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【雑談】ロードバイク総合スレ Part.16 YouTube動画>6本 ->画像>14枚
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ロードバイクに関する雑談スレです
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>>950が宣言して建てる。無理なら
>>970が
*前スレ
【雑談】ロードバイク総合スレ Part.15
http://2chb.net/r/bicycle/1596414499/ *購入スレ
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【150台目】
http://2chb.net/r/bicycle/1597729386/ パーツに関して詳しく知りたいならパーツスレに行くといいかも
ロードバイク乗りまとめ
自転車板がスポーツ一般にあるから勘違いしてるやつが多いが一般のロード乗りは駆け引きがないからスポーツではない
ではトレーニングの部類かと言うと、有酸素運動ではヌルい部類に入り、ランニングのが何倍も優れており、何倍もキツイ。
ランニングでは2～3㎞で根を上げるやつでもロードなら100kmくらい走れるので体力や根性がない人でも乗れるのがロード
そもそもママチャリより快適に乗れる楽ちんな乗り物であり、前傾姿勢の印象で難しそうなだけで、実は運動音痴な人でも1週間足らずで違和感がなくなり
購入店から乗って帰る間に慣れる人もいるほど簡単な乗り物である。
特に免許などいらないことを考えれば当たり前のことかもしれない
トレーニングとしては競輪選手のようなトレーニングをしない限り、100kmを走ろうが筋トレ、ダイエット効果はランニングに比べかなり低い
そのため筋トレやダイエットの効率が悪く、プロのスポーツ選手でロードバイクをトレーニングに取り入れてる人はほとんどいない
風を切って走ったり、景色を見たり、日帰り小旅行のような感じで快感やレジャー要素があるのでランニングより何倍も長続きする可能性は高い。
意思の弱い人でも続けられるのは良いこと。
ただし、身体を本格的に鍛えたりする場合はランニングをおすすめする。
自転車しか選択肢がない底辺層が好んで乗ることが多く、ワーキングプアや生活保護が多くの割合を占める。
また、生活保護が多い事から在日朝鮮人の割合も必然的に高くなる。
人種はスポーツとはほぼ無縁の機材オタのキモデブがほぼ全てを占めている傾向がある
カテゴリ的にはアニオタ鉄オタエロゲオタカメラオタに近い存在、ほぼ同類。
なんか笑ってもうた、ちゃんと読んだぞ
どんな顔してその文章作ってるねんw
サイクルパンツって履いてますか？
また、どんなもの使用してますか？
ランニング2～3kmでロード100kmはさすがに盛りすぎだから
そこを直せばもっとよくなると思うよ
ランニングだけはおすすめしない
筋肉つけるどころか脂肪燃焼させてガリガリになるだけ。
やるなら短距離走で無酸素運動
ロードでもクロスでもケイデンスあげて無酸素運動
>>11 元トッププロの土井ちゃんはジョギングを勧めてるけど
>>9 レーパンと呼ばれてるやつだね
パールイズミの安いやつを適当に
アマゾンでもっと安いのが売ってるからそれでもいい
奴はデカすぎるからな
自分の体格や体力、目指す方向によって必要なトレーニングが違うのは当たり前
自転車チャンネル作ると言ってるおっさんが、動画で思いっきり車道を逆走してるわけだがw
14:40辺りから
>>18 で？
YouTubeのことはYouTube内でやれよ
ランニングは金が無い人向けなだけでトレーニングかダイエットって意味ならHIITかウェイトやったほうがいい
>>12 手っ取り早く痩せるのに最適だと実践して分かったからかね
公園のコース周回って単調すぎてすぐ嫌になったけど近所の少し丘になってる住宅街と神社のあるコースは走りやすく負荷も適度にあって続けられる
トレーニングのアドバイスしてるやつってダイエットと筋トレとごっちゃにしてる。HIITまで出てくるし。
>>18 >>22 いやだから、土井とゃんってタレなの？
ランニングしろってのはロードだけじゃ衝撃が足りなくて骨粗鬆症予備群になっちゃうからって話じゃないの
アメリカの大学が言ってたやつでしょロード乗りは骨弱いっていう
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100万以上のロード所有者限定
最高に意識高いな
土井勝は名物料理人だけどとうに亡くなって今は息子さんが志を継いでるだろ
長距離ランナーガリガリでしょ。
筋力トレーニングとは別。
ドイがなんとか知らないけど
科学的に証明されてるらしい、ソースは自分で調べて
>>26 エスケープR3に乗って勝手に合流しちゃおうかな～
プロみたいに毎日ほとんど自転車の上で生活するならともかく一般人が自転車乗る時間なんて知れてるでしょ
普通に生活してる人と大差ないよ
>>31 彼らのプライドを傷つける様な真似だけは控え給えよ
>>26 成金趣味って感じでキモいわ
エスワ乗りってみんなこんな感じなのか？
>>39 んなあほな
ロード乗りはみんな信号無視したり右折レーン使うってのと変わらん
>>38 81歳であることよりも体重43kgなのが気になる
軽すぎじゃね
健康長生きの秘訣は小太り、高齢者は脂肪を削りすぎてはイカンよ ←お仲間高齢者からの忠告
何故、ロードに乗る人はクロスバイクを毛嫌いしますか？
「クロスなんて中途半端だ」とか
「どうせクロス買ってもすぐにロードがほしくなる」
などという話がよく耳に入ります。
毛嫌いするのは価格で比較したい奴だけでしょ。
無視が一番。
「どうせクロス買ってもすぐにロードがほしくなる」
実際にそういう人が多いからです
私もそうでした
>>42 それはここと初心者スレに居ついてるクソス連呼厨だから相手にしないように
クロスバイクは日常の足としてして使い勝手が良いのでロードと使いわけると便利ですよ
ドロップハンドルに慣れきってるから、個人的にはクロスバイクｲﾗﾈ
他人が乗るなら別に何とも思わないが、何百キロも走るような用途ならクロスバイクはやめとけ
ちなみに、最高級ロードとクロスバイクではこんなにも違う
>>42 両方持ってるけど通勤用クロスと週末ライド用のロードで使い分けてるけど便利だよ
クロスは地球ロックしとけば盗まれることはないし街乗りに最適
>>1にあるパーツスレが見当たりません。お尻に優しいサドルを探しているのですがパーツスレを教えていただけませんか。
>>46 ギア比合わしてないから比較にならんだろ。実際差が大きく開いてないしジャイアントの宣伝。
>>48 坐骨付近が痛いのか尿道痛なのか太腿が擦れて痛いのかによって処置が違うから、その辺り詳しく書いてサドルスレで相談してね
>>42 毛嫌いしてるわけじゃないけど、中途半端なのは本当
というか、もともとロードとMTBの中間として生まれたジャンルなので、
中途半端こそがコンセプトであり、それは決して悪口ではない
>>52 中途半端と言う言葉が否定的な言葉、悪口に近い。悪く言うつもりがなければ、中庸あるいはいいとこ取りと言う言葉がある。
>>53 違いは表面的な印象だけで言ってることは同じだよね……？？？
自分よりより若くて日に焼けてて筋肉質な人が重いギアでガシガシ回してるクロスを
流す程度でこいでるだけなのに抜く時はなんか申し訳なく思うわ
イイんだよ、そう言う人は別の目的で走ってたりするんだから
>>57 悪意じゃないというから表現がおかしいしと言っただけ。
そもそも俺はクロスバイクを中庸とも中途半端とも思っていない。
出自はどうあれ、街乗りやツーリングに適化した自転車だと思っている。クロス買うくらいならロードなんて言ってるやつは、自分が最初の車種選定間違えた経験を当てはめているだけ。
シマノの100周年ティザーサイトできてるのか
とすると新デュラの発表は100周年記念日だな
重いギアでゆっくり漕いでたら脚が太くなるだけだよな。
クロスなんてMTBようのコンパクトクランクなんだからケイデンス上げないと進まないのな
アパートの2階ってのもあって2台目のロード購入したタイミングで通勤クロスは手放した
重いしハンドルバーが長くて邪魔なんだよね
まーだ高ケイデンス（90以上）信仰なんてしとるんか
>>69 確かにそれはあるかも
前傾ポジションも関係するかなと
回してると足が荷重でスルッと落ちてく感じ
足の自由落下・仕事量・ペダル抵抗でバランス取れる所みたいな
【豚便所】
豚便所（ぶたべんじょ）は、便所の方式の一つで、大便をブタの餌として与え、飼育する施設である。
『概要』
豚便所は、中国発祥の便所システムで、便所と豚小屋を一体化したものである。
豚小屋の上に落下式便所を設け、人が用を足すとブタが人の大便を餌として処理する仕組みである。
>>74 お前とは金銭感覚が違うんだよ
俺も高すぎと思う方だけど
>>26 ここまで行くとやり過ぎで気持ち悪いな
ピナレロ特別ブースみたいな臭いを感じる
でも実は海外でもSワ乗りの集いみたいなことやってるとか？
スペシャライズドが日本の顧客としてどういうカモをターゲットにしているかがよく分かる
>>77 レクサスとトヨタみたいなもん
気にすんな
まさか日本人にだけ本国より高く売りつけてるなんてことないよな？
輸入物は、基本的に本国より高い
ママチャリみたいに大量に売れたら別だけど
ビアンキのスペシャリッシマ買ったぜ！
羨ましいだろ貧乏人ども（笑）
お前ら貧乏人はジャイアントでも乗ってろや！
>>84 おめ
絶好調のオルトレじゃなくリッシマ選ぶなんてクライマーかい？ エアロで重いより、やっぱ軽さが正義かー
自分はオルトレ乗ってるから、サブでパンターニリッシマ買うのが夢だ。
水色と黄色の組み合わせってあんまり綺麗に見えないわ
チェレステと赤という色合わせも最高に気持ち悪い
要は難しい色
>>89 メルカトーネのジャージとメガプロは今見ても凄いカッコいいだろ
選手も成績も全てが伝説
>>70 ロードレーサーに乗ってるのは中年以上しかいないからな。
そのうえ、振動で脳が筋肉化しているから、新しいことが覚えられないのよ。
>>92 ロードバイクをロードレーサーって書いてる時点で「そこそこ年寄り」
サイクリング仲間のおっさんが総額80万のロードを外に雨ざらしで保管してて驚いた
家に持って入ると家族に怒られるそうな・・・かわいそう
団地の5階に住んでるけどクロモリロードだから重くて持って上がれない
しかたなく駐輪場に止めてるけどサドル切られたりパンクさせられたりいたずらが多い
>>98 装備含め13kgのMTB担いで上がってるけど貧弱すぎるだろ
階段が狭くてぶつけないかの方が気になる。片方のタイヤ外して登ってる。
>>98 治安悪いスラム街みたいなとこ住んでるんだな
>>98 悪いけど団地なんかでそんなのしてたら当たり前だろとしか思わないなぁ
団地て底辺な人達の集合住宅でしょ？
よく外保管なんて勇気あるね
>>101 ２３kgじゃないんだから愛車のために頑張ろうよ
手で持つと大変だから後輪を正面にしてトップチューブを肩に担ぐといいぞ
マンション3階だが12㎏のクロス担いで上がってるわ
>>98が体重40㎏程度のﾁﾋﾞｯｺか女子なら分からんでもない
5階って、いまどきエレベーターくらいありそうなもんだが
3階くらいなら階段だけってのも珍しくないけどさ
近場の団地はほぼ全棟5階建てでエレベーター無しだったな
だから普通の物件と違って上の階ほど賃料安くなる
>>98 女性ならしょうがないよ
ちなみにクロモリロードってそんなに重いの？
たとえ軽い折りたたみでも5階まで担ぐのはメンドイわ
俺は一階だから部屋に入れやすくて良かった
折り畳みのほうがロードよりたいがい重いと思うぞ
鉄のロードでもせいぜい12キロくらい、折り畳みで12キロは、かなり軽量な部類になる
まあ階段の広さというか踊り場の広さによるところもあるよね
パワー残ってるときはトップチューブ肩で担ぐけど
使い切ってるときはシートチューブの下の方掴んで腰で持ってる
>>114 12kgってドンキとかで売ってる1万円台のヤツだろ？
一般的な小径のは重くても9kgくらいだよ
折りたたみホント重いよな
その癖別に輪行でたいいて有利でもないしメリットゼロ
変形ロボみたいなもんだろ
折り畳めること自体が浪漫
折り畳めて便利かどうかはどうでもいい
サンダルか何かで階段降りて乗る前に履き替えればおk
サンダルは郵便受けの中でも上でもいいから置いておく
アカン
やっぱり左膝が痛い
10kmほど走ると痛くなる
外側が痛い。
ジッとしてたら何ともないけど動かしたら痛い
右はなんとも無いんやけどな
この前は対策としてサポーターも巻いたんやけどそれでも痛くなる
>>98 ちゃんとカバーかけとるけ？
>>122 サドルとポジション調整しな。ちょっと下げるとか
>>122 膝の外側が痛くなるなら足の爪先があなたの適正より内側を向いている可能性があるから
爪先を少しだけＶ字に開くように踏んでみて
あと踏み込みが強すぎると膝に痛みが出やすいから軽いギアでクルクル早く回すことに注力
サドルは少し後ろに引いた方が良いかも
>>122 サドル位置変えたらケイデンス下がる様ならポジションは今のサドル位置が良い
その場合左足クリートにスペーサーかましたりカント調整も
加えてミリ単位でサドル下げてく
それと酷くすると治るのに時間かかるから注意
適切に対処しても痛くなって訳分からなくなる
少なくとも一週間は乗らずに治しながら調整
と言っても痛くなる距離が長いならそれだけ乗らないと答えでないけど
>>124氏の爪先外側も有効
>>122 俺も以前同じような悩みが出た
シューズのカント調整とペダルをスピードプレイにする事で完全に解消されたよ
ランナー膝はハマると地獄だね
自転車が全然楽しくなくなる
俺もサドルやクリートの微調整やら色々やったけど、
結局タイムのビンディングに変えて治したよ
本当にランナー膝は辛いね
なかなか治らない
俺は2018年の秋に登山で発症して、今年の春に完全に治った
登山はテーピングで解決したけど
自転車はテーピングが全く効かなかった
地道に毎日トリガーポイントで筋膜リリースしたりストレッチして
1年半かかって完治したよ。
とりあえずしばらく休む
そしていちばん安いやつでいいのでTimeのペダルに交換する
皆さん道路を走られる以上、自転車損害保険に入られていると思うのですが、どちらに加入していますか？
自転車のしか保険入ってないわけじゃなかろう。 他の保険とセットで考えたほうがお得だったり補償の範囲が広かったりすることもあるので落ちついて考えろ
>>131 前２行の断定が気になるっていうか気に入らない。入ってないならなんだって?
