◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
☆工具について色々と語ろう!その113 YouTube動画>1本 ->画像>15枚
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ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
バイクの工具について語るスレ。
輸入も国産も何でもあり。工具盆栽について語るのも、雑談だってOK!
ただし、荒らしと叩きはスルーでお願い。
<前スレ
☆工具について色々と語ろう!その112
http://2chb.net/r/bike/1618043343/ 関連スレ
【車】こだわり工具について語るスレ(61)
http://2chb.net/r/car/1612926794/ 自転車工具スレッドその45
http://2chb.net/r/bicycle/1603373983/ 工具総合スレッド3
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1530121365/ 質問する時は具体的に"何に対して使うか"を明記しないと答えは得られません。
「○○の工具を買いたいのだがどうよ?」というような質問をする時は、少なくともこれくらいは書く事。
☆教えて下さい
├整備をする車(車名)
├何をしたいのか/相談者整備スキル
└購入工具に対する予算/ブランドや生産国にはこだわらないのか?
#950を踏んだ方は次スレ立ててください。
スレ立て時には一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
の記載をお願いします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
とりあえず関連スレみつけたんで
最強コスパ工具 ★2【アストロ戦士集合じゃー】
http://2chb.net/r/bike/1584521217/ ワッチョイ付きなのでファクトリーギア社員が分かるよやったねたえちゃん
こんばんは^^
本スレと前回のスレを中心に、私が運営するブログにて貴方達の書き込みを掲載(まとめ)する事に決定しました!
(既に雛形は作ってあり、あとは自動的にアップデートの流れ)
本スレと、これからのスレですが、5chらしく「時には罵り合い」「時には愛溢れるカキコ」を「期待」しています(^_^)v
では引き続き、スレッドへのカキコよろしくお願い申し上げます。
某まとめサイト 管理人@ZRZ⭐︎
爆笑
IPになった訳じゃないのに後ろめたい奴多いんだな
よくよく考えたら前スレで急にワッチョイ無くなってたから指摘したのに誰も反応しなかったからなぁ
このスレには俺とお前しか居なかったのか…
あの…もう少しキチンと面白い内容を書き込んでくれませんか?(^◇^;)まとめにくい(藁)
インチ法など邪教!
差し込み角は6.35、9.5、12.7で表記すること!いいね?
自動でアップデート(笑)とは何だったのか
管理人さん僕は赤色でお願いします!
バイクだと6.35は良く使うと思ったが、わりと皆さん9.5一本やりなんだよな。
バイク用のセット品が9.5ばっかりだからそうなるんだろうな。
それで足回りに小さいから12.7や小物触る時に6.35を追加購入させようと。
まれに6.35と12.7のセットが有るがこっちの方が合理的だと思った。
バイクだけ弄る人って少数派じゃね
成人すると大体車とセットで趣味になるから
一般にバイクで小さい方1/4、乗用車で小さい方3/8、トラックで小さい方1/2って感じ
そうそう!この流れいいですね!
ホント頼みますよ!( T_T)\(^-^ )
バイク(車検の無いやつ)しか弄らない
車とか大型は一人でやるのはきっつい
バイクはリアショックOH以外自分でやってるけど1/4は持ってない
車はディーラー丸投げ
自分でやったのはドラレコ取り付けぐらいだな
>>19 固着気味なボルトとか、10mm超えるあたりになると1/4はちょっと心配になってくる。
きちんとメンテナンスされたバイクなら足回り以外大抵は1/4でいいと思うけど。
カウルとか電装系、アクセサリーは取り回しいいから1/4のメリット出る。
結局はバイク整備だと3/8ちょうど良すぎる感。
12mmを境に1/4と3/8の二刀流にするとソケットの差し替えも減って楽
>>25 3/8でハンドル複数持てばいいじゃん。
1/4が小回り効くと言うけど3/8のスタッビーで何も不自由してない
1/4持ってないオレが言っても説得力無いかもだけど
バイクの車載はシブイチにした
どうせ自分のウデじゃ出先でトラブっても基本的な事しか出来ないからストレートのスイベル2ウェイ スタビーラチェットと8、10、12、14のソケットだけ積んでる
ブレーキピストンをクルッと回すやつ
あれなんで先端がギザギザの金属なんだろう。
ピストンの内側だけどちょっとミスると簡単にガリ傷はいるよね?
硬質ゴムの先端で十分回ると思うんだが。
>>28 それなりに固着気味のやつを回すのが目的なので、
そもそもそんなヤワなもので回るようなピストンは想定してないかと。
>>28 あれね、キズが嫌だからゴム板かませてたけど、エアコンプレッサー使うとピストン抜くのが楽と判ってから使わなくなったな。
車は駐車場高すぎて無理だわ
専らバイク
スタートがホムセンのセットだったこともあって持ってるのはほぼ9.5だな
トルクレンチの小さいのが6.35でエンジンオイル交換時にそれを使うくらい
アクスルナットで12.7を使うか
>>27 1/4のラチェットってハンドルが短いから14mmのボルトとかゆるめるの大変じゃね?
今時の車は触れない様にフタがされててバッテリーとオイル注入口しか見えないのが有るな。
だから触らない持ち上げる設備も無いしバイクと農機具だけだわ。
さわれないようにじゃなく防音と衝突安全のカバーだよ
結構バイクはさわれても車はビビっちゃう人多いな意外だ
そういや車はRacechipってサブコンは自分で取り付けたな
ボンネット開けて配線割り込ませるだけの簡単なお仕事
工具すら使わない
球交換とかタイヤ交換(スタッドレス夏タイヤ変更)くらいわするなぁ
>>35 NAの1JZだけど、ヘッドカバーの上にスロットルやインテークパイプがあるので
プラグにさえ簡単には手が届かない 作りになっている(10万キロ無交換らしいが)
バイクはさわれても車はビビっちゃう人なので、バッテリ交換と
オイル交換(上抜き)ぐらいしかやらない(出来ない)
>>38 自慢じゃないけどほんと何もしないw
ウォッシャー液補充もオイル交換も全部一年点検でディーラー任せ
夏冬タイヤ交換もお任せ
ランプは全部LED
まぁバイクと違って車は整備しても楽しく無いからなあ(個人の感想です
昔は車もハンドル、車高調、マフラーとか自分で交換したけど今の車はノーマルだしLED交換とタイヤ履き替えぐらいだなぁ
>>42 そのハンドル車高調マフラーを自分でやる20代の女を知ってる
しかしノーマル戻しが面倒で車検の度に俺に丸投げしてくる困ったちゃん
>>41それな
バイクいじりは楽しいからするのであって、楽しくなけりゃこんな事しない
楽しくないんじゃなくて怖くてさわれないのか
なるほど
ぼくはじどうしゃをさわるのなんてこわくないぞう!
と自慢に思っているという事はよくわかった
>>46 人を叩いても車弄りの恐怖は克服できないぞ
クルマは足、道具と割り切ってるから趣味的に触るとこはないんだよなぁ
唯一バイクより時間かけてるのは洗車だな
普通車の足回りくらいだったら触るけどバイクと違ってあげてから潜らなきゃいけないから再度確認しなくていいようにトルクレンチはカチカチしまくりw
まあ結局気になって少し走ったら上げて確認するんだけどもw
車もキャンピングカーあたりだとまた違った楽しみはあるよ。
走り屋系は最近じゃ絶滅危惧種だしなー。
工具のマスを増やしたくないのでスピナーハンドル、ラチェットハンドルなど回す系は1/4ばかり種類が増えていく
確かに13mmから 3/8がいいかもね
6.35は8mmまで
9.5は12まで
それ以上は12.7じゃないと不安
サンダーでボルトの頭落としたら手で回るようになりました(半ギレ)
は?こちとらサンダーなんか無いからノコで切ったんですが(ガチギレ
起こそうと買って来たオフ車のスイングアームシャフトがどうしても抜けず切るハメになったが、スイングアームも捨てる決断して切ったけどエンジンに近い所でどうしてもサンダーが入らないから金ノコでシコシコ切ったわ。
結局それだけで丸1日掛かってしまい精力尽きて放置中だよ。
>>65 それよね
やっぱり工具よね
その工具自体の存在を知らないとダメだが
>>63 リンク構造がわからんけど
シャシに残った部分は取れたん?
ドリルで芯を抉って薄い筒にして
両端破壊して下へ取るするのが楽じゃなかろうか。
シャシに残る部分も剥がせると想像してみる。
工具何にも無いのですが、旧車買ってこれから自分で整備していくつもりですが、どんな工具買えば良いですか?
DEENの65000円のセットで事足りますか?
>>68 そのレベルでよくやろうと思うな…
その心意気はいいと思うが、旧車度合いにもよるけど、
普通の工具以外のSST系がないと何ともならん可能性もある。
最低ラインでおそらくトルネードソケットやショックドライバー、サンダーあたりは必須。
知識も腕もないなら、相談できるショップ、信頼できる鉄工所、
旋盤持ってるパーツ作ってくれるとこを合わせて探しとくべき。
>>68 その車種を持ってる人に聞く
車載工具をベースに順次揃える
セットで買うと使う工具やサイズが偏って半分も使わないんじゃないかと思う
どこまで店に整備を任せるかで揃える内容が変わってくる
応急処置やちょっとした調整、アクセサリー類の着脱程度なら車載工具ベースに基本のドライバーとレンチをいいものにするだけで十分
工具何も無いレベルなのにいきなりデーンが出てくるところに違和感
>>68 なにかこう幼稚園児がいきなり大学受験するから
筆記具は何がいいですか?と聞いてるような感
整備しようとしてる旧車のコンディションとかどの程度古いのか
整備ってどこまでやろうとしてるのかわからんが
不動車起こしのレストアまで視野に入れてるなら
工具の前に知識と技術が足りんはず
悪いこと言わんからちょい古い中古原付の日常整備から学んだ方がええ
初めての基本的工具セットはもっと安いのでも構わん
必用な工具はおいおい買い足していくスタイルで
まあわざわざDEENを引き合いに出してくる時点で
釣りだろうなあとは思うけどな
初めてならホムセンの無名激安セットでOK
知識もスキルも上がってきたら自然と良い工具を選ぶようになる
整備用に工具を揃えるとか言ってても、ノギスやシックネスゲージ、テスターといった計測器を気にしてないのも多いね
寸法やクリアランス確認したり、せめて導通の有る無しや電圧ぐらいはチェックできないと整備したとは言えないような
あと素人の手ルクレンチはバカのオーバー・ビビリのアンダーでアテにならんからオイルパンのボルト締めでもトルクレンチは使うように
でもさんざんうんちく言ったってこのスレで声が大きい人は怖がって車の簡単な整備もできないんでしょ
重たいバイクも嫌だとか言って結局殆どは工具マニアか原チャリダーという
それが悪いとは言わないよ
>>68 何点か追加で必要になるけど大体いける
ところでこのスレではDeenの評価低いの?本店近所なので初期の頃の使ってるけど特に問題なかったが
詳しい方教えてください
カニ目スパナを購入しようと考えています
回したい物のピン穴は3φです
販売されているものを見ると2.8φと4φいうのが多いのですが
ピン径は3φジャストを選ぶべきですか?
それともピン径はアバウトでも大丈夫ですか?
>>69,70さん
ありがとうございます。
セットじゃなく、要る物使う物から揃えればいいんですね。
トルネードソケット、ショックドライバー、サンダー
、インパクト、プラグレンチその他必要工具買います。
DEENは佐田ビルダーズで見たからです。
>>74 ガキの頃モンキーやJOGバラしてたので少しは出来るかなと。
あとカブ丸見てたので何とかなるかなと。
タイヤ交換は面倒いからショップに頼みます。
工具の使い方もわからない人は工具を揃えていこうにも何を整備するのか判らないレベルなら話にならないよ。
76,77,79さんありがとうございます。
トルクレンチも買います。
バッテリー充電機は車用であります。
>>84 オイルリザーブとか割安なサービスあるところだと廃油処理やら考えると、店任せのほうが得って事もあるから何ともw
>>79 DEENは物自体は悪くない
嫌われてる理由はもっと別な理由
>>68 TRUSCO(トラスコ) インポートツールセット TIT62S-BK を買え
>>86 そっか
Deenはブランド立ち上げの頃のコンビは未だに愛用してて艶も無くなりサイズやブランドも読めなくなるほどくたびれた感じになったが実用性高くて手放せない
シリーズ増えてモデルチェンジする度になんかチープになっていく気がして買い足してはいないんだが
なんだ終わってしまったのか。
>>68が旧英車に沈み込んでいく流れを見たかった。
>>85 オイルリザーブねぇ
個人的に赤男爵の制限されてるオイルリザーブは要らない。
オイルメーカーの種類、グレード、粘度指定が可能で100cc単位で使えて、単価も量販店やネットボトル売りより安価&工賃次第なら考慮かな。
オイルはネットで買えば格安だし、廃油はCAINZオイル処理箱4.5Lなら剤税込198円で済む。
勿論一般ゴミで廃棄可能。
工具さえ揃えば簡単なので整備入門用の一例ね。
>>90 お前みたいなのは多分ハナから眼中に無いと思うよw
相手にするだけ金と労力の無駄だからw
>>90 自分が楽しむためにオイル交換を自分でやるのは賛成
分野は違うけど、職種がエンジニアだから機械弄り・メンテナンスは楽しいし
でも新車購入時に今後の店との付き合いとか、保証の面で有利な場合もあるからといった程度かなと
ニトリル手袋で作業しないと爪先が真っ黒でヤらせて貰えなくなるよ。
ヤる可能性ないなら良いかも知れんが買い物するのにも嫌な目で見られるからな。
>>76 初めてでもTONEあたりのセット物買ったほうがいいよ
人がアドバイスしたことを直ぐに横から全否定して好感度が下がらないと思っているなら空気を読めて無い
自分はそう思うな〜
>>91 ピンク石鹸よりラッキーボーイだぜぇ!
今はエコサーフって名前に変わったけど…
>>99 多分キチガイの釣りだから相手にすると喜ぶよ
>>94 ピンク石鹸すごいよ
ここでのピンクとは色のことで卑猥な何かではない
ピンク石鹸に限らず専用の洗剤はホントすごい、大学の授業で知ったときはもっと早く知りたかったと思った
>>94 お前の相手は嬢しかおらんからある程度落としたらヤラセてもらえるやろw
オイルリザーブは40リットル使ったが、予約や待ち時間が面倒でやめた
ペール缶で購入し始めたら、ジャブジャブ使うようになって費用はかさむ様になった。
Snap-onフルセット揃えたら願いが叶いますか?
釣りボート借りても魚臭さ取るのに桟橋にピンク石鹸おいてあるわ
俺はストレートで買ったアロエエキス入りの緑のやつ愛用してるけど
Deenって、TONEより高いんだな
モノによっては、KTCより高価だったりする
>>104 そうかな
キッチンの油汚れもおちるし容器だけ別のにすれば違和感はないと思う
DEEN使ってる人って何も考えずジェネリック薬品選んでそうだよね
それが悪いとは言わんけどさ
アストロ工具にピカピカを足したのがでーん
価格は3倍以上だけどなww
素人と言うのが本当に工具使うのが初めてなレベルならTONEやKTC等のブランド物の方が良い。
これは力加減判らない人が無茶苦茶な力入れても作業者に危険の無い工具の壊れ方をするように大手メーカーは設計してるからなんだよ。
バイクは初めてでも工作機械などを仕事で触ってる人ならお好きに。
チョーかっけーっす!DADの次はこれっすね
>>119 Deenってロゴの格がそういう層レベルなんだよな ミニバンの後ろ貼ってあるの見るだけでお近づきにはなりたくないレベル
>>117 デェェン
って感じ
個人的な好みなら、ミラーより梨地のKTCやTONEが安くて使いやすい
スタビレーの梨地も手にスッと馴染む感じで良い
スエカゲのプロオートブランドもそこそこの値段するな。
SK11でも高いと思う人は居ると思う。
イーバリューまで落とすと安物感ありありで100均並みの見た目になるし。
sk11収納用具とか穴あけポンチみたいなちょっとした小道具だとよくお世話になるけど工具はあんまり…
ネットの安い専門店でktcトネコーケン買える値段だし
ピンクの工業用石鹸も良いけどクレがシトラスクリーンっての出してるよ。
工業用石鹸と同レベルで手を綺麗に洗える。
https://www.kure.com/product/k2281/?tax=product-cat 私は工具と一緒にこれのボトルも積んでる。
出先でどんなに手を汚しても大丈夫と思えるのは悪くないものだよ。
ワシはAZのやつ使っとるわ
アロエエキス入りだしw
粒入り洗剤はかなり環境汚染するからよくないぜ
液体石鹸原液でこねくり回してお湯で洗えばだいたい落ちるじゃん
爪はブラッシングしてさ
>>130 爪は落ちんよね。俺は使い古しの歯ブラシだわ。先細の奴がいい。
>>54 10mmも12.7のインパクトで緩めるでー
手持ちの旧車がこの春連続で壊れ続けてショック全交換2台、ブレーキ交換2.5台他色々やったけど結局6.25ラチェットは一度だけT27回すのに使っただけかなー。無くてもよかったかも。
風呂入ってアタマ洗うとツメの間の汚れもだいたい落ちる
最強の手洗いは風呂に入って全身洗う事だな。
頑張って洗っても落ちない汚れが風呂入ってると落ちてる。
工業用の洗剤いくつか試したけど全部よく落ちる
あとは使い勝手とかコストとか
個人の趣味だから多分一生分あるな
ピンクのでかいのを買ったのがいけなかった
ラッキーボーイを溶かした水に油で真っ黒な布を付けておくと油汚れが取れてピカピカになる
メカニックグローブとか洗うと捗る
>>140 だがしかし、ハゲでもズラで手を洗ったらきれいになるということでは…
>>143 それは知らなかった!
