【金融】日銀、１０年間で８４兆円の損失が発生する可能性　債務超過に陥る恐れも [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>1本 ->画像>13枚

民間銀行ではないため問題ないと言ってるのは、バカウヨ系のインチキエコノミスト

バカウヨ「金を刷れば問題ない」

江戸幕府の勘定吟味役・荻原重秀の小判改鋳みたいだな
荻原重秀は当時世界最先端の経済エコノミスト

ハイパーインフレ厨まだーーー

ハイパーインフレにならね？

ハイパーインフレにならね？

安倍が日本を潰す

２％の物価上昇率が実現した場合


そもそもこれが無理だから

債務超過で破産したら、国有化すれば良いんじゃないんですか?

アベクロが日本をぶっ壊す

　
　
　
＞中央銀行の財務悪化をめぐっては、
＞通貨の信認低下につながると懸念する見方と、民間銀行ではないため問題ないとする意見が対立している。

ソース持って来いよ、両者はそれぞれ特性が違う。

そもそも中銀が債務超過で通貨の信認を保てた例は無い。
大丈夫なんて言ってる側は、空想で経済を語るバカ学者と株屋崩れの逝け逝けドンドンのお祭りバカだけｗ
　
　
　

>>1

時価評価してないのだから満期まで持っとけばいい。

http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF24H0W_U6A220C1EE8000/
ただ、日銀は決算で国債を時価評価していないため、
「長期金利が仮に上昇しても、評価損失が計上されることはない」と述べた

>>8
カネは、ホトンドが株式市場に投入してるからな。（今だ、消費市場へ流れていない）

日本の株を高値で売り抜けた海外投資家（多くは中韓投資家）の手に、日本のカネは集まってる。
そのカネの一部を使って中韓は日本で「爆買い」してるのだから、もう、どうしょうがねえぜw

安倍は、「日本の株式市場を迂回して、中韓に天文学的規模の援助をしてる」と言われるのも当然か。
これじゃ、デフォルト直前だった中韓も生き延びるのは当たり前。
（安倍は、総理就任してこの５年間で、中韓と首脳会談を、なんと５,６回開いてるのである！）

日銀のバランスシートが悪化したところで大した影響はない
そんなに嫌ならガチでマイナス金利にして、積み上がりまくってる金融機関の日銀口座からむしり取ればいい
それらが放出されてインフレになれば金利をプラスに戻して、貸出で普通に稼げばいい

安倍は何でトランプみたいに減税しないんだ？

日銀のETF買いって、金利を払わずに資金を調達して、
無期限に信用買いをしてるようなもんだから、
配当だけを考えてみても結構おいしいと思うんだが。
日銀のBSの左側の効率的運用という観点のみに立つならば、
どうせなら日経やTOPIXだけでなく、
VTとか買ってしまえばいいんだけれども。

>>14

でも、そんな事言いながら、損失備えて膨大な引当金積んでるのが黒田だからw

さて、どちらが本音かといえば、無論国への納付金大幅に減らしながらも、
引当金積んでることの方だろう。

日銀がアラムコ株を全部引き受けたらどうか？

>>17
安倍はリフレを信仰している訳ではなくてただ利用しているだけだからねぇ

>>18
アメリカ的発想だと中央銀行のBSはできるだけ小さくして
その分は減税しようとなるんだがな

日本人は歴史的にお上を信じる増税に肯定的な民族だから、、

籠池疑惑から急に、財務省の増税派の動きが活発化したね。

藤木さんの論点は信任云々とかいうフワフワした話じゃなくて損失が発生した場合の負担をどうするかってことでこれはこれで大事ですわな

>>23
明らかにアベノミクス失敗してるからなｗ
やはりあの時の増税決断は間違いよ

日銀に損失は発生しませんけど、何か。

アベが増税していなければなぁ

ようはゲリミックスだろう

消費税をしたからこうなったんだろう

円建て債務のことだろう
だって米＄は日本の消費税担保に刷られるからだ

債務は＋で行き
銭は−で間引く消費税だ

だから債務超過って言うんだろう

正しくは消費税を廃止する＝原資が１００％で今２回転会計で８％＝１６％なので
円が１６％増で入って来る
米＄は高くなるが累進で取るしかない＝これでお前らが崇拝するユダヤ一味の会計が健全化するだろう

>>10
この前提が受けるよな
賃金あがってないのになるわけがない

発券銀行であり、円の無限の財布を持つ日銀が、どうやって潰れるのか？
誰か説明してみて！www

給料も上がらねえのにインフレｗｗｗ

20円で印刷した紙幣を1万円として資産計上できるから
日銀は通貨発行益があるとか訳の分からない事を安倍が言ってたけど
それは間違いだからな。

厳密に言うなら日銀は理論上損はしないが、
発行だけ考えるとインフレが止められなくなるから
実態経済が滅茶苦茶になってしまう。

インフレが起こって経済を健全化しようとする時には
日銀が保有してる国債を市中に放出する代わりに
紙幣を回収して紙幣を減らさないといけないんだよ。

発行と回収両方があって健全な実態経済があるから
そう考えると通貨発行益なんて物はないと分かる。

どうせゲリノミックスで失敗こいたんだろう
企業の殆どが円建て債務超過で輸出還付金で稼いだ二束三文に刷られた米＄を納税時期に納め
法人税回ししているからか知らんが３００社が一気に納税し結局円安になった

だから円高に出来ない会計であって
消費税って言うなら損益分岐点来て誰かのポケットで過払い率内でないと銭は圧縮出来ない
あれだけだらしなく身銭を切れなかったし今額面ずれこのざまじゃないか

バブル崩壊の原因は北朝鮮経由でスーパーＫと言う偽札が来たんだろう
円は米＄と交換出来るから通貨量が増えてこのざまだ

１ぺんあれだけ痛い目に遭ってまだわからんアンポンタンだ

電子マネークレジットで買い物する時代にハイパーインフレなんか起こんねえよｗ

安倍＆黒田のバカコンビの結果がこれ。。。

大丈夫だよ、国債乱発して集めた金を注ぎ込めばいいんだから
国債なんていくら発行しても日本は問題ないんよ

それか、日銀当座にある金を踏み倒せばええんよ

銀行が潰れる？
それも国債をドンドン発行して集めた金を注ぎ込めばいいだけ

亡き母がいつも言ってた
【人の振り見て我が振り直せ】と言っていた

誰かさんがわざわざ失敗こいてくれたらそれ見ればそのようにしなければいいだけだ

消費税でしくじった
消費税止めればしくじらないってことだ

田中角栄閣下の時は大成功だった
このときは消費税はなかった

消費税廃止してインフレと累進で成功すると言うことだ

今月でバカな買支えはやめろ
国が滅ぶぞ
大丈夫大丈夫いう奴は責任ないからな
占い師以下だから

日銀の損失だけじゃ済まないよ

なにせ国債の利回りも上昇していくから
政府自身の利払い負担も増えていく

長期金利が2％上がると
毎年だいたい3兆円ほど利払いが加算されていく
まともに解決するのは不可能でしょう

おそらく通貨価値の大幅下落で解決する以外の手は無い
少子高齢化で現役世代が減少していくのに
直接的負担で何とかできるわけがない

>>17
減税すると公務員の給料を下げるベクトルが働く
すると抵抗勢力と官僚が合流して倒閣に走る
日本は公務員天国だからな

>>37
インフレ起こすには金利上げなきゃ
民衆も苦しむだけだからね
上げたら借金で生活してるゾンビ企業とか
バカな日本政府が苦しむ
金利上げなきゃね、ゾンビと公務員がこの国を滅ぼす

日銀の残された手は３つしかない

１つは国債や公債で止めたクーポン券を全部清算し通貨刷って交換する＝ジンバになる
１つは消費税を廃止しインフレと累進で調節する
１つは全然違う会計にして清算とかだ

世界で金本位制になるんだろうし日銀は要らんって言われたんだろう

そりゃそうだ
金の量しかインフレ出来ないのが金本位制だ
それなら単純に考えれば債務（企業のする借金額は限度が出て来る）
逆に言えば金融機関は要らなくなるってことだ＝日銀は全員クビちょんぱだ