保険義務化してる都道府県とそうでないところがある
義務化したところで入ってない奴多そうだけどな
>>136 俺は加入してるけど
>>135の言ってることはよくわかる
>>135,139
ロードに乗っていて加入していない屑に言われたくありません
auいいですね、ロードサービスも付帯していて3億円の保証内容
ロードに乗っていてと言ってもロードは車道走るからママチャリの方が対人事故は多そうだけどな
保険もだけどまさかの事態に備えてのロードサービスでauにしたわ
一人だと何か合った時呼べる人いないからな
今はまた奥さんが出来たから大丈夫だけど
>>135 入ってないなら相手ひき殺したら慰謝料支払い頑張ってねって話だと思う
>>140 入ってないなんて言ってない。お前の断定が気に入らないと言っているだけ。だいたいお前、現時点で入ってないじゃん。
俺みたいに安全運転を心がけてるなら正直保険なんて仮に入ってなくても
自分が傷害を起こす事故は99.9％無い
だが万が一というのもあるから入る
それが保険の意義
>>146 嘘つくなよ入ってたら文句つけんだろ
原付並のスピードが出るのに無保険、自賠責なしとか危険すぎる、慰謝料払える程金持ちなんだろうなお前さんは。
購入スレで情報収集中でまだロード持ってないけどな
お前こそ断定してるがな
>>128 >>130 TIMEは俺もロード乗り始めたときに店員に慣れるまではおススメだよって言われて使ってたけど物足りなくなりシマノに移った
まだRXSが全盛のころだけど、あれ今やもうディスコンになってガイツーでも見つからないんだな
キャッチ音はTIMEが1番派手らしく信号待ちのとき何だろって振り向かれることが多かった
現行のやつはデザイン的にRXSよりモッサリしててる印象
>>149 何なのこいつ。
当然入ってますよねと上から目線で言いながら、入ってないなんて言ってない俺に、お前は入ってないって断定しちゃうし。
ちなみに俺も自動車保険の特約ね。
だいたいこれからロード買おうってやつが諸先輩にもの聞く態度じゃ無いな。
どっちが上から目線なのかアホ認めるなら許す
ほんと神経質だから免許返納しろ禿
>>123 サドルはこれ以上下げられん
大型のサドルバッグつけとるしな
それに足の長さ的にも上げられん
>>124 別に重いギアでも、強く踏んでるつもりもないけど無意識になってるのかな
サドルは目一杯前まで出してるわ。もうちょっと後ろにしてみるよ
踏み方も変えてみる。おおきに
>>125,126
靴は普通のスニーカー。フラットペダル
ビンディングは怖くて使えんよｗ
>>128,129
ああ、ランナー膝って言うのか。これだな
積年の謎が解けたわ
元々そんな体力ないしな
低山登山やちょっと長めに歩いただけでも痛くなる
けど昔飲食で長時間立ち仕事してたときは痛くならなかったんだけどな
因みにそちらさん達は両足痛くなったの？
みんな色々レスくれてホントにありがとうな
>>155 症状名知らんかったんかw
ちょうけいじんたいえん=腸脛靱帯炎 な
色々検索したらええよ
スニーカーならインソール入れてカント調整かなぁ
それとロードで発症して10キロ発症や歩いても痛くなるのはちょっと慢性化気味だから足休み期間あった方が良い
原因が登山なら登山靴にもインソールと膝テーピング
テーピングは自転車には効かない報告多い
膝サポーター効かないならCWXってタイツが効くかもしれん
まぁ治る時には治るから色々試すと良いかなと
>>155 最終的にはお前の勝手にやればいいと思うが、ヒザとサドルバッグならヒザ優先したほうがいいと思うぞ
サドルバッグは買い換えできるが、ヒザはwiggleで売ってくれないしな
>>156 足休み期間云うてもたまに乗る程度なんよ
月1～2回20km先のラーメン屋に行く程度
それで痛くなる
普段も乗るけどコンビニ行くくらい。もちろんそれでは痛くならん
多分へんな漕ぎ方しとるんだろうな
>>157 サドルは目一杯下まで下げとるんよ
カットすりゃまだ下げられるだろうが
>>158 そうなの
でもビンディング怖い
>>159 書き込み見てるとロードをママチャリ乗りしてるような感じ
膝を開いたガニ股乗りやクランク回すたびに膝が開いたり閉じたりしてるとかね
また、フラペを否定するつもりではないがペダルを土踏まずで踏んでるとかケイデンス低い（＝重いギアを使ってる）とか
一つでも思い当たったら膝痛の原因はそのあたりにあるよ
目いっぱい下がった状態で乗ってて足の長さ的にあげられないなら、フレームのサイズまちがえてる気がする
一度くわしい人（自転車店の人とか）に見てもらったほうがいいと思う
合わない自転車乗ってても体壊すだけだぞ、けっこうマジで
サドルは下げすぎてもママチャリ乗りになって
下死点で踏んでしまって膝やられるんだよなあ
さらにケイデンスが80以下ならその傾向が強くなる
とにかくクソ軽いギアでクルクル回す癖をつけるしかない
でもフラペじゃ厳しいかも
大きいサドルバッグでサドルは上がってるらしいから
（たぶん）サドルは上がってるんだろうな
ガニ股で膝が上がる時に外に振れてるんじゃないかな
>>159 10kmで痛くなるのはポジションとかペダルがどうとか以前の問題で、
腸脛靱帯炎に詳しい病院か整体に行って相談するといいと思う
俺の場合は太腿とお尻の筋肉が硬くなっているのをほぐすことで完治したよ
まだケイデンス90以上とか言ってる人いるのか
プロなのかな？
>>159 ストレッチおすすめ、特に立ち仕事してたならふくらはぎ～もも裏～お尻の筋肉がガチガチになってる可能性があるよ
俺は毎日15分ぐらいやるようにしたら膝痛と腰痛無くなった
>>166 何を言ってるの?ツリ?
ロードバイクをロードバイクとして乗れば、必然的にケイデンスは90以上になる。ママチャリ代わりに乗るならママチャリ乗ってたほうがいいよ。
>>169 ケイデンス90以上はハードな訓練を積んだプロレベルじゃなきゃ酸素の収支効率が悪くてアマチュアには悪影響って実験結果が出てんだよなぁ
アメリカの大学だったか
>>170 そのアマチュアの基準をどこに置いてるかだよな
自分は単純に90くらい回さないと重く感じるのでそうしてる
めっちゃアマチュアだが
筋肉の疲労と心肺の負担のバランスの問題だと思うが、自分の実感だと90超えたあたりから心肺側のコスパ悪いなって感じはする
SSTとかやる時は80-85くらいが強度と持続時間のバランスがいい
ロードでちょっと乗り慣れれば
よほどゆっくり流すのでない限り
平地で90切ることは滅多に無いと思うけどなあ。
もしかしてその個々人で速筋と遅筋の比率や量によって最適回転数が異なってるのと違うか
記録したの見てると90で回してても25～30Km/hで流してる時はそんなに心拍上がらない感じ。
※なお個人の感想です
今はサイコンとか発達しててみんな色々計測しながら走ってるんだし
数値を決めつけて一般化して良し悪し語る意味なんて無いわ
自分でどういうペダリングが合ってるのかわかんだから
低負荷の時はそれこそどうでもいいんじゃないかなぁ
パワメ見てこの出力をできるだけ維持するにはどうするかって視点が必要
数値ヲタクにはなりたくないね
数値に振り回されてバカみたい
>>174 普通に乗っていてケイデンス90超えになるようだと、そもそも常用ギアが軽過ぎるんだよ。
まあ、リア8速とかリア9速だとスプロケの歯数差が大きくてギア比の微調整しにくいし、
最近の完成車はそういうリア枚数の少ない廉価車にフロントトリプルではなく50/34のコンパクトクランク付けちゃったりするから、
クランクセットの歯数交換とか考えたこともない一般人がギアちゃんと踏めないペダリングになってしまうのも仕方ないのかもしれないが。
>>185 軽「過ぎる」ってなんかに基づいた発言なん
ロードで泥除け取り付け前提のフレームってどうなん？
それだけのクリアランスの違いで色々台無しになるもんなの
今さっき見た2人のロード乗り
1人目はピチパンキノコでヘルメットにも赤点滅ライト装備し薄暮にも目立ってた、ビンディングで高ケイデンス走行
2人目はヘッドライト反射板何にも無し、ヘルメットも無しの普段着でフラペをのっそり踏みながら歩道走行
2人目には是非ロードをやめていただきたい
>>189 他人が乗ってる自転車の種類なんてどうでも良い
どう使おうが乗ってる奴の勝手
>>188 隙間が必要だから近年主流のエアロは期待できない
泥除けを付ける時点でエアロもへったくれも無いけど
利点としては太いタイヤを履ける
難点はリアのチェーンステーが長くなるのでTT車みたいに短いチェーンステーを持つ
ロードよりは反応が鈍い(人によっては分からない程度)
>>169 90以上は流石に言い過ぎでは
競技者でなければ70～90でおk
>>189 歩道をノンビリ走行なら誰にも害はないんじゃね
ノーヘル無灯火で車道をノンビリ走られる方がローディにも車にもメーワク
>>193 ロードバイクをロードバイクとして乗るのだから準競技状態で乗る時という意味。プロじゃ無くてもね。
ツーリングならまあ80とかでも良いんじゃないですか。
何をどう使おうが法令の範囲内なら自由
TT車でスーパーに野菜を買い物に行くも自由
>>196 爺ですか？
ロードバイクの捉え方に問題ありそう
>>199 そこまで行くともう定義からやり直し?
あなたのロードバイクとはそもそも何?
まさかオンロード用スポーツサイクルの総称?
>>192 なるほど、太いタイヤははくつもり無いけど、夕立くらって顔に前輪から泥水飛んできたのがトラウマなんだよね
主に空気抵抗かぁ
顔ってことはフロントブレーキより前方にもフェンダーがあるタイプがいいね
ここのフルフェンダーから選ぶといいかも
https://blog.worldcycle.co.jp/20160520/21221/ 泥除けつくタイプだと、リムブレーキの場合は普通のロード用とは違う長めのブレーキ使う必要があるので
効きが悪かったりする。 ディスクブレーキだと泥除けの隙間があってもなくても関係ないから一般使用なら問題なし
速く回さないのならいいけど、回せないんだったら
明らかに下死点で踏む癖がついてるからなんとかしたほうがいいよ
膝壊すよ
雨の日でもロードで走ってる人いるけど高い自転車は錆びないの？
>>206 全く錆びない訳じゃないけど、高級パーツの方が錆びにくい
フレームも安いのは鉄やアルミだけど、高いのはチタンやカーボンだし
錆びる素材使ってるのはワイヤー類とボルト、チェーンくらいか
今じゃ、ワイヤーもない時代だから、チェーンとスプロケくらいか。 ネジ類もチタンにあらかた置き換えてるから、昔に比べて手入れは楽だね。
ネジでチタンに替える部分てハンドル、ステム、ボトルゲージ、ディレイラー取り付け部、ハンガー
他どこにある？
クイックレリーズシャフト、ブレーキシューの止めボルト、プーリーボルト、サイコン、センサーの止めボルト、デュアルコントロールレバーの止めボルト、
まあ錆びるのはヘッドパーツの上ベアリングレースなんですけどね
汗ダラダラ落として走ってる人は、たまにはダストカバーめくってチェックしろよ
>>209 ワイヤーもステンレスの方が多いんじゃないか?