やってみるわ( ´∀` )b
>>140 その場合は小一時間チン毛でも洗っててくれ・・・
バイクを汚すと二流
一流はガラス張りのショールームにミント状態で展示
と言うことでわかっているわ
TIPTOP ハンドクリーナー
はよく落ちて手も荒れにくいよ〜
>>147 1時間もチン毛洗ってたら5回は逝ってしまうじゃないかw
なかなか良い感じでスレが進行してますね^^
この調子でお願いしますね!
でもちょっと2chらしく少し荒れてほしいかな藁
管理人@ZRZ⭐︎
>>155 釣られんなよ
まとめサイト運営してるような奴がそんな20年前の2ちゃん語使うわけないだろ
スレタイから「転載禁止」を無くしちゃったからかな?
>>157 どうなんででしょうね
他サイト運営者は転載禁止してるスレもまとめていますよ←お咎めなし(^_^;
>>5 >>154 20年くらいブランクあったのか?
「藁 カキコ(^_^)v 」とか気持ち悪い
おはようございます!
今日も工具片手に頑張りまっしょい☆〜(ゝ。∂)
DEENのメガネレンチって、値段見るとホムセンで買うKTCやTONEよりも高いのか…
わざわざ選ぶ必要性が無いと思うんだが、持ち上げてる人はやっぱり袖の下なのかな。
DEENの工具セット売れてるって社長言ってたけどどんな層が買ってるんだろうなww
>>165 ただの愉快犯だよ
話題の流れとは何の関係もなく唐突にdeenの話始める奴も含めてな
釣られて反応するやつで遊んでるんだよ
>>167 > 何の関係もなく唐突にdeenの話始める奴
なんかワロタ
>>165 販売元のファクトリーギアでneprosやらsnap-onやら他のキラキラ工具と比べたら割安感のあるキラキラ工具って印象
個人的な手触りの好みで梨地仕上げが好きだから鏡面仕上げは候補から外してる
飾ったり見せびらかすものじゃなく、自分の手で使うものだから手触りの好みは大事
俺もナシジ好きで基本的にそれなんだけど、この前手がヌルヌルの状態でキラキラローレット加工のエクステ使ったらそっちの方がグリップしてちょっと考え込んだ
レンチはなんだかんだでスタビレーが一番好みかなぁ。
素手ならツルツル磨きでグローブ着用なら梨地がオイルで塗れた状態でも持ちやすい。
自分は常にグローブ着用で作業するから選べるなら梨地を選ぶ。
オイルで汚れた状態で使う場面ってそんなにある?
少しでもヌメッとしたら手と工具を掃除する、すぐ拭かないと怪我するリスクも上がるけど次々汚れていく辛さ
エンジンを全部バラすとオイル付着の都度手と工具を拭けないからな。
面倒でもネジ一個外す都度拭けば良いんだろうけどね。
横にウエス置いて作業すればよくね
やらない理由を探してるように聞こえる
デブが使うキーボードはポテチの油まみれだけど健常者の使うキーボードは油分が少ない
ほぼ終わった後とか滑るなって思った時しか拭かないわ。
それで困ったこともないし今更変えるとただでさえ遅い俺の作業時間が伸びまくってしまう。
>>177 ちょっと汚れたらすぐ拭くなんてそう頻繁にやってらんねえよ
そもそもオイルまみれの状態でも手が離せず拭くに拭けない場合もあるからな
ワコーねぇ...
もちろん悪い物では決してないし良いものだけど
売り方がdeen寄りのスナップオンなんよね
例えばラスペネ推すときに比較対照がペネトンじゃなくて556とか
>>185 両手オイルまみれの状態で整備するなんて信じられないんだが
どこで整備習ったの?我流だよね
>>185 コイツは何をやらせてもダメな感じが伝わってくるなw
>>188 エンジン開けた事が無いなら両手がオイルとかは経験しないかもね。
先ず。手がオイルまみれになるというのが無い。
次。油が何処かに付いてしまった時の為に手元に布や紙を用意してある。
油が付いてはいけないところに付いたり、滑るから、付いたら溢れたらすぐ拭く。
油が付いた手で物を持って滑って落として怪我をする。
床にこぼれた油で滑って転倒する。
私たちはこうする「 」
今日の重点行動目標「 」
カートリッジ式のフォークとかもついついベトベトになってしまう
エンジン素手でやるからそんときも
軽く拭いた位じゃ取れないし
逆にピストンとかシリンダーオイル塗って組むときとかイチイチ手を洗ったりヌルヌル無くなるまで拭くのが普通なの?
まぁプロじゃないし要領が良いとは言えないのは認めるけどさ
昔は手を油まみれにしてもあまり気にしてなかったけどニトリル手袋使い始めたら快適過ぎて手放せなくなった
>>191 そもそもオイルまみれのでも手が離せず拭くに状態拭けない「場合もある」って書いてるし。
バイクではないけどエンジンオーバーホールだと両手がオイルで汚れるなんてざらなんだよなぁ…まぁ、作業は1人でないからその時は工具触らないけどね。
>>188 エンジンばらせばどうしてもそうなる時もあるよ
手が汚れる→拭く→また汚れる→また拭く、と延々繰り返してばかりだと時間ばかり取られて効率悪いんだよ
1回手を拭くぐらいなら僅かな時間でしかないし、何度も繰り返し拭くにしても時間に余裕があればゆっくり作業もできるんだろうけど
急いでる時に拭いた端からまたすぐ汚れるって状況だと一々気にしてられないって時もある
毎回必ずこうなるとは言ってないよ、状況次第ではな、
セオリーには反するんだろうけどさ、教科書通りにはいかない時もある
まあ自分の要領が悪いと言われてしまえばそうかもしれんが
ワイングラスに満たしたオイルにバラしたパーツを浸けてグラスをくるくる回しながら
「来月にはエンジンに火が入るなフフフ」
ってくらい余裕を持ちたいよね
>>198 ワロタ。
しかもめっちゃオイル臭い部屋の中でワインとかw
>>198 俺「ボス!塩素系添加剤をオイルに混ぜておきました!」
>>198 ヤマルーブがそんな感じの宣伝してた
料理に見立ててたような
初めてこのスレ来てざっと読んだけど、プロもピンキリなの承知で聞くが、ここに居る人はみんなプロなの?手にオイルのあたり流れてで思った。
素人でもエンジン全部バラしてOHとか普通では?
逆に店の方がやりたがらないよな。
パーツリスト通りの工賃しか貰えずに汚れまくりながら時間オーバーする合わない作業だから。
分かってるプロは「素人が時間掛けた仕事には敵わない」って言うよね
以前もどっかに書いたけど板金塗装屋にタンクの補修頼んだら
「素人が手間掛けた下地の方が持つから水研ぎまでやってから持って来い」
って言われてなるほどと思ったよ
ここやレストアスレや整備スレの住人レベルだと一般に言うプロとか素人って分け方は意味無いんじゃないかな?
プロはパーツリストの工数とか世間一般の相場と言うモノが有ってそれより高いとボッタクリと騒がれるからな。
利益が出る仕事しないとやれないのでクレームにならずに時間的に納める様に手抜きする。
もちろんレストア専門店のような仕上がってからの言い値で滅茶苦茶高いけど、納得して払う客ばかりなら素人では無理なレベルの良い仕事するが。
相場と言いつつ基準はネットで見つけた最安の店だからなw
プロは何をやっても文句言われる事が多い
リコールだってメーカーの尻拭いしてるんだから
昔マジェスティのエンジン交換リコールが出た時に作業した店が貰える工賃は3万強とある店から聞いたな。
設定工数5時間くらい。
現実はそれだけやって丸1日掛かるそうだ。
金額も安いがそれより外装を丁寧に外して保管して下ろすエンジンと積むエンジンで場所を取られて他の仕事も出来んし邪魔で仕方ないと言ってたな。
プロは養生と段取りが違う
だから殆ど汚れないし、神経質な素人みたいにチョコチョコ清掃する必要がない
目的外の動きや作業はムダ時間でしかない
趣味でやってる人は何万時間も掛けられるからな
オイル交換ですら半日かけてそうだもんな
一晩かけてますが何か?
オイル固い状態からドレン抜いて一晩放置
フルカウルなもんでオイル交換の時は普段手の届かないところ磨いてる。半日どころか1日中磨いてるよw
せっかく自分でやるんだからプロではやってくれないところやらないと。
やっぱ自分でやる方が綺麗になるし、愛着湧くし、
やれる所は自分でやった方が良いよね。
オレもオイル交換は時間かけるわ
エレメントカバー外して時間をおけばそんなに垂れてこなくなる
その間は別の事やってるな
ドレン穴にウェスを突っ込んでオイルが付かなくなるまでになったら
新品ガスケットにしたボルトをトルクレンチで締めてる
こんなに時間かけてバイク屋がやってたら商売にならないだろうな
自分整備はいくらでも時間かけられるのが良い事でしょう
エンジンやミッションを、分解するときに手が油まみれにならないかどうかの話じゃなかったの?
商売でやってるわけでも、他人の所有物に対して整備してるわけでもなく、自分の物に自分の時間を費やしてるだけなのに文句を言う奴の気がしれない
人それぞれだろ!
てめーはエンジンぶった切ってオイル抜いてすぐ溶接してるんだろうがなww
自分ルールを押し付けるな
>>220 ごめん言い方悪かった。
こういう意味のないことするの頭悪い。
一つ気になるのは、それだけ時間掛けて抜いてシリンダーやクランクシャフト、カムの油膜が通常のコールドスタートより不利にならんの?ってこと
オイルポンプが圧送するまで摩擦は増えるんじゃないのか?
さっさと抜いて、滴下が止まったら新油入れてしまったほうがエンジンの負担にならないんじゃないかと
>>222 すごく頭悪そうだね
1週間乗らなかったバイクと一晩かけてオイル抜いたバイクはどっちの方が油膜薄いと思う?
>>223 じゃあ一晩掛けて抜く意味ないじゃんw
暖機して抜いて、速やかに交換するのと一晩掛けて「しっかり抜いた」つもりになるのとで、差が無いって言ってるようなものでしょ
油膜どうこうはどうでもいいが一晩かけてオイル抜くのははっきり言って時間の無駄だな
どうせ100%完全に新油に入れ替わる訳でもないし
>>222 お前、面白いなw
その理屈じゃエンジン停めて1日乗らないだけで…。
まぁ、通常はオイル抜いてある程度で見切って新しいオイル入れるよなw
エンジンをバラすと判るけど時間掛けて丁寧に抜いても中はオイルまみれだよ。
そこで又エンジンを寝かしたりして抜いても更にバラすとまだまだ出てくる。
そんな調子なので触る度に手を拭いて周りを清掃しながらバラすと汚れないがやたら時間喰うのよ。
DIYならいくら時間掛けても良いけどプロならパーツリストの時間内に終わらせないとタダ働きになるからな。
それで油膜落ちの心配もしなくなったな。
数年放置とかでも無ければ油膜でベタベタだよ。
だから始動即発進する主義になったな。
油圧が上がるまでアイドリングで暖機してなんて意味ないわ時間と燃料の無駄でしかない。
娯楽でやる場合は幸せは長い方がいいのよ。
乗り鉄が到着地まで時間がかかる在来線がいいというような心。
アホみたいだな。プロ顔負けの工具使ってオイル抜いて一晩w
一晩寝かせてオイル抜いて「やっぱりDIYオイル交換が一番!プロは時短・手抜きだから、こうは行かない!」
そりゃ素人向けにキラキラ工具もホットイナズマみたいなプラセボチューンナップ商品も売れるわな
>>230 プロ顔負けの工具使って?
どこに書いてるの?w
暖機してオイル抜けるの待って交換
冷間で一晩放置して翌日オイル交換
どっちの方が時間を有意義に使ってるかはやり方次第だけど大差ないと思う
オレは後者
ガレージがない人は前者しか選択肢ないかもね
青空整備ではオーバーナイトの作業出来ないのでいつも走れメロス
キャブとかブレーキキャリパーとか外して室内に持ち込める作業は好きだ
エンジンにもよるけど、一晩待てって言われたら
フラッシングのつもりで2回変えるわ。
おれはオイルパンの塗装剥がれて気になったんでオイル交換のついでに塗装のためにオイルパン外したよ。
天気悪いんで塗装はお預け。
下からクランク覗いてみるが、まぁ各部品オイルでべったりだよ。パークリでも吹いて入念に拭き取らない限り自然落下のみでオイルが綺麗さっぱり落ちて無くなるのはありえん。
2ヶ月(笑)の長期不動車ならプラグホールからオイル注入しないと油膜切れのドライスタートになる、なんて言ってるのあるけど、それこそ過保護もいいとこだ。
素人DIYだといくらでも時間かけられるってのはある意味その通りだけど
自分の場合は趣味の整備にあんまり時間かけられない
早く終らせなきゃ乗る車両がねえってなるからなあ
場所さえあれば不動車レストアに年単位で時間かけるのもありだけど
そんな都合の良い場所もない
自宅ガレージの隅だと
バラしたまま動かしようのない重量物を
長々と置いておけん
歳取ると「あれ?俺何取りにこっち来たんだっけ?」とかが増える
フォークオイルやブレーキフルード交換も一晩かけてそうだね。止めやしないけど
ドレンボルトをトルクレンチで締めるって言うと
そんな無駄な事とかって、鬼の首を取ったように言うヤツいるけど
そんなにおかしな事なんだろうか?
おかしくはないけど脱脂できないところに規定トルクとか意味があるのか疑問
フォークオイルは真空引きする道具持ってないから気泡抜くのに一晩置くよ
ブレーキフルード交換は押し出して入れ替えるのに一晩置くって意味不明
バラした後なら一晩ぐらいレバー固定してエア抜きしとくけど
>>241 トルクレンチを使って適正な締結をすることは無駄ではないし、むしろ不安と手間を省くことになる
ただ、オイルを抜く事に時間をかけるくらいなら、ドレンボルトを締めてオイルを入れた後に漏れないか?の確認に時間を使えるようにするのが普通の感覚だと思うけど
>>242 オイルパンがアルミだと意味あるよ
メーカーが指定してるのは、オイルパンを壊さないようにするため
>>242 まあ、締めすぎて溝がアホになるよりマシでしょ。
>>243 全く意味わからんのだが
フォークに真空?リアサスなら分かるけど・・・
レバー固定でエア抜き?どんな方法?
お前らはオイル交換の度にオイルパン外して清掃してそうだよなww
>>249 ワイの車両はオイルパン外さないとカートリッジフィルターが交換出来ないw
ここの住人なら、3000km走行の度にエンジン、補機類全バラししてOHしてる人が大多数だろうな
団地住まいの奴でもリフトとチェーンブロックくらいは最低限常備してあるからな
2stスクーター5km毎にキャブオーバーホールしてるぜ
つまりは一年に一回だ
CB750Fのオイルパン外したら底にコップ半分くらいオイル溜まってたからな。
センタースタンドで半日放置後でサイドスタンドで更に半日置いてから右に傾けて半日。
これでもオイルパンの底には残るんだから意味ないわ。
因みにヘッド外してひっくり返すとまだコップ半分くらい出るからな。
もし古いオイルが残るのが嫌なら全バラ洗浄しかないね。
それか使用してるオイルで超速い交換を繰り返す。
その他20年放置のXJ400Eのエンジンばらしたけど、オイルでベタベタで乾燥なんかしてない。
露天放置とか水没でも無ければ油膜切れなんて起こしてないな。
アメリカ人の暖機は始動すると即吹かしまくって回転上げて油圧上げたら直ぐ走りだすがあいつらのが正解だわ。
>>258 普通はエンジンかけたらすぐ走り出して走りながらトランスミッションも含めて暖機するのが正解
止めて暖機してても腰上に熱がこもるしなにひとついい事ない
油圧上げたら直ぐ走り出す≒すぐ走り出す
じゃないの?
そんなんで腰上に熱こもらんでしょう。
腰上に熱がこもってヒーヒー言うほどだと暖気じゃなくて放置でしょうw
バイクの場合は多くがエンジンオイルがミッションも潤滑しているので車と違ってミッションが温まらないと言うこともないし
始動後即全開で走り出すのもアホだし油温水温安定するまで長々とアイドリングで暖気するのもアホ
ほどほどにやれ
キャブ車はチョーク戻してもアイドリングが安定するまで暖機する
>>265 アイドリングでの暖機ではなく水温が上がるまでは低回転で暖機走行するね
オイル交換で一晩放置とかw
具体的に何cc抜けて、エンジン内にどのくらい残るの?
