と見た目で選べと言われる。

あえてお勧めを挙げるとしたら、
ドロッパー装備で最安値の99,000円。
https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/mountain/trail-bikes/cujo/cujo-3

ただしキミの志向に合ってなければ全くのムダ金。
それはブーストスルーアクスルドロッパーセミファットでも同じこと。
MTBは沢山のジャンルがあるからね。
例えばこういうのがやりたくなったら、どっちのバイクも向いてない。

@YouTube



自分の志向を見極めるまではエントリー完成車でいいよ。
合わなければ別の完成車を試す。少し予算を上げてもおｋ。


>>79
Vブレーキだけど48,000円。
https://www.scott-japan.com/publics/index/52/detail=1/b_id=393/r_id=481/

>>79
GIANT　ROCK　２９er　５万６千円
https://www.giant.co.jp/giant14/bike_select.php?c_code=CA03&;f_code=FD03&s_code=SR54&liv_flg=0
MERIDA　BIG.NINE 20-MD　６万６千円
https://www.merida.jp/lineup/mtb/bn_20-md.html
GT　アバランチェ　７万１千円から
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/avalanche2021/

通販でパーツ買ったら

「Reach destination country」

って書いてあったんだけど、届くってことで良いのかしら？
ちなみにWishなんだけど。

20万までのMTBリストをアップデートしました。
https://xxup.org/search?q=mtb
GTとTrekの2021年モデルを追加。

http://thuploader.orz.hm/ がずっと落ちているためうｐろだ変更。

23区在住のロード乗りでMTB検討中なのだが車無し
皆さんのMTBでの自走の範囲というか距離を教えていただきたい
勿論個人差はあるだろうけど一般的に何キロくらいまでか自走の範囲なのか気になる

通勤5kmが楽しい範囲。あとは苦

>>93
往復30キロ位がちょうど良い

フロント3.0リア2.6のセミプラスバイクで
自宅から自走で標高差1000m以上の峠まで漕ぎあがってトレイル下ってまた自走で戻って往復100�q超え余裕
コツはタイヤ選びと無理せず多少のんびりぎみで走ること
フロントはごつすぎなければなんでもいい
リアはセンターリッジに近いセンター部のブロックが詰まっていてコンパウンドが少し堅めのタイヤが舗装路自走も楽
たとえばマキシスクロスマーク2やアーデントレースあたり

今時のフロントシングルの30のチェーンリングなんかだと軽すぎて長く走れる気がしないと言うか
ウチから自走で数字トレイルだと30キロ〜
なので結構苦痛かもしれない
せっかくMTB買っても続かないんじゃかと危惧しております

>>93
タイヤ減るからアスファルトは極力走りたくない

フロントシングル12速系コンポならギア比的にはフロントダブル以上に広いんだから
それで自走が辛いとか甘え
30Tが軽いならもう少しでかくすればいいんじゃね
2トレのフェンスあるあたりの激しいアップダウンの登りみたいなところで軽い方のギアが足りなくなるだろうけど

つーか数字トレは今日は近場で軽く走る程度にしておくか、みたいな時に行く場所で
それメインで行くには物足りなく感じるところばかり
今は23区ならカーシェアステーションがあちこちにあるんだからワゴン系借りて
それで遠くの良いトレイルなりパークなり行った方が満足度高いと思うぞ
でかいビニールシートひいたり替えの靴用意して泥んこの靴で運転したりしないようにしたりなどの配慮は必要だが

一応初心者スレだから勘弁してあげてよ

やっぱ俺にはMTB無理かなぁってなるわ

>>101
ロードで片道６０行けるなら体力的には充分
タイヤは減るけど逆に言えば減るのはタイヤだけという事になる
特に減るのはリアタイヤで週末しか乗らないなら年間2-3本買い替えで済むと思う

>>102
どれくらいハマるかわからないけど
多分メインはロードだと思うので自走で片道3〜40キロ走ったとしても(MTBで走れるのか？)2〜3年かそれ以上はタイヤは持ちそう

結局なんて言ってほしいんだよ
質問の意図がわからん

そういやIYHスレもう無いんだな

頑張って車の維持所有できるぐらい稼げ、ぐらいしかないな

トヨタさん、サブスクでタンドラとかいかがでしょうか

>>105
ん？あるよ？
IYHしたばっかだよ俺

>>108
衝動で検索したら見つけた
我が家の財務省が強硬なので予算の折衝が大変でIYHはもう出来ないや

>>103
俺も23区から数字トレ行くけど手前迄ほとんど平坦だから体力的に特に辛さは無い
ポタる時には感じないんだけど、単なる移動目的でMTBで舗装路ダラダラ走るのは飽きる
飽きたらいつでも輪行可能なように工具と輪行袋は持っていく

Cujoって29も入る？

油圧ブレーキのオイルが染み出てブレーキパッドやディスクローターを汚染した事例ってありますか？

>>103
ID:Q4JW7eU1
ロード乗ってて、
MTBに何を求めてるのかが、書き込みからは全く見えてこないな。
興味本位レベルで下調べの真っ最中ってとこか？

>>112
オートバイなら、引きずりを自覚していながら走行中に熱でシールが破れたことはある
ローターは青焼けしとった

>>112
初代XT、20年使ってるけどオイル漏れなんて一度もないよ。

シマノは滲みが発生するけどメーカー送りで新品に交換されて帰ってくるのが利点

アリでフレーム買おうと思ってるんだけど車体番号とか付いてるんかな？
防犯登録はしたい

>>117
中華カーボンは車体番号ない場合が多いよ
フォーマットがあるわけじゃないから自作の番号貼れば登録出来るみたいだけど

>>114-116
そうですか。どうしたもんかな

なにがどうしようかななんだ？油圧式か機械式か迷ってるとか？
そんなん迷うまでもなく油圧式だぞ
機械式の廉価な片押しタイプは全部効きがいまいちでセッティングもかなり面倒
まともに効くのはBB7かTRPの両押しタイプ上位モデルくらいしかなく結構高い
シマノの油圧式最廉価モデルでもそれに近いくらい効いて値段は断然安い

2世代前あたりのシマノだとにじみなどの不良品に当たったという話は時折聞いたが最近はほとんど聞かない
もし不良品に当たっても国内メーカーのシマノなら大阪のサービスセンターに送れば半月くらいで修理なり交換なりされて帰ってくる
海外メーカーだと機械式だろうが油圧式だろうが不良品は日本代理店があっても基本的に本国送りで修理だから
数か月で帰ってくれば早い方だったりする

漏れたオイルがついてもローターは中性洗剤とブレーキクリーナーで洗えば回復
パッドはメタルなら焼いて油を飛ばす技もあるが完全回復はしないので新しいの買った方が効く
リムブレーキだってチェーンオイルついたりしたら基本シュー買い替えなんだから同じだぞ

>>118
そんな裏技も可能なのか
ありがとう

29er
ハードテイル
エアサス
前後TA
この条件で低価格

もしくは後QR
で低価格


オススメある？

>>92

まあ低価格ハードテイルはリストがあるから聞くまでもないな
それよりも2021年モデルのフルサス情報が欲しいな
現時点ではGTのセンサーアロイスポーツがお買い得感高くて他社と比較する前に予約しそう

>>124
まじかよ、2021からスポーツにもドロッパー付いてんのか
27.5+にも対応してるし、値段考えたら文句の付けようがないな
日本に何台入るかわからんし早めに予約しちゃえば？

>>124
やすいとは思うが、構成部品がそれなりだから決してお買い得とは言えない

>>124
見てみたら、重すぎて目を疑ったわw
16.7kgってDHバイクの重さだろ

俺みたいな初心者と言うかちょっと給付金でMTBでも？みたいなのにはリスト見せられても何とも言えんな
コレ買っとけば間違いない？みたいなのはないんだろな

>>128
予算と用途を明確にしないと何とも言えんな

16.7kgってスチールフレームかよ

予算:10万前後
用途:10万円入ったし
ちょっと乗ってみたい
ロードはあるのでメインはそっち
ウイリーとかバニーホップやマニュアル習得？マニュアルは無理そう

都内在住なのでスマイルバイクパークなら行けそう
他はどこ走れば良いか分からん
山は車借りるとか輪行が必要？そうなので行かないかも

>>128
街？山？

>>132
街乗りは他にあるので山的なところ？
まだMTBが気になり出して3日目くらいので
山を知らないのでなんとも言えない
車の運転はあまり好きではないので行くとしても輪行になるのかな？
とりあえずスマイルバイクパークは自走で行けそうだけどすぐ飽きるような感じ？

>>131
10万前半なら
https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000062
↑リアがQRなのでちょっと時代遅れ
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/roscoe/roscoe-7/p/28499/
https://aandf.co.jp/brands/rocky_mountain_bicycles/catalog/2020/growler#growler_20
ちょっと頑張って↓
https://www.konaworld.jp/big-honzo.html
何れも今の時期メーカー在庫は無いと思う
店頭在庫があればラッキー
これ以下の値段なら何を買っても大差ない
エアサスに油圧ディスクでチューブレス対応してればいいんじゃないかな

>>131
読んでて思ったのですがもしかしたらX-Sports板のBMXスレの方が良くないですか？バニーホップとかならば。
小柄な人ならばSサイズのMTBは結構強度の有るフレームにはなりますけれど。

>>133
とりあえずスマイル行ってレンタルバイク乗ってみれば？
飽きるかどうかは人によるとしか…
単なる距離やタイムじゃなくて路面のギャップを楽しむような乗り物だからロードとは方向性がかなり違う

ロードと違う、ってのも乗り方はペダリングよりプッシュのほうが重要だからな

BMXは興味無いなぁ

レンタル高いなぁ

なんかMTB興味持ってb4とか言うサイト見てたらMTBでトリック練習してるみたいだったんで気になってたんだが違うのか？普通は

MTBで練習するものではない？

あのユーチューバーは参考にするもんじゃないぞ
バカなことやってるな〜、って笑って見るもんです

>>138
トリックはトレイルやゲレンデ走る上で必要になってくるスキルが一人歩きしてジャンル化したもんだからなぁ…
トリックだけならプレイバイク買えばいいけど予算的に無理っぽいし
人気の車種は在庫的にも購入は難しいだろう
もう少しネット見て知識つけて自分が何をしたいのかがもう少し見えてから買えばいいんじゃない？

