◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ176 ->画像>4枚


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1774RR2018/06/28(木) 12:05:39.96ID:JA+Nzcl0
購入するバイクの「車種」を相談するスレです。
テンプレに合わないものや質問は必ず『質問スレ』へ。
回答者の方もテンプレを使用していない相談者や質問者に対しては、
>>1を読みテンプレ使用するように促すか、質問スレへ誘導してあげて下さい。
購入相談される方は>>1-20あたりをよく読み下記の記入例を参考に下記のテンプレに 必 ず 記入して相談してください。

■テンプレ(必ず使用のこと)
【所持免許】
【新車限定 or 新車希望・中古も可】(例:バイク選びを新車に限定する場合は「新車限定」を)
【購入資金】(ローンの場合は想定している総額を)
【用途】(それぞれの用途における往復の合計距離も記入して下さい)
【年齢】
【毎月バイクに使える金額】 維持整備・車検等の費用です。ローンや保険代は含まないで
【任意保険代を購入資金に含むか?】 (★入るか入らないかではなく、資金に含むかどうか★)
【身長体重】
【候補のバイク】(車種が分からなくても好みの形や、想定している排気量などを)
【その他】(現在乗っているバイクがあれば明記して下さい)

■記入例
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで70万
【用途】通学(往復50km)、1泊ツーリング(高速も含め600kmくらい) 、買い物(往復2kmくらい)
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】170cm 62kg
【候補の車種】ZRX400やCB400SFなど400ccクラスのネイキッド
【その他】峠から町乗りまでマルチで使える1台が欲しいです。通学は片道25km、渋滞のない幹線道路メインです。

前スレ 【>>1必読】初心者の為の購入車種相談スレ175
http://2chb.net/r/bike/1521635945/

2774RR2018/06/28(木) 12:06:12.86ID:X6ER+ZUE
<<相談する方にお願い>>
○書き込み内容にご注意!!
・ バイクの名前をいくつかあげるだけでは、答えようがあるません
  具体的に何を聞きたいのか、相談したいのかはっきり書きましょう
・ 400ccネイキッドは何は何がありますか?等ただ調べるればわかる質問は不可
・ 乗ってて楽しいバイクは人それぞれで答えようがありません
・ 相談テンプレを使い、所持免許、購入資金、用途 などの情報を必ず書いてください。
・GooBikeやYahoo!オークション等のネット情報や、店舗で見たバイクを説明したり、
  URLを提示した上で、「コレは妥当な価格か?まともな状態か?買いか?」と
  質問されても答えようがありません。
  (中古車は実車を見ないと最終的な判断が出来ません。
  同様にいくら出せばまともなのが買えるかにも答えようがありません)
・ 過去ログ、該当スレに目を通してから質問しましょう。
・ 検索方法 http://anago.2ch.net/bike/subback.htmlにて
       Windows[Ctrl]+[F] Mac[コマンド]+[F]
・ レスしてくださった方にはお礼を言いましょう。

3774RR2018/06/28(木) 12:06:42.90ID:X6ER+ZUE
<<参考サイト>>
バイク選び参考サイト GooBike http://www.goobike.com/
単車選び(実際のユーザーのインプレ) http://www.ne.jp/asahi/tansya/free/
中古バイク選びのポイント http://www.remus.dti.ne.jp/~hirakawa/tyuuko.html
バイク板「お奨めの250ccバイクを教えて」スレまとめサイトhttp://bike250cc.exblog.jp/

<<国内取り扱い各社のメーカーカタログページ>>
■国内メーカー
ヤマハ発動機:http://www.yamaha-motor.jp/mc/lineup/
ホンダ技研工業株式会社:http://www.honda.co.jp/motor-lineup/
スズキ株式会社:http://www1.suzuki.co.jp/motor/full_line/index.html
カワサキモータースジャパン:http://www.kawasaki-motors.com/model/index.jsp

■国産逆輸入取り扱い販社
プレスト(ヤマハ逆輸入):http://www.presto-corp.jp/lineups/index.php
パッセージ(ホンダ逆輸入):http://www.star-passage.com/lineup.html
エンデュランス(タイホンダ逆輸入):http://www.endurance.co.jp/thai_list.htm
モトマップ(スズキ逆輸入):http://www.motomap.net/lineup/index.html
ブライト(カワサキ逆輸入):http://www.bright.ne.jp/lineup/index.html

4774RR2018/06/28(木) 12:07:33.17ID:X6ER+ZUE
<<一般的に必要な保険費用>>
任意保険の参考価格(対人、対物無制限)
125cc以下    年払い  月払い
年齢条件無し  44850円  3920円
21歳以上    23560円  2060円
126cc以上    年払い  月払い
年齢条件無し  97950円  8570円
21歳以上    52450円  4590円
26歳以上    35370円  3090円
30歳以上    32880円  2880円
※125cc以下のバイクは親が車の保険に入っている場合はファミリーバイク特約という
年齢に関係なく格安で加入出来る物も有ります。

