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メーカーが謳うように本当に制動力は上がっているのか?
運動エネルギーを摩擦により熱エネルギーに変換するのは同じ
力のモーメントを考えると外周部に近いところにブレーキがあった方が有利?
・本当はブレーキが効いてるのは油圧だからでは?
・材質がゴムか金属かの違い?
・メーカーなどの実験データはないか?
色々考察しましょう
ディスクブレーキの優位性を真面目に検証するスレ16
http://2chb.net/r/bicycle/1600491522/ 以下テンプレ
重い
588 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/17(水) 14:06:00.10 ID:pK8FluI3
ディスクブレーキ化による重量増での出力増は1%程度
それで空気抵抗削減して出力が5%下がるなら重くてもいいやになるよなぁ
輪行
https://www.facebook.com/1524330894454571/posts/2735558843331764/?d=n メンテ
333 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/15(月) 10:46:46.65 ID:G80e126D
油圧はオイル交換しても再調整不要だから気軽に交換できるし
交換作業も新しいオイルで古いオイルを押し出すだけだからワイヤー交換よりも速い
運用コスト
(6回分)
晴れしか乗らない
209 ツール・ド・名無しさん[] 2020/06/20(土) 17:38:03.92 ID:bGfE3xgZ
視野狭窄症なのか?脳の機能が欠損してるのか?
グリップ限界の範囲内でのコントロール性の良さと
同じ制動力を発生させるのに引きが軽くできることがアドバンテージだってことを30回は言われてるだろ
それとも、聞いていてなおこういう発言をするなら精神科の通院が必要だな
余程煽られて悔しかったんだろうね
タイヤとフォークの間の空間を広く取って空気を入れた方が抵抗が減るけど、リムブレーキキャリパーが居ると限界がある
キャリパーが最前面に来るからそれが大問題
エアロリムブレーキを隠すように付けるとマシだけどブレーキシューが相変わらず居座る上、専用設計でコストアップかつブレーキタッチが変わって概ね不評
こういうわかりやすくリムブレーキ非対応なリムも出てる
同じ形状をリムブレーキ用に作ろうとすると重くなるし
リアも平行面が無いからリムブレーキに使えない
リムベッドもブレーキによる圧縮を受けないから薄い
ZIPPやBontragerも新型で明らかに薄く軽量化してる
リム仕様:ST-R9150 230g、BR-R9100 325g ディスク仕様:ST-R9170 320g、BR-R9170 256g 合計差は21g 303Firecrest:リム1480g、ディスク1355g+ローター216g 差91g フレーム+フォーク重量 Canyon Ultimate CF EVO リム:665+270g Ultimate CFR ディスク:641+285g 差-9g 合計差103g どっちも6kg切りが狙えます ホイールを外すと重量差12g
ツール・ド・フランス2020でみようか ツール・ド・フランス2020 区間優勝 1 COLNAGO ディスク スプリント 2 スペシャ ディスク スプリント 山岳 3 リドレー ディスク スプリント 4 ビアンキ リム スプリント 山岳 5 ビアンキ リム スプリント 6 Wilier ディスク 独走 7 ビアンキ リム スプリント 8 エディメルクス リム 独走 山岳 9 COLNAGO リム 少スプリント 山岳 10 スペシャ ディスク スプリント 11 リドレー ディスク スプリント 12 サーヴェロ ディスク 独走 13 キャノ ディスク 少スプリント 山岳 14 サーヴェロ リム 独走
ロードリムブレーキ廃止状況 ハイエンド廃止(全モデル):BMC、cannondale、Focus、SCOTT、Specialized、TREK ハイエンド廃止(エアロ、エンデュランス):Cervelo、FELT、Giant、MERIDA 旧型継続のみリムブレーキ:De Rosa 一部ディスク専用:ORBEA、Pinarello、Wilier
15 COLNAGO リム スプリント 山岳 16 スペシャ ディスク 独走 山岳 17 Wilier ディスク 独走 山岳 18 ピナレロ リム 独走 山岳 19 サーヴェロ リム 独走 20 COLNAGO リム ITT 21スペシャ ディスク スプリント リム合計 10勝 ディスク合計 11勝 総合1位 COLNAGO 混在 2位ビアンキ リム ポイント賞 スペシャ ディスク 山岳賞 COLNAGO 混在 新人賞 COLNAGO 混在 リム・ディスク使用率 リムオンリー:3 ディスクオンリー:15 混在:3 たった6チームのリムに残り15チームのディスクが沈黙
15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
6 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:39:39.06 ID:cndGw8Z8
https://www.cyclesports.jp/news/others/24217/ > ハードブレーキングするとたわむほどしなやかなカーボンフォーク
過剛性とはなんなのか
7 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/06(木) 21:40:03.25 ID:cndGw8Z8
中華シューズと呼ばれる有名人
http://hissi.org/read.php/bicycle/20200210/OFhUby9PSTA.html 6000円のノーブランドシューズで十分と言う感性をもってリムブレーキで十分と宣う
「NGID」「いつものキチガイ」の異名も有り
シャリシャリブォーンw
282 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/07/22(水) 12:42:55.30 ID:CBTR/ziO
50km/hからのフルブレーキ
残念ながら晴れだからホースで水掛けただけだけど
https://streamable.com/x3cspa 272 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/20(土) 21:26:26.62 ID:9zcMRyX7
ついでにアンチに要求されて撮った着脱動画
かなり雑にやっても無問題
https://streamable.com/v724lj 世界的に見るとリムブレーキで十分と考えてる人は10%程度
これはシティ系、ママチャリも含んでの数字だからロードリムブレーキはもっと少ない事になるね
https://www.cyclingnews.com/news/bahrain-mclaren-to-ride-disc-only-merida-road-bikes-in-2020/ According to Jürgen Falke, Director of Products and General Manager of Merida Bikes,
"Disc-brake-equipped bikes account for 90 per cent of our total sales and soon, rim-brake bikes will be phased out completely from our product portfolio regardless of what the traditionalists think."
"The proof and science is there and rim-brake bikes just don't possess the same levels of performance as the disc-brake equivalent.
Now add rain and bad weather and the gap grows exponentially."
買う側だと、ディスクやリムなんてどうでもいいよね 初期投資はどっちが安いのか?→リムが安い 維持費はどっちが安いのか?→リムが安い レースで勝てるのか?→リムが勝ってる パーツの安さはどっちが安いのか?→リム一択 雨やダウンヒルでディスクは強いのか?→関係ない、雨やダウンヒルでリムには負けてる。というか雨やダウンヒルでディスクは落車して話にならない(参考ツール・ド・フランス2020) リムしか選択肢ないんだが
リムブレーキの需要が有るなら廃止しない方が利益が大きいはずなのに リムディスク併売してたメーカーが新型ではリムブレーキを廃止してる 開発するのが無駄だと思われるレベルで需要が無いのよ
167 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/08/25(火) 22:15:55.36 ID:MDP9IVSF 無根拠に「十分」のラインを低く引いてるだけであって ディスクで止まれてリムでは止まりきれずに事故るシチュエーションが存在し得るからリムは危険物扱いされる 何度も言うけど安全性に十分は無い
ディスクブレーキロードバイクの止まることに関して 〜命拾いしたエピソード〜
http://masakazu-ito.com/?p=801& ;amp=1
> すると僕は止まれたのに僕より後ろにいた選手達が続々と前で倒れている選手や自転車に止まれずに突っ込んでいったのです。
ツールで負かしたはずの相手にボロクソに負けてるんだけど 2020年ワールドツアークラスのレース結果 ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち ストラーデビアンケ:リムの勝ち パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク ミラノサンレモ:リムの勝ち ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク ドーフィネ:リム4勝、ディスク1勝、総合優勝ディスク イルロンバルディア:ディスクの勝ち ブルターニュクラシック:ディスクの勝ち ティレーノアドリアティコ:リム1勝、ディスク7勝、総合優勝ディスク ツール:リム10勝、ディスク11勝、総合優勝リム どう見てもディスク優勢
ディスクの特徴 最新版 ・良い点 新しいものを所有する満足感 ・今まで良い点と紹介されステマされていた点 天候に関わらず安定した制動力←レースではリムと比べ違いが出ない。むしろ負けてる ブレーキタッチが良く限界域でのブレーキコントロールに優れる←レースでは違いが見られない、むしろ負けてる 引きが軽い(制動力が強いという意味ではない)←リムも整備されていれば軽いが、リムが重たいと主張してるあたりリムの整備できない奴がディスクを買う矛盾 ・悪い点 過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある) エア噛んだ時のエア抜きがむずい。 使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。 オイル交換が面倒。 キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。 ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要) ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可) 重い 油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要 パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある
MTBやシクロクロスは初心者もディスクを使ってる リムを整備できる程度の手先があれば油圧の整備で困る事は無い むしろやる事がなさ過ぎてパッドが減ってる事にすら気付かない奴が出る始末
https://tsumuri5.com/blog-entry-753.html > 「ディスクブレーキの輪行ってどうしていますか?」と言う質問もよく受けるんですが、正直、何を答えていいのやら・・・と困る程度には特に何かをしている訳でもなく・・・。
>>17 リムの強みは黙視でシューの交換時期がわかること
わからぬ間に事故るのがディスク
ディスクはショップに定期メンテに出すか自分でメンテできる人しかおすすめしない
参考
>>16 CyclingTimeって今は森音(Moulinette)ってオッサンの単なる個人ブログだからなぁ なんか取材してきた体になってるけどソースなんかないでしょ リム厨大好き(だった)バルさんも 2月26日 森音広夢さんの言う事は眉唾なところが多いのと、他サイトからの引用がほとんどなのと、 どうも本人は新しいテクノロジーには批判的なんでメディアとしては駄目でしょうね。>現在のCT日本版 ばる@首都圏400
リムブレってさちゃんとした場所に止めてあるの半分も居ないんじゃないかってくらい適当にやってあるよな ただでさえ力使うのにまともに取り付けてないんじゃダメすぎ えっと、誰でもできる簡単な作業だっけか
立て掛けも気を付けないとローターが歪むのがディスクだぞ
>>24 なるほど確かに
のむラボとか見てても前後逆につけられたブレーキが持ち込まれたとかあったな
そういったフェイルセーフもディスクの利点かな
ディスクのいいところがないんだから仕方ないだろ メーカーが儲かるくらいか?
TTバイクは更新遅いからリムがまだ多いね モデルチェンジしたスペシャ、wilier、サーヴェロあたりはディスクオンリー factor、BMCは両方用意があってラピエールは発表はしてないけどディスクTTがある イスラエルはディスクのみでNTTとFDJは選手によって自由かな スコットも新モデルがディスクの予定みたいだけどまだミッチェルトンは使ってない 最近モデルチェンジしてリムのみのTTバイクってあるかな
ツールツールツールで反論完了した気になれて幸せだね
>>28 正解が分からないのにやって失敗はほんとアホ
ディスクもディスク無いとこで握ってしまい元に戻そうとドライバーでこじる奴いるから笑えないんだけど
ツールで勝ったらものすごーい影響力があるわけだから きっと来年の新車ラインナップはリムブレーキ車だらけになるんだろうなー じゃないとウソつきの論拠が成り立たないもんね 何のためのツールだって話だ あれ? ウソだからどのみち成り立ってなかったわ テヘペロ
プロチームが活躍しても売れるのはディスクブレーキ仕様ばかりだから仕方ないね
https://www.cyclowired.jp/news/node/328098 > Oltre XR4のリムブレーキ仕様はシマノULTEGRA DI2と機械式の2種類とフレームセットのみの販売となり、ラインアップを大幅に絞ることに。
> クライミングバイクSpecialissimaはフレームセットのみの展開へと変更されている。
リム厨がメーカー不信になる理由も分からないでもない 105ついてるって買ってみたらクランクとブレーキがゴミついてるのもあるからな
買って手元まで来てから気が付く? 完全内装ならディスク車もカッコいいが中途半端ならどっちでもいい
>>36 何言ってんだこのバカ
スペック表も見ないで10万以上適当に買う奴なんざいねえよボケ
例えメーカーが儲かるだけでもそれでよくないか? こんなご時世だし、倒産するよりましやろう それよりコロナの追い風受けてるのだから日本メーカーは頑張って欲しい
素人の知識なんてそんなもんだよ 知恵がついてきてから理解する
ディスクの訴求を強引に押し進める巨悪の常務派閥、 一方で、本来の素性の良さを埋もれさせるべきではないと 少数ながら必死に巨悪に立ち向かおうとするリムを愛す精鋭社員。 決戦の舞台は世界最高のレース、ツールドフランス。 手段を選ばず数の論理と卑怯な手段でリムを追い詰める常務派閥に対し 有望な若き闘士を味方に付け、不正を暴くことで逆転を狙う精鋭たち。 勝負の行方はレース終盤までもつれ込んだ。 抜かれたら抜き返す。ゴールスプリントだ! あのドラマ観ながらこんな妄想してるんだろうな アンチさんたちは
>>38 それは裏を返せばリムブレーキはスペック表をしっかり確認しないとまともに止まらないブレーキがついたものつかまされる可能性があるってことでしょ
そんなのでよく初心者にリムブレーキ勧めれるね
>>24 これは書き方悪いだろ
なのに
>>27 の反応は流石に気持ち悪い
少し前まではリム推しが暴れててもディスク推しはディスクの方が良いのわかっているから静観してたのに最近は変に相手をする奴が出てきたよね 昔みたいにディスクの良いところだけ話し合えば良いのに
テンプレ完成したあたりからキチガイを煽り返す同類が出るようになって荒れたね
知らんがな ネットで調べた知識を知ったかするなってだけよ 店なり詳しい知り合いに学べ
またディスク虫が暴れていたんですね どうしようもないですねぇ プロでも敬遠するディスクをど素人が推してるさまは笑うしかありませんね笑
>>36 >>42 リムブレーキ車だとキャリパー本体をデュラかアルテにしないと制動力やコントロール性がイマイチ
クランクセットもアルテ以上と105未満で変速性能かなり違う
どうせ最初からアップグレード交換されるのだから、完成車に中途半端な105やティアグラを付けておく意味が薄いというか、テクトロの安ブレーキとかFSAクランクセット付けておいて定価も落としておく方が売買双方に有利
そういう時代があったんだよ
レース向けというか値段の割にフレーム性能で頑張っているところ程そんな感じだった
それに対して、油圧ディスクブレーキ車なら105やティアグラですら十分過ぎるストッピングパワーとコントロール性能を得られるからな
パーツ変えるならブレーキパッドやディスクローターのアップグレードであって、わざわざブレーキキャリパーをデュラやアルテに交換する必要性が薄い
だから、完成車の段階で同グレードのシマノ純正品が付いていくる
Tiagra辺りの吊るしロード買うと、リムブレーキがなんだかわかんねーの付いてるよな 春ぐらいにロード始めたって奴が乗ってたので、試しに乗せてもらったら本気で効かない、あぶねーよなあれは 俺の油圧105に乗せてやったら、泣きそうな顔して油圧の105いいなぁって言ってたよ 値段も4万ぐらいしか変わんねぇからな、あの泣きそうな顔をした彼の事を思い出すと可哀想だなだなと思う もうちょっと調べてから買えばよかったのに たとえブレーキだけヅラええっすに変えても彼の心の穴は塞がれまい
>>55 友人ならアルテブレーキとデュラポリマーブレーキケーブルセットくらい勧めてやれよ
店に頼んで工賃込みでも2万でお釣りくるだろうに
女子RRはTOP10は4位フォスと10位ロイセール以外ディスクか 女子のほうがディスク化進んでるのね 昔はチームによってはセカンドグレード+アルテとか微妙なの提供されることが多いイメージだったけど
ディスクだったら105もDURAも素材が違うだけで効きは全く同じとメーカーが言ってるらしいからな
>>59 あれ?素材じゃなくて質感だったかな...