MTBで出来ない事では無いけどBMXの方がやり易い
都内であればBMXの方が遊べる場所が多い
何より破損に強いし輪行も意外にコンパクトに出来る
本当に土の上を走りたいのであれば一度MTBをレンタルしてみる事を薦める

様子見とかしてたら買う前に飽きると言うか冷めてしまって買えそうにない気も

>>138
上級者が遊んで見せてるだけじゃない？
あなたがやりたい事の実現に近いのはBMXだと思う
プレイバイクでもいいけど少なくともMTBでやっても楽しくはならないと思う

>>142
それならそれで余計な出費しなくて済んだと思えばいい

>>142
とりあえず29erの安いやつ買ってみたら？
7万ぐらいの中で見た目が気に入ったやつで大丈夫だからさ

>>145
ありがとう
なんか要らんもの勧められたりMTB買うな言われて凹んで泣いてた

>>120
BB7やTRP SPYKE、探せば安く買えるよ
前後一万で揃う

要らんもの勧められって善意で答えてんのになんだそれ？お前の用途から合ってるの教えただけじゃねーか。まじで聞く方にも問題があると思うわ。

>>148
善意の使い方の問題だよ
ひとまずレスしてくれたことには感謝
ありがとう

自分だってMTBが欲しいって言ってるときに
さっきあったばかりの人間にお前にはBMXがお似合いだ！って言われたら
「そうかなぁ・・？」って素直に思えるか？
だとしたらおめでたいやつだぞ？

>>149
君には、深く考えずに買って後悔する方がお似合いです

何聞くにしても疑問形のクエスチョンマーク
主体性が感じられない。
ロード持ってくるくらいなら多少は自転車の知識はあるんだろうし自分で少しは調べたら良いのに
赤の他人に教えを請う姿勢じゃないでしょ。友達に聞いてるんじゃないだから

>>150
給付金を無駄遣いして後悔するほど貪してるの？
お可哀想に

まぁ参考になったようなならなかったような？

MTB乗りって偏屈な人多いんだろうか？
トレイルでもコチラより先に挨拶してくる人なんて滅多にいないし
ハイカー相手だと挨拶するけど自転車乗り同士は挨拶しないとか暗黙のルールでもあるのかな？

あれれトレイル走った事有る様な設定になってきたぞ

山はないけどトレイルはありますよ

あと千葉の砂利道とか
クロスにシクロクロス用のタイヤを履かせてるのでたまーに

シクロクロスのレースも毎年出ますがいつもC4笑

ID:bN6o+j3C
随分自分勝手な物言いだな
お前の言うとおりMTBは偏屈の巣窟たからこっちに来ないでくれ
面倒くさい奴はお断りだ

>>156
君のスレなのか？
面倒くさいなら君が黙ってれば済む話では？
誰もレスの強要なんてしてないよ？
自分は聞きたいことを聞く
答えたい人が答える

それでよくないか？
君こそヒステリックで面倒な人間だと言われたことないかい？

>>157
ブーメランだけは上手いようだな
お前のスレでもないぞ
そんな不躾な態度で皆ニコニコしてると思ってんなら大間違いだ

>>158
お前が邪魔。荒らすな。

>>159
MTBは冷めたんだろ
さよなら

マニュアルやバニーホップだけでbmx勧めるのは、オレもどうかと思うけどな

昔ジャイアントにあったSTPなんかはこういう用途にあってて価格も安かった

そもそも都内からBMX自走でスマイルバイクパークに行けと言うのか？

ジャイアントのTALON3とかでいいんじゃね

てかMTBもほとんどやったことない初心者が普通のトレイル用バイクでトリックも練習しようとしても
全然上手くならずに挫折する場合がほとんどだぞ
スペシャのP.3とかがわかりやすいけど頑丈さとかジオメトリーとかいろいろ違うわけで
それ用のバイクで練習するほうが上達しやすさが間違いなく段違い

>>164
酔っ払ってんのかそんな事誰も言ってないだろ
何だスマイルパークスマイルパーク連呼しやがって
スマイルパーク行ってどんなバイクがお薦めか聞いてこい

見栄張りの虚言癖は、救いようがないんで相手する価値がない。

なんだここ、いつの間にか購入相談スレになったのか？
初心者なんか何でもそのへんのやつ買えばいいじゃん
セールで大きく値引きしてるのがあればそれが最良

安いやつでガシガシ！ガシガシ！走っているうちに自分の志向も出てくるし
それに対応した車種を自分で選ぶ知識も出てくる

どうせ質問するような奴はロードの細いタイヤでパンク頻発に懲りて
MTBに逃げ込もうっていうありがちなパターンだろ
「自転車に乗ること」が好きなんじゃなくて「自転車を所有すること」
に満足するだけの奴がほとんどだ、いちいち答える奴も同類だ

とは言え俺の知ってるMTBerなんてロード乗りの1／3も走ってないやつばっかりなんだが
タイヤが細い太いでパンク云々とかどうなんだろね

>>166
なるほど
b4何ちゃら見てやってみようかな？と思ったんだけどそもそもトリックはMTB向きでも無いわけですね
勉強になりました
って言うことはそれでもMTBで習得しようとしてるあのおっさんけっこう凄いのかもですね
根性的なところで

お前の知ってる範囲だからじゃねーの？
ちょもうNGだな

まだハエが五月蠅いな

>>170
イキるのは良いけど
パークは天候次第で営業しない日も有るから気を付けてね
【舗装】グラベルバイク 33台目【ダート】
http://2chb.net/r/bicycle/1594263587/163

163 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2020/07/13(月) 17:34:49.12 ID:bN6o+j3C
そらあんたはそうかもしれんが俺は昨日も泥だらけになって遊んできたよ
裏尾根間からの町田市周辺のトレイル
多摩川遡って狭山湖周辺
多分MTBだとヌルすぎるくらいだろうけど
グラベルだと良い塩梅

>>174
ストーカーかよ笑笑

もうスルーすれば良いのに

別にmtbでバニーホップやマニュアルすんのはいたって普通、トリックと言うよりただのテクニークだ
はじめからmtbで練習するのも普通
日本のmtb界隈はおかしいから、gmbn等海外のyoutube参考にしたほうがいい
初心者のためのhow toものも多いし
最初はbmxやダートジャンプバイクで練習しろなんて言うやつ皆無

めんどくさいから全部読んでないけど
29erフルサスエンデューロバイクでだってバニホもマニュアルも練習できるからな

てかまたファイヤーボール君が来て発狂してるんじゃないの？

>>177
ありがとうございます
やっぱりそうなんですね
MTBで練習するのは間違いじゃないと
ウザく絡んでくる人の上から目線とか見当違いのアドバイス？？？にはうんざりしてましたがMTBスレはそう言う人ばかりじゃないと分かり安心しました

MTBで練習なんてとんでもない！な人
ウイリーとかバニホとかできるんですかね？

TREKのMarlin7とかX-caliber8で良くない？
別にスルーアクスルとかBoost規格とかいらんでしょ。
まずは29インチで街乗り楽しんで、それからハマったら上位モデルに乗り換えで良いと思う。

べつに練習するだけならロードだろうがピストだろうがトリックの練習できるだろうさ
ただそれ用のバイクのほうがコツがつかみやすいし一度コツをつかんでしまえばどんなバイクでも再現しやすくなるわけで
だから初心者にはこういうのおすすめだよと皆言ってるのに
なのこの上から目線

>>177
>>178
もう匙投げたからあんたらに託すけど、
条件としては都内住で輪行もトランポで山行く事も考えて無くて予算10万前後でバニホやウィリーしたいそうだ
何か考えてやってくれや

どれが俺宛のレスなのかよく分からんが
定番みたいなのはないのか？
安めの29erハードテイルの

>>183
各メーカーサイトの製品ページ見て>>122の項目満たしてる車種を比較すりゃわかるでしょ
上ならコナとかロッキーに下ならトレックやジャイアントやキャノンデールに比較的安価なのがあるよ

これから購入相談は予算15万からにしようぜ
それ以下は見た目の好みで好きなの選べ
定番とかねーから
どうしてもコスパ重視すんならキャニオン1択、自分で整備しろ

>>183
TREK。

ちょっと前に来たロード乗りだけどMTBで自走だるそうとか何が言いたいかわからん人か
b4cのロードバイクのネガキャン記事みてキレてんのかな

>>122 >>183
MTBリストは見た？ >>92

予算8万なら1ページ目から好きなのを選べばいい。
Tire Sizeに29ってかいてあるやつ。
例えば、MERIDA BIG.NINE 20-MDは66,000円。
29erハードテイル、コイルサス、前後QR。

予算14万まで上げるなら少し話は変わってくる。
この価格帯だと同じ29erでもジャンルが異なっていて、
トレイル系（下り強い）、例えばSALSA RANGEFINDER、
クロカン系（上り強い）、例えばTrek X-Caliber 8、
のいずれかを選ぶことになる。
どちらもキミの希望には沿ってないが。

希望通りで最安値はROCKY MOUNTAIN GROWLER 40、15万かな。
これはトレイル系。
クロカン系なら、Specialized Chisel、14万ちょい。

トレイルとクロカン、どっちが自分に合うか分かる？
そもそも29erで大丈夫？
身長低かったら乗りこなせるかどうか以前に、
サイズが用意されてない場合があるよ（X-Caliberは161cm以上で29er）。
自分の志向がわからないなら予算は上げなくていいよ。

>>188
サンキューな
180以上あるんで29erで良いんじゃないかと

今来た。
お前ら平日の昼間から元気だな。
てか、月曜休みって羨ましいわ。
パーク空いてるし。

シクロやっててチャリの素人じゃないなら、10万の物がおもちゃってわかってそうなもんだけどな。
体格がわからないけどバニホとかウイリー練習したいなら小さめの方がいいぞ。
29じゃなくて27.5。できれば26。
29はちょっとバイク送り出してケツ下げるだけで、タイヤに黄門を拭かれるからな。
190cmくらいあるなら別だけど。