車検のない250ccと車検のある400cc〜の法定費用関係の維持費の違い。(2013年4月1日〜)
自賠責保険:
250ccで24ヶ月・¥14,290-
400ccで24ヶ月・¥13,640- (車検が24ヶ月有効なので)
・12ヵ月(1年)にならすと、
250ccで・¥7,145-  400ccで・¥6,820-
地方税:  250ccで¥2,400- 400ccで¥4,000-
重量税:  250ccで¥0-(新車購入時のみ¥6,300-) 400ccで¥2,500-(車検時徴収/二年ごとなので¥5,000-徴収されます)
車検検査料  250ccで¥0-(車検がないので)  400ccで¥1,400-
1年間の法定維持費総計:  250ccで¥ 9,545-  400ccで¥14,720-
差額:400ccクラスの方が年間¥5,175-余計にかかる。
(Over400の大型クラスでも同じ)
※車検時に検査シートなどの購入代が掛かります。
(31円〜65円と、各検査場の販売代行業者によって差額あり・どちらにしろ安価で¥100-以内)
※自分で登録を行なうときに最低必要な費用です。
  バイク屋、自動車屋に代行してもらう場合、別途整備費用、手数料など必要です。

5774RR2018/06/28(木) 12:07:58.90ID:X6ER+ZUE
■相談される方と回答してくださる方へ■

>>1から>>20くらいまでを読んでから、判り易い内容で書き込み、相談してください。
そのほうが詳しいお返事、いいお返事を貰える確率が高いですよ。
また、通勤・通学など毎日の用途が決まっている場合、
その距離や道路状況などを書けば、それに向いた車種、その為の維持費なども考えて
レスしてくれる人がいるかもしれません。

回答者に説教されても我慢汁(#゜Д゜)ゴルァ!!
質問者の要望が非現実的な場合は、回答者は優しく教えてあげましょう(^-^;
車種論議、購入論議の雑談延々続いててもスルーしてください(><)ノシ

○回答者にお願い!!
・ なるべく分かりやすい文章・用語でお願いします。
・ 嘘レス厳禁。ネタ、雑談は遠慮願います。
・候補バイクの排気量を決めるのは質問者なんですよ。
 質問者の理想と現実にギャップがある時に回答者が指摘する程度に留め
 何がなんでも大型取れってスタンスは慎むようにお願いします。
 つか、大型取得代金も込みで予算嫁。

テンプレを使用していない人に対しては、過剰に反応せずに以下の文をコピペして
質問スレへの誘導やテンプレ使用を促してください

【購入車種相談なら>>1を読みテンプレを使用して下さい。単発質問は質問スレでどうぞ】

6774RR2018/06/28(木) 12:08:26.71ID:X6ER+ZUE
(シビアコンディションについて)
 「片道3キロの通勤」「片道5キロの通学」など、短距離での使用を頻繁に繰り返す場合
 そのような乗り方を各メーカーは『シビアコンディション』と呼んでいます。

理由として

【1】 エンジン(特にクランクケース)がきちんと暖まらず、オイルが乳化しやすい。
   燃焼室から侵入したブローバイガス(未燃焼ガス)はオイルと混ざり合うが
   オイルの温度が上がると蒸発し、ブローバイホースから排出される。
   しかし、走行距離が短いとブローバイガスがクランクケース内に残留しやすく
   ブローバイガスに含まれる水分とオイルが混ざり合って乳化し
   エンジンオイルの性能を著しく劣化させる。

【2】 バッテリーコンディションが悪く、バッテリーの寿命を縮めやすい

   エンジンの始動に使った電力や、夜間のハイビームに使った電力が
   走行中の発電量よりも上回り、バッテリーの電力収支が悪化することがある。
   現代のオートバイはFIの採用などで燃料装置が電子制御されていることが多く
   バッテリーが上がってしまった場合、エンジンが始動できなくなる。

ことが挙げられます。

例えば、スズキでは「1回の走行が8km以下」という走行条件を
シビアコンディション(バイクにとって苛酷な使用環境)とする基準を設けています。

(二輪車の点検整備について http://www1.suzuki.co.jp/motor/inspect/periodical.html

そのため、1回の使用距離が短い想定用途を掲げる相談者の方は

「1回の使用距離が8km以上になるよう遠回りする」
「シビアコンディション使用下における維持費の増加を承知しつつ短距離を乗る」
「使用距離に対する車種選定を考え直す」 のいずれかを選んでください。

7774RR2018/06/28(木) 12:08:56.69ID:X6ER+ZUE
◇中古車との付き合い方 

・良いバイク屋さんを見つける
(レッドバロンなど会員制の店を除き)バイクは、別に買った店でなくても
よほど変なバイク・人柄でなければ整備やメンテナンスはしてくれます。
自分の乗っているバイクの車格、その整備・メンテナンスに合うバイク屋を
早めに見つけるのも、長く乗るためには重要です。

・きちんと点検整備をしてもらう
せめて1年に一度はしっかりとバイク屋に点検に出し、必要な整備箇所を
教えてもらい、早めに相談・対処するようにしてください。
磨耗箇所の早期発見が出費を最小限に抑えるコツです。

・積み立て金を作っておく
急な出費に対処できず、そのまま乗らなくなってしまうことも多々あります。
月3000〜5000円ぐらいでもいいので、車検用・急で大きな出費用にお金を積み立てておきましょう。
また、年式が古いバイクでは遅かれ早かれフロントフォークのオイル漏れの
トラブルに遭遇すると思いますので、2万円ほど用意しておきましょう。