で、暖まった状態で抜いて交換するのと比較してどういう効果あるの?
気持ちの問題ですか?
暖気は必要。
止まって行うか、ゆっくり走って行うかといったように目的によって段階分けるなど方法が違うだけ。
ドレンボルト抜きっぱなしだと虫が入ったりしないかな
マフラーは虫入るみたいだが
>>267 気は心、真心を込めてお世話させていただきます。
>>267 暖機時間+オイル抜ける時間と冷間でオイル抜ける時間
はほとんど変わらない
Youtubeで同量のオイルが抜けるまでの時間比較動画見たことあるから探してね
パンに落ちたオイルをわざわざ暖機して上げる意味がない
また落ちてくるの待つんだぞ?
バイク屋は客が乗ってくるから暖機後が多いってだけの事
冷間で抜いて一晩放置しとく
その方が時間を効率良く使えるからオレはそうしてるだけの事
一晩のところを1時間に変換してもらっても構わんよ
作業環境にもよるだろうね
オイル交換の手順とかオイル交換のスパンって正解のない永遠のテーマ。
このスレに来てる腕前プロ並みのお前らなら、もう答えは出てるんだろ?
自分のこと信じる道を往けばいいさ。
ウケるw
別に多少残ってても何の影響もないじゃん。
気持ちの問題かよw
>>271 >一晩のところを1時間に変換してもらっても構わんよ
>一晩のところを1時間に変換してもらっても構わんよ
後出しで条件が追加されましたwしかもなぜか上から目線でw
余裕ぶってるところがまた恥ずかしい(笑)
>>273 正解はあるよ
メーカー指定の油脂・消耗品をメーカー指定の手順とサイクルで交換する
いくら高性能オイルや高価な工具を使ったとしても、メーカーは「指定外ですので保証外です」と返答するだけだから
>>274-275 残量の優位なんか一度も言ってないぞ?
何なら
>>223で油膜に差がない事も示唆してる
一貫して時間の使い方が理由だと言ってる
お前らが残量とか油膜とか盛り上がってるだけ
>>267 走って帰って来てから冷める前にドレン抜いておけば、ワザワザ暖気する派と一晩寝かせておいたほうがオイルが落ちる派の両方の言い分が両立し、且つ落ちるのを待つ時間は寝てられる一石二鳥のいいとこ取り
>>277 書いてる内容が支離滅裂なのに気づいてないのに草
ホムセンで売ってる無名の安物でも出来る作業にわざわざ高価な有名ブランド工具使うくらいの拘りだから作業手順にも無駄に拘ってると言う事だよな?
正しいかどうかではなく如何に拘った作業に手間を掛けるかと言う趣味。
工具スレなんだから有りだと思います。
ダメと言ったらブランド工具の存在意義を否定してしまうし。
へー。暖気後より冷間の方がオイル抜ける量多いんだね。
オイル柔らかい方がよく抜けると思ってた。
冷間でポタポタするくらいで止めるおれのやり方はまあ合理的だったわけだ。
抜ける量がこれくらい変わったところで実際の影響はないだろうけどね。
>>282 再生時間なげぇよ
全部見てるほどヒマじゃねぇんだよ
結論書けや
チンパンジーでももう少し気が利くぞ
>>278 一晩置いておくとか失笑しか出て来ないんですけどw
全くの無意味ですよそれ
一晩置く←ガレージ持ち
暖気抜き←アパート住まい
即抜き←風俗通い
合ってる?
俺は暖気なんてしないよ?
しかし一晩置いておくは面白いなあwおまじないって感じでgood!
>>281 >>275 一晩じゃなくて一時間でいいの?
それべつにいつオイル抜いても良くね?
まぁ、オイル抜いて1時間放置でも無駄なのは間違いないよ。
一晩放置とか、他人に話すと馬鹿にされるのはこれまでの流れで明確。
どうやっても全部出ないからな。
カワサキの直打式タペットなんてヘッド裏返したらボタボタ出てくる。
つまりどんなに手間を掛けた抜き方しても無力なのでドレンからポタポタくらいになったら止めるわ。
抜く事に手間を掛けるより相当な量が残って混じるから少し早めに交換だな。
しっかり走行したあとに抜いた廃油をペットボトルに入れて寝かせてみるとわかるけど
3日とか1週間寝かせてやっと底に沈殿するのが確認できるくらいだぜ
自分は乗る頻度が高くないから走りに行って帰ってきたタイミングでオイル交換してるけど普通に毎日乗ってる人は気にしなくていいと思う
走ったあとに抜いてる人はほどほどに冷めるまでの適切な時間待つってこと?偉すぎるオレなら他のことはじめちゃうから駄目だな
どんな変え方でもある程度の距離で変えてればいいよね(空冷単気筒乗り)
バイク屋や車屋が冷めるまで待たないように皮手袋してちゃちゃっと交換しちゃうよ
車は上から抜くけど
>>302 まぁ僕も黙っているので、もう暫く眺めておきましょう
まとめサイト管理人さん大歓喜
管理人さんぼくは赤色でおねがいします!!!
で、ご自慢のドレンボルトを回す工具は?
メガネレンチ?ラチェット?
>>311 正解
熱いの外す時はラチェット使って最後にソレだわな
手が汚れにくい
クーラントやらオイルとかドレン抜いたあとの流出軌道いつも廃油受けから外すw
>>314 風強いときヤバい
強風のときの立ちションみたくなるw
>>312 俺のV4はドレンボルトが64チタンなんだけど…
横向きドレンのしょんべん対策は
飛散ガード用のダンボールだと昔から相場が決まっておる
>>316 なんでチタンなんか使っているわけw標準装備だっけ?
ガレージだけどむやみに床汚したくないからオイルトレーに段ボールも使う
締め付けはスタビレー のトルクレンチを使ってる。個人なんだから道具は使わなくては宝の持ち腐れ
>>320 ガードの固定の仕方次第でしょ。
周り汚すのが嫌なら工夫しろって。
それでも飛沫が飛ぶような強風って台風レベルだろ。
そんな時は作業しちゃいかん。
>>322 >締め付けはスタビレー のトルクレンチを使ってる。個人なんだから道具は使わなくては宝の持ち腐れ
個人関係あるか…?
あーごめん、個人関係ないわ
仕事場にスタビレー のなんて持っていけないよ
盗まれはしないけど貸したりしたくない。仕事なら東日がいいよね
意訳
一般人だけど奮発してスタビレーのトルクレンチ買ったけど、オイル交換くらいしかしない(できない)から、そこで使わないといつまで経ってもトルクレンチの出番がない。
>>330 まぁ、ドレンボルト締めるだけならもったいないね。
プロSHOPなら工具はたしかな工具で整備してるという信頼とアピールに繋がるけど、素人なら自己満足だから本人が納得してりゃかまわないでしょ。
しかし、スタビレーのトルクレンチ便利そう。
バイク用なら730/5QUICK-JP、730/10QUICK-JPかな?
高杉…w
プロショップで砂ポンの+ドライバー使われたら信頼出来ないと思う
いちいちお前に信頼されなくてもそれ以外の工具にそこまで詳しくない大多数にスナップオンだすげーって思われるから全然問題ない
>>334 ゴメン
お前が砂のドライバー使ってるの知らなかったんだよw
確かに工具マニアバイクマニアの客はろくに金もないくせにウザ絡みしてくるだけでまるで話にならんから相手にしないなw
最低限の事しかしてやらんしなんならバレない程度に割増にしてやってるわw
黙ってどっか他所に行ってくれないかなと期待を込めながらw
ちょっとわかってる程度のややブランド志向の金持ち小金持ちが一番優良客だから気合いも入るし自然とサービスしちゃうな
9.5とかソケットのサイズってどう使い分けるのがセオリーなの?
アダプター使えば何でもついちゃうけど
10ミリくらいまでは1/4が小さくて使いやすい
14くらいまでは3/8が使いやすい
17くらいからは1/2が使いやすい
3/8以上は腕力で工具を破壊するのは困難だから好きにしたら良いと思うよ
>>337 バイク乗りは俺も含めてややこしいのが多いからなw気持ちは分からんでもない。
だから人によって対応変えたりぼったくったりするの知ってるから、おれはバイク買うときと1ヶ月点検以外二度とバイク屋に行かない。
高校生の頃に初めてバイク屋でバイク買った時から挨拶とお礼は当然言うようにしてたけどやたらサービス良かったな
今考えると当たり前のことをしない客がすごく多かったんだろうなw
感謝されない仕事は辛いし感謝されたらやる気出るもんな
ボルトって対角に締めるのが基本だけど確認締めも対角じゃないとまずいの?
対角だとどうしても締め忘れしやすくなると思うんだけど
目立たないとこなら合いマーク付けるって手があるけど
確認はぐるっと一周見ればいいよ
どのみち締め忘れがあった時点で均等に締まってないんだしw
トルクレンチでコキッとしたあともっかいコキッてやるのはタブーと聞いた
とはいってもそれで回ることはまず無い
それ以前に規定トルクで締め付ける場合途中で止めずに最後は一息で締め付けないといけないが止めてしまう人がたまにいる
100で設定して仮に95で止めちゃうとそこから100の設定で締めようとしても動かないままカチッと言ってしまうことがある
それは規定トルクで締まってないから一度緩めてやり直す必要がある
確かにトルクレンチは高級品がどうとかより使い方が大事だよな?
しかしこの部分は文章で書くのは難しいし他人の感覚なんて判らんしな。
>>332 730/5 Manoskop使ってるけど最高だよ
目盛のとこスライドさせるだけですぐに合わせられるし
使用後に最小目盛にあわせる必要ないし
ラチェットヘッドを裏返して差し込むと逆ネジ対応
何でもルール作る奴がいるからそんな人も出てくるんだよな
ソケットの取り付けサイズってあの3種類以外にもあるのかね
3/4(19ミリ)とか1"(25.4)とか有るよ。
3/4は足周りで36ミリより大きなサイズ使うなら使う場合が有るね。
弊社は1インチが標準だな
マキタの電動インパクトは全部それで統一されてる
>>354 ちっとは自分で調べるなりしろアホボケカス
https://www.kokentool.jp/hpgen/HPB/entries/24.html 全部で8種類の差込角サイズだってさ
一番デカいので3.1/2インチ(88.9mm)か初めて知ったわ
普段せいぜい1/2くらいまでしか使わねーからなー
https://www.haratool.jp/smp/item/koken-10400m-215.html 原工具でコーケンの3.1/2の215mmインパクトソケット税込666,600円だってよwクッソ高ぇww
>>355 戦車の履帯のフィクサーボルトナット締めるのに1”と思しきトルクレンチ使ってる動画があったな
とてもちゃんとトルク管理出来てると思えなそうな使い方だったがw
>>357 良い感じですね^^
これからもお願いしますね!
>>360 腹立つわー(藁)
>>5 名前:774RR (スププ Sdd7-q6wz) [sage] :2021/05/15(土) 22:33:04.72 ID:ABOSdibod
こんばんは^^
本スレと前回のスレを中心に、私が運営するブログにて貴方達の書き込みを掲載(まとめ)する事に決定しました!
(既に雛形は作ってあり、あとは自動的にアップデートの流れ)
本スレと、これからのスレですが、5chらしく「時には罵り合い」「時には愛溢れるカキコ」を「期待」しています(^_^)v
では引き続き、スレッドへのカキコよろしくお願い申し上げます。
某まとめサイト 管理人@ZRZ⭐︎
>>154 名前:774RR (スフッ Sdba-jUHs) [sage] :2021/05/22(土) 20:43:38.72 ID:kZ4qH75jd
なかなか良い感じでスレが進行してますね^^
この調子でお願いしますね!
でもちょっと2chらしく少し荒れてほしいかな藁
管理人@ZRZ⭐︎
>>343 サンキュー
やっぱ確認締めは順番だよね
ただインパクト使用だからかも知れんけどまだ結構締まってくんだよなぁ
M16とかのゴッツイボルトだからあんまトルク気にする必要ないかもだけど
オイルドレンボルトってネジ部にオイルが付着してるからトルクレンチ使うと
オーバートルクになるんじゃないの?
それともマニュアルにあるオイルドレンボルト指定締付トルクはオイル付着前提で設定されてる数値なの?
>>365 ドライ状態での指定
だからトルクレンチ使うとしたら10%ほど下げた値で締めるべきだね
>>365 締め付けて固定じゃなく、緩まないよう蓋をしているだけなのでそもそもの設定トルク値が低い
気にするほどのもんじゃないからトルクレンチでOK
手ルクなんかよりよっぽど規定トルクに近いところで締められるよ
>>365 オーバートルクになったところで
エンジンと違って設定幅が広いから問題ない。
そもそも設定値が低いので、素人がでかいボルトだからしっかり締めなきゃ!のほうが危険。
やらかしたときのダメージがでかいから、
手ルクに自信がなければ使ったほうが楽。
ドレン、フォークトップキャップ、ピンチボルト同じ23Nmでも全然手の感触が違うから常にトルクレンチ使ってる
ヤマハは嘘だろ?って指定トルクがあるからなぁ
SRのエンジン側とかMT07とか絶対そんなにトルク要らねーわ
VmaxとかXJRとか43Nmだからね
オイルパンネジ切れそうだ
Gpz900Rなんかは19Nmなので緩くて不安になる
ドレンボルトツールに一手間かけるとこう
>>377 ソケットレンチに特化したメーカーなので
ソケットレンチセットならあるだろ
メガネとかスパナとかも入ったセットは無い
>>378 そうなんですね。
ありがとうございます。
監視人抹消48点セットとか無いの?
専ブラやめたから、忘れた頃に出てくるのが地味にウザイ。
よほど好きなメーカーじゃないと工具セットには手が出せない
使えない工具もセットになってるからな
欲しい工具をバラで買うよりセットで買った方が安いならセットで買う
キャビネットごとみたいなのは買ったこと無いけどソケット12コセットとかそういうセットは買う事が多い
都度必要なモノをバラバラ買い揃えてきたのでセットを買うタイミングを逃してしまった
今さら買っても重複多いしなぁ…と
ホムセン工具セットのケースが壊れちゃったんでこれを機に工具箱探してるんだけどTONEのBX430みたいな3段両開きだと持ち運ぶのに重いかな?
集合住宅でガレージないからチェストとかは置けなくて整備の度に駐輪場まで持ってかないといけない
3段の方が使い勝手は良さそうだけど持ち運び考えたら2段に必要最低限の工具入れて整備内容に合わせて別でプラスα手持ちの方が楽かなとか思ったり
重かったら台車使うのもいいよ
家も集合住宅だけどあんま乗らない車に工具積んどいて車の後ろでメンテしてる
雨が降ったら細かいパーツ車に放り込んでロックして帰るw
>>384 オカモチやソフトバッグに必要な道具を詰めて持ってくのが一番使い勝手良いぞ
工具以外のパークリみたいなスプレー缶も突っ込んでいける
個人的オススメはハゼットのトートトレーやリングスターのMB-3
>>384 スナッポンの似たの使ってる。物置から駐車場まだ5メートルくらいだけど結構重いw 持ち運べる重さに中身調整することになると思うよ。
KTCの三段チェストなら普通に運べるぞ
エレベーターあればだが
手持ちはすなぽんPBクニペバーコどっちゃりだけど、
箱はブルーポイントの樹脂箱ふたつで四輪の車載に。
工具だけで結構重いので箱は軽く、のコンセプト。
>>386 オカモチいいね。アストロの持ってるけどスプレー入れになってる。ちゃんと使ってみよう。
部屋にでかいの置いて使いそうなのを小さいのに移して持ってくと良いぞ
鍵を掛けてワイヤーも付けれるなら忘れ物取りに戻っても安心
ガレージって空調完備でないと工具が錆びるよね?
この時期とくに除湿しとかないと
雨の日の朝、車体に結露が…
キャリーケースの様に
キャスターとハンドル付いた工具箱もあるで
大小様々だしお値段もピンキリやけど
箱目当てで安セット検索したら
アマゾンで三段両開き200ピースoverが2万円代であったからレビュー見たら
タイラップ50本とかでかさ増しされてた
>>394 タイラップ50本とかで数かさ増しって詐欺に無らないの?
