■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
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【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2～5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
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＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
代表ブランド
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【147】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1592628508/ わーい
ここが社会から相手にされない
俺たちの居場所だぜわーい
ディスクいらんっていうのは街乗りしかしないから？
それとも山に乗りに行っても要らんの？
雨天は走らないならディスクはいらない。
はっきりわかっとけ
10年くらいしたらまたリムブレーキに戻るか違う形状のモノにトレンド()も変わるやろ
定期的に買い換え促進していかないとな
業界やショップに踊らされるのもほどほどにw
まあ使ったら便利なのかもしれないけど、雨天でも峠でもブレーキで不便したことないからなあ。
山に行っても必要ないやろねえ。
せいぜいあった方がいいって程度でコンマ１秒を削るような下り方じゃない限り必要性はないからねえ。
>>10
その程度ならリムで良い
ディスクは毎時300ミリの雨の中を走るときに使うもの 毎時300ミリはこう言うもんだ
しかも一瞬なら関係ない
この雨の中を好んで走る場合に使う。
小一時間ふられる程度なら関係ない
24時間この中を走り続けなければならない場合ならディスクでも良い。
そうだな。
北海道でRM2400をするならディスクのほうがいいかもね 新しい自転車を買うとして
同じフレームでリムとディスク出てたら、リムを買う人だけがディスクを叩きなさい
>>1
いちおつ！
ここがあるおかげで低能リム荒らしがよそへ逃げ出さずに済んでいます
いつもありがとうございます >>7
ハブブレーキとか電動ブレーキとかでるんかなあ
電動は安全性で補助的しか許可されんと思うじぇど >>13
誰も叩いちゃおらんやろ。
単純にブレーキとしてだけ見ればディスクの方が良いのは認めてる。
ただ利便性等々を犠牲にしてまでの必要性はないやろ…って言うだけの話やで。 そう言っても新車買うときはディスクを選ぶのであった
先行きがわからんから迷うけど
先行き問題さえなければ別にディスクいらんかな・・・
このご時世にわざわざ、好き好んでリムブレーキを選ぶ理由がない。
ディスクブレーキ使わず嫌い王でしかない。
>>16
電動にするメリットはほとんど無いが、デメリットは沢山だから出ないだろ
カンパ使ってるとリムブレーキでも特に不満は無いからディスクはいらないな
必要ない物付けて金額と重量を増やす意味は無い
MTBでマグラのディスクブレーキを使ってたから、
カンパのディスクも良い物に違いは無いとは思うけどね おれは、興味本位で街乗り用クロスをディスクにして
もうこりごり
まぁ、それでもリム選ぶけどね
整備が楽だしホイールを使い回せるのが最高やわ
ブレーキはリムで困ったことがないのも大きい
>>18
正直迷うわ
現行でブレーキキャリパー出てるからシューは暫く供給ありそうだけど、リムが心配。
思い入れあるブレーキがあるから使いたい。
ディスク台座でも作って貰えるらしくてどうしょうだわ。 新規一台目ならディスク勧めるけど、手持ちのロードがキャリパーブレーキで既にハイエンドホイール持ってたら、二台目三台目の購入にディスクを勧めるかっていうと難しいね
手持ちの資産全て売却してディスク一本に専念するのも案のひとつだけど
新規一台目こそ、割高で重くて、メンテに手を出しにくいディスクは不要な気がするけど
STIのブレーキがブラケットで効かなかったのもだいぶマシになったし
初心者やロード1台目には油圧ディスクを勧める
資産になるようなパーツ類無いだろうし
将来のアップグレードを見越すと現在の最新規格を選ぶのが最も無難
経験者で既に高級ホイールとか持ってるなら好みやら資金力になるから自分で決めなさいよ
経験者でしょって感じかなぁ
2020ワールドツアーのバイクでも2～3チームはリムモデルだったからリム派もディスク派も仲良くしていこうぜ
>>27
じゃあ自分でやってみ。
キャリパーの取り付け角合わせるだけでも大変。
フルード交換するのも大変。
ディスクの歪み取るのも大変。
間違ってブレーキレバーに手掛けたらホイールはまらない。
ユーザー側で一通りできる人が10 人中何人おるかいな？
1人おればええ方やろ。
だからコントロール性がちょっと良いだけのディスクに無理して行く必要ないやろっちゅう話やで。 ディスクがおすすめな人
・レース（ヒルクライム以外）で勝ちにこだわる人
クソシビアなディスクも、見方を変えればインジケーター 擦れるということは、どこかが歪んだということ
わずかなロスでも許せない人は擦れたら買い替えればいい それが一発でわかる
・峠によく行くけど握力が弱い人
まあ説明不要やな
>>33
あれこれ理屈つけんでも
金に糸目をつけなけりゃ
ディスクの方が良いに決まってる
なので
・100万円以上のお金を自転車にさくっと使える人
も追加で >>35
じゃあこれも追加で
・金に糸目をつけなけりゃディスクの方が良いに決まってると思い込んでる人 >>32
これもさっぱりどっちがいいかわからんな
クイックで困ったことがない リムブレーキの高級カーボンホイールあるけど、ディスクブレーキの高級カーボホイールも買った
つか、資産がーとか言うやつは身の丈にあったみみっちい乗り方しとけばいいわけで、他人の購入アドバイスできるほど乗ってないんだから黙っとけば？
>>35
もうその価格帯はディスクオンリーになってきましたしね ディスク車買っても今まで乗ってたリムブレがいきなり乗れなくなるわけでもないのにな。1台しか家に置けないとか奴とか結構おるんかな
>>31
周りの奴らはMTBでディスクが浸透しだしたくらいに付けたけど、
問題無くホイールを組み直して、5人全員自力で取り付けて使ってたが
機械いじりとか好きな人だと説明書すら無くて良いレベルで簡単
これがまともに出来ない人は、ディレーラーとかスプロケ交換もままならないだろ >>37
後輪をズレてはめてしまううっかりさんにはスルーアクスル
…というのは冗談半分で
カッチリ感が出て
登りでトルクをかけていると
軸を中心にハブが回ってるわーって感じられる メンテナンスで自転車屋に出すのが嫌なんだよね
全部自分でしたいんだよ
工賃も馬鹿にならないだろ
>>43
あれこれ専用工具を揃える方が遙かに割高になると思うけど
それはさておき
いじるのが好きなら勉強すればディスクでもメンテ出来るようになるだろ >>41
Vフレンドの話はどうでもええ。
一般的にどうだよ？ ディスクで効きがよくてーまではいいけど、整備や交換時期。特に整備なら個人でどこまでできるかを把握しないと
10万もするシマノの切削工具買って土台の精度出すか？言われたらやりたくないからなぁ
あと音なりしたときはパッド交換になるとも聞く
総合的に考えてリムでいいやとなる
金ある人はディスク買いなよ
>>45
一般的にはリムブレーキでも調整は無理、どちらもショップ行き
ましてや、シューのトーインなんて付けられるわけが無い
機械いじりをやってて一台自転車を組めるレベルなら、どちらでも出来る 自転車が趣味で気を付けないといけないことは、細々としたものをちょこちょこ買って結局高くつく
これを絶対避けないといけない
>>46
＞10万もするシマノの切削工具買って土台の精度出すか？
お世話になってるショップだと、値段に関係なくどの自転車にもやってから売ってるけど、
それが普通じゃ無いの？
以前クロモリフレームを買ったときでもフェーシングとか芯出しはやっといて良い？って聞かれて
お願いしたら全部やった状態で売ってくれたけど
ちなみに、省いたら見積もりよりもさらに3000円安くしてくれたらしい まぁディスクブレーキとチューブレスホイールになってからはメンテ全部店に丸投げになったな
メンテ頻度はかなり下がったし使ってる最中のメンテフリー感はすごい楽
覚えて道具揃えたら自分でも出来るんだろうがめんどくさいし金もかかる
>>49
そこまで親しくなりたくない、というかなったら金が飛ぶ
新車買うときネットで何万も安いのが出てて、それを店に伝えられるか？
できないやろ >>51
一見さんで行ったときにフレームを買ってその対応だったんだが、
ディスクは台座の精度を出さないと意味が無いからやるし、
ホイールの振れ取りもうちで売る以上は全部やるって言ってた
ママチャリはさすがにフェージングは必要なとき以外しないって言ってたけど
振れは一応見るって言ってた
ちなみに、大半は自分でやるから、頻度も少ないし顔も覚えられているかどうか・・・ >>52
店としては一見さんに力を注ぐ
お得意さんを確保する絶好の機会だから
逆にママチャリだと態度変わるから面白い 趣味を金の事気にしながらやるのは
その趣味が身の丈に合ってない証拠じゃねえの？
趣味って優先順位最下層だからね
貯蓄してて言ってるんだろうな？
改造して高いロードに乗ってる奴ほど年収低いのはなんでなんだよ
パチンコも貧困ほど金を使うそれに似てる
今話題のソシャゲーもそうだよ。金持ちはやらない
というか、金持ちほどケチだ
あ、自己紹介してる訳じゃないぞ
なのでディスクはまだいいかな
リムよりメンテしやすく金がかからないなら購入検討するよ
エントリーモデルなら安く整備も簡単なリムブレーキが良いし、ハイエンドならディスク一択だろ、ミドルクラスが値段やホイールの関係からディスク派とリム派に分かれるだけ
最近のハイエンドは重くなって剛脚さん専用機だからなあ
>>47
左右のクリアランス調整なんか一般的にするやろ…。
急に一般人の敷居めっちゃ低く見積もり出すのはやめてえな。
シューの交換だってそれこそ聞きゃできるやろ、ディスクは勘所がかなり必要で聞きゃできるちゅうもんじゃなかろ？
あんさん本当に一通りやった事あるんかいな。 金があるのないのつう話になるのがわからんのじゃ。
ディスクリムでいくら変わるよ？
5万上がるか下がるかちゅう程度の話じゃろう。
>>53
ママチャリとスポーツバイクを同じテンションで来られてもそれはそれで微妙
急ぎのパンク修理を除いてバック広げを使わずに修理してるから、
自転車を大事に扱ってるのは間違いなさそう
ママチャリの後輪は作業自体は難しくは無いけど、手数が多くて調整も時間が掛かるから
自分ではあまりやりたくは無い部類の作業だ >>60
自転車は組み直しも含めれば二桁組んでるし、競技車両の自転車も3シーズンくらい整備してた
自動車の修理や改造も一通り触れるくらいには出来るよ
一般人で正しいサイズのプラスドライバーを選べる人は1割いるかどうかだし
工具の名前を何個か言ってみて分かる人がどれだけいるか試してみたら？
メジャーな工具が分からない人だと、まずまともに工具が使えないから >>63
本当にそんだけやってればディスクとリムの整備の敷居の高さがどんだけ違うかも知っとるやろ？
知っててとぼけて話しとるやったら悪質やで。
あんさんがしてる極端な話も説得力ゼロやで。 >>60
きっちりトーイン付けたり出来る人って意外といないよ
昔カンチブレーキの時に店で調整してもらってビックリしたもの
指一本でちょっと強めに引くだけでフロントがロックするくらい効く
ワイヤーも触ったようだからシューの調整だけではなかったけど
リムブレーキはシューが減ると再調整だから、むしろ上級者向けかも >>64
作業の手数と工具は増えるけど、難易度は大して変わらないって言ってるの
作業が出来るかどうかどうかの話なんだから なんや知っててすっとぼ君かいな…？
難易度同じわけなかろ。
流石にディスク厨呼ばわりされるような子でも整備の難易度変わらんとか言うたんは君が最初で最後ちゃうか？
これまでの話の説得力これで完全にゼロなったで。
ディスク厨でもリム厨でもええんやが自分の主張押し通すために嘘ついたりするんはアカンで、絶対。
>>67
逆に何がそんなに難しいのか聞きたいのだが
構造考えて作業すれば作業自体は難しくは無いだろ
ホイール組みの方がよっぽど難しかった ホイール組のが難しいからなんよ？
そしたらリムディスクの難易度一緒になるんかいな？
…あんさん急に何言い出し取るんや。
>>65
クロスのリムブレーキというかVブレーキでシュー減った分を再調整してるの見たことないよな
下手したら台座の金具でリム挟んでたりするし
たぶんそういった人はロード乗っても一緒なんだよ
頻繁に店に持って行けばいいんだろうけど大抵は
お金がーとか困ってないーとか自分でできるーとか言って壊れるまでほっとく >>70
難易度と作業時間は別だけど理解してる？
感じ方は人によるから一緒とまでは言わんが大差は無いって言ってるの リムシューのトーインは挟む調整用のスペーサー売ってるんだからそれ買うだけで誰でも完璧に出来るぞ。
作業時間もかかるし難易度も高い…それディスクブレーキちゃうか？
人の感覚で誤魔化そうとして誤魔化せるもんやないで。
ホイール組のは難しいのにディスクの歪み取るんは簡単なんかいな？変わったお人やで。
ワイヤーテンション貼るんとエアー抜くのが難易度変わらんのかいな？変わったお人やで。
ブレーキ片効きしてるときにアーレンキー一本で済むのとディスクの歪とってキャリパーの位置調整せなあかんのが難易度変わらんのかいな？変わったお人やで
リムもディスクも両方所有して、ショップとも親しくなって、常連と仲良くなって楽しめばいいじゃん
外から見てる時は何だあの集団って思ってたけど、中に入ったら面白いかったぞ
店に任せりゃいいのはその通りや。
けどな応急処置が必要な時もあるんやで。
店が休みだけど出かけたい時もあるんやで。
チェーンに注油したら一晩放置するのと、エア抜きで一晩放置するような感じかな？
まぁ、やれる人は自分でやれると思うよ
結局どんな高いロードバイク買おうが疲れる
ってことを覚えて桶！
自転車屋はメンテ代取れる機会が増えるからディスク広めてほしいんだろうなとは思う
クイックのディスクを１代目に買ってしまった俺は後悔Maxだったよ。
俺もクイックディスクだが、安心しろ
どうにでもなる
俺あまりメンテに時間費やしたくないほうだから
店に投げる頻度減るのなら歓迎
変わらないならリムでもディスクでもなんでもいいかな…
>>89
ホイール資産が作れないよ。
あとクイックの締結メッチャ真剣にシッカリやらんとディスクがすぐ泣く 電動変速油圧ディスクブレーキしか整備したことの無い人間は紐変速リムブレーキの整備はできません
油圧の整備性はそういう類の話
整備手順が違うだけ
摩耗してもクリアランスが自動調整されたりアウター配線でフィーリングが変わる事がなかったりと油圧の方が楽な部分もある
エア抜き済んでればワイヤー交換よりオイル交換の方が速いし
パッド交換の方が付け外しするボルト少ない上にトーインやクリアランスの再調整不要だから楽
ただスルーアクスルにしたって規格が滅茶苦茶な状況だから変わらないかもよ。
BBと一緒でこれからずっとスッタモンダしそう。
>>91
油圧の人が左右のパット突き出し量が変わっちゃったと言ってるの聞いたけど、そんな事起こるの？油入れ直しとか？ ロードは12x142、MTBはBoostに定着してるけど何年前の話をしてるのかな?