ちゃんと覚えてなくてスマソ
素材は違う だから重量とか剛性とか精度とか耐久性は少し違ってくる ただ、制動力コントロールの大部分はレバー操作だからな そこが油圧になる時点でデュラもアルテも105もティアグラも大差なくなる
今日もドロドロ
>>53 >>55 ほんとコレ
売るときに説明して105ブレーキつけて渡せと
心情はR8000コスパいいからレース考えてなければ全部つけろくらいに思ってる
ディスクはティアグラグレードでも止まるには十分
VIDEO お前ら燃料だぞ
やっちゃダメな事をやった動画
>>65 それ、リムでやる奴いねぇかな
デュラのローター買い替えに行ったら在庫が無くってSM-RT54を貰ってきた
今までリム推しの言う「シャリシャリぶぉーん」って聞いた事なかったがこれだと本当に鳴るw
ツレがいたからゆっくり峠を降っていたんだが、ブレーキしっぱなしでいると鳴る
ただ、このレベルでブレーキしたらカーボンリムのリムブレーキだったらリムが壊れるわw
MTBだと音鳴りして効かないってずいぶん前からわかってるんだけどね にわかロードディスクだからリム擁護の言ってることがわからなかったってだけだろう
にわかロードディスクが何かは知らんが、にわかのディスクロード乗りだから傾斜のきついダウンヒルでもブラケットポジションで安全に速度コントロールができる油圧ディスクブレーキは楽でいいわ。
乗ってる人捕まえてにわかと言える 何も持ってないフェラーリムのメンタルすげえ
シマノ限定だと電デュラと電アルテの油圧ディスク以外全部カス
油圧の紐変速はブラケットがデカすぎるから リムでまとまなブレーキング出来ないモヤシ君には 電動が必須だよ
リムブレは大人しくブラケット大きくすりゃ良かったんだよ 油圧と違って力強く伝えられないならテコでも使うしかない
握る握らないの2パターンのブレーキンクしかできないのもどうよ
デュラだとマジで鳴らない
リム推しはデュラのローター使ってみろと思うわ
>>72 何がカスなのかわからない
ちゃんと説明しろや
105から電デュラに換装しているけど105の油圧もいいぞ?
リムロードは硬いと有名なフレームにKsyrium Pro Carbon SL Tで乗っているけど105の油圧の方が走るから最近はほぼディスク(リムブレーキはローラー専用になってる)
シャリシャリぶぉーんが相当応えてるようですね笑 ディスクは泣きまくりでしょ笑
フェラーリムの頭の中はシャリシャリぶぉーんが鳴り続けてんのか 大変だな それじゃ自転車乗れなくて当然だ
ブレーキが万が一効かなくなった場合に備えて、足の裏でタイヤ押し付けて止める方法も知っとくといいよ
>>80 デュラだって普通に鳴るわ、構造上鳴らない訳ないだろ
お前みたいな嘘書く奴いるから
真実と嘘入り乱れて訳わかんないことになる
>>84 はぁ?先ずは使ってみろ
どこでどう重さを感じるんだ?
>>85 鳴らねぇよ
使えよクズ
峠を最後までブレーキしながら降ってもブレーキ開ければすぐ鳴り止む(こんな事リムでしたら大変な事になるぞ)
ぶぉーんはない
>>88 止まる、止まらないのはリムに潤滑油かけたくらい
あれかな、パワーステアリング 無くても曲がるけど今は付いてるのが当たり前 そんなもの フェラーリ持ってても自動車は乗ったことなさそうだし例えにならないか
ABSだって無くても技術次第で同じ制動距離で止まれるけど 無いと事故が増える扱いされて保険料が上がる
リムの方が制動力がディスクより上 ポガチャルがいってたやろ、ディスクは怖いと
下りで集団に差をつけて今年もディスクが虹獲ったのにリムの方が制動力が上とか何言ってるんだろう?
昨日はディスク虫の威勢のよさはなくなってましたね プロでも勝てないディスクには優位性がないということにきづいたんでしょうかねw
今年も世界選手権で負けたからってヤケにならなくてもいいのに どうせリムが消えるのは変わらないんだし
シャリシャリしか言えない低能が選ぶのがリム 消えるのも道理
リムブレが止まらなくていい理由はタイヤが先に滑るからだっけか
ヅラだと鳴かないとか言ってたディスク虫が昨日沸いたね もっとうまい販促活動しないとディスクは売れませんよ笑
しかしシャリシャリぶぉーんだけで何年引っ張る気なんだ ディスクの時代だとばるさんは言ってなかったのか
スレにいるフェラーリ持ってるゴキブリ退治してくれんかな
元エグザリット使いの自分からしたらディスクの音鳴りなんて無いようなもんだぜ
昨日、富士ヒル行ってきた 久々にリムで登ったが練習で登ったディスクとほぼタイム差がなかった しかも、寒い中でダウンヒルはディスクに比べたらブレーキの危機が悪いし 力を込めすぎて握力がどんどん落ちていくのがわかった 今回で完全にリムはZwift用に固定が決定した
>>89 お前が違い感じられないなら何言っても無駄だよ
チャリの端にある重量物なんだからすぐ違いを体感できると思うけどね
ママチャリみたいに街中を大人しく走るだけなら何使っても一緒
紐油圧はゴミ
>>113 その使用されているディスクをアップしていただけますか?
>>112 富士ヒルってスバルライン?
あんな勾配の緩いところでブレーキガーなんて
言う奴はよっぽど下手糞かデブだけだろ?
太っている奴ならなおさらディスクなのに何故か無職デブはリムブレ推し ほんとにとまってんのー
デブの話をしてていきなり身長の話にすり替わるのはなぜ? いつものマウント大好き矛盾だらけのカエンタックくん?
チビ「デブの話をしてていきなり身長の話にすり替わるのはなぜ? いつものマウント大好き矛盾だらけのカエンタックくん?
>>122 デブかどうかBMIとか測るのに身長いるんだけど?
身長高いほど体重も増える事も知らないの?
ディスクじゃなきゃ止まらないなんて言ってるのは小錦クラスのデブだからこまけーことはいいんじゃね?
IDコロコロしてデブと言ったのをごまかそうとして見苦しいな さすがはフェラーリム
フェラリームの特徴 言われたくないことは積極的に先に書く
ディス君発狂するとIDコロコロとフェラーリム連呼するのなwww
実際IDコロコロさせながら毎日いる訳ですし 痛いとこ突かれると反射的にに鸚鵡返しするのもいつものことですし
ノ / | --ヒ_/ / \ヽヽ ー―''7 二Z二 レ / /´レ' \ ―7 ̄} | ー-、 / (__ノ _ノ ∨` ノ / / _ノ \_ ─┼- / | ‐┼- | ー|― ─┼─ | \ レ /  ̄Tー / ノ -─ (二フヽ \/ _ノ (二フ\ ヽ_ノ / 、__
朝起きてシャリシャリぶぉーん 寝る前にディスク虫がまた負けたと書く そんな人生の終末 迎えたくないな
― リムブレーキに人生を賭けた男の悲哀を描く超大作 ― 【 今 秋 公 開 】 『 シ ャ リ シ ャ リ ぶ ぉ ー ん 』
>>130 フェラーリムの書き込み止まってるけどどうした?
お得意のIDコロコロしないと
握力ガーっていう奴多いけどどんだけしょぼい握力なんだよw 女なら分かるが腕や握力も鍛えろよw
ここで吠えてる奴はデブの機材オタだから ゲームやらないのに一番高いGPU買ってベンチ回して5chやるだけの奴と一緒
え? まだ発狂してんのw 俺が相手してやんなくて寂しかったのかい?w 実社会では誰にも相手にされてないから仕方ないのかww
>>142 相手になすりつけることでフェラーリムくんは自演できなかったことの言い訳かな?
オレは発狂してないアピール 何処まで我慢できるのか
デブがIDコロコロガー フェラーリムガー って叫んで発狂中ww
デブはバイク板とかでも 燃費がそんなにいいわけないとか自分の体重考えないで一般人と同じ土台に立とうとするからね 自転車なんかやばいでしょう
デブってフェラーリムのことでしょ? リム車もアップできない、駐車場も照明せずに逃げる 貧乏人がデブるでしょうw
無職の貧乏人デブで禿げたジジィがフェラーリムなんじゃねーの 朝起きるとシヤリシヤリぶぉーんって叫ぶイカレタ奴
>>150 ええまぁ
キチガイ同士波長が合うんでしょうな
>>152 おまえもなー
と言おうと思ったがその後の流れの方がスマートで笑った
まあ自転車持ってないフェラーリムは間違いなく というかここにいるリム厨はデブでしょ 自転車すら買えない、一日中ここに張り付いてるんだし
>>112 ヤマの下りがだらだら続いて、握力抜ける感じってやばくなるギリギリまでわかんないから怖いんだよね
長く下って、ちょっと平坦で、その直後に急なな下りになる時が特にヤバイ
ってまぁ乗ってるやつは普通にわかるよね
どうしてもリムブレーキだとリターンスプリングの反発力で
「 本来ブレーキに必要な力+リターンスプリングの反発力 」
という余計な力が常に必要になる、で、自分の想定以上に手が疲れるというわけだ
北半球はこれから寒くなるし、寒さに拠る筋力の低下は意外に馬鹿にならない
何か起きてしまう前に、潜在的な問題点、危険ポイントは排除したほが安全というのはまぁ当然だよね
だから!だから〜〜〜〜〜ぁぁぁ
俺はっ! 俺はっ!
「 105のハイドロリックディスクブレーキ! 」
楽だ、そしてとてつもなく安全だ、音?そんなのどうでもいい
『 安全は金で買える 』
異論は認めない
>>160 覚えあるわー
乗鞍ヒルクライムの帰りの下り、天気悪かったのか覚えてないけど手が冷えてレバー握る手に力入んなくなりビビった
スンナリ下るつもりが途中のデカい山小屋(?)の休憩所で小一時間休んだよ
油圧ディスクだったら多分鼻歌
油圧ディスクの軽く握れる感じを覚えると長い下り坂でのリムブレーキは苦痛でしかたなかったな 電動コンポを知らないとその良さがわからないと同じで フェラーリムは色々なことを童貞のままで終えるんだろうな そういや、童貞にかぎって女を一纏めにして語りたがるよな 垂涎の妻www 思い返しただけで笑える
昨日も一日何もすることがないディスク虫が暴れていたんですね 鳴く前に仕事探したらどうですか? 実在しないふぇら○○とかもう病気ですよね笑
油圧付いてるMTB持ってるけど山行くまで時間かかるから全然乗ってねえ 油圧付いてるロードも持ってるけど雨とかウェットで殆ど乗らない 2台は買わなくても良かった
>>168 今時油圧ディスクじゃないMTBなどエントリーモデルでも最廉価版の極一部だけ
リムブレとディスク持ってたらリムブレ乗らなくなるのは必然
ディスクとリムの比較がないのはなぜだろう? 同じ自転車で、40キロからの制動、雨中の制動、等々の比較 スタッドレスタイヤとかみたいに性能比較すれば良いが、差がない?
車雑誌の例を見てもメーカーの提灯記事ばかりなので 商業メディア情報は全くあてに出来ない ディスクは低重心化に貢献する その反面軽快なハンドリングが損なわれる メリットとデメリットは表裏一体と言うか特性の範疇 市場は不満なく好んでリム車を乗っているユーザーも多く好みで選べよば良いと思うのだが 業界は何故一斉に舵を切るのだろうか?
>>175 リムブレーキなんて他の乗り物基準で言えばもはや欠陥品と言っても過言ではない
極端な話ロードとノーブレピストどっちが安全かという話と近いものがある
>>175 何故提灯記事であると判断したの
あるとしてもディスクが出る前からだよね
何を信じているの?
>>175 だいたいフォークだのなんだが過剛性とか最近もcyclingtimeなんかの商業メディアのリンクをよく貼り付けてたけど?
そっちは信じるのにおかしな話だ
>>175 ロードなんかより正確なハンドリングが必要なMTBはとっくにディスクだし重いサスもついてるが
>>175 コロナで話題になったけど
どんなバカなやつの主張でも、今はSNSを探したら見つかってしまうからね
おまえの中での提灯か違うかはどうでもいい
使ってみてから文句言えよ
cyclingtimeは商業メディアの跡地を使った個人ブログだよ
デブはディスクじゃないと止まらないんだろうな かわいそうだね
>>181 だね
あんな糞ブログを崇め奉ってる位だもんなぁ
個人レベルでは賛否両論じゃ無いかな 何を信じるか?自分だけでしょ リムとディスクの具体的な対象が明確話なのに 極端と質す意味も不明に加え 例える必要の無く突拍子もなく「ロードとノーブレピスト」を並べる? 極端な話ディスクしか乗れない子は状況判断と身体反射の伴わない知恵遅れとも言える ってか
リムブレである必要性まったく無し ならディスクでいいわとなる
今日もフェラリームくんがいつもの主張 何年引っ張るの? 反論しないでやってりゃ勝てるの?
>>185 状況判断や身体反射が同じならディスクの方が止まれるよ
信じるのは自分だけなんて議論というレベルにもならないよ
そこまでGCNとかバイシクルクラブが信じられないのかなら自分でちゃんとテストしてそのデータでも出せばいい
それに賛否両論って言うほど意見が拮抗しているっていう根拠もないだろ?
そっちの方がよほど知恵遅れ
デブがデブにはディスクが良いって言ってんだしここで争うこと何もないじゃん
>>175 >ディスクは低重心化に貢献する
>その反面軽快なハンドリングが損なわれる
低重心こそ軽快に車体を振れる
物理も解ってないような奴が
>商業メディア情報は全くあてに出来ない
とか、どの口が言ってるんだ?アホか
>>185 他人の例えの不備を指摘する前に
「どうせディスクブレーキに頼るような人間は
状況判断も出来ないんだろう?」
なんていう極端に凝り固まった決めつけをなんとかしなさいよ
リム「リムで充分なんだよな」 ディスク「リムなんか持ってても乗らないんだよな」 この差、わかる?
そもそもディスク嫌いがこんなとこ来るなってことだよ
比較はメーカーの都合のよい記事 先日、自転車屋のおやじと話していたが、メーカーが高いのを売りたいだけでブレーキとしてはほとんど変わらないって そんなにディスクが効くのなら、電動ママチャリはディスクになるはずだってさ 坂の多い○○ヶ丘や○○台という地名で、電動ママチャリが多い おばさんが子供乗せて30キロで下っているわ ママチャリの前後に子供を乗せて雨の中を走っている光景を見るじゃん
リム厨はママチャリ位のスピードしか出さないからリムでも問題ないんだねw
>>197 前にも出てたようにママチャリの後輪はローラーブレーキだから多少の雨ならリムブレより止まるしね
>>200 その程度の速度で走っていたらロードバイク要らなくね
ママチャリの下りはよく制御不能になって歩行者と衝突してるよね ググれば死亡事故とか相手に後遺症を残したとか出てくる
>>201 リム厨は街中しか乗らないんだ?
じゃあロードなんて必要ないねw
>>205 から
>>197 読むと話が繋がるね
ディスクはアホが多いから疲れるわ
>>207 ん?結局リム厨は主観だけでしか語れない
ママチャリ並みのスピードで街中しか走らないってこと?
>>207 頭のいいママチャリ乗りはここが何処だか理解できてないようだけどな
アシストが25km/hで切れる事からもわかるように電動アシストだろうと高速を出す事は想定していない 車重が重いから下りで簡単に速度が出てしまうけどブレーキいっぱい握りしめてゆっくりゆっくり下ってくのが正しいママチャリの下り
結局リムは握力がいるとか詭弁もいいとこなんだよな それなら電動ママチャリで坂道下るおばさんは止まれないのかと言われたらそんなことないし おばさん以下の握力のデブがディスクディスクと喚いてるんだろ
>>211 結局ママチャリレベルの距離とか獲得標高でしか考えられない時点でリム厨がロード乗らないデブだって白状してるじゃん
ママチャリおばちゃんは4本指でガッツリ握ってる それでもタイヤの限界とは程遠い制動力しか出てない
もうママチャリ乗りのおばちゃんが基準とか さすがリム厨w
>>211 ブレーキの度に全力で握ってたら疲れるじゃん
スピードも出す人いるし、荷物載せるから重いし おれもママチャリにディスクが搭載されて欲しいと思ってるよ でもな ママチャリに付いてるリムブレ見たことあるよな? レバー込みで単価1000ー1500円くらいの奴だよ せめて3000円くらいの価格にならないと導入はムリだろね 例えば軽自動車に対向4ポッドキャリパー付けました!って言われても 主購買層の奥さんたちにとっては「は?」って感じだろうよ あとはタイヤも少し良いヤツにしないとグリップのバランス取れないよね
おれはママチャリで20度の坂を下りたいとは思わない
下りの減速で目一杯なのに飛び出しとかに遭ったら何も出来ない それが充分なブレーキだと言えるのか? 子供乗せて雨で下りとか自殺行為だと思うわ 事故らないのは運が良いだけ ディスク仕様車に乗せたらそっち選ぶのは間違いない 問題はコスト
“長い”下り坂でも怖くない
ヒヤリとしがちな下り坂のブレーキングも
両輪駆動ならアシスト。左ブレーキを軽くにぎると
前輪のモーターブレーキが作動。
スピードが出過ぎません
https://www.bscycle.co.jp/assist/ リムブレーキだけでは足りないと申しております
問題あるならディスクになってるって話だったろ 子供のせ電アシって高いんだぞ エントリークラスのロード以上の値段がする
ママチャリのブレーキ効く理由にブラケットポジションじゃないのも大きい 制動だけで見ればリムブレはフラットバーにするか補助ブレーキつけるか そもそも飛ばせないから安物でいいわけだ
>>222 リムブレーキだけじゃキャパオーバーするから回生も併用して安心って話だよ
ママチャリはスピードが出ると危険だから下り始めからブレーキを使ってゆっくり下るもの
>>220 その高いチャリがさらに高くなるって言ってるんだが?