秋葉原にロードをカギをせずに置きっぱなしにしてた
気づいたときにはぞっとしたが、とりあえず無事
さすがに今どき、ナショナル自転車を持って行こうって奴はいないか
ロックは、
鍵タイプは絶対どこかで落とす自信が有るし
プリセット番号は絶対に忘れる自信が有るので
怖くて仕方がない
駅前とかにこういうコイン式の駐輪場あるじゃん
ここの住人は大丈夫だろうが、ちゃんとサイクルラックとフレームをチェーンとかでロックしておくんだぞ
悪い奴なんか金払ってまで盗んでいくからな
ロックは前輪だけじゃ駄目だぞ。外されてフレーム盗まれるぞ。
前にフレームを繋ぐの忘れて慌てて戻ったわ
サイクルジャケット欲しい
そんな乗らないから要らないんだけど何か雰囲気出るじゃん
>>219 こんな駐輪場あるんだ
地方の車社会だから駅には無縁なんだよね
めっちゃ間隔狭くない？
普通にぶつけられそう
右隣が幅広い子供乗せ付きのママチャリで左がディスクロードだったら真ん中のクロスを出す時に左に傾けて出さないといけないからその時にフォークやフレーム、ディスクローターにペダルやハンドルをぶつけて傷がいったりディスクローターが歪む。
そこでスーパーカー停めですよ
両脇含めて3台ぶん占拠
スーパーカー止めしてそこに隙間があったら、駐輪場のお金を払いたくないやつが隙間に突っ込んで駐輪して傷をつけていくのが大阪。
トラックに幅寄せされて転けそうになったから信号待ちのときにスマホで運転手の顔を撮影したら降りてきてスマホ取り上げられた。
警察に車のナンバー知らせたらスマホ取り返せる？
>>224 完全に犯罪じゃん。
なんで通報しないの？
>>224 スマホ取られたならなんで警察に行かないんだ
しかしなんだってそんな挑発するような事したんだ？
顔撮ってなんか意味あるのか
>>224 普通に通報案件だろ
スマホは取り上げたあとに捨ててるかもしれないけど
このまま野放しにしていいはずがない
見え見えの餌に全力で食い付く人多いから定期的に湧くなあ
>>192 フルフェンダーは回転するタイヤに空気が当たらないから空気抵抗が小さいそうだぞ
重かったり、タイヤ交換の時間が掛かるからレースでは使えないけど
カウリングOKの色物レース見てみたい
規定のカウル総面積・垂直投影面積内なら形状・部位自由みたいなw
今は規制されたけど昔はやってたんだっけ？
シマノもエアロなコンポ出してたしな
バイクからトラックの右上の運転者どうやって撮るんだよ
ウソ松野郎が
右上わろた
>>224じゃないが
正面に回り込めば撮れるんじゃね
>>235 アメリカで昔やってたらしい。ヨーイドンしてから乗り込むという実用的ルールだったらしい。
｢こっちは仕事だ！｣
仕事に追われて自己本位になってしまうドライバーは確かに多いしな
仕事だろうが仕事じゃなかろうが
車に乗って公道走ってたら関係ないんだけどね
煽ったり運転荒いトラックは昔に比べたらかなり減ったと思うけど
一般車に比べたらやっぱり割合高いよ
トラックにやられた事ある人が普通に走ってるトラックに嫌がらせするんだろうなぁと思う
こっちが車でも自転車でも
運転手が女
トラック(軽トラ含む)
タクシー
この辺りがかなりの警戒対象だな
出来るだけ近くを走りたくない
物流系のトラックはドラレコやデジタコついてるからそうそう明らかな無茶はしないだろう
一人親方のハイエースとかが怖い
ドラレコついているから煽りは減ってると思う
ただ、代わりにおかしな幅寄せが増えた
高速道路煽りガラケー宮崎の映像がインパクトあったからな
煽り運転やってる奴はあれを見て自分の姿を認識したんだと思う
法律が改正になって煽り運転は一発免許取消になったのが大きいよ
最近はいやがらせ的な追い抜きする車は減ってきた
いまだにやるのは軽自動車と汚い土木系トラックが多い
法律が改正するきっかけになったのもガラケー宮崎
奴の残したインパクトはすごかった
煽り運転してキチガイみたいに喚いてる姿をみて自覚した連中も多かっただろう
>>247 ね、なんで軽はギリギリまで寄せて抜いてくんだろうか。
今日はやたらとアルカンシエルのジャージとすれ違ったな
世界チャンピオンミーティングでもあったのか？？
コスプレジャージもいろいろあるが、アルカンシエルだけは無理だわ
あれ着るくらいなら、良くわからんキャラの痛ジャージのほうがマシなレベル
>>249 生活に余裕がないのと道交法を勉強していないから
学科試験で合格点さえ取れれば良いというスタイルで免許を取った奴の運転なんてそんなもの
安全な側方距離の確保なんて覚えていないし
複数車線ではチャリを抜くのすら車線変更が必須だということも覚えていない
覚えているのは白線や黄色線をはみだしたらマズいという何となくのルールっぽいものだから、軽自動車みたいに中途半端に車幅狭いやつはチャリ相手だと幅寄せ追い抜きになりがち
ロードバイクを追い抜いた後に前方に何も障害となる右折車両など無いのに
車道外側線を踏んで幅広い路肩にわざわざはみ出してしばらく走るやつとかいて面白い
◉
↓
●
↓
↑
○
○◉チャリ
●歩行者様
なら◉が減速して○を通すよね？
◉がこっちに突っ込んできて危ないんだが…
もちろん◉が減速してくれたらちゃんとハンドサインで
お礼はしますよ。
>>251 日本にもアルカンシェル持ってる偉人と現役だと女子は２名はいるから
俺の体験だと軽自動車とトラックと外車イキリsuv、いじったピックアップの車が悪意あるようなギリギリな追い越しだな
だいたい生きってる奴っとことかな
意外にセダンがないな スポーツカーはクソ飛ばしてくるけど、ギリギリではないしな
今日の出来事スレと掛け持ちしてんのか似たような話題を繰り返してる奴がいるよな
>>251 今日多摩サイ近辺走ってたけど、全く同じこと思ってた。
アルカンシェル着て走ろう！的なイベントでもあったのかね？(笑)
マリアローザとマイヨロホならバレない可能性もあるがマイヨジョーヌだけは着れないな
>>258,259
それはグランツール見てるから
グランツール一切見てない人なら単にカラフルなジャージでしかない
L'Arc～en～Cielファンが元ネタを知って着てるのかも
センターラインをはみ出さないと追い越せない状況にしないと自動車は出来るだけセンターライン割らないようにするんで、自転車との距離が近くなる。
自転車が道路の隅を走り過ぎてるから幅寄せみたいになるだけ。
フレーム重量1.3キロだったら俺のより重いからいらんわ
>>264 幅寄せしてくるやつは確実に故意だよ
わざとギリギリを通ってるだけ
センターライン割らせるために右寄りに走るのは対向車がいないガラガラの道だけにしてな
ただの渋滞製造マシーンになって余計にロードの肩身が狭くなるだけだから
対向車いる道路でそれやって蓋してたらクラクション鳴らされるから気付くとは思うけど
センターライン越えると対向車や右側から出てくる車や自転車と接触など
何かあったら追い越し車側に誹があるって事になりかねないから
センターライン越えずにギリギリで抜いてく車も一定数いる
見通しが良い直線で右側から何か出てくる状況じゃないとか
車線広いのにギリギリで抜いてくのは
自転車を障害物程度にしか捉えて無いのかもね
最近は充分な間を開けて抜いてくれたり無理して抜かないマナーの良い車も多い
分かったからもう他所でやってくれ
該当するスレがあるんだし
横浜はすごく治安が悪い！
1年で自転車30台盗まれた
>>252 結局ロードでも何でもヒョロガリが煽られ易いんじゃないかな。パッと見華奢な人多いし
俺は他の自転車乗りに比べて明らかに筋肉質だけど殆ど煽られた事無いよ。
ここのスレで吠えてる人が自己中な運転してるって可能性もあるが
俺は他の自転車乗りに比べて明らかに筋肉質だけど！
俺は他の自転車乗りに比べて明らかに筋肉質だけど！
俺は他の自転車乗りに比べて明らかに筋肉質だけど！
レス番が飛んでるのはあぼんされたID同士で会話してるのか
前から見て横方向に大き過ぎないヘルメットが欲しい。
いま使ってるのカブトのレジモスだけど横へ大きい。
予算は２万くらい。
カブトしか使った事ないからまたカブトかな。
何がカブトだ！クワガタみてーな顔してからに、このバカちんが！
>>279残念、カエル顔でした🐸
カエルコールしろよ。
ゲロゲーロ、ゲロゲーロ！
メスは鳴かないんだよ！
>>278 横方向の防御力を削ればペラペラのメットもあるよ
数年くらいロードバイクから離れていたんだけど
最近変わったよね
昔はタイヤは23Cが標準で25Cすら少数派
ディスクブレーキは重い効きすぎて危ないとかで絶対普及しないって言われてたけど
今や23Cはあり得ないだとか
ディスクブレーキにはメリットしかないとか言われてる
この手のひら返しというか業界全体の流れが変わったきっかけは何なの？
>>282 重量はあるね
リムブレーキと最上位コンポで6.8kg切り余裕だったのがまた微妙になってきてる
フラットマウントはローター140mm前提で作ったのに効かなすぎで結局フロント160mm主流になるしリムとフィーリング合わせるためかレバーに硬いバネ仕込んだせいでドライではあまり変わらなくなってしまった
タイヤ幅はホイールレビューとかを通年で読むとこいつら掌返しやがってとしか
カーボンはともかくアルミワイドリムはあまり良いものがないのは確か
今どきのオールラウンドモデルは6.8kg達成してるよ
むしろリム使い続けてるDogmaやOltreの方が重い
>>286 フレーム800gのZERO SLRで贅沢に組んでも7.1kg
ホイールがクリンチャーなのであと200gくらいは減らせるけど
>>282 新しい規格を推して、買い替え需要をキープしていかないと将来が厳しくなるからな
ドグマオルトレはレース仕様で7.1~2キロなのがGCNによくあがってるね
>>282 23cがあり得ないとまでは流石に誰も言ってなくね
主流のタイヤが25に太くなったのはリム幅が広くなったからだね
なんでリム幅が広くなったんだっけ
リムのエアロだったっけ
>>282 ネタが尽きて売れ行きにも陰りが見えてきたので
新ネタを導入したっていうのが正直なところかと
タイヤ太いのが先でリムはあとから太ってなかったか？
細いリムで太いタイヤはそこそこいけるけど、広いリムで細いタイヤはヤバいぞ
リムは5-6年位前にZIPP303あたりがエアロを重視して太らせたりブレーキ面を
斜めにしたついでにタイヤも太いのを嵌めたらアラビックリ全体の調子がいいわ
って流れでは？
>>282 >>291 カーボンホイールに最適化したらそうなった
空力性能とか悪天候時の制動力が不要なら、クロモリフレーム＋軽量ローハイトリムで多スポークのアルミホイール＋23cタイヤという骨董品みたいなバイクでも全然良いと思うよ
どの業界もゴリ押しは当たり前だしね
朝鮮ゴリ押し、ファッション界の流行ゴリ押しは有名だね
むしろ今まで適当で「常識的にこんなもんでしょ」っていう転がり、インピーダンス、空気の抵抗がやっとまともに研究された結果な気がする
適正空気圧で比較すると転がり抵抗は大差なかったりするけどな
内圧を同じにする理由は分かるが、それで転がり抵抗が小さいとか宣伝するのは詐欺だろ
空気圧を1つだけでそろえるのではなく高低の2つずつ比較すればいいのにね
>>298 それなんだよな
縦変形量とかで揃えるとびっくりするほど差がないのだけど同圧で比較していいだの悪いだのって宣伝するからタチが悪い
舗装したての路面以外ならインピーダンスロスで太いほうが有利になりそうだしそっち売りにすればいいのに
まあ売り文句としては複雑で意味わかんなくなるか
>>298 >>300 これまでは「タイヤを太くして空気圧を下げたら、転がり抵抗が悪化する」と信じられていた
パワーメーター等の普及によって『タイヤ太くして適正空気圧まで下げても、転がり抵抗はとくに悪化しないし、路面で無駄に跳ねないからむしろ速い』ということが分かった
それでいて以前から言われていたように『タイヤを太くすることで、グリップ性能や乗り心地は上がる』からな
グリップ性能が上がればブレーキ性能も強化できるし、乗り心地に余裕ができればその余裕を剛性強化や空力アップに費やせる
クルマやモーターバイクも通った道
欠点は旧規格のフレームやパーツの資産価値が落ちたり、一部だけ新規格にしても性能を上手く発揮できなかったりすることくらい
太いタイヤはリム打ちのリスク無く縦の変形がより大きく取れるってのがメリットかな
あと太い方が横風には強くなるけど、例えば丸スポークのエアロがいいという人はいないと思うけど業界はそういう方向が有利になる評価をしてタイヤやリムが太いのがいいと言ってるのであまり
絶対圧の高低にはたいして意味がなくてタイヤの太さやリムの幅によって適正圧は上下にシフトするだけ
路面追従性などはあくまで評価しようとしてるタイヤにたいして相対的なものでしかない
跳ねるならタイヤの太さ関係なく圧を下げればいいだけの話
>>303 実際はスルーアクスルのおかげで加速力も高くなるし
タイヤ太くなれば外径も大きくなるから、加速後のスピード乗りやスピード維持もしやすいよ
>>304 空気圧を下げた場合、細タイヤだとデメリットが大きいんだよ
低圧化で無駄跳ねは防止できても転がり抵抗の悪化具合が大きいし、細タイヤを低圧運用するとリム打ちパンクのリスクが増す
太タイヤの場合はワイドリムと合わせて横剛性の確保がしやすい
横剛性を確保しやすいから、逆説的にサイドウォール薄くできるし、結果としてしなやかで転がり抵抗も路面追随性もグリップ性能も良いタイヤを作れる
自分の古い自転車を肯定するために新企画下げする奴って惨めだわ
>>305 23でスルーアクスルにしたら似たりよったりになるのかな？
>タイヤ太くなれば外径も大きくなるから、加速後のスピード乗りやスピード維持もしやすいよ
次の規格変更見えたな。ディスクが普及したところで、ホイールの大口径化だ。
>>302 クルマやモーターバイクのように
動力性能が飛躍的に向上していないからな。
同じ道は辿れないよ。
太いタイヤにも細いタイヤにもいいとこがある、欠点もあるってだけの話なんだよな
ちなみに俺は両方持ってて使い分けてる。
23cはデメリットの方が大きいと感じるし
そもそもタイヤも選べなくなってるから選択肢から外した
28だとちょっと太いから25～26位で落ち着くだろう
走り方は人それぞれだからな、合うやつ使ってりゃいいんだよ
俺は23ｃと28ｃ、実質30cくらいある28ｃの3種使ってる、どれもそれぞれ便利だし不便でもある
23だって昔は太いダルい言われてたんだし、世の中そうやって進歩していくんやで
ひかりん＠婚活屋 @hikarin22