>>94
たぶん一部のトッププロを除けば今の状態でなんら不満は出ないはずだよな
業界が無理やり買い換え需要作らなきゃいいのだが…
DHだけ今もスーパーブーストだが
トレイルバイクにそれいるか？って話だし
特にロードなんかはトッププロですら142で充分すぎる強度だろう
MTBは142で29は撓み過ぎってんで27.5が流行ったがブースト148で29見直されたしおそらく強度に不足はないだろう >>91
“エア抜きが済んでれば”
前提おかしくね？ >>96
エア抜きが必要なのは組み付け時の1回のみで
オイル交換はエアが混入しない方法が定着してる あとさ91君は知らないみたいだけどパッド交換したらホイールはめらんないよ、そのままじゃ
横からすまんが家でメンテ中ならどうでもいいけど走行中だったらエア噛みはアウトですよね。
ワイヤだったらアジャスタ回すだけで調整出来るんですよ。
まあエアみたいにワイヤが急に伸びる事はあり得ませんけど。
>>71
その程度の認識の人の方が多数派なのかもね
リムもディスクも難易度が大差ないって書いてる人は、
あくまでも性能を100%近く引き出すことが前提なのかな
リムの方が簡単って書いている人は、とりあえずブレーキが引きずらなければ良い
くらいの認識なんだろうなと思った
>>73
本締めするときに角度が変わって当たりが左右で違わない？
自分で使ってみたときはそれで使うのをやめた >>104
入らない場合はマイナスドライバーで押し広げる >>90
2つ目はよく聞きますよね
ホイール資産が作れないっていうのはクイックのディスクがマイナーで種類も少ないからですか？ クイックディスクとリア138ミリディスクは早く売った方がいいｗ
>>105
緊急時はそれでもいいけど普段はやめなよ。
正式名称は知らないけどピストン押し広げるやつとディスク曲げるやつの二点はディスク車乗るなら買っとくべき。 フルクラムとかQC135-TA142変換同梱してるみたいだけどQCディスクはあれからも外れるのか
リムブレーキにするかディスクブレーキにするかさえ識者の間で割れている。
つまるところ今はロードバイクの買い時ではないのだろう。
ディスクにしても仕様が混在してる過渡期なんだろう
素人でも楽々整備できるディスクが出るまで様子見だね
今のディスクを見てどこが仕様混在なのかがわからない
整備もMTBはエントリーユーザーもやってる程度の事だし
説明してくれないとニワカのままディスク買っちゃうよ
まぁディスク買っても悪くはないだろう。
仮に自分が選んだ規格が廃れたところで、10年やそこらは消耗品も供給してくれるだろうし。別に乗るには困らない。
100レス超えても購入相談が１つもない。
次からはブレーキスレに変更で！
なんかこのスレに限らずディスク下げのレスが出ると面白いくらい即座に反論レスがあるんだよね
今回も前スレの終わりで不要って言われただけでここまで粘着でしょ
ディスク自体は嫌いじゃないがディスク押し付ける連中はハッキリと嫌いだわ
まあ最近はキレイに論破されててちょっとかわいいが
ここでロードのコンポーネントの話はスレ違いですかね
ですよね、申し訳ない...
ブレーキも聞きたいことがあって、SORAからグレードアップするときに
型落ちの5800を安く買うか、R7000を買うならどっちがいいですかね？
基本的に上位グレードほど重さが軽くなるだけで、ブレーキの効きがよくなるわけじゃありません
それはディスクでもリムでも一緒です
そうなんですか、じゃあ5800を安く買う方がいいですね
>>125
ブレーキなんて高いモンじゃないんだからR8000くらいにしといたほうが後悔しない。 >>126
確かに、ブレーキはできるだけいいのにしとけって言われたことはあるけど...
Y’sRoadで5000円の差だしなぁ... そこが悩みどころですわ...
フル105系でそろえたいけど、ブレーキだけアルテにすると後々全部アルテに交換したくなるからなぁ
>>129
そんな君に自転車界の金言を贈ろう。
「高いものを買っておけば間違いない」 そんなお金は(あったらフレームを変えるので)ないです
>>123
5800買うならFDだけはFD-5801にしとけ。
FD5800はマジでゴミ >>135
羽の問題ではありません。
ワイヤー引き棒がクソ仕様ですぐに狂う。
何回調整してもすぐに狂うクソ仕様。
しかもこのクソ棒ぼせいで太いタイヤが履けない。
履けてコンチネンタルのスリックタイヤ。40Cのタイヤ履かせられなかったクソFD
5801が出て直後に「おこれデュラと同じ仕様じゃん。」と言って5800を捨てて5801つけた 体重110キロのデブなんだけどダイエットと外に出る趣味持ちたくて自転車を考えているんですけど、予算8万円で選択肢はありますか？
走る場所は大阪市内なので淀川のサイクリングロードを想定してます。
車体以外に必要なアイテムがあればいろいろご教授ください。
>>137
クロモリの自転車ならいけるやろう
それで調べてみたら？ トレックのロードは136kgまでメーカーがオッケー出してる。が、これはフレームの耐久重量でホイールは別。
ホイールはガンガン折れるぞ。
おすすめはタイヤが40cとかのシクロクロスやMTBで空気圧低めで乗ること
これでホイールのスポークも折れにくい
>>137
クロスの予算帯
つまりデブむけのトレックFX >>123
そもそも5800とR7000の引き量って同じだっけ？
>>138
クロモリはパイプで全然耐荷重がかわってくるから、クロモリだから大丈夫とかは全然ない
>>139
アメリカブランドは耐荷重の記載があるから、そこから選ぶと良いよ
でも耐久性は体重がある分何を買っても低くはなる
特にホイールがあまり持たないかも 山の下り坂とかでデブの体重でホイールが逝く可能性があるので平地ならまあなんとか？
>>144
どうなんでしょう、持ってないからわからないです...
まあ一式同じ型番にしてしまえば問題はないはずですので... ブレーキならアルテにしといたがイイよ、値段もそんなに差額が少ないからアルテにしとけば後悔しないし安心感も違う
>>148
なるほど、これを見れば互換性がわかるのか
サンクス！ >>151
確かにマイナーチェンジレベルじゃないですね
まあ多分ｒ7000を買うのでやらかすことはないと思います >>137
誤：「ブリヂストンのシルヴァ」
正：「ブリヂストンのシルヴァFR16」 原付のブレーキでさえディスクなのに整備性とかそんな変わるのか？
まあ大半の人、ディスクもあればあってもいいけどディスクでないといけないって人は
あんまりいないんだろ
ちょうど乗り換えタイミングならリムブレーキを選ぶ理由は無いけど
まだ乗れるバイク捨ててまで今すぐ乗り換える必要があるほどではない
女性が雨降ってる最中に山の下りで握力なくてブレーキかけたまま止まれるくらいまでスピード落ちなくて転倒なんてこともあるから握力無い人には必要かもね。
ー昨日からのスレの流れで、今買い替えるならリムでいいと言うことが良くわかったな
普通の人間は握力十分でも引きが軽くてコントロールが楽なブレーキの方が歓迎なんだよなぁ
>>161
それってもう自転車を降りて押さないといけないレベル
明らかに安全上問題があるからブレーキの問題ですらない まーた、貧乏リム厨が騒いでんのか
時代の流れに取り残された奴の声の大きいことよ
ディスクも買って楽しめばいいのに
>>165
金持ちほど無駄遣いをしないものだ
成金は知らんが リムは安くてもそこそこ軽いの買えるからヒルクライム用や1台目にいい
2台目以降やハイエンド買うならディスクかな
将来のアップグレードを考えると1台目でもディスクブレーキの方がいい
アップグレード先がディスクブレーキオンリーになって完成車買う羽目になる
>>167
最近は読解力で諸外国に差をつけられてると聞くが納得するレベル >>166
そうか？
医師は成金なのか？
俺の周りのやつは最初に最高グレードのディスク車買ったけどな エントリーモデルは価格優先だからね、それに金かけたってフレームまで替えなければエントリーモデルのままだし。
毎度毎度のこと、ほんとディスク・リムの話好きだな
専用スレでやらない時点でどっちも荒らしやろ
リムブレーキ車が欲しいと言われても売る物が無くなってきてるからな
>>172
いやしかしエントリーフレームの剛性感が心地良い場合もあるし キャノンデールのエントリーグレードって
旧ハイグレードをエントリーに落としてる
だけなのか？
将来のアップデートってw
なんでディスクが不変だと思っちゃってるのw
既に消え始めてるリムブレーキよりはよっぽど安泰だろ
シマノ「次のデュラは13速！エンド幅も変わるよ！」
とか言い出しそう
>>182
こういう奴っていつでも乗り遅れるんだろうな マイクロスプラインは13sの特許も取ってある
MTBにすら13sが来てないレベルだし通例なら8年程度変速段数変えないから12sで8年、13sで8年の計16年保つ
ちなみに11sフリーは1991年発売の8sカセットにすら対応してます。
>>187
精神科いけ
ディスクブレーキに乗ってる人間が何人いると思ってんだ
そして、リム厨と違って俺はリムにもディスクにも乗った上で、ヒルクライムの大会以外ならディスクを選択する >>137
予算的にはアウツだが
マビックホイールは重い人向け
アクシウムキシリウムとかにすれば少し軽快になるかも。
ホイールより 安くない金払って買ったリムがゴリゴリ削れてくのッテ精神的にきつくない？
俺はそれが嫌でディスク一択
気持ちはわかる
けど通勤用の鉄下駄以外でリム使い切ったことないんだよな
その前にスポークが絶版になったw
リム使い切るのって、熱心なヒルクライマーくらいだよな。
モーターサイクル乗る人はディスクに馴染みがあるけどそうじゃないと未知の領域だから不安なだけじゃね
歳取ると新しいこと覚えるのが凄い億劫になるし
シクロでディスクが採用され始めた頃も不要とか言ってたけど、リムブレーキみたいに泥詰まりもなくなったし
結局ディスクいいよねってなったな
シクロはまだMTBとかやってる人が多かったからディスクを受け入れやすかったんだと思うが、
それでも一部の声の大きい人がいたのは確か
>>194
ブレーキに不満がない人にとってはリムで十分でしょ
異常にディスクブレーキ叩きしてる人は欲しくて買えない人だろうけど 色々な意見をざっくりまとめると「今はまだリムが主流。ディスクは規格や将来性がはっきりしないので様子見が正解」ということかな。
>>198
既に販売も開発も主流はディスクブレーキに移行してる
規格もフラットマウント12x142で定着しるし
メーカーがリムブレーキに見切りを付けてるから将来性もディスクブレーキ 減少気味のロード人口から単価を上げて毟ろうって方向性なんだろうか
メーカーとしては大して売れもしない物に開発リソースを二つに分けてられるか！ってことでしょうよ
遠からずハイエンドのリム用ホイールの新製品が出なくなる気がする
つかすでにディスク用ホイールに引きずられて不必要にリム幅広くなってるしさ
昨日あれだけ論破されてぐぬぬ状態だったのにディスク厨はホント懲りんなｗ
日付変わってIDも失態も全部リセットってか
>>201
最後のまともなリムブレーキホイールはWTO33
今年発売されたホイールはほぼ全てディスクブレーキ専用だよ >>202
勝利宣言する奴の意見は聞かないことにしてるんだ 早く、早く誰か購入相談をするんだ
手遅れになってもしらんぞー！
ってかリムvsディスクスレいっぱいあるんだから
いい加減そろそろ巣に帰れよ
買う人が減ってるのか、醜い争いに相談する気が失せているのか
初心者でロード買おうとしているけど
っていうか買ったけど
欲しい車種には油圧ディスクと電動シフターしかなかったよ・・・
みんなイロイロありがとうございます、137です。
いろんな意見を摘んで自分の中ですり合わせたら
1・とりあえず値段や耐荷重も考えてクロスバイク。
2・ホイールを真剣に選べ、でもドンドン入れ替わるそれでも妥協するな。
3・体重とお金に余裕出来たらロード考えてみる。
って感じになったけどいいかな？
> 異常にディスクブレーキ叩きしてる人は欲しくて買えない人だろうけど
ディスクリムの価格差ってどんなもんよ？
よっぽど貧乏でもなけりゃ気にもならん程度の価格差なんだけど、おたくの年収いくらっすか？
>>207
エアロでディスクブレーキでシートポストに加えハンドルまで専用品で
ケーブルフル内装にするのがハイエンドのトレンドだしなー フル内装車に汎用ステムを入れてもこんな感じで既存車よりだいぶスマート
>>210
そこまでしたら100万円コースだな。そのくせ、結局走るのは人間だから大して速くなるわけじゃない。
素直に電動アシストでも付けたほうがいいんでないの。 >>208
ホイールはロード乗ってから考えたらいいんじゃね
つうか提示予算的にクロスでたとえばTREKのFX2とかFX3なら本人と車体と荷物の合計が137kgまでって書いてるわけで
あなたが110kg 車体が11-12kgと結構ギリギリなのでまずはそれで痩せよう
デフォのタイヤも35Cと太いしデブ向けだ
ホイールへしゃげたらその時に考えればいい
たぶんクロス購入スレの担当な気もする リムモデルってまあまあセールかかってるから今なら割と価格差あるかも
ビアンキのxr3 105
ここの人の評価はどうですか？
>>211
同系色で股関見せつけるのは止めなさいw 周りがディスク買い始めて、少々裏切られた感はある
ホイールやシューを融通してもらえるのは嬉しいが
>>210
そんな感じのエアロだけど
古い車とオートバイも維持している事もあって
感覚的には必要以上の装備は少ない方が弄り易くて好き
車はドラムからディスクブレーキに換えたけれど
自転車に油圧ディスクとか電動シフトとか必要なんかな
と思いつつ最初は引いたけど面白そうだから納車が楽しみ
車は遠い将来に自分で運転したら睨まれる時代が来そうだけど
自転車はずっと自由に乗れそうでイイな 8速しかなくても欲しいギアが揃ってれば十分と思うだろうし
12速あっても欲しいギアがひとつでも欠けてれば足りないと感じる
>>207
おお、奇遇
俺も初心者で今日買ったｗ
10万以下のエントリーモデル
完全に見た目が気に入った
この1ヶ月間、ワイズやらいろんなところを回って
いろんなロードバイクを見たが、結局最初に目を引いたやつにした
ロードバイクなんか一切興味なかった
ちょっと高めの折りたたみ自転車を買おうと自転車屋めぐりしてたら
急に出会ってしまった
ロードバイクを見て初めてカッケーと思った
で、値段を見たら給付金で手が届くレベル
いつのまにか頭の中から折りたたみ自転車のことが消えていた
「このロードバイクに乗ってみたい」
その気持ちだけ残った。自分でも不思議だわ >>216
105にした分ホイールに投資すればまぁ レースするわけでもないなら1番上と下 あと中間で1番回し安いギアを１枚ずつチョイスしとけば不満ないけどね
そりゃ１２速とか多い方が細かい所でタイム縮めるためやらで必要だけど、レースとかしないならそこまで必要性って感じないよ、自分が無理しないペースで走ればいい事だから
逆にレースに出る事考えたら絶対的に11速の方がイイから自分がどんな目的で乗るのかハッキリさせて選ぶのが後悔しないとおもう
平地巡航で緩い登りや下りあった時に一段づつクロスしてるギアあった方が快適でしょ、飛んでるギアあったら重かったりケイデンス上げすぎたり快適じゃないし
>>230
レースでないけどフロントシングルの12速にしてる
自分がどこの歯数が必要かわかってるからとても満足
レースに不要理論で行くと、みんな軽四でいいという極論になる アルミのエントリーロードにゾンダとかレーシング3 とかのミドルグレードのホイールと105のキャリパーに替えるのと、背伸びしてカーボンの105コンポロードに買い替えるのとどっちが幸せになれるかな？
ちなみにほぼ平坦なサイクリングロード走るだけ
あとで色々付け替えると結局高くつく
最初から高いコンポついてる自転車を買った方がいい
>>233
質問の感じからして1台目だね。それなら何買っても変わらない。
幸せはあなたの心の中にのみあります。他の人が決めることではありません。 > 1台目だね。それなら何買っても変わらない
昨日、初ロードバイクを買った初心者だけどまさにこのとおりだと思うわ
結局のところ予算内で自分が気に入るかどうか
もうちょっと出したらこっちのが買えるぞ、って言われても
そのもうちょっとが出せないからね
10万以下でクラリス、ブレーキはよく知らんメーカー
俺はここから始める
なんかカッコよかったから欲しかったんよ
もしかしたら近所でしか乗らんかもしれん
ビュンビュン飛ばして遠いところまでは行かんような気がする
今はチャリでの行動範囲は半径10キロ以内
これが倍くらいになればいいかなとは思ってる
行きたい場所があったときにチャリで行けるのはいいからね
チャリで動くと思わぬ店を発見できたりする
電車だと駅と駅のあいだが空白地帯になるからね
>>233
1台目なら確実に後者、自分は前者を歩んでて結局後者よりも金掛かってる… >>235
>>236
もうすでにアルミのエントリーロード乗ってて、これをアップグレードするか上のグレードのに乗り換えるか迷って… >>237
とりあえず購入おめ。
俺も最初はそんなもんだったな。
楽しみ方も機材選びも人それぞれよ。 みんなありがとう。
ホイールにキャリパー、自分の乗り方に合ったスプロケにクランクで恐らく15くらいにはなるだろうから一応30までの予算で考えてたから乗り換える方向で考えてみるわ。
今のは背丈近い嫁さんに譲る予定。
>>242
それならまず嫁さんに今のを乗せてちゃんと乗れるか、気に入ってもらえるか先に試したほうがいいんじゃないか？
気に入られてないのに勿体ないから乗ってくれよじゃ変な空気になるのでは
それで気に入ってくれたらもう一台買う、で決まりやん 嫁さんが自転車好きならいいけど、普通好きじゃないからね
自転車買うなら車かってって言うわ
シティサイクルと折りたたみしか乗ったことないから
ロードバイクがどんな乗り味なのか楽しみだわ
ちょっと恐怖もあるけどｗ
今週中に自転車屋に取りに行く予定
俺はロードで嫁さんは電動だわ
家から都心まで車で30分約15キロ
スマホで借りられる赤い自転車に乗ったら楽しくて
>>237さんの様に色んな発見があった
あのレンタサイクルはハズレの個体があるから
今は家から自分達の自転車でぶらり トップチューブの存在のお陰で何かあったとき、自転車から脱出できない
そのわりにスピード出るから危険な乗り物だよ
安いロード買っても無駄にはならんよ
カーボンロード買えたら以前のは通勤用なり雨用にしたらいいさ
用途的に室外保管になるかもしれんし
はまったら雨でも関係なく乗りたくなるぞ
>>248
分かる、お高い自転車は過保護に乗ってるけど
もう一台エントリーロードあると雨の中やポタリング等々楽しく走れる（愛着あるし大事にしてないわけではない） >>233
フルアルミのロードに15年乗っているが、
ホイール換えるとすげーワクワクするからオススメ
ついでタイヤをカラード（サイドだけに色入ってるやつね）に変えて、バーテープも気に行った色に変えて、
古い触角の105なんでワイヤーのアウターケーブルも色付きにして、
サドルにシートポストに…と、車体トータルのコーディネートするのがとても楽しい
ブレーキは最初から105だったから分からん
愛着がわきまくりで買い替えに踏み切れなくなるのが難点 >>243
嫁さんはクロスバイク乗ってるし、俺がロード始めた時にちょうだいとか言ってたから大丈夫かとは思うけど、昨日シフトチェンジの仕方教えた時に首かしげてたし飽き性なのが心配… >>251
俺もそうなると思う…吊るしの状態で迷ってるくらいだし。 >>216
進むし登るし長距離いける悪いところのない万能バイク
安くあげた分まともなホイール入れれば後はもう脚以外に言い訳できない仕上がり
特性はホイールで作れる caadシリーズってどうなん？
OPTIMOになってからよくわからんのだ...