>>222 リムブレーキではひやっとするので回生ブレーキ搭載
このお方はアホなの?
>>223 いや、回生のためだけ
なぜなら他のメーカーは採用してない
ブリジストンだけ回生ブレーキで長く走れますをアピールしてるが、
フロントアシストだからパワーが弱く夏場は途中でオーバーヒートするから問題になってる
ママチャリに緑色のビンディングでオレは速いって走っているのがフェラーリムなのか 坂道くん?
電アシなんて30キロもあって、それでリムで十分止まるのに 8キロのロードでディスクじゃないと止まられない奴が存在するのかね こういうことなんですよ
>>225 >>219 がわざわざ引用してるのに何言ってるんだ?
あと、今はアシストの良し悪しの話などどうでもいい
>>227 >それでリムで十分止まるのに
この根拠が無いって始めから言ってるんだけどな
あと止まれないとは誰も言ってない
ポテンシャルが違うって話だよカチカチ頭
>>227 まずはせめて100km獲得標高1000m走れるようになってから来ようなw
ポテンシャルが低いからツールでディスク嫌がられてるだろ おばさんからワールドチームまで否定されててどこで評価しろとw
電アシにリムブレついてるのなんかあるんか よっぽど安物なんだろうな
本当にディスクが必要なら、糞重い電アシにディスクついてますよ この事実を覆せないからあーだこーだ駄々こねてるだけなんだよな
少なくともここでディスク嫌がっいるのは持ってない約1名だけだろ 多数の答えがいいなら勝手にそれに従えばいい リムブレが多数だからリムブレいいとか主体性ないの? ディスクが少数派だから乗らない多数派だから乗るって奴はいないよ
>>235 都合の悪いレスは無視して自分の主張だけ繰り返してれば
「事実を覆せない」って結論になるんだろうな
幸せな脳みそ持ってて羨ましいわ
>>236 ここのディスク派は言ってる新し物好きなだけ
ディスクが最初に出てリムが後発なら、今頃リム買ってると思う
ママチャリってホイールを外しすらせずにスポーク交換するのね
ディスクブレーキになるとこれが出来なくなるからママチャリ屋に嫌がられるの
VIDEO スポーツタイプのe-bikeはほぼ全てディスクブレーキだよ
>>231 >ツールで嫌がられてる
これもおまえの脳内だけの話なので反論に値しない
誰が言ってたのかソース出せ
ましてやオバサンが嫌がってるとか何の話だ?
またウソでゴリ押ししようって腹か?
>>238 何故出来の悪いリムが後発など有り得ない、開発する理由が無い
>>235 ディスクはコストかかるからだ
覆せばよかったんだっけ
高額な電アシはみんなディスクだよ
だから何?
>>243 関係ない、安全にコストかけなくてどうするよw
ディスクが必要ないからつけないだけ
ママチャリ屋、というかシティ車メインの自転車屋はディスクブレーキを整備できないところが多い ヤマハだったかパナだったかのスポーツ電動でフロントが油圧ディスクだったのがあったが整備できない店の要望があって機械式ディスク、Vブレーキとグレードが下がっていった
しかしまぁ、ディスクが高いからだと言ったり
>>2 みたいなテンプレ作ったり
ディスク派はマジで気持ち悪いね
金儲けしたいんや!と割りきってレスしてくれた方がまだ交換持てるよ
>>238 順番が逆ならリムブレは日の目見ることなく終わっている
それだけ
お前と違ってちゃんとリムブレも経験積んで来ているんだよ
カンパはないがシマノは一通りな
まぁリム作っても赤字だから金儲けというのも間違いではない
>>244 >関係ない、安全にコストかけなくてどうするよw
草生やせる神経が異常。
理想論ぶち上げれば通ると思ってる頭がさらに異常。
高額な電アシの話は無視か?
>>246 メーカーは存続と発展のために金儲けに全力を注いでいる組織なんだよ
知らなかったの?
ちなみに>>2は運用コストの話な
>>249 それもおかしい話なんだよな
安全って低額も高額も関係ないよ。やばかったら全車種標準搭載されるものだから
>>253 こいつやべえ奴だ…
>やばかったら全車種標準搭載されるものだから
いずれそうなるだろう?
車のABSは高級車やスポーツモデルから搭載が始まった
コストなんだよ。
コストは価格なんだよ。
おまえはチャリにABS付いたら高額でも真っ先に買うんだな?
結局ディスク派は買ってしまったから無理やり擁護してるだけなんだろ? 本当はリムのままで困ってなかったし、メンテも楽でリムがいいやと認めたくないだけなのでは
>>254 コストじゃねーよアホだな
危険なら国土交通省から規制されてるわ
今販売しているロードバイクがディスクブレーキなのも受け入れろとね 関係ないんだろ
メーカーが儲けたいだけだからな コロナが蔓延してるのにオリンピックやるやる言ってるようなもんだ
>>255 反論できなくなって話題変えか?姑息だな
リム車から乗り換えてまだ持ってるけど?
そっちはディスク車の整備中に乗ってる程度だけど?
なぜ持ってるのに乗らないんだろうな?
>>255 結局リム派は買えないから無理やり擁護してるだけなんだろ?
本当はディスクが欲しくて仕方ないけど、メンテも楽でリムがいいやと自分に言い聞かせたいだけなのでは
リムブレは危険 何故それを放置しているのか意味が分からない
>>252 だから要らないものをさぞいいように見せかけて売るから叩かれるんだろ
実際はこれなのにな
ディスクの特徴 最新版
・良い点
新しいものを所有する満足感
・今まで良い点と紹介されステマされていた点
天候に関わらず安定した制動力←レースではリムと比べ違いが出ない。むしろ負けてる
ブレーキタッチが良く限界域でのブレーキコントロールに優れる←レースでは違いが見られない、むしろ負けてる
引きが軽い(制動力が強いという意味ではない)←リムも整備されていれば軽いが、リムが重たいと主張してるあたりリムの整備できない奴がディスクを買う矛盾
・悪い点
過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある)
エア噛んだ時のエア抜きがむずい。
使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。
オイル交換が面倒。
キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。
ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる
ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要)
ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える
ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可)
重い
油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要
パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある
ディスク虫は今日も泣きまくってましたね いつになったら泣き止むんですかね リムに買い替えますか笑
>>266 あーこいつ、いつもの荒らしか
今日は購入者スレ行かないのか?
この箇条書きは何人にも反論されてたのに
全てを無視してリセットか
糖質って言われてたけど、マジだったんだな
>>269 シャリブオおじさんも来たわwww
オールスターか?
>>268 ウソつきだからクルマも持ってないんだよ
ディスク売りたいなら、リムよりいいところを増やしてから売ってくださいよ 今のままじゃリムからディスクに移行する利点が無いんですわ 俺は常々オンロードはリム、オフロードはディスクと区別すればいいと提案してますが 金しか見てないメーカーは無理として、客側だけでも気が付いて欲しいですね
>>266 ↑ID:PSt48XEUが思うディスクの悪い点
中にはこんな悪質なクレーマーもいますので注意してください、シマノさん
ディスクを売って儲けるな 売れないリムブレ売れ メーカーは慈善事業しないとならないんですかねえ
>>273 ここのアンチ以外はディスクの方がメリットが多いと判断して買ってます
メーカーはリムを廃止した方が利益が増えると結論付けました
世界にディスクアンチが多かったら廃止なんてされないよ
>>273 一般の人が感じている良いところを理解できるようになってから
このスレに出直してきてくれませんかね?
こちらとしてはあなたにディスクに関わって欲しくないんですが
絡んでくるなら丁寧に反論して差し上げ…
いや、嘘を平気でつく人とまともに会話したいと思いませんわ
もう絡みませんので勝手に独り言いっててくださいよ
>>273 ディスクよりコントロール性が高く効くリムが有るなら持ってこい、話はそれから聞いてやる
結局は買わない理由並び立てての屁理屈 リムブレにも買う程の魅力感じないんだろ
ID:PSt48XEU まとめ ・ウソつき ・都合が悪いと話題を変える ・叩かれても2日で復活するゾンビ ・ディスクの利点を理解したくない ・リムの欠点を認めない ・見た目はおじい、心はひねた子供 ・メーカーに不信感を抱いているのにそのメーカーのリム車に乗っている ・いや、本当は持ってない?
>>273 そもそもこのひとにディスクをアピールしたいひといる?
俺が給料明細をアップしたら駐車場の契約書をアップするというフェアな約束はどうなったのか聞いてるんだが? 自分で条件指定までしてきたのに、未だ約束が果たされてないんだけど?
リム厨、フェラーリムはまずは約束を守れるようになってから書き込みしようねw
PSt48XEU このひとはウソがバレて「しまった」と思っていても悪いことをしたと思っていない なので今回のように新しい材料を思いついたら強気に攻撃してくる ひき逃げした次の週に速度違反で切符切られそうになってゴネてる奴みたいだw
こんなスレで暴れるリム厨が複数いるって前提がまずおかしい 何人キャラ作ろうと誰も騙せない 言ってることもまるで変えてない、前から同じことしか言わない リムブレでさえ詳しくないしロードバイク好きじゃないんだろうな
めっちゃ伸びてると思ったらいつもの罵詈雑言と謎のエスパーで埋め尽くされていた
アンチの正論 ・ディスクは無くてもいい ・雑誌はメーカーの都合のよい記事 ・下りはママチャリでもロードバイク並みの速度出る ・リムが握力必要は詭弁 ・電アシはディスクついていて当然なのについてないことが理由? ・ツールでディスクは嫌われている ・リムブレが後に出ていたらディスク派は食いつくはずだ ・ディスク派は買ってしまったから擁護している 突っ込みどころ満載だな
というか、並べてみるといつもの子の言い訳にしか見えないわけだ
過渡期で規格面でいつ何がどうなるかわからない(市場を席巻するかに見えた新規格が結局消えていくのもよくある) エア噛んだ時のエア抜きがむずい。 使ってればディスクは歪む、歪んだ時の調整がむずい。専用工具も必要。 オイル交換が面倒。 キャリパー外して整備した時に再取り付け調整がむずい。 ホイールの付け外しに時間がかかるし作業で気をつける事も多くなる ホイールが外れた状態で何かの拍子にブレーキレバーに力が掛かったらホイール元に戻せない(専用工具や作業が必要) ディスクカバーだのブレーキ挟む奴だの輪行時の荷物が増える ブレーキトラブルが発生したらほぼ自走不可(応急処置不可) 重い 油はねなんかがあるとギャーギャー鳴り出してパッド交換必要 パッドの減りが目視しにくいからディスクやっちゃう事がある
選手たちの声で一つ気になったのは、昨今DH(下り)セクションでの駆け引きやアタックが勝敗を決めることが多い中で、「リムブレーキのほうが高速でのスピードコントロールがしやすい」という声が聞かれた。アマチュアとは違う次元で走るプロは時には100q以上の速度で下るのだが、ディスクブレーキは改善されたとはいえやはり急にブレーキの利きが増す瞬間があり、それが落車に直結しかねないだけに、その恐怖感のなかでブレーキをどこまでかければいいかのコントロールがシビアだという声が聞かれた。実際レースではチーム提供のディスクブレーキバイクを使うが、個人練習ではリムブレーキを使うという選手もいた。「慣れではないのか」の問いには、「慣れだけの問題ではない」との答えもあった。
都合いいとこだけ持ってくるのはいつものこと それで全部のチーム代弁してるってのだから笑える
結局のところ、「プロが使えばリムキャリパーブレーキでもディスクブレーキでも大差はない」というのが現実だ。メーカーなどが買い替え需要などの為に新しいジャンルとして定着を狙ったのがディスクブレーキであり、一般ユーザーには選択肢として、街中のストップ&ゴーが多い状況や悪天候などを考えると、ディスクブレーキは魅力的だ。ただし悪天候には自転車には乗らない、郊外しか走らない、というのであれば、必ずしもディスクである必要もなく、プロのような脚力がないことも考えれば軽量化しやすいリムキャリパーブレーキ仕様のバイクも未だ魅力的な選択肢だ。
ディスクとリム両方買えってこと これで客はニッコリ、店もにっこり、家族激怒
>>311 流石にこれから買う人はディスク一択だろw
「いまリムに乗っている人が今直ぐに買い換えるほどか」
という点で意見が分かれるくらいじゃない?
>>308 リムブレ持ってない奴が1人で騒いでいるだけ
他のリムブレ乗りと分けて考えよう
>>310 テメーいい加減にしろよ
早く駐車場の契約書アップしろよ
聞いてんのかコラ!
>>300 コントロールがしやすいのがディスク
誰がみたってあきらかだろう?
フェラーリムがいくらネット検索頑張ろうと乗ってる奴との差は永久に埋まらないんだよ
>>260 >
https://sukusuku.tokyo-np.co.jp/life/25666/ >
https://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/03/20/3024.html >検索してすぐ見つかった
ブレーキが効かないというのは無いね
子供を乗せるから、少々コストが掛かってもディスクの方が安全なら売れるよ
安全に泊れます!がセールバリューになる
15万円のフロントだけディスクにしても2~3万円高くなるだけ
>>320 本文見たら
>CF SLにはリムブレーキモデルも用意した。
“も” だよ “も” www
>>321 CF SLはCFR、CF SLXに次ぐサードグレードだよ
ローエンドとも言う
あぁリムブレーキ仕様がおまけっていう意味で「リムブレーキも」なら合ってるか
前世代のリムブレーキにあえて乗るのもかっこいいよ こだわってる感じでいいんじゃない?
トレックみたいにディスクは終わりって言うと反発は多少あるからな リムブレもあるかも知れない それもあと2年がいいとこだろうね
世の中にはカンチブレーキに44×23Tが最小の自転車でヒルクライムしてるエンスーとか普通に居るからな たまにそんな爺様の集団に出会すわ
落車してスルーアクスルが抜けなくなって仕方なくバイク交換てのが無くなれば総合勢もディスク使うと思うんだけどな インパクトツール使っても抜けないシーンが今回結構あったからね
総合エースが落車したらバイクごと変えるかアシストの乗るかだよね
落車して 1.不具合なし 2.タイヤ/ホイール/ブレーキディスクだけ不具合 3.フォーク他フレームに不具合 を考えたら 2 なんかごくわずかだろ スルーアクスル抜けない時点でフォークに不具合、そんなバイクのホイール変えてどうするよw
今日も元気にシャリシャリブオーン やっぱりリムブレーキは最狂ですねっ! はははっ
まぁシャリブオ爺はリム厨のレベルの低さを自ら宣伝してくれてるようなもんだからね いい歳してよくやるよ 農家だったけ? まともな農家の人達が可哀想でもあるな
昨日もディスク虫が暴れていたんですね 秋も冬も泣き続けるしかないガラクタですもんね笑
>>341 書き込みのほとんどがお前だけどな
ほら、今日も頭のおかしいこと言えよ
フロントをオートバイみたいにWディスクにしなきゃしっかり止まれないよ~
昨日あれだけ無様晒してもまだ現れるメンタルはすげーな
>>341 単発IDで同じことを毎日書くってどんな人生なんだろ?
>>319 >15万円のフロントだけディスクにしても2~3万円高くなるだけ
本当にディスクが良いのなら、その程度の値段ならディスク車があっても良さそうなものだが…
あまり変わらないと費用対効果で売れないけどね
>>343 >フロントをオートバイみたいにWディスクにしなきゃしっかり止まれないよ~
ABSも必要だね
>>346 >>239 >>245 ママチャリがリムブレーキなのは店側の要望
スポーツタイプはMTBも扱うショップが扱うから全部ディスク
そもそもママチャリとスポーツ自転車を同列に語る自体おかしい それとは関係なく、フェラーリムははよ駐車場の契約書をアップしろ
>>343 それなら効かないリムは幾つ装備するんだ?
>>350 ブレーキはオマケだから使うなってことだろ
リムブレの最終形態はピスト
わかってる奴だけリムブレに乗っとけばいいのさ ツールだって強豪チームはリム選ぶだろ それと同じ事
>>352 強豪チームは単にディスク開発が遅れてるだけだけど?