>>384です
やっぱり必要なものだけ持ち運ぶのが良さげですね
ちょっとした整備で台車とか持ち出すのも大変だし
四輪とか近くにあって置いておけれたらいいんだけどね
>>386 ソフトバッグいいね
だいたいパークリとかウエスとかも持っていくし
工具ガチャガチャ漁るのが面倒そうでソフトバッグとかトランク型は敬遠してたけど、そうかあの広いスペースはパークリとか入れるスペースなのかw
>>394 セットごと新調するのもありかなと探してたら同じようなやつ見たわw
>>396 シャッター付きビルドインガレージ。
土台に横穴みたいなコンクリートガレージで家は土台の上、庭の下にガレージです。
>>398 その構造の宿命みたいなもんだな。
5方向に放湿パネル付いてるようなもんだから。
ガンガン空気入れ替えるしか手はないよ。
工具だけでも守りたいなら密閉できる箱に除湿剤と入れるか
アブラマシマシで保管するか。
クーラーボックスあたりなら安くてデカくて除湿剤の効きがいいかもね。
ホムセンのプラ工具箱の蓋を開けると開く上のトレーって必ずパラレルリンク壊れる。
>>400 蓋が箱側と同じようにしっかり着地できるやつじゃないとトレイの軸側に歪みが出て乗せる重みに耐えられなくなくなる。
設計時点でのほんの少しの気遣いがあればあんなことにはならないのにねぇ
今はチェスト買ったからサブのサブぐらいの旧、ジャンク工具入れになってるわ。
>>399 ツールチェスト置こうと思ったけどやめとく。
めんどくせーけど都度必要な工具を部屋から持っていくしかないねぇ。
>>402 土台下のガレージっていいなと思っていたけど湿気るのか、、、。
土地買うときにそういう車庫付き更地に選んで先に基地作る
上物はあとでなんて考えていたんだけどうまくいかないもんだねぇ
俺>398のガレージだけどそこまで湿気はないな
よくある傾斜地の横穴コンクリートカーポートで、後から前面にシャッターをつけた形
ムシムシ夏や雨の日でも小型除湿機を回せばカラッと爽快
波の音が聞こえるくらい海の近くなんだけどね
気化防錆剤というのがありましてね
それを染み込ませたプラの工具入れをカインズで見たな
2年大丈夫とかなんとか
そんなの買わなくてもなんかに染み込ませてチェストに入れとけば良いんだろうけど
逆に考えるんだジョジョ
錆びたら錆取りケミカルが使えるって考えるんだ
>>404 塩がつくと吸湿性がめっちゃ高いから
今の時期ベタベタしそう
玄米保管庫に引き出しを付ければ良さそうな感じだな
引き出し付けるのも面倒だから排気ファン付の玄米保管庫に合う幅狭チェストを組み合わせるというのも良さそう
>>409 トランポに入れてた工具が錆びたんでサンポールに漬けてサビ落としてオイルで磨いた
その後経過は良好錆びてない
>>412 出来ればサンポール(塩酸:強酸性)でサビ落としたあとはそのままだと金属表面が強酸性になってて激しく錆びやすいので、アルカリ水で洗って表面を中和すれば良い
んでオイルびきにするなりジンク塗料塗布するなりして外気と直接触れないようにコーティング
>>414 チェーン洗浄にマジックリン使うと汚れがよく取れるけどアルカリ性なせいでヒビが入るって和泉チエンがTwitterで言ってたわ
どの程度で中和できるん?リトマス試験紙でも使えばええのん?
>>415 おそらくワコーズは「遅れ破壊」の事を言ってるのかも
強アルカリ性や強酸性でチェーンや工具みたく強度のある鉄を洗浄したあとに中和処理しないと後々脆くなるってやつ
重曹なんかをほんの少し混ぜた水道水で洗えばいいんでないかな、わからんけどw
工場なんかで塩酸とか硫酸使った酸洗いの後って中和剤ってのを使ってるみたいです
もし極度に酷い錆びでなければリン酸を使えばいいよ
中和工程なくていいから
アルカリを中和するなら酸でしょ
クエン酸とかで十分だよ
>>417 お腹が空いてたら
和泉を和幸と勘違いしそうだなw
酸性とアルカリ性を混ぜると中和するんですよね
意外にこれ知られてないケースがあるんですけど
このような場所に真の大臣様が居ろうはずがない。
曲者じゃ、切り捨てい
うんうん、よい感じですね^_^
ただ、、、流れが遅いのでage進行でおながいします( ˘ω˘ )
>>432 もう書き込まなくていいですよ(^◇^;)
突然だけど、タイムサートっていうリコイルキットみたいなの使った人とかいますか?
昨日エンジンのカバーボルトのネジをやっちまって、とりあえず前から持ってるヤフオクリコイルみたいなので直したんだけど、とにかく工具の精度が酷くてかなり難儀した。
特に最後のピンの先を折る工程でインサート工具の先が絞られて抜けなくてイライラさせられた。
タイムサートは折る部分がないのが良いなと思ったけど値段が凄いしなぁとか
だから結局スナップオン、ネプロス、TONE
どのメーカーのセット買えばいいんだょ!
ボルトとかナットがどこ製かにもよる
日本のボルトは日本の工具がしめやすい
ネプロスはシビア過ぎてハーレー用の純正ボルトでギリギリなんだよ。
ちょっと錆びたり痛んでるともう嵌まらない。
あと社外のメッキ掛かってるボルトには全く嵌まらないからアストロのストレートのインチフルセットを別に買ったわ。
有名どころのセット買うのはソケット、レンチ類まで
ペンチ、ドライバー、ハンマー等で不満が出て結局買い直すことになる
WeraとTONEのコンビネーションラチェットを買っので、手持ちのSK-11と合わせて比べてみた
Wera :ギアの戻りほとんど無いので、回した角度の分だけ締まる。ガタもないが、回転が渋い
SK-11:ギアの戻り大、ガタもあるけど、回転が軽い
TONE:WeraとSK-11の中間くらい
価格:TONEはSK-11の倍、WearはTONEの倍
Weraは精度が高くて良さそうだったが、使ってみるとナットの回転にある程度の抵抗が無いと、共回りしてしまうので
TONEくらい”ゆるい”方が使いやすかった
ギリギリのやつと座ぐりの浅いやつがほしい
ボルト頭に傷がつきにくいやつ
座ぐり0のも特殊工具扱いでいいから設定して欲しい
薄いナットもたまにあるからさ
ソケットやメガネって安物ほどザグリが深いよな?
コストダウンするならザグリ浅く又は無しになりそうな気がするけど実際は逆。
ザグリ浅いブランド工具は良い値段するし。
ざぐりの浅さなら国内だとKTCかな。
海外だとスタビレー。
人によっては既成のソケットを切ったり削ったりで作るんじゃない?
>>444 素人に有益な情報ありがとうございます。
まぁKTCだと殆どカバーするしな
カッコいいからって理由で海外製使うのって恥ずかしいよ?
ktcのラチェットハンドルは動きが固すぎるんだよな
あの固さが嫌でsk11のラチェットハンドルを買い足して使ってた
>>455 偉そうに用途とか草生えるわ
あれは特殊工具か何かですか?
車の整備ならKTC、TONEあたりの工具セット買っとけばこと足りる
後は何かに拘りが出たら買い足せばいいやん?
何が不満なの?
>>460 逆に何が悪いのかわからないなら工具としては正解だと思う
ktcは車で言うとトヨタバイクで言うとホンダ
違ったらすまんぬ
KTCは可もなく不可もなくってところが良いんじゃない?
まさにスタンダード
>>460 プロの現場だと最低KTCからって感じだけど
仕事で六角レンチを使うんだけど結構折れるんだよね
最近折れそうな六角レンチとそうでもない六角レンチがわかるようになってきたわ
ちな6mmまではよく折れるけどそれより太いのは折ったことない
>>468 ホムセンに圧力かけてるからいつも定価売り
>>467 折れる一歩手前で気づかないか?あ、そろそろやばそうだからビットソケットにしようって
>>456 BR3Eはバイク整備には固すぎるね
特に12ミリ以下には不向き
>>465 80点の極みみたいな工具だと思う。
昔はとりあえずこれ買っとけの王道だったけど、
今は格安で無難に使えるアストロやSK11あたりが出てきて、
あえて買うのもどうかという80点だからこそ微妙なポジションの感じ。
20年前くらいから車とバイクいじってボチボチ買い足してったので
うちのレンチとラチェ、ソケットは殆どKTCだわ。
>>467 KTCの差替え式1/2ソケットの8mmがあっさり折れた事があるわ
M10ボルトだったけど、普通ヘックスが折れる前にボルトがネジ切れるだろうと。
折れた所をサンダーで削ってショートビットにして
あまりトルクをかけないように使ってる
>>466 最低KTCとなると
スナップオン>Mac>>>ネプロス>コーケン>>TONE>>KTC>>ホムセン工具
こんな感じですか?
KTCと車載工具しか使った事ないのですみません(笑)
今でこそ工具専門店やネット通販でメジャーになってきたがコーケンやトネはKTCスタンダードより下じゃないか?
トネは建築とかの職人が昔から好む、オートモーティブに重視し始めたのはここ何年かでしょ
コーケンはソケット専門メーカーでソケットに関しては世界一だと思う
コーケンはソケットで有名なのは言わずものがな
たが、手持ち工具というよりインパクト用ソケットみたいな業務用特化のイメージだったな
>>476 トネは本気でレースシーンに参入考えてるんだったら名前変えないとなw
まず、100%トーンって呼ばれるし
あとサーキットにTONEのノボリがたなびいてるのをyoutubeで見たけど似合わなさすぎ
KTCの六角は差し替え式だから折れるの前提でしょ
アストロ60円ビットで直せるんだから文句言わない
ディーラーメカはビット予備で使ってる
「おうよ!砂のタップはOSGにもヤマワにも勝るぜ!」
という馬鹿が湧きませんように。
舶来信仰も確かにバカバカしいが
国産至上主義も同じくバカバカしい
>>482 まあ異論はないが、優秀なOEMのメーカーを取り込んでるってのもあるから、そういう場合はちゃんとOEMのメーカーを評価してあげるべき
中華の安工具も昔と違って、なかなかどうして結構良くなってるからなあ
相変らず酷い地雷もあるっちゃあるけど少なくはなってる
良いとこは大手にOEM供給するまでになってきてるし
無名中華でも日常の軽整備ぐらいなら十分事足る
まとはいえ何でも安物って訳にもいかんが
国内外のハイローミドルのミックスで行くのいいんでないかい
みんながみんなスナップオン買えれば良いけどなぁ
一生縁がない人もいるでしょう
予算に合わせて好きなの使えば良い
学生の頃はSK11が高級品に感じてたよ
台湾製になっちゃったすなぽんはなあ…
私は米時代に揃えたクチだけど、追加で欲しいのあっても
進化した今の日本のメーカーのでも良いかと思っちゃう
ソケット系ならコーケンを応援したいかな
KTCとかどこででも手に入る普及メーカーの製品をこき下ろすところから始まる
SK11物によっては悪かないけど外れあるんで困る。
ソケットのスクエアドライブの所のガタ大きかったりしない?
エクステ外れかなってのあるわ。
ホームセンターで売ってる工具なら使えない事はないだろ?
>>490 いつから台湾製なの?
何が台湾製なの?
ロードバイクも乗ってる身としては台湾製だからって評価下がることはないなあ
>>490 スナポンの一部(ラチェットなど)は中国製
ソケット、エクステ、レンチ類は変わらずUSA製
だそうな。
Web検索で「台湾製になった」って工具屋さんが言ってたって
話があったけど違ったのかな。
近年3/8の80ラチェットハンドル買ったが刻印が変な以外は
おかしなとこは無かったけどなんだか残念ね
レンチはUSA刻印が無いのになったんじゃなかったっけ?
アメリカ、台湾(レンチ系)、中国(工具箱)、スペイン(モンキーなど)
なんて書いてる記事もあるね
スタビレーやハゼット等のドイツ勢はどうなの?
バーコはスペイン製造になって仕上がりが残念な感じになった。
>>497 曖昧なネット情報で台湾製になったと腐したんだね
性能や実体験も関係ないただの舶来信仰じゃん
今や台湾製の方がアメリカ製より良いかもよ?(知らんけど)
Snap-onは北米の公式通販サイトで生産国を表示してるよ
もう30年前にすなぽんで揃えちゃってたからなあ
ショップでBNR32見てくれてたメカさんが下回りやる時にKTCじゃ
太くて入らなくてすなぽん持ち換えた見て自分もすなぽん買い始めた。
うちのバーコはスウェーデン製だった
現行バーコを製造してるスペインのIREGAのアジャスタブルレンチは昔から有名よ
以前のバーコほどではないけどクオリティは悪くない
自分はアジャスタブルレンチはTOP工業のを使ってる
>>499 ハゼットはブルー/黒のツートングリップになったあたりから台湾生産品もかなりHAZETブランドとして扱うようになった
ただし基幹商品となるソケット、レンチ類や握り物なんかはドイツ製でコンベックス、おかもちとかのような物に台湾生産品が多い
10年ほど前にBeta96Tの代わりにhazet 829KKT/7を買ったんだが台湾製でかなり萎えた
剛性不足というかしなり過ぎで使用感がグニャグニャしてたよ
で、スタビレーはというとドイツらしく相変わらず頑固w
いいねスタビレー
マジな話で、Snap-onは、たとえば国産メーカーと比べて、どういった点が優れているんでしょうか?
ラチェットとかハンドル類の、握った感じや回した時の感じがよい等の感覚的な部分でなく
ナットに対して当たりが優しくて傷がつかないとか、ナメにくいとか、KTCで回らないのもSnap-onなら回るとか
物理的な優位性はどうなんでしょう?
>>467 折れた事は一度もないな
捻れた事はあるけど
基本的に焼入れされてるから、衝撃力が加わると簡単に折れる
外れないからって勢いつけたり、必要以上に延長したり、何かで打撃力を与えたりしてないか?
じんわりトルクを与えていくと、捻れや撓み感が伝わってくるから察知してやめると折れない
事前にラスペネ吹いておくとか、ハンマーやピン抜きで軽くショックを与えておくとか、可能であれば雌ねじ側を加熱しておくとか
>>506 オフセットの量とかメガネなら厚みとかサイズ感とかも物理的な優位性になるから難しいよ。
緩めると締めるという結果だけなら今時はどの工具も大差ない。
昔はフランクドライブでナメにくいとかあったけどね。
手に持って使うものだから好みが分かれるし、素手で使った時に滑りにくいかどうかも年齢で全然変わるからね。
若い頃は手がいつも湿り気味なので総磨きの工具を素手で使ってたけど50代になったらカサカサで滑って落とすから常にニトリル手袋はめる様になったわ。
手袋で磨きだと少しでも油付くとツルツルに滑るから梨地仕上げの方が良くなった。
なので砂やネプロス有るけどTONEを買い足してそっちばかり使ってる。
昔はスナップオンにしか無い工具が結構あったから高くても買ってたけど今は似たようなのが安く売ってるからアストロとかストレートで十分だな
とはいえ趣味でバイクいじりしてるわけで、工具もブランドや見た目が気に入ったものを使うってのも悪くない。
結局キャビネット開けてスナップオンが整然と並んだたら
「おおー」って感じになるしなw
でもこのスレの人は車のオイル交換も出来ないと言うからほんとコレクターが多いんだよな
バイク自体コレクションなのに。
バイクスレで何言ってるのこの人。
>>513 何の車を整備してんすか?
今時の車は足として乗ってる限り弄る所がほとんど無いんよ
アストロセールでコンプレッサー買ってきた。色々吹きまくってくれるわ
そりゃあデスビの中にポイントが有ってソレックスとかウェーバーキャブなんてクルマならバイクと同じ要領で弄れるけど、そんなクルマ買えんぞ。
よしんば買えても足に乗れんからな。
>>517 今どきのバイクも同じだと思うが
オタクのバイクだけよく壊れるんスカ?
>>525 (訳すと…)
お宅のバイクは頻繁に故障するのでしょうか?
>>525 壊れるなんて言ってないぞ?
メンテ頻度はすごく高い
GSXR1000サーキット
250EXCF河原や林道
最近は塗装に凝り出してきたので、整備の方は手を抜き始めたわ
調子良く動いているところは触らない、
各部ベアリングのグリスアップやフォークオイル、ブレーキフルードは年イチ、冷却水は車検毎
マメに見ているのはドライブチェーンぐらい
>>528 壊れた時しか車いじらないの?
あ、怖くて車はさわれない人か
別に今どきの車だろうがバイクだろうがご家庭でも出来る点検整備修理をすれば良いと思うの
英車乗りの格言に壊れていない所を触ってはならないってのがあってだな
>>509 レス、ありがとうございます
緩める締めるの性能的には、、国産上位と大差ないが、
Snap-onには、それ以外の使ってわかるプラスアルファの良さが有るって事でしょうか
>>512 >結局キャビネット開けてスナップオンが整然と並んだたら
>「おおー」って感じになるしなw
確かにw
合計おいくら万円?とか、つい気になります
車板の工具スレだと車もバイクもいじるって人が多数派なのにここはコレクターメインだな
整備のうんちく語ってる人も整備したことなさそうな感じだし
整備は整備スレ、レストアスレ、チャンクリスレ、2stスレ、昭和バイクスレなど専門にあるので、ここで整備の話をするとスレチと言われる
バイクだけ自分でイジって車は車屋に丸投げと言う工具マニアの存在がお気に召さない様だな?