(caad8乗り)
>>255 地味なデザインで性能うんぬんより欲しいと思わないｗ >>240 上のグレード一択 アルミはしょせんアルミ >>257
>>256
カーボンとアルミ、今はどこのメーカーのが
いいんだ？
正直、そろそろフレームに限界がきたからさ >>258
アルミならcaad13が1番なのは間違いない
カーボンはSpecializedがレースでの実績が良い
見た目の好みは個人差が大きすぎるので割愛 >>259
鉄下駄をキシリウムに変えたり、soraを105に変えたりしてたけど
クランクのとこにクラックが入り始めたからさ
>>260
なるほどな、caad12から13になったのか。
質問だけどcaadってフレームセットだけで売ってたっけ？ マジか、パーツ流用したかったんだよなぁ...
アルミは他に良さそうなメーカーある？
出来ればフレームセット売りしてるとこで
>>252
嫁さんがお古の自転車乗れるのか
252の身長が低いのか嫁さんが高身長なのか >>267
なるほど、ありがとう
でもこの価格帯になってくるとエントリーカーボンが買えるのが悩みどころ... ここで三週間前くらいに相談したけど未だに買えてない
>>268
彼女や妻とサイクリングするなら、女性のほうにいいコンポとかホイールを使ってもらうね
自分はシクロとかグラベルに乗るくらいでもスピード的にはまだ速いくらい >>228,254
あざます
あとはホイールかぁ、知識がない よくオクで小サイズの高っいモデルと用品一式で
「家内用に買ったのですが乗ってもらえないので出品します」
有るよね。夢は良く分かる善意？なんだけど上手く行かないもんだよねw
普通に考えてロードは無理だろな
せいぜいクロスで公園グルグルくらいだろ
それでも数回で飽きられそうな気がするわ
サイパラの倉庫近いからモノ見て安い中古でもいいかな最初は
>>277
正味の話それがいいと思うわ
扱い方とかいじり方覚えるのに丁度いい 嫁と走っても楽しいのは最初だけ。ペース遅くて面白くなくなる→ソロ
ロードバイク取りに行って来た
割りと近所なのでそのまま乗って帰宅
一番驚いたのは振動
車の横をチャーと優雅に駆け抜けてると思ってたが
こんなに振動があったとは
>>280
高圧タイヤだからな。タイヤ交換、できればチューブレスに。シートポスト、サドル、ハンドルをカーボン製に交換。ホイールもカーボンでだいぶマイルドになるけどもう一台完成車買える チューブレスホイールとタイヤだけでとりあえずは十分。
嫁さんはお散歩勢なので一緒に走る前日は出来るだけガッツリ練習しておくw
とはいえ子供が小さい＆コロナで最近は行けないが。
スーパーソニックとか薄く柔らかいタイヤに薄いチューブなら振動少ないけどな。カーボンフレームとかカーボンハンドルだとさらに振動は減る。
もう慣れたからなのかそんな振動とか全然気にならなくなってしまった
カーボン乗っちゃうとアルミは乗り心地悪すぎて戻れなくなる。
ただたまにゴッチゴチの乗り心地がすきな変態さんがいる。
なるほど。そのへんが価格にあらわれるのか
ま、初心者だしアルミロードから始めるべ
今まではサス付きチャリ乗ってたのでガタガタもまた新鮮
チューブレスタイヤで空気圧下げるのが一番感じやすいね。タイヤはめるのは頑張ってくれになるけど
アルミ→カーボンときたから
次買うなら電アシ
自力は疲れることに気付いた
ホイール変えたり、チューブレス化とかも楽するためにやってるわけだから
別に電アシだって同じことだしな
鍛えたかったらママチャリ乗ってろって話だし
>>289
スポーツなんだから疲れるのも楽しいのでは？ 電動と通常カスタムは本質が全然違うと思うよ
ショップと業界はe-bikeとか言って流行らせるために必死だけど
運動を目的としたスポーツバイク買うのに電動で楽したい！って層はそんなにいないと思う
電動ママチャリは別物だけどな
あれは歩道走れて3人乗りまでいける主婦のための原付みたいなもんだ
乗ることが目的なんじゃなくて、移動手段としてロードを選択してるからアシスト車にしようってなってるんじゃない？
キャンプ道具持ち運びたいからロードでも楽したいわ
すまんな
>>293
移動手段たとクロスでいいかな乙女ギヤさえあれば 車もオートマのほうがラクだけどミッションは根強い人気だからね
趣味の世界はラクが勝つとは限らないからおもしろい
レースではパドルシフト1択ですよ
ギア選択できる事が重要でクラッチやシフトレバーの操作は無駄な苦労だから排除
>>291
そんな苦行が美徳と勘違いして世界から取り残される日本人w >>292
運動を目的としてスポーツバイクを買う奴なんて1000人に一人いるかいないか程度だがな
なんとなくママチャリよりは楽に速く走れそうって買う奴が世の中の大半 >>296
それ単に自分は他の奴と違うアピールしたいからマニュアル選んでるだけ
本当にマニュアル出来ないある必要があって乗ってる奴は存在しない >>278
だよなぁ。正直ハマるか飽きるかわからん
潔癖じゃないし中古に抵抗はない
むしろロクな知識もない状態で新車でいろいろ気をつかうがしんどい
ただひとつ問題なのは困った時技術的に信頼できる所で見てもらえない
ショップは他所で買った物はお断りが多いと聞くし
割増料金で構わんがイヤな顔されるのかなと思うとね
まぁあさひで事足りるとは言うけどどうなんかなと 旦那さんが、ロードバイクくれるとか羨ましすぎる。
嫁側からしたら、走る相手も連れもいないから一緒に走るのは旦那頼りなのに、自転車なんかママチャリで十分とかいうし
>>300
遅い車だとMTは苦痛でしか無いけど、出来の良いMT車だと操作自体が楽しいんだよ。
Na3.8Lのポルシェ乗ってるけど楽しいぞ。まあ気が向いた時に峠走るだけってのも有るが。
サーキットでATって退屈なんだよ >>299
そんなもんなのか
なら普及の将来性はありそうだな
ただそういった層は自転車の見てくれも大事だろうから電動ママチャリNOだろ
じゃあカッコいいe-bikeいいなってなっても今のエスケープやFXの10倍位出さないと買えないし値段下がらないとどっちにしろ無理だわな
電動ママチャリですら10万前後するのに ロードでギア操作するくせにマニュアルに文句言ってて草生える。ママチャリのってろよ
乗鞍でフラフラ自転車で登ってスキー滑ってるような自転車以外のアクティビティメインの奴らとか、しまなみみたいな自転車ツーリズム系の観光地でレンタルとか、eBikeはこのスレに巣食う自転車オタクははなから相手してないだろ
>>303
小排気量車でマニュアル駆使してエンジンパワー使いきるのが至高 >>297
その辺はレギュで規制されていたりするでしょ？
MTでもラリーだと発進以外ではクラッチペダル踏まなかったりするし
レギュがあるから楽しい部分もある >>303
エンジン音がうるさいって近所から苦情が来るよなw エスケープの10倍程度なら充分選択肢に入るわな
出費を抑えたいのならYPJとかあるし、それでも高いというならクロスでも乗っておけってところ
【ロード購入】 2台目 （現在はトレックのドマーネAL2の2020年モデル）
【用途・目的】ツーリング トレーニング ダイエット
【予算】 30万前後、出せて40万くらい
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】サイクリングロードを速度維持して走りたい
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ
【購入候補】トレックのエモンダSL5ディスク、ビアンキのオルトレXR3の105、ジャイアントのTCR ADVANCED 2 DISC SE、ピナレロのRAZHAのどれかでリムとディスクとでブレーキのこだわりはなし
【その他】他のモデルでおすすめあればよろしくお願いします
＞速度維持して走りたい
機材に頼っても大して変わらない
エンジンを鍛えなきゃ
1台目だと何がダメなのか書いたらいいアドバイスもらえると思う
単に見た目が気に入らないなら好きなの買えば？だし
具体的にダメなポイント有れば機材のせいかエンジンのせいかも分かるだろうし
>>315
新型Emonda SL 5 Discで良いんじゃね >>319
ダメなポイントは無いかなぁ…初めの2,30分は30km/hくらいで走れるんだけど、徐々に20km/hにまで落ちてくる。やっぱりエンジンを鍛えたほうがいいのかなぁ >>321
それはエンジンの問題かな…
あとはポジションアップライト過ぎて全身で風を受けてるとかか
コースにもよるだろうけど新車買う前にホイール少し良いものに変えるのも有りかもね ホイールかえたってモーターでも仕込まなきゃ大して変わらんからローラーとパワメ買ってがんばれ
ダイエット目的ならなおさらそっちのが効率的だぞ
>>321
時速30キロが30分走っただけで時速20キロに落ちるというのは虚弱体質ではないのか？ エモンダむりやわあ。
強スローピングに変形トップチューブってデザイン的にもう無理。
>>323
脚力を鍛えるのは当たり前だが
ホイールはホイールで換えれば走りがガラリと変わる
自分の苦手な所を補助してもらう
もしくは長所をさらに生かしてもらうのがホイール >>325
それ今主流のロードバイク殆んどダメじゃねーか
ホリゾンタルクロモリしか認められない感じ？
エモンダって強スローピングどころかスローピングほぼしてない方じゃないか 
男はクロモリホリゾンタル。 >>328
それ大きなサイズの写真しか見てないからでは？
エモンダはめっちゃスローピングしてる スローピングは俺も受け付けない
MTBかよ！って感じ
>>330
そうなんだ
公式HPでしか見てないが2021TCRのがよっぽどスローピングしてるし
変形トップチューブは似たようなもんだしと思ったからさ
スローピング許せないとバイク探し大変そうだな ただホリゾンタルに拘ってたら
結局買ったのはエアロロードになってしまった
無駄に高い買い物した気がする
みんなありがとう、一度ホイール替えて乗り込んでみます。
スレチであればごめんなさい、知識ある人に聞きたいことが。うちにNOZAWA BICYCLEって書いてあるロードがあるんだけど知ってる人いますか？ネットで調べてもうーんなんだよ
シングルスピードが気になっているんですが、乗り心地とかいかがでしょうか？
>>338
変速の有無は乗り心地には影響しないです スローピングよりもシートステーが下の方についてて三角形が小さいフレームは色気を感じないな。
特にベンジみたいなシートチューブから横に張り出すように生えてるの
>>338
乗り心地は変わらん
自分が使う歯数を知っていたらシンプルでいいよ
スラムの12速とかはシングルで事足りると個人的には思う izalco maxとかシートステーの三角小さくて
トップチューブからフォークも直接的で好きだわ
アイアンマンとかトライアスロンはフロントシングルが流行りだしてるね
TTも、一部のチームはワンバイにしてる
行きつけのショップのオーナーがハワイで開催されるアイアンマンに若い頃は参加してたらしく、今は毎年スタッフで参加しに行ってるみたいだ。
>>337
ネット検索で出てこないなら能澤自転車製作所ではないよね
スレちなので、以降はロード総合スレか馬鹿親切スレで エアロのハンドルなんだけど
キャッツアイの普通のやつで着くのかな？
直径32ミリって書かれてあってもわからん
ベルトの長さはどれくらいなんだろ
ハンドルの外周は11センチくらいだった
何のハンドルでキャットアイの何をつけたくて何が32mmなのか
そしてここのスレタイは何なのか足りない頭で考えろ
>>315
>>321
手持ちバイクのタイヤを交換すると良い
スピードも維持しやすいし乗り心地も良くなるしブレーキの効きも上がるよ
あと、前輪だけでもスポーク本数が少ない完組ホイールに替えると、空力改善によるパワー節約できる分だけロングライド時の後半でも体力残せる >>347
エアロハンドルの場合、レックマウントを使うのが一般的
キャットアイのライト等を付けたいならキャットアイ対応のレックマウント買えば良い
予算等の関係でどうしてもレックマウントではなくフレックスタイトを使いたいなら
そのエアロハンドルを購入する際に、店でフレックスタイト使えるかどうか店で確認すれば無駄金を使わないで済む
ネット通販で中華ハンドル買って困っているとかなら自業自得なんで自力で何とかしよう スローピングは短足の味方なので大歓迎
股下長い奴は思う存分ホリゾンタル乗ればいいと思う
まだロードバイク興味もって一週間なんでお聞きしたいんですが
現在、ビアンキ、キヤノンデール、トレック、スペシャライズド
というメーカーが人気とまでわかったんだけど
イメージとしては各社どんな感じですか？
俺としては無骨だけど、質実剛健みたいなイメージの
メーカーのロードバイクがいいと思うんだけど
>>353
まずはクロスバイクでなれてみたら？
ジオスミストラル ジャイアントescape R3とかなら5万円で買えるよ >>353
パナソニックのORCC02
地味だけどヨーロッパで活躍していた唯一の日本メーカー >>353
メーカーを聞いていることからスポーツ自転車経歴は初心者クラスとかってに判断（違ってたらスマン）
機材の調整やメンテナンスの相談でちょいちょいお世話になるので、まずは近くのスポーツ車取り扱い店舗巡りから始めた方が良いです
メーカーよりもショップとの相性は重要 >>353
メーカーで決めるのはブランドに対して、何かしらの憧れや思い入れがあるケースだけ。
看板を重要視するなら別だが。
最悪、最新刊のロードバイク誌１冊分を読むだけで、
メーカーの大雑把な印象ぐらいは付けられるようになる。
とにかく行動に移せ。じゃないと話が進まない。
自転車専門店に出向いて一通り見てこい。
百聞は一見に如かず。
>>361
>>362と同意見。
ロードバイク欲しい人にクロスバイクを一端、挟ませるのは無駄。
ロードと何かで迷う奴はロードバイクにまず乗れ。 >>353
(´・ω・`)好きなの選びたまえ
カレラ、サーヴェロ、フェルト、メリダ そうかなぁ
ロード始めた人のほとんどがすぐ辞めるじゃないか
スポーツバイクがどんなものか、さわりだけでもクロスバイクで体験するのは大事だと思うよ
その方が財布へのダメージも少ないし、例えのめり込んだとしても普段乗り用にできる
ロードの前傾姿勢に違和感覚えるんだよな
これスピード出るけどママチャリの方が楽やんってね
ヘルメット？これつけるの？
え？車道走るの？危ないやろ
これで辞める
まずは前傾姿勢でもなく、ヘルメットつけなくても違和感なく、歩道走れるクロスバイク
絶対おすすめです
>>371
頭悪いのが万が一でもうつったらまずいから黙っといて >>372
高い自転車買わせて、合わなかったときを考えろよ
店員かお前 >>373
お前ロードもクロスバイクも持ってねえだろ
購入検討段階のやつが偉そうにアドバイスしてんなよw >>367
ロード買ってすぐやめるはネットでしか聞いたことないな
周りの人は皆続けてる >>375
誰かと乗ってる人は少数派だから、あまり聞くことはないだろ >>375
辞める理由はだいたいここで説明されてる
>>375
俺の周りは半分が辞めたわ
だいたい万人受けの趣味じゃないんよな >>376
そうか
恵まれた環境に感謝しながら乗ることにするよ
1人で買って1人でやめてったら
そら店の人しかわからんわな… ロードはやめとけな人
・ 乗ることそのものが目的でなく、原チャリ等の代わりの移動手段と考えてる人
・ 室内保管ができない人