あと総合狙いのチームがホイール交換のことを考えてリムを使ってるとフルームが言うてたけど
それって一般ユーザーに関係ないよね?
ついでにフルームもディスクブレーキを認めてるよ?
まぁ、糖質で選手の声が聞こえる人は認めないと思うけどね
リムブレ乗ってる奴に何も言わないよ 何故わざわざこんなとこ来て騒ぐのかと 誰かメーカーに言われてディスク買ったのいる?
>>352 イネオスとかは?
全く駄目駄目だったけど?
>>355 自分の意思で5年前にシクロのディスク買って、その良さを知ったな
その後、エンデューロロードのディスク
ヒルクライム用のリム
エアロディスクと追加していったが、一番いらないのがヒルクライム用のリム
俺は輪行するし、ロングツーリングもするからリムじゃないと困るんだ
>>358 リムブレスレで語ればいいのに何で見てるのさ
>>358 シクロのレースで輪行もするし、ディスクでブルベもするから輪行もするが?
トラブル?
まったくないね
普通に輪行袋使ってるけど????
だとしたらディスクは非常に神経使うこともわかってる筈なのにね 不思議な人だ
想像だけの輪行でどうやって話しを広げるのか見物ではある そのうち諦めていつもの感じになると
>>365 正しいやり方を覚えるだけじゃね?
正直、カーボンフレームを使ってる時点で、リムだろうとディスクだろうと同じくらい神経使う
ディスクだからといって余計に神経使ったのは最初の輪行くらいだな
あとはリムの輪行と変わらないし、トラブルもない
つか、その言い方だとディスク持ってないのになんで輪行のこととかいってくんの?
あと、リムじゃないと嫌というならディスクとの二台持ちという選択肢もあるのでは?
輪行するならまずディレイラに気を使えと ディスクで気を使うのは外すとき取り付けの時な 走る前にゆっくりレバー握ってやれば問題おきない
>>365 輪行程度で何に気を使うんだよ
そんなもんリムと変わらん
ディスクで輪行を実際にしてみた人 ↓ リムと変わらん ディスクを持ってないのフェラーリム ↓ ディスクでは輪行が難しい どっちの意見がまともかは一目でわかる
>>352 最初からいつもの
>>358 ロングツーリングって何だよ、走ってる奴ならこんな言葉使わない
試しに聞くけど何キロ走ったことあんの?
>>362 輪行袋に何の理由があるのか、指摘がまったく出来てない
>>365 ブレーキ以外は気にならない
ディスクの輪行は手間も神経使う物も増えるのは間違い無いけどな ホイール外すのも手間増えるし、ローターにカバー掛けるのも 組む時にスポーンと収まるのはリム そりゃ増える時間も手間も大した事ないけどさ リム乗ってて不満ない人にしてみりゃなんでわざわざ面倒なのに買い替えるんだって思うわな リムじゃ止まらないだの危険だのって言ってる奴もキチガイだよ
話が極端すぎるんだよなー つい数年前までリムブレ乗ってたのに危険だ止まんないだ喚く基地外いるしシャリシャリぶぉーん喚く基地外いるし ツールであっちが勝ったこっちが勝った言ってるが見方変えれば競い合ってどっちもどっちなほど近いってことだ ブレーキ性能だけで語るならディスクの勝ちかもしれないが、だったら300oでも400oでも大径ローター使ってろ
ガリだって言ってた人がいたのに、そっちにはレッテル張りせずにデブに執着 つまりフェラーリムはデブ確定か? つか、ガリからデブまでディスクがええつーてんやん 使ってもないくせにグダグダ言うな その手間というのに何秒かかるというんだ? お前のクソみたいなレスのほうが人生の無駄なのでは?
>>379 大径ローター使えばリムを今以上に圧倒するスペックを秘めてるってことですか?
>>381 あぁ、ブレーキ性能だけで語るなら、な
自由自在に前転できるようになるよw
>>380 クソみたいなレスはオマエだろ
強いて言えばデブ位にしか恩恵無いっていってるんだが
リムの輪行なら工具無しでホイール外して袋入れるだけで済むのに、なんでわざわざディスク選ぶんだよ
工具出して、ローターにカバー掛けて、工具しまって数秒では済まないよな
済んだとしても面倒は面倒だわ
アホらし
輪行全体の時間からすると誤差だから誰も気にしてない
>>355 みたいに「なぜリムに乗っている人が わざわざこのスレに来て騒ぐのか」みたいな意見をたまに見るけど
ここでフェラーリムだ駐車場だと平日昼間から一日中騒いでいる人はわざわざこんなクソスレに何を求めてるんだろう
話し相手が欲しいのか?
>>383 外に出るか、カーテン開けて外を見たらいいと思うw
フェラーリムが頑張ってロードバイク買うのか それもと部屋の中で朽ち果てるのか 楽しみだね
27インチ弱の大径ローターにブレンボの6POTキャリパー付ければ最強 時速300キロからの制動も完璧にこなす と言うかキャリパーの端に溝を切ってチューブレスタイヤを巻けば一石二鳥 アルミ製のローターでは重たくなるので中心部はスポークで構成 結局南極完成形は油圧リムキャリパー
いや、的を得てはいる。 つまり、その油圧リムブレーキの小型軽量化を突き詰めたのが、今のディスクブレーキな訳だから。 自転車と乗員の運動エネルギーを受け止める分には リムほどの大径は不要だし。 何故か先祖返り方向の話し方をしているが ディスクブレーキの方が進化の先にいると思いますよ。
リムの剛性無視ですかw もう何言っても無駄だと理解したわ。
制動力の限界はタイヤで決まるから無駄に大径にしても無意味 むしろ小径にして制動力それなりでコントロール性を上げる方向に進んでるのがロードディスクブレーキ
タイヤのグリップで制動力が決まる事を理解出来ない それにモヤシ君は握力ないから油圧じゃないとタイヤの限界を引き出せない
>>399 そこまで精神が病んでるんですね、精神病院へ行った方がいいですよ?
>>393 ネタに突っ込むならもう少し面白い奴にしてくれ
>>403 ネタってなんですか?頭の内外が残念な人には社会復帰を促すのが人道的配慮だと思いますが?
>>400 異音なんてマビックのリムの方が喧しかったわw
ディスクの異音なんて整備してたらねーよw
駐車場の契約書のアップはいつになったらできるんですかね? フェアな約束ってどういう意味なんですか?
> 頭の内外が残念な人には社会復帰を促すのが人道的配慮だと思いますが?
なるほどそうだな
と言うことで
>>404 は早めに病院に行くことをおすすめするよw
やっぱりアホだわ ディスクの欠点指摘されたらこのザマだよw
物理が理解できないなら語るな。 シロートでもまだマシなこと言うぞ。
オレサマがばかにでもわかるようにせつめいしてやる ちょっけいがホイールのサイズの円のはじを洗濯ばさみではさむのと ちょっけいがCDのサイズの円のはじをペンチでつかむのと どっちがきょうりょくにせいどうできるとおもう? ばかでもわかるだろ?
必要な固定力の概念がない その、きょうりょくなおさえるちからは ひつようなんですか? ひつようない おさえるちからは むだですよ ほんとうにばかだね
>>415 馬鹿じゃなかったら今頃フェラーリムって呼ばれてないでしょw
>>412 紐と油圧についてまだ勉強してないのかいおじいちゃん
もっと勉強してきなよ
簡単に言うと同じ力を使って1の力が伝わるのが紐
2,3倍以上が油圧、握力あるからじゃねーんだよ
リムを挟むとリムが傷つく、傷がつくからとゴムで挟むのがリムブレ、こんなことでさらに力が伝わらない
ブラケット位置でのブレーキ、これも力が加わらない原因
これがリムブレの欠陥な
ピストンが戻るのがパッキンゴム次第だと油圧キャリパーの耐久年数は3年程度? ディスク付き試乗車のローター鳴きが多いのはテスト的ハードブレーキングの結果?
>>418 パットもディスクも新しいからだよ
走って馴らせば消える
ジシャリジシャリジシャリジシャリ プッブォォォブモモモワ
今日もおじいちゃんの鳴き声が聞こえる 輪行はやっぱり話し膨らまなかったんだね
>>413 足りないモノを充分だと言い張るのは
足りない状態で充分なレベルという事を証明していると言える
>>422 だってごく一部の神経質すぎるリムブレ乗りが
ディスク要らないって主張してるだけだもん
ディスク乗りからしたら、ああソウデスカってな
>>391 >キャリパーの端に溝を切ってチューブレスタイヤを巻けば
なんで誰もツッ込まないの?
>>424 神経質なわりにはハイエンドリムは買えないし、フェラーリもカエンタックだし
けっきょく不器用なおっさんが安い中華リムに乗ってるってことかな?
先日行われたツール・ド・フランス2020で少数のリムチームが多勢のディスクに比べ総合と区間両方で輝かしい成績上げてるのに リムを卑下する発言が多いのは何故なんだろうね いくらハイエンドディスク買ったところでハイエンドリムには現状勝ててないんだよ? ここは数週間前の出来事も忘れる痴呆老人だらけだったのか
>>429 出たw
ツールの総合10位までリムって2人だけだろ?w
なおツール以外の世界選手権などからは目を逸らす模様
>>429 >>15 ツールで負かしたはずの相手にボロクソに負けてるんだけど
2020年ワールドツアークラスのレース結果
ツアーダウンアンダー:リム0勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
カデルエヴァンスグレートオーシャンロードレース:ディスクの勝ち
UAEツアー:リム2勝、ディスク3勝、総合優勝ディスク
オンループヘットニュースブラッド:ディスクの勝ち
ストラーデビアンケ:リムの勝ち
パリニース:リム1勝、ディスク6勝、総合優勝ディスク
ミラノサンレモ:リムの勝ち
ツールドポローニュ:リム1勝、ディスク4勝、総合優勝ディスク
ドーフィネ:リム4勝、ディスク1勝、総合優勝ディスク
イルロンバルディア:ディスクの勝ち
ブルターニュクラシック:ディスクの勝ち
ティレーノアドリアティコ:リム1勝、ディスク7勝、総合優勝ディスク
ツール:リム10勝、ディスク11勝、総合優勝はリム&ディスク併用
どう見てもディスク優勢
世界選手権もディスクだし 今日のフレッシュワロンヌもディスクの勝利だね イネオス?そんな名前のチームあったっけ?w
>>433 リムも持ってるからリムが勝ってもディスクが勝っても楽しめまーすw
>>433 あ、精神を保つって先に言われたくないことを言ったのかw
ごめん気づいてあげられなかったwww
>>429 >リムチームが多勢のディスクに比べ
だからー大会の趣旨がリムvsディスクじゃないんだから
数がどうの言うことに意味はないんだってww
>リムを卑下する発言が多いのは何故なんだろうね
そういうばか発言するからじゃない?
>リムには現状勝ててない
キミは相変わらず「勝てない」の意味を取り違えてるね
あれか?得意の「優勝以外は認めない」ってヤツか?ww
ばーかw
>>436 女子もね
あれ?女子3連覇だっけ?
おかしいな?フェラーリムによるとディスクはデブに向いてるはずなのに軽量な女子の方も勝ってばかりなんだけど?
ツール前に、去年のグランツール表彰台にはリムしかないってレスあったけど 今年こんだけディスクのチーム増えてるのにその主張はすぐ崩れちゃうだろと思ったら案の定併用リムディスクのTOP3だった プロレースでディスクに絶対的な優位性とか俺は感じちゃいないが、プロの結果を出すのは自分が苦しくなるだけだぞ
フレームで数十ワット削減しても相手がそれ以上に強ければ負けて当たり前だからな プロが乗ったクロスバイクにロードで挑んで負けたとしてもクロスバイクの方が速いなどという事にはならない
ベルナルが故障しなければ1.2.3位でリムだったのにな
>>441 だな
それにそもそもフェラーリムはハイエンドリム持ってないのになんで他人の褌で相撲をとってんの?
ディスクを買って乗ってみろよ
フェラーリの消費税程度だろ?
35000円と嘘をついた駐車場も、年間42万になるんだからそれくらい払えばそこそこのは買えるだろ?
垂涎の妻なんかいないんだから買えよw
>>442 去年から今年にかけてベルナルステージ1勝すらしてないのによくそんなタラレバが出てくるよな?
いつもこのパティーンだから飽きたよ ディスク「リムが勝つのは強いチームがリムを選んでるからだ!」 じゃなんで強いチームはリム選ぶの? ディスク「リムチームはいいディスクがないだけ!」 じゃなんで他のチームはいいディスクがあるのに勝てないの? ディスク発狂 カタログガー カイハツガー
>>445 じゃあなんでいいリムロードにライトウェイトまで使ってイネオスは全く勝てないの?
>>446 ベルナルがもともと故障してたんだよ
前哨戦のクリエリウムもリタイアしてる
そもそも使用者数が少なかった去年の段階でも、世界選手権王者とジロ山岳王とツール緑はディスクブレーキ車だったからなあ
>>439 ブレーキレバーの引きが圧倒的に軽くて滑らかになるからな
筋力や握力で劣る女子こそ油圧ディスクブレーキのメリット大きい
>>447 じゃあそれリムの性能じゃなくてベルナル個人の力って事じゃん
>>447 リムの性能だったら誰が乗っても勝てるはずなんだけど?
どっかのてんちょもそうだけど
>>445 周りから見たらフェラーリムだけが発狂してるようにしか見えないんだぜ
そのことわかってる?
デブで臭いって言わないだけでみんなそう思ってるんだよ?
わかってる?
>>451 じゃあそれはリムの性能じゃなくてチームの力ってことになるじゃん?馬鹿なの?
>>452 やっぱ何か一つに固執する人って視野狭窄だし、頭も固くて、新しい情報がアップデートされないね
発達障害の特徴だから仕方ないけど
>>455 いや、それそのまま返したいわ
リムの性能が抜きん出てるなら誰が乗っても勝てないとおかしいじゃん?
だいたい団体競技なら別にリムもディスクも関係ないじゃん
イネオスほどのチーム力あって今年何勝??
個人的の力で勝ってるレースの多いディスクの方が優れてることになるけど?
>>455 ごめんね、アンカ間違えたよ
酔っ払ってるとは言えすまない
どんなに酔っ払っていても5chでレスバは欠かせない
>>441 チャリはエンジン次第だから
フレームにそこまでの差は無い
ましてやブレーキなんて
また奇妙なディスク虫が暴れていたんですね いつになったら劣っていることを認めてくれるんでしょうかね
>>460 同じエンジン(乗り手)で比較したら、良い機材を使っている方が速くて安全で快適なんだよなあ
>>465 ぶぉーんぶぉーんとうるさいんでしょうね笑
雨降る前に走ってきた フェラーリムの起きる時間はいつも同じだからわかりやすい それなのに単発で勝利宣言してて哀れになる
>>459 むしろ酔っ払いながら気軽にレスバって感じじゃね?w
歳取ると早起きになるというね シャリシャリぶぉーんと書き込む晩年にはなりたくないな
シャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリ ぷぉ〜ン ブリッ
・シャリシャリパオーン ・ディスク虫が発狂してた ・また、ディスク虫が負けたか みたいな3パターンで単発IDをまわしてるな これを全て別人と仮定しても、同じことしか言わない奴ってことになって怖いw フェラーリムの自演と仮定すると、パターンが少なすぎて知性の低さがわかって怖いw
>>449 >ブレーキレバーの引きが圧倒的に軽くて滑らかになるからな
>筋力や握力で劣る女子こそ油圧ディスクブレーキのメリット大きい
そんなにメリットが有るなら、電動ママチャリに付けるって
すべてがひ弱な女が乗っている
子供乗せて総重量100キロで走っているのだからね
リム厨は自分が普段から乗ってないからすぐママチャリ基準で物を見るなぁ ママチャリでロードと同じ距離や峠を登り降りする思ってるんだろうか?
物には用途とか、使用環境ってものがあるよね。 なんで想像できないのか。 ママチャリが30km/hで巡航したり 歩いて登れないような砂利道下ったりする想定で 作らないだろ。 だから、強制動のユニットは付けてないんでしょ。 想定する使い方において必要ないと判断するから。 もちろん、めちゃくちゃスピード出してるママチャリも居るかもしれないが、それは想定外、例外だ。
毎日同じことを指摘されるフェラーリムは学習能力ないの?
学習能力はあるっちゃあるんでないの 常に脊髄反射していたのが反論しなけば勝ちみたいな考えになってる 逆に反論しないで一方的なこと言ってるのはフェラーリムで確定なので分かりやすくなった
>>474 それは電動アシストを利用した無謀運転なだけ
それでも事故らないのはリムブレーキの性能のおかげではなく運でしかない
>>482 グラベルロードじゃね?