設備の問題で車までやれんよ。
リフトやクレーンも工具だと思う
もはやガレージが工場になってるよ
本当はハコスカケンメリ等の当時の車がもっと安く買えて部品供給も良いなら車もいじって乗りたいけどな。
足に乗る最新乗用車等は素人が出来るのはオイルとバッテリー交換くらいだろ?
車屋に頼んで関係持たないといけないからな。
ポメラニアンを可愛がってる人に「スピッツは怖くて世話できないんだろ」と言うぐらいバカな事を言ってる
工具を持っているなら何でもやらなければならないって訳でもないのに、
勝手に「できない」と妄想する精神がヤベー奴みたいだからほっとく方がいい。
「やらない」と「できない」は全く違うけど理解できないみたいだし。
やればできるんだけどいろいろ理由があってやらないだけなんだよね〜
いや、やる気になればできるんだけどね?
俺が手を出すまでもないっていうかさ?車が俺をやる気にさせないっていうか?
みたいな?笑
新車保証で車検までの6/12/24ヶ月点検が無料でついてくるから過走行やカスタムしなければ自分で弄る必要はない
車検後も延長保証で同じく
バイクは走って気持ちよくするために整備するけど、クルマは走ればその辺どーでもいい
>>549 真理はそれよ
バイクが好きでその延長にバイクいじりがある
車自体にその熱量はなくいじる興味もわかない
保証なんかなくても結局は車屋に任せる
仕事で使うんじゃなくてどうせたまにしか使わないんだからアストロプロダクツでいいでしょ
なんなら Amazon の怪しい中古セットでもいいと思う
>>547 大抵の人があえてやる趣味のものでもなけりゃ自分でやる必要ないし、
その分の時間は他の趣味に使いたいって何回も出てるでしょ。
ちなみに俺はこないだ通勤用のオンボロSUVのリアパッド交換した。
手を入れる時間があれば自分でもやる。
オイル交換はめんどくさいから店に任せるがね。
バイクはまともなバイク屋が近くにないこともあって自分でやるけど。
つまり出来ないことは店に任せるでFA
興味がない時間がない面倒臭いは出来ない理由だね
妬ましい妬ましい 高い工具を買ってる奴は大して整備出来ない奴で、安物工具しか買えない僕のほうが工具を使いこなしてるんだ までは読んだ
足回り換えるだけでも車は時間かかるからなぁ
最近のはカバーが多過ぎて辿り着くまでに時間かかるし
とはいえそれくらいならやってしまうんだけど
でもオイル交換は店任せw
まあ自分で出来れば自分でやってるわな
整備に限らず大抵の物事は理由があって自分では出来ないから金払って代わりにやってもらう訳で
それを本当は出来るんだけど興味がやる気が時間が設備がないとかグタグタ抜かしてる方がカッコ悪い
自分で出来るというならやれば良いだけ
てかお前らなに整備なんかしてんだよ
ツルテカメッキにキズがつくじゃんかよ
>>557 ヘッドライト交換する為に上からアクセス出来なくてインナーフェンダー外すとかな
車まで自分でやる情熱は枯れたw
>>558 時間のほうが大事だってことも分からないならしゃーないわ。
自分でできるなら自分でやるってんならそれは整備以外でも同じ。
大抵のことは時間を金で買ってる。たとえできる事だとしても。
農業できる能力と農地がある田舎の人は
スーパー使わずに自給自足しろって言ってるようなもんだ。
グダグダ言ってるように見えるならこれ以上言うことは無い。
>>561 だからそう言ってんじゃんw大抵の物事は自分で出来ない事を金で他人にやらせて解決してるってさ
つまり時間を理由に出来ないって事よね
時間があれば出来るんだけどぉ〜とかみっともないね
グダグダ理由つけて結局の所出来てないんだから
ただの煽りたいバカに絡んだ時間がもったいなかったな。
まさに無駄な趣味でもない整備に取られる時間の如しw
バイクのタイヤ交換とかも
最初の頃は自分で出来るのが楽しいけど
慣れてただの作業になったら
めんどくさくなってきて
店に頼むようになったな
シグナスのエンジンをガレージで全バラから何機も組んでるけど、車はどうでもいいやw
バイクは弄れても車は怖くて弄れませんってのは出来ない理由としてはアリやねwむしろ潔い
車はBMWの5シリーズなんだけど弄るとかいう概念が無い。なんていうか家電みたいな感覚だわ。
オイル交換すら面倒だからオートバックスとかに丸投げ(笑)
ていうか結構いい値段だして買ったのに全然興味が無い。乗りっぱなしの汚れっぱなし(笑)
本当にみすぼらしく汚れた時もスタンドで手洗い洗車の高いやつ適当にやっといてって丸投げ(笑)
洗車すら時間の無駄にしか感じてない。バイクは好きなんだけどなぁ
ここって煽りに全力でのっかるスレでしたか?
スレチかもしれないですが工具の話いいですか?
シグネットのひねってロックするタイプのソケットホルダー買ってみたんだけど手持ちのソケット試したら固くて回せない…
レールが短いのもかさばらなくていいなと思ったんだけど却ってソケット間が狭くて一層ひねるのを難しくさせてる
これまともに使えてる人いるのか
全く使えないんだけど返品きくかしら…
>>577 回す方向間違えてないか?
商品の説明みたら
「ソケットを差し込み右方向へ回すとロック(固定)され、左へ回すとロックが解除される仕組み」
まじか
スタッド単体では回せるから方向は間違ってない
ちなみに使えてる方はどのサイズでも使えてる?
3/8と1/4買ったんだけど1/4の小さいやつほど相対的に力要るから絶対素手でまわせない
俺の握力が絶望的に弱いのか
3/8の22mmから並べてみたけど間の19とか17とかすき間ないから外側つかんで力いれて回せない
かろうじて22mmはまわせたけどカチッとならずすごくきつい感じで自然と戻ってきちゃう
安物ソケットと相性が悪いのか無理矢理使ってれば回りやすくなってくるのか…
>>580 ホルダー色々と使ってきた結果
コスパと使い勝手で最強なのはこれ(VIMのパクリだけど)
https://www.straight.co.jp/item/19-786/ キャビネットからレールごと持っていくのか使うソケットや工具だけトレーに入れて行くのかでソケット収納が変わるよね。
俺はレールごと離れた場所に持ち出すのはインパクト用ソケット3/8を8mm〜19mmをボールロックのレールに刺してるけど、普通のソケットはサイズ順に並んだ棒に逆さまに刺すだけのやつにしてるわ。
取り出すのもしまうのも楽だしね。
こんなやつ
>>583 確かに収納や使い方で変わるね
オレはメタルケースにソケット入れて作業の側に常に置いてる
キャビネット収納ならその棒タイプが良いな
実はちょっと前に工具箱相談してたものですが結局ツールバッグ買ったんだよね
ホントはこういう
>>582マグネットでソケット保持するタイプがいいかと思ったんだけどバッグに放り込んだら外れちゃうかなーと
そうなったらメタルケースに入れてまとめるかーとか考えてたらツイストロック発見して便利そうじゃん!と買ったらこのザマ
>>586 ゴム製カーマットを工具置きにすると捗るよ
ソケット類は100均プラケースに入れて持ち運んで外ではマットの上に広げてる
フラットタイプだと丸められて収納もしやすい
よく見るブログの完全に受売りで写真は借り物だけどw
>>587 いいねこれ、周りが高くなってるやつ長靴用?だとさらに良さげ。ちょっとかさばるかな?
>>588 周りが立ち上がってるとトレイ的で使い勝手は良いだろうね
オレは収納性優先でフラットにしたさ
500〜1000円で売ってるから一枚持ってて損はしない
>>580 ずいぶんとダレてるように見えるソケットだけど、それ何処のソケット?
冷間鍛造ですらないし
>>587 作業中はだいたいトレーか地面に直置きしてたわw
カーマット良さげだね
しまうだけならプラケースで十分なんだよね
deenのこういうパネルもいいかなと思ったりしたけど実物触ったら結構重くて
https://ec.f-gear.co.jp/category/PG1SG028/4573255432101.html だったらプラケースにマグネットシート入れれば十分な気もしたり
ケースの中でごちゃっとなるのが嫌なんだけど仕切り入れたりとか工夫してる?
>>590 E valueの激安工具セットのソケットだよ
ダレてるってのがよく分からないけどゆるかったらロックはめやすい気がするんだけどなぁ
ウレタンのあみあみの滑り止めシートを箱の中に敷いてるけど加水分解するのか
しばらく使ってない工具なんかが軽くくっついてる
ごめん別で持ってたプラグソケット試したら普通に軽い力でロックできた
何が違うのか観察したら差し込み部内側のボールロック受け(?)の凹みの有無だった
E valueのソケットは凹み無いんだけど世のソケットは普通あるのか
精度はよくないんだろうけど使えないことないしと思って使ってたがこんな落とし穴があるとは…
セットのラチェットも使いづらいしいっそソケットレンチセット新調しようかな…
>>594 > E valueのソケットは凹み無いんだけど世のソケットは普通あるのか
イーバリューのは画像で見ても相当酷いソケットなのが分かるよ
そこまで酷いのはダイソーのソケットでも見ない
>>594 規格上は備考で簡単に脱落しないような溝又は、小径の穴をつけることが望ましいってなってる
自分の手持ちを色々各社見てみたけど全部凹み又は溝がある
シグネットに非はないけど返品できたよかった
手持ちのソケットはまんなくて〜って話しだしたら「それ回すんですよ」って最初のレスと同じようなこと言われたわ
流石に回すのは分かってるわ
>>598 規格的にはグレーなのか
一部のソケットは使えませんみたいな注釈もなかったからほぼ標準で備わってるものなんだろうね
レスくれたみんなありがとう
ソケット収納の話題は無駄になってしまうがセットで新調する
ダイソー以下のものを納めるために色々考えた末失敗してなんかむなしくなったわ
>>599 悪い事言わないから必要サイズをバラでコーケン買っとけ
>>599 予算にもよるだろうけどソケットはとりあえず今はコーケンなら間違いないしそこまで高くもないからオススメ。
ホムセンでも揃うKTCも良いね。
>>569 それ俺も!
待つの嫌だから車体からホイール外して車で持ってくけどね。
>>599 俺ならソケットのほうをゴミ箱に捨てるけどな
>>600 良いの欲しいけど安いやつってんならストレートで売ってるFLAG(秦製作所)がお薦め
ちゃんと冷間鍛造で造ってるし
>>590 ソケットソムリエの方ですかw
見ただけで、製造方法がわかるなんて、スゲーな
マジな話で、ソケット選ぶ際、どの辺りを見れば、良し悪しがわかるんでしょうか?
>>600 >>601 コーケン高級なイメージだったけど意外と安いんだね
もうE valueは全部捨てるつもりでそっくりちょうどよくまともなセットがあればと思ったけどバラで考えてみる
3/8で8mm〜できれば24mmくらい欲しいんだけど24mmまで入ってるセットってあんまりないな
>>603 もちろん捨てる前提だけどセットで新しいの買えればホルダーとかケース付いてくるだろうしとりあえずホルダーは返品した
考えたら1/4のソケットとかほとんど使ってないので使わないホルダー持っててもしょうがないし
ストレートとかアストロあたりって工具スレ的に意見割れそうなところだけど素人なので検討してみます
冷間鍛造とかも勉強になった(調べてみても見分けつかんかったけど)
そういえばE valueの工具セットに入ってたビットも使い物にならなかったなーと
24mmとヘックスとかも入っててお手頃だしうっかりこれにしようかと思ってたけどもうちょい検討してみる
http://www.prox-tech.co.jp/product/category004/82114.html そろそろウザがられそうなのでこの辺で
アドバイスありがとう
安くて揃ってるセット探すより21以上は単品で買うか12.7セット買うかしたほうが幸せになれると思う
>>605 見ればすぐに区別がつくよ
基本的にはソケット内側の底に円形に窪んでる切削痕があるのが冷間鍛造のソケット
現在なら余程の激安品じゃない限り、ソケットは冷間鍛造で造られてる
手で回しやすいから3/8はアストロディープメインで
通常ソケットはFLAG(質感いいけど使いにくい)
1/2は家にあったHIT(TONEっぽい)とTONE混合、
1/4はFLAG(肉が薄くて好都合)
8/3でバイク整備なら経験上ソケットって
8.10.12.14.17.19.22あれば大丈夫じゃない?
あとはヘックスの4.5.6とか。
とは言え俺はヘックスと8.10.12くらいしか使ってないけどw
ブレンボとかブリーダーが11だったりするけど使うのはメガネだしね。
セットものは無駄になるのが少なければ割安で良いかも知らないけど、他の人も言うように買い足し出来るメーカーのものを最低限揃える方が工具箱も余裕できるし良いと思う。
>>611 そんなの車種による
フロント/リアアクスル、ドライブスプロケット、リアサスマウントブラケットあたりで27 32 36も使う
すまん3/8と書いてあったね
24以上は基本的に1/2だね
3/8で24あるのはKTCぐらいか?
ハンドルの長さ的には3/8だと22くらいまでで、それ以上のサイズは1/2のハンドルの方が力いれやすいな。
だからセット物もたいてい19ないし22までなんだろう。
工具は作業のしやすさに拘ると次々と専用品が欲しくなるから必要なサイズを単品で買う方が結局は無駄な工具が出ない。
最近の安いセット物は15ミリが入ってるの多いが自転車向けと兼ねてるんだろうな。
自分は自転車一切触らないから15が入ってるセットは萎えるわ。
>>612 まぁ使う人は使うのはわかるよ。
アクスルとかはメガネ使うから俺は使わないってだけ。
ていうか3/8でアクスルとかやる?無駄に疲れるし手が痛くなりそうだけどw
>>615 13と15てホント国産のバイクには使わないよね。
というか13のボルトとかナットの頭のサイズ感が気持ち悪くて嫌w
バイクで出てくる時って大抵ホムセンとかで買ったような安もんステンレスの代用ボルトだからかもしれないけどw
1/2で使うようなでかいサイズはメガネとインパクト用ソケットが多いかなー。
普通のソケットはあんま持ってない。
3/8は17mm位まで。
拘りは無いけどソケット関連は全てKo-kenになってる
たまにneprosがあるけどほとんど使ってない
1/2は仕事で使う人かガチレーサーくらいしか必要ないんじゃ無い?
3/8で緩めも締めも出来るじゃん
自家用10トントラックを自分で修理や整備してる人ならいるだろうけど
36とか使うなら3/4のハンドルとかも必要なはずだが、デカ過ぎて邪魔なので1/2で済ませてるのかな?
>>622 中型トラックのホイールナットすら3/4インパクト使う。
1/2てもうバイクではアクスルをトルクレンチで締めるときくらいしか使う事が無くなっちゃった。
一応22〜36、ドカティ片持ち用の変な工具とか箱に並んではいるけどw
フロントスプロケットが48mmだけどさすがに3/4まで買うのは面倒なので1/2に変換してロングスピンナで使ってる
>>623 なんで1/2で36のソケットがあるのに3/4が必要?
いうても100Nm程度
1/2から3/8への変換には早回し変換アダプターが便利
トルクレンチに使ってる
>>625 外すのはインパクトでよくね?とか思ったけど、締める時にはトルクレンチが1/2だからアダプター必要になるね。
どのみちフロントスプロケット外す頻度考えたら3/4とか要らないよねw
俺が昔茨城でヤンチャしてた頃は
テルクレンチに配管でエクステンションが当たり前だった
今はネットで安く手軽に何でも買えるから整備しやすいね
>>613 急ぎで欲しかったので、近所のアストロで3/8 24mmのソケット買ったわ。
>>629-630 寝ぼけて色々勘違いしてたんだ
27mmの3/8は有名どこだとコーケンしか無かったきがする
>>631 お前ってヤツは…
寝ぼけてたら仕方無し。
>>635 お前何ひとつ工具ネタ書き込んでないだろ?
何が管理人だよマジ死ねや
>>617 FXとかの時代のカワサキのハンドルクランプのボルトは、13ミリがお約束だったけど
流石に今のモデルは12ミリか、ヘックスのようだ
なのに、輸入工具のメガネとか12×13みたいな組み合わせなのは、何とかならんのか
SRのファイナル新車買ったらスロットルホルダーのボルトが13mmでたまげたわ。設計古くて整備のしがいあって面白いね。性能はともかく。
ブレーキラインをカスタムすると13mmは必要
逆に言うとそこしか使い道は無いw
>>635 お前アラショースレにも居るんだな、さっさと消えろ。
>>637 車体は輸入物じゃないの?工具だけ輸入なの?
そうなら組み合わせの選び方が悪いよ。
ブレンボだと11mmメガネも必要
面倒だから社外品のチタンブリーザースクリューに変えて10mmにするけど
>>643 ACTIVEもPLOTも公式で13mmだよ
>>642 ブレンボのブリーダーが11mmなのは常識だと思ってたけど知らない人もいるんだね
一時期アクティブセットとプロトセットで
バイクのブレーキホースを何度もやり替えてた時あったから
アサヒの13mmフレアナットレンチ買ったわ
スパナの2面より接触面が傷まないのがイイ
KNIPEXの200mm強力ペンチが届いたぜ!