婚活で警戒が必要なのは自転車が趣味の男です。もし趣味が自転車と言っていたら何に乗っているか必ず聞いてください。クロスバイクならセーフです。ロードバイクなら最大限の警戒態勢に入ってください。何キロ走りますか？と聞いて100km以上と答えたら100万円以上余裕で溶かしてる可能性があります。
うちのフレームは23までしか使えないから困るんだよねえラインナップ縮小は
23c以降の時代しか知らんのだけど昔はもっと細かったの？
>>316 パチンコとか車とかもっと金とかす趣味あるのに
自転車に来るのか
しかもたった100万程度
女が一番無駄だわ
専業主婦モデルとかフェラーリより金かかるぞ
>>319 20が標準。パリルーベなんかだと23履くって感じ。19なんてのもあった。
女子高生と思ったら…オヤジがスカートまくり上げ 股間露出！東久留米市
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/3/3/33224.html Hazard lab 2020年02月21日 18時05分
東京・東久留米市で今月13日夜、女子高生風の制服を着た中年の男が、下半身を露出しながら自転車に乗っているとして110番通報があった。
公然わいせつ事件が起きたのは、13日午後6時半ごろ、東久留米市東本町の住民が、
自転車に乗って近づいてくる女子学生を目撃。突然、スカートをめくりあげたので驚いて目を見張ったところ、女子学生ではなく男だと気づいた。
目撃者によると、犯人の年齢は40代で、女子高生風の制服を着ていたというが、気が動転したため、身長や自転車の色などは覚えていないという。
現場は西武池袋線「東久留米駅」前に広がる住宅街で、幼稚園や保育園、小学校が点在していることから、
警察はパトロールを強化し、公然わいせつ事件として犯人の行方を追っている。
>>322 童貞こじらせたガキが何か言ってるぞ
自転車ばっか乗っててチンコたたなくなったのか？
>>316 婚活なんてのは見合いの類だけど、見合いは女が男を選べなかった時代のもの。
ご令嬢は財閥の子息と、農民は農民どうしで結婚したそんなころのシステム。
女性も自由に発言出来る現代で婚活や見合いなんて言ってると成婚に至らない。女は恋愛結婚すべし。
自転車に100万円出せると言うのはむしろ生活に余裕がある証拠だろ
自転車なんて２百万まで。安いもんだろ。
労働者だって薄給で楽しめる。
手を出したらアカンのは家と車を買う事だよ。
うちなんて駐車場経営だけど車は持ってないよ。
もうなんだか、皆持ってるから欲しいとか隣の人と同じだから安心、みたいな奴ばかりで教育の弊害だね。
だから自転車も次々規格を変えるとみんなホイホイ買い換えるよ。
皆と一緒でないと困るんでw
>>316 こういうのって本人がレスしてることが多いんだよな
>>332 「婚活で警戒が必要なのは◯◯が趣味の男です」大喜利100いいね以上のまとめ - Togetter
https://togetter.com/li/1592827 @togetter_jpより
>>331 正確には専用の補修部品が市場から消えるから買い換える
自転車は100万くらいだけど、ラジコンで1000万近く溶かしてる俺は何も反論出来ないｗ
替えのパーツなくて買い替えなんて工業製品の宿命じゃん
実際自転車趣味って相手からしたらどうなんだろうな
金はあんまりかからんだろうけど
休日朝いつもいないとかありそうだけど
>>333 どっちにしろカスが女に媚びてるだけに過ぎんしな
他の奴もそうだし
>>337 自分が乗る前は「キモッ！」って思ってた
乗った後に周りをみたら腹の出たオッサンがピチパン履いてて「キモッ！」って思ってる
>>337 相手とは？
カノとか嫁なら相手に合わせる気持ちさえあればどんな趣味でも大きく変わらん
>>337 亭主元気で留守がいい的な人ならいいだろうけど、恋人としてかまってほしいとか
家族サービスしてほしいとかそういう人にとっては最悪に近いんじゃね
休日は半日～1日居ないし平日も空いた時間にハムスターごっこしてたりするし
婚活物件として良いというのは要するに「金も時間もワタシのために使ってくれる」って
ことだからね
ヨガとか言ってるなら一緒に乗ればプロポーション維持できんのにな
>>343 一緒にとか言うとお金が掛からないヨガを一緒にやろうって言われるだろ
そんなこんなでホイール代が却下されました
たかだか40万の物が買えないなんて
ヨガで思い出したけど福田なんとかってロード乗りのモデルがやってなかったっけ
落車で顔面を負傷して恐怖症になってしまったんだよね
>>334 それはどっちかっていうと口実だな。
そう簡単に補修部品は無くならないよ。
8速9速は言うに及ばず5速スプロケすらまだ手に入るぞ。
週一くらいでプールへ嫁さんも連れてってるから割とご機嫌は取れてる
クロストレーニングにもなってwin-win
信号待ってたらロードに乗ったハゲも信号待っててワロタwwwwwww
いっちょまえにデュラエースなんか乗ってるしwwwwww
ハゲなんかSORAで充分だろwwwwww
ツルツル頭と同じ光り輝く「ソラ」でwwwwww
茅ヶ崎付近ならあの人かもしれない
GIOSじゃなかった？
>>351 アームストロングが草葉の陰で泣いてるぞ
>>337 ある程度体面気にする程度の常識あるなら誰が見ても頭のおかしいナマポだとわかるロードは敬遠される
開き直ってたりナマポはステータスだと思ってるくちだと気にしないだろうけど
>>353 シマノは8だったか9速時代までで、それ以降ゴミだからカンパを使うって本に書いてあった
ミノウラのスタンド買ったぞ！
>>355 自意識過剰。
こう奴に限って対象が外人だと何も言わないw
>>357 俺が買った時はロシアンブルーが付いてきた
今年は持ってる自転車でとにかくツーリングだわ
ウィズコロナで機材も変化していくかもしれない
前に犬がTarmacのシートステー噛んで割った動画があったけど猫だと何やるだろう
>>357 スタンドはどうでもいいが、上に乗ってるやつがいい
>>367 飛び乗ったり飛び降りたりすればスタンドごと倒すくらいは朝飯前
>>367 塗装面の僅かな段差を見つけて爪でグリグリ
ラベル剥がし、自分の物と主張するためのマーキング、抜けたヒゲをSTIブラケットカバーの隙間に差し込み
お聞きしたいのですが
ピアスつけてロードバイク に乗るのは
良くない行為なのでしょうか？
>>367 タイヤが丁度イイ爪とぎ
皮サドルも同上
>>373 ケガ防止の観点からいっておすすめしない。
100均でもピアッサーくらい売ってんだろ
売ってるよな？
>>357 飛び移れると思ったら回転して落ちちゃうんじゃないか
みんな騙されないで！！
これ新手のキャットタワーだから
猫タソはスポーク遊びが好き
俺も新しいの欲しいにゃー
>>357 このスタンドはリアタイヤが3点、フロントタイヤ1点で支えるようにできていて
フロントタイヤが斜めになるのはリアタイヤ3点が固定できていないから
リアタイヤを3点で固定している赤いプラスチックの部品は後ろ側から六角レンチで
移動させられるのでリアタイヤが3点接触している位置で赤い部品を固定してみたら
フロントタイヤもまっすぐキレてに固定できる
ワイズの店員によるとサイクルジャージって毎日洗うとすぐ痛むから1週間に1度でいいらしい
>>391 着られる回数は変わらないような気がするけど
違ってきたりするのだろうか？
>>395 バラバラ殺人事件ものの火サスのタイトルだな
昨日はなんか自転車の調子が絶好調だった
チェーン・スプロケ・チェーンリングがいい感じに慣らされてきたんだろうか
あまりにスムーズな漕ぎ心地だから変なスイッチ入って２００ｋｍ走ってしまった
>>402 雑談なんだから話乗ってやれよ、終わらせてどうするんだ
はじめてのロードバイクをジャイアントにしようかルイガノにしよか迷ってます。
ルイガノ乗ってるとバカにされるってほんとうですか？
モンベルじゃなければ大丈夫b
因みにモンベルのシャイデックアルミ車でイベント参加楽しいです。
>>407 近くにショップあるなら、そこで取り扱ってるのがいいよ。
何用か分からんけど、一人で走るだけとか、メンテとか自分でやれるんであればネットで買うのもありだけど…
ルイガノのロードだと本格的なの買おうとしてちょっと間違っちゃった人って感じだな
安いのがいいならジャイメリダトレックから選べばいいと思うよ
まあ、ちゃんとした店で買えばおかしなの売りつけられたりしないよ
商社のアキがブランド展開してたルイガノは終焉
向こうのガノーはあまり関係ない
三軒茶屋の近くにルイガノの専門店があるけどもしかして潰れるのかあれ
あれはサイクルなんとかっていうチェーン店のスポーツバイク部門の中のルイガノ専門店みたいな感じじゃなかったっけ？ルイガノは今はあさひだよね。
カナダの本家ルイガノ社は倒産だっけ？ガノーはなくなっちゃうのかな。
ルイガノってチネリみたいな感じ？
馬鹿にされがちなのか？
チネリってバカにされるのか？ビアンキは日本ではルイガノに近いイメージだがツールドフランスでは目立っていたからな。
>>423 俺はチネリ好きだから2台持ちだが
よく年寄りライダーに
「懐かしいメーカーやな笑」って
よく言われるぞ…
チネリ乗りに出会う事も無いしな
246や環七を走ることが多いんだけどチネリのクロモリはたまーに見かける
ルイガノはそこらへんのあちこちで見かけるね
Surlyは見ないなー
>>420 パイタンとか塩とかあるけどどれが美味かった？
今度行ってみますわ！
レパルトコルサかそれ以外かさらに中国製かで差別が起こってるんじゃないの
知らんけど（適当）
>>427 一般人はビアンキもルイガノもCBあさひ等で売っている少しオシャレ感のある色使いの自転車としか思っていないよ
そもそも自転車に乗る人は多いけど、自転車レースを見る人間って少ないもの
ツールドフランスの名前くらいは聞いたことあるだろうけど、ツールで何がどうなっているか知っている人は殆どいない
だからこそホームセンターやネット通販に並んでいるルック車がそれなりに売れる
>>426 湯麺（とんみん）500円
具が入ってなくてスープと麺のみ
バズリズムで中島美嘉がおすすめしてた
以前の職場が三茶だったので帰りに歩いて食いに行ってみた
油っこいようで上品でなんとも形容しがたい不思議なスープ
中島もこれをすすめていたのでこれしか食ってない。うまかった
あさひで扱っているスポーツ車ブランドといえばジャイアント、メリダ、ルイガノ、ビアンキ。
>>430 下の自由が丘の店は2年前に潰れたぞ……
当時から思ってたけど水色と黄色という色合いが好かん
これが格好良かった
なんかすごく小さく感じるが
>>421 日本のルイガノは名義貸しだったような
だとすれば影響は無いよ
一昨日66km走って来た
過去最長だけど余り疲れなかった
ちなみに途中で風俗行った
熟女待ち合わせデリ
>>447 ホテルの駐車場に駐めた
丁度従業員用のチャリ置き場？があってそこに置いた
7月末に納車してから早起きして雨が降ってなければ乗ってる
日の出から走って7時半～10時には帰宅するから
午後には出かけられて嫁さんは文句言わないし楽しい
（子供たちは独立済み）
在宅勤務&フレックスで平日60km～70kmぐらい
休日は80km～100kmぐらい休憩無しで走るけど
これって走りすぎ？
平日5日で休日2日、1週間毎日その距離ならたぶん走りすぎ
身体の頑健さは個人差大きいけども
そうじゃないなら週間か月間何キロか言わないと判断しようがないかな
>>449 毎日60～100㎞でも別に走り過ぎってことはないし正直裏山
レンタサイクリング大好き❗️
ロードバイクのメーカーを車のメーカーで例えてイメージを知りたい（笑）
ジャイアントはトヨタ？
ランニングを続けようと思ってた時は時間があっても、あー走るのめんどいなぁ嫌だな…明日走ればいいか…
と、楽しくもなく続けるのが苦痛で結局全然走らなかったけどロードバイクは時間あって天気が良ければずっと走れてしまう
今日も天気が悪くて走れないのが苦痛だ
同じ有酸素運動なのにこの差はなんなんだ？
ランニングは足や膝への負担が苦痛に感じさせるのか？
>>450-452 ありがとう
毎日は雨が降るから無理かな
ログ見てみると8月は975kmで9月は923km
そう考えると月1000km程度だから普通だね
9月頭までは太もも張ってたから少し心配だったけど
張りも引いたしなんか安心した
ゆっくり乗りたいけど日の出が遅くなってきた罠で
平日はグロスで25km超えそう
でも急坂複数あるし踏切あるし超えるのはまだ無理
それもまた楽しい
>>456 運動強度が違うからでは？
自転車は楽じゃん
ランニングは汗が乾きにくい
ガチのランナーほどタンクトップだな
風が自転車ほど無い
景色がそんな変わらない
補給出来ない
状況によってフォームを変えたりしない
ペースがほとんど変わらない
自転車ほど遠くに行けないので目的地に着く楽しみが無い
↑これが楽しくない、飽きさせる原因だと思う
どっちもやってる人で、いや！ランニングも楽しい！って人いたら楽しみ方を教えてほしい
>>454 トヨタは中華カーボンかな
ジャイアントはホンダとか
販売台数以外の考え方でジャイアントがホンダとは目から鱗だ
ジャイアントてママチャリ出してなくね
ママチャリ出してるビアンキこそトヨタかと
>>462 昔からコンセプト後追いで内装を小綺麗に作ってるけど走行性能がウンコだからなトヨタって
ゼロクラウン辺りからスポーツ系の車だけはそれなりになったけど
中華カーボンは分かる気がするが、メーカーじゃないよね？メーカーを聞かれてるんですよ？
>>460 両方やってるけど、
ランニングは強度が高いがゆえに、自己に課すタスク性とそれを完遂した時の自己肯定感が強い。
走っている最中でも歩幅や目線やペース配分など、行き方になぞらえて自分と色々対話出来るし。
まぁ単純には高強度だから減量効果はロードよりずっと強くて減らす喜びは有るわな。
ツール終了したし噂の新デュラお披露目カウントダウンか？
そもそも自動車メーカーに対してもってるイメージからして個人差デカすぎだから例えに使うのは意味がない
少しランニングやってた時期があるけど関節が硬いからか強度を上げると股関節、膝、足首と故障したから結局やらなくなった
マッサージでも「関節硬いですね」って言われたし向いてないんだと思った
ランニングはクッション効いた靴選んでかかと着地フォームを治さないといずれ膝に来るわ
踵着地は腰にも負担がきやすいな