フェラーリムの比較は
ロードバイクとママチャリを同列にしてみたり
ツールのみにしてみたり、とても社会に出ている人の比較の仕方じゃない
つーか中高生でももっと条件を揃えて比較対象を検証する
ママチャリとロードバイク同列に語れるのは凄いよね リムブレのテクトロとデュラの違い分かってないだけある
>>474 いずれそうなるって言ってるだろノロマ
コストの概念ないのか?
しかしまぁ、ディスクが高いからだ
>>486 と言ったり
>>2 みたいなテンプレ作ったり
ディスクガイジはマジで気持ち悪いね
客煽ってディスクで金儲けしたいんや!と割りきってレスしてくれた方がまだ好感持てるよ
と、ディスクブレーキもメンテナンス出来ない某千葉No1ショップの店長が申しております。
>>487 おまえに好感持ってもらうとかwwwww
>>487 ママチャリはクラリスすら使えないコスト制限だよ
7000円とかで買える商品に なんでスポーツ用の部品が降りてくるの? ていうか、用途の想定からして不要だと言ってる。 日本語が読めても、論旨が読み取れないなら 意味ないから、国語の勉強やり直したら?
テレワークですが。 もう2時間通勤しなくていいから助かる。 海外拠点とかと会議するときは、夜中になるから むしろ家の方が都合がいいよね。
子供乗せ電アシは晴天の制動力でいえばフラットバーポジションで握れるということもあってガッツリ効いてくれるんだけど
雨天や硬くなったシューになると後ろはローラーブレーキとはいえ効きにくいと言った声はよく聞く
そりゃ理想を言えば油圧ディスクブレーキだろうが何より街の自転車屋が
>>245 にあるように油圧ディスクを嫌うし
子乗せ特有の小径にローターつけて駐輪場でおしくらまんじゅうになるともしかしたら不具合があるかもね
>>503 高学歴なほうが時間的余裕があるもんなぁ
まぁ、わからない世界だろうけどさ
結果出せてれば休憩時間は個人裁量でいいって 容認されてるからなぁ。すいませんね。
また一日中ディスク虫が暴れていたんですね セミは鳴かなくなりましたが、ディスク虫は泣き止まないんですか?笑
煽り文句って、自分が思う1番嫌な事を表現すると言うが、ほんとその通りだと思う 煽り方にもレベルの高い低いってあるんだな。 レベルの低い煽りって聞いてると逆に相手が気の毒になるな。 あぁ、そんなレベルなんだこの人。って。
>>513 せやね
たいてい的外れだしこっちはノーダメージなのに
真っ赤になってると思ってんだよな
そりゃ言ってる本人が痛いところを言ってんだから当然か
まさにフェラーリムの自己紹介だね
貧乏、デブ、虫、垂涎の妻、他になんかあったっけ?
バリエーションも少ないから記憶にも止まらない
>>477 >ママチャリが30km/hで巡航したり
30km/hで巡航はしないが30km/hで坂道を下る人は幾らでもいる
近所に堤防があってそこを下るママチャリは子供を乗せて30km/hで坂道を下っている
それも20インチ?みたいな小さいタイヤも多い
あんな小径でもリムで十分なんだろうね
30km/hって相当早いよ 測ったの? ママチャリの剛性だと恐怖感じると思うが。 速度、測ったの?
https://www.cyclingnews.com/features/stopping-superiority-did-rim-or-disc-brakes-dominate-the-2020-tour-de-france/ > The other somewhat controversial member of team rim brake is Søren Kragh Andersen, who won two stages aboard a Cervelo R5 with rim brakes, which according to the Cervelo website, is no longer available for 2020/2021.
煽りでも何でもなく単なる疑問なのですが、なんでわざわざ売ってないリムモデルのサーベロR5にしたのでしょう
詳しい人教えてください
>517 照明とかw 嘲笑しか誘えていませんがwww
>>519 ロードバイクならツーリングペースだろ
30で速いとかネタだよな?
あれ?ネタにマジレス?
>>516 ディスク厨は物理法則もまともに理解出来ない立派な頭脳の持ち主だもんねw
頭の中は恥ずかしい思い出ばかりなんだろうねw
>>512 2レスほぼ同じ内容って・・・おじいちゃんそこまでボケ始まったのか
俺の書いた文章、ちゃんと読まないと。
ママチャリが30km/hは速い、と言ってる。
相手の話を聞いて返事しなさいって教わったでしょ?
https://car-moby.jp/article/car-life/useful-information/bicycle-maximum-speed/ 自転車の種類ごとの速度目安
そりゃロードなら30km/hは出るだろうさ
そういう乗り物だから。その話じゃないでしょ?
今は。
なんとか頑張って、 まともな議論ができるところまで 教育してあげた方がいいんじゃないかと思えてきた。 なんか心配になってきた、この人
プロロードレースては嫌われるわ、輪行は不便になるわ なんも良くないわなぁ
気の毒なおじいちゃん構ってるから調子に乗りにきているんだろ
駐車場の契約書ってなんだよ?w それでディスクの汚点が消えるとでも思ってるのか? ちな、俺は自己所有の駐車場だから借りたりしてないけどなw どんまい!
フェラーリムが車もロードバイクも持ってないことなんてみんな知ってることだし
最初はそんな嘘で騙せると俺らを低くみてることにムカついたが 最近は単純に世間知らずの底辺だとわかってしまったからなぁ ただただ悲しくなるばかりだからやめてほしい
「嫁」ワードで本格的に狂いだしたのには心底笑えるw
アホだから騙されてディスク買ったんやろ 世界で通用してないことを俺は知ってたからディスク避けて正解だった
ディスクが上位に何人も入ってるのに「通用しない」とか たまたまリムが優勝しただけなのに「(ディスクは)勝てない」とか どういう判断基準なのかじっくり聞いてみたいわ そもそもブレーキシステムの違いがどうレース結果に結びつくのか 分かってないからあーいう発言が出来るんだろうな おめでたい脳みそで羨ましい限りだわ(嫌み)
>>540 シャリブオおじさんとソウデスネおじさんは
BOTだから居なくならないよ
>>538 これ、酸っぱいブドウって言われても
特に何が悪いか分かってないんだろう
こんな偏った思考回路で社会生活送れてるのかな?
>>541 自分で説明してるじゃん
ブレーキでスピードなんて変わらないから単純機構で軽いリムが有利
リムなんて古臭いダッセーブレーキのロードはもう欲しくないワケ ロードバイクなんて見た目!見た目よ! 休日は都内をディスクロードでさっそうと走り、帰りはR254を必死に川越まで登る これが俺のアーバンなスタイル この俺のカッコイイアーバンスタイルにリムブレーキは1%も必要ない!そもそも欲しくない! ダサイんだよ今どきリムブレーキはとてもダサイ! おしゃれアーバンサイクラーの俺には必要ない わかるね?ロードは見た目が99% 大体都内でそれっぽく流してる奴らは性能なんて気にしない 田舎はしらんよ?僕ちゃん川越より北はめったに行かないから
リムブレはフレームが強度不足 ブレーキが制動不足って分かってしまったからユーザーがそっぽ向く、メーカーが開発止める 至極当然 懐古ジジィが買ってやらんで誰が買うのかと
見た目気にするなら今でもクロモリロードが一番かっこいいわ
>>544 重いリム車使ってる某総合系強豪チームは
そのメリット享受してないって事だろ?
チームが勝つための判断基準ってなんだろうなー
かっこいいとか主観を前面に出し始めたら議論は終了です
>>548 わからないことはない!たまにチッポリーニみたいな外観の還暦ジジイが皇居の周りを流してる姿を見るとやるなこのジジイと思う
しかし油圧ディスクと言えばもうみんなわかるだろ、最高の品質のあれ!アレだよ!
わかんね?
105だよ!ハイドロリックディスクブレーキの105!これに尽きる
スラエエっす?俺はフサフサだからまだズラはいらんわ
>>546 売りがアーバン!!やるなShimanoと一瞬思ったが
なんだかShimanoっぽくないんでパスだ
開発が止まったシステムに競技機材としての未来はないんだよ これからは未来ではなく過去だけを見てニヤニヤしててくれよ
ハイドロリックと聞いただけで俺の股間からドロドロとなにかがほとばしるイメージがあるよね! 今どきワイヤー緊縛プレイは流行らないよね ゴーバック昭和って感じつうか昭和にカ・エ・レw
頼みの綱の軽量性もあと1年だろうな 年に数回程度の輪行の手間なんかどうでも良いわ 神経質すぎて近寄りたくない人種だな スペーサー挟んだりローターにカバー掛けたりが面倒とか その後の爽快な走りを考えたら気にならない 下りや悪天候で気を遣う方がよほどイヤだね
>>550 えー
でもお前も買う時カッコイイかどうかで判断しない?
例えばジオス(笑)とかが超高性能で安くてうはwwwまじwwwwwとかになっても俺はゼッテーかわねぇ
ダサイから
リムブレ車の方が軽量と言うけど、同グレード比較だと現状でも100〜300g差しかないからなあ それでいてスルーアクスル等での剛性差はある そもそもリムブレで結果を出しているのもオルトレXR4とかドグマF12みたいに重くて高剛性のフレームだし おまけに今後はUCIルールが変わってディスクブレーキの設計自由度の高さがより活きるようになる 手持ちのリムブレ車に乗り続けるだけならともかく、これから買うのに油圧ディスクブレーキ車を選ばないのは馬鹿としか言いようがない
>>555 これ、マジでレスしたほうがイイの?
おれも買うときはかっこいいいかどうかが第一理由だが
この場でどっちが優れてるか話すときに
好みの基準は不純物だから要らないよっていう話
>>557 いやマジレスマジ勘弁
俺の頭の中にはロードを乗る基準はカッコイイかそうじゃないかしか無いから!
ロードがダサイわけないしな
ま、まぁ俺もも年に2回ぐらいは乗鞍?とか行くし 下りで手が疲れにくい?油圧ディスクのありがたみ?よーくわかってるよ ふゆとかヤバイらしいし、
フェラーリムはロードで走ってんのかね? 夏からこの時間に走ってたけど流石に寒くなってきたのでそろそろ走り出す時間を遅くしようかね?
またディスク君が発狂したようですね いつも負け続けてプロレースでも負け続けて、そりゃ普及なんかしませんよね 走りに行ってもディスクを見かけることなんかほとんどありませんよ笑
>>561 早起き爺おはようございます
朝練とは無縁の造語厨煽り厨なのにw
MTB用の油圧ディスクブレーキは一度でも使えば リムブレーキなんてありえないと思うのが普通だが ロードバイク用はなんかわざとMTB用とは制動のしかたが違うようにセッティングされてるらしく 微妙に好みじゃないな、まあそれでもリムブレーキより遥かに良い 車体が重くなるデメリットよりもブレーキフィーリングの良さの方がメリットだ リムやシューが汚れて不快なシャリシャリ感、シューシュー感がなくなるのもよい
>>566 いみふ
何かにつけて安い安いを連呼するアンチの方が
コストに対してシビアだと思うけどね
>>565 あのリムの黒い水が乾いた状態のザリザリ感はイヤだよねー
おじいちゃん今日も早い、寝る前かも知れんけど NIPPOもついにLookのディスクに変わる・・・ディスク出始めた頃のデザインかよ
ログリッチがいるからツールはリムブレと言われてたのにジロもユンボはリムか
>>569 ビアンキがディスクブレーキ車の開発で出遅れまくっているだけ定期
おかげで来期からはサーヴェロに乗り換えられる
メーカーの差はいかんともだな あと1,2年で出来ないと追い付かないぞ
フェラーリムはおじいちゃんも言われたくないんだな メモメモ 外走ってこいよ いい季節だぞ
OLTRE XR4 DISCは良いバイクだよ リムブレーキ仕様との重量差も少ないからホイール交換速度が気にならない一般層にはディスクブレーキ仕様が売れてる
人がいないときにこうやって一人で連投して ログを流すんだな、悲しいな。
オルトレは乗りやすいしデザインもいいから売れるのは分かる エンデュランスロードをレースで使うかってのとはまた別な話し
>>569 誰がそんなこと言ったの?
また脳内妄想?
経済マウントはよそでやってくれ 別に金持ちはケチだから金持ちなんだよ
ティアグラまで油圧が降りてきて10万 代で油圧ディスク手に入れられる時代になったからな それすらも買えないのは話しにもならん
そもそもコストの話してないんだがなw
コストの話なんてしてない
>>565 の俺の書き込みに
>>566 が貧乏人言ってきたから
>>567 が意味不明って言ってくれたんだよ
おそらく
>>566 はなんでもいいからとにかく煽りたいだけなんだと思う
まあぶっちゃけ貧乏人でもここ来るような奴は自転車には湯水のように金かけるだろう
俺は貧乏人だけど毎年自転車とホイール買うし新型のXTR出たら必ず買う
機械式と油圧式のハイブリのキャリパーって自転車で初めて見たんだけど、 使ってたりするとどうなんだろう?誰か使ってる人居ないかな バラから完組しようかと思ってたら目についたんだよね ワイヤーは普通のリムブレーキのやつをキャリパーまで引っ張って、そこで挟むみたい 安い機械式より100gほど軽いし
>>584 そいつはすまんかった
脊髄反射してしまった
ワイヤー式のディスクキャリパーは正直だめって意見が多いみたいですよ。 結局、完全油圧しかハイエンドにないのが結論なのかもしれないすね。
今はクロスバイクでさえ油圧ディスクとしてあるくらいだけど クロスバイクの安物かママチャリならまだリムブレ残すんじゃねーの ロードバイクはホムセンに置いとく用のくらいか?
>>585 hy/rdは繋ぎとしては結構いいと思う
キャリパー部分が油圧なだけでも結構違う
>>589 説明不足ですまない
紐と油圧の複合式で、ハイエンドが作られていない
という事は、複合式は突き詰めてもメリットが出ない
つまり、長期的に研究される可能性がない
なので、完全油圧を買った方が良いのでは?
と言いたかった。
エントリーにも完全油圧がある事はもちろん知ってますよー。
キャリパー部分がデカ重になっちゃって紐引きSTIとトータルで油圧よりも重くなっちゃうんだよね 下手に小さくするとタンク小さくなってオイル劣化とベーパーロック(そんな起きないと思うけど)のリスクが増える
どうせ後々完全移行しないといけないから始めからレバーを買い換えてしまった方が良い メタルワイヤーよりも油圧ホースの方が軽いしキャリパーも小さく軽くなる
ID変わってるかもしれないけど
>>585 です。
ハイブリ形式にするのは単純にコストですね。あと多少の互換性
なんせ中華12段コンポ一式(LRレバー,FD,RD,BBクランクスプロケチェーンワイヤー)と
ブレーキセット(ローター込)が4.5万円くらいで揃っちまうという
そしてコンポセット買い換えたらワイヤーと11S対応の鉄下駄買えば古いリムブレ車に外したコンポ移植できるっていう
同じリムブレでもキャリパーが真っ先に居なくなるんじゃねーの リムとタイヤ幅がほぼ同じでないと使えないものじゃな
それぞれみんな、お財布事情はあるから 止めはしないです。 ただ、お金掛けずにできる事として 一度、油圧ブレーキと、ハイブリッドを両方試乗してみてはいかが?提案です。 ハイブリッドの試乗はあるか分からないが そうすれば、ここのメンバーが言ってる意味が 体験を伴って理解できると思います。
またフェラーリムは購入相談スレに逃げ込んでママチャリとロードを同列視して馬鹿にされてんのか? ここでボコられるとすぐ購入相談スレに逃げこむのな なさけなw
アホなディスク派装ってはいるけどマッチポンプしたいだけだな
リムの復権なんてもうないだろ? UCIのフレーム規格も緩和されるしさらにディスク化が加速するだけ
>>596 アドバイスありがとうございます。
田舎なので試乗する機会がホントありませんが、ちょっとショップ何件か回って調べてみます
週末輪行の手持ちのクロスがもう限界で、レースまでは出ないかなぁみたいな感じなんですね。
試乗記で言うと「TRP HY/RD」なるものが結構出回ってるそうで、レビューサイトを漁っています。
ニッセンケーブルとの組み合わせがバツグンに良いみたいな事が書いてありますね。
しゃっりしゃっりしゃっり フィーン ボロボロボロ ぎぎきぃぃー ズギァン ピーポーピーポーピーポー
TRP試乗できるとこはないんじゃない リムブレ用をリムブレーキ以外使い回せるのが利点 効きは油圧より劣り機械式よりはまし おもちゃみたいなものかな
>>601 どんなアホもフェラーリムさんには敵いませんって
いろいろな発達障害を見てきたけど、フェラーリムほど比較対照もまともにできない人みたことなかったもの
そりゃ低学歴、貧乏人の貧困スパイラルから抜け出せないよ
いやフェラーリムくらい醜態を晒しながらも懲りずに書き込みにくるメンタルは尋常じゃないよな そのメンタルが自殺を考えてしまうような繊細な人達にほんの少しでも分けてあげられればいいのにと思わずにいられない いや、マジな話よ
>>607 でも、社会だとカオナシみたいな喋り方なんじゃないかな?