GMBNだとフルサス27.5でトライアルっぽいことをしてるけど、やつら体デカイし、もともとデキるからな。

一度トリックを覚えれば大きなチャリでもできるようになるけど、最初から大きなバイクだと結構難しい。
俺は20年前、大きめのXCバイクで練習してたけど、1年経ってもマニュアルもダニエルも180もできなかった。
んで、ツートラ車を買ったら1か月でダニエルも180もokになったし、それから少ししたらマニュも距離が出だしたわ。
できるようになれば元のXCでも難易度は違うけど何とかできるように。

機材スポーツだからある程度は見合った物を使うのが近道。
何年かかってもいいとか運動神経がめっちゃ優れてるってのなら29でもいいかも知らんけど。

シクロやってるとか180以上あるとか、分かってて後出ししてくるから釣りだろ
初心者スレで高いもん勧めんなって言ってたヤツじゃねえの？

>>192
お前アホだろ？
180あるのは俺がシクロは俺じゃない

>>191
＞機材スポーツだからある程度は見合った物を使うのが近道。
ほんそれ
初心者でどんなバイクでも速く走れたりすごいトリックきめたりなんてのができるようになるのは
人間離れしたフィジカルを持った天賦の才持ちでもなきゃ無理
だけど凡人でも機材の力を借りればそれなりの速さやそれなりのトリックを誰でもできて楽しめるようになるのが機材スポーツのいいところ
凡人は機材に可能な範囲で金を多くかけるのが楽しさを得るための近道

とりあえず十数万出せば初心者には十分以上の性能を持つ機材を買えるんだから安い方の機材スポーツだよMTBは
4輪でオフロード楽しもうと思ったら最低でも金額一桁上げないといけないしガス代や税金などの諸経費もあれこれかかるし

GMBNのニールやブレイクは確か175前後でそんなにデカくはないぞ
前いたスコットはデカかったけどな

30年前の小冊子ではMTBのテクニックとして
ジャックナイフやバニーホップ等の他にエアターンも紹介してる

〇〇ほど例え話が好きって奴だな

ロード乗りはキチガイ

>>197
お前みたいな性の悪い釣り師よりかは人間が一等マシだわさ
初心者じゃないんだしもう来るなよな

>>189
まぁ身長あっても合う合わないはあるからね。
クロカン系なら29erで間違いないけど、
トレイル系なら必ずしも29erがベターではない。

どっちが自分の志向に近いか動画とか観てみ。
これが分かりやすい。
Xc? Trail? All Mountain? Mountain Bike!!!!!!

@YouTube



どっちも29erで同じフレームだけど、
おそらくトレイルのほうは120mmフォークで、クロカンは100mmが付いてる。

困難な方を選んで達成感を楽しむって人もいるから、すべての人にとってやり易い物がベストとも言い切れないとは思う
キャリーミーで日本一周とか
まあ変態とかＭだとか言われるだろうけどｗ

そういうのはいろいろ試した後にたどりつくもので
初心者がいきなり変態バイクに手を出すのはほぼ間違いなく金ドブになるし
経験者が初心者に対して変態バイクをオススメするのは鬼畜行為ｗ
たまーに変態バイクが最初からジャストミートするド変態もいるけどさ

27.5でもチェーンステーが短くてフォワード過ぎないジオメトリならバニホもしやすいよ
StantonのswitchbackとかNS BIKESのSURGEとか
でもそういうジオメトリだと基本フレーム売りだし給付金が無いと買えないような貧乏人には向かないね

でもやっぱりやりやすいのは26インチかな
最近のプレイバイクはフロントアップの動作がBMXばりに簡単
軽く腰引くだけでフロントアップ出来るからセンス良ければバニホもすぐ出来るようになるよ

>>179
https://www.canyon.com/ja-jp/mountain-bikes/dirt-jump-bikes/stitched/stitched-360/2366.html

とりあえずダートジャンプの安いの買ってバニホとかウイリーとかストリートトライアル的なこと練習して、たまにスマイルパークでパンプトラックとかやってみるとかは？

パークでダウンヒルとかは最初はレンタルにして、頻繁に山に行くようになったら、フルサス買えばいいんじゃない

29のエンデューロと26のダートジャンプ持ってるけど、ウイリーやらの練習するのは26のほうが圧倒的にやりやすいし楽しい

ロード乗りなら
1台目XCで林道とか小さいパークとか数字トレとか走って慣れる
2台目 ヤフオクで中古の26買って腕磨く
3台目 AMかDHで廃人
が楽しいと思う

1台目にフルサス買ったって人は
楽しくなくて辞めてしまった
下手が飛ばしまくって壊しまくって店の人に説教された
等見てるので
素人がいきなりTTバイク買うレベルでおすすめできない

シマノslxとSRAM NXeagleのスプロケで1x12化してみたのですが、ディレイラーのテンションプーリーを挟んでるプレートとチェーンがローにした時干渉して困っています。
同じ組み合わせで干渉しない方、ローにした時のディレイラー回りの写真をアップしてもらえないでしょうか。

大体初心者がバニホなんかしないって。
変態共が変態ありきで話したって初心者には？？？だわ。
マジ10万以下のHTで街乗り楽しんで、たまに砂利道程度だろ、パークとかも行かない、汚れるの嫌だから。
それが初心者だよ。

去年スペシャのチゼル勧められて買いました
ロード並みのスピードは出ないって言われてたけど意外と速度出るので50km程度は余裕で自走できます
平均速度はロードで23km/hぐらいMTBで19km/hぐらい
パンプトラックとかジャンプは小さいタイヤのがあったらなとは思うけど特に問題はないです
ドロッパーポストは絶対買うべきだとおもいます

なぜかロードで出来なかったスタンディングができるようになりました
ロードは10年ぐらい乗ってます
身長は180cm弱です

スルーアクスルだからバニホとかジャンプとかやってみようと思えたのかも
QRだったら壊れそうで多分やってないです

>>206
同じような組み合わせで使ってるけど
どこが干渉してるのかさっぱりわからんので写真撮って貼ってくれたらこっちも同じ写真撮る

おい
>>177
>>178
結局バイク選んでやんねーのかよエアプが

>>206
自分はその組み合わせまただ試したことは無いけど、
50Tくらいのデカスプロケで変速が上手くいかないときはとりあえずBテンションボルトをより締めてみるのが基本
あとシマノ12速系で変速がいまいちという人はチェーンが短い場合が多いかな
11速までのと同じチェーン長決めでやると12速では短くなる
Bテンションボルト調整でダメだったら2〜3リンク足してみるといいかも
一番トップのギアでテンションプーリーがわずかにチェーンに引っ張られるか引っ張られないかくらいの
長めに思えるようなチェーン長のほうがいいみたいだよシマノ12速は

>>211
自演で答えを引きだそうとしたが見抜いて全員スルーの巻（笑）

まいどおおきにB4Cです。

ほなまた。

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x609948105

ヤフオクで見つけたコレを買おうかと思います。
先ず鍵とライトをつけたいと思います。
他にどんな改造がおすすめですか？
今度友達が車出すからスキー場に乗りに行こう！って言ってるんですが、
スタンドとか泥除けは邪魔になりますか？

>>216
前カゴつけろ

>>217
それ、馬鹿にしてますよね？
前籠つけてるMTBなんてみたことないですよ。
MTBの人はみんな亀みたいにバックパック背負って乗ってますよね？

>>218
だってソレMTBじゃないじゃん
知らなかったなら仕方ないけど
以下のスレッドに該当する車種なのでまだ聞きたい事があるならそっちで聞いてくれ
【ATB/CTB】MTBルック総合58【NO!OFF ROAD】
http://2chb.net/r/bicycle/1514993121/

ハードテイルなん？(´・ω・`)

>>133
似たような感じだな。川崎国在住だが稲城まですぐだからスマイルバイクパークは自走で行ける。
一度レンタルバイクでスマイルバイクパークは走ったけど結構面白かった。
給付金10万+αで買える位がちょうどいいなと探し中。

MTBルック総合見てきました。
MTB乗りみたいな人たちが荒らしてルンですね。
最低ですね。
MTB乗りって。
それじゃ！

>>216
　↑
こんなんでスキー場でダウンヒルなんてしたら事故るぞ
それに中古のボロで16800円ってボッタクリじゃねーかｗ

>>221
10万円とか言うと貧乏人と罵られるのがMTB界
マウント取ったり馬鹿にしたり

>>222
ここで君がしている事と何か違いでも？

GTのアバランチエリートてコスパ良すぎないか
10sデオーレ、油圧ブレーキ搭載でトリプルトライアングルフレーム
9万円台という低価格だからコロナ給付金で買える

どう考えもいつものダージャンファイヤーボール君じゃん
相手すんなよ

構成みたら別に普通じゃね？

>>226
たしかにこの性能でこの値段は格安かも
トリプルトライアングルってフレーム自体がしなって衝撃吸収させるあれだろ
ハードテイルとリアサスの中間て考えればお買い得かも

>>227
あいつダージャンスレでも煙たがられてるから笑えない
SNSでお友達いっぱいの筈なのにね

>>224
ロードだと初心者には、10万円持ってジャイアントかメリダのロード買え。っていう投げやりな発言がある意味的を射ては居るんだが、このスレだと分かりやすい説明せずに規格がどうの、用途はどうの、予算が足りないとか言い出すから初心者には？？になる。
まだ買ってないけどスペシャのchiselかジャイアントのfothom2でいいかな。
ジャイアントのMTBの2021年モデル出るまで待つかもしれんが。

>>231
次期モデル待てるならロスコいいよ

そのくらいもう少し自分で調べてみたら？って言いたくなるけどそういうスレか

このスレにはマウント取りたい人と自分で調べられない知恵遅れしかいないってことよ

そう言う事

>>233
>>234
何で一人で会話してんの？

ID知らない知恵遅れ

>>236
患ってるんだからそっとしといてやれ

まーたマングースファイヤーボール君暴れてんの
街中でファイヤーボール乗ってる奴居たら逃げよう
キチガイだから何されるかわかったもんじゃないぞ

>>226
以前はその価格で各社のエントリーフルサス買えたからお得感無いなあ

>>226
GT, KONA, GIANTは三大・高コスパメーカー。


>>231
初めての一台なら規格は気にしなくていい。
予算10万なら >>92 を見て好きなのを買う。
もっと出すなら用途が決まってないとアドバイスしづらい。
ロードと違ってMTBはジャンルが沢山あるからね。
キミが挙げてるのは全く別ジャンルの2台だけどいいの？