8774RR2018/06/28(木) 12:09:38.56ID:X6ER+ZUE
◇中古車が安い理由 ・・・ 中古車が安いのには、理由があります。

1.走行距離が長い
バイクも、走行距離に比例して各部の磨耗・消耗が進んでいきます。
そのため、走行距離が長い中古車の価格は必然的に安くなります。

2.年式が古い
時間が経つにつれて、燃料装置周りの樹脂(ゴム)部品が硬くなったり、
金属部品のサビや腐食が進みます。
特に、フロントフォークのオイルシールなども劣化しやすいポイントです。
こうしたことから、走行距離が長く年式が古いバイクは安くなるのですが
それ以外にも価格が安くなる理由があります

3.不人気車
発売当時人気がなかったもの、今現在も人気がない車種のことです。
コンセプトが奇抜すぎて受け入れられなかったものや、
コンセプトが当時の需要に合わず売れなかったものとがあります。

4.在庫一掃セールなどの特価
長く在庫として残っているバイクに対して、値下げを行う場合があります。
また、好調な販売店が還元セールとして値下げする場合などもあります。

ただし、これらの理由以外にも「ワケあり」のバイクがあったりします。
中古車の全てが全てそういうバイクばかりというわけではありませんが、
悪質な車両が売られていることがあります。

9774RR2018/06/28(木) 12:10:02.28ID:X6ER+ZUE
相談テンプレに文句がある人
相談テンプレを使わず気軽に質問したい人はこちら↓↓↓

バイク初心者のためのバイク購入相談スレッド
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/motorbike/1510988883/

10774RR2018/06/28(木) 12:10:19.03ID:X6ER+ZUE
これでいいかな

11774RR2018/06/28(木) 22:49:17.89ID:GP33Jtqh
おつ

12774RR2018/06/29(金) 01:07:46.34ID:aGvQzh/h
>>1
乙 テンプレ貼ってるのはいつもの基地外だな

13774RR2018/06/29(金) 08:58:49.65ID:9fK/zCBT
>>2以降のテンプレは全部要らんよな。

14774RR2018/06/29(金) 10:59:09.45ID:KoP8cng8

15774RR2018/06/30(土) 06:33:48.82ID:uSQRXLp1
【所持免許】普通自動二輪
【新車希望・中古も可】中古も可
【購入資金】全込みで100万
【用途】ちょい乗り(往復5キロ)、通勤(往復50km)、たまにツーリング
【年齢】36歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】165cm 60kg
【候補の車種】CBR250RR、DSC400、モンスター400、CB400SS
【その他】道路は田舎や郊外が多いです。
第1希望としてはどちらかといえばCBRに乗りたいのですがビビりなので遅くて足つきも良いアメリカンで迷っています。
CB400SSは軽いしサイズ的にも初心者でも乗りやすそうで見た目も好きなので選びました。
モンスターはドゥカティが好きなので選びました。

16774RR2018/06/30(土) 07:11:55.61ID:jBbwz866
>>15
乗りたいバイクのタイプがバラバラ過ぎる…
せめてどんなバイクに乗りたいか絞りなさいよ。

今どきの250ccクラスで初心者が乗りにくいバイクって存在しないと思っていい。
CBRだから早く走らなきゃダメだなんて事もない。
多分CBRが第一候補ってことはフルカウルのレーシーなバイクに憧れがあるんでしょう?
乗りたいバイクに乗らずに妥協する必要はないね。

17774RR2018/06/30(土) 07:53:14.29ID:YvXhR7yP
>>15
なんだかんだで一番見た目で選んだ方がいいぞ
だからCB400SSで良いと思うわ
それでもCBRの方が…って悩むならその時点でCBRに乗りたい気持ちが勝ってるわけだし
ライディングブーツでもインソールでも履けば簡単に5cmくらいは身長伸ばせる
さらにバイク屋にシート高少し下げてもらえばいいだけだし身長が165cm(股下73〜5くらいか?)もあれば余裕で十分
だから足つきは気にしなくていいと思う

18774RR2018/06/30(土) 07:53:42.45ID:uSQRXLp1
>>16
レスありがとうございます。
乗りたいバイクは極端なんですがスポーツ系かアメリカンなんです。
今の予算ならどちらかといえはCBRに乗ってみたいけど予算が倍以上あれば大型取って迷わずハーレー買ってると思います

19774RR2018/06/30(土) 08:04:49.72ID:uSQRXLp1
>>17
レスありがとうございます
見た目はSSとアメリカンが特に好きなんですが、強いて言えばDSCの方が好きです
でもCBRの方が乗ってみて楽しそうなイメージがあります
ただ完全にペーパーライダーなのでちょっと乗っただけで判断する自信や腕は正直無いですが

20774RR2018/06/30(土) 08:15:55.93ID:1EA3szqh
>>15
CB400SSはもう年式古いから、やめたほうがいいよ。
クラシックな外観が好みなら、エストレヤかST250でいいと思う。
36歳ぐらいだと同世代のライダーは大型ばっかりだから、割と早く買い替える事になると思う。
だから練習用のつもりで気楽に選んだ方がいい。

21774RR2018/06/30(土) 08:47:27.76ID:2u2vuG6g
>>15
通勤に使うなら上に出てるST250がいいな
DSC400は重いので取り回しがきつい、モンスター400は信頼性が低い、CB400SSは古いのでオススメしない

22774RR2018/06/30(土) 09:09:27.96ID:jBbwz866
>>18
自分で答え書いてる。
今の予算の中で一番乗りたいバイクはCBR250RRであるなら
「CBR乗りながら予算集めて大型免許取得してハーレー買う」で良くね?