こうなるのは数年前からわかってたから

海外株や海外REIT、外債に分散投資してる
後は外貨MMFや外貨預金がある
とりあえず緊急時の為の円預金以外は
余剰資金は外貨MMFとかにしてる
少しでも円が有利な時に対策しとかないとね

黒田はちゃんと責任取れよ

お前らは信用創造って言って金借りたらその数千倍とかレバレッチみたいに膨らかして
お金を出していたんだろう

金本位になれば最初から財布の中は決まってる
だから変な膨らかしは出来ない

ようはお払い箱の金融機関になるんだろう
今狼狽しているのか？ん？

連結決算

もう預金通貨席度をやめて、全て政府紙幣にすれば良いのに
そしたら国債の問題はなくなるし、政府予算の確保も簡単
通貨発行量はインフレ率に応じて調整すればいい

馬鹿黒田＆安倍に任せた結果がコレ

あいつらは負の遺産を作り逃げするからな
手の施しようがないよコレ

通貨供給量は10％増えたけど2%のインフレは達成されてないからね
経済学の基礎が間違ってるってことなんだろうけど

稲10本植えれば、1本あたり約100粒なので1000粒の米が取れる
しかし消費税は最初に植える10本から予め1本間引くようなもの
これにより本来1000粒の米が取れるはずが、900粒しか取れない
これが消費税が生産性を下げ経済を停滞させる原因

日銀が債務超過ってなんか問題でもあんの？
いくらでも金刷って返せばよくね？

ハイパーインフレなんて自国で戦争にでもならない限りならねーわ

デフレ脱却をはばみたい白川総裁みたいな旧守派か

あのね今までのことを単純に考えればいいだけだ

田中角栄閣下の時は建設需要で回した
末端まで銭を浸透させるためだ
みんなに仕事が来るようにした

何で建設にこだわったか？
１つは公債の期限が一番長い６０年償還だった

６０年前の物価水準で考えたら現在１個５０円の袋ラーメンは当時７円だった
全部均等にインフレがされるのでないがようは債務は踏み上がるしかない会計だった
それがお前らの崇拝するユダヤ一味の会計だ

ようは田中角栄閣下の時は建設需要で借金はちょこっと払えばよく銭は出せてそれを法人税などで
支出枠で吐き出させ親子孫まで外注連鎖したんだろう

法人税は前年比＋の納税証明書持ってそれ担保に金を３倍くらい借りるんだろう
前年比＋だから支出枠調節になる
ようは売り上げをそのまま申告したら前年比２００％とかなる
そうなれば来年２０１％払わねば銭借りられない
だから１０１％に無理やり持っていくために【支出枠を調節する】

交際接待費
広告宣伝費
修繕費
文房具代
お茶代
雑費
その他
とそこで銭出すので孫までおこぼれを頂戴した

ようは●ある程度国産の強制買いさせる法案可決したら
イヤでも買うので水揚げは国産レンジで上がって来るので債務は返せるだけだ

全部公債関係を償還期間６０年にしたらいいだけだ

景気を良くするのは、オメコノミクスしかない。

金刷ればいいんじゃね

>>55
海外なんかではダム建設で100年債とかあったな
ふくいちの廃炉も廃炉1000年債とか発行して、それを日銀が買い取ればええのに
廃炉が早まるほど福島の経済が復活して税金徴収できるようになるのにね

数十億年後には地球は太陽に飲み込まれて滅ぶんだから、
地球脱出債10億年ものでも発行して宇宙開発やってもええ

1つ言えることは
親の年金や預貯金に頼って生活してる
ヒキニートの生活は破綻するだろうな
老いた親は新たに稼ぐことはないから
親がしことたま外貨でも持ってなければ
遠くない将来にはヒキニートの生活破綻
高齢者ほどインフレの打撃は大きい
その高齢者に経済的依存してたらアウト

日銀が債務超過になったら、その分金刷ればええやんか。
金返せって言われたら印刷して返せばええ。
まさか日銀が倒産するっていってるんけ？？いみわからんわ

>>48
月に１%減価する政府通貨が理想だな。しっかりと循環する通貨になる！

諸悪の根源はお金を無から作って、政府と国民に貸し付け、利子を丸儲けするシステムであり、それをやってるのが民間上場企業である中央銀行だ。
日銀だって、表向きは政府統合に見せてるが
実際はFRBの子会社だ！

>>60

お前ががバカなだけだよ
生活が破綻しても知らんぞ

ノーベル賞のオッサンと、
デフレ時代の日銀ＯＢ

どっちの意見を支持するかなんて言うまでもない
ませいぜい頑張ってな

ネトウヨ「韓銀は世界で唯一赤字の中央銀行なんだよ、ざまぁ」
↑やっぱり弟の日本も兄の国と同じだったの？(´・ω・｀)

ノーベル賞のオッサンは
国民生活も大丈夫とは言ってねんぞ（笑）

>>60
バカはマクロ経済と一般の家計簿の違いが理解出来てない
まあ、日本円の債務なら円を刷れば終了ですな
ドルを刷ろうとかそんな話でも無いし

日銀の銀行券発行の原資は日本国民の金融資産額に比例する
日銀が赤字になるなんてことはあり得ない

金融資産額以上の日本銀行券を発行したり流通させたとき
それは日銀の赤字

ようは債務って踏み上がればいいだけだ
今債務超過なら

お金＞ブツを反対にして
ブツ＞お金
にしたらいいだけだ

インフレと累進しかない

ユダヤ一味に福島原発爆破されたのは素うどんクーポン券を渡すって言い張ったからお仕置きされたんだろう

うむ、昔は100円は大卒公務員の初任給に匹敵するぐらいのお金だったんだ
つまり100円の借金は大金だっただけ
だけど、今なら100円はアルバイトでも超簡単に稼げる
まあ、100円ではジュース1本買えるか買えないかだけどな
すなわち、物価が上がっても給料も上がれば問題ないわけ

で、なんで給料が上がらないのかと言うと消費税が原因なのだ

もう日本は色々と無理だよ。
残念だけどあきらめようぜ。

２％がたっせいできるとは思わないが仮にできたとして、
その場合、当座預金付利引き上げになるから日銀の損失が発生するというのが>>1の主旨で、
その状況なら新たな通貨発行できるはずはないと思うのだが、
ノーベル賞のおっさんの言ってる、

＞金利が上昇すればシニョレッジが増えるため、 「資本の注入が必要なほど事態が悪化することはほとんど想定し難い」と述べた。

というのは成立しないと思う。
まあ、２％達成できないから、どうでもいいっちゃどうでもいいんだけど。

これ、責任、誰が取るの？
安倍？黒田？

>>72
財務省

>>72
日本国民

そうなる事を予想できないで緩和したの？
これが日本のエリートバカ、高給取りですww

ようはこういうこった
１００万借金したら利子込みで１０３万払わねばならない
何で借金するか？税金で銭取られるからだ
天下りとか公務員とか輸出還付金貰うとこだけにしか大きな銭入れないからだ
↓
３万は返せないので一旦ブツに換えて商いする
しかし消費税は通貨の間引きで過払いだ
１００万借りれば額面どおり貸すが使えばいきなり割引シールが１６％引きで飛んで来る（現在の財務省の会計２回転だ）
１６％＋３％利子で１９％払う
だいたい中小零細の者達は１億円は借りるので利子だけで１９％払いで今木っ端微塵だ
大企業でも０．３％しかおらん９９．７％は中小零細だ

ようは物価を上げないのは利子とかでなく密航者か何かの仕送り代だろう
米＄建て債務持っていて円＞米＄じゃないと気が済まないんだろう

しかし米＄＞世界通貨みたいな構造上の仕組みだ
無駄な抵抗止めれ

インフレと累進でいいだけだ
昔は教員養成所出た女先生は手取り８．５万で１．５万の間借りしたとこに住んで
趣味はさだまさしの曲を白いギターで弾くことだった
これでも教員になる者がいたのでようはボランティア精神もあったんだろう
当時民間の手取りは１４万あたりだった頃よ

そういうわけでガラガラポンするんだろう

ハイパー円安くるかもな！こりゃ！

「日銀は札刷れるから問題ない」と高橋洋一に洗脳された人たちが繰り返してるが、
「インフレ達成して、札刷れない状況になったらどうするか」という議論の最中に、
札刷れば問題ないと言われても。

可能性,恐れ　という言葉は思考停止を呼ぶマジックワード
リスクゼロの選択肢などどこにも無いよ

リスクが少しでも有る選択肢は排除するという
おばあちゃんのような考え方ではどこにも行けず、家の中でこたつに入ってるしかない
メリットとデメリットを比較して、最善と思う方向に踏み出すしか生きる道は無い
座して死を待つような考え方は愚か者の結論

円安になった方がいい

>>78
日銀の債務って日本銀行券の事?