Chiselと比較検討すべきはGiant XTCの29erモデル。（クロカンバイク）
Fathomと比較検討すべきはSpecialized Rockhopper。（トレイルバイク）

よくわかんないけど、釣りってわかってんのによくそれだけ盛り上がれるな…

ロード乗りだがグラベルロード にするかMTBにすべきか新宿区在住
ロードでは年間1万キロ以上走ってたが少々飽きた
街乗りはクロスもあるので考えてない
輪行で行ける良さげな山はあるか？
掟により名前は言えないだろうが、やなんとなくイメージで良いので教えてほしい
〇〇線で1時間以内・以上でとか
状況など

ま

ん

てんばいく！！


>>244
JRで西へ行く線。
たまに小田急、京王、西武、富士急。
時間はそれなりにかかるね。
始発に乗って8〜9時に走り出すくらいかな。

輪行でも十分に楽しめるから心配しなくていいよ。

>>247
ありがとう
優しいな
その西の山々だと27.5、29、27.5プラス
どれがおすすめ？
身長はでかい方なので29にしようと思ったが
選択肢は27.5の方がありそう
27.5プラスまで行くと太すぎというか輪行袋に入らないかも？？重そう

音がうるさいんです

>>248
基本初心者はタイヤ太い方が荒れた道では安全安心だけど
輪行で駅からスタートだと田舎駅でも山までの舗装路はそれなりに長いから
身長が問題ないなら29インチがいいんじゃない
タイヤ直径がでかい方がジャイロ効果的なやつで速度維持しやすいから巡行が楽

>>249
２駆って事？
全輪駆動と解せばスバルらしいな

みんなありがとう
29で探してみるか
おすすめのメーカーとかモデルとかありますか？
ジャイアントやコナはあまり29には積極的ではないのかな？
予算は上限20だが10くらいで収まるならその方が良いかな

とりあえず>>188のレスがまんま質問の回答になってるんじゃないかな
ここからは個人的考えになるけど
初心者というか一般的な普通の使い方走り方いわゆるファンライドやツーリングライドの場合
トレイル系オールマウンテン系のバイクから選べばいい、というかクロカン系は選択肢に入れなくてもいいと思ったり
今どきのフォワードジオメトリーのバイクならクロカン系に遜色ないくらいガシガシ登れるし、もちろん下りはクロカン系より走りやすい
ガチでクロカンレース出る人でもなければ今やクロカン系のバイクを買う意味は正直ないと思う

>>252
メーカーよりスペックで薦める
油圧ディスク、エアサス120mm以上（ヘッドアングル65度程度）
前後スルーアクスル、チューブレスレディ
ドロッパーシートポスト、リアタイヤが2.6程度まで入るフレーム
これらを満たすモデルから予算とカラーやメーカーの好みで選べば間違いは起こりにくい
ロード乗りなら登りは心配しなくていいから下りの安全性と制御のしやすいAM系がいい
グラベルロードは下りのテクに自信がついたらどうぞ

>>253
ガシガシ登れるってどういう意味?
アシスト付いてるの?

実際XCとAMだと降りやすさとかハッキリ違うもの？

>>256
これはハッキリ違う
リアタイヤに重心が乗せやすい
ヘッドが寝てるからつんのめる感じも減少する
結果恐怖感も低くなるし安定感と下りの乗車率が格段に上がる
怪我もしたくないだろうから始めはAMで慣れてXCを競技としてやりたくなればソレ用のバイク買えばいい

2021 MERIDA BIKES REVIEW! McLaren & New REACTO

@YouTube

>>256
違うけどXCでもドロッパー付ければ怖くない
ちょっと昔はみんなドロッパーなくてフォーク立ったバイクで腰引いて降りてたんだから

都内住みでロード乗りなら初めはXCで慣れて上達したほうがいいと思う
重いと楽しくない

なるほどどちらも一理ありそう

>>260
予算内ならカーボンは除外されるからXCとAMの重量差は僅かだよ
その僅かが大事だと思うか思わないかだけ

65度まで寝かすとハンドリングかったるく感じる場面あるし起きてたら起きてたで下りで怖いし
寝てるか起きてるか理解して乗ればどっちでもいいんじゃねとは思う

Chiselはかなり軽かった
重いパーツ変えれば10kg台にできるかも
タイヤ意外と太め
重心もかなり後ろ寄りにできてステム短くすれば坂下りも怖くなさそう
欲しい
ドロッパーが選択肢少なそうだけど

>>255
フォワードジオメトリーの条件の一つにショートリアセンターというのがあって、
リアタイヤがBBやシートチューブに接触しそうなくらいにリアセンターが詰めてあるほど漕ぎの駆動力が逃げずガシガシ漕ぎ上がれる
これは百聞は一見如かずで
リアセンター詰め詰めの設計のバイクやスライドエンドでハブ位置を一番前にしてみたバイクを乗って激坂漕ぎ上がってみるのが一番
数十ミリの違いでこんなに変わるのかというのを実際に体験するほうが文章で説明するより断然わかりやすい

さらに、ロングホイールベースというフォワードジオメトリーの別の条件が合わさると、
フロントセンターがより長くなる分激坂でも前輪が浮きにくくなるので
バランスを崩しにくくなり足をつかずに激坂をクリアしやすくなる

これらのメリットがクロカンバイクより重いというデメリットを打ち消して余りあるため
現在のMTBのメインストリームはフォワードジオメトリー採用のオールマウンテン系バイクになってるわけで

ガチクロカンレーサーだととにかく軽い方がコーストータルでのタイム短縮になって結果を出しやすくなるけど
スピード競うわけじゃないファンライドでは登り性能落とさず下りで余裕をもって安全安心に下れるオールマウンテン系のほうが万人向き
そもそもハイカーも普通にいる山道でスピード出すなという話だし

>>263
ドロッパーつけたいならシートポスト径は要注意だよね
知り合いも後からドロッパー探したらBrandXとかの廉価モデルは無くてks買った

KSなら安い気がする
￥ 9,263 25％ Off | 2019 NEW KS KindShock Eten-R ETEN-i Remote Mountain Downhill Bike Dropper Seat post 27.2/30.9/31.6mm 100mm Bike Seat Post EXA
https://a.aliexpress.com/_dVILCS9

フォワードジオメトリに近くて20万円以下でお勧めの完成車教えてもらえませんか？

>>263
竹谷賢二のチゼルは軽量化してペダル無し９．１kg　ペダルあり９．４kg
https://www.cycloch.net/2018/03/23/23044/

フォワードジオメトリーおじさん

>>264
YouTubeにMTBで激坂を登る動画が無いので説得力に欠ける

FGO

ゴチャゴチャ御託を並べてても結局は流行り物を勧めてるだけという（笑）

フルサスが一番
以前は安いフルサスも有ったのに退化したもんだな

もはや流行りを越えてデファクトスタンダードだろ
ホイールベースはどんどん伸びて1300mm台のすらでてきてるわヘッド角はそろそろ50度台突入しそうだわ

今から買うんだから最新のものでいいと思うが何が気に入らないんだろうか？
誰かが新しいのを買うのが嫌なの？

>>266
フォワードジオメトリはモンドレイカーが言いだしたけど、最近のフレームなら大体フォワードジオメトリっぽいのになってるからあんまし気にしなくてもいいかも
とりあえずステムが60mmとかあったら多分違うから注意

このスレでよく進められる奴だと
KONAのBIG HONZO
ROCKY MOUNTAINのGROWLER

>>272
フルサスにはロマンがあるよな

単純に昔は異常な円高だったのと
日本ではMTB売れない値段上がるフルサスはもっと売れない
数がでなけりゃ日本代理店もまとめて仕入れられないから安くできない
それだけ

>>248
西の山と言っても様々で、結局は自分の好みになる。
ホイール径も同様、190cmあっても29erは嫌いと言う人も居る。
いろいろ意見出てて選べないと思うから、
とりあえず10万以下の27.5"を買っておくといいかと。

10万以下は味付けはあまりされてなくて、
ごく普通のMTB、あえて言うならトレイル系といったもの。
27.5"を選ぶ理由はごく普通のタイヤサイズだから。
29"、27.5+だと後悔することがあるかもしれない。

まずは一台目で様子を見て、
二台目はジャンルとタイヤサイズを決めて買えばいい。

いちおう俺のオススメは、
GT AVALANCHE ELITE 27.5"、9万5千円。

ロード飽きたんならXCバイクはやめときな。
サイコンもピチパンもビンディングもやめて、
ゆる〜くMTBを楽しもうぜ(σ・∀・)σ

スペック見ててもどれがフォワードジオメトリーなのか分からん

ヘッドが65°近辺で寝ててシートアングルが７５°ぐらい立ってる
チェインステイが２９erで435mmぐらい

テンプレあるといいなあと思う
いつものイケメンが作ってくれる表と
>>254の
油圧ディスク、エアサス120mm以上（ヘッドアングル65度程度）
前後スルーアクスル、チューブレスレディ
ドロッパーシートポスト、リアタイヤが2.6程度まで入るフレーム
これらを満たすモデルから予算とカラーやメーカーの好みで選べ

あと細かい分類、それぞれ動画とお勧めモデル貼るといいと思うんで
ジャンル別のお勧め動画あったら教えてくれませんか
ダウンヒル　トレイルライド　クロスカントリー　ダートジャンプ　ストリートトライアル
トライアル　ＢＭＸ　ファットバイク　林道ツーリング
ぱっと思いついたの書いたけど足らんジャンルあったら教えてください