・ 総予算15万円以内の人
・ 街乗りオンリーで考えてる人
クロスじゃなくて、迷わずロード買っとけな人
・ いつかはレースな人
・ 150ｋｍ超えのロングライドを考えてる人
>>381
たしかに何かの代わりは続かないだろうな
そんな便利で安全な乗り物じゃないし
個人的には運動にもなって長距離もいけるし目的もなくこいでるだけでも楽しい
最早、通勤時間＝ストレス解消時間だわ やっぱりロングライドはロードなん？
クロスで150キロはしんどいんかな
ロードの150kmとクロスの150kmならより運動になるのはクロスだと思うよ
ハンドルよりもフレームの差が重要
アルミフレームのローエンドロードよりカーボンフレームのハイエンドクロスの方が良かったりもする
素人にありがちなのが週末だけ100キロ乗って頑張った風になること。体がボロボロなるぞ
毎日20kmでいいんだよ
>>383
ハンドル高めのポジションがアダになる
鉄のケツの持ち主じゃなければかなりキツイ
あと、クロスじゃなくて、迷わずロード買っとけな人 もう一つ忘れてた
・ 平地より坂が好きな奇特な人 坂は一番トレーニングになるからなぁ
だけど山道のトンネルは嫌いだわ
>>387
人それぞれ環境や目的が違うっつーのに自分の考え方押し付けんの好きだなお前
100km程度じゃボロボロになんねーし素人は黙っとけよ >>390
週末乗ってるのか、毎日やらないと意味ないぞ >>390
まあまあ>>387は100km程度でボロボロになるんだろうよ
これからの初心者を抑えておかないと置いてかれるから不安なんだよ クロスの方が乗りやすくて長距離イケると思ってたわ
最初からロードにしておいて良かった
回答してくれたみんなありがとうな
そもそもハンドルがまっすぐでアップライトな時点で街乗り寄りだぜ
わりと問題のない50km頑張れば100kmよほど元気な人なら150-200km
よほどの変態ならクロスでキャノンボール
週末だけ100キロはやっぱりキツいと思うよ？
マラソン大会出るなら仕事で遅くなっても10キロは走らないと
早く帰ったら20キロな
やんなかった日があったらそれだけ筋肉衰えるけど
走れる自信だけ残るから無理して靭帯とかに無理がかかるし
>>391
意味って何？
ロードで日帰りの快速遠乗りしたっていいじゃない 一週間のうち一日だけ沢山乗ったからって体が作れるかよ
先週クロスで140㌔㍍の獲得標高1400㍍やったよ
ケツがヤバイね
ハンドルはエンドバーをセンターバーにしてるから大丈夫だったけど、素のフラットだったら腕が開いて肩こり不可避だったろう
クロスでも適したポジションが出るなら問題ない気がする
クロスの場合はハンドルの高さがやっかいだよね
ステム逆付けにセンターバーでだいぶ色々と改善される
クロスならマルチポジションハンドルバーを導入して欲しい
>>404, 405
既にあるが、スレチなので自重しろ。
ここはロード購入相談スレだ。
雑談は別であるんだから、そっちでやれ。 ロードがそもそも長距離レースを走るための自転車だからな。
長距離を快適に速く走り抜けられるように作られているものだから。
>>409
300km 7時間のレースを走ったり
石畳が区間が50km以上あるレースが有ったり
プロ仕様でも快適性は考えられてる 初ロードにfarna買おうと思ってますが
1番安いクラリスでも十分満足できますか？
昔ヘッドチューブ周りにバネあったし
ガタガタ道やだよね
>>411
乗ってれば不満は出てくるだろうけどfarnaは上位と同じフレームを使ってるからパーツ交換すれば同じになる
自分でバイクをいじる楽しみが付いてくると思うとお得
リムブレーキは今後他のバイクに乗り換える時にパーツ流用できなくなる可能性が高いからディスクブレーキにした方が良い
同じKhodaa-bloomでもfarna proやstraussはディスクブレーキだしね >>410
パフォーマンスを落とさないため、最小限の快適性しか考慮されていないだろ クロモリ購入検討していますが、チネリのヴィゴレッリってどうでしょうか？
ちなみに、スラムapex1と105だと、どちらがおすすめですか？
ディスクが主流になりつつ影響でULT完成車が安くなってまして購入を検討してるんですが、
PINARELLO PRINCE か COLNAGO CLXどちらがいいですかね？
ヒルクライムメインに150キロくらいは漕ぎます
>>409
ハイエンドのプロレースで使われてるフレームは固くて乗り心地悪いとか言ってるバカって安物しか乗った事ない奴だけだぞw 単に硬いだけで衝撃モロに受けてたらその分パワーロスするわけだからねえ
>>418
カッコイイと思う方買えば？
ただ欲しいと思ってるホイールもあるなら早めに確保しといたほうがいい
リムはそっちの方がやばい 絨毯の上をってチューブレスの快適性を説明してあるのあるけど、あまり快適には思えんのだが
>>425
レビュアーの相対評価でしかないからなあ
今までカンカンの高圧で使ってた人が
低圧のチューブレス乗ったらまるで絨毯の上を…と評価するだろうし
逆にWOを低圧で使ってる人にはピンと来ないかもしれない
タイヤにもよるだろうし >>425
なにと比べてるかによる
同じホイールのクリンチャータイプと比べたら断然いいよ 毎日乗れなきゃ意味ないとかピチティー・ピチパンじゃないと認めないとか
そんな事ばっかりいってるからロードは人口が増えない
週末だけでも徐々に距離伸ばしていけば100キロぐらいなら全然無理なく
走れるようになるし。ロード乗りは全体的に頭固いのかね
エンジョイ勢が許せないみたいな
まぁ非スポーツ系若者なら週末だけでも距離伸ばしたらイケる！で良いと思う
スポーツ本気でやった事ある人や年取ってくると
アベレージで稼ぐ事も大切だと気付くみたいな
だから個人のレベルで好きにして良いと思うよ
単純に経験の違いだけだし
そこが違うと議論にならない
>>430
どの世界でもベテランぶって間口狭めるやつはいるけど残念ながらロードは特に多いかもな
毎日乗らないとどうこう言う奴もその手の痛いやつだが、
「毎日乗って鍛えてるんですね、スゴイ！」
とでも言ってやれば画面の向こうで絶頂して黙るからオススメ >>432
そんなこと言おうもんなら余計に俺すごいだろ系の自慢話、作り話が延々と続くから普通にスルーが正解 ロードは人口が増えない
って事をお互いの考え方の違いに繋げて
それは違う！
って言い合ってるのがロード乗りなら
そりゃ楽しくないから人口増えないわ
だから個人の好きにしたら良いのにさ
いつまでこれ続けるの？
ガチ勢ぶる奴は面倒臭いな
「ゆるポタなので雨の日は乗らない」なんて言おうものなら
にわか扱いしてくる奴とかザラに居るし
なんかお子ちゃまつうか病んでるなぁ心配だわ
>>435
資本主義とか知らなくても良いし極端に増えなくても良いけど
単純に少ないと面倒と言う事は分かる？
少子高齢化とか未来のリムブレーキとか
誰かの年収とか
そこから逆に思考してみたら？
>>436
結構蔑まれてきた人生なら
そういう人格なんだと思う
価値観の違いを他人のせいにする考え方はやめた方が良い
暫く誰にも何も言わない方が良いかもね
僕はユルポタですとか言われても
だから？としか言いようがない >>435
必要性は無いな
特に意識高い俺かっけー勢とかロード乗りはストイックなのが常識勢は邪魔だ
ただサイクリストが増える事自体は良いことだよ >>438
お、おう・・・
お前は何様なんだよｗｗｗｗ >>438
イキリを嗜めると見せかけたマウントとりでおつかれさまです 辞める理由はだいたいここで説明されてる
>>438 みたいに自分が利口だと思ってるバカほど厄介な存在はない。 ガンダムバイク買ったんですが、有名メーカー乗ってる人からしたら、キワモノ扱いですか？３ヶ月の初心者です。
台風だろうが雪がちらつこうが
ロードにほぼ毎日乗ってるおれはスーパーストイックでマウント取り放題なわけか
まぁ通勤だからなんだが
>>444
ユニコーンのやつ？
あの金額を出せる財力とガンダム愛が素直にすごいと思うよ
例えばカーボンフレーム105搭載の25～30万円のロードに
トレックのプロジェクトワン使えたら似たような金額だろうから
そこまで割高とも思わんしね
個人的に一番気になるのがリムブレーキだけどディスクにするかは好みの差みたいなもんだ
ロードに乗り続けるモチベーションて
乗ってるバイクを自分がどれだけ好きでカッコいいと思えるかがけっこうな割合占めるし 休憩で停まってるときはともかく走ってる最中は他人が何乗ってるかなんて気にしないからな
家を出てから帰るまで停まらずに走り続けていれば誰にも何も言われないと思うよ
そろそろ割引されてるかな～って、張り切って閉店まぎわのスーパーに行ったら、ほとんど商品が無かった時のガッカリ感。
1年前にクロスバイク通勤用に買って、
初ロードバイク購入予定です。
ビアンキの
インフィニートxe105か
オルトレxr3 105リムブレーキ
で迷ってます。
両方共にワイズで30万で買えます。
週末に100キロぐらいのポタリングを楽しみたいと思ってます。
コロナ落ち着いたら泊まりでどっか行きたいななんて考えてます。
アドバイスよろしくお願いいたします┏○ﾍﾟｺｯ
>>450
リムブレーキは今後のアップグレードに支障が出る可能性が高いからディスクブレーキにしておいた方が良い それ言い出したら日本では不変のママチャリしか買えなくなる
雨の日や通勤にも使うならディスクモデルを
使わないならフレームを気に入ってる方で良いと思うよ
ママチャリが不変て保証もないわけだが。。。。。
ディスクは保障されとるなどと出鱈目ふくのが問題なんや。
既に消え始めてるリムブレーキよりは安心だと思うけど
消え始めてるって何ソース？
撤退したメーカーなどないはず。
ロードリムブレーキ廃止状況
ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、TREK
ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、Specialized
旧ハイエンドのみリムブレーキ:De Rosa
一部ディスク専用:ORBEA、Wilier
で、どこのコンポメーカーがリムブレーキ廃盤にしたんだい？
>>451 ディスクブレーキは今後アップグレードが多発し規格に支障が出る可能性が高いから好きなの買った方が良い 少し前までピナレロはdogmaでもディスクは不必要、リムで十分(ｷﾘｯ
とか言ってたのに悲しいなぁ
遥か昔に発売された電動コンポですらワイヤコンポを駆逐できてないんだがな、悲しいなあ。
リムでもディスクでも好きなの買えばいいのだ
どうせ5年もしたら買い換えるだろ？
その時に主流の規格のものに乗り換えりゃ良いだけ
またこの流れか
リムでもディスクでも好きな方使えよ
規格変わるのがそんなに心配ならランニングでもやってろ
あっちも靴の流行り廃りすごいがな
今から買うならディスク
リムを既に乗ってるなら財力次第で簡単には終わる話だろーが
>>467
その5年後の乗り換えでまた完成車を買う必要があるのと
フレームセットだけ買えば済むのとではだいぶコストが違う
で、フレームセットが無い可能性が高いのはリムブレーキの方 >>467
そりゃそうだが使い勝手が違う以上、買う側が何を欲するかで変わってくるというだけの話だ。
充電めんどくさけりゃワイヤーコンポだし変速だるけりゃ電動だし、剛性感が欲しけりゃディスクだし、扱いやすさと軽さならリムだし。 >>467
そりゃそうだが使い勝手が違う以上、買う側が何を欲するかで変わってくるというだけの話だ。
充電めんどくさけりゃワイヤーコンポだし変速だるけりゃ電動だし、剛性感が欲しけりゃディスクだし、扱いやすさと軽さならリムだし。 >>469 5年使ったごみコンポなんかいらねえよｗ 5年も経ったらコンポも1巡してるしフレームと一緒に変えるやろ
サブとかならお下がりで使いまわすけどメインはなー
コンポは4年で世代が変わるからフレームより早く買い替え時期が来る
フレームは3年で次が出るな
DogmaF10は2年だったし
>>467
フレームだけ買い換えてコンポとかホイールとかは使い回す予定だよ コンポもホイールも最新の最新のものをつかうとええんやでー
>>469
通勤用とかズイフト用とかに落とすとこもできるだろ？
この時期に初心者にリムを勧めるやつは、ディスクとリムを両方乗り比べて言ってんのかね？ キャリパーごと105にグレードアップしようとしたら、自分のがロングアームなのが発覚して一気に選択肢狭まった…
>>478
3年前ならともかく今後は確実にディスクブレーキの方が主流だし
ブレーキの効きを考えても初心者こそディスクブレーキだろ 450です。
ご回答ありがとうございました。
┏○ﾍﾟｺｯ
週末サイクリングぐらいに使おうと思ってましたが、初心者向きはどっちかなと思い書き込みしました。
来週の休みにお店に行って見た目気に入った方買ってみます。
フレーム形状の違いとかディスクかリムかはよく分からないので2台目の時に選ぼうと思います。
>>478
ロードバイクの「楽しい」の要因の一つの軽快な走りは
リムの方は軽いホイールに履き替えたらすぐ手に入るが
ディスクの重ったるさはちょっとやそっとじゃ改善できんからなぁ……
その辺知った上でリムかディスクか選択してとしか言えないな >>479
騙されたと思ってTektro R737買うと良い。
このクラスだとTektroでもガッツリ効くよ。
ただしシューは変えたほうが良い。 初心者はリムの汚れでブレーキの効きが変わる事を意識してないんだよ
100km程度のポタリングをするなら不意に雨に降られる事も考えられるからディスクブレーキの方が安全
晴れでもコントロールしやすくて引きが軽いから長距離になるほど疲労感に差が出るし
40年ぶりに自転車を買ってみようかと思ったんだが、今の自転車ってシフトレバーがカチカチ鳴るやつしかないんだな
あんなのは音が鳴るだけのオモチャだと思うんだが、昔みたいに静かな変速機はないんだろうか？
>>483
リターンスプリング固すぎ問題解消されてるの？ >>487
Wレバーは今でも新品が手に入る
対応フレームはほぼ無いけど リムのオートバイとか絶対乗りたくないし
スポーツタイプの自転車は
将来的にディスク一択になるよ
>>483
ごめん、無印キャリパーからBR-R451にしちゃった >>493
それだと本気でこのスレの存在意義が無くなってしまう またディスクガイジが暴れてるのか
お前リムのときどうやって自転車乗ってたんだよ
何も困ってなかったろ？
メーカーに騙されやがって
エントリーモデルは価格がネックでディスクは一気に値段が高くなるから、ミドルレンジならわかるけどとりあえず買って乗り込んで不満点や自分に必要だと思うものを次の2台目に求めた方が良いと思う。
あれこれ買うにしてもディスクはいちいち高いんだよな
>>497
メーカーが新型出さないのでどうしようもないです
リムで十分だとしてもディスクの方が楽なんだから世界がディスクに移行してるんだよ いやディスクだからって値段なんかたいして変わらないでしょ。
明日発表のピナレロ2021ラインナップが楽しみですね
>>500
どっちも長所短所あるでしょ？
ディスクスレに行くとリムは楽で選んでどうのこうのって言ってるよ
楽なポイントが双方にあるから何処にプライオリティを置くかで基準は変わるわな >>500
意味わかんないです
同じもの買ってもディスク用は1.5倍くらい高い >>504
どのディスクスレにリムが楽って書いてあったの?