そもそも日銀は何を返済するんだ

>>71
なんで付利を引き上げなきゃならんのかが意味不明。もともとインフレ時代にもなかったのに。

インフレが高止まりするってんなら、普通に利上げ売りオペだろうに。アメリカみたく。

経済危機という結論に持っていきたいがために作った理論って感じがする。
なんでそんな異常な政策をすると予想するのか。

>>78
インフレが達成されれば晴れて政府債務が消えて
金を刷る必要がなくなる

別に日銀が債務超過になっても問題ないんだが
というか通貨発行権があるんだからそんなことにはならんし何を言ってるのか分からん記事だな

コレが本当なら結構高いインフレが来るんだけど、コレが本当ならの話
真実は余人には分からないし、何が本当かも不明

vvv

日銀が損失抱えるとどんな問題が起きるのか、
まともに説明出来る奴いるか？
いるわけないわな、何の問題もないからwwwwww

>>84
通貨発行の仕組みを知らない奴が記事を書いてんだから仕方ないなw

>>1
84兆円ぐらい損失したぐらいじゃなんともない

1000兆円損失出してたら、預金封鎖、財産税を国民に押し付けるから

無問題

浅井隆の著作

1996年「97年の逆襲 国家破産か、超食糧危機か」
1999年「2000年の衝撃」
2001年「2003年、日本国破産 警告編」
2001年「2003年、日本国破産 対策編」
2001年「2003年、日本国破産 番外編」
2004年「いよいよインフレがやってくる!」
2005年「最後の2年 ― 2007年からはじまる国家破産時代をどう生き残るか」
2007年「2010年の衝撃」
2007年「全世界バブルが崩壊する日!」
2009年「2010-2014年超恐慌予測」
2010年「2014年日本国破産 海外編」
2010年「2014年日本国破産 警告編」
2010年「2014年日本国破産 衝撃編」
2010年「2014年日本国破産 対策編」
2011年「2012年中国崩壊2014年日本沈没」
2012年「2012〜13年世界恐慌パニック」
2012年「2015-16年国家破産パニック!!」
2013年「あと2年で国債暴落、1ドル=250円に!!―日本の未来がいま全て明らかに」
2014年「あと2年―国家破産へのカウントダウンが始まった!」　←　西暦で指定するのは諦めた

日銀がいくら債務を増やそうが、どうやら本当に関係ないようだ
関係あるならばとっくにどギツイ円安とインフレが発生していないとおかしい
恐らくヤヴァイのは慢性的に経常赤字が発生するようになった時
幸いにも当面、その兆候は見られないが将来にわたってそうだろう？

債務超過になっても日銀が金刷ればいいというのは中央銀行の業務に対する根本的な誤解があって自分で自分に資本注入するということはできない
実際、旧日銀法では附則で日銀の損失は政府がカバーする旨規定があった
今はこの規定がないのでどうしましょうというのが>>1の藤木さんの趣旨
いずれにしても最終的には政府が資本注入することになるのだが実務的にどう詰めるのか決めたほうがいいんじゃないか、ということ

>>92
お前アホだなｗ

日銀が自身の出資証券を買い占めればいい

日銀が責務超過？？馬鹿か。日本国債が円建てでなくドル建てとでも言うのか？？
韓国国債みたいにドルを求めるとでも？？
　
　

>>90
物凄いトンデモだなｗ
いまだ同じ主張を続けてるのがある意味凄い
恥しらずと言うかなんというか
いい加減買う奴もいないんじゃないのかね？

>>87
円の信認が毀損されてインフレの抑制が困難に。
言い方変えるとインフレ局面で日銀が有効な対策できなくなる。

債務超過で通貨の信任云々を持ち出すのは筋悪

>>98
まあ確かに。

債務超過の際の日銀への資本投入の問題とか、日銀保有国債のボンドコンバージョン
とか実際の対策を論じた方が有意義なのかな。

ただそうなると結果として円安は進むだろうけど。

反アベ病患者のインフレ連呼には飽きましたわ…

もうどうにもならないからクラッシュすりゃいいよ
老後も未来もねーから安心して潰れてください

頭の古いやつを新しいやつらが利用してる図だな

けっｗ
８４兆ぐらいで日銀が倒れるかｗ

不法占拠継続中、駅前一等地パチ賭博の、年間売り上げ25兆円、
一世帯あたり47万円、戦後70年で合計1750兆円以上。

予想通り貧乏人の抽出スレッドになってるし。

貧乏人は無敵だからヤレヤレ問題ないって叫ぶ

2%達成したら当座預金の付利なんて付ける必要ないだろ

デフレが続くのなら資金ながしても問題ないわけで
インフレになれば相対的に債務も薄まるので問題ない

ということな気がするんだが？

貸し出し規制がある限りいくら金刷っても世の中には流れない
財政政策も既得権中心にばら撒くだけで好転には至らない
新産業なんて票に繋がらなければそもそもやる気がない
上で馴れ合い腐敗が蔓延して下は強烈な価格競争を強いる
社会主義と資本主義の悪い所だけ抽出したディストピアだね

良く分からんが通貨発行権を持ってる中央銀行なら札を刷ってお終い、じゃねえの？

仮に２％達成した場合はおそらく米国と同様バランスシート規模を維持したまま利上げすることになるので付利引き上げとなる
というか超過準備を膨大に抱えている状態で長国売り切りなどできないのであればそうするしかない

>>1で言っているのは資産側の金利収入が趨勢的に細くなっている中でインタゲ達成→付利引き上げするとゆくゆくは、付利＞金利収入となり損失が発生するだろうということ

なおインフレになれば金利収入も上がると思うかもしれないがそれはその時点での新発債の話で上記は現在日銀が持ってる国債の話
（この点は利回りとクーポンの違いを理解しておく必要あり）

民間銀行ではない、金を刷れるとの話だが、それなら無税国家が誕生できるだろ。
なぜしないのだ？
それに、政府から国債等の担保を経て金を刷れるのに、担保すら必要ないような話をしてるのも不思議だ。
担保無しで金を刷れるのか？

デフォルト危機を何度も乗り切った米国でございます

銀行がくたばるまで擦ればよろしい
あらゆる産業潰して外資参入までが大きな絵図だよね

>>90
ノストラダムスの大予言シリーズの五島勉みたいｗ

通貨は信頼なくしたら終わりだから。

ただ日銀にとって信頼失う可能性として、もっともでかい要素は、
日銀自体の債務超過よりも（これも十分過ぎるリスクだが）、
むしろ資産の殆どを占める日本国債の海外からの信頼性。