23774RR2018/06/30(土) 09:09:29.04ID:rp4g5nZs
ドラッグスターはチビには向いてないよ
ステップが遠いから足が届かない(または、届く位置に座ると変な乗車姿勢になる)

それに悪い意味で400ccとは思えないほどドコドコ感が無いのでアメリカンらしさが無い
ショートストローク型で鼓動感が希薄。・・・名前の通りのドラッグマシンだね。アメリカンではない

空冷だからエンジンオイルの劣化が早いし、オイルの必要グレードも高い。
(ヤマルーブスポーツかヤマルーブプレミアム以上)

不具合や持病が多くてリコールも少なくなかったはず。俺なら買わないね

24774RR2018/06/30(土) 09:24:53.82ID:y6jfk9yU
安定のヤマハアンチ

25774RR2018/06/30(土) 10:10:36.52ID:aQRQmrkW
その相談内容にその車種は合ってないよという指摘をしただけで何でアンチになるの

26774RR2018/06/30(土) 11:02:20.95ID:ua/QI/Z0
>>15
でっていう。頭大丈夫?

27774RR2018/06/30(土) 11:32:50.13ID:33mujsHR
>>26
ちゃんと答えてやれやキチガイ

28774RR2018/06/30(土) 11:34:44.55ID:HbTpjdX9
珍プレジジイは全てのバイク買える奴が敵

29774RR2018/06/30(土) 14:07:48.83ID:sdMg3Dqt
>>15
 通勤で毎日乗るという点から、
途中で止まったり 朝出ようとしたらエンジンがかからないとかが無い方が良い。
自宅と会社の駐輪場の形態にもよるが、250クラスまでの重量の方が駐輪場で押し引きしやすい。毎日の事だからね。
 以上の事から「俺なら」な意見だが・・・
まず、信頼性と故障した時の修理の点から、外車は避ける。変な部品だと来るまで何か月とかヤだもん。
駐輪場の問題から、デカい400クラスは避ける。ただしCB400SSとかSR400のような軽量系は俺なら可。
250RRは250としては高い目なのでコスト的にどうかな?という問題だけ。400SSは中古のタマ次第かねえ。
 他のカウルつき250の提示としては、街乗りに向いているGSX250Rかな。

30774RR2018/06/30(土) 14:29:08.00ID:sa1ueoPi
押し引きしやすい方がいい
でかいのは駄目

とか言いながら

GSR250R
全長・全幅・全高 2,085mm/740 mm/1,110 mm
車両重量 178 kg

とか薦めるのは一体どういう了見なの?
CBR400Rよりでかいぞ

しかも車両重量が重たい上にMAX24PSしか無い

おまけに外車は避けるとか言ってるけどGSR250Rは中国産だろ


結局はダブルスタンダードで自分の好みを押し付けてるだけ

31774RR2018/06/30(土) 14:43:16.04ID:DAGeipRq
100万ならレブル買えるじゃん候補入ってないの
まあ250なんだし好きな見た目で選べばいいと思うよ

32774RR2018/06/30(土) 15:48:54.67ID:gPsL1DbD
>>30
CBR400R含めその辺のやつは190kg台〜200kg越えがザラじゃないですかー
しかもヘッド粉砕したり冷却水勝手に激減する謎仕様とかでは中国以下ですよ

33774RR2018/06/30(土) 17:55:06.39ID:fLHn0IWH
中古のCBRに乗りつつ大型免許取得で決定です。

34774RR2018/06/30(土) 18:06:19.55ID:sdMg3Dqt
>>30
書き損じと 用語的なものと だな。
CBRが
全長(mm)2,080 全幅(mm)750 全高(mm)1,145 
車両重量(kg)194
GSX250Rが、
全長 / 全幅 / 全高
2,085 mm / 740 mm / 1,110 mm
装備重量  178 kg
 多分、俺が書いた
>デカい400クラスは避ける
この部分が悪かったんだな。 「重くて動かしにくい」に訂正しておきます。
CBRは「ただしCB400SSとかSR400のような軽量系は俺なら可」には微妙に当てはまらないと思ってる。
なお重量の目安だけど、俺的には180kgまで(日常使い可)と230kg程度(手におえる)を目安にしてます。個人差はあるだろうけどね。
 「外車」については「日本国外のメーカーが製造管理して販売している」車両 でいいかな。
まあ細かい事を言い出すと国内メーカーといっても4大メーカー以外に小さいとこもあるんだけどね。普通はこういうとこでは
今や4輪でもトヨタ(タイやインドネシア)やスズキ(印度やハンガリア)等外国産の車両を販売してるけど、一般的には外車とは言わないと思う。

35342018/06/30(土) 18:15:24.87ID:sdMg3Dqt
下の方の
>普通はこういうとこでは
以下が抜けてた。
そこまで選択肢に入れて話さないでしょう。  を足しておいて下さい。

36774RR2018/06/30(土) 19:03:40.51ID:ME4u/zAj
長文で見苦しい言い訳してんじゃねぇよ

37774RR2018/06/30(土) 20:15:30.96ID:sdMg3Dqt
出た! 長文読解力無し男君www
いろんなスレで粘着乙。
そうか・・・俺にもとうとうファンがついたか!