擬音語も幼稚だし、フェラーリムとかカエンタックも少年時代からの固着だろうし、大人っぽさがまるでない
>>610 ワイはね
フェラーリムと通じるものがあるキチだから幼稚だよねw
「醜態を晒しながらも懲りずに書き込みにくるメンタルは尋常じゃないよな」w
>>585 >>602 hy/rdは止めておけ
シマノ、SRAM、カンパの大手3社が本格的に油圧ディスクブレーキ普及を始めたからな
隙間産業だったTRPのhy/rdは実質的に死亡した
海外通販で投げ売りになっていたり中華コピーが安く出回っているけど、品質とか補修パーツのことを考えたら金ケチっても安物買いの銭失いにしかならない
5年くらい前ならともかく、これから買うならシマノの完全油圧を選ばない理由がない
>>612 駐車場の証明書とかの件はいったいどうなったのかな?
まだ1週間くらいしか経ってないのに平然といるもんな
フェラーリムには恥の概念がないんだろうな
>>604 > しゃっりしゃっりしゃっり
おっとスイスストップに砂を噛んだぜ
> フィーン
おっと自慢のカーボンホイールから変な音がし始めたぜ
> ボロボロボロ
うっわ俺のスイスストップが恐ろしい勢いで減る、やばくね?
> ぎぎきぃぃー
うっわスイスストップ無くなっちゃった、乗鞍下りなう
>ズギァン
>>604 の断末魔である。肉を切らせて骨も切られる瞬間であった
> ピーポーピーポーピーポー
乗鞍にはなかなか救急車は来られない
死の間際幻聴を聞いた
>>604 であった
<<< HAPPY 完 E N D ! ! >>>
昨日の出来事 道端にビニール袋が落ちていた それを自転車で踏んだら左ペダルに絡んできた 足で軽く外して数メートル走っていたら突然リアのディスクブレーキの所に絡んできた 降りて確認したところ、キャリパー後ろにがちがちに絡んでいただけではなくパッドの間(キャリパーの隙間という隙間)にもみっちりと絡んでいた 素手では取り切れないため後ろブレーキはかからない状態 こういうことは滅多に発生しないと思われるが、ディスクブレーキの欠点として挙げられる
フェラーリムの発言にはリムブレ乗りもドン引きですわ 気が狂ってる
>(キャリパーの隙間という隙間) ディスク憎しがこじれすぎた表現 キチガイ確定
>>616 そんな事なったら普通に写真撮ってるよね?
危険を知らしめる為にアップお願い
まあ、キャリパーに挟み込んだら普通ブレーキがかかりっぱなしになるんだけどね。
>>616 妄想日記かよ
フェラーリ所有の夢を見るだけあって、妄想はお手の物だな
>>615 これを面白いと思って書いてるんだから精神年齢は幼稚園児くらいかな?
>>616 ダメ、君のポエムからは才能感じない
俺のポエムに何も届いていない
ポエムって言うのは…孤高そして自由でなもの、わかる?
相手がいたから自分で相手を陥れようとする…わかる?そいつはもうポエムじゃない
腐って濁った水だ
まず君は孤高であることを極める必要があると感じた
いい修行方法あるぞ?教えてやろうか?
>>626 知能指数はボーダーかもね
あと精神は完全に病気やね
まぁ今どきリムに固執する位の頭の悪さだからね 知能の程度は推して知るべし しかもこれだけ病んでるんだからまともな社会生活も期待はできないだろうね
マジレスすっとコスト度外視でまめなメンテと手荒に取り扱わないこと考えるとディスクブレーキが優位だと思うよ。 リムが軽くできるから登りも早いし、スルーアクスルのおかげで反応性はいいし、天候に左右されないし 乗り心地もカーボンレイアップが変更出来るこのご時世どのようにでも改善できるし UCI規定内のレースとかする人間であれば選ばない理由はないと思う。握力が低くや手が小さい人もディスクの方がイイかも。 ただ、ホースの取り回しや個体差でブレーキフィールが変わるからレースペースで感覚重視の人だと違和感覚えるんじゃないかな。 あと、ディスクだからってだらだブレーキかけているとベーパーロックになるからそこに関してはユーザーが留意する必要が有ると思う。 理解してないでダラダラかけていると危ない。 ダウンヒルとかでカーボンリムの熱破壊はブレーキ中に壊れるから止まろうとしているときだけど、 べーパーロックは突然来るからでブレーキのかけ始めでかからなかったら奈落の底だから。 てことで俺はレースしないし日常の取り扱いとメンテとエア噛みに気を付けないとだめとかめんどくさいので 手持ちのロードは全部リム。雨の日はディスクほしいと思う時はあるけどね。 ヒルクライム好きだけどずっとオートバイ乗っていたから下りはそんな怖くないし趣味の範囲であれば十分かな。
ディスクブレーキでこまめなメンテって何するつもりなんだろう
実質メンテフリーで2年間毎日雨でも通勤(MTB)してたけど、特段問題なかったよ。 パッドの交換は数回やったけど、これは自分でできるし。 通勤中にジャックナイフの練習毎日やってたら 相当ブレーキング上達して嬉しかったなぁ。。 フロントスリップしても、人力ABS出来るぐらいだった! 自転車通勤しなくなり、一気に下手になったのもビビった笑
>>630 先週のフジヒルの下りでずっとディスクブレーキかける実験したけど熱によるブレーキのタレはなかったな
ディスクブレーキと言ってももう3世代目くらいだから、放熱処理もかなり進んでる印象を受けた
フジヒルくらいの山だと1.5kg軽いリムよりエアロディスクの方が1分速かった(ドラフティングなし)
アドレナリンが出てる影響もあったのかもしれんが
>>630 素人考えだけどペーパーロックが起きるほど運動エネルギーが大きいならリムでもヤバイんじゃないかな
チューブが溶けてパンクするかブレーキシューが溶けるんじゃない?
あ、ペーパーロックの人はディスク乗ってなくて妄想で書いてるだけか まともに反応してしまった
>>630 油圧でホースの取回しや個体差ってなんだ?
リムじゃあるまいし
それにベーパーロックなんて普通に使ってたらまず起きないよ
レースしないなら尚更ないね
ダウンヒル中のブレーキワイヤー切れの方が確率高いんじゃないか?
ディスク曰く、リムに固執するのは頭が悪く知能の低さは推して知るべし。
>>637 正確にいうとリムだけに固執するだろうな
これは何事にも言えるけど、1つだけを認めて他のを認めないというやつはたいてい知能指数が低い
あと発達障害の確率が非常に高い
リムだとシューが溶ける
15 ツール・ド・名無しさん[sage] 2020/06/19(金) 16:00:20.93 ID:9m/TAcof
中華カーボン使ってると3分で新品シューが溶けてなくなるらしいよ
>>638 仕事のやり方もそうですが、変化を受け入れて新しい事に挑戦しないと老害扱いされますね
自分は今はリムだけど、次に買うならディスクかな
ディスクだけに固執してデメリットも見えなくなってる奴 荒らしの下らない煽りに子供みたいに反応してる奴もかなりの気狂いだけどね
>>641 嘲笑や罵倒とは言え反応してくれるのが、ここだけなのかもな
>>642 ディスク派はリムブレーキも使った上での判断でーーーすwww
フェラーリムの妄想とは違いまーーーすwww
そんなにメンテすることあるか? 走る前にレバー握ってエアの状況確認するくらいだな 急にくるって・・・
ワイヤーが切れかけてるのにも気付かずに「急に切れた!」って騒いでそう 機械が予兆も無く不具合出すなんて有り得ないのにね
アンチ「リムブレで充分なんだよなあ」 ディスク乗り「両方持ってるけど、リムブレ車乗らないよなー」
信者「ディスクは全てにおいてリムより優れている」 アンチ「ツールでリムが結構勝ってるけど?」 信者「それは選手が頑張った」
ディスク持ってないのに十分てな 何をもって十分でありディスク乗ってる奴に納得できる内容なん?
リムブレーキも長い事認められてきた事は理解してるし、否定はしてないつもり。 ただ、ここはディスクブレーキを導入した あるいは検討している人の為のスレだと思うから ディスクは不要、あるいは危険とか言って否定し リムブレーキを、何故かここで勧めるのが おかしいと思うんですよ。 そこが違和感の根っこなんすよ
大嫌いなディスクをディスる為に買うのは某店長だけでいい
>>653 持ってたらアップしたらいいのになぜかそうしないよね?
使用してもないのに妄想で書かれても共感はえられんよ
>>650 程度の低いところで満足できる人っているよね
知り合いのおっさんが10年以上前のやっすいコンデジ使って、手振れしまくりなのに気にせずにブログとかにアップしてるわ
その人は発達障害で新しいものが苦手で、メタ視点がないから写真も全くうまくならないし、良い商品の価値も理解できてない
パソコンとか他の物も安いの安いの買う
判断基準が値段の安さしかない
それと同じ空気をフェラーリムから感じる
>>653 持ってるならアップしたら?
再三、相手にはアップを求めてくるくせに、相手がアップしたら逃げるのって卑怯者じゃね?
証拠なくてもこいつ持ってないなって分かるだろ 分かっていてフェラーリム構うキミタチも性格悪い
疑い晴らすなんて簡単なこと何で今までやってないんですかねえニヤニヤ
>>660 フェラーリムが1人だから相手も1人だと考えてるのかな?
リム推しは今までディスクを持っている事を一度も証明した事がない 複数人いるならそのうちの1人でいいから持っていることを証明する写真をアップしろ Facebookの他人の写真あげるのはやめろよ
>>618 こっちオレじゃないのに被ったw
>>622 こっちはオレ
こんな事あるんだな
前見かけた言い訳はMTBとディスクロード持っているとメンテが大変で ロードはリムブレがいいだったかな 今でも意味が分からない
典型的な酸っぱいブドウだよな 貧すれば鈍するとはよく言った物だ
フェラーリムはデブでチビ?
165センチ以下のスレにも出没してた
お前もなと言うのはやめてくれよ
ワイはもう少しだけ身長のあるチビガリだ
>>562 >
>>558 >ディスクなんか今だけの流行りだよ
>またリムに戻るだろうから流行りに乗る必要がない
いくらアンチ工作やろうとフェラーリムがロードバイク買えるわけでもあるまい いい歳して幼稚な煽りしかできないって終わってる
>>670-671 見てきた
これマジでフェラーリムでしょ?
周りの空気を読まずにいきなりぶっ込んでる
そかチビ、デブ、ニートなんだな
ハゲでないことを祈るのみ
何もないフェラーリムに髪までないとかさすがに神様も無慈悲すぎる
可哀想にチビ、デブ、ハゲ、ニートのコンボでひねくれてしまったのがフェラーリム君って訳だ ちょっと哀れではあるな
ハゲはまだ確定してないだろ? それにしてもツールからフェラーリムの分析されまくって丸裸にされてるな
言われたくないワードは積極的に使ってくれる分かりやすさ ハゲとチビをよく使うようになるかな
つまらない煽り合戦はもう良いですよ どこまでガキなんだか ディスクもリムも良いところ悪いところあるじゃ無いですか 真面目に検証するスレなんでしょう? TRPのハイブリッドから導入の話とか興味深いんですけどねえ
MTBのVブレーキもシクロクロスのカンチブレーキもロードディスクアンチの主張するメリットが同じく有ったし 世界チャンピオンがリムブレーキに拘ったりもしてたけど最終的にロードエンドに至るまで絶滅した
>>678 まずはシャリシャリブオーンおじさんに言ってあげたら?
一番毎日くだらない書き込みしてるんだからさ
いつの間にかTwitterキッズみたいのばっかりになってるな 認められないやつ〜みたいな煽りあいスレなかったっけ?
>>678 見ててみ、夜通しで変な連投が続くから
あなたのいう通り、本来は最新技術の議論をする場なのは全面的に同意だよ。
とはいえ、短期コスト見すぎて
若干陳腐化してる油圧ハイブリッドを導入するのは
やめた方が良いと思いますよ。
使えるレベルに持ってける、のと
一般レベルで使われてアップデートされてゆくのでは
進化スピードも違うと思いますので。。。
>>678 機械式ディスクのスレではTRP hy/rdの話出まくってるのよ
メリットとしては機械式マスターより断然効きが良いのと導入コスト、パッドはどれも基本シマノ互換で当分は問題ない
オートバイみたいにパークリ買ってきてキャリパーの清掃さえしておけば性能は維持できる
ハイブリッドが完全終売になったら未来の機械式の性能アップに賭けるか、完全油圧に更新だ
シマノが将来普及版の機械式をハイブリにする可能性もゼロではない
性能の話はいいんだけど、音なりは大丈夫なのかね 曲がって擦れるのもよく聞く 結局長く使うこと前提で自転車買うから、調子のいいときの話を聞いても仕方がない
>>685 もういいから165cmのスレに行ってろよ。
>>684 なるほど、その情報は知りませんでした!
不勉強ですいません、、、機械式の次のステップとして無くはない、思った以上に考えられてる感じですね。
一足飛びに完全油圧に行ってたので
そういう展開は知らなかった!
10年後にはリムブレーキは絶滅してるだろう。だが俺は誰がなんと言おうとリムブレーキを使い続ける。 ツーリング用途でディスクブレーキはデメリットが多いと感じてるからな。
>>684 機械式は使ったことないや
シマノが今後どんな商品を展開するか気になるな
>>688 そういうとこがダメなんだよ
あなた、ここに必要ないから去ってくれ
スレタイを読む限りでは下らん煽りは全てNGな気がするが
はい、その通り だから進行を妨害する根本原因の方に 去ってもらえれば全て解決します
>>694 あんたがこのスレに必要な話したことないよね?
妨害が度を過ぎてんですよ。 本来ならスルーで済む話が 異常なほど執着されるから 結局排斥するしかなくなるだろうが、 頼むからこんな不毛なことをさせないでくれ。 みっともない。
>>684 ハイブリッドは途中まで紐を使うから、どうやっても完全油圧ほどの引きの軽さや滑らかさは得られない
最新のフル内装なエアロハンドルやエアロフレームとは相性が悪いまま
そのくせリムブレや完全油圧より重量的に不利になる
ピストン自動調整になるので機械式ディスクよりは日常メンテがマシになるけど、完全油圧よりはメンテ性も耐久性も悪い
ディスクブレーキロードの新規顧客や買い替え層には既にティアグラやGRXを安く提供しているんだから、わざわざ完全油圧以外を採用する理由がないよ
新規ではなく機械式ディスクブレーキを既に使用している率が高いMTBというかトレッキング系フラバクロスバイク層にはMT-200/MT201という激安の油圧レバーを既に販売しているし
結局今ここは何を語るスレなんだ? 少なくとも真面目に検証はしてないみたいだが
>>698 最初はディスクブレーキの普及が受け入れられない奴スレがある中立てられ、煽りはそっち真面目な話はこっちになってた
受け入れられない奴スレが過疎化して止まり、こっちに煽りが流れてきて結局煽りスレになった
ロードバイク購入スレでもフェラーリムは妄想を垂れ流すんだから 奴の妄想を止めるのは不可能じゃね? 真面目な話は無視してしたらいいじゃないかね?
>>705 フェラーリムがいる限り永遠に繰り返されると思うよ
フェラーリムとかのワードをNG登録するとか対応策はあるでしょ?
なんで自分の居心地のいいように最適化しないの?
フェラーリムの単語をNGにしても 執拗な投稿は消えないんだけども。 まぁ、言わんとする事は分かります。 この2人で争う意図はないので、ここまでとさせて下さい。
また性懲りもなくディスク君が暴れていたんですね 優位性のかけらもないディスクを推して楽しいですか?
おじいちゃんにはそう見えるんだろうけど ディスクブレーキって何だか分かっているの?
ディスクの優位性を検証するスレなのにディスクをバカにする奴が上から目線で否定してくるスレ 何しに来てるんだおじいちゃんは
ブレーキ性能を見ればリムブレーキよりもディスクブレーキの方が優位だと思うし無闇な否定意見なんて気にならないけどね 馬鹿な意見は正論で返せば良いし、きちんとした長所短所は素直に吟味すれば良い 下らない煽りは無視すれば良いよ
paraboxタイプが覇権を取ると予想していた時期もありました
エンド幅130mmにつけられるディスク用のハブってあります?