既に２０％のリスク設定されてる資産だから、これ以上リスク上がると、
金利差で利鞘稼ぐとかいう段階の商売のネタに出来る範囲超えるから、一気に暴落。

いまだに有事の円買いなんていうデマ信じてるアホもいるけど。

そもそもこの件で日銀が債務超過に陥るとして何が問題なの？

「民間銀行ではない、金を刷れる」と「無税国家」は別の話だよ。
前者について中央銀行は市中銀行や企業とは決定的に違う。

紙幣刷れば終わる話。

>>117
法改正等あまたの障壁を越えたすえに資本注入できたとしてもその原資は当然税金

>>120
どういう状況になると資本注入が必要になるんだろうか

超円安なんて起こったら日本の輸出競争力が鬼のように強くなるのでそれは起こらない

>>78
そこで増税だよ

金刷ってデフレ銀行の収益は悪化
まあ潰れるまで自分たちの正しさを訴え続けるだろな
高橋竹中のラインは現実無視だからな

国家の信用ってなんだろうか

ある国は資源（石油など）
ある国は軍事力
そのどちらも弱い日本の場合、生産力だろう

だから生産力がある限り、日本は潰れることはない
しかし、この生産力を下げるような政策を政府と財務省が
取る限り日本は破綻する可能性はある

消費増税は日本にとって、これを促進する愚策である

国家の信用はなるべく円を刷らないこと

財務省がこう勘違いしている限り、この国はダメだな

すでにインパール作戦化してるな
上層部が嘘を重ねて泥沼にズブズブ
誰か止められないのか？

実はインフレにする気なんてないだろ

>>126
ハゲ同

生産力があるうちは極端な通貨安にもならない
日本から生産力を奪うようなデフレ要因になる政策は国家衰退を招く
通貨高・消費税増税このあたりはマジ有害

頭いい人達が議論しても、やってみなければ分からないということか

>>126
10年ごとに1000万人ずつ消えてく国。

北海道どころか人口減で破綻した夕張が日本の未来。

>>129
これだけ基地外金融緩和やってうんともすんとも反応しない内需。これからの人口激減時代が日本を崩壊させる。

７０年前にドイツの中央銀行が破綻したの習わなかったのかな

>>133
それは消費税のせいだよ
ちょっと考えれば分かる

消費税は廃止すべき

>>135@
で？財源は赤字国債増発か。
キチガイ緩和とは別に国債1000兆近くももばらまいてインフレにならないのはなぜか？

消費税のせいｗｗ
なわけないだろ。あほか。直接税に戻せば万事解決？

アホか。

>>136
消費税下げれば税収上がるよ。アホはお前

>>137
え？いくら上がるの？バブル期の税収超えるとか妄想してるあほ？

>>136
>キチガイ緩和とは別に国債1000兆近くももばらまいてインフレにならないのはなぜか？

それは消費税で国がまた吸い上げちゃっているからだよ
消費税が間接税であることで税収弾性値ならぬ税収減弾性値が働いて
経済をますます衰退させてしまう
こんな欠陥税である消費税は廃止すべき

インフレにならんのは
現金価値がバブル状態だからだよ
バブルというのは株や不動産のイメージがあるが
現在は最もバブルなのは債券であり現金価値がバブル
これは中央銀行が国債を買い上げて
国債価格を上げているから債券価値が異様に高い
その対価として現金が市中に出てるから現金の価値も高い
しかし、問題なのは市中に出したお金を回収するのが非常に難しい
現在はほとんどの人は緩和の縮小なんて難しい問題ではないと信じている
実際には日銀の巨額損失の可能性が大きいように簡単ではない
現金価値を過剰に信用してるからインフレが現在起きてないだけであり
まともな出口政策が無いと過剰に供給されたマネーの為に急速に現金価値の調整が起きる

>>138
アベノミクス初期の企業税収は過去最高
しかし消費増税やってから、またおかしくなった

減税やれば税収弾性値が働いて税収全体はアップする
なぜなら減税分が再投資に回るから生産性が上がるし
経済が回ってGDPが増大するからだ
GDPが増大すれば税収も上がるのは経済学の基本

>>139
で税収はどっからくるの？

消費が上がっても消費税ないよ？。
そもそもなんの分野の内需が爆発するの？で車国内でバカ売れとか妄想してるの？

直接税もないなら税収に繋がらないよ？

>>30
世界には実例がある。

無限に円を刷ればいい

>>141
初期に瞬間内需が上がったのは消費増税かけこみ特需でしかないが？

増税したから前年に一瞬景気が上がったの理解してないの？

なんか問題あんの？

>>142
経済が回れば給与が上がるし、給与が上がれば所得税収は増える
就労率も上がって社会保障費も減らせるだろう
所得が増えれば消費も活発になり企業収益も増える
すると、法人税収も増える

なんで、お前はそんなに悲観的になるの？

税収弾性値ぐらいググろうね

>>115
そんな奇跡的j円安起きたら外貨準備の含み益で日銀資産全て償還したら円安終了ですねwww

>>145
かけこみ特需？
なら今もかけこみ特需が続いているはずだが？

アホか

>>147
増税前年に奇跡的に経済が回ったのは消費増税が控えてたから。

いい加減思い出せ。

>>115
通貨の信用を裏付けるものは国によって違う

サウジアラビアは石油という資源だろう
だから石油が取れなくなったらサウジアラビアはオワリ

じゃあ、日本の通貨の信用を裏付けているものとは？

よーく考えてみよう

>>149
はあ？だから
来年の上半期はまた駆け込み需要くるけど？

なんで二年も前から駆け込むんだよｗ

>>150
なら、安部ちゃんは消費税を10％にすると宣言しているんだから
駆け込み需要は増えているはずですよねぇ

>>149
経済語るなら四半期ごとのGDPぐらい頭に入れとけよ。アホは。

>>153
だから来年の上半期は特需くるよ。

過去に何を見てきた？アホか

大丈夫。物価上昇なんてしないからｗｗｗ

>>154
はあ？

>>155
こねーよ

頭悪い奴に絡まれちゃった(´・ω・｀)

>>153
お前の脳みそ来年上半期は消費税のせいでマイナス拡大とか思ってんのか？

アホか

今年から人口減も大変なことになるからな。
日本はいつの間にか絶望大国になったわ。

>>158
増税直前の半期にいつも駆け込みが来た過去を知らないアホは初めて見たわ

>>161
この先は10年ごとにマイナス1000万だからな

まあ色々詰んでる

いきなり短期のGDP見ても仕方ないのに
問題は長期的な消費動向なのに
なんか増税繰り返せば景気は回復すると思い込んでいるバカがいる限りダメだな

失われて行くだけの日本経済

>>165
この先は毎年ほぼ1%づつ人口は消えてくからねえ

高齢化が進みながらの人口減だからね
10年後とかどうなってるのか想像もしたくねーわ

>>141
企業税収って何を指してるの？
法人税と指してるとするなら、↓のように消費増税後も推移は変わってないようだが

人口減なんて世界の8割の国で起きているよ
日本で人口減が問題なのは消費税導入によって一世代まるごと
労働人口が極端に減っていること

でも、戦前に産めや増やせや政策で人口が増えたやろ

あそこまで極端にやることは無いが、30年かけて人口減ったのなら
30年かけて人口増やせばええだけの話

国はそれを支えるために30年国債増刷するだけの話や

あー、なんか1年ごとに１％ずつ消費増税やってけば日本経済は復活するというバカ思い出したわ
もう、相手にするのもバカらしいわ

>>170
はあ？世界の約9割の国家は人口増加率プラスだ。

お前何を空想してるんだ？

ゼイキンガーの馬鹿まだいたんだ

税金払うの嫌だから金刷って債務超過に陥ろうとしてるんだろ

インフレ税が解らない馬鹿登場。

政府の借金は、毎年増えていく。
一方で、将来、その借金を返済する人口は減っていく。

普通に考えて、絶望的だね。

>>147
四半世紀、日本政府と日銀がフルパワーで頑張って借金しながら景気対策してきたけど
そんな景気の良い話にはなってないわけだがｗ
出来もしない夢見ても、現実は動かんぜ。

最初の増税時点では10%まで上げるのが既定路線だったから多分実際の増税率以上に先食いがあったんじゃないかな（当然反動も）
どうせ上げるなら一発で10%にしてバーンとばらまいてこの政権ではもう増税しないと言い切ったほうがダメージ少なかった気がする
延期に次ぐ延期というのは何のメリットもない最悪の展開