アンチの妄想荒らしじゃない? >>479
オフセットシュー使えばノーマルでいけるぞ
あとシマノでわずかに足りないくらいなら、カンパなら届く この機材論争は永遠に終わらんよなぁ
ほんの少し前はタイヤ&リム幅、その前はTUorCL
いずれもアホみたいに声が大きくてネット上だけのイキリオタクだと思うけど
性能なんて気にするほど脚持ってない奴がほとんどなのにな
>>505
ディスクブレーキとリムブレーキはパーツが全く違うんだけど同じものって何? 一時期クリンチャーがレースでも転がり抵抗が低くて有利とかアホみたいなこと叫んでる奴がいたけど実際のところレースはチューブラーが多数派
当時色んなところから出鱈目な数字を持ってきてクリンチャー教のレス数が多かったけど結局のところ住み分けで終了したね
ディスクリムも同じようなもんだわ
>>508
ブレーキ性能は脚力は関係無いよ
より高性能ならより安全になってディスクブレーキの方が高性能なのが事実 >>509
ホイール Di2もそうだけど、フレーム含めて全部1.5倍くらい高いです >>513
そのくらい調べてくれますか
僕はあなたの親じゃないんですよ >>514
例えば>>411が挙げたFarna clarisはリム84,000円、ディスク89,000円で価格差は1.06倍
>>450のオルトレxr3 105はリム335,000円、ディスク388,000円で価格差は1.16倍 >>515
なんでわざわざ価格差無いもの選んだんですか？
そういうとこがセコいんですよ >>516
このスレに相談者が現れた機種を優先するのは当たり前でしょう このスレだとディスク教団のほうが
キチガイ率たけえな
>>517
素人に後々金がかかるものを勧めるってなかなかできませんよ ディスクじゃないと止まらないようなヒルクライマーか、雨でも自転車乗るようなガイジしかもスピード出すようなアホしかディスク必要ないですよ
>>491
トレックドマーネALとかのロングアーチキャリパーでBR-R451にしている人もいるけど
普通にアルテグラとか105にしてる人も結構いるよね >>520
緩く掛けるのもディスクブレーキの方がやりやすいしレバーも軽くなるから
信号待ちで止まるレベルでもディスクブレーキの方が楽 >>522
リムブレーキ使って信号で止まるのがキツイとか想ったことがないです 結局人力でこぐから、ブレーキがかって最高とか思うことないんですよ
そんなことより、あー折角加速したのにブレーキ勿体ないなと思う感情方が圧倒的に大きいですね
リムで何も困ってません。高いもの買わせないないでください
ディスクだからよくきくってのはさ、引きが軽いをミスリードしてる初心者だけだろ。
エントリーモデルでリムとディスク比べたら価格差大きいだろ、ティアグラが最低ラインでクラリスじゃ無理、stiとブレーキ一式の値段差やブレーキのメンテ費用だって大違い。
ブレーキで疲労感とかいうてるのもよくわからん
山ばっか下ってるならしらんけど
>>506
あまりにも下らない論争だったのでよく覚えてないけど、重量の軽さで選ぶことや整備が簡単であることを理由に選ぶことに反論
していたと思う。
その割にはディスクはパッドクリアランスが自動的に調整されるから楽だとか言っていて、矛盾しているなあと感じたよ。
メンテに関してはリムブレーキはシューが減った時に調整しなければならないから、簡単なメンテでも「頻度」と言う面では
多いかも知れませんね。
対してディスクはフルード交換、オーバーホール、鳴きやフルード漏れ等の技術的「難易度」は高いと思う。
どっちを取るかはユーザーの考え方次第。
この辺を踏まえて「好きな方を買えば良い」じゃ無いかな >>530
その難易度もMTBユーザーは初心者もやってる程度の事だって書いてあっただろ >>497
リムからディスクに移行したけど、エアロでディスクブレーキの親和性が高い
スピードが出るから簡単に止まれるディスクブレーキの安心感がすごいね
あと新しいホイールとか欲しいから、ハイエンドはリムが出ないから、ディスクになっちゃうよね？ 正直、ハイエンドモデルはディスクオンリーになってきてんのに、リムリム言っている奴らが理解できん
ヒルクライム用というなら、すでにもうリムのがあるんじゃないの？
あえてリムモデルのフレームを買い足すことは、個人的にはないな
>>532
子供の罵り合いみたいなのばかりでそんなこと書いてあったかは分かりませんね
そんなこと書いてあって本気にする人居るんですか？
フルード交換位はなんとか出来るのかも知れませんが、オーバーホールやトラブル対処を初心者が簡単に出来ると言うのはどうなんですか？
悪徳ショップなら「大丈夫ですよ」とか言うんでしょうか？ >>535
理解できないなら理解しなくていいんだよ
なんで背伸びして理解しようと無理するんだ >>538
背伸びしてっいうより過去を振り返って理解をしようとするなが正しいかもね >>535 ミドルリムで満足な奴がロード業界を占めてるんだよ。欲しいのかえが正解だが
リムを買うって言ってるやつにディスクを薦めるから荒れる。リムとディスクを悩んでる奴なら助言すればいい ディスク派の人もリム派の人も互いに相手を貶めることに感情入り過ぎですよね
個人的にはディスクロードはエモンタに興味有りですね
ディスクロードにマイナスイメージを持っていた重量や乗り心地が払拭されたなあ
文章変でしたね
ディスクロードの重量や乗り心地に関するマイナスイメージが払拭されたな
>>535
貧乏人に食いつかれててワロタ
ディスクとか電動は金持ちが使うんだろうな
ホイールの資産とかリム厨が騒ぐけど、考えてみたらセコい話だw いちいちポエム書いてる暇があったら老人の背中みたいに丸まった変形チューブが腰まで斜めになってる重症スローピングのエモンダ買ってろよ。
2～3年前にハイエンドリム買った奴って
翌年からディスク移行して
なんか ﾌﾟｯ～
>>543
価格差で優越感に浸れるつーことはいいとこ3、40万の廉価モデルだろう？
その時点で哀れやわ、僕◯万円高い方買ったのに～とかマジ哀れ。 俺は軽いのがいいから、リムがある限りリムに乗る
とはいえディスクもだんだん軽量化してるんで今後次第だなー
購入相談スレだろ？
荒らすだけが目的のディスク工作員は来るなよぉ
メーカーがリムブレーキを廃止してるって事実を教えるだけで荒らしですか
>>550
じゃあそれを伝えたら去ったら？
ラインナップから無くしているところはあるが全てのメーカーがリムブレーキ廃止ではないしなあ
要らない情報垂れ流すのも嵐しだわぁ リム厨は沸点が低くて話にならんな
ディスク厨はリムも乗った上でディスクを推してるのに
あれ、もしかして今暴れてるリム厨って
上の方でホリゾンタル以外認めないマンしてたやつと同一人物？
リムブレでホリゾンタルしかダメって
完全に時代に取り残されてるだけじゃん
そんな老害みたいな人生とか切なすぎる
>>551
リムブレーキが好きなんですね
いとをかし
時代錯誤
哀れなりけり またえらい伸びてると思ったら第二波だったのか
リムディスク論争はコロナみたいだな
一度火がつくと凄い勢いで感染爆発する
>>553
お前の気に入らんレスは全部同一人物か、そうですか。
まあエモンダみたいなキワモノフレームが好きな奴だしまともじゃないのは当然か。
ま し た
り
い
ま
(´・ω・｀)
さ て
あ っ
盛 り 上 が
>>556
まーもちつけや
他の人と勘違いしてないか？
エモンダ気になるって書いたのは俺でディスク擁護してる訳では無いよ
今はリム使って不満は無いけどエモンダのディスクは良いかなと言っただけで
購入相談スレ荒らすのはやめよう 新しいものが受け入れられない人はどの界隈にでもいるわけで…
ディスクブレーキは特に新しいものではないからノウハウなんかも揃ってるんだけどね
てかこの前コテンパンにやられたディスク厨がリベンジしに来ただけでしょ
相変わらずIDコロコロしながら馬鹿の一つ覚えでハイエンドガー連呼だし
>>559
そうですね、新しい物に対する拒否反応というのはいつの時代、様々な物に有りますな
まあ、ディスクブレーキって物はそんなに目新しい物では無いですが
そんな時どんな物もしっかり見極め審美眼は必要ですね
鳴り物入りで普及したプレスフィットBBはスレッド式に回帰しそうですし 勝利者と言えるのはリムディスク両方所有している者だ
ブレーキの性能が良いほど高速でカーブに突っ込めるわけで
エンジン強くてレース志向ならディスクの方が有利かもな
ロングライド志向ならリムの方が負担は少ないから有利だと思うけど
趣味の世界は勝ち負けでは無い
強いて言えば楽しんだ者が勝ち
好きなの買え！
ママチャリはバンドブレーキでもローラーブレーキやメタルリンクブレーキにアップグレードできるのが素晴らしい
フロントにローラーブレーキ付けられないのは残念
>>567
エモンダが重症スローピングって身長小さいの？
ジャイアントとかも変わんない気がするけど >>519
TCR Advanced Pro 1（リムブレーキ） 40万
TCR Advanced Pro Team Disc 45万
1.5倍の価格差が有るとは思えないけど >>566
ブルベ民の方がディスクブレーキの使用に積極的だよ ブルベは雨の中走ることわりとあるからロングの前に雨天仕様に関心があるのだと思う
ディスクブレーキってもピンキリでしょ?XTR装備の28万程度のMTB乗ってたけどリアのハブ軸の精度が悪くスルーアクスルにも関わらずホイールセットする度にディスクロータにパッドが当たる不快な思いした
最近購入した8万のクロスバイクはクイックレリーズだがディスクの当たりも無く快適
>>561
リム厨さんのヒルクライムだと、リムの方が～～というのが以前にあったから、ハイエンドの話になるんじゃないの？ >>574
なるほどな
それはありそうだな
でも、出先で雨が降る可能性もあるからロングでもディスクの方が操作しやすいよ
ロングって疲労が出るから、電動シフトとディスクの軽いタッチは助かる
俺のリムブレーキは完全にzwiftとヒルクライム専用機になってしまった ディスクブレーキ推進のメリット
フレーム、ホイールも専用のモノに替え無ければいけないので買い換え促進に効果大
リムブレーキよりメンテナンスが面倒なのでショップへの来客頻度増、工賃に加え小物やパーツ類購入にも繋がる
ブレーキという命に関わるパーツ、ということで初心者や高齢者に勧めやすい
性能だけ見るなら雨走らないならどっちでもいいよ。つまり大多数の人間はどっち買ってもいい。
>>534みたいなトンチンカンな事言い出すやついるけど、結局タイヤの性能超えて
止まることないんだし、ロードに関してはタッチの違いはあれどドライなら効きなんか
大して変わらん。ロングアーチとかテクトロの安物なんかはフニャフニャで効かないやつもあるけど。
ただ、リセールバリューとか5年は乗りたい……とか、雨でもガチで乗る……みたいな
こと考えてる人は絶対ディスク買ったほうがいい。 初心者なんて10万以下で１台目を検討するもんだよ。近頃の自転車板はからさまに新参の間口を狭めててめまいがしてくるよ。。
>>578
初めての1台がディスクブレーキなら買い換え促進にはなりませんね >>580
どっちも1台目としてのご相談でした
515 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/18(土) 18:15:40.74 ID:8mFSiK1c
>>514
例えば>>411が挙げたFarna clarisはリム84,000円、ディスク89,000円で価格差は1.06倍
>>450のオルトレxr3 105はリム335,000円、ディスク388,000円で価格差は1.16倍 >>578
次に乗換える時にリムブレーキロードの選択肢かなり少なくなってると思うんでその時お金かかるなら
今かけても変わらないと思う
なら安全性の高いディスクの方がお得
怪我や事故は金だけじゃ済まない可能性もあるからね
それに下手すりゃ一番の消耗品であるタイヤの主流が28Cになる可能性も高いけどリムブレロードじゃ嵌まらなくなる可能性もある >>584
残るけど高くなる可能性も高いよ
一番売れるサイズが一番安くなるだろうからね
それにリムブレーキロードもちょっと前のモデルだと25cでも履けなかったりするんだし 流石に28cが主流にはならんと思う
重いばっかりでなんのメリットも無い
25cで十分
1台目として選択する人が多そうな105のグレードでも軽ければディスクにしてたかも知れないけど、正直まだ重いんだよな
TREKの新型エモンダSLとか重すぎて笑う
ほぼ素人だがディスクだと硬くて脚にきて長距離とか向い風だと脚にくるのが早いとかない？
同じモデルだと全然違う乗り味になる？
チューブレスは結局パンクするし、パンクした時のシーラントの悲惨な状況がチューブ交換の難易度上げるし、チューブは持たないといけないし、クリンチャーで良いんじゃね？って思ってる人多いと思う。
>>589
リムとディスクの違いよりメーカーごとの性格の違いの方がよっぽど大きい https://laroute.jp/
というメディアで自転車ライターの安井と吉本がもう現行ホイールはなくなる一方なのでリムブレロードを乗り続けたいなら今買っとかないとなくなると書いてある
恐らくモデルチェンジの際には今のフレームと同様ホイールもリムブレーキモデルはどんどんなくなると
そして今後のどんどんホイールはワイド化する方向にある
そうなると25Cがベストバランスとして設計されたホイールも少なくなっていく
みたいな事が書いてある位だよ ディスクはわかるとしてワイド化はさっぱりわからない
生産コストの問題？
ロードもマウンテンもフレームに差がない時代が来るのだろうか？
超ワイド化はチューブレス フックレス エアロ なホイール向けみたいな印象で
ミドル以下までこないんじゃないのか
あ、そうそう593
の記事の中でリムブレロードは終了ってかいてあった
まさかこんなに早くリムブレロードが終焉を迎えるとは予想してなかったと
ある意味リムブレロードは沈みゆく船だね
>>596
ミドル位までは来るでしょ
エントリーはどうかと思うけど
そしてホイールのグレードアップしようとした時にワイドホイールが欲しくてもフレームに入らなくて履けなかったりするのも悲しくない？ >>599
Zipp303 Sなんて既にミドルで超ワイドフックレスが来てるよ >>593
ホイールはもちろんリムモデルのハイエンドもあと2～3年もすればなくなるでしょ。
リムモデルはクロモリくらいしか残らないのでは。 ここ購入スレだろう？
欲しいモデルがディスクしか無かったらディスク買うし
リムしか無かったらリム買う
両方有ったら今までリムで満足してるならリム
自分が満足してるか判らないならディスク乗ってみたら良いじゃん
ユーザー数でみてミドルがカーボンエアロホイール履いてるのかどうか疑わしいけどな
数字的に売れるタイヤのメインは25以下のままじゃね
>>602
うん、既に一台乗っててそれから乗換えるのに納得の上ならリムでもディスクでもいいと思う
でも今から買う人にメディア関係者にすら沈みゆくと言われる船に乗せるのはどうかと思う >>603
23C主流の時もそう言われてなかった？ メディア関係者は広告主の売りたいもの忖度摩るだけでしょ
すらってなんだ
>>605
その頃から25はそのまま履けたし別のはなし？ 105完成車がチューブレスフックレスエアロなホイールで28c履いてる時代がくれば一番売れるタイヤは28だな！
今初めて買うならディスク買っておけば良い
初心者だからリムに慣れてて油圧は弄りたく無いとか無いだろうし
最初から油圧に慣れたら良い
リムに乗り換えたいなら安くなる方向だから
逆より乗り換え易いし
メーカーの売り文句に納得してディスクブレーキに移行する客が多いからリムブレーキが廃止されてるんだよ
リムブレーキに固執する客が多かったらリムブレーキを維持するメーカーに客が流れる事になるから廃止なんてされない
そう、これから買う人はディスク、ワイドリム、チューブレスでいいと思う。
俺はboraが3セットあるから来年あたりに最後のハイエンドリムモデル買ってリムがすり減るまでリムで頑張るよ。
俺はメンテが面倒くさいから今後もリムブレーキに乗り続ける
以上
油圧ディスクブレーキの整備しかした事のない人間はリムブレーキの整備はできません
アーレンキーしか使わない部品が整備できんのか
すげえこと言ってんな
>>616
エモンダやTCRがスローピングがキツいからキワモノとか言う方が余程頭おかしい気がするけど
あるいは低身長コンプを拗らせてる？ 20万前後のホイール履いてる層がミドルだといわれててワロタ
>>620
ハイエンドとエントリーの間はみんなミドルでしょ？ コスプロ カーボン SL UST日本だと30万円程度するハイエンドに近い部類だけど
5月末くらいはガイツーで消費税込12万円程度で売られていたのは有名な話し
中間所得層でも12万円なら給付金もあったし買えない額ではないのでは?