リムブレにもいいとこある、それは否定しない だからと言ったからってディスクの優位性が揺らぐことない
>>718 リムブレの良いところ?
何があるの?お爺ちゃん教えてよ
>>721 なら素人でも勝てるディスクにするな
プロじゃないし
ディスクはメンテナンスがとても面倒 手間のわりに恩恵が少なく、コストも高い
ディスクは何するにも一回一回ホースをハサミで切るからな 短くなったらホースごと交換 リムみたいにちょっと外して、また付け直すことができない
レースの勝ち負けはブレーキで決まるものじゃない 決まっていたら全レースリムブレかディスク勝ってるわ 選手が選んでいる?それもリムブレディスクどちらもある 何か反論は?
>>724 >>725 ↑この低級なイチャモンには反論しなくて良いからな
2行+3行の文章にあれだけ破綻があるというのは 罠としか考えられない もしくは低脳が思いつくままに煽ってるだけ
それ以前に
>>725 が文章として成立できてない件
ブレーキホースは劣化しないことには触る機会なし、数年てとこ
ワイヤーなんて一度外したら捨てるもんだ、一年くらいで交換
インナーアウターバーテーブ同時に変えている
ステム伸ばしたりハンドル交換とか高さ調整時に 長さ足りなきゃワイヤーだって交換しなきゃいけないんだけどな
>>732 そこまでポジション変わる?
それにそこまで変えるならハンドルやステムも変えるんだから、ワイヤー交換のコストなんてたいしたことないだろ?
そもそもそれだけ変わればリムでもワイヤー交換だよw
ポジションをコロコロ変えるという人ならそれを見越してワイヤーに余分を持たせればいい話だし
ポジションが固まってないならフル内装対応車でも汎用コクピットで組めば自由にポジション変更できるよ
>>720 ディスクを持っている事を証明する写真のアップお願いね〜
ついでに君がチビ、デブ、ニート、ハゲじゃない事も証明できれば合格
>>735 相手の素性を知りたければまずは自己紹介だろ
もしくは探偵でも雇え?な?
>>736 えっと、先週、フェラーリムが駐車場の証明書をアップして欲しいなら、先に俺の給料明細をアップしろと言われたのですが?
それがフェアな取引だろみたいに言われて、自分は給料明細と確定申告書のアップを行ったのですが、駐車場の契約書の件どうなったのですか?
>>732 ワイヤーのリムブレーキでも伸ばす時はそう交換ですね
でも油圧ディスクはそもそもキャリパー位置の遠さから長いし、調節のたびにホースの端末処理にブリーディングと手間は増えてますね
ポジションをどんな頻度で変える人なの? 毎朝起きたら体型と身長と手足の長さが変化する 得意体質の人なの? それに、ブレーキホース類の寸法変わるほどの ポジション変える時って ステムやらハンドルバー、テープにサドル 変えることになるんだから、大仕事だぞ なんならフレームも変わってそう。 そんな時の手間考えたら そもそもブリーディングやらの話は 規模感違いすぎない? 思いついた事が先行してて 各要因の粒度が揃ってないよね 想像力もだが、経験値が足りなくない? 本当に自転車やってる人なの?そもそも
>>739 いつもって?
ある程度ポジション決まってら人はホース長変わる程の変更は余り無いですね
それでもプロ選手はシーズンインの頃と終わり頃ではかなり変わるけど
変わり方が大きいのは始めたばかりの人でポジション決まってない人かな?
身体が出来てくると落差も取れるようになって来るし、ステム長も伸びる
頻度はそれ程無くても手間増えるのは事実だからそんなこと噛みつかれても
>>741 プロと同じくらいやるならショップとの付き合いもあるだろうし、自分でもできるはず
つか、プロに近いならそんなにポジション変わらねーよ!
自分にできる出来ないの話でも無いし 742が変わらないかどうかなんて聞いてないしなぁ
664 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2020/10/03(土) 15:26:57.78 ID:qR89fuVT >> 660 フェラーリムが1人だから相手も1人だと考えてるのかな?
>>743 勝手に逃げてもらっても困る
リムでもディスクでもワイヤー交換だろ?
リムでワイヤー交換にならずに切るwパターンってポジションをより素人に戻すときだよな?
レーシーなポジションだとステムが長くなるとかいうお前さんの理屈はわかる
で、初心者でさらにポジションを緩くする場合なら、店員も最初の時点でしてるし、そもそもステムを3センチ短くするとか以外なら対応できるんじゃね?
どんな状況設定だよw
フェラーリムは1人だけどマッチポンプもよくやるってだけだった
リム厨って余りにも馬鹿が過ぎるようだけど何かの障害抱えてるの?
>>746 まず俺は725では無いよ
そっから間違えて無いかい?
ワイヤー交換より油圧ホースのがめんどいって話しただけたろ?
これだから荒れる一方なんだよこのスレ
なんか変なあだ名つけて罵ってるの見かけたのは小学生以来だなあ どっちがどっちだか分かんねえ
自分と異なる考えの人をネトウヨだパヨクだとレッテル貼りしてる人達と構図が似てるな こんな醜い争いしてる人達が高学歴だフェラーリだと書いて虚しくないんか
だいたいこんなアジアの島国のゴミ箱的掲示板に書き込んでリムを作るメーカーなんて増える訳もなく物凄く無駄なことをしている自覚がフェラーリムはじめリム厨に自覚がない ディスク厨に馬鹿にされからかわれてる現実を見たほうがいいんじゃないか?
厳しい指摘を受けるとディスク厨が発狂して荒らすと言う何時もの流れだねww
>>756 現実が見えることは一生ないと思う
そういう障害だから
>>753 高学歴だ
なんてどこにも書いてないと思うけど?
>>758 リムの厳しい現実が全く見えない病気なんだな笑
>>759 全く持って言う通りだったね
彼らは妄想の世界に生きるのが得意みたいだね笑
まーた、フェラーリムが妄想を否定されて発狂してるの?
>>749 × メンテがめんどい
◯ メンテする技術がない
こうやって買えない理由を、買わない理由に無理やり変換してんだな
技術が必要な作業でもないから「新しい作業を覚えられない」の方が正しい
>>767 見逃してたけど、なんでこんなに絶妙なタイミングで登場するの?
ギャグなの?
いやいや、ポジションチェンジだけじゃないから ヘッドパーツのグリスアップの度にブリーディングはマジで苦行だから
>>771 糞規格だったリムブレはやっと終わったみたいだな
>>770 持ってないのにさもやったかのように書いちゃダメよw
妄想と現在を混同するな
ディスクブレーキとフル内装の話を混同して印象操作 ヘッドベアリングはシールドベアリングでグリスアップ不可能
ちょっとつついただけで発狂してるディスク厨が滑稽だわww
>>776 俺はお前の滑稽さが笑えて仕方ない
いい歳して子供並の行動が無職でやることないにしてもすごいよね
「いい歳して子供並の行動が無職でやることないにしてもすごい」w
朝4時から寝るまで荒しを毎日やっているんだろ 控え目に言って気が狂ってる
そんな気が狂ってる奴相手に毎日構ってあげてる俺らって天使ちゃんだよな
>>782 ほんとセンスないよな
反応もワンパターンだし
コピペしてるのも自分だけで完結してるから他人には伝わらない
自作自演で笑ってるみたいだけど、フェラーリムは嗤われてるという自覚を持った方がいいよ
>>783 根の部分でフェラーリムと通じ合うから同族嫌悪で毎日相手にしてる
反応がワンパターンなのは妄想性パーソナリティ障害とか持ってるからとかじゃないかね。
途中で、昔のやりとり忘れる能力がただただ怖い 一度、一つ二つ前のスレ読み直してみた方が良い 何回も似たようなこと言って、毎回論破されて それでもまた同じことを発信し続ける いくら自分が正しいと考えてても 少しは自分の意見を振り返るだろ いくらなんでも頭がおかしいとしか思えない 意見の振り返りは、同じことを違う表現に変える って事ではないから、勘違いなきよう なんだか、言い方は変えてるとかクソ頭悪い事返されそうなので補足しとく。
どっちも壊れたレコードみたいに同じことの繰り返しだけどな 仲良さそうで微笑ましいんだけど、同一人物だとしたら少し可哀想だわ
また一日仕事もせずに暴れまわっていたんですね 生産性がないのは自転車も同様ってことですか笑
>>791 また無職ってのが露呈しちゃったね
働いてないから曜日感覚がないんだろうなぁ
>>789 フェラーリムは上書き禁止のフロッピーと思ってる
シャリシャリシャリシャリシャリシャシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリシャリ ↓
手が届かないと思い込んでいるものに対する憧れの裏返しとしての嫌悪 それが酸っぱいブドウの根底原理 普通は欲しければ台を調達するなりするものだが 台は高いとか運ぶのが面倒だとか言ってそれを根拠にブドウを堕としめる そういう情けない心理が人間の根底に眠っていると思うと 暗い気持ちになる
単純に病気だよね
買えないだけなのに、買えない理由をあれこれ妄想しているんだぜ?
努力して金貯めてディスクを買って走る姿を想像したほうが楽しいだろうに
>>799 反面教師にすべし
あるいは実際にディスクを欲しくないという人も居るだろう こちらとしてはそういう趣味を否定するつもりはないし 純粋にリム車で満足している人はこんなところに出張ってきて ディスクの欠点(だと思い込んでいる点)を挙げて煽ったりしない そういう点を鑑みてもここに居座るアンチはただのヒガミという結論になる
嫌がらせを続ける自分を嫌いになったりしないのだろうか?
自己愛も強いんじゃない? たぶん社会でいろんな軋轢が生じているだろうから、フェラーリムは自分の殻に閉じこもって他人が悪いと思ってんじゃないかな? ディスクブレーキの普及も業界の陰謀で、売れてないのに無理に流行らせているという矛盾した思考の持ち主だしさ
油圧ディスクなんか15万のバイクでもついてんじゃん
デローザチタンのリムやマスターのスーレコ乗ってたらそこらのディスクなんて鼻くそに見えるんじゃ?
>>799 >憧れの裏返し
それだよな
よく好きの反対は無関心っていうし
どんだけディスクブレーキに興味津々なんだ
イオネス ユンボ UAEに聞かせてやりたいな ディスクは憧れらしいですよと 鼻で笑われそう
ポガチャルはツールでディスクも乗ったしクリストフはずっとディスク乗ったけど
第二ステージの山岳でディスクに乗ってから、山岳でディスクに乗らなくなったポガチャルか 乗ってたらわかるんだろうね。ディスク要らないって 乗らずに正解だよ。乗ってたら総合優勝はなかった
>>809 UAEがどっちも使ってるなんて観てりゃ一目瞭然なのにな
レースも観てないのにリムが勝ったからリム凄いとか言ってんのか?!
呆れるぜ
さすがフェラーリムw
すまんね、区間でUAEが勝つときはリムなんで勘違いしてたよ
第4と第6で終盤パンクが連続したからホイール交換を重視したんだろう まぁその後の5、10、11でもディスクブレーキ使ってたけど
すごいだろ? これだけルサンチマンと言われても全くブレない姿勢 こんな奴がまともに社会生活が送れるわけがないのに、社会に野放しになってるという恐怖 フェラーリムは本当に妄想の住民なんだな
それでディスクは勝てないのに憧れらしいですよw 糞笑えるw
ホイール交換は電動工具使えばディスクのが早いくらいだって解説で初山が言ってたで
>>819 サポートカーがすぐ側にいればの話
山岳コースでサポートカーがすぐ側にいることの方が少ない
>>817 まぁお前がレースも観てないし分かってないというのは俺含めみんな理解したよw
>>821 お前もハイライトだろ
全部みてたらどんな暇人なんだよ
ほんじゃ山岳で勝負決まるグランツールは暫くリム有利やな 1DAYは知らんけど
>>822 全部も放送されてないよ?
何も知らないんだな
>>824 それをハイライトで見てる俺に言ってどうするんだ
>>825 契約してみる金もないのね
貧乏人、暇なしってことかな?
低俗な人間ほど時間の作り方が下手で、暇じゃない暇じゃないというんだよね
外から見ると暇そうに見えるけど
これだよこれ、ちょっと突っつくとディスクはすぐに貧乏人だの騒ぎだす よほどコンプレックス持ってるんだな
>>828 だって貧乏な話しかしないじゃんお前ら
金持ってる話は妄想だけだしw
ジロ第1ステージ ガンナ(イネオス)リム ジロ第2ステージ ウリッシ(UAE)リム リエージュ〜バストーニュ〜リエージュ ログリッチ(ユンボ)リム
>>828 だって貧乏ですやん?
自称社長だっけ?w
悲しくなる妄想するなよ
ディスクブレーキも買えない貧乏人って自覚しろ
朝早いですね笑 妄想ディスク厨って学習能力ゼロなんでしょうか笑 プロでも負け続けてるディスクにしがみつく理由はなんでしょうかね笑
>>833 フェラーリムと違って自転車に乗るからね
早朝練だよ
来年もリムでレース走ってくれるチームがあるといいね
じゃあ、ニートはそろそろ寝なさい
一日中書き込んで朝練ですか 仕事もないんでしょうかねw ディスク君の妄想は果てしないですねw
>>835 言われたくないことを言ってみたのかな?
仕事があるからディスクが買えるんだよ
>>836 コロナ禍で難聴の人が増えたってよw
フェラーリムも難聴みたいね
ちなみに俺のディスクからそんなバカみたいな音はなったことないね
ついでに音が気になるのも発達障害とか自閉症の特徴みたいね
今日のはまだ出てないけど、こんな感じでも余裕
>>843 すまんな
おまえが思い描くニートでなくて
でも、鏡の前に立てば下劣なニートの顔が映るだろ?
それがおまえだから受け入れて生きていけよw
ふぇら書き込み粘着君は3時間しか寝てなくて仕事して朝練もするという妄想にどっぷり使ってる模様w
>>835 BOTがレス返ししててびっくり!
人間だったのか…
どっかの隅っこのちっさい店の店主とかじゃないの? もしかして。 で、整備できない機材が増えるのが嫌で ここで愚痴垂れてるんじゃないの? なんかネットでも同じような記事書いてる 『昔ながらの』店のホームページがあるみたいだし これ、あまり極端な事書いたら コンポ屋からクレーム来そうだなぁって思ったのを覚えてる。 それと同じ人種では?異音とか前転するとか 似たようなこと書いてあるんだよね。。。
まぁ、これこそ個人的な推定だから 恐らくそんな事は無いんだろうけどさ。
フェラーリム悔しくて寝られない? それともいつもそんなものなん 高齢者が睡眠不足なんてヤバすぎるぞ
>>849 俺も少し思った
フェラーリムはママチャリに強いこだわりがあるみたいだし
フェラーリムがショートスリーパーなら俺と同じになるけど ショートスリーパーって言葉さえ知らないみたいだけだったけど?
>>848 人間なんやで?
フェラーリムがBOTなんて高度なことできるわけないやん?
コピペじゃなくていつも一から書いてるんだぜ、あれを
ホラーだろ?
>>842 ディスク関係ないけど、ショートスリーパーはノンレム睡眠が長くなるのが特徴だから君はもっとしっかり寝たほうがいいぞ
常にイライラしてる人っているよね あと認知症といえば睡眠不足は認知症リスクが上がるからヤベー奴は気をつけてね(ショートスリーパーは遺伝子が違うから問題ないよ)
他の書き込みにおけるリムブレへの不都合要素を瞬間にハジいて 残った文章から全体の最も象徴的なワードを抽出 そのワードに対して自身のテンプレから最適と思われる文章を構築 最終的に己のパーソナリティに沿った“ですます調”に則ってレスを生成する さらには注目を浴びるためage進行するという抜かりの無さ… まさに最新AIのごときスキの無い書き込み能力は感嘆に値する 彼に勝てるインテリジェンスは存在するのだろうか? (もちろんイヤミですヨ)
>>862 フェラーリムはage多いよね
たぶん目の前のレスに捉われてsage忘れるんじゃないかな?
日本語もおかしいから勢いだけで脊髄反応していると思う
ちなみにここ1日で一番リムに不都合な書き込みってどれじゃ?