38774RR2018/06/30(土) 20:18:18.27ID:33mujsHR
>>37
そういうのはやめとけって、荒れる素になるんだから煽るのは
ほっとけばいいだけ

39774RR2018/06/30(土) 22:05:37.89ID:ruykTL3i
【所持免許】大型自動二輪
【新車希望・中古も可】新車
【購入資金】75万
【用途】街乗り、キャンプ、タンデムツーリング
【年齢】34歳
【毎月使える金額】5万
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】173cm 60kg
【候補の車種】バーグマン200、新型FORZA、XMAX250
【その他】
今GSR400とナナハンカタナ、RS125を所有しているのですが、似たようなバイクが多いのでGSRとRSを処分してマキシスクーターが欲しいと思ってます
キャンプによく行くので、積載性(タンデムシートがフラットだと嬉しい)を重視したいです
値段の面ではバーグマンなのですが、社外パーツ、基本装備の充実度などでどれも甲乙付け難く迷っています

40774RR2018/06/30(土) 22:21:59.32ID:6ENADCeH
>>39
>キャンプによく行くので

荷物の総量は?
テントはどんなタイプ?材質は?重さは?
シュラフは?
寝床一式どれくらいの荷物?
水は何リットル携帯する?
食料は?米は?調理器具は?ストーブは?ヒーターは?
着替えは?雨具は?携帯工具一式は?

キャンプ道具一式どれくらいの量になる?

今所有してるバイクじゃ何が不満なの?

どうしてその用途でバイクじゃないといけないの?
車でいいでしょ

41774RR2018/06/30(土) 22:22:51.90ID:6ENADCeH
あ、ごめん。この時期はヒーターいらないか
その代わり携帯式の扇風機とか要るよね

42774RR2018/06/30(土) 22:28:36.89ID:DDF2BUJW
>>39
1つ聞きたいんだけど、なぜ候補のバイクが250以下なの?

大型免許持ってて、毎月バイクに5万円ずつ支出できるなら大型でいいじゃん
予算も75万あれば選択肢いっぱいあるだろうに

どうして250以下のバイクを買おうとするのか分からない

普通にスカイウェイブ650でいいでしょ(スズキ乗りなら特に)

43774RR2018/06/30(土) 22:29:42.21ID:DDF2BUJW
あと、キャンプに行くのは1人?それとも2人?
2人乗りでキャンプ道具一式を積みたいとか言うなら選択肢ほとんど無いよ

44774RR2018/06/30(土) 22:44:21.72ID:1EA3szqh
>>39
まさに同じ車種で同じ使用目的で検討してるけど、見た目と可変スクリーンでフォルツァが第一候補。
いちおうXMAXとフォルツァは試乗するつもりだけど、積載性も走行性能も大差ないと思うよ。
荷物は45リッタークラスのトップケースとシート下収納、リアシートに60リッターぐらいのザックで十分余裕だと思う。

45774RR2018/06/30(土) 22:45:53.54ID:FAHPvzgc
ほいよ
>>39
ここの人たち、ビグスクやや苦手、
今年出たモデルだとさらに苦手っつーか先人(悩んで買って乗り回してる人)が出てこない限り、表面上の殴り愛しか出来ぬ。

んー、まず現物を見てくるのが先だろーね、ただ新型フォルツァは納車待ち状態のとこも多いんじゃね?(ネット報道によるとだが)

46774RR2018/06/30(土) 22:48:16.54ID:sdMg3Dqt
>積載性(タンデムシートがフラットだと嬉しい)を重視
だから、ソロキャンプだろうと読み取れると思うが・・・

んで本題だが、ごめ、軽以上のスクータ苦手^^;

47774RR2018/06/30(土) 22:57:04.36ID:DDF2BUJW
>>44
>荷物は45リッタークラスのトップケースとシート下収納、リアシートに60リッターぐらいのザックで十分余裕だと思う。

絶対そんなんじゃ積めないと思う
キャンプ道具一式だよ

48774RR2018/06/30(土) 22:59:00.37ID:84eB8Jic
どうせまたエアキャンパーの釣り相談でしょ

何でキャンプもしたことないくせにキャンプツーリングって単語を使いたがるんでしょうね
いつもの人は


はい次

49774RR2018/06/30(土) 23:10:26.18ID:ruykTL3i
スクーターは苦手なんですね

キャンプはソロで行っています
今持っている車種だと、GSRはセンターアップマフラーで振り分けバッグを使うのがやや躊躇うのとタンデムシートがフラットではないのが不満
カタナは元々キャンプなどの用途は意図していません

あとマキシスクーターに乗りたいと最近思っていて、設計が新しいものを欲しいと思っているのでこの3つを候補に挙げています
(スカイウェイブは設計が古いので)

50774RR2018/06/30(土) 23:13:21.93ID:1EA3szqh
>>47
初心者キャンパーの定番の物で揃えた想定だよ。
俺自身はかなり余計な物持っていくが、それでも収まってる。