まぁ最近はすっかり薄底でロードランは身体に害が定着したから
厚底で軽くて走りやすい靴がバンバン出てきてる
日本だと薄底信仰が強かったけど箱根駅伝が決定的だったね
>>475 なんで薄いソールで速く長く走れると思ったんだろうか。短距離は薄くてめちゃくちゃ硬いソールだけどね。
まぁ同じ厚底でも昔と今じゃ靴の性能も違うんだろうけど
重さの問題じゃねえの？ 自転車でもレースだと軽いタイヤ付けるじゃん
ジョギングとかだとかなり前から厚底がいいって言われてたし、運動性能の問題だと思うな
バカばっかだな
厚底がいいんじゃなくて高反発がいいってだけ
反発の衝撃を吸収できる薄底の高反発シューズが開発されれば、厚底シューズなんてあっという間に無くなるよ
落車怖くてレースに最新機材のバイクを持ち込むのが怖くて持っていけないんだけど皆は覚悟決めて持っていってる？
それともレース用バイク持ってるの？
大事に使ってるお気に入りの最新機材のバイクと雑に使える最新機材のバイクがある
レース出るために買ったので当然レースもそれで出た
転倒キズはついてるが今でもよく走る
確かに覚悟を決めるか、財力で解決するしかないよね。僅か2レスで答えが出た
100万オーバーの自転車を２台買う財力は無いから覚悟決めて持っていくわ
>>464 日本で出してないだけで、いっぱい作ってるよ
むしろ生産台数は、シティサイクル＞スポーツサイクル
>>483 ボロボロになる前に飽きて新しいの欲しくなるから気にすんな。
結局使うためにあるからな
傷がつくのは受け入れるしかない
>>480 仮に60万のフレームとして、それ用で買ったんだから使うよ
確かにぶつかれば割れたりとかはあるけど、壊れたらまた買うだけ
人間の方は替えが効かないからな
気をつけないと俺みたいに利き腕の握力がなくなるぞ
ハイエンドモデルのフレームって何万円くらいからですかね？
各メーカーのトップグレードって認識だけど
全メーカーひっくるめてってこと？
各メーカーのトップグレードはフラグシップとして全メーカーひっくるめてだと目安的にどれくらいからなのかなと
最近出たTREKエモンダSLRが結構がんばってて40万くらい
高いの買ったけど傷付くの嫌だからガチのマジで乗ってない
試乗しただけ
部屋に飾ってるだけ
ハイエンドフレームは硬いからホビーユーザーにはセカンドグレードが合う、なんてのをよく目にします。
ペダリングが下手だと足にくるみたいな事があるようだけど、乗り続けたら確実にペダリングが矯正されるからメリットじゃないかと考えたい。
どう思いますか？ハイエンド乗りの皆さん
何が目的なのか、お前がどの程度の腕前なのかもよくわからんが、ペダリング矯正ならピスト乗れ
もちろん競技場か人や車が通らない道、あるいはローラーでな。 公道ならブレーキ（とベルと反射板、夜間ならライト）の取り付けを忘れるな
単にハイエンド乗りたい、ペダリングはまだ下手ってだけなら好きにしろ。
フレームの硬さもそれぞれだし、探せば自分に合うハイエンドもあるだろ
だいたいお高くなるほど扱いもめんどくさくなってくるし、俺はオススメしないがな
>>497 違いはあるかもしれないけど「なんか違うな～」くらいだから気にすんな
某モデルはハイエンドの方が乗り心地マイルドで乗りやすい
ってのがYouTubeにあったな
俺も一応今年モデルのエアロハイエンド乗ってるけど
25cだし硬いとかは無くてむしろ楽
たぶん初心者でも簡単にスピード出せる
その反面体出来て無かったら脚を使い切りやすいだろうなとは思う
>>500 某モデル→某メーカーでした
エントリーモデルのジオメトリは後ろ乗り傾向で安定性重視
だから疲れにくいが速度は上げにくい
ハイエンドは前乗り傾向でパワー重視
だから速く走りやすい
という評価もあるね
どちらもメリットあるから良いと思うけど
長距離走るのにそもそもエンデュランスって有利なのかな
姿勢が上がると空気抵抗で結局脚力無駄に使うことになるじゃん
トータルじゃ疲れ方一緒なのでは
何時間も前傾を維持できる体幹があるならそうだろうな
折り畳みのミニベロは綺麗に回さないと車体が暴れて面白い様に進まないからペダリング矯正には良いかもよ
スピード出すには結構な高ケイデンスを要求されるし
ペダリング矯正なんて楕円つければ？
ホビーユーザーが無理に硬いフレーム乗ってもあちこち体痛くするだけだぞ
DOGMAとかSワSL7とか硬い硬いと言われてるハイエンドモデルと安いエントリーモデルのガチガチのフルアルミフレームの硬さってどう違うの？
重量が全然違うのは当然だけど、フレーム以外全部同じパーツ構成だったら乗り心地の悪さは大差ない感じ？
初心者の脚力ではフレームの硬さなんか誤差みたいなもんだ
好きなの買え
>>507 ロードノイズと呼ばれるレベルの細かい振動はカーボンの方が若干少ない気がする
あと、たぶんガチガチのアルミフレームの方が硬い
カーボンフォーク、カーボンバックのアルミロード乗ってるけど結構振動キツいから、フルアルミだと想像するのも恐ろしい…。カーボンフレーム欲しいなぁ
>>511 材質の違いより設計の古さが問題じゃないの？
今のアルミは乗り心地悪くないよ
フルアルミのクロスにレーゼロで一年半くらい通勤してて、やたら手とか尻が痺れると思ってたが、今さらだけど振動のせいだったのか
タイヤでも全然違うしな
というかタイヤの影響が一番でかい
安いクロスバイクのフレームはホントにゴツいな
自分のも叩くと足場用の単管パイプみたいな音がする
>>513 一概にそうとは言えないでしょ
乗り方下手だと単に手や尻に荷重掛け過ぎてるだけかもしれないし
2000年代半ばのエントリークラスのカッチカチアルミバイク（フォークだけアルミコラムのカーボン）に乗り続けているが、
最新の機材に替えたらどれほど変化があるんだろ
タイヤは25Cになってるからそこまででもないかな
>>512 そっかアルミロードも進化してるんだね。
タイヤ、バーテープ、グローブ、サドルをかえるだけでもかなり変わる。
バーテープを3mmにしたら多少改善したけど、サドルは硬いのにしたから尻はキツい…。
カーボンハンドルにしようかなと
>>512 マシにはなってるんだろうけど、カーボンとは比べられない
カーボンなら何日か続けて乗れるがアルミだとそういう気にならん
>>517 上半身の疲れがない 足の疲れだけが残るようになったわ
乗り心地に関してはアルミフレームでもワイドリムとチューブレスで何も問題なくなった
やっぱ乗り心地の殆どはタイヤ部分だなと
>>517 エントリーアルミバイクの場合、シートポストの交換が結構効く
完成車標準品は安い素材でも体重100kg超にも耐えられるように凄く肉厚のアルミシートポストだったりするからね
それがカーボンや高品質アルミの薄パイプシートポストに変わるだけで振動吸収かなりマシになる
あと、フレームが許すようなら、後輪だけでも内幅19cや内幅21cのワイドリムホイール＋28cタイヤにすると乗り心地は超快適になる
ロードバイクはペダルへの荷重を高めるポジションが基本で、ちゃんとポジション出てる人はシートポスト変えても変化を感じない人が多い
体幹のできてない初心者がやりがちなママチャリやクロスバイクに乗るときのようにサドルにがっつり体重かけて乗る人は変化を感じる
乗り心地重視なら太くて低圧なタイヤでしょ、ただし太いタイヤブーム以前のロードだと25cが上限なことも多い
28ｃ突っ込んだらうちの一番古いロードはフォークにつっかえた。（細めの28ｃならなんとかいけるが、そんな冒険したくないｗ）
乗り心地もあるけど、俺は安全性重視で28c。
23cは段差で滑るし、制動距離が短いし。
慣れの問題かもしれないけど、23cで1日走って事故らず帰れる気がしない・・・
細いとグリップ限界が低いからでしょ
なんで使用距離になるのよ
カーボンもアルミもガチガチのから柔らかいのが有るのに、どうして自信満々に一律で語っちゃうん?
ピラーだって31.6と27.2では断面係数が3割も違うし、ピラーの出もカーボンの材質も肉厚もみんな違うのにカーボンピラーは効果あるなんていい加減なことよく言うよね。
23cは段差で滑るし、制動距離が短いし
ではなく、制動距離が長いし の間違いでした。
ごめんごめんごめん。
ピラーはあんな短い（たわみにくい）し分厚い（たわみにくい）し、バネとか入れてるようなのを除けば乗り心地にはまず関係しないよね
>>540 サドルレールはけっこうたわむけどな。シートピラーとは太さも全然違うし当然か
一昔前のジャイアントみたいにシートポストが30cm以上突き出てれば効果はあったかもね
４ヶ月にしてやっとロードの乗り方が判ったわ
腰入れて漕ぐと体重めちゃくちゃ乗るね
サイコン買おうか悩んで取りあえず古いスマホにアプリ入れてサイコン代わりにしたけど結構使える。
これアリだわ
何で今まで使わなかったか悔やまれる
無料のアプリでもけっこう使えるやつあるからね
サイコン買ったあとにデータを比べてみたけど速度も距離もほぼ一緒だった
ただ、無料アプリは走ってない時間までカウントされるので
平均速度とかは正確に出なかった
お前らってさ、なんでレースでもないただの街乗りサイクリングでオムツみたいなレーパン履いてダサいジャージ着れるの？
センスのネジ取れてるの？
あとサングラスも日本人の骨格に合わないからことごとく全員似合ってないんだけど鏡とか見ないの？
>>549 か
ま
つ
て
ほ
し
い
これであってる？
純粋な疑問よ。
あのモッコリオムツ履いてコンビニ入るのとかキツくない？アメリカ住んでた時にロードバイク結構見たけど、たまにスーツ見るくらいでほぼ私服なのよ、しかもお洒落な。
なんで日本人はレース用の服着て似合わないサングラスしてるのか知りたいのよ。
>>549 >>551 完全に同意見
ロードバイクはいいよ、俺も乗ってるし
でもレースでも無いのにレーパン履いてるやつはホントどうかと思うわ
>>551 たまたま見たのが街中で、ってだけでその人達はこれから郊外に向かうとかじゃないの?
東京だと私服で乗ってる人も多いし、海外でもインスタ見る限りではスポーツの趣味として乗ってる人はレーパン穿いてるっぽいよ
CRで腹出たレーパンがマッタリって全員コスプレだからなぁ
別に形から入ったりして気分上げるのも一番快適なウェア着るのもいいんじゃないの
レースでもないのにレーパンってのは意味わからないけど、レースの時しか履かない奴とかいるのか？
新宿のワイズで正装ビンディングとか
誰か周りが止めてやれよって思うわ
アメリカ人もフランス人も日本人も同じだよ。みんな他人からの目を気にしてる。だからおしゃれにするんだろ？
レーパンってマジで前モッコリの後ろオムツだから本当に街中で履くのやめた方がいいと思うんだけどなぁ。卑猥だよ。
みんなサングラスも考えてね。あのレース用のは日本人の骨格に本当に合わない！しっかり自分に合うものを選んでできれば嫁や彼女に評価してもらった方がいい。
長距離走るならサイクルジャージとレーパンが快適だからな。走るのが目的の場合は抵抗無いけど
昨日新宿ワイズ行ったけどレーパンいてマジでビビったのよ。大人も子供もお姉さんも。新宿だぞ？新宿にレーパン履いてきたの！？っていう。もうウケ狙いかセクハラかどっちだよ！って思いました！！
どーせ自転車YouTuberが馬鹿みたいに毎回履いてるから真似てるんだろうけど。
>>560 君はジャガイモみたいな顔の形なんだろうな。それとも四角いのかな？
ハーフだから…。ごめんね。
別にどの顔がどうとかじゃないのよ。アジアンフィットとかジャパニーズフィットのものを選ばないと、本当に見た目ダサダサになるよ！って言いたい。
aliのレビューで別にイケメンでもスタイルいいわけでもないのに平気で自撮りうｐしてる外人達見ると
「別にこんなんでもいいんだよな」と思う
句読点 改行 age
自演するならもう少し書き方の特徴を抑えた方がいいぞ(笑)
>>568 自分が何を見せたいかだからね。ハーフってことしか自信の裏打ちになる物が無い奴よりマシよ。
まぁそもそもハーフの中にも不細工はいるんだが、仮に美顔としてそんなやつが5chで他人を蔑んで暴れてるとか痛すぎるわ
ごめんね、ただ似合ってないから教えてあげようと思っただけなんだ。もっとお洒落にしたほうが人も増えるし、今のロードバイクのイメージはさ、ダサい、マナーが悪い、邪魔って感じだけど、お洒落にするだけで変わるわけじゃん。
みんな自転車に何十万もかける前にお洒落頑張って！
ま、アルミのメガチューブなんかも固い、もろい、とろい、
あげく破断とかで良い点が一つも無いから
>>570 ていうか匿名掲示板で自演を見透かされながらハーフを自称とか切なくなってくるわ
町中走る時はショートパンツにポロシャツの人も多いよ
休日に長距離走る時はレーパンジャージ
新宿y'sとかショップに行くならショートパンツで良いと思うけどね
レーパンの人はその前後で長距離乗る人だったんじゃないかな
別に僕がハーフだろうが関係ないのよ、マウント取るつもりもないし。レーパンはロングライドの時だけ、サングラスは骨格に合わせて買おうねってだけの話だから。
都内のワイズにたいして用も無さげなのにウェアびっちりで来店する人達はマジでよくわからない
店内にバイクラックあるならまあと思うけど路上に細いワイヤーだけで駐輪してるのも多いし
そうなのかああ！ロング乗って新宿にきてレーパンでウロウロしていたのね！
どっちにしろレーパン履いてる姿を今一度鏡で確認して、どの場所ならOKか考えて欲しいよ。
まぁ俺らが「ハーフ」っていうと欧米人とのハーフを想像しがちだが、中韓とかモンゴルかもしれんがな。
インドとのハーフなら小顔で脚が長くなりそうだが
親切心を装って自分の価値観をごり押しするあたり、自意識過剰のガキなんだろうなとは想像つく。
何でもいいけど、私服って言い方だけは間違いだし馴染めないからやめて
>>576 新宿や渋谷のY'sは店内にラックあるぞ
>>572 ビッグプーリーの特徴↓と似てる
・無駄に大きい
・重量が増す
・空気抵抗が増す(横風)
・機械摩擦が増す(摩擦抵抗∝表面積）
・(DIYの場合)付け外しの破損リスク
冷静に考えてみ？ただ街中でオムツパンツ履くのが恥ずかしいって話なだけでこっちは何の煽りも受けてないんだもん…
>>588 冷静に考えてみ？
ワザワザ憎まれ口を叩く為だけにスレッドを汚しに来る行為が他人の目にどう映るのかを
これからも街中でレーパン履いて頑張れよお前らw
病院行ってくるわ。
ピストを自転車競技関連以外で乗ってるやつは基本クズ
>>593 ピストがお洒落とか言うなら俺はべつにお洒落じゃなくていいわ。