リアタイヤ2.6ってBoostじゃないと厳しいよね

>>281
呼称はわからないけどチェーンステーが潰れた加工になってるやつなら2.6くらいは大概イケるんじゃないかな？
うちのもノンブーストで2.8まで履ける

>>280
ダウンヒルとトレイルの間にゲレンデでも使えるエンデューロバイクもお願い

>>283
>ゲレンデでも使えるエンデューロバイク

サンタのメガタワー・EVILのレコニング・トランジションのセンチネルいいね

>>280
youtubeで適当なの探してみたよ
ダウンヒル

@YouTube



@YouTube


エンデューロ

@YouTube


トレイルライド

@YouTube



@YouTube


クロスカントリー

@YouTube


ダートジャンプ

@YouTube


スロープスタイル

@YouTube


ストリートトライアル

@YouTube


トライアル

@YouTube


BMX

@YouTube



@YouTube


BMXフラットランド

@YouTube


ファットバイク

@YouTube


林道ツーリング

@YouTube


フリーライド

@YouTube



@YouTube

林道ツーリング以外のを初心者までやり始めたらトレラントレッキング勢に害獣扱いされて滅亡しそう

>>286
トレランはアドレナリン出まくっててトレッキング勢から顰蹙買いまくってて
イベント以外は害獣扱い
レース後は補給食のパッケージ落としたり捨てまくって運営側も大変

ちょっと長文

フォワードジオメトリ礼賛してる人いるけどオレはちょっと懐疑的。
アレは外国のスピードの出るトレイルと手足の長い外人あっての物じゃないかなぁ。

俺が良く行く神奈川県央以西から奥多摩にかけてのエリアの山道だと藪漕ぎも多いし、乗車率も低い。
せせこましい日本のトレイル（外国行ったことないけど）はトレイルランナーに煽られるくらいの速度域。（ヤツら速いよな）
金〇羅尾根下り方向の中間以東あたりみたいなところだと速度を出そうと思えば出せるけどハイカーやランナーがどこから現れるかわからんからそれも怖い。
そもそも林道でスピード出すとブレーキで道を傷めるしな。
スピードを出さないなら車体もホイールサイズも小さめが何かと融通利いたりする。

前にも書いたことあるけど、honzo持ってるけど身長と股下からＨＰの適正見て買ったMサイズはでかかった。
股下長が合ってるから大丈夫かと思ったんだけど、適正表はやっぱり白人基準だと思う。

honzoで山に行くより、フロントストロークを少し伸ばしてライズの大きいハンドルに交換した小さめのXCバイクの方が扱いやすくて楽しい。
雨水で掘れて根っこがむき出しの道だと初級トライアルみたいな速度・動きになるからね。
もちろん外国のツベで出てくるようなある程度ハイスピードなトレイル（ふじてんの馬車道くらい）でブンブンケツ振りながら走るならフォワードジオメトリの方が安定するけれど。

BIG HONZOも去年から下りの安定性を上げるためにリアセンターが伸びて、もはやただの長いバイクになった印象。（HTでRC430mmは長いわ。29inchHONZOは415mmのまま。）
コスパがめっちゃ良くてやたら持ち上げられるけど、パークに行かない限り初心者だと持て余すんじゃないかなぁ。

白人基準はその通り
GTだと適正身長が本国と日本代理店で5cm違っている
例えばSサイズが〜170cmの所日本は〜175cmとなってる

CHISELとFUSE、どっちがええんじゃ？

>>291
自分に向いてそうなほうを選べば良い。

Chiselはクロスカントリーバイク。
こんな使い方。
MTB Vuelta al Lago- Specialized Chisel

@YouTube



Fuseはトレイルバイク。
こんな使い方（普通の人はここまで激しい乗り方はしないけど）。
Meet the Fuse

@YouTube



乗り方はもちろん、服装も全然ちがうっしょ？

chiselのツベ程度ならグラベルロードの方が楽しめそう
fuseみたいな場所は日本だと有料のとこ以外ではないって感じですかね？

>>289
KONAは元々フレームがでかいからな

>>293
乗り手が皆あんなに上手ければね

27.5、27.5+、29
それぞれどう言う用途向き？
降りは27.5+なんだろうけど下り以外は持て余すとか？
27.5か29は体格次第？
無難なのは27.5？

最初の一台として向いてるのはどれ？

クロスカントリーか？
オールマウンテンか？
タイヤサイズは？
ハードテール？
フルサス？

MTB選びは難しいですねー

今のところオールマウンテンのハードテールで27.5+か29が候補です

>>296
最初なら>>254の条件を満たしていればいいんじゃないかな
未舗装路の登りは初心者ならキツいの当たり前だし鬼漕ぎするような場所は走らないからAMの登坂性能で十分
それより下りの安定性とグリップ重視したほうが楽しいし怪我リスクも減らせる
脚力にもよるがタイヤは2.8だと流石に登りはキツい
インチについては29のがギャップに強いのと街乗り等の巡行速度に優れている
27.5はクイックさが楽しいのと振り回すのに適している
アフターパーツ市場ではあまり差が無いかな

>>292
参考になります。Fuseでもクロスカントリーの代用になりそうな気はしなくもないけど、速度が乗らんのかな。
スマイルバイクパークで乗るならFuseのがいいかな。

Fuseは万能だと思うよ
最初のMTBには最適

フューズ、ロスコ、ホンゾ、グロウラー
この中から好みで選べば程度の差はあれ色々遊べる

fuseはいい
もっさりしたカラーだけどいい

>>300
その中で一番軽いのください

Fuseは結構重いよ
chiselと2kg程の差がある
Fuseで山ん中歩き回るのはきついけどパークなら十分楽しめる

>>302
担ぎが無きゃ大差ないよ
グロウラーは重かった筈
あとはメーカーサイト見てください

フォワードジオメトリなんとかはおいといても
ロングホイールベースでヘッドが寝てて安定指向の走りのバイクのほうが初心者に向いてると思うけどね
XCバイク的な、バイク自体のステアリング特性がクイックだと、藪に隠れた根っこに不意にタイヤを横殴りされた場合などで
ステアリングが速攻ぐるんといって転倒しやすくなるけど
安定指向のバイクなら押さえ込みやすい
経験積んでスキルが上がればどんなバイクでも瞬時に対応できるだろうけど初心者は厳しいわけでさ

すぐに救急車なんか来てくれない山の中ではクラッシュしない怪我しないことが大事だし
そういう状況になったときの対応スキルも低い初心者は最初はXCバイク以外を選んだほうがいいと思う

まったくの初心者ならヘッドが寝てたほうがいいのかもしれないが
ロード乗りがヘッド角寝てるの乗ると違和感ありまくりでつらい
70度も寝てればハンドル取られることもほぼないでしょう

>>306
あるんだなこれが
ロードからの初心者がルートさぐって思い通りのライントレース出来ても起きる時はあるよ

https://twitter.com/rtabike/status/1272815024487067650?s=21
理想と現実

初心者がど安定のバイク使っても上達しないのでは？
上手い人は古い26インチから乗ってるから上手い、最近のトレイルバイクとか乗ってる奴はスキルなさ過ぎ
って20年前から乗ってる人が言ってた。
古い26インチ買おうかな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>306
ロード乗りは基本的に前乗りになりがちだからヘッド寝てた方がいいのはある
あと最近のはヘッド寝ててもフォークオフセット短いからそこまで違和感無いと思う

>>298
SBP行くならfuseのほうだけど、あそこは29だと大きいな。29の人もいるけど。
ミニXCコースもあるけど箱庭的で爽快感が無いから、スラロームとバンプトラックとジャンプを練習しに行くところだと思う。
29だとジャンプコースが厳しいかな？スピード乗らんし。

あそこは初心者なら27.5がいい。
ベテランはさらに26持ってくるようなトコだし。

XCがクイックなハンドリングと言われる時代になったのか…
歳とったわ、オレ。
今のXCって15年前のエンデューロバイクと同じくらいのヘッドアングルなんだけどね。
当時のAMバイクって72度前後が多かったくらいで特にクイックとも思わんかったけど。
みんな今そんなにスピード出るトレイル走ってるんかな？

てか、初心者の内はフロントが引っかかったりつんのめって転げたりするのを遅いスピードで体験してスキル付けて欲しいわ。
ふじてん（特に馬車道）で初心者の集団に追いついて後ろついて走ってると、ギャップや木の根で前転するのを何度か見たことがあるし。
フルフェじゃないから顔面血だらけにしてたのもいた。

ギャップでハンドルが取られるのを経験してればブレーキ引きずりっぱなしが危険だとわかるからな。
ゆっくりとはいえゲレンデパークの速度域（15km/hも出てはないだろうけど）でこけるとそれなりに危ないから。

アクティブスポーツSK8パークやスノーボードパークなど経験していないと
バランス感覚やスピードコントロールが養われていなく危険だなと思った

スケボーと比べてかなり簡単だよ、MTB

>>280
テンプレのおすすめリスト的なのは俺もあった方がいいと思う。
細かく分けずに、ざっくし５種＋他にカテゴリを大別して、
代表的な車種をカテゴリ毎に２、３並べるのはどうだろうか。

・オールマウンテン
・ダウンヒル
・エンデューロ
・クロスカントリー
・ストリート・トライアル
賛同するなら穴埋めなり修正なりしてくれ。
・その他
トレイルバイクと、ファットバイクはカテゴリ別でいいかな。

賛同するなら穴埋めなり修正なりしてくれ。

>>315

オールマウンテン = トレイル じゃないの？

こんなに細分化されたからMTB廃れたんだよなあ
まあスポーツであり競技であるから当たり前のことだけどね

ライザーバーの効果ってなんですか？ゲレンデの下りしか考えてないのですが20と35だとどの様な違いがありますか？スペーサーで代用できない乗り味ってどう言うことでしょうか？すみません、教えて下さい。

初心者はどれ買ったらいいか分からんもんな

とりま最初はこのスレのおすすめ定番ホンゾグロウラーあたり買っとけばいいだけだろ
フォワードうんぬん抜きにしてもコスパ高いしオールラウンドに使えるし
乗り込んで自分の好みや向きがわかったらクロカンバイクなりダウンヒルバイクなり買い足せばいいだけ