51774RR2018/06/30(土) 23:18:09.40ID:1EA3szqh
>>49
やっぱりフロント15インチはだいぶ違うんでないの?
余裕があればやっぱりTMAXがいいよ。

52774RR2018/06/30(土) 23:27:29.26ID:HeIodjZW
>>49
で、荷物一式どれくらいの量になるの

53774RR2018/06/30(土) 23:42:19.21ID:ruykTL3i
>>51
TMAXは確かにいいですよね
ただ130万こえるので…

>>52
今はTANAXのキャンピングシートバッグ2というものをタンデムシートに載せてその中に入る分だけ持って行ってます

54774RR2018/06/30(土) 23:42:23.59ID:jBbwz866
XMAXの試乗レベルの話になるけど参考になれば
XMAXはマジェスティと比較すると色々改善されててよかったよ。
足つきイマイチ悪かったけどね。
173cmでもつま先立ちになりそうだからキャンプ場の出入りで苦労するかも?
FORZAと乗り比べた知り合いは
「エンジン互角、足つきとか使い勝手でFORZAの勝ち」って話してた。
XMAXのタンデムシートは完全フラットではなく前のライダーとの間が少し盛り上がってるので
そこが気になる人は気になるかもね。

55774RR2018/06/30(土) 23:48:03.46ID:KiYq7QG+
中古 車 安く 買う コツは不人気車がお得!?
http://9uruma.com/otokukau/1982

56774RR2018/06/30(土) 23:49:23.20ID:W2Tk/cXt
>>53
じゃあアプリリアのSR-MAX300とかどうよ
http://www.bikebros.co.jp/vb/bigscooter/bimpre/bimpre-20130122/

値段が手頃だし、これもフロント15インチだよ
足回りはホンモノ

57774RR2018/07/01(日) 00:02:15.69ID:ldodgo3f
>>47
後席にデカ物(テントと場合によってはマット)をくくりつけて、あとは振り分けバッグに殆ど入るだろう・・・
地図と小物っつうか貴重品と水筒はタンクバッグだが。
多分振り分けバッグが20Lx2くらいかな。

58774RR2018/07/01(日) 00:13:02.40ID:ZHaPN325
振り分けバッグ付けるならTMAXは駄目だな

59774RR2018/07/01(日) 06:33:07.53ID:bJ1MqmzZ
振り分けバッグを使えない事もないけど、そこまで荷物が多いことはないな。
シート下に重いもの積むと、凄く安定が良いからキャンプはスクーターが最強。

60774RR2018/07/01(日) 09:32:16.96ID:6YGb+Zat
いや使えないよ
マフラーが当たる

61774RR2018/07/01(日) 10:22:58.84ID:QgqB/4ni
>>60
後ろが細くなってるのがあるだろ?
でも別の理由で、買ってきたそのままでは使えない。
知らん奴は黙ってろよ。

62774RR2018/07/01(日) 10:29:52.23ID:sOgTbgtz
そんなレベルの話じゃないよ
どんな形のバッグであっても、どのような付け方であっても
TMAXはマフラーとバッグが触れ合うので
振り分けバッグやサイドケースの類は一切使えない
対応できる社外マフラーも存在しない

63774RR2018/07/01(日) 11:27:40.57ID:Nb1LCLcL
>>62
検索すればサイドバッグ使ってる画像がすぐ出てくるんだけどな。
TMAXでサイドバッグ使えたら何か困るのか?

64774RR2018/07/01(日) 11:44:23.82ID:U9cH5b3f
TMAX予算オーバーとのことなので、これ以上引っ張る話題ではないです

65774RR2018/07/01(日) 20:19:27.32ID:SrfG73OY
>>62
「一切使えない」のに画像が出てくるのは、どういうことなのかちゃんと釈明しろよ。

66774RR2018/07/02(月) 06:52:00.02ID:KqGMrkBk
初心者ですがKTMデュークの390、250、200、125ならどれがオススメですか?

67774RR2018/07/02(月) 07:08:35.53ID:34fvIPVP
>>66


>>1が読めない方はお帰り下さい

68774RR2018/07/02(月) 19:16:11.70ID:Tg/xvMea
相談させてほしい…

【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 】新車限定
【購入資金】全込みで70〜120万
【用途】通勤(往復50km)、ジムに行く(往復4kmくらい)、街乗りメイン。
【年齢】23歳
【毎月使える金額】月2万は自由に使える。
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】180cm 85kg
【候補の車種】ホンダ車限定。クロスカブ110、カブ125、グロム、モンキー125、CBR250RR、CBR400R、ホンダ限定。
【その他】購入の動機は仕事でバイクに触れる機会があって、一目惚れ。一身上の都合でホンダ限定。都心部での走行の予定。遠出の予定は今のところはなし。

69774RR2018/07/02(月) 19:25:58.53ID:8YsjeduM
会社の先輩にでも聞いた方が話早いんじゃねーの?w
>>68
候補に挙がった125ccクラスか、250なら今年出たネイキッドのCB250Rとかでいいんでないの
125か250かはルート次第、ただ詳しく聞く気がない(御社を知る気がない)
片道25kmっつーとざっくり40分〜1時間位は掛かる計算かの、地方民にはさっぱりだ。
御社でバイク通勤してる人間に聞いてみ。

とりあえず現物みて、サイズとポジション確認してから考えてみ。

70774RR2018/07/02(月) 20:28:12.72ID:UGIZK6u7
一目惚れなのに6車種?意味わからん

71774RR2018/07/02(月) 20:36:35.46ID:z6oMvwLr
>>68
何を相談したいのか一言も書かれてないようだが?