都心部や街中、普通の人がたくさんいる飲食店なんかではレーパンを避ける
ロングライドやガチ練習の時はレーパンでもなんでもOK
TPOをわきまえようって話でしょ
大概のロード乗りは使い分けられるけど
一部のちょっとあれな人達がいるのはしゃーない
他人の服装なんて臭いだの汚いだのでなければ気にしね－わｗ
街中でレーパンはちょい厳しい。カフェやらスーパーの店内でレーパンはあり得ない。コンビニならギリセーフ。ロングの時は必須って感じ。
ロングだけど都内在住だからどうしても都心部を通るんだが？
まぁ出発早々にコンビニに入ることは無いけど
でもジャージにレーパン姿の可愛い女の子がいたら目で追っちゃうんだろ？
輪行＋出先でご飯食べたいからインナーパンツに膝上丈くらいのショートパンツがデフォになった
イベント以外はMTB用のパンツとジャージだわ。
ちょっと派手な普段着って感じで衆目を集めることもない。
レーパンで着席する店には行かないな。ショートパンツとウィンドジャケットは羽織る。
>>604 いやいやコンビニもアウトだから
その感覚がおかしいよ
>>610 こいつ毎日毎日昼間っから至る板でレーパン叩いて過ごしてんな
もっとマシなニートの仕方あるだろ
俺はモッコリレーパンを見かけたら即不審者として通報している。
翌日、不審者情報を見てニヤニヤしている。
♪レーパンのケツが透けてるオッサンはよく居るのに女のコは透けていないのなんでだろう
なんでだろー
透けてるように見えて実はただ色褪せてうっすら茶褐色になってるだけでは？
>>615 >>616 オマエはまだ本当の地獄を知らない
あーレース用で白とかだと透けそうだよね。黒しか持ってないからわからんけど、透けてるのはちょっとな
黒でも擦り切れて透けてる奴もいるから気を付けなはれや
こちとら見せつけるためにレーパン履いてるのにな
ノンケ自治厨はすっこんでろ
外国人の女性でスキンスーツ多く見かける気がするんだけど、やっぱり国民性なのかな
欧米の女はノーブラもワレメくっきりも気にしないくらいだからな
そんなんより早くシャフトドライブのやつ開発進めてほしい
SPDシューズ少し破れたんだけどまだ使えるかな？
>>630 パテとかで成形したら？というか大人しく捨てろよ
>>630 これが少しかよ
レーパンも擦り切れて肉棒飛び出すまで使ってそうだな
>>628 安いな
でもデザインだけで性能はお察し
レーパンで入るのがレベル高過ぎる自転車店で真っ先に思いついたのが千葉のららぽーとセオ
ロングライドってどの程度からロングなのかな。もちろんレベルによりけりだけど。
80kmはロングではない？
今の自分の感覚だと120越えた辺りから
始めたての頃は60でも自分的には十分ロングだった
同じ距離乗ってるうちに当たり前になって距離が延びて100が普通になってた
今の自分がどう思うかじゃない？答えは人それぞれだよ
150km、もしくは100マイル(160km)以上かな
80kmはちょっとその辺走って帰ってくるかーくらいの感じ
日課のトレーニングが100km前後という人は多そう
無職じゃないと厳しくね？
体の負荷以前にどうしても数時間かかるわけで
片道数十キロの自転車通勤してたら知らんけどそんなことやってる人は
多くはないだろうし
ロードだと乗るのも色々準備がいるから100キロ以下は逆に面倒
出来ればガッツリ150キロ以上走りたい
自分じゃないけどstravaの2019走行距離世界一の人
管理職のおっさん
日課というか流石に毎日ではないだろうけど、アマレースでも上位に食いこんでくる人たちは朝練とか夜練とかいってそのくらいは走り込んでるの見るよね
(レースガチ勢なら)多そう、という感じか
トレーニング強度で毎月3000km走ったら体も心もこわすわ。脳みそ昭和のスポ根か？
鍛えるのが目的なら長く走ればいいってもんじゃないな
>>639 速くなりたいなら距離を抑えてでも運動強度を上げた方が良いよ
もっと言うと筋トレや休養日も大事だよ
ゆるポタや通勤通学の延長的なブルベ勢みたいに毎日だらだら一定ペースで走っていても距離乗れるようになるだけで速くはならない
確かに60とか70kmだとのんびり走って途中で休憩沢山入れても3時間とか4時間で終わりますよね。
数字だと大したこと無いけど新宿近辺から高尾駅辺りまでの往復で80kmくらいですかね。
大通の話だよね？
商店街や住宅街の立ち寄りポイントを繋ぐように細々した道だけを選んで延々20km走ったら疲れはてた
>>648 ブルペをナチェラルに見下してるのが伝わってきてイイね！
公道でかっとんでイキってんだろうなぁ
ブルベ楽しいよブルベ。レースとは違う楽しさがある。走った距離で充実感を得るタイプもいるんだし、みんな違ってみんないい。
>>651 ブルベおじさんたちが交通ルール守ってるみたいな言い方はやめるんだ
YouTubeのサイクリング動画みてるけど…
速度違反は当たり前、右側走行、信号無視と…
まだ犬の方が信号守ってるよな
自分にとって長距離だと思ったらロングライドでいいじゃん、無理をするなら出来る範囲で少しずつ。
BiCYCLE CLUBに目指せ30km/h巡航スピード向上計画
とかいうアホ丸出しの見出しがあるけど見出しは兎も角、30km/hで走ること
ってそんなにハードル高いか？
上りは勾配によっては無理だろうが平坦ならそんなに無理ではないと思うけどな
都会で30km巡行しようと思うと信号無視しないと難しい。
ああいう雑誌は乗り始めた人向けなんだからそれなりにハードルは高いでしょう、ずっと乗ってる人ならショップやネットの情報で事足りる事多いし
>>657 どういう状況？30km/hに乗る前に信号に引っかかるのか？
抜いてもこっちが信号止まってると信号無視して抜き返すジジィ居たわ
速く楽になる一番手っ取り早い方法は「やせる事」
体重が5ｋｇも落ちれば走りは全く違ってきます
脂肪が筋肉に変わるから体重としては4キロ減ったぐらいやわ
痩せたねとか体締まったねとか言われるけど
デブスタートだと全てが高負荷で筋肉質になるんやろか
まだ体のできてない中高生、なんか急に思い立った中高年、そういうのが自転車ビギナーなんだし
そういうのがコーチもつけないでいきなり走っても30は苦しいだろ。 他のスポーツやって鍛えてたなら別かもしれんけど
ただこう、記事も見たけど空気抵抗少なくなるからってきつめの前傾姿勢すすめてるのはどうかなと
初心者のやりがちな、前を見てない、信号を見てない事故につながりがちだからな、深い前傾は。
そういう危険も、初心者向けの記事ならしっかり書いておいてほしかった
>>662 1時間走ったうち信号停止15分ありますた
実質走行時間45分で30km走るには時速km/h必要でしょう
っていうことやで
赤信号なら手前で減速、青になったら0から加速を繰り返すので単純に一定速度で走り続けるよりきついし
記事のタイトルは「巡行スピード向上計画」
「時速30キロ」は、記事でコーチ役の人の写真のところにセリフのような感じで「時速30ｋｍキープ！」と書かれてある
30キロ維持して走れるようにって感じの記事。 内容については実物読んでくれ。
先週末にしまなみソロで往復した時は亀老山、休憩含めて平均20km/hだったわ。移動平均速度としては23.6km/h。
平均30km/hで行くの結構無理じゃね？
平地を時速30キロ維持で走るだからな、
平均スピードでもないしトップスピードが30キロでそこから落とさない、これこそが巡航速度だよね。
信号でいくら止まってもまた30キロまでだせば良いけど信号等でなかなか止まることのない郊外走る前提なのはだれでもわかること
グロスじゃない平地30キロ巡航は最初は難しいだろうけど
3ヵ月ぐらい乗ると出来る人も多そう
楽しくて買って少し慣れたら朝練で毎朝50キロぐらい走る人もいるし
グロス30キロは40キロ巡航出来ないと無理
多摩川近辺走ってたら完全装備のレーパン集団が前走ってけどずーっと25キロ近辺ウロウロしててマジ邪魔だったわ。
貧脚と剛脚って痛いロード乗り特有に概念だよな
体重に占める足の筋肉の比率が高いと有利なんだからヒョロガリほど有利なだけ。
身長170cm超えてて体重60kg切ってて剛とかついちゃうのなんて痛い痛い
信号のない平坦で30キロ巡航なら風向き次第で達成できる
平均30は競技者でも豪脚じゃないと無理
平均30km/hでも190W程度
剛脚という程は必要ない
巡航30km/hと平均速度30km/hは別物でしょ。
信号の数と獲得標高を無視した平均速度なんて根本的に全く意味ない指標だって普通の知能があれば分かりそうなもんだが
平均移動速度（グロス）の方が有用
獲得1000mならいつもAve23km/時くらいだから9時出発して途中寄り道しても16時前には戻れるな…とか目安に使う
>>676 ある程度は正確な日本語をお願いします。何を言いたいのか分かりかねます。
皆さん普段は平均どれくらいで移動しているんですか？
自分は２５キロ前後が多いです。
自分もそのくらいかな
25～30km/h風向きで増減
>>565 ハーフwwwニワカ こちとらクォーターやで ひと世代先輩や
25～35ってとこかな、その時の風向きや気分で各種
長距離いくときは30超えないように抑えてる（下りと、ほぼ帰って来たってころを除く）
なんで巡航速度とアベレージをごっちゃにしちゃうん？
無風平坦で28から32ぐらいかな
車の邪魔になるところだと～50ぐらい頑張るけどそのうち終わるから
>>679 巡航は維持し続けるから平均も当然同じくらいになる
自板のどっかのスレでは巡航速度とアベレージはイコールだったような
30km/h巡航が脱初心者とか機材売りたい業界の思惑だからな
速度なんて環境や年齢、身体でいくらでも変わるからね
迷惑をかけず安全に自転車をコンロロールし走行できるようになるのが脱初心者
>>692 巡航速度を基準にすれば平均速度はイコールになるが、
平均速度は上下動が有るかもしれないから逆は成り立たない
>>693 段々、法を守れなくなり脱人間になる人も多いな
巡航速度は平地で無理しないで維持出来る速度であって平均じゃない。停止時間や赤信号の時間調整で減速したのを計算に入れるのは無意味。
ロードの巡航速度に定義なんかないからな
かなり曖昧で適当なもんだよ
だから速度別スレでは主にグロスの平均速度で語られてるじゃない
>>697 巡航って単語に意味はあるだろ
それに準じないなら巡航って言葉を使うなって話
巡航30で走っても1時間もすると脚が切れちゃうから25くらいでゆるポタです
ロードバイクで巡航って言ったら走行時に維持出来るスピードの事を指してるって普通は分かってるよね
本来の意味ガーってのが湧いてくるのが鬱陶しい
走行時の定義がな
平坦な道でも路面で違うし風向きや勾配で変わるし
マウント取るのに使う以外なんも意味ないわ
維持って言うけどどれだけ維持できれば維持した事になるのかもあやふや
３０分か？１時間か？３時間か？
>>705 5秒維持出来ればあと1秒ぐらいは頑張れるし、
それを続ければ永遠に維持出来るから5秒で
自転車の場合は燃費を正確に計れないから
巡航って言葉はどうしても感覚的になるわな。
飛行機は風向きを計算してルートを決めるが
自転車は走り出してから風向きに苦しめられる
このように維持する時間もあやふやなんだってみんなわかってるんだから
巡航なんて言わずにただ素直に走行って言えばいいよね
巡航なんて専門用語持ち出すからなんか基準のある単位なのかって気になるんだわ
10分30キロで乗るのは割と誰でもできるが
1時間となればそうはいないからなー
風向き次第だし
今年はCR走ってるロードやクロスがめちゃくちゃ増えたわ
コロナバブル本当に来てるんだな
巡航速度は平均速度と同じだが、
平均速度は巡航速度と同じとは限らないって何回も出てるだろ
走り終わった時のサイコンの平均やStravaにアップした時の平均速度以外に何があるの？
100km走って30超えてれば頑張ったって思うし、獲得標高増えれば20ちょいとかになるしそんな難しい巡航とこって考えたことないぞ。
>>719 ごめん、全く意味がわからない
巡航速度=平均速度
なら右辺と左辺を入れ換えても成り立つと思うんだが
それとも
巡航速度⊂平均速度
ということ？
なんでそんなごちゃごちゃ考えるんだろ
巡航速度は自転車だとエンジンが人間だからあくまでも主観的なものでしかないよ
ヘッドのロゴがまんまグレナディアスで
イネオスサポートするのかと思ったわ
説明しよう
(
>>719 )彼は
「巡航速度の定義に平均速度は含まれるが、必ずしも平均速度と巡航速度がイコールになるとは限らない」と主張している
どうやら日本語も算数も苦手らしい
普段の速度はごく個人的なものだから
ネットかグロスかは結局のところ本人にしか意味が無いと思う
朝走ってるけど同じ調子休憩無しで同じ60kmのコース走っても
信号その他でグロスは23kmから26kmまで変わる
大体の速度は
>>690の通り
平均速度は移動距離を所要時間で割った数値。
巡航速度とは関係ないだろ。
巡航速度と同じというのは無理がある。
巡航速度は自転車の場合
「感覚的に流して走ってる速度」
程度の曖昧な表現だから人それぞれ。
719について何度も読み返し考えてみたが、意味がわからない。
書いた本人が説明してくれ。
>>727 補足説明させてもらえば、
＞平均速度は移動距離を所要時間で割った数値。
↑でいう「所要時間」とは、信号待ち・休憩時間・信号待ちでの減速加速時も含む時間のこと、だよね。
また、
＞巡航速度とは、「感覚的に流して走ってる速度」
↑は山岳を含まない平地限定での速度、でいいのかな。
巡航速度なんて、主観的なものだし他人と比較しても意味のない数値だし、距離によっても変わるので厳密に定義しても仕方がないが、
スレ内で会話する中で大まかな言葉の定義をしておくことは意味があることとは思う。
停まれば反応しないメーター上のアベレージが巡航速度
休憩時間除く距離÷時間が凡その平均速度
じゃなかったか
>>730 この認識なんだがどうやら個人差があるらし
巡航警察からのお知らせ
自転車板における巡航速度の定義は下記の通りです
平坦維持速度：平坦無風時において無理なく維持できる速度。メーター表示されるネット速度です。40km/h以上が豪脚の目安です
Ave（アベレージ）：休憩や信号停止時間を除いた平均速度。オートストップ機能が付いたサイクルコンピュータでライド終了後に表示されます。30km/h以上が豪脚の目安です
移動平均速度：休憩時間や信号停止時間を含めた平均速度、いわゆるグロス速度です。ブルベにおいては15km/h以上で走行できることが認定基準です