「そのうちに物価の高騰を招く」と、いつも「そのうち」ばかりで、既に何十年も
過ぎたのである。

ちなみにバブル期においても上がったのは地価や株価だけであり、一般の消費者物価は
たった3％しか上がっていない。

食品価格がちょろって上がっただけで個人消費に大ダメージだったのに
全く学ばないな。ｗ

日銀の債務超過とか頭のおかしい事言ってるの誰？ｗ

株主は誰なん

日銀は本当にヤバイ
後のこと何も考えてないだろうなぁ

>>163
2018年に18歳を迎える若者が激減するぜw
早い話がまた一段階の歪な世代構成が出来上がる
もうメチャクチャ

借金チャラにするためのお金を
自分でいくらでも刷れる日銀が
首が回らなくなって倒産って、
そんな事理解出来る人がいるの？

出口戦略なんて必要ない　満期保有で全額償還だよ
財政再建も必要ない　日本は島国　どこへも逃げられない

84兆円損失するなら
その分刷れよ

可能性とかいいだしたら・・・

■日銀の財務悪化を問題なし■　と言うスレタイも可能　>1が見たく無い所をカットしてるｗ

＞一方、日銀の財務悪化を問題視しない意見もある。中央銀行は国債などを購入する対価として無利子の銀行券を発行しているため、
＞国債などから通貨発行益（シニョレッジ）と言われる運用収入を得ることができるからだ。
＞　ノーベル経済学賞受賞者の米プリンストン大学のシムズ教授は10日の電話インタビューで、
＞金利が上昇すればシニョレッジが増えるため、「資本の注入が必要なほど事態が悪化することはほとんど想定し難い」と述べた。

そうだろうな・・・

■本来のスレタイ

　日銀の赤字10兆円、金融緩和出口で試算−通貨の信認低下か影響なしか

いつも捏造スレタイばっかだなｗｗマジで笑える

>>172
>はあ？世界の約9割の国家は人口増加率プラスだ。

こっちがはあ？だよ

ドイツ、イタリア、ロシア、韓国等10〜20年前からすでに人口減少傾向

国債の信任が低下してんなら、CDS急騰しているはずだけどな
市場はそうは見てないよな
それとなぜ有事で円が買われるのか
それは日本がちゃんと外債を律儀に返しているからだ
日露戦争の時の借金も、ついこの前返し終えたばかりだ
しかし、借金を返さない国の方がはるかに多い
アフリカなんか外債返せなくて免除してくれと言いだし、実際
先進国が免除しているんだぞ

あやしい記事だと思ってリンク先みたら案の定日高だったｗ

ま た 妄 想 か よ

デフレが発生するほどの生産能力のある日本。ハイパーインフレはこない。

都合の悪いニュースは見たく無い奴続発ｗ

>>194
都合が悪いと思ってるのは、一部だからでしょ？ｗ
しかも。スレタイを捏造してるし

>>190
いや、必死に上げたその四カ国ですらまだ人口増の段階だから。

＞金利が上昇すればシニョレッジが増えるため、
ここはちょっと変だね
よく読むとこの部分はカギ括弧もないしシムズのコメントではない可能性がある

黒田総裁、緩和に伴う収益悪化「適切な考慮が必要」2017/3/16 16:50
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFK16H32_W7A310C1000000/

>>198
ヘンじゃないよ、日銀が保有する国債がゼロ金利だと金利収入がゼロ
しかし、金利がつく国債を保有すれば金利が手に入る
金利がつかない現金で国債を賈うから、その差額が収入になる

仮に２％を達成して金利が上昇したとしても日銀が現に保有している国債の金利は変わらない
利回りと利率を混同している（シムズがこんな間違いを刷るはずはないから記者の編集でおかしな記事になってるのかもしれない）

膨大な超過準備を抱えている状態で仮に２％を達成した場合、政策金利を上げる必要があり、
その手法は米国と同じようにバランスシート規模を維持した状態で付利引き上げをすることになる

前述のとおり資産側の保有国債に係る金利収入自体は変化しない上に超低金利のため今後は収入は減少傾向にある
一方で負債側の超過準備には付利しなくてはいけないから付利支払＞金利収入となり逆ザヤが生じる可能性がある

本来的には無利子の負債（日銀当預）を発行し有利子の国債を得ることで通貨発行益を得ているわけだけど（ごく一般的な話でシムズはこのことを言っている）
２％達成後の相対的に高めの金利収入が得られる国債が発行されたとしても
超過準備があるわけだから日銀はその国債を買い入れる機会は限られている

>>200
＞金利がつく国債を保有すれば
仮に２％を達成した場合、金利が付く国債を保有する機会は限られているのでやはりその部分は文脈上おかしい

＞私は日本の政治経済分野の専門家ではないので、これ以上具体的な提案は差し控えたいが、

＞ただ、現在のように、大きなバランスシートを日銀がいつまでも抱えている状況は好ましくない。
シムズ教授2017年 02月 13日 11:20 JST
http://jp.reuters.com/article/interview-sims-idJPKBN15O0J7?pageNumber=2

毎度の事だけどバカはすぐ引き締めしろと言い出すからな。

バカ相手にしちゃダメ。　

仮に２％を達成したらこうなります、という限定された話と
中央銀行が通貨発行益を得ることができる、という一般的な話とが
同じ文脈で存在しているのでおかしな記事になっている

>>202
君はすぐに引き締めするような事になると考えるからだろ？
そもそもの発想が違う。
基本が違うから結果も違う

>>206
まあインフレ率を日銀がコントロールなんてできないことはもうこの３０年で完全証明済みだからな。

債務超過になったとしよう、何が問題？
だれも具体的に問題点を言えないじゃんｗｗ

>>206
ちょっとなにを言っているかわからないが
記事自体がおかしい理由は端的に言えば>>205で書いたとおり
これは最後にシムズを持ってきた記者がおかしい

シニョリッジと相殺して逆ざやが39年度まで続く試算ってのが１の記事出てくるグラフだろ。

>>208
今は規定はないけれど（旧日銀法ではあったが）
実質的に政府が損失を負担することになるので最終的には国民の負担になる

>>209
通常の状態になれば、通常の通貨発行益が手に入る、そんだけの事

>>211
規定がないのに、なんで君が今規定を作ったの？　意味不明

中央銀行が通貨を発行すると言ってもその仕組みは交換行為でしかない
仕訳するとこんな感じ

中央銀行：国債／当座預金
市中銀行：当座預金／国債

あるいは（国債が十分に存在しなかった頃は）

中央銀行：貸付金／当座預金
市中銀行：当座預金／借入金

別に日銀が１０兆でも１００兆でも
債務負えばいいじゃん
誰から借りてるんだかわからんけど
勝手に発行して返す相手もなく借りてるんだからずっと借りといても問題ない

>>213
実質的にはそうするしか方法が無いので

だから>>1でも
＞想定外の事態が発生した際に、日銀と財務省の間の損失補てんに関する取り決めをどのようにすればよいか、
＞という議論を事前に深めておくこともできない
という話になってて取り決めしといたほうがいいという内容になっている

>>216
＞実質的にはそうするしか方法が無いので

だから、なんで？　具体的にどうぞ

表面利率

カネって日銀が刷って
それを人々に撒いてるわけで

日銀がカネを発行するって言うのが負債なんだろ？
だから日銀が負債負わなけりゃカネなんか発生しないんだから
大量の負債があって当然なんじゃないっす？

日本政府って債務超過だけど、何も困っていないし、何か困る事も起きていない
日本政府が債務超過なんだから、日銀の健全性ガーーって意味不明なんだよねｗ
親会社が債務超過なのに、子会社の日銀が健全でも意味ねーしｗ

>>217
資本金について言うと法的には日銀の出資金は政府が過半出すということになってる(日銀法第８条）
また仮に損失が発生した場合、試算では年最大約10兆円となっておりこの規模の損失は民間では埋め合わせは難しい