これで仕事の効率上がる予定
早速明日試してみるよ
>>637 欧州車だと13ミリも割と使われてるから
輸入の特に欧州工具だと13ミリがセットに入ってるのは当たり前よ
何とかならんかと言った所で日本向けの専用品造れるほどに
市場が大きければともかく現状仕方ないよね
嫌なら国産メーカー品選ぶしかないわ
>>637 70、80年代のBMWやDUCATIをはじめとした欧州車は日本車で二面幅12もしくは14ミリのボルト&ナット使ってる箇所(M8)でことごとく二面幅13ミリ
特にエンジンの内外に大量に使われてる
自分はその頃のイタリア車持ちなのでレンチもソケットも13ミリは使い込まれてる反面12と14ミリはピカピカで特に12ミリを使った記憶がない
>>645 ブレンボリア84mmCNCのブリーダー「…」
ISO規格だと本来は13mmだからね
自動車業界が省スペース化を目的に独自仕様の12mmにしてる
>>637 FXとかそうなんだねー知らなかったわ。
自分が免許取ったのが平成1年だからそれ以前のバイクはあまり興味がなくて触った事無かった。
13とか建設系ってイメージしかないw
>>653 自動車業界が主に使用しているだけでJISで規定された規格だぞ
13は地味に車関係で増えてきてる気がする。
他のマイナーサイズに比べたら社外品とかでは頻繁に出くわすし、
揃えといて損はないというか結構必要なサイズ。
旧JISから新JISに移行後はヤマハやカワサキは新JISを真面目に守ってたよ。
だから昭和40~50年代は13使ってる。
ホンダが無視してM6の頭8やM8の頭12.14とかしてるので他社も合わせたと言うかボルトの調達コストの都合でホンダに合わせたのだろうな。
ヤマハはアレンキーレンチ使うキャップボルトの採用が早かったよね。
当時は今のイジり止め付きトルクス見たいな感じで田舎にはレンチが無くて困った。
大きな街の工具屋まで買いに行かないと無かったからね。
だから切断砥石で−掘ってショックドライバーで緩めてたよ。
純正の新品ネジ買う金も無く地元の金物屋には無いのでそのまま−ドライバーで締めて再利用。
>>658 昭和4-50年からバイク弄ってるって大先輩じゃないですか。
ワクチン接種終わりましたか?
8、10、12、14、17って区別つくけど、13って14とパッと見区別つかないから嫌い。12より大きいのはわかるんだけどなー。
14当ててからアーチクショってなるw
そもそも数字見にくくないか?
もうちょっとデカ文字で120度3面くらいに刻印しといて欲しいわ。
色分けでもいい。
>>663 そんなあなたにWera。合理的な造りでもっと売れてもいいと思うんだけどな。おれも持ってないけどw
>>664 WERAのソケット最悪
ディンプル深すぎてどこのメーカーのエクステンション付けてもガッタガタ
>>666 そう。
色々使ってみたりした時期もあったけど、つくづく思うよ
餅は餅屋って
だからセット買うとプライヤ類とかドライバーに不満が出るのよな。
それで色々と買い足す。
作業が何とか出きれば良いならKTCかTONEのセット買えばこなせるけど、このスレの住人なら物足りないだろ。
セットのダメなところってドライバーのグリップが全部同じデザインだからいちいち先端を見ないといけないのが面倒くさい
あとKTCのセットでも使ってみて今一つなのが結構あるからほとんど買い換えた
P2をシャフト長さ違いで3本
クイックファスナー外すためのコインドライバー
これだけで事足りてるわ
サスアジャスト用にPBのビット差し替え式のスタッビにマイナスつけてあるのもあるから計5本だな
>>668 KTCやTONEクラスの総合工具メーカーならプライヤー類やドライバーはケイバやベッセルみたいな専業メーカーとOEM契約してるから物は良いんだけど、グリップ部分を自分とこのラインナップに合わせて変なデザインにしちゃったりするもんだから微妙に使いにくかったりする(例:KTCのドライバーの四角いグリップとか)
グリップ部分も専業メーカーの意見にちゃんと耳を傾けて造るべきだね
KTCの四角グリップて使いやすい部類と思うんだけど異端児なのかな?
スナップオンの樹脂ハンドルは個人的にダメ
>>673 俺は握力弱いからかKTCの四角いドライバーは使いやすいのよ。
でもプライヤ類はもう一つでクニペックス買ったな。
ハンマーはPBでセットに付属の板ビットレンチは使わずTONEのビットラチェットを買ったが、あとはまあ使える。
トヨタのメカは四角いドライバー好きだよね
転がらないくらいしかメリット思いつかないけど
KTCで「これ最高」ってのある?
タイヤレバーはTSKのパクリだから却下
セラミックスクレーパとネプロスのTレン8と10
ハーフムーンとかは角度がドンピシャなら良いがSSTに近いから使わない人には全く必要ないしな
KTCの1/4のラチェットアダプターとスラハンの組み合わせはいいよ
KTCの四角グリップのドライバーはグリップに埋め込んであるロゴのパーツが接着剤で貼り付けてるだけだから暫く使ってるとロゴが剥がれる。
クソ
>>686 レーザーでロゴ入れただけのOEM
どこに作らせてると思う?
>>688 アメリカのLU MAX製の物にKTCって入れただけだよ
LU MAXは$18なんで2,000円
5,300円とかKTCボリすぎ
>>689 thx.
自分も以前アメリカから買った
スップsd1fは何が楽しくて一人で会話してんの?
内装剥がしはKTCは硬すぎるし先端厚いから加工必須、
TONEの方が使いやすいよ
本体をじわりとしならせていくと内装がククッと
浮いてくるから分かりやすい、先端無加工で良いし
>>692って車板の工具スレで暴れてた、ちょっと深い話になったり長文書いたりすると激おこしてた人?だよねw
>>659みたいなのじゃなくてさwなんか工具の書き込みしたらどう?
とりあえず整備出来る工具セットが欲しいなら
ASTRO PRODUTCS、STRAIGHTでよくね?
KTC、TONEは後々好きな工具を買い足すにしては無駄に高過ぎる
おそらくメガネレンチ以外の工具はは外野となるからな
>>694 怖くて車整備はやらないクラスターだから車板見てないんだわw
擁護するならブラウザも変えたほうが良いぞ
>>572みたいなのじゃなくてさwなんか工具の書き込みしたらどう?
>>695 後々詳しくなって好みの工具と入れ替えたいっていうのならストレートやアストロのセットがいいと思う
それほどこだわりなく買い足していきたいのならKTCのセットでもいいと思うが、凝り性の自覚のある人は後々絶対にこだわりだすからやめといたほうがいい
アストロやストレートの店舗に行けばKTCやTONE、クニペックスのプライヤ類その他も展示してるから見て触って納得した物を買えば良いよ。
そもそもktcとかのセット品って全然お買い得じゃない
下世話な話だけど、スナップオンは万が一興味がなくなった時にリセールバリューが高いってのもある
そこまで工具に興味ない人にSnap-on勧めるのは金額的にどうかと
私がKTCのセット買った時はスチール三段BOX入りのが2万円台後半だった。
計算はしなかったけど、あれは割安だったと思う。
でもそれ買って2年後にはすなぽん買い始めて、KTCのは後輩に安く譲った。
>>697 まぁキリがないけど、凝り性の人は最初から回り道せずその分野のハイエンド買っておけば「ほぼ」間違いないんだけどな。
買い替えは一番金の無駄になるしね。
好きな人は結局気になる工具を持っていたとしても買い足していくから結果大して変わらんだろ
それなりの工具を揃えたら満足する人は気に入ったものを少しずつ買い足していけばいい
なんか分からんけど工具揃えて整備してみたいって人はストレートやアストロでもいんじゃね?
だからアストロなんて買わねえっての
安物勧めるなって
どうしてセット物に拘るかね
サイズは車載工具に準じて品質の安定したものを買えばいいだけなのに
使わないソケットやスパナは邪魔なだけ
今ならネットで整備情報も出てるんだから、自分の車種の必要な整備内容に合わせて工具増やすだけの簡単な事だろ
並べてカッコいいからってのは盆栽おじさんになってからでいい
セットだと使わない(後には使うが)サイズが入っていてもバラで買うより安かったりする
本当に要らないならそのサイズだけ売ってしまえ
>>685 いや、ロゴなんか見ねぇよ。
グリップにロゴがあるから使ってると剥がれる。
ロゴ剥がれたあとには滑り止めも何もないからクソだと言っている
>>708 すぐ剥がれるよね
ブランドアピールのために金かけてシール貼ってるのに逆にブランドイメージ下げて本末転倒
>>708 Amazonで探してたらこれが一番長さとか値段とか丁度よさそうで買っちゃったんだけど
このサイズのスタビーもベッセルが作ってるの?
KTCは、春にセットの安売りするよな
バラで買うより半額程度の値段(ただしケース込なので、工具としては実質7〜8割)
イヤーモデルなので、旧モデルを更に割引して売ってる店もある
だいぶ前だけどニトリル手袋が値上がりしたよね
困るわ
KTCはアストロで廃盤品の安売りとかやったりするけどよく使うサイズのコマ
とかはたいてい既に売り切れてて無い
KTC愛好者だからとりあえず買う
バイク整備で圧倒的によく使うのはTレンチなのに最初はみんなラチェットレンチ欲しがるよね
初めて工具揃える人にはソケットとTハンドル2本をオススメしてるわ
>>714 意外と片手で押さえたりしてて両手使えないシチュエーション多いんよ
>>714 スライドハンドルとラチェットアダプターの組み合わせもいいね
>>716 環境にもよるから決めつけは出来ないけど、じっくりガレージで作業ならTレンがメインになっちゃうんだよな。
あとメガネというか板ラチェみたいな工具
ソケットってとりあえず揃えてはいるものの、トルク管理する時とヘックスソケットくらいしかまともに使ってない気がする
というかそういう使い方がきっと正しいんだろうけどw
スライドハンドルは竹トンボみたいにグリグリ回すときの軸ブレというかガタつきが気になるからやっぱ一体型が使いやすいな
分割してコンパクトになるから携行工具にしてる
Tレンは便利な反面絶対に使えない場所も多々あるから最初のお薦めには向かないんだよな
収納の場所とるから携帯性も宜しくない
ただ、8mmと10mmは一度使うと手放せないな
エンジン関係はボルトが多いのでTレン択一
それ以外はソケット使うわ
>>718 > バイク整備で圧倒的によく使うのはTレンチ
全くあたらない
二輪だとTレン好む人は多いかな
自分はあんまり使わないけどネプロスの8と10はよく使う持ち運び用工具箱に入ってる
整備スレと違って工具スレは使う人よりコレクターが多くて整備の話は中々かみ合わないよ
俺はTハン+エクステンション+ソケット
接続が多い分面倒だったりガタツキが大きい場合もあるけど、重量バランス的に回しやすい組み合わせや長さを変えられるメリットが大きい
メインは3/8サイズのKTCのTハンにKokenの肉抜きしたウォブルエクステ250mmの組み合わせ
俺は8,9,10のY字を良く使った。9だけピカピカ。
昔スクーターのクランクケースカバー外すのに8mmのTレンよく使ったなぁ
Tレンは叩けるから効率良いですね。なので安いKTCの使ってる。もう10とかだいぶ潰れてきちゃったw
>>727 ザギンでシースーみたいなもんだ
気にすんな
俺はTレン使えるならTレン使うけどな
むしろ、Tレン使えるところで使わない理由が見つからない位に一つの機能特化で無駄が無い
>>724 他に選択肢が無い時は一択だけど複数の選択肢からTレンを選ぶなら択一が正しい使い方だったりする
日本語難しいですな〜
>>728 充電式の電動ドライバや3/8インパクトは、自分にとって必需品
バラシの時間が半分以下になった
5千円程度ので十分使える(プロ用よりも、適当にトルクが弱くで、バイクいじりには、都合が良い)
組み立ては、Tレンチとコンビネーションラチェット
ハンディの電動ドライバーは何気に役に立つね
10ミリ以下のボルトは1/4スラハンとエクステのT必要に応じてラチェットアダプター噛ませる
スラハンは安物ダメKTCかTONEがガタつきもなく使いやすい
>>724 Tレンしか持ってないの?
択一: 複数選択肢がある中から選ぶ場合
一択: 選択肢が一つしかない、一つを選ばざるを得ない場合
>>738 ズレたネット情報を鵜呑みにするレベルで知識が浅いって可哀想だね
>>739 用例見てみな
ああいう使い方はしないの(笑)
「納車」の誤用がこれだけ多い界隈だからチカタナイね〜
今日午後から仕事だから午前中にグラストラッカーのマフラー交換するけど、滅多に使わないラチェットが活躍する予感w
>>740 単に
>>724で択一という日本語も有ることを知らないで揚げ足とっただけの事だろ?
完全に泥試合だからソロソロやめた方がいい乚
>>654 亀で申し訳ないけどM8のボルトナットは規格の標準は2面幅13ミリなんだよ。だから「汎用」のセット品なら13のソケットは必須なの。
上のひとたちも書いてるけど欧州車だと普通に使われているもの。
「バイクや自動車」、そしてそれが「日本製」という条件が付いてM8が12ミリになる。んなもんでM8でアタマが12ミリのボルトナットってホムセンではなかなか見られず「純正」をわざわざデラとかでしかもお取り寄せで買うことになる。
しかも細目のボルトを使ってることが多いからホムセンでは入らないことも多い
とはいえ細目のままであって欲しかったボルトも変えられちゃったのはなぁ…
昔は自動車バイク用とうたってる工具セットは13は入って無かったな。
今はISO対応か11.13.15を含んでるよな。
12も13もどっちもJIS規格だよ。
日本の自動車業界では多くがJIS規格の小形ボルトを採用しているだけ。
ISO規格を採用している欧州車はJISの並形とたまたま同じでM8で二面幅13mm。
M10では14.16.17と全部バラバラ。
だが全て規格品。だが採用規格も変わりつつある。結局その車両に採用されている規格に合わせて工具は必要だわな。インチもだが。
クニペックスのプライヤーレンチ使ってる人いる?どう?
あれはいいぞ
他のレンチ類の使用頻度がグッと減った
入る場所ならほとんどこれで回しているかも
バイク整備に使うのなら小さめのを買った方がいいよ
>>750 ほらよw
基本オフ車整備で林道の携行工具にもしたい。180と150で迷ってるけど小さめでも使えるなら150にしようかな
>>751 すごくいいぞ。モンキー的な使い方はもちろん、小型バイスとしてもいい
ゾンビが出たときの武器として使える工具を一つは持っておく
もろちん、俺の武器はオーガスレイヤーつきのノコギリ
>>754 携行なら最適だけどメインで使うような工具じゃないぞ
便利だけどさ
買うなら目盛りなしの旧型で十分
携行するにも結構重いんだよね
小型のモンキーの方が良い
>>752 出たてのころ最初250だけ買って使ってたが気に入りすぎて150、180、300と買い足して使ってる
アルマイトかかったアルミの大きなナットも傷つけずに回せるし水道などの配管のDIYにも活躍した
150、180は電装品のステー製作なんかにも活躍してる
以前車板の工具スレに書き込んだら、「モンキーの方がクリアランスゼロに出来るからイイ」とか「モンキーはハンマーに出来るから」とか頓珍漢な反応しかなかったw
結局150ポチったわ
ハンドル片押しでも口が閉じる構造だから踏めばアクスルも緩められると聞いて気になってたんだよね
150なら小型モンキーと重さ変わらんでしょたぶん
ステー制作には薄物挟んで綺麗に曲げれるからいいよね。
>>762 あと小部品のベアリングとかピン圧入も出来るし、アイデア次第で使い道が広がる
良くこんなの考案したよね、感心するわ
プライヤーレンチ使う上に踏んでアクセル緩めるのか
絶対せんわそんなこと
林道パンクの非常用だろ。アクスルナットなめたとしても緩めばOKくらいでしょ。
プライヤーレンチで舐めてしまうようなブキッチョは何使ってもダメだと思うの
なるほど、アゴが平行に動くから圧入にも使えるのか
そそ、非常用ね。掴む力が倍増されるからそうそうナメることはないっぽいけど
プライヤーレンチは力をかければかけるほど締まる機構になってる。
使ってみりゃ分かるが構造的に舐めようがない。
プライヤーレンチと同じ機構のモノはフジ矢からパワーモンキープライヤーってのが出てる
実売価格はクニペの半額くらいだけど250のワンサイズしかないから微妙
プライヤーレンチって回す力に負けて口が開いたりしないの?
力をかけただけ締まるとか書いてる人もいるが握り部分が開きそうなんだけどロックあるの?
>>771 握力弱けりゃ押す方で回せばいいだけじゃね?