平坦無風なんてあり得ないからなあ
ある程度の長さの河川敷サイクリングロードを往復すればそれっぽくはなるだろうけど
信号や休憩込みの時間を無理に縮めようとしたら、休憩しなかったり信号止まらないなど危険な走行する奴が出てくるからな
そういう速度は競っちゃダメだよ。自分は交通ルール守ってても、全員が守れるとは限らない
補足
グランツールでは交通規制するためAve＝移動平均速度となります
ステージによって前後しますが、概ね距離180km・獲得高度3000mで移動平均速度42km/h程度に達します
>>733 河川敷で無風とか経験したことないような
>>736 河川敷なら同じコースを往復するから、行きは向かい風、帰りは追い風になれば平準化されるって意味じゃないか？
まあ、経験上行きも帰りも向かい風になることが多いけど
巡航の話題もリムディスク紛争と同じでダラダラ続くねぇ
話が噛み合わないことが確定してるのに俺の思う巡航とはこうだって話長々とすることに意味なんてないのにね
その定義みたいなのに誰も従わないのだから
だいたい無理なく流してるときの速度だろ
平均はネットだろうと強度が違う場合があるから関係ない
>>732 ＞移動平均速度：休憩時間や信号停止時間を含めた平均速度
ガーミンEdgeの表示では、休憩時間や信号停止時間を含めない平均速度、になってます。
巡航速度35キロだよ^^
グロスの平均速度？20キロだけど
ってのがゴロゴロいるロードバイク界では
いくら定義したところで無駄だよ
平均速度は最近のサイコンやアプリなら多少の差はあれどだいたいオートストップあるし
走る条件が違う自己申告の数値だし
尋ねたい人は自分の相対力量を知りたいのだろうから
まぁ普段は
>>732の維持速度で話せば良いんじゃ？
評価記録としてグロスとか定義するのは巡航スレでやれば良いと思うよ
巡航30なんてのは下りで30出してるって言ってるのと同じぐらいの価値しかないと思う
>>744 オートストップでも停止に向けて減速するしなかなか悩ましい
いつまでやってんだよくだらない話を。
巡行なんて疲れない程度の流し運転のことでいいだろ。初心者は18キロくらいだろうしバイクにもよるけど慣れてくれば25、30いけるからな。
>>748 平均とすり替える間抜けがいなくならないかぎり続く
平均速度は余計な修飾付けない限り一意だからな。
解釈の入り込む余地ないのにね。
おまえらどっかのCRで競争してこいよイキリ陰キャマンどもが
ツール観てて思ったんだが、コースによって変わったブレーキローター使ってるチーム
あったんだけどあれがXTRのローターだったとやっと分かった上にXTRのローターて
DuraAceより軽いんだな
4iiiiのパワーメーターの導入検討してるんですけどコインバッテリー式と充電式どっちがいいですかね？
個人的には充電式の方がコイン電池買わなくて経済的な気もするんですが
>>755 持ってないけど俺ならコイン電池かなあ
遠出先で電池が切れたらコンビニ寄って買えば復活する
パワメのバッテリーは最悪切れても走行不能になるわけじゃないし充電式もいいかもね
特に4iiiiのは電池蓋がチャチだしな
パワメに常に拘るならボタン電池
気にしないなら充電
>>754 サガンが使ってると聞いて、ミーハーな俺はすぐにネットで注文したけど、メーカー在庫もきれてるくらい人気みたいだよ。
今時のディスクブレーキはカーボン製もあるんですか？
F1を見てると前走車のカーボンブレーキの粉塵が肺に入ってるという話もありまして
集団で密集して走るロードも同じ事になるのではないかと危惧しています
>>761 自転車の負荷だとカーボンディスクに熱入らないから
>>755 コイン式片側のやつ使ってるけど
半年経ってもバッテリー半分くらい残ってる
充電の方がめんどくさいと思う
>>762 自転車用もカーボンディスクはあるけど粉塵がばら蒔かれることは無いと考えて良いのですか？
それなら安心です
ありがとうございました
充電両足一万円のやつ使ってるけどそれほど面倒でもない
気合い入れて長時間走る前には充電しとけばいいし、それほどでもないときは充電切れてもあきらめがつく
>>764 カーボンディスクブレーキはないです。 カーボンホイールでリムブレーキの場合は状況的に近いですが
どちらかというとブレーキシュー（コルクなど？）側が削れるようになってますので特に問題はないかと。
車輪のほうが削れたらもったいないですからね、カーボンホイールは十万円超えが普通ですし
カーボン製のディスクローターならいくつかのメーカーが出してるね
カーボンローター真っ赤にしながらフルブレーキングするF1と自転車を一緒にするなよ。
自転車のブレーキ粉塵が気になるなら屋外なんて走らない方がいいぞ。
カーボンローターってロードバイクではメリットないぜ。熱くならないと効かないし、雨が降って濡れたら全く使い物にならない。
トラックレースで雨予想ならスチールに交換すればいいけどパッドも交換だし
>>763 ライドは週に何キロくらいしてますか？
電池式はスペック的に100時間以上と書いてありますが充電式も60時間と書いてあるから充電式も結構もちそうですね
>>770 そもそも、摩擦の発生方法が自動車とは若干異なるから
カーボンローターは重量が軽くなるし、ブレーキも同じくらい効く
そもそも車のカーボンブレーキも耐久性と重量の問題なわけだし
>>754 重量もあるけどデュラの放熱のフィンが風の抵抗があるので嫌がる選手がいるみたいよ
>>761 >>762 の人が書いている様に
ディスクが高温にならないと制動力を発揮しないし高価
>>773 プロでXTRのディスク使う人が多いのは横風対策とも言うね
MTBは知らんけどロードの今のメタルディスクで制動力不足なんて無いでしょ。仮にカーボンローターが熱に依存しないとしても僅かに軽い位しかメリットないぜ。ウェットだと終わるし
1馬力にも満たない自転車とF1だとかオートバイだとかのエンジン付きと比較するの最高にアホっぽいからやめなよ
よく言われるのは、全力出して一般人が一馬力、プロ選手が三馬力
ちなみに競馬で2000mのレーススピードは大体60km/h
自転車の世界記録は1000m 56.3s(64km/h)、4000m 4’01”934(59.5km/h)
ほんで君は1馬力750w1分維持できますかっちゅー話ですよ
どっちにしろ3桁匹馬力出す機械と人力の自転車なんて猿と人間くらい違う
>>785 確かにゴリラとか握力が最低でも200kg以上とか桁違いだからな
>>762 自動車のパッドは鉄ローター使っていても熱を入れないと効かない
カーボンとか以前にそういうパッドを使ってる
街乗り用は逆に熱を入れると効かなくなる
>>783 馬鹿馬鹿し
馬は50kgくらいの人間乗せてその速さだからな。
人間も50kg背負わせて走らせろよ
別に馬1頭が1馬力ってわけじゃないからなぁ
その辺の駄馬レベルで3馬力
サラブレッドなら15～20馬力じゃなかったっけか
1馬力は約735Wだけど
ロードレースだとトッププロでも平均350Wとかだろ
馬とは比較にすらならんよね
馬一頭が一馬力だよ。 ただしえんえんと荷馬車引くような状況であって、全力疾走とは違う。
人間も、普通にずっと自転車走らせてるときは、選手で0.3馬力、一般人で0.1馬力
巡航と馬をNG Wordに設定したら、あぼーんだらけ(笑)
とみえちゃん@###の小エビちゃん
はダウン症ですか
競馬の芝基準タイムでいくと人が乗った状態で千メートル55秒位
ロードを競輪場で走ってもガチで70秒台、素人で90秒以上
まあ人がTTしたところで敵うはずもない
敵わないけどロードバイクで1日に400kmとか移動する人いるから馬にそれが出来るかというと、、、
なぜ馬と体力で張り合うのか
馬がTOEICで張り合ってきたみたいな感覚だろ馬からすれば
むかし、計算問題を解くハンスという馬がいてだな……
馬は長距離苦手で、マラソンやらすと女子の記録越せないとか
サラブレッドは長くても3000m程度のレースしか走らないからそれに合わせた遺伝子になってる
人間って持久力だけなら動物トップクラスじゃなかったか
直接やり合うと負けるから一日中獲物を追い続けて弱らせたところを集団で襲うとか汚い
>>811 長所と短所があるのに長所を発揮したら汚くなるのか？
動物界持久走ランキングは
馬＞犬＞人な
サラブレッド基準で考えちゃダメよ
人が馬よりスピードも持久力も勝ってるなら騎馬隊とか生まれないから
人が優れてるのは動物界でもトップクラスの持久力とクライム力
動物界トップの投擲力だ
自転車は能力を何倍にも引き上げてくれるが条件揃えて動物と競うには土の地面走らないといけないし難しいよな
最適解はグラベルロード辺りか
サラブレッドはTTバイクだから
エンデュランスのノーマル馬と比べたらアカン
馬車引かせる馬なんかはめちゃくちゃデカいしパワーも持久力もあるね。
馬はチャリと一緒で軽車両だからな、負けるわけにはいかない
馬はチャリと違ってウンコするんだよな。片づけてる間にぶち抜かれてしまう
ちょっと前に噂の東京マガジンで鎌倉市内闊歩してる乗馬倶楽部が問題になってたな
なんでも勝手に私有地入ったり海岸疾走して危険だったり小屋から逃げ出したり
県道私道浜や海でところ構わずウンコして放置するからだそうだ
>>823 糞に関しては乗ってる人間が片付けなきゃいけなかったと思う。守れないなら問題になるよな
数年前、同じく自転車やってた知り合いがいつの間にか別の趣味に移行してて、ロードももう手放してたり、あっても全然乗ってないみたいだったりして、しんみりすることってあるよね
>>829 そいつインディ500を2回も制覇してないか？
シリーズ戦で上位フィニッシュほとんどなくて鳴かず飛ばずなやつだろ、ホンダがインチキしてんじゃないの
今日、走ってたら対向煽りを受けてしまいましたw
青信号でこちらが直進、対向車は右折。
すれ違いざまに急にこちらへハンドルを切り発進させたものです。
黒プリウスの80歳くらい、身なりの良い爺でした。
爺のご安全をお祈りしたいと思います。
>>833 目が殺意に満ちていたので確信犯だと思います。
>>832 そのプリウス、クリスティーンっていう名前だと思う
その爺フレンチに遅れちゃう～とか言ってませんでした？
とにかく女と老人の目には自転車は写らないようなので気をつけたい。
自転車と車なら車が優先、例えこっちが赤信号でも青信号で直進する自転車よりこっちが優先と
真面目に思ってる人が多いっていうかほとんどそうじゃないかな。
一応、ドラレコ替わりにGoproを付けてはいるがいざその時になったら
こんなもんで勝手に撮っててええと思てんのか？ワイの肖像権はどないなるっちゅうんじゃ、
盗撮ちゃうんけこんなもん、とか難癖付けるに決まってますな。
>>839 似たような話でスピード違反取締のカメラがプライバシーの侵害だ、って訴えた裁判があるが
確か一発免停になるような違反の場合は個人のプライバシーより公共の利益(事故の防止)が
優先される、って判決だったな
多分、事故を起こした時点て盗撮とか何言ってんだボケ、ってなるな
知ってたら教えて欲しいんですけど
ロードバイクに乗ってる金髪外人女性Youtuberで
ロードバイクの映像もだけど
途中ご飯食べてる動画だったり
新しいウエアを着て見せたりする動画知りませんか？
胸はペチャパイでしたが
>>841 アジアで彼氏と旅行しながら走ったり水着になったりしてるやつ？
>>482 そんな感じだったかな～
心あたりありますか？
>>845 ぜひ教えてください
見てた時は気にしてなかったんですけど
今何となく見たくて
>>846 Tori Barryかな？
このスケベ！
>>848 これだ！
ありがとう
へへ
すけべでサーセン
>>849 全然ペチャパイやないじゃん
これでペチャパイとかうちの嫁の立場は？泣
最近ロード乗ってる熟年夫婦を見かけるけど
旦那は最新のデラエースで、嫁さんは触覚ソラだったりすると悲しいモノを感じるよね
単に旦那さんの趣味に付き合ってるんだなぁ仲良しで良いねってほっこりするけど
>>851 ワロタ、でもコンポに拘る女性はそんなに多くないから良いんじゃない。
>>851 うちも熟年夫婦だけどどっちもアルテだな
つか熟年夫婦のババアのコンポまじまじと見るなんて熟女好きにもほどがあるだろ
いうほどあやかりたいか？
105とか介護する子孫の身にもなれよ
105の嫁を持つ旦那が5chに入り浸りw遺産目的の年の差カップルかな？
「妻用にと半年前に購入したのですが乗らないので出品します。使用は試し乗りの10km程度なので美品ですが左STIに転倒による小さな傷が有ります。NCNRでお願いします」
>>866 妻は何才ですか？妻だけ発送は可能ですか？
>>866 自転車趣味で妻も沼に嵌ってもらおうとして失敗するよくある典型例だなｗ
専業の嫁に自転車乗らせたら
暇はたっぷりあるのでバリバリ練習して
旦那より全然速くなった夫婦なら知ってる。
妻ではなくてモデルか芸能人らしき女性と、撮影しようというスタッフを見かけたことがあって
ロードに乗ってるとこを撮りたいらしいんだけど、怖いらしく泣きわめいてしまっていて撮影になっていなかった
その手の自転車が好きでもない一般人をいきなり乗せたらああなるんだろうなとは思った
バンジーじゃあるまーにそんなやつ演技だぞ
足が付かないチャリが怖いのは分かる
ついにチャリに乗れるだけでマウント取ろうとする奴が現れたかw
初めてのドロップハンドルは難しいぞ。スポーツしてないやつで運動神経悪いとなおさら。
ロード買って次の日にはピチパンジャージ
ついでにカーボンソールのビンディングデビュー
誰も俺の事なんて見てないし気持ち良く走れたぜ
幸いホモにも出くわしてないし至って平和だわ
>>884 父さんが若い頃はレーパンなんて欲しくても高くて買えなかったんだぞ。それをピチパンはキモいとか、あんなもん履けんとか。
ロードレーサー乗っててよくそんなことが言えたもんだ。父さん悲しいよ。
なんかデブ乙女なんだよな思想が
ピチパンなんて恥ずかしくって履けなぁ～い
あの人恥ずかしくないのかしらぁ～ん
ボディラインなんて出せない～んいやぁ～ん
みたいなw
一生和室で華道でもやってろ
カッコいい悪いじゃなく便利だからジャージもレーパンも使う
夏場なんて塩で真っ白になるのにハーパンなんて履いたら下半身大洪水やぞ
ひからびたジジイとか低強度で川沿い流すだけなら気にならんかもな
同じ有酸素運動でも全くの別もんだから比較するもんじゃないし、それが分かってない時点で...