フレームセットでもガイツーだと安いし要領よくやれるかやれないかの差はデカい
特価品はありがたいけど
価格帯が長期的に変わらんと全体の位置づけは変わらないとおもう
>>588
2021 SL5 Disk= 8.99kg
2018 SL5 リム= 8.38kg
2018 ALR5 リム=8.47kg
エモンダでこれは正直なんだかなぁと思うわ。
ディスクでもいいけど軽くしてよと。 >>612
だって、リムブレーキに固執しなきゃいけない理由がないんだもの
電動コンポとカーボンホイール買える層にとっては明らかに油圧ディスクブレーキ車の方が高性能で有利だから
リムブレーキに固執するとしたら紐アルテや105完成車にそこそこのホイール買っちゃって買い替える金がない残念な層だけ
そして、そういう微妙な層は金がないからリムブレーキの新車や新ホイールが出ても買わない
売れないんだからメーカー側がどんどんリムブレーキ廃盤に走るのは当然の話 >電動コンポとカーボンホイール買える層にとっては
貧乏人しか言わない台詞吐いてて草生える。
ディスクにrs100みたいな手頃なホイールないのかね
ディスクなんてめんどくさいものはやめておけ
リムで十分だということ
後で後悔するよ
やっぱりそうなんかね
メンテナンス聞いててもいい話聞かないからなぁ
高いホイール買ってもリムが削れて交換なるくらいなら
3000円くらいのディスクローター買い換えればずっとそのホイール使えるんじゃないかと思ってね
実際どうなんだろう、月に1500kmくらい走るから
走行距離アピールしてる割には自分で判断する知能すらないのか
1500kmでアピールになるのか
通勤で往復50kmあるんだよ、あとは休日にぶらぶらのってるくらいだよ
それでディスクに変えたらホイールの寿命は延びるのかね？
そしてrs100みたいな安くて丈夫なホイールはありますか？
現状はリムに乗ってます
10万切りのディスクブレーキロードが有るから相応の格安ホイールもちゃんと有る
リムがブレーキの摩耗を受けないから消耗するのはハブベアリングくらいしかなくてホイールの寿命はリムブレーキよりも長い
格安じゃ困るんです
ちゃんとしたホイールじゃないと
現状ない感じですか？
どっちにしろリムが磨耗するより先に
他が限界にくるなら、寿命差を論じる意味はないからな
リムの限界までホイールを使った話
あんまり聞かなくない？
リムの交換は穴があるので、それが見えなくなったら交換って感じです
半年ごとに1万使うのがバカらしくてディスクなら寿命延びるのかと
フレームは5年くらい同じの乗ってますね
BBペダルワイヤーチェーンリングスプロケ交換したくらいです
>>640
そんなにすぐにリム削れるならディスクの方がいいね
でも9000kmで削れるなんて相当な所走ってるんだね？
ブレーキシューなんて毎月交換でもおっつかないでしょ？ >>636
寿命は同じだろ
リムより先に4万キロぐらいでスポークかハブが終わること多いし治してもいいけど 完成車で50万くらいのミドルレンジ帯なら20万のホイールでもおかしくないな。
ちなみに穴の話はタイヤのスリップサインことを言っていると思うので
ディスクに変えたところで変化はないですよ
リムモデルやリムホイールが叩き売りされてる時点でどうあがこうが流れには逆らえない
わかってる人は高級パーツやミドルモデル以上を安く買えるチャンスだし
補修パーツも心配なら自分の走行距離やらに応じて買い溜めるだろ
その判断がつかないならおとなしくディスク買っとけって
2021モデルでもリム出してるメーカーもあるからそうそういきなり無くなるもんじゃないだろうが
縮小していってるのは間違いないんだから
リムによってあったりなかったりするリムすりへりスリップサイン？のことじゃないの
限界くるまで4万キロくらい持った例は引っかかるが・・・
>>650
そういうのは線で示されているはずです
1本リムバーストまでさせたけど、リムって波打つように削れるので... 今のところはトップグレード買わないのならリムモデルが良いぞ
ディスクのセカンド以下はろくな評価さらとらん
メーカースレに行っても同じ事言われてるわ
とは言えトップモデルは現状スペシャヴェンジが飛び抜けてるしな
>>651
線があるところ
点状穴のところ
なんもないとろ
かな >>652
そりゃディスクは重いうえにフロントヘビーなんだから
評価が悪くなるのは必然
紐引きでもブラケットがリムブレーキ並みに軽くなってくれれば
変わってくるだろうけどまあ無理かな ディスク売りたい自転車屋のいうこと聞いたらダメだよ
リムでなんの問題もないんだから
>>652
今ですらミドルからトップグレードに乗り換えようとするとパーツ流用できなくて余計なコストが掛かる
最初からディスクならその心配は無い ディスクブレーキの最大の欠点は、ハンドル周りの重量増と、太いタイヤとリムの組み合わせで
ロードバイクに期待する軽快感がスポイルされているところだと思う
耐パンク性や快適性を犠牲にした軽快さとかいらねーと思うよ
楽しいのは最初の1ヶ月位じゃない
だからロードに定着しないんだろうし
てか太いってもせいぜい28cだろ
30c以上が最初から付いてるのはオールロードとかエンデュランス、グラベルくらいじゃないか
25～28ですら太いってならまぁそれは別の問題だ
耐パンク性や快適性を犠牲にした軽快さとかいらないなら
クロスでいいってなるような
コルサパヴェ27使ってて思ったけど25Cが落とし処とカンジタ
人それぞれだろけどね
>>658
リムが15cとかなら有りかもしれないが、そんなの細いのないだろ？
>>659
＞耐パンク性や快適性を犠牲にした軽快さとかいらねーと思うよ
耐パンク性は変わらんだろ、それに快適性とかそこまで競技用車両に求めてない 内幅21mmに25cはリムブレーキの頃からやられてる
内幅19mmや17mmのディスクブレーキホイールも普通にあるから23cも問題無い
リムの内径の1.4倍が履かせられる最低の大きさ
それ以下は安全には使えないぞ
>>662
競技用車両なんてロード買う人の殆んどが求めてなかったんだよ
ドロハンでクロスよりカッコいい奴が欲しかっただけ
その需要に無理やり105以上搭載のレースモデルを買わせてきたのが今まで
だからその反動で近年のグラベル、エンデュランス、オールロードの流れでしょ
重量に捕らわれる人も減ってより安全なヘルメット、より安全なブレーキになってきてる
これは珍しく日本だけじゃなく世界的な流れっぽい >>664
少なくともROVALは内幅21mmだけど自社製24cタイヤを念頭に入れて開発されている
ZIPPの新型303firecrestもフックレスとはいえ内幅25mmで28cから対応 反動というか、ようやっとレースに使わないハイエンドスポーツバイクが生まれてきたという感じがする
そりゃレースする人には寂しい風潮かもしれんが
>>660
だからロードは売れなくなってるんだから間違いはない >>664
トレックでも内幅21ｍｍで25ｃが完成車に装着されてる >>656
フレーム載せ替えなんてやるときには大抵のパーツは交換時期なり新パーツで染まってるわ
特にシマノ12s？が出るときにトップグレード買って11s付けるかよ
ホイールの互換性もわからん >>668
見た目が気に入ったならルック車で構わないよ
他人の目とか気にすんな >>671
乗り換えの度に完成車買うリッチマンは多くない 結論としては気に入ったデザインの買えばいいんですか？
>>673
新コンポとホイールは別に買ってハンドルなどだけ載せ替えだろ
完成車はギア比やサドルとか変えることが多い 1番多いのはフレームセット買って旧車からパーツ移植だろ
>>676
ホイールは好みがあるから流用するかもだけど
コンポも一緒に買い換えだろう
せっかくの新しいフレームに使い古しのコンポなんてみすぼらしい 結局のところディスクを買ってようが数年もしたらほとんどパーツ流用なんてしないってことよ
>>631
五年前からディスクブレーキをシクロで使ってるけどまったく後悔なし
去年からロードもディスクブレーキに >>657
そうか？
むしろ電動とディスクコンポは軽くね？
細くて握りやすいし、手の小さいワイにはメリットしかないが 機材の優劣なんて語ったら結局最新のハイエンド買えってなるだろ
こういうとこじゃそれ以外は妥協と言われる
現状ミドルグレードはリムブレーキの方が完成度が高く安いから低予算で高グレードが手に入る
ディスクは成熟してきたときに買えば良い
あ、でもドマーネみたいなエンデュランス系なら良いんじゃね
あまり重さなんて気にするタイプじゃないしな
>>683
ディスクブレーキ車は電動コンポにカーボンホイールにすれば
>>657の言うデメリットなんて無くなるさ
しかし手軽にそういうバイクを買えるのだろうか？ >>686
買えるだろ？
アルテグラとかフォースAXSはまさにミドルグレード価格でしょうに 初心者が通販で買って組み立てるのって敷居高いのだろうか
レビュー見てると結構自転車屋持ってって調整したっていってた
ちなみにロードじゃないけど
ハマーのMTB
アニマトの3万弱のMTBどちらか買いたいと思ってる
>>687
なんだ一般的にアルテdi2やRED ETAP AXSが気軽に買えるのか
ならディスク一択悩む必要はない >>688
敷居はともかく別に難しくはない
細かいことを気にしない性格ならそのまま乗ればいいし、気になるなら店で調整してもらうといい 通勤地が長野の結構山の方なのでロード買ってみようと思いますが、１０万円くらいで初心者向けなのありますか？いっそTB1Eのような電動タイプのロードも視野にいれてるんですが？
>>683
初心者が一台目に買う自転車の話からの流れだが、
そんな自転車を一台目に勧めるとか正気か？ >>692
別に初心者向けも上級者向けもないよ。
ようは出せる金持ってるか持ってないかっていうだけ。
10万程度で納めたいならそういうもんを買えばいいし100万出せるならそういうもんを買えばいい。
買った後で後悔するくらいなら最初から1番欲しいと思ったもんを買え。 ここ見てるとフレームセットで次の奴買う人結構いるんですね。自分で乗せ換えできないから２代目も完成車で購入したけど正直サドルとホイール付いてない売り方あったら嬉しかった。
>>694
初心者用とかはあるだろ
知らないで書き込まれると質問者が困るだけで迷惑 いつもこのスレは質問に予算と用途が書いてあるのに途中で話が脱線して良い回答がでないのがね
>>692
長野県の安曇野市にいたけど、片道15kmクロスバイクで十分だったよ
冬以外な！ 10万以下のは全て初心者向けでしょ
あとは好きなメーカー、好きなデザインで選ぶ
今アルミで2台目にカーボン買おうと思って、ディスクにするか悩んでいろんなスレ見てるけどどっちにするか決まらないので、
ゾンダもあるしクロモリ買って何年かしたらカーボン買うことにした。
その頃にはディスクも普及してしるだろうし。
初心者でも手を出しやすい値段と言うだけでそれ以上のものではない。
ただ初心者がハイエンド乗ってたりすると嫉妬する馬鹿がいるのはたしか。
そしてハイエンドに乗ってことすらない人間がハウエンドは剛性が高くて初心者が乗れるものではないなどという妄言をはく。
そしてハイエンドに乗ってことすらない人間がハウエンドは剛性が高くて初心者が乗れるものではないなどという妄言をはく。
脚力が無いのに硬いフレームは進まないし疲れるのは事実だけどな
そもそもハイエンドは硬いって一括りにしてるやつこそ、ハイエンドに乗ったこと無いだろ
前スレ>>835でアルミエンデュランスロード欲しいと相談した者だけどやっと買ったので報告に
巡り巡ってキャノンデールのSynapse Disc se 2019年モデルを12万で買いました
アドバイスもらったFarnaティアグラと悩んでコーダーブルーム直営店まで行ったけど、どうも店がイマイチで結果シナプスになりました
2021年モデル？知らん >>708
おめでとう
納得できるものを買えたならそれが一番さ >>708
ちょっとサイト見てきた
いい買い物したと思うよ
砂利道ぐらいなら行けそうだしね >>708
基本的に砂利は厳しいぞ
シクロクロスでも砂利だけは厳しいからな 2021のピナレロプリンス美味しい感じだな
F12に近い形状でFXとカーボンの違いのみ
セカンドグレードにもついに良さそうなのが来た感じがする
venge pro と felt ar advanced 悩んでるけどやっぱりヴェンジなんかなー.