借金まみれの親会社が借金まみれの子会社に増資してそのカネは何処から出てくんだよ笑。

借金が政府の負担になっても
子分の日銀にお金を刷らせて
借金チャラにすれば万事OK

何の資産を対価に通貨発行すんだよ笑
ギャグは大概にしろ

難しい事は解らないが。

1997年の東アジア通貨危機から世界は通貨・金融戦争と本当の熱い戦争が同時並行で行われているように感じる。

日本もいつか韓国・タイ・ギリシャ・ロシアのように通貨や国債が売り込まれて経済破たんに追い込まれる日が来る可能性もある。

日本の円の信認を確たる物としているものは農業生産力がある農地やインフラが整った国土。

世界にいろいろな販売拠点、生産拠点を持った技術を持った優良企業。

優秀な技術者や職業人、優秀な労働者の層の厚さ？その他どれがあるだろう？教えて下さい？

日本にまだ優良企業、優秀な技術者や職業人、優秀な労働者、インフラが整った国土があるから日本に悪意がある勢力から通貨を売り込まれると円安になり、ドイツ・韓国・中国と世界の製造業が驚愕する競争力になり、巻き替えしで世界経済が狂ってくるからやらない？

日本は一度は製造業で世界を席巻したことがあるから。

でもいつか円が売り込まれる可能性も否定できない。

通貨の安全保障として日本は食料自給率を80％に上げる必要がある。米国が食料自給率を下げさせようと画策するのも何か悪意を感じる。

安全保障の水は完璧。エネルギー調達もロシアとかリスク分散も必要であるし、石油の備蓄も必要で通貨を売り込まれた時1年は耐えるように。

地熱発電で日本はかなり発電エネルギー自活ができるとかで開発をやるべし。外交もバランス外交で米中露と友好を保つ。

東芝の優良半導体部門が外資に買収されそうだが通貨の安全保障のため阻止が必要。技術を持った優良企業は円を担保とする物と感じる。

今、少子化で次世代が減り始めている。厚い優秀な技術者や職業人・労働者を失えば円が信認を失う。

早急に60年償還の子供国債は発行して子供手当、大学無償化に使うべきと思う。日本の大企業や富裕層の持つ今の巨大な金融資産は厚い優秀な技術者や職業人・労働者のお陰であるのだから子供国債を買うべし。

貨幣の基本を忘れてる馬鹿が多すぎるだろ？
貨幣というのは「使っている人が共通に価値があると信じている」ことが基本。
一方的に日銀が有利だったり、日本政府が有利だったりする通貨になれば、政府以外の人は誰も使おうとはしないはずだ。

あと、円紙幣が日銀の負債になるなんて、当然のことだろｗ
日銀にとっては、一般人が価値を信じて円紙幣を受け取ってくれるから、円紙幣を発行できる。
つまり、政府でいう国債と同様、受け取ってくれる人が債権者（円紙幣利用者）で、発行する日銀が債務者。

償還まで持っていれば、損失は発生しない。
終わり。

>>221
結論を言うと以下のとおり
日本政府って債務超過だけど、何も困っていないし、何か困る事も起きていない
日本政府が債務超過なんだから、日銀の健全性ガーーって意味不明なんだよねｗ
親会社が債務超過なのに、子会社の日銀が健全でも意味ねーしｗ

日銀終わりにすれば解決

想像上の数字がいくら大きくても何も問題ないのはアメリカが証明済み
より想像力を働かせて健全と思えば良いだけ

ドルは米軍の軍票に近い？

サウジアラビアは石油が無くなったら通貨がハイパーインフレになるのは解る。

無からお金を生み出すのが
今の通貨発行権力だから、
対価の資産はいらない。

日銀を健全にするために金融引き締めをしました。
日銀は健全になりました、街には失業者が溢れ、倒産が増え、経済は疲弊しました。
日銀が健全になって良かったですか？

日銀のバランスシートは悪化したが、失業や倒産が減り安定した経済状況となりました。
国民・政治家はどっちを選択するのさ？　明らかでしょ？？
日銀マンや日銀出身者は日銀の安定を言うに決まってるけど、無視したらいい。

>>232
そんな事では物価のコントロールができない
資産との交換で市中に出回る金の量を調整してるんだから

金融緩和トリクルダウンって言ってたヤツが、今度は生産性とか解雇規制緩和とか言ってて笑える。
馬鹿は全て間違える、だって馬鹿だから。

話が内側だけで済めばまだいい。だけど、外側との取引関係があるから、
通貨の信認とか財政規律や健全性とか、そういう信用の話になる。
外側との関係というのは、グローバル経済の中での日本の役割分担の、
将来性の話になるから、それは日本経済が何を生み出して貢献するのか、
という貢献度がどのように評価されるのかということが重要になる。

トリクルダウンが本当に無いなら、戦後のバラック同然の悲惨な生活をしている
人が多数いるはず、しかし、貧乏人でもスマホが持てる時代になってる
トリクルダウンはある、但しトリクルダウンで格差を縮めると予想したのは外れ
逆に格差は広がった。

正確にはトリクルダウンはあるけど、格差は広がるから別の対策が必要。

日本政府が債務超過なのは世界中の金融関係者は知ってる。
しかし、世界的なショックが起きると円を一番に求める。
円は強靭で強い通貨だと多くの関係者が理解しているからである

日本政府が債務超過なのに、日銀の健全を必死に求めてもナンセンス
債務超過になろうが関係ない。
スイス中央銀行が一時的に債務超過になったが何も問題にならなった。

常識的な範囲でのお金の流通量の調整で
そもそも物価のコントロールは
できません。巨大な生産力があるので
ハイパーインフレも心配ないので
日銀がお金をすればいいんです。

円で生活してると、円が世界中で使えるのが当然とか思ってるだろうが
世界中で使われる通貨のうち、円の占めるシェアは３％未満なんだな。

つまり、外国人から見れば「円｣なんか無くなっても全く問題なし。
日銀が債務超過になり、数十年は改善の見込み無しになったら、本当にＦＸ市場で日本円を
取引し続けるだろうか？
これは、かなり怪しいと思う。

さかんに日本が債務超過って書いてる人がいるけどよく分からない話だな
対外的には債権国だし対内的には徴税権があるんだし一体どういう意味なんだろう

ああ「日本政府」だから対外的な話はそもそもナンセンスか
とすると対内的に債務超過ということなのか？意味が分からない

>>241
債権国でありながら、政府が債務超過。　そんだけのこと
政府単独に見るのと、日本全体を見る違いがある

なんかまた消費税上げようとゴチャゴチャやり出したな…

>>243
いや、だから政府が債務超過ってどういう意味？
資産側には徴税権があるんだけど？

>>238
>円は強靭で強い通貨だと多くの関係者が理解しているからである

マスゴミに騙されてる人って、まだいるんだなあｗ
「円は安全通貨」と言ってるけど、全然違うわけ。
経済危機が起こると、外国の金利が下がって、日本との金利差が縮小するから
外国通貨が売られるだけ。

現状で、リーマンショック級の経済危機が起こって米国の金利がゼロ金利になったら
恐らく、１ドル７０円前後になるだろう。

>>240
日本の貿易で見るなら、円の使用率は４０％近くある。
円は貿易決済に使える。

>>245
徴税権とは将来の稼ぎのようなモノでしょ？
バランスシートはあくまで、現時点の状態で見るのがルールだから
現時点では債務超過。徴税権に意味はない。

>>245
だから異次元の減税すれば円安インフレになるんだけどな

>>246
>経済危機が起こると、外国の金利が下がって、日本との金利差が縮小するから

縮小しようが、日本が最低金利で、本来魅力がないはずじゃん
君の説明は所詮FX思想

>>237
格差の大きいアメリカでマックバイトやってる中卒黒人ですら時給15ドルなんだがね

>>248
＞バランスシートはあくまで、現時点の状態で見るのがルールだから
あのー適当なこと言わないように
未収金って勘定科目があるのだが？
未収徴税権という概念は普通に存在する

>>247
「円は紙切れなんで、米ドル現金決済でお願いします」と言われるだけだと思う。
山一證券や拓銀が潰れたのも、ジャパンプレミアムというコスト増が原因だったとか。

>>251
だから？　

>>253
>円は紙切れなんで

ドルもユーロもポンドも紙切れやで？　意味不明だわ

結局、安倍が増税しかしてないのがすべて悪いんだよ
保険料も20年前と比べると倍以上になってる
収入は減ってるから手取りは悲惨なことになってる
そりゃ貯蓄率マイナスになるし消費したくてもできんわ