２００ｋｍ獲得標高１５００ｍでも大して脚に汗かかんが
年齢があがるごとに ふくらはぎ→太腿と下から順に汗腺が働かなくなる
「下半身は汗かかない」と書き込んだ人は年取ったってことよ
嫁や娘にはe-bike買って進呈するのがオススメ
ただし、激坂でもラクラク上っていく姿を見て、高確率で自分用のe-bikeも欲しくなる罠
>>871 >>878 正直、スポーツバイク初めてだったらフラットハンドルの方が良いよ
油圧ディスクブレーキ車だったらレバーをGRXに交換することで下ハン握らなくてもブレーキかけられるようになるから多少マシだけど、それでもフラバの安定感と使いやすさには敵わない
で、長距離走れるようになるとフラバじゃやってられなくなるんだから、
最初のちょっとだけ慣熟期間と割り切ってドロップ買う方が効率はいい。
100キロくらいならフラバーでもどうってことない。
>>901 いや、一般人が自転車で長距離を走りたくなくなる理由ってフラバのせいじゃないよ
上り坂しんどいから嫌になるのが原因
日本の場合はちょっと距離を乗り出すとすぐ山にぶつかってしまうから仕方ないんだけどさ
フラバというかクロスバイクや廉価MTBだと足回り重くて上り坂しんどいから嫌がっているだけ
だから、自転車趣味じゃない一般人を自転車趣味に付き合わせるために必要なのはドロハンロードバイクではなくe-bikeだ
電動パワーのおかげで上り坂でも苦労しないことを実感すれば一緒に走るの嫌がられない
>>904 上り坂より、ケツが痛くなって嫌になるだけじゃねーの？？
まあ上体起こし気味のポジションなら鉄のケツの持ち主じゃなけりゃ
そりゃ痛くなって当然
>>905 たいていの場合、尻痛になる理由ってポジションがアップライトかどうかは関係ないよ
単純にサドルに長時間座りっぱなしなのが原因
ドロハンロードでも座りっぱなしの初心者や中級者は尻痛になるし
ちゃんと適時休憩を取らせれたり、座ったままペダル回し続けるのではなく適度に立ち漕ぎを混ぜて血流回復させることを教えれば、フラバでも尻痛はすぐ解消する
というか、レース強度で走り込むのでない限り、どちらかというとアップライトポジションの方が公道の長距離走行しやすいよ
距離を走るなら視界の広さと呼吸のしやすさが大事だからね
クロス買う→だんだん長距離乗るようになる→フラバが辛くなりバーエンドバーつけたりブルホーンにしたり→ロード
こういう奴ゴロゴロ居るだろ
俺もそうだし
ハンドル形状と距離って関係あるか？
クロスもロードも持ってるけど、どっちでもロングいける
ロードバイクはハイエンドだから軽くて速くて楽しいが、疲労はロードバイクの方が貯まるかも？
そもそも一般人って、自転車で五キロも走ったら長距離だからな
そこをまず理解しとかないと一般人の取り込みに失敗する
>>910 昔やってた某原付バイクのCMが、自宅5km圏での利便性をアピールするものだったな
原チャでさえそうなんだからいわんや自転車をや
結婚する前はよくサイクリングして、新婚旅行もサイクリングだったが、実力差が大きすぎると楽しくないよね。
>>912 そういうのを合わせてやれるかどうか、それで楽しめるかどうかが人間性だと思うぞ。
>>915 そういうのを合わせてやれるかどうか、それで楽しめるかどうかがセックスだと思うぞ。
>>915 評価はどの状態で105mmなのかによるな
長距離で追い抜いた連中が2度と復活してこないのは一体どういうことなんやっていっつも思ってる。
そっちはお揃いのジャージ着て5人ぐらいで走っとるけどこっちソロやぞ…抜いたら居なくなる昔のレースゲームかよ。
>>909 ハンドル握る場所の自由度がダンチで腕や手首の負担差が大きい
フラバとフラバ＋バーエンド(センター)バーとドロハンじゃ疲れ方が変わる
>>920 普通に楽しいと思うが。まぁ何を求めてるかだろうから奥さんとのライドに他人とのグループライド的な物を求めるならソロの方がマシだね。
お楽しみ程度なら実力差があったほうがサポートする余裕も残って良いと思うけど
いやいや、逆に実力が足りないほうで相手が配慮が足りないのかもしれん
腕とか手首はクロスでもロードでも疲れないな
ハンドルに荷重かかり過ぎてるんじゃないの？
こういう逆張り民ってなんの目的でそんなレスしてんだろうな
週末は嫁さん(レンタサイクル)と15kmくらいのグルメライドによく行くけどお互いに満足度高いよ
仲がいいからかね
>>927 俺も嫁さんレンタルしてライドしようかな
>>922 それは乗り方と使い方が間違っているんじゃないか？
丸グリップしかなかった大昔と違って、今はフラバもエルゴグリップ選べるだろうに
フラバでも平気だって奴が多数派だったらバーエンドバーバーセンターバーブルホーン化ドロップ化etc
やる奴があんなに居るわけないんだよなあ
>>932 そんな改造する奴は極少数派だぞw
金なくてロードバイクに買い替えられない奴が悪目立ちしていただけだろう
今は良くも悪くも中華OEMパーツが溢れていて、安くエルゴグリップ使えるというか、完成車の段階からエルゴグリップ付いているの普通だし
技術発展のおかげでフラバなら安く簡単にフロントシングルでリア11～12速化できるからな
ワイドリムや太タイヤの高性能パーツも一般的になったし
わざわざバーエンドバーやセンターバーなんてダサくて無駄なことしないよ
今後はクロスバイクでも油圧ディスクブレーキが標準化するから、高速走行向けに弄りたいならカーボンホイール化だろうし
そもそも完成車買っていじる奴は初心者だろ
ポジションも出てないし、体幹も弱い
ハンドルに荷重がかかって手が痛くなるって初心者あるある
>>922 バーエンドバーはフラバでも車体を振りやすくするための物
わかりやすく言うと上り坂用
激坂区間を駆け上がるには便利だけど、自分のペースでまったり長距離走行する際の上り坂で必要なのはバーエンドバーではなく電動アシストor軽いギアだよ
センターバーというかDHバーは空力削減に効果あるので長距離走行でも有効
でも、TTレースやトライアスロンみたいにタイム競ってレース走行するには必要だけど、そうでなければ必要ないよ
必要ないというか、突起物扱いのDHバーを装着していると大型トラック良く通る橋とかトンネルで通行可の歩道に逃げても下車して押し歩きしなきゃいけなくなるからロングライドでかえって疲れるよ
エンドバーをセンター？グリップの内側に着けてるけどフラバ握って走るより明らかに楽に走れる
正面投影面積とか空気抵抗的なアレなのかな
エアロポジションというか向かい風対策が必要なら腕を垂直気味に畳むだけで良いよ
センターバーなかったらフラバで腕しっかり折り畳んだ姿勢を維持できないなら、どうせ体幹の筋力不足でドロハンでも下ハンまともに維持できない
フラバの幅のせいかグリップ握ると腕がハの字に降りてるのがセンターバー握って楽になる理由なのかも？
完成車デフォルトのフラバだけ両端切り詰めたらセンターバー着けなくてもよくなるのかな？
なんでロードスレにエンドバー絶対認めないマンが居付いてるんだよ
謎に使い方や何の為の物か決めつけてるし
キャニオンの2段ハンドルのグラベルが快適そうなんだけど。やっぱり持つとこが沢山ある方が楽だと思うけどなぁ。
自転車板見てると自分の価値観押し付ける人多いじゃん
その典型
いつも気になるんだけど
エルゴグリップってグリップの種別名なの？
商品名じゃないのか
>>945 そうは言ってもたまにツイッターで見かけるあれ
ロードに片足スタンド付けて立たせて写真撮ってるやつ
あれはダサいわ
>>947 ホッチキス、エスカレーター、エレクトーン、ポストイット、セロテープ
気にするな
>>948 コンビニのガラスやら公共物に立てかけてる方がダサいで。
>>948 ダサい以前に危険
それなりのロードバイクならスタンド側にパタンと倒れた時点で
運が悪けりゃチェーンステーが一発アウト
あそこは横からの衝撃に強度は無いからな
前傾姿勢になれるというのと
姿勢を維持して何時間百数十キロ
獲得標高4ケタメートルを
走るのに慣れることができるかというのは
べつの問題
>>950 おっ他人の行動に厳しく自分に優しい
踏み逃げダサダサマンか？
普通に迷惑だから言ってるだけだよ。ダサダサマンってなに？お前らみたいなアホはスタンド付けても速さも何も変わらないんだからディスプレイスタンド持ち運べよ。
>>958 コンビニの壁への熱い思いはわかったら次スレよろしこ
そういうとこやぞ
970がおるやろ。990までたてなかったらたてたるわ。
>>947 エルゴンの事か？
だとしたら、ちょっと検索したら分かるだろ
コンビニへの熱い思いは語るがスレは立てないwww
キモすぎww
壁かけおじさん「ちょっとくらいええやろ」
踏み逃げおじさん「970がたてるからええやろ」
同じでは？
>>952 それは駐輪の話で、写真撮影のためにロードでスタンド使うのはむしろ一番正しい使い方じゃない？
QRに共締めするタイプの脱着式の三棍スタンドとかもあるし
スタンド側に倒れると言う可能性の低い状況を持ち出す辺りで察してあげなよ
>>972 スタンド側に傾いてるんだから、微妙な傾斜とかで前輪がバランス崩したらすぐにスタンド側に倒れるよ？ママチャリでもそっちに倒れてるのよく見るだろ
別にそいつのチャリがどうなろうが外野の知ったこっちゃ無いだろ
スタンド付けてる奴は風でバタバタ倒してるよ、倒れても気にしないくらい雑な使い方する。
なので事前にヒビ入っててもそのまま乗ってて拍子で折れたりする。
スタンド付けてるけど倒れたことないな。バタバタ倒れてんの？お前どこに住んでんの？風の谷？
>>977 やっぱりお前自身がロードにスタンド付けてたのか
ダサ過ぎ
俺も付けてるよ。普通に必要だしレースでないし。ないのがいいと思ってあっちこっち立てかけてる方がダサい気がするけど好みだからね。そんな不便な思いしてまで軽量化してどーすんの。。。
>>979 お前のダサいは褒め言葉として受け取るわw
>>980 便利不便じゃなくて一点に荷重かけると割れる可能性があるからやらないだけだぞ
>>980 基が実用性無視のチャリなんだからやるメリットがない
使い古しのアルミならいいけどさ
ロードの車重ごときでスタンド自立しただけで割れるなんてありえないでしょ
クイック式なら荷重かかるのはエンド部分だから人間が乗るよりはるかに低荷重だし
>>984 自立したときしか想定しないならそうなんじゃね
>>983 使い古しのアルミだがスタンドなんかつけん！
自分は飯ライドメインなので買ったときに2箇所留めのガッチリしたやつを一緒に付けてもらったな
3年ほど乗ってるけどアルミ車なので特に問題なし
クロスバイクだとサイドスタンド付けるべきだと思うよ
ロードバイクだとどうだろうな？
最近のフレームは設計加工が凝っているからなあ
街乗りメインならあった方が便利なのは間違いないけど、カーボンは当然としてアルミでも基本的にスタンド取り付け不可じゃない？
キャリア付けて旅してるのいるし強度は問題ないんじゃない？
どうせ盗難防止で地球ロックするからスタンドいらないと思うけど
>>991 いや、そういう荷台付き旅バイクは強度重視のダボ穴付きフレームをあえて選んで使っているから
caad12のチェーンステイにキャリアつけてるの見たからアルミなら全部イケるわ
見ただけだろ
フォークとチェーンステーって一番力かかるとこに変なもんつけないほうがいいぞ
荷物たくさん載せるなら、グラベル系とかランドナーとか、最初から荷物載せる設計のやつにするべきだよな
具体的には荷台用のダボがついてるフレーム
>>995 結局、クロスバイクや安MTBで良いじゃんになるところまでお約束だね
最近はe-bikeなのかもしれないけど
バーテープに細かいヒビみたいなの出来てきたんだけどバーテープってどのくらいで交換するもの？
>>997 見た目に飽きてイメチェンしたくなったら。
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