予算的のオーバーしてるから何かしらの理由で後者にしたいけど探せば探すほどヴェンジに魅力を感じる。
>>713
ピナレロ好きなら嬉しいだろうが、
その値段ならヴェンジプロ買う 安物しか知らないと当年モデルがこの時期にも入手できると思っちゃうんだろうな。
激動の2020年モデルを買いました
悔いはありません
ロードバイク買おうと思うんですが専門店で買うのとAmazonやヤフショで買うのとでは違うんですか？
ハマーンとかお洒落な感じがするんですが近所のお店だと見掛けなかったのと他の種類は高かったです
時計とかコレクターみたいな世界観に感じました
´ ´￣￣｀ヽ 、
／⌒) / : . ＼＼
／ . : ( ／ : . . .
′ . : ｀¨¨¨´ : . :. :.
/ . :´ :. :.
′〃 ヽ ＼
／. : {{i : { { 〃 } } }: : : . ＼＼＼
／ . : {| { :{ { ::{ .::丿丿ノi Y^ : . . ＼＼j
ｰ=彡 . : 乂＼＼＼乂Yxｔえｱ | : Ｋ } : . } 丿
／ . : `弌えﾊ | : |, / : . ,′. ワタシはお洒落だ！
⌒ヽ . : |∧ ﾉ 从ﾘ/: : } : . ／.
＼／ . : |i ∧ `､＿__, ｲ }:/: . ／
〈 :/ :从__i:＼ ｰ ／＼//: . ／.
＼ :/}| . : :ｉi ＼＿／ __)≧===彡
＼//'| . : :|| .:| ／ ／／´￣￣｀ 、ー―--
＼__＿__jj＼／丿／ ／／ ＼ー―─-----
_＿彡く ／／／ / }￣ 二ニ===ニ二 ＿、
| 「廴....__／／ / |＼ : : : : : : . . . . . . . . ＼
>>721
HUMMER？ならロードバイクではなく、クロスバイクだね
最初の1台は専門店で買うのをオススメするかな
基本知識を教えてくれたりや整備の問題で、もちろん専門店でもピンキリ…
価格は当然通販の方が安いけどね >>721
買った店で整備を頼むしきたりがあるんだよ。通販から持込みするとイヤな思いをする。通販が安いから自分で整備するならそっちが良い。オレは工具一式買って店には行かない。めんどくせー店主が多い ロードに乗りたくなってバラ完で組もうと
古いメリダのフレームを譲ってもらったんだけど、
コンポのグレードは何がおすすめ？
いまのところクラリスかソラで組もうかなって思ってる
クロスで50-100kmライドはやってるから
最低限の体力はあるつもり
今のクロスのギア構成と(8～9s？)、そのギアに不満が無ければ
ブレーキだけアルテグラにしてその他クラリスで十分よ～
>>737
クランクはアルテグラ、ブレーキは105を使った方がいいと思う
105より下のグレードは乗ったことないから知らないが… >>737
用途と予算は？
下りをガンガン走りたいとかだとブレーキは下手なの付けられないし
街乗りに毛が生えた程度とかなら性能無視して値段で決めても良いし
後から部品を変える予定があれば、上位モデルとの互換性も考えた方が良いし
ロードの軽快感が欲しいとかなら、多少お金を出してもホイールは軽めを選ぶべきだし amazonで買おうがリアル店舗で買おうが同じロードなら同じもの
整備に困ったらスポーツ自転車扱ってるリアル店舗に相談すればいい
今リサイクルショップで
2011年 ルイガノ MER
トライアスロン用？
が54000円でした。
色々お話を聞いてると44000円になりましたがお買い得ですか？
クロスバイクからロードに乗り換えたい初心者です。
>>743
まずもっとロードバイクで検索して、情報集めたり自分はどんな使い方 乗り方したいのか方向性を決めたがイイよ
ロード１台目なら安物買いして勉強するのもイイし、も少し奮発して好きなデザイン探すとか気に入ったメーカーから選ぶとか
安さで衝動買いするような物ではないからね >>743 1万でもいらんｗ ６～７万出せば型落ち新車でいいのがもっとある 9,10年落ちの本体価格88000のルイガノを44000とか悪徳ショップすぎるだろ
>>744
ありがとうございます。
>>745
うーん。ネットで送料込みでも型落ち新車で7.8万でありますか？
なんてサイトか教えて下さい。 >>750 結局古いものは部品も腐ってるから交換してたら2～3万か軽くぶっ飛ぶんでランニングコストは悪い。
安物買いの銭失い。デポとかあさひ行ってみろ >>738
なるほど
持ってるクロスは8sだね
部品の共有もできたらいいかなって感じだから
ブレーキ以外クラリスでも良さそうね
>>739
下位グレードのブレーキはプアだとよく聞くから
上位グレードは使おうと思ってた、クランクの話も参考にするわ
>>741
ちょっと情報少なかったね、すまん
用途はロングライド、コンポにかけられる予算は4-5万くらい
頑張ってフル105にしたら他で妥協することになるかな
現状レース出る気はなし、気が変わったらフレーム古いから完成車買うつもり
今まで行ったことない山も行きたいし下りもそこそこすると思うから
ブレーキは上位グレードのものを使うつもり
ホイールはWH-R500で考えてたな… >>743
GIANTってメーカーの新品ロードバイクを買えばいいと思う
外見はカッコ良くないかもだけど、コスパno.1はGIANT 上から選んでいった方がいいよ
たくさん調べて値段関係なく自分が最高にかっこいいと思うロードバイクから
自分の条件に当てはめて下げていくように
コスパ重視でジャイアントとか下から見ていくより、気に入ったもの買えるはず
朝日や近所で売ってるバイク以外にかっこいいもんがある可能性(の方が？)高いしね
なんにせよ狭いとこより広いとこから選んだ方がいい
>>754
ホイールはレーシング3とかゾンダ、タイヤはハイエンド、これだけでミドルグレードの完成車より良く走る
ここを妥協したら何を使ってもそれなりにしかならない >>743
とりあえずリサイクルショップはやめておけ
メーカーやブランド、モデルは何でもいいがリサイクルショップはやめておけ
もう一度言う リ コンポどれがいいって質問多いから
どれがいいか嫁に聞いてみたから参考にしてくれ
クラリス→かわいい
ソラ→名前？男の子？
ティアグラ→車の名前みたい
105→意味不明
アルテグラ→小学生が好きそう
ズラエース→おもいきってスキンヘッドにした方がいいよ
結論 クラリスおすすめ
shimano-road-1～6
って品番につけてほしいな
ネーミング要らんから数字つけとけと
デュラエースwwwアルテグラwwww
誰だよこんな名前つけたアホは
数字にしとけ
>>758
やっぱり走りに大きく関与するのはホイールとタイヤか
ありがとう、どうしたら良さそうかみえてきた 言葉に出す度に恥ずかしくなるんだよな
コンポは何ですか？あ、でゅ・・・イライラするわ
9000系です
どなたかこちらの方に反応してあげてはいかがでしょうか
かわいそうになってきた
>>758
リムだととりあえずゾンダ(レー3）履いとけだったが
ディスクブレーキホイールだととりあえず何を履いとけばいいのだろう 上級部品にはもっと
「ルシファー」とか「アポカリプト」とか「ノスフェラトゥ」とか恐ろしい名前を付けて欲しい。
>>771
溢れ出る初期GUSTO感w
あそこも当初厨二感抜群の広報やってた
嫌いじゃないわ！ リドレーも中二っぽい名前つけるから好き
エクスカリバーとか直球すぎる
あまりの大きさに俺の股間は太古より「ゲイボルグ」と呼ばれている
リールと名前被ってんだっけ？
おれ釣りしないからよくわかんないけど
>>771
やめてくれ
それだったら、まだ日本名にしてくれ >>743
ロードバイクの専門ショップならともかく、リサイクルショップなら完璧にゴミ デュラエースって何語なんですか？
恥ずかしいから命名した社員首にして欲しい
リールだとアルテグラは安物グレードだな
ティアグラの方が高級品
ルシファー（デュラ）
サタン（アルテグラ）
レヴィアタン（105）
ベルフェゴール（ティアグラ）
マモン（SORA）
ベルゼブブ（クラリス）
アスモデウス（ターニー）
ベルゼブブでもちゃんと調整すればルシファーくらいヌルヌルだぜ！
>>783
名前の由来は、使用素材にアルミニウム系の中でトップクラスの
耐久性を誇る「デュラルミン」を使用していること、
そしてフラッグシップを意味する「エース」の組み合わせである。 >>787
アルテグラ 105 ティアグラ 空 ターニーの語源は？
数字にして欲しい。シマノなんてf欄大学しかいかんやろうに >>788
もうめんどくせーからピストでも乗りなされ >>788
ちったぁ自分で考えろ
全部数字にしろってそれ他のメーカーにも言えるのかよ >>793
少なくともCPUは型番みただけでわかるが？ >>792
天狗（XTR）
羅刹（Deore）
邪鬼（ALIVIO）
夜叉（Acera）
八岐大蛇（ALTUS） >>786
それはないと思うが、今自分の新型クラリ…新型ベルゼブブが奇跡的に調整はまって10…レヴィアタンレベル
あーややこしい >>769
ディスクブレーキならカーボンホイール行っとけ！な傾向はまあまあ確定した
でも外通5万円前後だと黒中華ホイールになるから定番は何？の回答は難しいね >>798
レー3DBもゾンダDBも、リムモデルほどの定番にはなりそうも無いね リールと比べたらダメだろ
アルテグラ自慢勢が激おこになっちゃうぞ
リールのアルテグラはこっちでいうところのいいとこクラリス、下手すりゃターニーだよ
完全なる入門機
釣りやってて自転車知らん人には
アルテグラ？まぁ最初の1台には調度いいんじゃない？すぐ辞めてもたいして痛くない金額だし
ってなっちゃうやつだ
>>769
ゾンダとかレー3はイマイチなので、その上のレー0とかなら良いかと リムと比較して、ディスクのレーシング3 ゾンダは、定番と言えないだろね。それ相応の性能ではあるけどね。
エクスカリバー！ダモクレス！フェニックス！
ヘリウム…？
>>798 アルミディスクホイールはまだ重くてゴミしかないのが現状。20万くらい出してカーボン買わないといいのがない。
俺がDBで使ってよかったのはコスカボUST、クワトロカーボン、フルクラムwind、ボーラ >>803
ヘリウムは太陽神ヘリオスが語源なんやで 今日100km走ったら途中でチンコが取れてた
どこかでちぎれたみたい
質問なんですけど、
トレックとかビアンキはカッコいいなって思うんですけど
キャノンボールってカクカクしててカッコ悪いです。
カッコいいと思ってる人っているんですか？
なんだ僕がキャリフォーニャで馴れ親しんだ
キャノンデーゥのことか。
>>794
コンポだってわかるだろ
現行ならR9100、R8000、R7000など
シリーズ名と型番は別になってるんだが >>801
レーゼロDBは硬すぎて取りあえずってホイールにはならないかな レーゼロDBは割引き甘い訳でもないから同じ価格でカーボンホイールも選べちゃうし
ディスクブレーキならカーボンリムのブレーキの効きとか摩耗を気にする必要無いからレーゼロDBは不人気
レーゼロDB外通8万で買ったけどその値段なら悪くないよ。定価じゃ買わないが。硬いというけどそうでもない。今時タイヤで何とでもなるし。
せっかくディスクブレーキにするなら、気兼ねなく使えるしカーボンホイールにしたいよね
ラテックスチューブも使えるし
>>820
フロントホイールが硬いんよ過剛性っていうか
その硬さはタイヤでは誤魔化しきれぬ >>823
フォークが硬いのも要因では？
ディスクブレーキモデルの短所は価格、維持費もちと高め、フォークが硬くなる傾向、キャリパー回りが汚れて戻りにくくなったときのシャリンシャリン音、雨の日のパオーン音
そういう私はディスクモデルユーザー
もうリムには戻れない
輪行は苦では無いです、飛行機輪行も経験済み >>822
ベラチでちょっと前に9万後半で消費税1万で約11万だったけどトータル9万？
>>823
何と比べるかで変わってくるから難しいけど、リムモデルもレーゼロ使ってるけどディスクが特別硬くはないよ。タイヤでカバーできるって。使ってんの？ >>825
レーゼロDB使ってるよ
あなたがそんな硬く感じてないならそれでいいです 普及帯のアルミロープロで問題になる程ガッチガチになっちゃったらカーボンディープリムなわて乗ったらどうなっちゃうんよ
>>827
因みにタイヤ何使ってんの？チューブレス全盛時代においてタイヤで中和できない程の硬さのホイールなんて基本無いと思ってるが。2019モデル16万で買ってるなら同情するが所有物にあまりにもネガなのが不思議で。 スペシャルライズ
トレック
どっちの方がオススメですか？
初心者向けで
せっかくディスクならわざわざアルミにしなくてもカーボンでいいような気がする
リムブレの頃から思ってたけどレーゼロって鉄下駄やゾンダからの買い替え多いだろうしそういう層が剛性ガーって言ってるだけじゃねーの
キシプロシャマルと同クラスでなんでレーゼロばかり剛性の化け物みたいな扱いなってんだw
>>828
軽さを最重要視せずにアルミスポークや2:1組、高剛性のリムでカーボンホイールより硬く造ったのがレーゼロというホイールだと思うで
それでもまぁまぁ軽量だけどC24よりは重い その中でもわずかではあるけどレーゼロの方が剛性あるでしょ
しばらく乗ってるとそのわずかな差がが響いてきて乗り手に硬いと印象づけるんでねーの？
知らんけど
昨日リサイクルショップのルイガノMER2011年を購入相談した者です。
色々コメントありがとう。
私は北海道なんですが札幌に自転車屋が沢山あるので週末にでも見に行きます。
誰か北海道の方居たらおすすめ教えて下さい。
昨日発売のサイスポのディスクホイールインプレではレーゼロDBはリムホイール時代よりスポークテンション落としている印象で踏みやすいって評価になってたけどな
合う合わないはあるとして、基本的に剛性高いは褒め言葉だと思うけどなあ
>>836
予算が気になるようだから、いろんなプロショップまわっておススメ特価品を物色するのがいいでしょう
店舗では死蔵品の旧モデルだとしても2・3年の型遅れは許容範囲
これどうよ？…とスレに上げたらコメント返ってくるだろう（店内で書き込みはNGよ） 年式が3、4年くらい前でも、フルモデルチェンジを挟んでなければモノは変わらないと思っていい
コンポもひと世代前くらいなら感じ取れるような性能差は無い
その分お安ければ最新モデルより圧倒的にコスパ良くなる
てかレースレベルやロングライドでもやらんと何買っても変わらんくね？
流石にアルミエントリーはそれなりに差を感じたけど20万以上のロードならあまり違いを感じなかったな
>>844
それは単純にキャラクターが近かっただけなのでは？ >>829
gp5000にsoyoラテックス入れて空気圧6barで使ってるよ
硬いって感じてるのはあくまでフロントホイールの方
俺の中での比較対象はキシリウムSLR 10～15万クラスのロードから25～30万クラスまでは値段相応によくなると思うが
そこから更に良さを手軽に体感しようと思うと一気に70～80万までいかないと難しい気がする
乗り込めば途中の価格帯でも違いはよくわかるんだろうけどね
10～15 オメガ タグホイヤー
25～30 ロレックス
80 パテック
実際モテるのは25-30
雨降ったり降らなかったり嫌な天気だな
フルフェンダーつけるか悩むわ
この悩みから解放されたい
つけるにきもーとるやろ
何か足りへんとおもーとらんかってん？
多少の雨ならともかくそこそこ雨天になる可能性がそこそこあったら走る気がしないわ
ホースでジャバジャバ流せるけど面倒でたまらん
しばらく走って洗い頃なら別にかまわんけど靴やアクセサリーも汚くなる
6月頭からローラーしか回しとらんし8月は暑くて走るとしても早朝か夕暮れからだな
そらそうよ
その辺の100万近いロード乗ったおっさんより