半端じゃない額だな　誰が責任をとるんだ？

都市銀行の1年定期
利率→0.025％

これじゃ冷え込むわな

>>252
未収金って、税金が未納の金額じゃんｗｗｗ
将来の徴税権がバランスシートに含まれるわけがない

国際的なルールでバランスシートは決められてる。

>>248
徴税権って、国債の償還が難しくなったときも、国家という機関が持つ、
国民に対して税を課す強力な権限があるということでしょう。それこそ、
究極的には資産課税も含めて。だから、国債は比較的安い金利で資金調達できる。
国債と徴税権って、たぶんそういう事態のときのことを言っているのだと思いますが。

安倍以外の誰が総理なっても8％は止められなかった
しかし、10％引き上げを止められたのは安倍だけだ

あれが凡庸な総理なら官僚の言われるがままに引き上げてただろう
安倍が総理だったのは幸運だった。

>>260
結局徴税権こそが政府の不換紙幣の唯一の担保だからねぇ
ギリシャの債務不履行は徴税権を行使しないと言い出した政党が過半数取ったから起きたわけで

>>260
概ねそれでいいんじゃね？　同意しますけど

しかし、日本政府は、バランスシートにおいては債務超過になってる。

>>250
>縮小しようが、日本が最低金利で、本来魅力がないはずじゃん

「実質金利」が利いてくるのさ。
日本はゼロ金利だが、デフレだから、日本円の実質的な価値はデフレ分だけ上昇する。
アメリカは金利が付くが、インフレ分だけ実質的な価値は下がっていく。

だから、デフレを20年続けている日本円は、実質的な価値は上昇し続けている。
この価値が見えてくるのは、世界的経済危機で全ての国がゼロ金利になった時だろう。

>>261
今考えれば8%増税に反対して民主を離党した小沢一郎が一番正しかったのだけどね

徴税権そのものが資産評価されるなんて話として、受け取っている人がいることが、非常に驚きですね。
そんな話ではなく、国家機関は徴税という、究極的には強制手段を採る事ができる。だから、国債というのは、
ある意味で手堅い金融商品なのだという意味。

>>263
政府が増税する気満々だからな
増税を続ける限り問題ない

>>261
安倍ちゃんのミッションは時間稼ぎだったんだな、とにかく今年までは時間稼ぎした。

>>266
ギリシャの例でも分かるように民主主義国家では国民が徴税権を行使しない政党に投票することができるわけで
そうなれば徴税権の価値は一気に脆くなる下んだけどね

>>263
日本政府の資産の額は公表されてないだけで、私見ですが債務超過ではないとは思いますよ。
ただ、ＧＤＰ比で過大な国債が発行されているから、財政再建は必要だと思いますが。

>>261
安倍はアホだよ
大学すら三流だからな
云々をでんでんと電波に乗せるぐらい

安倍がましに見えるのは公明の進言やサポートがあるから
アホが総理になると終わり

>>264
なにを言いたいか分からんけど、
結局、円には価値があるから、その価値を求めて来るんだろ？
円は簡単に価値が崩れない強靭な通貨って結論になると思うが？？

>>259
＞国際的なルールでバランスシートは決められてる。
あのですな、政府のバランスシートってのは公会計って分野で普通の企業会計とはそもそも違うんだよ
そもそも政府が債務超過云々という概念自体おかしいのだけどあえてあなたの言説にのってるんだよ
で、債務超過というのなら当然「資産」側としての徴税権を考慮しないとつじつまが合わない
なぜ国債が発行できるのかわからなくなってしまうので

>>269
だから、そういうときに政府資産が売りに出されますよね。
空港や港や高速道路などのインフラなど、重要資産が。
また、そもそも切迫した財政危機になったら、財政再建として、
国際機関から、極めて厳しい財政上の制約を受けますよね。
新自由主義政策だとも言われますけど、銀行としては当然の措置、
なんでしょうけど。国民生活は塗炭の苦しみになってしまいますが。

>>270
>日本政府の資産の額は公表されてないだけで、私見ですが債務超過ではないとは思いますよ。

財務省によって公開されてますけど？

>>272
円に価値があるんじゃなくて
お前ら日本国民の財布に価値があるんだよ
だって政府はいつでも徴税権でそれを奪えるわけだからね

政府のバランスシート？というか財務諸表なんてのも公表されてるけど
公有財産の評価ってのはそもそも成立しないからあまり意味ないんだよね
減価償却とか引当とかどうすんのって話で
だから誰もこんなのまじめに捉えてなくて重視されてない

>>272
現状、日銀は債務超過ではないからな。
まあ、日本円が強靭な通貨と思えるんなら、金融資産を全財産、日本円で持っておけばいいだけ。

俺は、日本円なんか信用してないから、米ドルで持ってるけどな。

>>273
財務省がバランスシートを公表してんだから仕方ない。

また徴税権＝将来の収入で。
企業が将来の収入をバランスシートに入れるなど無い

ただそれでもあえて「政府が債務超過」という企業会計的発想に持ち込みたいなら
資産側の徴税権を考えないと論理的におかしいわけよ
そんな難しい話じゃないと思うのだが…

>>278
＞現状、日銀は債務超過ではないからな。

通貨の価値が日銀のバランスシートで決まるわけない。
アホですか？

>>279
＞徴税権＝将来の収入
収入じゃなくて「資産」ね
簿記３級レベルの話ですよこれ

将来の徴税権を言うなら、将来の政府負担も一緒に言う必要がある。
なんで徴税権だけ言うか理解不能。

>>282
将来の徴税権を言うなら、将来の政府負担も一緒に言う必要がある。
なんで徴税権だけ言うか理解不能。

>>281
>通貨の価値が日銀のバランスシートで決まるわけない。

なんだ。お前はその程度だったのかｗ
レスして損した。

中央銀行のバランスシートなんて、基本中の基本だろう。
それを無視していいと言う馬鹿は、相手にならんな。

>>283
もちろんそうだよ
例えば年金債務とかね

>>282
君は本当に簿記の資格を持ってる？？ｗ

>>285
通貨の価値に対して日銀のバランスシートを言い出したのはオマエじゃんｗｗ

例えば年金債務とか徴税権とかそういうのをひっくるめて考えるとそもそも企業会計的な「債務超過」という概念自体成立しえない
だから「政府が債務超過」って概念がそもそもおかしいと言っているわけだ

>>287
間違いがあるなら指摘すればいいじゃない

>>290
つまり資格は持っていないんだよね？ｗ

国債の信用が究極的には徴税権というのは、簿記上の資産とか将来の収入とかの意味じゃなくて、
「強制」っていう、近代国家では公権力しか持たない権限が存在するという意味でしょうに。
もちろん、いくら法に則っても、あまり強制手段を使うと民間経済に与える影響が大きすぎるので、
通常状態では担税力とかいって、負担能力に応じるんでしょうけど、最終的に借金を返してくれるか否かという、
究極の話の根拠が、徴税権の行使による収入の見込みがあるだろうという話。

昔は政府のバランスシートが存在しなかったが、財務省が作るようになって
公開してる、債務超過です。
事実を述べたまで

>>292
この場合「政府が債務超過」という話に乗っかってるわけだから
出来るだけ話の整合性を求める必要があって
徴税権を簿記会計上の資産と考えて話を進めてる
でないと国債がなぜ発行できるのかわからなくなる

昔は政府のバランスシートが存在しなかったが、財務省が作るようになって
公開してる、債務超過です。

俺様流会計学では違うとか寝言を言うヤツが多いから、政府がバランスシートを作り公開してる。
これを俺様は認めないのは勝手だけど、その俺様流に意味を感じる人はいねーよｗｗ

>>295
というか政府の財務諸表自体が意味のない概念なので
そこに意味を感じる人はおそらくほとんどいない

>>295
あまり財政危機をあおると、政府の信用が地に落ちるでしょうから、
希望的観測を述べたんですけどね。2015年に公表されていたとは、
知りませんでしたよ。

>>296
財務諸表は、どのように変化しているかが重要だから
十分に意味はある。
赤字国債の発行ガーーとか予算時期の赤字がーーとか意味がない
本当に知りたい内容は財務省のバランスシートを見るのが一番
見たことも無いヤツが批判するなど笑止千万