>>772 握力なんてほとんどいらないよ
プライヤーレンチに関しては基本的に買って使ってる人相手じゃないと全然話が通じないんだよな・・・
俺も買って使うまでは機構がよく理解できずに半信半疑だったからね
今じゃプライヤーレンチは自分の必要不可欠工具
プライヤーレンチ150mmでセローのアクスル19mm緩めてきた。さすが手じゃ無理だったけど足使えば一発だね。改めて観察したけど、下のレバー完全フリーでもアゴ閉まる構造なんだな。
>>775 250も買い足しなよ
緊急時以外足踏みは推奨しない
怪我云々よりは工具の寿命に関わる
>>775 ソケットとかメガネは使わないのですか?
>>776 うん、普段ポックス使ってるけど、これメインにできるね。ちょっとマジで考えるわ。
オフロードだと軽くしたいから機能性/重量の面でもプライヤーレンチは良いね
俺は150がお気に入り。ビットの先端だけ持ってけば掴んで回せるし
>>779 ビットいいね。150車載に格下げすっかな。
ちょっと前までAmazonにあったクニペックスの丸パクリっぽいプライヤーレンチ無くなってるな
やっぱりアウトだったんだろうか
>>771 構造的に回す方向に力を込めると口が締まるようになっている。
握力で把持力の出るペンチ等とは根本的に機構が異なる。
回す力強ければ挟む力もより強くなるので舐めない。
このレンチと同じ原理よね。
これって原理上舐め難いし、1本で複数のサイズに使えるから、携帯工具に便利なんだけど、ネジ側に傷がつくのが欠点。
あと多分工具にこだわりのある人は、こういうの嫌うだろうねぇ。
使ったこともないくせに。
ちょっと動画撮ってみた
リンク機構とテコの原理で締まるようになっている。
>>859 ボロ工場の設備のネジ相手によく使った。
書いてあるように角が溶けてたり、ナットを割ったあとに回したり、外して捨てるネジ用ですわ。
オートバイに使うことは無いと思ってる。
回す時に締まる方向に力が働くのはウォーターポンププライヤーでも同じなんだが、しっかり握らないと上顎が逃げる
この上顎が逃げる動きを下顎をスライドさせるレバー比でどれだけ消せているかを聴きたかった
>>784は全然違う作用だべさ
騙されたらあかんよ
>>785 GJ!!
ステー製作みたいに金属の曲げ加工や形状修正に使うときはグリップをグッと握り込むんだが、そこそこ力を入れて握ればひしゃげた硬貨も余裕で平らになるくらいの倍力ぶり
よって小型圧入部品をインストールするときにプレス機的に使える(ピボット部のカラー圧入など)
あとアクスルシャフトから割りピンを抜くときにひしゃげた割りピンをグッと握り込むとほぼ真っ直ぐになるから引き抜くのが容易になる
興味はあるんだけどな
17なら17、19なら19でさっとレンチを持ち替えるのが苦にならないから、そこを省略できる利便性に価値を見出せるか二の足を踏んでしまう
あとはオフセットがなく頭が大きい点で使える箇所が限られないか
まあ勉強と思って一度試してみるかな
>>788 面白そうだから考えてみた。
二面幅24mmのボルトを250mmのプライヤーレンチで100Nmのトルクで回すとする。
ナット中心から力点までの距離を200mmとすると、ハンドルを押す力は100/0.2=500N
レバー比10倍らしいのでアゴが締まる力は5000N
一方でナットの角がアゴを押し返す力を考える。
ナット中心からナットの六角形の頂点までの距離は13.9mm(=12mm/sin60°)
これに100Nmのトルクが掛かるのでボルトの頂点がアゴを押し返す力は100/0.0139≒7.2kN
なんだけど、このうちアゴを垂直に押す力はsin30°(=0.5)の成分なので7.2×0.5≒3.6kN
つまりアゴを締める力の方が強いので舐めない。
>>784 例え携行用だとしてもあえて傷つく事がわかってる工具は使いたくないね
これは握らずに回す力だけの場合ね。例えば同じ条件で二面幅だけ小さくしていくと17mmでアゴを押し返す力が5.1kNになって締める力を逆転するんだけど、グリップを握ってアゴを締める力を追加すれば全く問題なし。30kgfの握力でざっくり3kNの上乗せになる。
実際使ってても握って使えば舐めそうな感じなんて全くしないよ。
建築とか頭周辺に余裕ある分野なら有用かもね。
バイク車だと使い所難しいかも。
工具の取り回しの問題もあるしボルトナット回すならそれに特化した工具があるもんね
色々な使い方は出来るけどボルトナットに関してはモンキーと同じくあくまでアイデア便利工具扱いかな
って書いちゃったけどそうでもないか
的を得てはいるし、スマンmOm
持ってるけどけど
>>795はその通りだよ
例えばオフセットメガネやソケットでしかアクセスできないところではどうやっても使えない
逆に言うとそうじゃないところでは使えるけどもあえて使うのはアルマイトされたボルトぐらい
全てプライヤーレンチでやってるって方が使ってない人の意見に聞こえる
>>784 使わなくても分かるだろ
なんでいちいち分かりきったものを使わないかんのだ
>>785 ありがとうございます!
削除せずに置いてて下さいね!
>>783 全然違う
>>784のは錆びついたり角を舐めたボルト等をガッツリ掴んで
強引にネジ回して外す様な用途で使う、その分ボルト側に負荷がかかるので
当然ボルト等は再利用しない前提で
携行工具として使えなくはないけど
モンキーとかプライヤーレンチ代わりには向かないよ
設備用とか錆びついた鉄骨造りの構造物の解体時には便利だったけど
人それぞれだとは思うが
工具が一通り揃ってるガレージではプライヤーレンチの出番は少ないな
でも便利に使えるシーンは確かにあるんだ、確かにお助け工具と言えばそうかもしれないな
しかし外に持ち出して使う屋外現場作業だとプライヤーレンチがあれば持って行く工具を
いくらか整理できるあれが足りないこれが足りないってなった時に色糸融通が利く場合があるし
それに配管作業なんかだと大変便利
バイク板で屋外現場作業とか配管作業の話しても仕方ないべ
工具がそれなりに揃ってる人ならプライヤーレンチはお助け工具レベルだし
揃ってないしそれなりに整備できりゃいいって人からすりゃメインでバリバリ使える工具って認識になるんだろ
よくある工具買うのが勿体無いからとりあえずモンキー使ってる連中と対して変わらんよ
スパナメガネソケットが使えなくてプライヤーレンチしか使えない場所ってのがパッと思い浮かばないもんな…
たまたまスパナやソケット持って無いサイズのナット(バカでかかったりインチサイズだったり)とか出てきてかつプライヤーレンチで掴む余裕のある場所なら結構活躍してるな
あとは共回りの抑えにとかかなぁ
これだとモンキーと使い所としてはあまり変わんないかw
でも今までモンキー使ってたような所は結構プライヤーレンチに出番が置き換わってるわ
プライヤーレンチはナットやボルトを回す事以外に使い道を見出せない人にとってはアジャスタブルレンチと一緒だな
>>808 専用工具を持ってない人のお役立ち工具という方が的確だよ
上で出てたけど圧入とかステーの曲げも別に工具持ってるから
早回しができる点はスパナに勝るな
>>808 プライヤーレンチはナットやボルトを回す事だけの工具じゃない事は理解しとるよ
お助け工具なんだから色々使い道はある、便利に使えるシーンは色々あるって
でもガレージ作業だとそれぞれの作業に向いた専用の工具が揃ってると
そっちの方使うので自ずとプライヤーレンチの出番は少ないって話
でもあれが足りないこれが足りないって時には臨機応変に使いやすい工具ではある
あとバイク板でいうべきことじゃないけど高所作業とかで色々レンチやらプライヤーやら
持ち込むような状況の時にプライヤーレンチ一つで広範囲に作業賄えて便利って事もある
>>793 詳しくありがとう
円運動で咥えるウォーターポンププライヤーより逃げにくいのは判るけどどの程度かなと気になっていた
騙されたと思ってポチって見よう
クニペックスって日本だと高級工具メーカーのイメージだけど、ドイツアマゾンで調べるとKTCと変わらんくらいの価格帯なんだな。250のコブラが20€、180のプライヤーレンチは35€くらい。モノが良いのは確かだけど上手くブランド化してるなって感じ。ホダカとかの店舗で見ても売り場のディスプレイとか凝ってるしね。
独米直買いだと送料込みで日本よりちょい安くらいだね
別に工具に限らないけど欧米からの輸入品は舶来高級品として高めの価格設定されるよな?
向こうでは一般的な普及品なのに日本人だけ高級品と崇めてるなんて滑稽だろうな。
オイルサクションガン買いたいんだけどヤマダのが無難?
アストロのやつ持ってたんだけど漏れが酷かった
わざわざオイルサクションガンをバイクに使う人は多くないと思うけど何に使うの?
>>814 そういう戦略が取れるならメーカーにとっては有り難みしかない。
というか日本メーカーがブランディング下手すぎるだけ。
向こうの価格で手に入れる方法はいくらでもある時代なんだから文句言うのもまた違う。
ブランディングとかはどうでも良いけどどんなものでも国によって値段が違いすぎるってのは買う気を削がれる一因なのは否めない
台湾製の安物とirwinの安物
台湾製のはかなりガッツリ回せる
irwinのは200mmという小ぶりだからかもしれないがガタは無いが不安感がちょっとある
クイックセット機能が付いてるけど別に便利ではない
ジョーの出っ張りがそこそこ邪魔
角度が台湾製と比べて深い
>>820 台湾のパチモノいいね
問題は材質なんだがどうなんでしょう?
プッシュボタンのすぐ上の作用点の小さい凸がどれだけ持つかですな
クニペックスのはタフでかなりハードに使ってもヘタらない
>>816 シャフトドライブの辺りで使うくらいじゃないの?
普通に買うと高い210EFTXRYが結構安く買えて嬉しいぞ、と。
…でもコーケンの似たようなのも買いそうな予感
「プライヤーレンチ」ってKNIPEXの登録商標なのかな?
似たような構造でも他社だと違う名称になってる.
と思ったらknipexは plier"s "wrenchだからやっぱり変えてるのか
商標法第3条第1項第1号により、役務の普通名称のみを並べた言葉での商標登録はできません
「クニペックスプライヤーレンチ」なら商標登録できても「プライヤーレンチ」で商標登録は無理
グリコアーモンドチョコは登録可だけどアーモンドチョコは商標登録できないので、明治アーモンドチョコも森永アーモンドチョコでも商標権は侵害しません
バイスグリップ → ロッキングプライヤー
モンキーレンチ → アジャスタブルレンチ
DEENのプライヤーレンチはドイツ製、どこのメーカーだったか失念したが
それなりのメーカーのOEM品、グリップとかロゴを除けば供給元と全く同じだったかと
>>838 M10のフランジボルトもついでに買ってきて
冗談のようだが純正の車載工具のやつ
って今の新車は車載工具にプラグレンチ付いてるのかしらん
>>840 ko-ken 3300CB, 3300CZ(Z-EAL), 4300S
水冷2stならKTC MCPS-20.8
4発でフレームが邪魔、とかだと車載一択だったりするな。
うまいこと逃げられる長さだったりするし。
ソケットと同じく大抵のメーカーが作ってるので、
自分が揃えてるコマのメーカーと合わせるくらいでいい気がする。
SSなんてタンク上げてもプラグホールなんて出て来んもん。
今時プラグレンチ付いてる方が希少なのでは。
おすすめじゃないのはマグネットが付いてないレンチ
これは絶対ダメ
マグネットもラバーも付いてないプラグレンチなんかあるの?
>>846 クリップ式
HAZETやKo-ken、Kingtonyなんかから出てる
俺のTheDragonToolsのプラグレンチはついてないな
>>845 俺はクリップ付きの方が好き
z-ealを使うようになってRICKのマグネット式は使わなくなったのでオクで売っ払った
>>847 いやw
保持機能が無いプラグソケットてあるの?という意図だよ
ちなみにネプロスとDEENのプラグソケットはRICKの丸パクりだが、ネプロスをパクりと称するのは失礼かもしれん
RICKのプラグソケットってKTCが作ってたはずだから
DEENはまごうことない丸パクり節操無さすぎ恥を知れ
>>840 マジレスすると4すとなら車載工具のヤツ
特に真上からアクセスするタイプはそれ一択
2ストならDRCとかから出てる安いラチェットプラグレンチ
ノーブランドのでも同じ
ちょっとこだわるならモーションプロ
でも全部一緒
車載で軽くしたいならダートフリーク扱いのunitのヤツ
KTCとか色々持ってるけど結局それしか使わない
>>850 ホムセンなんかではあるんだよ
なんすかコレみたいな
>>850 エーモンとかキジマ、キタコ、KTCなどのソケットじゃないプラグレンチはキャッチ付いてないね
ソケットでは安物だと付いてないのがあるし、こんな記事もあるよ
https://allmaintenance.jp/plug-wrench-plug-hole-not-detached/ 車載とかエーモンとかのプレス鉄板みたいなやつは何もついてないな。
鉄の棒刺してくるくるする安いやつ。
うーん。Ko-ken買ってみようかな??
nepros迷ってたけどOEMならいらね
>>857 KTCネプロスのプラグソケットは良いよ
RICK(六工社)のはKTCがOEMだったけど、六工社はもう無いし金型なんかはKTCが持ってるだろうし
自分はずっとマグネット式のRICKを使ってたけど、個人的にz-ealのクリップ式が気に入ったからRICKを手放したってだけの話
>>857 コーケンはクリップ保持でネプロスは磁石保持だったと思うから、双方のメリットデメリットを理解した上で選んだ方が良いかと…
コーケンの1/4ラチェットハンドルに3/8の中身入ったの車載用に買おうかな
>>840 https://www.monotaro.com/p/2165/3634/ カワサキの純正品でC型プラグ用です
左右に振らなくても良いので、これが入る隙間があれば、
タンクを外さずに、プラグの着脱が可能
ブラグレンチはフレームに干渉したり、外径が太くて入らなかったり、エクステンションが抜けたりでこれがベストってのが無い
車載工具ならメーカーがこれが使えると判断したものが入っているから必ず使える
車載のプラグレンチよりエーモンのちょっといいやつのほうがよっぽど使いやすいわ
使いやすい代わりに全く使えない車種もあるからね
汎用のボックスタイプは薄口であればどんな車種にも使うことは出来ても、プラグの穴より短くて抜くことが出来なくて取り出すのに苦労した事がある人は結構いるんじゃないか?
4stシングル乗ってるけどメガネレンチでもプラグ交換できそうw
今の前に乗っていた空冷横置Vツインはオープンエンドスパナでプラグの開け閉めが出来たよ
昨夜、アマでソケットレールを注文して今メール来たんだが、
今日発送して到着が「7/2から7/13の間」てどういうことよ
またC国内からか ほんと糞だな
来るには来るんだろうけど、過去の経験からすると
壊れたのが来たりするんだよね
今回はソケットレールだから曲がったのが来るんかいな
曲がってないけど微妙にソケットが入らないレールとか。
どんなスゲー奴が来るのかな?
みんなワクワクしてんぞ!
同じものを何社もが扱ってるから使えはするんだろうけど、
仕上げの悪い物が来るかもね
って、そんなの買うなよな、俺
1/4と3/8混在のレールを確保したかったんだよ
俺、ソケットレールは昔ながらのスタイルのやつが一番好きだわ
砂のA265とかTONEのHPSH310みたいなの
ソケットレールも高機能高級品はそれなりのお値段だが、
そこらのツール屋さんで売られている安物と、ちうごくから通販で買う超安物とでは価格差なんて知れてるだろうに
3万円の工具のパチもんが3千円とかならまだ試しに買って見ようと思う事もあるかも知れないけど
1,000円のツールのまがい物が100円とか言われても買う気なんて起きない
アマゾンは中国の業者が多いって最初から判っててポチってるでしょ
納期もアリエクとかと大して変わらんし、お値段も若干高いかほぼ同じ
まあアマゾンもアリエクも未着や不良品が届いたら補償はしてくれるけど
連絡したりと補償交渉はアマゾンの方が楽だわな
アマゾンはURLの末尾に「&emi=AN1VRQENFRJN5」を付け足すだけで日本の倉庫から出荷されるものだけに絞れるよ
ラチェットハンドルとかで令和最新版とかあったら面白い
ラチェット貸して〜とか言って返事する前に持ってく人
そして返ってきたラチェット、令和納豆並みにぬめるよ
よく確かめてなかったのでCからだとは思ってなかっただよ
レール3本に1/4、3/8&1/2のコマセットが付いて1500円くらいの。
やっちまった
ネプロスのレールセットよりSK11のプラスチックのやつのほうが使いやすい
>>884 そなの?
コマ部分が樹脂なのは昔のKTCのにあって、
あれはなんだかソケットが抜け落ちて困った覚えがあるけど
>>886 すぐ摩耗して痩せるからな
樹脂製なんてすぐにスカスカになるに決まってる
楽天も在庫あるかの様に装って注文したら
入荷に1ヶ月でキャンセルしたらキャンセルさせない偽業者あるからね。
>>886 使ってるうちに馴染むんだろうけどロックが硬い
ベースが分厚いのも地味に減点
レールタイプならVIMの様に薄くてマグネットで保持するものが1番使いやすい(オレ調べ)
ファクトリーギアとか行けば在庫であるんじゃないの?