>>293
カーブの外側が盛り上がってる（バームと呼ぶ）でしょ？
あれは人の手で造られていて自然には発生しない。
32秒からのジャンプできるような場所は有料でも少ない。
1分13秒からの開放的なセクションは日本にはほぼ無いね。

>>316
ここの下の表を見ると分かりやすいよ。
https://www.bansheebikes.com/the-bikes
オールマウンテンのストロークが150-160mmなのに対し、
トレイルは130-140mm。
トレイルでも29erだと120-130mm。
トレイル系ハードテイルだと120-130mm。

>>318
しなって衝撃吸収とか、折れづらいとか、
そういうのが有るとか無いとか。

>>321
ありがと
同じものかと思ってたけどちょっとだけ棲み分けされてるんだ

サンタの5010やTallboy、EVILのFollowingやCalling、トランジションのSpurやScoutはトレイルに分類されるのか
でもScoutはリア140mmだけどフロントが150mmでどっちかな？

>>322
基本はリアのトラベル量で判断。
27.5"の140mmだとトレイルバイクと呼ばれるだろうけど、
フォークが150mm（Scoutの対応範囲内）ならオールマウンテンと呼んでもいいと思う。

まぁトレイルもオールマウンテンも競技ではないし、
レギュレーションは無いから、好きに呼べばいいさ。

オールマウンテンと言わずにこんな呼び方をしてるメーカーもある。
https://www.orangebikes.co.uk/bike-ranges/hardcore_hardtails
aggressive trail bikeという呼び方も。
https://whyte.bike/collections/s-150-trail-enduro

うーん、思ったんだけどフォワードジオメトリ合わなかったという人は
今までのバイクと同じ乗り方してたりしないかな？
MTBの中心に重心をおくニュートラルポジションが基本だとよく言われるしたしかにそうなんだけど、
フォワードジオメトリのバイクは極端に表現するなら後輪接地面に重心をおくくらいの感覚で後ろ乗りを思いっきり意識して乗ると
ニュートラルポジションよりも人馬一体感が出てしっくりくるよ
やまめ乗りの真逆的な感じ？
下りはフロントに荷重をかけ過ぎずにすむから前輪がグリップオーバーで流れたりしにくくなるし腰を中心にグルンと回れる感覚がめっちゃ気持ちいい
スイッチバックではすっと軽く前輪を上げれるので切り返ししやすい
まあホイールベースより狭いタイトコーナーだと物理的に無理だけどｗ
(前輪が接地しているあたりの路面が緩くなければ軽くジャックナイフして後輪の向きをくるっと変える手も使えるけど）
登りはリア荷重がさらにかかる分タイヤが路面にしっかりグリップして漕ぎ上がれるし
その状態でもフロントセンターが長いから前輪が浮き上がりにくい
障害物乗り越え時は一瞬だけ抜重と前荷重するけどね

またフォワードジオメトリおじさんか

フォアおじ

>>285
動画ありがとう！

その他ご意見ありがとうございます
土日にでもテンプレっぽいの作って貼ってみるんでその時は駄目出しお願いします

今年の梅雨はいつ終わるんだろ
バイク買ったのに全然走らせられない

>>328
トライアル系の動画見て近所で練習

フォワードジオメトリの優位性は体感してるよ。
常設コースでFOXY(29)乗ってるから。
でも、それが生きるのはある程度ハイスピードなコースなんだよね。
初心者スレで里山走るって人には、前長いのよりフロントタイヤが近くて縦の動きが作りやすいバイクの方が取り回しやすいんじゃないかなぁ。

オレ的にはアラヤのMFBに100�o位の前サス入れれば、トコトコ走る日本の里山には合ってるんじゃないかと思う。
それならSBPでも十分走れるし。
アラヤのHPにあるように「日本人と日本の地形を考えたMTB」だしな。

んで、思い立って常設コース走って見たくなったら無理にHTで走るより、1万払ってフルサスをレンタルしたほうが幸せになれる。
異論は認める。

異論どうこうよりもこのスレで議論してると初心者逃げちゃうわな

タロン2はどうですか？

GTのトリプルトライアングルフレームあれよさげじゃない？
フレームの後ろ溶接しないから中空に浮いててしなって衝撃吸収してくれるってことは
リアのサスペンションいらないから軽量にもなるし衝撃も吸収される
すばらしいアイデアだとおもうんだが

実際そんなにしなるのかが疑問
ロードみたいに8気圧のタイヤでガンガン段差越えたりしたら体感するかもだけど(あり得ないシチュエーション)
太くて低気圧なMTBのタイヤを履いた状態だとタイヤの変形でスポイルされて実感できるものなんだろうか？？と

そんなに良いものなら各社から似たようなものが出てきそうなものだが

Grand Canyon新型きてるね

>>335
特許をとってるからじゃない？
キャノンデールのレフティなんかも機能性高くて軽量にできてカッコいいけど
特許があるから他社はマネしたくてもできないって聞いたよ

>>333
リアタイヤの移動量が3mmから5mmになる程度だからサスペンションの代わりになる程ではないかな
でもカッコいいじゃん

レフティはよれるんで俺はダメだった
障害物にハンドルとられたときに右とられと左とられで動き違って違和感ありまくりだし
ブレーキングでもローターに引っ張られてタイヤ斜めるし

>>337
コメンサルが全く同じ構造のフレーム出してた

トレックのアイソスピードだっけ？も似たような感じよな

フォークのコラムってカツカツに短くするのがカッコいいん？

>>342
そんなロード乗りみたいなこと気にしないで体に合わせればいいんだよ
コラムの長さとか誰も気にしてないから

フレームを買い足したらヘッドチューブがより長くて
前のバイクでジャストなコラム長にしたせいでフォーク流用できなくて涙目になるのはよくある話

あるあるだね
ロードバイクのポストカットもたいして軽くならないし先の事考えて切らなくなった

>>7
やばこれエグかっこよない？（ｹﾗ）

>>342
コラムが長すぎるとつんのめった時に当たって痛い思いするから切ったほうがいいけど乗り方や乗る場所でステム上げたり下げたりすることがあるから少なくとも2cmぐらいは調整余地残しておくべき

スペシャでフューチャーショック付いてるの買えば？
構造上コラムカット出来ないからコラムの長さに困らんぞ
・・・フォーク交換も簡単には出来なくなるが・・・

>>348
MTBにそんなもん付いてるわけないだろ

多分ブレインショックと言いたかったんだと思うよ

>>332
2020にはTALON2は無いようだけど去年のモデルかな？
見た目が気に入ったなら買っちゃってOK。

>>342
ゴツいステム付けててスペーサーが多いと、
スペーサー部分だけ細くて見た目イマイチだと思う。
こんな風に。

>>349
345あてだったんよゴメンよ

>>351
スペーサー細くてダサいとかそんなこと気にしたことなかったわ
気にする人は気にするんだね

応力が変な具合にかかりそうな不安感を覚える
そう丁度Leftyを見た時のような

コラムの金属は丈夫だから、それは心配ない。
それよりも切ったら、それで最後だから最初は長めでスペーサーで調整して、確信が持てたら切るのがいい。
他のバイクに付け替えとか、売るとか見越して長いまま乗ってる人も多いけどね。

そんなハンドルにグリグリ荷重させないでしょ

子供にコマ無し自転車の乗り方を教えてるうちに、MTBに再び乗り始めた出戻り組です。皆さん教えて下さい。
最近のカーボンフレームは強度的に高いのでしょうか？YouTubeでフルサスカーボン車で高いところから飛び降りたり、木上をBBを擦りながら移動しているのを見て、知識が古いままの自分には驚愕でした。MTBショップの店長は、今のカーボンフレームは強いし壊れないと言ってましたが、ちょうど信じ難くて…

2.5万くらいのカーボンフレームの強度とか精度は気になる

アルミのゴツいフレームの方が強いのかと思ってましたが、サンタクルズの5010やスペシャライズドのスタンプジャンパーの動画を見て、少し欲しくなってきまして…すぐには買えませんが、今のハードテイルで練習して、お金がたまれば買おうかなと。

>>359
岩に直接ヒットしなければ折れる事は無いかと
BBは交換式のガードが着いてるのが多いので頑丈
だけどプレスフィットのBBは軋みに悩まされる当り外れが有るので注意

>>357
このくらいには丈夫

@YouTube



@YouTube

むかーしにMTBのレースをかじったこともありますが、レース後のカーボンフレームで穴が開いてる人を見て、そのイメージがこびりついてるんですよ。キャノンデールのアルミフレームも転けて穴が開いてる人、多かったですね。
破損の問題が解決してるなら、カーボンフレームのMTBにぜひ乗ってみたいです

>>359
この世に壊れないなんてものはない。
てことで最近のカーボンフレームも尖った岩で割れることがあるよ。
danny macの動画はsantaのプロモーションも兼ねてるからフレームなんて消耗品扱いだよ。

ただ、昔のカーボンは軽くするためが目的だったので肉厚が薄く、剛性さえ出てれば強度は二の次だった。
今は強度を出すために肉厚も厚めで繊維も樹脂も良くなってるから、強くなってるよ。
チェーンサック一発で廃車になることもあるけど。

破損が気になるなら、santa cruzを正規代理店で買えばlifetime warrantyが付いてて割れても交換してくれる。
スペシャも最近のはそうだったと思う。

>>312
初心者です
ブレーキ引きずりっぱなしの危険性について教えて貰えないでしょうか

>>365
そんな軽くしてどうすんの？

>>364
そんなに大きくない障害物(岩や木の根)でも越えるときにつんのめりがちになってハンドルを取られる。
初心者は、障害物だ!と思ってブレーキを掛けるとハンドルに体重が乗って体の柔軟性が損なわれる。
それであらぬ方向にはじかれてコントロールを失って木にぶつかったり道を外れて斜面から落ちていったりってのは何回も見た。
遅いスピードほどはじかれる角度が大きかったり。

ブレーキをかけずにタイヤを転がしていけば何事もなく進めたりします。

タイヤが浮くようなギャップを越える時にブレーキをかけっぱだとフロントが離陸した瞬間に前下がりの姿勢になる。
接地してる後輪がブレーキで減速してるからね。
で、下がったフロントがロックしたまま着地すると接地点を中心に回転して前転する。
この時前方に放り出されたライダーは顔着することも多い。
極端なのがこれの20:20あたりから。(けんたさん)