部活ガチってる高校生が乗った10万以下のクロスの方が速い
>>849
ロレックスでそんな安いやつある？
中古？ >>849
オメガとタグホイヤーも一番安いモデルでも新品でその値段は無理だな
中古ならいけそうだが 時速60km制限の道路なら原付よりロードバイクの方が法定規則守ってても速いよね。
でもロードバイクが30km/h以上で走れるという保証も無いが
原付に30km/h弱できっちりキープレフトで前走られるとめっちゃ邪魔なんだよな、抜くにも抜きづらい速度だし
自ら法廷速度守ってる原付とかおるんか
おばちゃんがやたらボロボロの原付で遅いのはたまに見かけるが
あれは整備不良でスピード出したくても出ないだけだろ
スズキのチョリノリとか30km/h出すのにヒーヒー言わなあかんで
ベトナムじゃ排気量110ccのホンダのバイク新車が8万3000円で売ってるからな。
自転車で何十万円が当たり前の感覚になったらまずい気はするぞ。
趣味にたかが数十万円位使えないとか
毎年って訳でもなく初心者が初めて買うもんならともかくある程度のめり込んでてそれくらい使えないってどんだけよ
僕のロード、ツール選手仕様で100万越えだが地元の山で高校の自転車競技部アルミロードにぶっちぎられ草
>>872
負けるってことは勝とうと思う原動力に変えられるチャンスやん？ >>876
いや、全然いらついてないけど
どっからいらついてると？ >>877
はいはい、せいぜい僻んでなよって別に1みりも僻んでない書込みに言うかなぁって
なにかにイラついて、ざまぁ！精々歯を食いしばって悔しがれ！って言ってる風に捉えてしまった、ごめんな >>872
大人になると機材を買う余裕が出来ても
若さに勝てない部分って出て来るよなぁ
年とると峠を以前のように速く登れなくなってたりする 残りの自転車人生から逆算して、何か買うか決めないと宝の持ち腐れになるわ
>>879
俺は恥ずかしいけど歩いてるよ
フルパワー使えば行けそうだけど、無理して上ると膝やりそうなんだよね
故障するくらいなら歩くけど恥ずかしいからその道はもう通らない 自転車って10歳から45歳くらいまでの乗り物なんだなって最近よく思う
新しい趣味見つけるかなぁ・・
ツール・ド・沖縄なんか60歳以上部門があるくらいにはガチ勢いるぞ
>>887
GCNっていうYouTubeの自転車チャンネルで自転車にのれる年齢の話が出て、それが全部30代までなんだよ
あれみて萎えたおっさん多いと思うわ 40代くらいのメタボ体型のおっさんが初めてもまあ大して速くはならないだろうが、20代くらいからずっと乗ってて体鍛えてればもっと長く乗れると思う
とはいえ流石に15%以上の勾配がある峠なんかはだんだん心肺もたなくなってくるだろうな…
それこそ安西先生の諦めたら全て終了やで
年齢とか言い訳にすぎないのねん
近所のサイクリングロードなんか見るからに50、60以上のおっさんがクロモリ、ミニベロ、ハイエンドカーボン乗って楽しんでるぞ
趣味ならいつまでも乗れるだろ
生涯全力でロード乗って三途の川もロードで駆け抜けるつもり
>>891
いや、これはあくまでトッププロのパフォーマンスを保てる年齢の話じゃないの？アマがプロと一緒にしてどうするよ
プロスポーツなんてだいたい30代前半、もっと早いのは20代で引退みたいなもんだろ >>895
28が平均って言ってるよ、とっくに過ぎた歳だわ まあ生涯現役目指すなら違う趣味探してもいいかもな自転車のせいか歳のせいかわからんが最近調子悪くなってきた
>>896
ツールでエースになって総合優勝したいの？そりゃ無理だよ レースで成績残せる歳でもないのに、機材に金かけて何してるんだろ
それならまだ動けるうちに生涯スポーツに移行した方がいいんじゃないかって
そういう話
e-bike乗ればいいのに
激坂なら60代でも20代ちぎれるぞ
>>899
それもいいんじゃない？
俺は元々スピードマンじゃないから金で軽くしてのんびり走ってるよ 成績残せなくてもいいやん別に
やりたいかどうかでしかない
若くてもどっちみち大した成績なんて残せない
手組で憧れのアルフィーネ11速でもくんで近所のポタリング程度に落ち着こうかな
いろいろと今後のあり方を考えさせられる動画だったよGCNjapanありがとう 死ね
>>903
若いやつなんていねーだろ いたらこえーわ だからさ、仕事じゃないんだから、やりたいかどうかでしかない
レースやりたければやるし、ポタリングやりたければやるしってだけ
まあ自転車はレース以外の楽しみ方もあるし(というかホビーライダーはそっちが多数派だろうし)、そこまで機材にお金かけなくたっていいし何もやめることはない
生涯スポーツっていっても体の衰えは変わらないんだから自転車以外でもだいたい同じようなもんだと思うけどね
機材だって高価なものつけて満足するならそれだけでも意味がある
趣味ってのは満足する(＝楽しむ)ってのが目的だから
レースで勝って満足するのも、高い機材つけて満足するのも同じなのよ
30代～40代でロードバイク始める人多いけどな。
健康をのため痩せようとして辿りつく人が多い、大会行ったら40代ゴロゴロいるぞ。
年代別で表彰されるんだから、若いとか関係ないよな
40代から始めてもPWR4.5くらいにはなったぞ
走るのより勝つのが楽しいならさっさと他のスポーツに行った方が良いんでない？
ゴルフやボーリングなら生涯現役で居られるし勝てるよ
個人的には運動強度低く過ぎてスポーツと呼んでいいか疑問だけど
50になる誕生日からロード始めたけど
身長175で体重85キロだったのが
一年で体重67キロになって
割と走れる様になった
ロード乗る前はプロテイン飲むなんて考えてもみなかったな
今は山より遠くまで走るのが楽しい
ちょっと道変えると風景も変わるし
40のおっさんだけど車でジム通うくらいなら自転車で行けば運動になっていいんじゃね？ってふと思ってクロスバイクに出会ったのがキッカケだったな
こんなにも快適にスピードだせる乗り物があるのかと感動した思い出
もっと早くロードに出会いたかったよ
結局、他者(若者)と比較するから自分の年齢が気になっていかんだけで
自分の中の目標や楽しみを達成するだけで充実感あるけどな
なんだなんだプロ志望でも来てたのか
どんなスポーツでもトッププロの平均年齢なんか20代までだろ
身体能力に圧倒的な差が出るのに
それを覆せるのは運動強度が低く技術と経験の差が出やすい競技
自転車のプロ平均年齢が28歳ならかなり高い方だよ
障害スポーツと言われるのも頷ける
マスターズとか目指せばいいだろうけどやる気なくなったら辞めるのが一番だな
>>916
>車でジム通うくらいなら自転車で行けば運動になっていいんじゃね
まさにこれ
車でジム行ってトレーニングして車で帰って食いたいもん食ってる奴って
バカじゃねーかと思う 今の時期は車で行ってパーソナルトレーニング受けるのはありだろう
>>918
ロードで言えば全然当てはまってない。
30代前半頃が全盛期の選手が多い。
少し調べてな。 20代でグランツールは早すぎると言われるレベルだし
ヤングライダー賞の対象が25歳までなくらいには高齢な競技
ヴィノクロフが金メダル取った時は39歳目前だった
老人が勝てる競技って何だ？
将棋とか？
頭使ったり集中するのも加齢による体力の衰えの影響が出るときくが
どんな競技でも自分との勝負か同じ年齢層との勝負でいいと思うよ
そもそもおじさんが世界一になる競技も、若い頃から経験を積んだ奴がなってるだろうし
>>847
おかべ
自転車本舗
のレビュー悪すぎたんだけど大丈夫ですかね… >>929
買うのを目的じゃなく一般的な値段を聞きに行くつもりで行け
その3店舗は扱ってるメーカーが多いから予算を言えばある程度の自転車を提案してくれる
買わずに帰るときにはもう少し考えますと言って２度と行かなければいい(行かなくても北海道での自転車人生に影響はない。レースや自転車イベントで会う事もマレ)
恥をかいてもその時だけ
実際に買う時は小野や春木、ロードキッズ、ホワイトラインバイシクル、わかさ、アティックで在庫車(安くなる)やメーカー指定で買えば良い >>926
知ったかでテキトーなこと言うから突っ込まれるんでしょ。 小野や春木、ロードキッズ、ホワイトラインバイシクル、わかさ、アティック
って言うのはネットのショップですか？
店名が私の名字と同じだから一瞬焦ったw
>>932
全盛期と平均年齢ってなんの関係性もなくない？
あと皆GCN Japanの動画を元に会話してたんだけど、それは理解できてる？ 意外とありそうだな
ロードも老人なら若者にない資金力でいい機材買うことで多少差は埋まる
時間も余裕あれば走り込めるし
人望もあったらチームでも作って1回くらい優勝したいって頼めば最後ゴールまで運んでくれるんじゃないか
年取ったら景色のキレイなところで仲間とグループライドとかも楽しいと思うよ
>>934
トッププロの話だろ？選手全般の平均じゃないだろ。
それは理解できてる？ >>935
富士のブロンズレベルで１ｋｇで1分の差しか埋まらんけどな ベルナルはやべえな
もうフルームじゃベルナルに勝てないってことで
フルームを放出したんだろうな
>>936
自転車のトッププロの平均年齢が28なんてどこにも書いてないけど
それから俺は>>918ではない ここでよくでる運動目的なら何も高いコンポ使う必要ないんだよな
むしろ軽く快適にしてどうするよと
この矛盾をつかれると困るのはジジイを煽って金儲けしてるメーカーと店なんだよな
ソシャゲーと変わらん
>>933
実店舗
札幌は通販で購入した自転車を実店舗に持ち込むのは得策でない
ロードに乗れる時期に関しては他店購入車を対応する器量はどこもない(春木が他店購入車価格で対応してくれるが、春木で買った人へのサポートが相当良いのでそんな事するなら春木で買った方がいい。ただ、扱い車種が少ないのと在庫車はあまりないから値引きはほどほど。数年落ちの特価車ってのはほぼない)
整備できる人間がどこの店も1人で多数抱えている店は少数。多数いる店でおすすめできる店は小野ぐらい >>942
君の一言で40万のバイク買うの辞めました 40万使うならその金でジム行ったらムキムキになるやろうな
専属のトレーナーもつけられるぞ
1ヶ月前に8万のクロス買ったんだけど、ロードが欲しくなってきた
クロス下取りで4万くらいになったりする？
>>899
その気持ち分かるわ
だからそこそこでいいんだよ、他にやること沢山あるやろ
金かけるもんじゃない 自転車のフレームとかホイールは結局送料でゴリッといかれるしな
加齢で劣化するのなんて当たり前だがまずは劣化が気になるほどトレーニングしてみろよ
俺から見れば自転車なんて昔流行ったミニ四駆みたいなもんだ
高いミニ四駆買ってもエンジンが老朽化してるのにどうしようないやろ
ましてやレースに出る訳でもないなら、ママチャリで走った方がまだ運動になる
適当に力を抜いて、他に力を注げるものを探した方がいい
クロスに限らずロードも一般店舗で新品４０%オフなんてのがゴロゴロあるのにメルカリで売っても2万になるか怪しいぞ
送料込み、手数料でかなり取られる
それでもビアンキだけは人気だな
2019モデルとかでも5万以上で売れてるみたいだから
2020モデルでほぼ新品だし４万は硬いかなと思ってる
>>954
気長に待つなら良いが、急ぐと2万切るかもね
今はオークションも景気が悪い >>952
ママチャリじゃモチベーション上がらない feltのF95に興味持ってるんですがこいつもう販売終了しちゃってます？
楽しいから乗るのに何でママチャリなんか乗らなきゃならないのよw 生活用品に乗ってどこへ行けと
コストも含めて納得出来る好きなの買えば良いさ
どんなロードでも自分が好きになれるか楽しめるかはとても大切
>>954 チョイノリでクロスもいるから売らない方がいいｗ 絶対2台持ちになるから >>940
最初は運動目的というかダイエットで初めて、そこから競技思考とか、物欲とかでハイエンドを買うようになるんじゃね？
ある程度の年になると、自由になる金が増えるだろ？ >>939
読み直してみたがトッププロの話と選手全般の平均年齢の話それぞれに論じてたわけね。
勘違いしてたわ。 多少なりとも鍛えていかないとあまり遊べないからな
峠の一つ二つを超えながら楽しさを感じられる余裕が出るまでに大抵やめていくんだが
>>959
ほんとうに楽しめるのは
自分にあったセッティングを見つけた時から >>962
悪いがALFINEはレベル外ってことか 50代60代でも好きな人は乗り続けてるし
趣味なんだから生涯乗り続けてもええんやで？
正直60でロードは見たことないな
いても相当少ないよ。自転車ブーム世代やろ？
みんなその辺の歳で辞めてるんちゃうか
会社にいた人で定年再雇用の人がロード通勤してる
よほど好きらしくて現役時代からどんな状況でもロードで来る
今のロードはズラにレーゼロ、フレームは高額カーボンだ
あの自転車が盗まれない自社の駐輪場で、
なぜ俺は安クロスに鍵を掛けているのか今初めて疑問に思った
谷垣さん事故った時は70だったんじゃね
ロードは歳食っても乗れるよ
幹線道路をガンガン走ってる人は流石に年とるとすくないだろうけど
サイクリングロードとかなら60ぐらいかなって人も結構みるきがする
けど。
>>968
55歳で現役の俺氏登場
これでもグループメンバー最年少
最長老の72歳はSワのターマックで獲得高度1000m超のコースをAve27km/hで走ってます ふとした発言からその人の見えてる世界の広さが分かってしまうのだ
>>975
ほんとなんです、信じて
あの人は化け物だ
他にも65歳で200km・獲得高度1500mをAve27km/hとか居る、最年少なのに千切られてばかりです
去年6人でグループライドした時は、抜け出た72歳・61歳・58歳の3人が逃げトレイン組んでぶん回し、私は置いてかれました そういう凄い人だって探せば居ると思うよ
尊敬するわ、俺も定年退職後の趣味にロード乗り続けたい
まだ20年以上先の話だけど
ジジイローディは割と見る
琵琶湖でクロモリで荷物積んだ65歳はいってそうなジジイが割と速かった
28km/hくらいを3時間は継続させてたよ
谷垣さんとたまたま荒川CR走ったことあるけど気さくなおっちゃんだったなあ
今じゃ車椅子なんだろう？
やっぱり高齢の自転車だめだよ。落車だけで歩けなくなる
脊髄やら頸椎やらやったら年齢関係ないよ
ドラマ弱ペダの俳優が落車でどうなったか知らないのかい？
自転車が直接の原因なのか
単なる老化で足腰弱ったんじゃね
健康なときに自転車乗れてたのは良かったと思うけどね
自分の力で一番早く移動できて風を感じれるのはロードバイクだと思うわ
オートバイも乗ったことあるけどあっちはアクセルひねるだけだし
ハニートラップとか長銀売却からすっかり自転車オジサンのイメージになっちゃったな
しかし単独落車ってどういった状況で起こりえるんだ
段差なのかフルブレーキ前転なのか下りでスピード出しすぎ＆前過重とかなのか
はたまた突風に煽られたのか
ロードはどうしても重心が高くなるから元々バランスは悪いが
平地で普通にこいでたらあまり考えにくいよな
>>991
谷垣さん飛ばし屋でしたよ
人柄とはうってかわって攻撃的な乗り方をする（常に30km/hオーバー）
川沿いをゆっくりチリンチリンとはならないタイプ 本題
白青のフレームが好きなのですが、カーボンフレームで上記の色、電動デュラ、ディスクブレーキついてるロードをさがしております
何か良い候補をご存じないですか？
今はチェントウノエアーの白青、紐アルテ、リムブレーキ版に乗ってます
全部見たらCOLNAGO V3Rsが好みです
フレーム買って自分で組んでみようと思います
ありがとうございました
lud20200920172348ca
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