お前ら週明けの早朝から何してるの? 本当に 休みなら走りにいけよw
・クリアランスに余裕を ・重量減 ・簡易なメンテナンス なんとかしてくれ(´・ω・`)
何とかしてでもディスクとリムブレの争いにしたいわけだ 無職だジジィだって罵倒は受けたくないってこと
リムブレのメリット 圧倒的なトータルコスト(クリンチャーホイール+チューブタイヤ+コンポセット) 既存機器との互換性(レース時のタイヤ交換や、豊富な再生品・中古品) 重量組み込みやメンテが楽 ディスクのメリット 性能(制動力・ブレーキタッチの良さ、特に油圧式は特筆モノ) チューブレス(TL)タイヤとの親和性の高さ、TL化によるトータル性能UP TLディスク化でダウンヒルや路面状況の悪いロングライドは格段に楽になる
クリンチャーホイールがリムブレーキのメリットに入ってるのが意味不明 同じくディスクブレーキとチューブレスも無関係 レース時のタイヤ交換(ホイール交換の間違い?)なんて日本にいる限り活きる場面が存在しない 自転車で中古品選ぶ? 組み込みは多少手間だけど何度もする事ではないし自力でバラ完する場合以外はショップの仕事 保守メンテは油圧の方が楽、というかすべき事がほぼ無い 全体的に無根拠な妄想感が強い
優位性を真面目に検討する陶ってタイトルでぶおーんって知的障害者?
シャリシャリぶぉーんだっけ? 幼児でももう少しまともな擬音語を使うと思う フェラーリムの知的レベルの低さが滲み出てるよ
>>872 わざわざ読んだのか?
確かにタイヤのことばかり書いてて比較がいつもながらおかしくなってるな
そういうや、昨日からロードバイク購入スレでタイヤがどうのこうの言ってるキチがいたわ
>>869 ここに来るやつってリムもディスクも持ってるよな?
リムすら所有しているか怪しいのはフェラーリムくらいだろ?
優位性がリムブレは選手が選んでいて勝っているから 話にもならん 乗った上で言えってーの
>>878 日本語で書いて?
フェラーリムおはよう
しかし、平日のフェラーリムはIDがコロコロ変わるな
>>872 TLタイヤはリムブレーキシュー当たるところの設計考えなくて良いからね
あとクリンチャーホイールで使えるタイヤはTLと比べると相当に安い、半額くらい
中古品に関しては自分で使いまわすor修理で互換新品で交換できる選択肢が多いと言うシーンもあるはず
レースで交換で使いまわすシーンは無いな、ホントに無いなとりあえず書いただけ
低抵抗のサラサラブレーキオイルは劣化するから定期的に交換しないとダメだし、交換時気泡入るとヤベーくらい性能落ちるよ
エア抜きとか超絶面倒だし、そこはワイヤーの方が断然楽だと思うんだけどな
出たばっかだからアレだけど、そのうち経年劣化や整備不良で問題化してくると思う
>>881 定期的ってどれくらいを想定してる?
俺は3年くらいでオーバーホールしてもらうが
それまでまったくオイルの劣化を感じないぞ
>>881 これはチューブレス非対応のディスクブレーキ専用リムです
リム設計にチューブの有無は無関係だよ
ブレーキオイルは引きが渋くなったら換えるだけ
引きに影響無いなら年単位で放ったらかしでも大丈夫だよ
交換時にエア噛んだまま作業終了するのはただの整備不良だし
今どきの油圧システムはエアを混入させずにオイル交換可能
またディスク虫が平日にもかかわらず荒らしまくっていたんですね いつになったら負けを認めるんですかね
>>884 爆笑www
もしかしてだけどフェラーリムって目覚めたら、必ず初めにその内容書いてない?
>>882 >>883 そうだね、劣化ってのは使ってて感じる劣化じゃなくて、フェードするって意味で捉えて欲しい
まぁそのぶんメンテ代はワイヤ引き毎回新品に交換できるくらい作業工賃に添加されてるんでありがとうございますと。
リムはうーん、説明がめっちゃ面倒だなその画像にも結構ヒントはあると思うが、もういいや
>>887 優位性がリムブレは選手が???
意味不明
リムだけに固執すると日本語できなくなるの?
あえてフェラーリムと違う人と仮定してあげたけど
>>886 お前は日本語能力も機械に対する理解も足りてないから諦めろ
>>886 フェードの意味調べてから出直してきてください
あと
>サラサラブレーキオイル とか意味ワカランし
>ヤベーくらい性能落ちる とか >超絶面倒 とか >断然楽 とか
極端な言い回しで事実以上に悪印象与えるのもやめてもらえませんかね
あなたもウソつきの入り口に両足ツッ込んでますよ
ついでに
メンテ代というのは作業工賃の一種なので
>作業工賃に添加されてる という言い回しはアホっぽいです
言い直した方が身のためだと思うです
ピナレロのグラベルロード"GREVIL"シリーズに、カンパニョーロの新型グラベルコンポ"EKAR"を搭載した完成車が登場。世界最軽量かつ1x13ドライブトレインを採用する新型コンポーネントのコラボレーションにより最高のライドエクスペリエンスを発揮する一台だ。
彼はフェラ−何とかとは関係無しに日本語が不得意なんだと思うです
>>889 そうですね、すいません、油圧式はフェードの件に目を瞑れば引きが重くなる頃には
オイル以外を交換というかバラ清掃の事を考えたらユニットごと変えた方が安くつくと思います。
それにフェードが発生するほどかと問われれば、杞憂かもしれませんしね。
>>891 あー、そうだね、普段からディスクブレーキには「フェードする」って使いまわしばっかりしてたから
正確には「ベーパーロック」だねそこは言い直すよ
ここまで叩かれるとは思わなんだよ、まぁゴメンね
>>895 なんかそれっぽいことを言ってるようだけどこの適当な感じはカエンタックくんかな?
>>898 いや、すまんフェラーブレーキ?だかの経緯もわからん新参
一応異業種の整備士でその視点からの意見
>>895 まあ、認識違いはケアレスミスなので正してくれれば問題無いと思うです
それよりも、極端な言い回しによる印象操作を無意識におこなっているのだとしたら
そちらの方がむしろ問題だと思うです
ちなみにワタシ個人としては 自転車でフェードしたという話は一度も聞いたことありません MTBでもダウンヒルでもロードでも です
>>895 もうやめとけ
ディスクブレーキに一切デメリットはない
ここで少しでもディスクのネガを語れば、例えディスク派でも袋叩きにされるのだ
ヴェーパーロックも同様です ミネラルオイルは鉱物油なので沸点は低くありません DOT系は吸湿しなければ沸点は300度以上です
>>904 せやからその吸湿がですね、DOT系ってのがその先に私の申し上げたサラサラオイルの事ででして
いやもうやめとこう、どうせ突っ込まれて面倒な事になる。
>>902 なんか、そうかもしれないと思って解説が面倒になってきた、バカの一つ覚えで面倒ばっか書いてすまんな
>>907 すまんな
クソ味噌の区別がつかなかった
このスレはディスクを持ってない奴が、定期的に嘘(ディスクトラブル)を報告しに来るから過敏になってるねん
>>905 878を日本語で書いて
と書いてるだろ?
やっぱり日本語が不自由な人がフェラーリムになるのか……
>>915 アメリカ人ファーストだからかね?
確かにデカくて手の小さい人には不向き
>>907 俺も以前ローターレンチの話振ったら「ローターは歪まない! 歪む時はフレームも逝ってるはず!」と発狂されて真面目なこと書くのはやめたよ
こっちのが少し真面目にやり取りしてる
ディスク乗りがディスクの要改善点を述べるスレ
http://2chb.net/r/bicycle/1598372955/ >>918 仕様しらべたら160mmローターでシマノは新品1.8mm厚かな、流石に新品はテストしてるだろうけど、
減った状態で下りで80kgくらいの負荷でブレーキかけまくって水掛かったらちょっと頼りない厚さと径に思えるね
スラム使ってるけどそんな大きさに違和感無いな 頭はデカイが握る部分は普通 てっぺんからブリーディングするためにあのサイズなんだろうけど、シマノみたいに根元についてるより理にかなってるとは思う
>>918 で、修正が必要なほどブレーキローターが曲がったことあるの?
俺ディスクロード乗って3年以上経つけど、いまだにそんなこと起こったことないよ。
>>922 ロードは基本転ばないし物に当たらないからローターは余り歪む事ないんじゃね?
MTBなら小さい修正が必要な場合はたまにある
こけたり太い枝巻き込んだりとかな
シマノ慣れしてると頭がデカく感じて迷ったけど ドマーネだからブラケットの位置を調整してスラムで組む事にした
>>919 ホイールの振れ取りみたいなもんで、微かな歪みを修正する程度だけどね
小さくシュッシュって鳴り出したら気になるので使う
ローターごと換えちゃってもいいんだろうけどなるべく長持ちさせたいから
なおセンターロック式ではあんまやらんほうがいいらしい
>>923 それだったらまだ説得力あるかな、まあMTBで枝巻き込んでも修正が必要になったことないけど。
アンチが言ってるのは"他人"から借りたディスクブレーキのロードバイクを軽く蹴った時とか、シチュエーション的にも人間的にもあり得ない状況なんだよなぁ。
まあ、オフロードで岩や倒木等でローター曲がったら、俺はローター交換するわ。
修正したとしてもジャダー起きるのは明確だし。
あれはローターは曲がらないと豪語するディスク君に、蹴っただけで曲がるんだよと優しく教えられてただけのような
右はディレーラー、左はローターだから神経使うことは間違いない 立て掛けてて倒れでもしたら相当焦るわ
ほんとレバーはリムの時代から進化してる くそみたいなデカイディスクのレバーも今は小さくなって何より握りやすい
>>927 >まあMTBで枝巻き込んでも修正が必要になったことないけど
こんなもんはパンクと一緒で運しだいだもの
太い枝踏んだらテコみたいに跳ね上がって回転してホイールに巻き込んですっころんだ事はある
傍から見てるとギャグっぽいけど何がおきたかその時は分からんかった…
俺もトレイル中ならとりあえずの修正で最終的には交換だなあ
修正の手間の方がめんどい
>>921 俺がずっとスラムでシマノ使ったことないからわからんだけかも
>>925 フェラーリムさんの50件越えには勝てませんが、これからも頑張ります
>>931 そんなもんなのかね、まあこのスレの主題っぽいディスクブレーキのロードバイクだとさらに起きにくいシチュエーションだなぁ。
>>931 ローターの交換費用なんて安いもんな
枝が絡まったことはないが、リムでシクロやってる時代にレース中に泥がリムブレーキに絡まって前転した人を何度かみたことある
そんな体験していながらディスクの出始めは、ディスクに拒絶反応を持ってた人が少なからずいたけど、今ではすっかり淘汰されたな
使ったら楽だもの
ローターの交換を店に頼むって、そのくらいやれよw ネジ回すだけだろ
リムブレーキに泥が絡むものなのか、ちょっと意外だったわ。
>>936 ローターの交換費用って、ショップに頼むことじゃなくて、ローター代の意味だ
言葉足らずで悪かった
>>937 シクロやってたらみんな知ってんじゃないかな?
>>939 走行中に前転するくらい抵抗になるとしたら、相当体力削られそうだな。
まだディスクブレーキのほうが抵抗少ないだろうし、シクロクロス出身の選手がロードレースで活躍するのも納得できるわ。
>>940 だからシクロはホイール交換を途中でするのよね
リムブレーキのときはカーボンホイールが泥で削れるしで、ホイールは消耗品だったけどディスクになってからはその心配はなくなった
ただ、激しい使い方するから、やっぱりホイールは消耗品だけど寿命が2、3倍以上伸びたんじゃないかな?
>>941 寿命が2、3倍伸びても消耗品扱いか…
いろいろ勉強になったわ、アリガト。
>>942 あ、追記で
プロのシクロの選手は同じバイクを二台用意して途中で乗り換える
さすがにそこまではできぬ
bikerader TOP5 2021 Road bikes 1.Spcialized Tarmac SL7 2.Trek Emonda 3.BMC Team Machine 4.Cervelo Caledonia 5.Giant TCR まぁ妥当
>>943 まあプロはルールに抵触しなければなんでもありだし。
ディスクが草野球でチマチマポイント稼いでグランツールじゃ沈黙するのが様式美になりつつあるな 散々馬鹿にされたのに、まだ言う奴いるんだな
>>947 誰かが今日言ってたけど認知症なのかな?
草野球って散々批判されたのにまだ言ってら
それにしても同じことしか言えないのね
しかし、経験則での話は皆無
自転車に乗ってんの?
全レス目指してるんだろ このまま埋めてくれ。そしてこんなクソスレ終わりにしよう
>>949 お前がいる限り居座り続けるよw
もっとバカの行動分析させてくれよ
>>953 ペンシルハウスマンってどういうこと?
その流れはわからないんだが
つくづく 優位性とか言って、ディスクなんか不要ってことと 下らない造語煽りだけだったな17も
フェラーリムって呼ばないでという悲鳴にしか聞こえない
またディスク虫が暴れまわっていたんですね プロでも勝てないディスクに優位性のかけらもないんですよ いい加減にしてくださいねw
自分が大舞台に立てる訳でもないのにね 所詮他人の褌でしか勝負できないフェラーリムw
草野球?当たり前だろ リムはその草野球には手を出さずプロ向けを使えと押し付けてきたわけよ ディスクはプロ向けもアマ向けも出してきている 選択肢はこれからも増える 良いことだ
そうそう。他人の褌なんて無様だよね。 俺たちはちゃんとレースでも上位入賞してるのに。
>>967 すごいな
正直、楽しんで乗ってるならリムでもディスクでもどっちでもいいし、ロードでもシクロでもMTBでもいい
片方を持ち上げるために片方を貶す精神がクソなだけ
>>968 だろ?
BOTと勘違いした人がいるのもわかるだろ?
こんな同じセリフを壊れたレコーダーのように何度もその都度書いてるんだぜw
しかも、わざわざ違うIDでwww
自ら自作自演してますって言ってるようなものだよな
どっちでもいいんだけどさ数年で店で見かけなくなるのを選ぶ理由が見つからない
>>966 セカンドグレードまでディスクオンリーのブランドが増えてきたから
今後、リムはどうなるのかね?
とりあえずプロのレースでは来年か再来年にはリムを採用するチームなくなりそうだけど
>>963 このスレはディスクの優位性について検証するスレなのでディスクを否定するスレではないです
反論したければ自分でリムブレーキの劣位性について検証すスレでも立てて暴れたほうがいいですよ
>>973 多分そういう助言は聞き入れないと思うよ
だってフェラーリムの中では自分の意見が正しいと疑わないから
来年はリムを採用するチームが増えて
ディスクをとり扱うブランドが潰れると本気で思ってるもの
んで、このスレでも毎回論破して完勝してると妄想しているんじゃないかね?
発達障害特有のメタ視点のない人間は自分を変えることはできない
なぜなら恥の概念がないから
リムブレってだけで種類の一つも出せない ブレーキの違い、レバーの違いも理解してないならディスクとリムブレって2つでしか話すことができない
まあ最高のリムブレーキより シマノのdeoreグレードの油圧ディスクの方が重量とメンテナンス面以外でははるかに優れているから リム、ディスク、の2つで話せば十分だろう リムにこだわるのは本当に軽くしたいって人と、手軽に整備したいって人のためじゃないかな
ジロどうなるんだ?? 優勝候補が軒並み遅れてるんだが ニバリ、フルサン、クライスヴァイク位しか残ってないぞ
ここはグランツールスレじゃないぞ! まあグランツールは中盤以降で超級山岳来るまではわからんのよ クライスヴァイクなんかは山岳すごく強いから残り続けることができればあるかもな いついいところまでいって負ける選手だからそろそろ勝ちたいだろうなー
>>978 始まってるの知らんかったから成績見てきちゃったが
現状だとゲラントトーマスが固いところか、まだ2ステージだがな
>>981 いや、もうGは影も形もない
クライスヴァイクもキツい
去年の山岳賞のチッコーネが今年はどうなるのか期待 春先、ズイフトのイベントで走る機会があったんだが、めちゃくちゃ速かった
>>983 すげえなプロと走る機会があったのか
俺なんて長年自転車に取り組んでるのに
平均35km/hも出せたことないから
1人でズイフトみたいになりそうだなw
クライスヴァイクは今日の登り見てる限り厳しそうに思う
まぁリムだけでなく日本の農家の面汚しでもある シャリブオ爺さんw
また奇妙な造語を書き込み続けるディスク虫が次から次へと発生するね笑 まあ一匹なんだろうけど笑
チャリカスって言われているのはリムブレロード乗りのことだしな
奇妙な造語や古の2ちゃんねる訛りを駆使し 無職でありながらフェラーリを乗り リムブレの知識ゼロで執拗にディスクを恐れる緑色の靴を履いてるおじいちゃんとはいったい
自転車乗らないおじいちゃんがここに何の用あるんだろうか 自転車板七不思議だよな
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