@YouTube



これもギャップに差し掛かる時にはブレーキを開放することで姿勢を崩さずに着地できる。
ギャップの大きさとスピードにもよるけどね。

>>366
だ、ダメかな？

>>368
なにこれ？
スノーボードでパークのキッカーを経験してるとこうはならないだろうなあ

動画は2m弱の高さですが、40cm位の高さでも同様のことが起こります。

>>369
背負って歩くならいいんじゃない？

>>365
それ多分余裕で11kg超える。
自転車パーツのカタログ値って嘘多いから。
ハンドル、ステム、サドル、ペダル7500円で900gてのは厳しい。
その辺は3倍出して、フォークは6万以上の物を使ってやっと11kg切れるかどうか。

俺も去年軽さを求めてカーボンHT組んだけど、予想より1kg以上重かったわ。

>>365
かるくコケただけでホイールポテチになったりフレームヒビ入ったりする未来しか見えない
初心者こそ重くても頑丈なの使うべきだと思うぞ
なれてないほどコケた時の対処がうまくいかずより大惨事になりがち
自分の体もバイクもな

あと舗装路走るロードと違って
怪我しても山の中では誰も助けにこれない自力でなんとか麓まで生還するしかないからな？
頑丈なバイクならあまり壊れないようなクラッシュでも華奢なバイクだとぐしゃぐしゃになったりして
より生還確率下がるのを覚悟した上で軽量化しろよ

軽さ重視で選ぶのはロード乗りの特徴で軽さ＜＜性能で選んだ方がいいパーツもあるっておじさんが言ってたよ
グラム単位で考えてこだわるのはロード乗りだとも言ってた

カーボンHTフレームにしたいならサンタのカメレオン カーボンにしときな
あとは廃盤で入手できるかわからんけどトランジションのスロットルかヴァンキッシュ

まあフレームはまだしも
タイヤは軽さにこだわらないほうがいいぞ
軽いタイヤはケーシングペラペラですぐサイドカットしたりパンクしたりで走行不能になるし
ブロックも低く小さくてグリップしょぼしょぼだから、根っこや岩の上ですぐツルッといって転倒する
チューブレス化しようとしてもタイヤのあちこちからシーラントが泡吹いてスローパンクが止まりにくい
ある意味タイヤが一番命に直結するパーツなんだから
走り慣れるまではブロックある程度ゴツくて路面をしっかりつかむタイヤにすべき

>>210
ありがとうございます。
日中写真がとれなくて遅くなってしまいました。


>>212
ありがとうございます。
Bテンションボルトは締めていたので、チェーン長の問題でしょうか。

先走って本文だけ投稿してしまいました。


2枚目がテンションプーリー周りです。

>>365
う〜ん、値段と重量が合わないなぁ。
中古パーツ多い?
ホイール5万で1300gって相当怪しい中華ホイール?
あとsxイーグルそこまで軽くないよ。
フレームとホイールの詳細がわからんけど、あとのパーツはそんなに軽くも華奢でもないんじゃね。

>>373
そうですね
まぁ11キロでも軽いかな
ハンドル1000円　350g
ステム　1000円　125g
サドル　2800円　120g
ペダル　2700円　280g
だいたいこんな感じだったかと

ところでそのカーボンHTのスペックとか感想とか写真とかお願いします！

>>376
サンタは先日試乗したけど買えません・・・

>>377
アドバイスありがとうございます
シーラント込みの前後で2200gくらいで選ぼうかと思います

>>380
全部新品ですよ
sxイーグルの重量教えてください

>>379
https://si.shimano.com/pdfs/dm/DM-MARD001-02-JPN.pdf
このマニュアルの20ページからを参考にしてみて

最近まともに乗れないからこればっかみてる
Friday Fails #127
@YouTube



https://www.youtube.com/playlist?list=PLQCfPUTFFOkm4YVzzqff3zCXXCZwipdAU

長時間乗ってると玉裏が痛くなるんですが、おすすめのサドルないですか？
用途はトレイルです。

ISMの便座サドル

>>382
＞グループセット総重量は2,328gでNXより200g重い

https://blog.cbnanashi.net/2019/05/8858

>>387
自分もそれみて2300gにしたのですが・・・

超個人的にはブレーキはケチるなってとこかな・・・
シマノ油圧にするなら予算的にディオーレがいい

mt200レバーで使用するBH59はBH90と比べて
柔らかくて力が逃げるようになってるから
配線は楽かもしれんけどカッチリしたブレーキタッチが
お好みならストレスを感じるかも？
制動力はそんなに要らないというなら140mmローターと
レジンパッドの組み合わせにすればいい

>>363
返事が遅れてすいません！ありがとうございます。サンタクルズいいですね。他の方も書かれてますが、下手だからこそ丈夫なものがいいかなと思ってます。現行で丈夫なフルサスカーボンバイクとなると、サンタクルズかスペシャライズドになるのでしょうか？

>>390
最近のバイクで言えばXCレース用以外を選べばそんなに気にする必要はないと思う
その中でも所謂マスメーカーはクレーム対策で過剰な設計してるからスペシャ、トレック、ジャイアント、スコット、サンタあたりなら心配ないでしょう
カーボンだからってそんなめちゃくちゃ軽くないけど

基本今どきのMTBカーボンフレームはどこも強度しっかりできてるけど
XCプロレーサー用軽量特化モデルは避けとくと安心かもな
スペシャのエピックやトレックのスーパーキャリバーみたいな

>>389
キャリパーはDEOREで十分以上に良いんだけど
ブレーキレバーだけはSLX以上にした方が
工具無しでグローブしたままの指も回せるリーチアジャストダイヤルがあるので使い勝手が段違いでいい

>>379
チェーンちょっと短めな気がするが、それ以上にRDのついてる角度が微妙に変なような？
このブログ記事と同じ取り付けミスしてたりしない？
https://momitec7.wordpress.com/2019/07/03/xt-m8100-12%E9%80%9F%E3%81%AE%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%81%AB%E3%81%AF%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88/

FOXのプロフレームヘルメットを買いましたが、合わせるネックブリーズはどうやって選べばいいですか？

>>392
バラ完で20万円に抑えるって趣旨から
あえてディオーレを勧めたんよ

予算が許すならSLXの方が良いのは同意

バラ完だからいいのにしちまえってのはあるけど安くあげたがってんだしブレーキなんか最初こそmt200で十分や

>>390
20万でバラ完するなら完車買った方が得だろ

>>395
たしかに自分でパーツ集めて組んで20万以内はけっこうハードル高いしね
レバーやキャリパー単体で特価があってもホースはあまり安くならないから
DEOREグレードあたりだとレバーよりホースのほうが高かったりするしｗ

つーか俺的には
＞・フォーク　17000円 2100g
＞　ロックアウト　リモート　エアサス
のほうがううん？となった
ロックアウトさらにはリモートついてるサスフォークって
XCプロレーサー用トップグレードフォークか
さもなければ動作のクォリティめちゃ低い激安地雷フォークの二択になるイメージしかないんだがｗ

ガチXCレーサーでなければロックアウトもリモートもいらないっていうか基本ついてない
コンプダンピングダイヤル回して動き抑えたりする程度
というのはMTB乗ってれば常識だと思うんだけどロードからの移行組だとわからんか

5〜6万くらいのROCKSHOX中級グレードフォークあたりのほうがいろんな意味で無難だと思うんだけどね
Oリングなどの消耗品も国内の店経由で入手しやすいし
あと完成車についてて規格選べないならともかく今からバラで買うなら
ブースト規格対応してるフォークとフレームにしとかないと後々ホイールの入手性などで泣きを見ると思うぞ

バラ完って安く抑えるためではなく
自分が好きなパーツで構成させるものだわな
スラムの変速にマグラのブレーキにバイクヨークのドロッパーにi9ハイドラハブで組むみたいな

それは君の意見であってロード乗りくんの意見ではないからな

はあ、シマノがガイツーでおま国される前に一式揃えておくんだったわ

>>398
MTBのホイールと言うと手組みなイメージだったので多少トレンドから外れた規格でもあまり支障がないと思ってました

>>402
ノンブーストはまだ絶滅してないし
手組前提なら尚更選択肢は多い
お金貯めて良いホイール組んだら良いよ

グラベルロード？
>>379


Boost29インチフレーム

チェーンが短いか
チェーンリングのオフセットが過剰か
チェーンステーが短いか

>>391
>>392
ありがとうございますm(_ _)m
サンタのノマドかスペシャライズドのスタンプジャンパーに興味があるので、頑張ってお金を貯めようと思います！

便乗質問
ロードならブレーキだけは105以上にしておけ（リムブレーキの場合）と言われますが
MTBでもブレーキは〇〇以上にしておけみたいなのはあります？
買おうと思っているMTBのブレーキが一応油圧ってレベルなので不安になってきた

>>406
シマノのやっすいので全然大丈夫だよ
ただブレーキは好みによるところがかなりあるしメーカーによって効き方が違うから色々試してみるのもいいかもしれん
シマノはいきなりドカッと効くけどスラムはむにゅっと徐々に効くとかね

>>407
サンクス！
初心者だし派手なダウンヒルとかやらないからAceraグレードのブレーキで十分っぽいですね

>>379
よく見たらケージが歪んでないか？
ケージが歪んでプーリ軸も歪んでるように見える
一回分解してみたら？

>>408
ロードの105も同じだと思うが、ディオーレとそれ以下では質感も性能も差が大きいので、できればディオーレ以上をお勧めする。ディオーレならそんなに高くはないしね。

>>390
EVIL BIKESいいよ

ロードの印象が強いけどオルベアのMTBは良いぞ
パーツもある程度自由が効くし、対応したフレームならかなり自由に色が選べる
ホームページで一度遊んでみろ、楽しいから