72774RR2018/07/02(月) 20:48:41.47ID:K8SWTOXb
>>68
頭大丈夫?

73774RR2018/07/02(月) 20:53:15.80ID:ywUc+8FR
車種の相談ってわからないおまえの方が頭大丈夫?

74774RR2018/07/02(月) 20:53:43.69ID:GBg//dmD
>>68
バイクの車種に一目惚れっつーか
バイクに乗ることが楽しいと分かっただけじゃね?それ
まぁそれで色々バイク調べてたらその六車種まで絞ったってのならわかるが

用途的にほぼ街乗りと通勤になるんだろうから250ccは自然と除外だろう
グロムかクロスカブじゃねーかな

75774RR2018/07/02(月) 20:57:33.41ID:6zv5lTcW
こんなの相談でもなんでもないな
だって答えようがないもの
「好きなのに乗れよ」
次の方どうぞ

76774RR2018/07/02(月) 21:40:45.09ID:g4kJ8eF+
>>68
>【身長体重】180cm 85kg

その体格で普自二クラスからホンダ限定でバイクを選ぶなら
400XかCRF250Lくらいしか体格に合う物が無いよ

クロスカブ → 足が曲がりすぎる+足元が窮屈
カブ125 → 足が曲がりすぎる+足元が窮屈+ハンドルの角度変更ができない(クロスカブより酷い)
グロム → カブほどではないが足が曲がりすぎる+足元が窮屈
モンキー125 → 論外
CBR250RR → 高身長ライダーが跨ると膝が変な場所に当たってニーグリップしづらい
CBR400R → (上に同じ)

ライディングポジションの融通が効くかどうかで考え直した方がいい → CRF250L、400X

それか予算上限が120万あるなら普自二免許(既得)からの大型二輪免許取得で
免許取得費用10万+予算110万で考えた方がいいんじゃねーの

77774RR2018/07/02(月) 21:44:32.01ID:g4kJ8eF+
>【用途】通勤(往復50km)

これさえ無ければ、好みで選んでバイク買って
多少の事は我慢して乗れ

でOKなんだけどね

片道25kmってことは小一時間は乗らなきゃいけないんだろ?
それを往復で、しかも帰りは仕事で疲れてるということを考慮すると
体格と車格のマッチングを最優先で考えなければ
しだいにバイク通勤が苦痛になってきて最終的にはバイクを手放すことになる

78774RR2018/07/02(月) 21:52:02.65ID:3t0YFHuZ
>>68
都心部の通勤ならやっぱりカブかな?
C125が良いけど、予約しても当分手に入らないと思う。
俺は185pでクロスカブ乗ってたけど全然大丈夫だよ。
クロスカブやC125は普通カブよりシート高いからね。

79774RR2018/07/02(月) 22:45:25.22ID:g4kJ8eF+
ハンドルが遠いだろ
しかもハンドルの角度を調整できない

80774RR2018/07/02(月) 23:23:21.29ID:uXI39dC2
>>79
まさかと思うが、長身だとバンドルが低くて困ると思ってる?

81774RR2018/07/02(月) 23:23:51.40ID:uXI39dC2
◯ハンドル

82774RR2018/07/02(月) 23:30:27.41ID:sZN+zrhN
身長が高いとシートの後ろの方に座らなきゃいけないから
ハンドル変えられないのは致命的じゃね
ハンドル遠くてエビ反り姿勢になるよ
しかもまだ発売されていないモデルだから
バーハンドル化改造セットなんかが発売されるのもまだ先だろうし

ってか回答者じゃなくて相談者にレスしなよ

83774RR2018/07/02(月) 23:34:29.31ID:uXI39dC2
>>82
アホか?
長身だと腕も長いんだよ。
そもそも180cm程度なら車種が限定されるほど大きくない。

84774RR2018/07/03(火) 06:51:50.99ID:tp11dsbS
>>68
毎日往復50kmだと125ccクラスはしんどいね.グロム,モンキーは論外だろう.
CBR250RRやCBR400Rはポジションがイマイチ楽ではない.
まぁCBR400Rが良いんじゃないかな

挙げてもらったリストにないけど,レブル250オススメ.

85774RR2018/07/03(火) 12:10:54.16ID:MtH6vcsp
>>84
確かにレブルは良いかもな街乗りには

86774RR2018/07/03(火) 20:04:54.18ID:QVshH4LM
【所持免許】普通自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで35万
【用途】通勤片道20km
【年齢】43歳
【毎月使える金額】月1万くらい?
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】175cm 80kg
【候補の車種】原付二種 アドレスの各シリーズ、Swish、シグナス、PCX
よろしくおねがいします

87774RR2018/07/03(火) 20:21:18.85ID:YwdhaAft
先に言っとくけど態度の悪い住人のレスはスルーしてね
このスレに住みついた荒らしだから

88774RR2018/07/03(火) 20:36:26.63ID:H2u75mXS
>>86
で、何をお願いしたいの
背中を押してほしいの? やめろと言ってほしいの?