シグネットのロッキングマグネットソケットホルダー使ってるけど全長が長いこと以外は良い製品だと思ってる
>>889 ありがとう。
うむ、ベースが分厚いってのは背丈の高いソケットに使いたいから困る。
工具箱の中に磁力のある物を置くのは極力避けたい…かな
ソケットホルダって不満があると作業中に微妙にイライラするから何気に重要だよね。俺はよく使うソケットはツールボックスの蓋の縁にホルダを固定してるからちょうどいい固さが結構大事。いくつか試したけど結局よくある板バネのやつに落ち着いたな。手前に倒しながら外せるのが良いんだよね。
>>893 あるある。
結局は実物いじってみないとだねえ
そういえば工具箱の中敷きは薄手のヨガマットを切って使ってるんだけどこれは結構オススメ。枚数取れる割には安いし色を選べるからたまに替えると気分転換になる
ヨガマットは油断するとベタベタになるから気をつけて
クニペックスがネジザウルスみたいなの出すけど正直期待してる
>>898 少し文が難しくなると理解出来ないゆとりよりははるかにマシ
「よく使う工具」箱の中身が増えて、効率が悪く感じていたので
今回、買い足した少し大きめの工具箱に「本当によく使う工具」だけを集めて移し替えてみた。
具体的には、8、10、12、14のソケット(長/短)、メガネ、ギアレンチ、Tレンチ。
ラチェットハンドル(長/短)、+の2、3のドライバ(長短)六角レンチ3本etc
工具の数を絞り込んだので、工具選びに迷う事もなくなり
またスペースにも余裕がある為、ソケットをレールまとめる必要もないでの
作業の効率化になった
>>901 やっちまったな・・・
「本当によく使う工具」箱
「あの作業するときに絶対使う工具」箱
「あったら便利な工具」箱
等がいつの間にか増殖するようになる
>>902 各々に二軍箱が加わってからが本番
(電装工具箱すら三軍まであるおじさん)
俺もよく使う工具箱兼サーキット用工具箱
元々あったけど段々特殊工具や使用頻度の低い工具を入れるようになってきたチェストとローラーキャブ
あとはエアツール入れや電動工具入れとしてバックルコンテナも増えてきてる
使うときに上手いこと過不足ないようにしようと整理していくとどんどん箱が増えてくる
人生で一番最初に手に入れた工具箱で満足する、この選択肢を間違えたら工具に埋もれて死ぬルートに突入するクソゲー
いつも「もう二度と使わねーかも」と思ってた工具が、必要になったときに限って見つからない。
そして諦めてポチると出てくる呪い。
「よく使う組」をトランポ用工具箱のために、もう1セット揃えてしまった。
よく使う工具を一纏めにしておくと、メインの工具箱の空白が目立つようになり、よく使う工具だけ一式新たに別に揃えてしまう病気もあります
>>909 わかるw
でもそれするとアホほどかねかかるからよく使う組兼トランポ用で我慢してる
工具と消耗品の中間みたいなやつの管理が難しいんだよな。永遠に置き場を整理できない
ブラシとかオイルストーンとか紙ヤスリみたいな、減るし汚れるけど一回じゃ使いきらないタイプのやつ
>>914 だよねぇ。分かってはいるんだが結局フリーのバットに突っ込んで置き場を圧迫しちゃってるわ
仕事用、プライベート用、予備用と3台のチェスト買えばええやん?
ブラシ類はペン立てに入れる
オイルストーンはタッパーに
紙やすりはクリアファイルに入れる
>>918 クリアファイルは思いつかなかった
俺も真似しよう
>>920 透明ヤスリ?
確かにオレもそれは思い付かなかったわw
カブのエンジンばらすんですが
ヘッドとかに付いたカーボンを除去するのに
おすすめのケミカルがあれば教えて下さい。
整備スレ行った方がいいと思うけど、漬けれるならメタルクリーンとか粉のパーツクリーナー溶かしたお湯に漬けて。
漬けれないならエンジンコンディショナーでふやかして真鍮ブラシでゴシゴシ。
コメリのキャブクリーナー泡タイプがカーボン良く落ちるな。
肝心のキャブの汚れは超酷いのにはいまいちだけど。
みなさんアドバイスありがとう
エンジンコンディショナやキャブクリーナーが手軽で良さそうですが
サンエスの方が確実って感じでしょうか
キャブクリーナーは持ってるのでとりあえず試して見ます。
サンエス使うと台所のシロッコファンもピッカピカになって母ちゃんも喜ぶ
キャブ煮込み用の鍋はパスタ鍋を使うと良いぞ。
容量あるし、中にすっぽり入るアミアミの奴が水切りとパーツ引き上げに便利。
タッパーは俺もいくつかある。
タイヤ交換用のバルブキャップとか虫回しとかビードストッパー用の短めの首振りラチェットとか一纏めにしたのと、同じくオイルストンとか紙やすりの切れ端とかまとめたやつ、プラグまとめたやちとか。
スケルトンとかの塗装剥がし剤を塗布すれば結構簡単に剥がれる
工具好きになる人ってやっぱり子供の頃から工具に触れてた?俺はバイクに興味持ったのは成人後だけど実家に工具は一通り揃ってた。ブランド物の工具はなかったけど一通りの木工と鉄工ができる環境だった。
>>934 工具好きってか、そういう環境にある人が自分でメンテするようになるんじゃないかな
>>934 家が町工場なんで物心ついた頃から溶接機やボール盤があったし
父親に連れられて取引先の工場で旋盤やフライスの作業ライブで見てたよ
その頃使ってたトネやアサヒの工具は今でも持ってる
まぁやっぱりそうだよね。今日職場で「家にはドライバーとペンチくらいしかないのが普通」って話になったからちょっと気になってさ
>>935 だと思う
うちも一通りの工具が揃ってた
ガキの頃から自転車のパンク修理は自分
なんなら母親のママ友のパンク修理もお駄賃貰って請けてた
でも今の60歳は授業でカンナの使い方とか習ってるらしいからカンナがけも普通にやれるみたいだぜ
日曜大工セットくらいはおじいちゃん達は持ってるんじゃないの?
今53歳だが中学生の時に実習に必要とノミに鋸、かんな等の木工セット買わされたよ。
電子工作の実習に必要と半田ゴテセットも有ったがこれは持ってるから買わなかった(当方自作ラジオ少年だった)
木工セットも大工や家具屋の息子は買って無かったな。
クラスの8割は木工セットと半田セット両方買ってたはず。
>>941 中学校学習指導要領が1998年度に改定されるまでは木工があったので37,8歳ぐらいまではカンナもノミも授業で習ったはず
>>943 うむ
本立てやら椅子やら作った
実践を伴わないと頭デッカチの屁理屈野郎になってしまう
中学でミニタンス作ったけど引き出しの建て付けが悪くて引き出せないタンスになったの思い出したわ
最近の彫刻刀はかっこよくなってるらしい
昔は技術家庭というのが有って内燃機の基礎なんかも勉強したらしいね
自分はフナの解剖までだな
学校ではんだごては使わなかった(これは工業高校の範囲に)
半田ごてはgootの組み立てキットを組む所からやらされたので家にあったけど追加になった
組み上げた半田ごてでラジオ作成までが授業の範囲だった
のこぎり、ノミ、カンナなどの木工工具は家にあったのを使った
>>946 ニワトリ、ニジマス、ウシガエルは解剖した
ニワトリは解剖というより捌き方教室だったけど(唐揚げ等にして美味しくいただいた)
>>947 ウッシーはバス釣りしてるとルアー食ってくる
>>942 冬休み後半にお年玉握りしめて秋葉原か日本橋ウロウロしてた少年だなオヌシ
>>952 ド田舎なので遠すぎて行けない。
しかし当時はバスで30分の街にキットや電子部品売ってる店が2軒有った。
車やバイクにアマチュア無線積んでる人は珍しくなかったし。
2Mの巨大なアンテナをローテータで回してるオッサンも近所に数人居たよ。
携帯電話普及前は無線は割と需要有ったからね。
最近は工学部出身の新入社員がドリル使ったことないとか普通だしな
「僕、機械とかクルマとか結構好きなんすよ」って言ってた新人が新車のプリウス買ったときはどう反応していいかちょっと悩んだな
>>751 だけど、150のプライヤーレンチ届いてちょこっと使ってみた。レンチとしては携行でのカバー範囲が広そう。でもそれ以上に掴む力と安定性が想像以上に良いからちょっと挟んで何かする作業での出番が多そう。150は小さいかなと思ったけど指先の延長って感覚で作業できて良さげ。お値段したけど満足だわ
>>956 まぁ否定はしないけど、なんかな…とは思うでしょ(工具で例えようと思ったが思い付かず)
>>958 思う
工具に例えるとネジザウルスみたいな感じかな
口ほどにもない
>>954 新人「工学部でも応用化学科っす」
というのはさておき、よく製造メーカーに就職したな、ってのが増えて来ている感じです。。。
逆にすごくディープなプリウスマニアかもしれんぞ
ワシの家に近所にもセルボを3台並べて順番にエンジン積んだりおろしたりしてるアホおるしな
>>955 組み込みソフト系やメカトロニクス系ならハイブリッドは仕組みとして面白いと思うのだが
まぁ、それはそうとして、工具好きなバイク乗りは小さいバイクも楽しんでる印象
気軽にエンジン下ろせるって魅力よね
F.G限定のKNIPEX黒コブラちょっと欲しくなるよな
>>958 いじるのが好きとメカが好きは別に関連しないだろ。
考えすぎ。
プリウス乗りはボッチヤンキー
コンビニやドンキでオラついては車に戻りニヤニヤしてる
会社や家では窓際族誰も話しかけもしない存在
>>963 クニペックスもコラボの依頼断れよって思う
関わるとロクな事ないだろうに
気持ち悪い動画もやめて欲しい。
ブログなら2分の内容を気持ち悪く笑いながら10分にされたら見る気おきない。
あのおっさんのしゃべりは好きだからよく見てるわ
買うのはアストロかホダカだけどな
積極的に見たいとは思わんけどクニペックスやPBの工場見学動画は良かったわ
偉いさんアテンドで資料館の案内とかもあったし
数字は忘れたけどクニペックスは日本市場をわりと重視してるという話をしてた
久しぶりにバイク買おうと思って
折角だから走るだけじゃなくていろいろいじってみようかなと思ってるんだけど
揃える工具セットはアストロプロダクツの68点セット買えば良い?
奮発してKTCの67点セットは初心者にはオーバースペックかなぁ。。
バイクは以前ブレーキパッド交換とかタンク外してこちょこちょ覗いていた程度しかしたこと無いけど
今度のパーツはいろいろ自分で部品付けてみようかなと思ってて…
そのレベルの人が工具選定できないのも不思議だか、
本腰入れてやるならアストロクラスより
KTCのほうがハズレはないだろうね。
デウォルトってどうですか
コストコで売ってるセットを買おうと思っているんですが
どうせいつかは良いのが欲しくなる
だから最初から一番欲しいやつ買っとけ
使い込んで行く内に不満点が見えて来て色々と良いものを買う事が有るので高いセットは無駄な投資になる場合が有る。
逆に満足してそのまま使ってしまう事も有るし。
アストロだとドライバーや掴み工具は買い足す事になるよ。
クニペのプライヤーレンチの250買ってみたけど
これ頭が重いね〜 で、今でもドイツ製なのだね
なるほど〜話を聞く限りではKTC買っておいた方が間違いなさそうなのかな?
アストロプロダクツはラチェットのギア数が多いのとフレックスラチェットコンビネーションレンチが使いやすそうかなと思ったけど
他の工具がダメそうなら折角のセットもなぁとか思いはじめた
工具セット買ったことないから分からんけど、セットに付いてる中敷き?をいつ捨てるかが工具沼の分かれ道な気がする
俺は工具種ごとに得意なメーカーで選んで買うのをオススメする。KTCと同じ価格帯ならそれぞれ得意なメーカーで買った方がコスパ良いのは間違いない
使えればいいレベルなのか所有欲も満たしたいのか
どのぐらいの整備をイメージしてんのか
最低でも予算ぐらい書け
俺も>981と同意見。全部を揃え無いと気が済まないってんなら別だけど。
工具の場合揃えたから見栄えいいとかってのも無いしなー。
どっちも一長一短だがどっちもセールで値引きをよくしてるイメージだから先に値引かれた方でええんでねーの?
多分夏のボーナスのタイミングでやるだろ
凝り性というかハマりやすい性格ならKTCみたいな中途半端なのはやめとけ
必ずこだわり出して別のブランド欲しくなるから
最初のセット買って使ってるとだんだん工具に興味わいてきてドライバーはPB握り物はクニペックスとかこだわりが出てきてどうせ最初に買ったセット物なんてお蔵入りするんだからアストロでいいよ
もし誰かに譲り渡す予定があるんならKTCでもいいけど、オクで売り捌こうと思ってるんならやめたほうがいい
KTCなんてオクで売れても二束三文だから
砂の未使用品が結構あるけど需要あるのか?主に1/2と1/4だけと。
KTCとかTONE辺りの中古が
オクで安値で変えるなら最初はオクで買うのもありかな
まあ何にせよ予算が潤沢にあるなら最初から良い工具買うのもありだとは思うが
自分の工具の好みの方向性が判ってないと無駄に高いの買って直ぐ手放す何て事にもなりかねん
最初は安くてもそこそこ定評あるセットで揃えるか中古セットで
掴み物とドライバー類を追加ででちょい良いやつ一つ二つだけ足して
しばらく使いながら追々買い増ししてけばいいんだよ
どうせ使用頻度の高いサイズは同サイズの工具が二つ三つサブで必要になってくるから
最初に買ったのもそう無駄にはならん、二軍のサブ用ならホムセンとか百均の安工具もありだし
ハイローミックスで行くのが良い
その頃には段々自分の好みとかもわかってくるだろうし
>>990 同感。結局高い工具も安モンの使用感を知ってこそ、ってところはあるし
あと同じ高級ラインでもパキっと硬いのもあれば程よくしなるものもあって好みが分かれるしね
最初はアストロのセットで、使いながら「もうちょい良いやつだとどんな感触なんだろう」って気になった工具から順にアップグレードしていくのが現実的なのかも
ますます悩むなぁ
でも夏頃に安くなるのだったらもう少し待とうかな
俺にとってはKTCでも50000以上するのはかなりの出費だから少しでも安くなって欲しい
車や家のDIYとか子供の自転車修理とかで工具はそこそこ有るんだけどその都度ホムセンで必要な工具を買って来るからぐちゃぐちゃなんだよね
バイクのカスタムなんか見てて
同じ部品をやってる場合でも工具の豊富な人の方が遥かに簡単にやれてるから
工具セットは便利だなぁと思ってね
今のところ夏頃にKTCのセット買ってから
必要に応じて良い工具を揃えていこうかなと思ってるよ
コスパがコスパがというが工具の収集癖が出てくるかどうかは別問題だし
それにそれなりの工具を手っ取り早く揃えたいのが主目的な初心者なんだからKTCのセットが無難だと思う
アストコやストレイツォは工具箱が壊れるレベルだから勧めない
安くするならKTCのセットは無駄
ドライバーが多すぎ、ラチェットハンドルがクソ、六角レンチは無駄
バイクだとコンビネーションレンチに無駄があり、ラチェットコンビネーションレンチだと台湾製でKTCを選ぶ理由がない
掴みものはグリップは握りやすいが特別優れているわけではない
金属製の工具箱はガレージに置くには良いが持ち運ぶには重くてダメ
しかも中敷きは専用でほかメーカーのものに入れ替えできないのでいらない
とKTCの工具セット買った人(俺)は嘆きます
あとドライバーは普通ドライバー買って固くしまったネジにはショックドライバーでいいよ
>>992 すでにちょこちょこ持ってるならセットはやめた方がいいと思うぞ
>981に賛成で、工具ごとに買うのが良い
とりあえずソケットはコーケンの3/8の8-19mmのセットで、それ以上は整備対象に必要な1/2を買い足す
ラチェハンは好みだけどZealがオススメ
Tハンドルは必須
ドライバーは安くするならベッセル、拘るならPBとかWera
掴みモノは安くするならフジ矢あたり、拘るならクニペックス
バイクだとレンチの重要度は低いからそれこそ最初はSK11とかでいい
これなら所々高いの買っても5万はいかないでしょ
国産で良いレンチが欲しかったら何処のが良いのだろう?
>>992 今あるの全部捨ててセットにしたい理由って多分見栄えよく揃ってて整理しやすそうに見えるからって事だと思うけど
それセット買っても追々買い足し工具増えたら結局ぐちゃぐちゃになるのは同じ事だから
900は工具がない前提での答えだったけど既にメーカーバラバラでもそこそこ揃ってるのなら
整理の工夫して今ある工具有効活用しながら不足分買い足しがいいんじゃないかなあ
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