ハマーのMTBと
アニマトのattitudeで迷ってます。
この２つに詳しい方助言いただけないでしょうか？

前者のWサスペンション気になっているのですが、レビュー見てたら初心者には敷居高いようで..
サスペンションそんなに違いないならデザインの気に入った後者がいいのですが、出たばかりであまり情報がなくどちらにすべきか迷っています。
普段利用でたまに道の悪いとこ走りたいと思ってます。

本気でそんなのほしいの？
マジだったら頭冷やして人生見つめ直したほうがいいよ？

>>413
その二つに興味あるのでリンク貼ってください

>>413
見た目が気に入った方で良いのでは
雨が降ったらチェーンに注油して綺麗に保つ事、オフロードは砂利道程度に留めておく事で大丈夫じゃないかな

老婆心ながら言わせてもらうと21段変速ってのには手を出さないほうがいいと思う
俺も失敗した口だから

でも21速って凄いですね
ロードレーサー最高峰のデュラエースでも22速なのに1速分しか違わない

>>418
本気で言っているのなら勉強した方がいい。
その自転車には「悪路走行禁止」ってシールが貼ってあるんだぞ。

>>415
https://item.rakuten.co.jp/ibf-shop/63216/
https://item.rakuten.co.jp/animatobike/xca200/
この２つですね
初心者で3万前後で買えるの探しています

>>416
ありがとうございます
性能的には大差ないということですね
あと組み立てやすさ(初心者が問題なく組めるか、メーカーの信頼度)みたいなのも気になってます

>>417
詳しく教えていただけますか？

>>421
メーカーの信頼度ならゴミ
うんこ
クソザコナメクジ
最初から壊れてたり曲がってたりしたのが送られてきても自己責任

>>421
所謂MTBルック車なので2、3年乗って壊れたら買い替えるぐらいの心持で

>>422
スプロケ7速とかは大体ボスフリータイプなんだけどこれはほんとに厄介
ちょっと改造したいなと思ってもこのボスフリーが邪魔をする
それとルック車買うならアルミフレームのはやめたほうがいい
アルミが割れたという報告が結構あったりする
どうしてもルック車がいいと言うなら重いけどスチールフレームの買ったほうがいい

��どうしてもルック車がいい��
そんな信念もってルック車買ってるヤツなんかいねえだろw

まぁそうだなｗ
でも値段的にどうしても買えないって奴はいる

4万以下のMTB教えて
4万じゃまともなの買えんとか言うのはなしで

この手のルック車荒らしばつい2〜3日前にもあったような・・・

4万あったらかなり良いママチャリ買えるんじゃね？
その方が絶対いい。

4万円以内でボスフリーじゃないって言うとカノーバーぐらいか

AEGISおすすめ

ってか貯金しろよ。
金貯めていいもん買うって頭はねぇのか？

俺も6万なんとか貯めてアラヤのでも買ったほうがいいと思う

>>433ないよ
ガチ勢からしたら自転車に数十万出すの普通かもしれんけど俺みたいに5万の予算内で出来るだけいいやつ探すって別に変なことじゃないでしょ

もうちょっとだけ頑張ってこの辺買ったらいいと思う
https://item.rakuten.co.jp/o-trick/araya-mfd/

>>430
そうでもないらしい
とあるママチャリスレ見てるけど4万位で普通のレベル
何だかんだでアルベルト（7万位）買っとけって言われてるｗ

https://www.giant.co.jp/giant20/bike_select.php?genre_id=2&;c_code=CA03&f_code=FD03&s_code=SR25

これはアリ？

>>435
ここ基本的に回答者は上から目線のガチ勢しかいないと思っても過言ではない
それを知った上で立ち去るか喰らいつくか

ちなみに自分もこれから10万くらいでMTB買おうか迷ってる勢w

ハマーのフルサスミニベロ約18kgもあるのかｗ
ここで叩かれたGTのセンサーアロイスポーツより2ｋｇくらい重いな

別に安いMTB買うのは構わないんだよ。
誰も何十万もするMTB買えとは言ってない。
問題はMTB「風」のニセモノを買うことが問題なんだよ。
悪路や山道を走れないニセモノに金を使って後悔するのがルック車の末路。
それを分かってるから勧めないんだよ。
ハマーなんてニセモノの代表格だぞ。
壊れて怪我してもいいなら買えばいい、自己責任でどうぞ。

>>421
この手のルック車はハマーとかは借りてきたというかパクった（たぶん無断で）ブランドネームを勝手に貼っつけてるだけで
販売元が作ってるわけじゃないしもちろんハマーが作ってるわけなんか全くない
怪しい謎の中華工場が設計製造したものを商社が買ってシール貼っておしまいあとは売りっぱなしな代物
だからほら、シール違うだけの同じのが探せばいくらでも出てくるｗ
https://www.naturum.co.jp/goods/00841/325_1_600.webp?20051027182431

もし普通に乗ってるだけで折れても
販売店も謎製造工場も卸売り元もだれも責任取ってくれないし保証しないしで泣き寝入りすることになるとおもうけど
それでいいなら勝手に買えば

あとattitudeがつけてるディープリム、というか鉄下駄並みに糞重い金属の塊だが
スポーツバイクのデフォである仏式バルブならともかく
英式米式のロングバルブチューブは入手性けっこう悪いからな？
パンクしてチューブ交換しようとしても替えが全然手に入らずその間ずっと乗れない粗大ゴミになったりしがちなんで
見た目でディープリム装備のルック車選ぶのは自由だが後悔してもしらんぞ

定期ルックmtb購入相談。

>>421
ルック車は論外。
通販で自転車は買うな。基本的に碌なのがないと思え。
mtbは４万じゃ足りない。
４万はママチャリ。５万台で入門クロスバイクが買える。
mtbは他スポーツ車よりさらに部品が消耗しやすい。使ってなくとも現状維持に金が掛かる。
車体購入費用で躓いて予算を出せない人は、mtbに向いてないので選択肢から外せ。

>>439
ただ予算だけ出して漠然と聞くんじゃなくて、
購入相談スレのテンプレを埋めて貼るだけでも全然変わってくるんだけどな。
本当に購入意欲があるんだったら、愚痴ってないでやることやったら？

好きなの乗ったらええがな〜
ルックもへちまもね〜んだわ。

>>443
情報が古い
クロスは4万以内でフロントシングルの奴が買えるぞ

テンプレに「ルック車でも」ってあるから
ルック車を排斥しようとする人は退場すべき

過剰スペック至上主義の行きすぎた弊害だな

ルック車でもいいと思うけど安全性は重視したい
アニマトのMTBなんかアマゾンのレビュー見た限りシートチューブが折れたとか
そんな感じだから乗ってほしくない
乗るなら頑丈なスチールフレームのハードテイルにしたほうがいいと思う

ブレーキはDEOREでも十分
みたいな回答ついてたりするのにスペック至上主義とはこれいかに

ガチ医療用N95マスクじゃなくてもアイリスオーヤマのマスクで十分コロナ感染防止になると言っている人に対して
それでも高い！俺は新大久保のキムチ屋店頭で売ってる謎品質激安中華マスクを買える金額しか出せないんだよ！
と文句つける人みたいな感じだなｗ

で結局オススメのプレイバイクはなんなの？ 初心者が練習するために買う。
スタンディングとかダートとか、まぁとりあえずの1台目。
P3とかSTPが高くなりすぎてビックリ！

>>450
NS CLASHかMETROPOLIS

>>450
MONGOOSE FIREBALLでいいんじゃない？
5万台だよ。

>>451 NS良いですね！みるとディスク付いてるMovementもよいね。Metropolisも両方Wiggleで在庫無し。。。

>>452
Fireballも候補。子供にHaroの12インチ買うので一緒に買えることもあり。

ありがとう！
頭の体操でもっと募集します！

>>394
ネックブレース？
ネックブレースってメットと相性あったっけ？
プロフレーム被ってるけどLEATTのDBX 5.5使ってるよ。
頭から木に突っ込んだ時、吹っ飛ばされながら「ネックブレースがちゃんと機能してる！」と感じたから相性の心配があればLEATT使ってみれば？
ネックブレースはメットよりもチェストガードやインナープロテクターと相性あるけど。

パロマー買えばいいじゃん

>>454
ありがとうございます
参考になりました

>>450
出てたけど、ファイアーボールかなぁ
コストコで投げ売りされてたし

>>455 ありがとうございます！

>>457 コストコで売ってるんですね！やすそー。 ありがとうございます！

>>458
こいつバカなの？
ルック車スレ行けよ。

>>459
退場するか黙るか

なんか最近初心者騙った荒らしが多いな
こいつも「高いヤツ勧めんな」って喚いてた奴か

そんな難しい事考えてないよ。ただP3やSTPが高いし、Stitched 360の納期が9月以降なんで知恵を借りたいだけ。

まぁ奥さん用に買うのだけど、同時に自分のセカンドプレイバイクとして使いたい。
奥さんがたまーにダート行って、普段は僕がテクニック系の練習に使いたい。26インチ、HT、ディスクブレーキ、リア短めフレームが希望。買うのは奥さんなんで高いと買わないだろうしね。

GTの新型、トレイル向けジオメトリー版ZASKER良さげじゃね？
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/zaskarlt2021/
フォワードジオメトリというよりロングホイールベースバイクって感じで今のトレンドしっかり押さえてるし
ちゃんと148�oブーストだしドロッパーついてるしで安い方が15万円台はかなりお買い得

税別でそこまで出してコイルサスかぁ…って感じだな

まだエピクソン2万以下で買えるでしょ

>>463
いいね、シートチューブと繋がって無いシートステー
これ早くやれば良かったのに

プ…PUSHのコイルキット入ってると思えば…（絶対全然違うｗ
そのへん気になるなら予算足して20万の上位グレードにするとか
インナーチューブ径35mmで剛性高くてモーションコントロールダンパーだからセルフメンテしやすいよさげなフォークだと思うし

ロッ RockShoxはPUSHのコイルキット入れるための器だからっ

SRサンツアーとROCKSHOXってやっぱかなり違うもんなの？
廉価なコイルサスでも違う？

>>463
コンポがSRAM NX Eagleの12ｓ
ドロッパーシートポストも付いていて15万円台かよ
これはめちゃくちゃコスパいいな