89774RR2018/07/03(火) 20:56:17.13ID:8QOwrFtp
>>86
通勤にしか使わないならアドレス
手に入るならアドレスV125
ないならアドレス125で我慢

90774RR2018/07/03(火) 21:09:00.42ID:9MtUSkmY
>>86
好きなの買えよ愚図。43歳とは思えん低脳っぷりだな。

91774RR2018/07/03(火) 21:31:25.83ID:QVshH4LM
実際に乗られた方の詳しい説明などよろしくお願いいたします

92774RR2018/07/03(火) 21:38:36.68ID:YwdhaAft
>>91
原付2種ならこういうスレで聞いた方がいいかもね

【90乙】原付二種△小型限定【125甲】その150
http://2chb.net/r/bike/1529414865/

93774RR2018/07/03(火) 22:32:46.65ID:qo/nmUvt
>>86
通勤で使うならホイールは前後14インチ以上ないと快適に乗れない
足元が多少窮屈でも構わないならアドレス110かディオ110がおすすめ
特にアドレス110はアドレスV125やPCXより実燃費が良い

空冷エンジン(強制空冷)だから水冷エンジンよりエンジンオイルの劣化が早いことと
タンク容量が5.2Lしかないことが欠点だが
燃費の良さと取り回しの良さはそれらの欠点を補っても余る

94774RR2018/07/03(火) 22:44:18.86ID:0Cj7Es2T
お前ら、俺の為にプレゼンしろや
こんな感じ?

95774RR2018/07/03(火) 22:51:58.82ID:9MtUSkmY
>>91
各車種の専用スレ読んだりネットでレビュー漁ったりする気はないってこと?どんだけ他力本願なの?

96774RR2018/07/04(水) 03:05:36.55ID:xnRI/++q
つまり
>>91
誰も実際乗ってない買ってないのでこのスレに期待させるだけ無駄でした
スンマセンこんな回答者共で

97774RR2018/07/04(水) 07:21:29.72ID:DGX/DOJN
もうこんな奴の相談でもない質問に答えるのやめない?

98774RR2018/07/04(水) 08:13:54.37ID:Lzh6cnGj
>>97
おまえがこのスレ来るのやめない?

99774RR2018/07/04(水) 09:18:25.80ID:SxFNMMVT
「珍プレ爺さんが初心者を罵倒するスレ」としてはちゃんと機能してる。

100774RR2018/07/04(水) 09:23:05.52ID:hyWB8yLI
ネット初心者の間違いだろ

101774RR2018/07/04(水) 11:20:17.09ID:HYXOE2oA
どっちみち他人を罵倒するスレだろ

102774RR2018/07/04(水) 12:15:32.31ID:DGX/DOJN
>>98
そう言う煽りはいいから
明らかにここで扱うような相談ではないのに構ってると、いずれこのスレは機能しなくなるよ?

103774RR2018/07/04(水) 12:25:06.34ID:VZCfrCAt
既に機能していないが
いったい何を見ているのか、独りよがりの理想か、それともただ殴れれば何でもいいのか
実際は、リアルで人殺すくらいならここで飼ってやるしかないという妥協しか残っていない

104774RR2018/07/04(水) 12:30:31.48ID:SxFNMMVT
>>103
同感だな。
ワッチョイスレ立てて基地外爺さん追い出すのは簡単。
すべての質問をコピペして、そっちでしか回答しないようにすればいいだけ。
でも、それで事件でも起こされたら後味悪いからな。

105774RR2018/07/04(水) 19:56:47.47ID:f8Z9Ge5F
86です
もう少し有益な情報を期待していたのですが…
まあなにがしかの感触は得られたので、これからメーカーのHPなど見て検討しようかと

106774RR2018/07/04(水) 21:07:50.14ID:G627mdTY
>>105
は?順番が逆だと思わないの?検討してから相談事項をまとめて質問しろよ。

107774RR2018/07/04(水) 21:17:49.15ID:mwXk6No5
>>105
どっちかっつーと、頑張って現物見る機会をもうけた方が(bike屋ハシゴしてみるとか)検討に値すると思うぞ
HPのデータも参考にはなるが、現物見たときの印象って大事ですから。
欲しいと思えた物を買う、これ大事。

108774RR2018/07/05(木) 03:21:14.94ID:IZP6u21b
【所持免許】大型自動二輪
【新車限定 or 新車希望・中古も可】新車限定
【購入資金】全込みで110万
【用途】たまに通勤、たまにツーリング
【年齢】35歳
【毎月使える金額】月2万程度は使えます
【任意保険代を購入資金に含むか?】購入資金に含まない 
【身長体重】164cm 62kg
【候補の車種】XL883N、XL883L
【その他】新車ハーレーに乗りたいのですが予算的に883しか買えません。
見た目的にはどちらもありなんですが、初心者にオススメの方を教えて下さい。
ちなみに調べてみたらXL1200Xが凄く人気らしいですが、予算オーバーしてでもこちら買った方が良いとかありますか?


lud20180705035417
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/bike/1530155139/
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