>>298
こんなの見て変化がどうだとか考えてる人はほとんどいないと思うけどね、聞いたこともない
高橋洋一以外で誰かいるなら教えてほしいくらい
http://www.mof.go.jp/budget/report/public_finance_fact_sheet/fy2015/national/fy2015.gaiyou.html

徴税権なんて世界中どの国にもある
徴税権をこれ見よがしに言う理由が分からん。　

>>299
まず自分で見て確認したらいいんじゃね？　
簿記３級の資格程度で・・・

>>300
私は、国債は普通の民間企業の社債とは異なるという意味で、徴税権という言葉を知りましたけどね。

おそらくなのだが国のバランスシートを作成して（いる国があるとして）
「債務超過」でない国はどれくらいあるのか
たぶん資源国とか以外ではほとんどないんじゃないかなと思う

>>301
いや簿記検定は２級ですね
ただあなたは多分簿記の勉強したことはないと思う
これはやり取りしていてわかる

>>302
民間と違う、違うと言っても徴税権を自由に行使できないし
増税を簡単にできないわけで、民間の売上とさほど違わないと思うけどな。

>>304
じゃ、財務省が出してるバランスシートで債務超過だと簡単に理解出来るでしょ？ｗｗ

債務超過ってそんな問題発言か？常識かと思ったら、やたら批判するんだな？
すげぇ〜不思議

>>306
資産側に収益を生まない公有財産とかがあって
負債側に徴税権を裏付けとした公債があるような
バランスシートを見ても「政府は債務超過」というのは全く理解できない

まあこう言っちゃなんだが俺の話は会計の知識がないと通用しないと思う
知識がない人間の相手をしてしまったのが悪かった

>>308
君が理解できないからって知らんがな　

君が俺様流のバランスシートを作って世間に公表したら？？
すると、皆が理解不能って言うから。

企業と違って国が債務超過だとしてもなんの実害も無いけどな

>>311
資金が金融市場で目づまりしたときや、金融不安が起きたときなど、
政府についてソブリンリスクとか言われてますけどね。

>>310
国の財務諸表をまともにとらえてる人はいないでしょうね
繰り返すけど高橋洋一以外は聞いたことがない
その点はあなたも同じだと思う

なぜまともにとらえる人がいないかというと話は簡単で
論理的に整合性が取れていないからの一言に尽きる
あのバランスシートは誰も理解できないと思うよ

>>311
俺もずっと無いと言ってるのに、
債務超過だという事実を言っただけでキチガイが噛み付いてくるｗｗ

ソブリンリスクって？日本だと具体的にどんな事が起きるの？
キャピタルフライトで超円安になるとか？

>>313
じゃ君は何を持って政府の財政状況を見てるのさ？

>>316
予算書だね
これはしょうもない財務諸表と違ってほとんどの人が血眼になって観察する

>>315
キャピタルフライトって誰もが言い出すけど、実際は起きないと思う

国の財政を見るのに国の財務諸表を見てる人なんて日本にいるのかな？

>>317
その結果、債務超過じゃないと言い切るわけ？　

>>320
繰り返すけど政府の債務超過という概念がそもそも成立しえないと言ってる

>>318
財政破綻時点で、マイナンバーで名寄せでもして、国民の預金を封鎖するからですか。

>>321
またまた俺様定義ですか？　そりゃ話が噛み合わないわな
俺様定義を言い出すなら議論する意味がない

>>314
金融危機のとき、政府の信用力が問われて、資産の売却や予算の使い方など、
様々な財政制約をうけないと国際金融機関から融資を受けることができないから、
今のように国債が捌けるうちはともかく、危機に陥ったときに政府そのものの信用が、
問われてしまう。稼ぐ力が落ち続け、債務削減もできず、ギリシャのようになるのは、
よくないですよね。実害が将来時点だから、潜在化する。凄く怖いんですよ。

>>322
変動相場制だから、危機になった時点で円安になってるから。
キャピタルフライトで俺だけ得するとか為替の世界で無理って事

>>323
むしろ企業会計上の概念を国に当てはめてる
あんたほうが「俺様定義」なんだけども

>>325
キャピタルフライトは、短期金融市場で資金の融通が滞り、
金融機関の信用不安が全面的に広がる恐れを懸念するから、
安全な海外に資金を逃避させようとすることなので、為替で、
得するとかそういうレベルじゃないと思いますよ。

>>326
確かに俺は財務省の定義で見てるが
君は具体的に示す事が出来ないので議論するに値しない。

誰かが試算してたけどもし超円安で1ドル1000円になったら日本の外貨準備の
含み益が1000兆円になるらしい

国債全部売れば問題解決

>>327
少しでもお金を価値を減らしたくないって事でしょ？＝キャピタルフライト
つまり、円で持っていると損する、円で持ってるよりは得したい
という消極的な意味も含め

>>328
「債務超過」という言葉に対して会計的に慎重な記述をしている場合
ちゃんと「企業の」という言葉がついてるんだよね
いくつか文献漁ってみると分かると思う（もちろんいい加減な記述もあるけども）
もうそろそろ寝るわﾉｼ

>>332
国の場合について、何も示す事ができないなら同じ
議論するに値しない

>>331
危機時点では、もはや銀行から預金を引き出すことも難しくなるし、
要するに、没収されるという話。価値そのものの消滅時点。

銀行の救済を、誰が損として負担するのかという話になってしまうため、
それは預金者の負担になる危険を感じて、とにかく引き出そうとするし、
通貨そのものを使えなくされてしまう危険があるので、海外に逃がす。
もう、打算とか損得とか、そんなレベルじゃなくて。完全な逃避。

よろこべ、円安になるぞ！

固定相場制だと、政府がある時点まで耐えるから逃げる時間がある＝キャピタルフライトがおきる可能性がある
変動相場制は、あ〜〜〜って思ってる時点で底まで行くから普通の人は逃げる時間がない
だから変動相場制ではキャピタルフライトは起きない。

変動相場制の方が逃げないので、政府には都合がよいｗｗ

>>334
>危機時点では、もはや銀行から預金を引き出すことも難しくなるし、

預金封鎖って最悪の選択、経済が縮小するから最悪
金なら日銀がバンバン提供すれば良いわけで封鎖なんてする理由がない

中央銀行が債務超過になるわけないだろ
１万円の価値を決めているのが日銀なんだから
それが１万円の価値になるだけ

為替は、国民の労働が決める

つうかさ、ハイパーインフレだろうが国家破産だろうが、なったらなったで
その時に対応策を考えればいいだろ

「そうならないように増税を受け入れよう」と言われても聞く耳持たないから

>>337
マイナンバーの制度導入の理由とか、知りませんか。

>>339
せやねｗ
戦争の場合は悲惨になるが（日本やドイツの敗戦後のハイパーインフレ）
日本のような国では絶対にハイパーなんて起きないし破綻も絶対にない。

多少の混乱は起きる可能性はある、起きてから考えても大丈夫。

>>340
資産把握でしょ？　日本で完全に脱税を防止したら５〜８兆円の増税になるし

マイナンバー＝破綻＝ハイパーインフレ＝預金封鎖・・・ブログネタの陰謀論でしょ？

日銀のetf買いもうやめろ
国がおかしくなるぞ
日本の大企業のほとんどの筆頭株主が日銀ってオカシイダロ
これからは日経下がるから莫大な損失が出る

>>342
信じるか信じないかは、あなた次第ですｗ

単に、あなたが世界で普通に起きたことを知らないだけですよ。

マイナンバーよりも、現金を廃止して、すべて電子マネーにして
すべての取引を国家が把握して、徴税すれば完璧。
他国でもこっちの方向に向かってる。日本は遅れてるよ

>>344
世界の破綻の歴史とか経済の歴史をいろいろ見つめたが
他国の人は、自国の危機を言うんだぜ
アメリカはドル危機
ユーロの人はユーロ危機
みんな自分の国の危機を言う・・日本も同じ

ブログや本、雑誌に書いてある預金封鎖ネタ、破綻ネタ・・・
面白いけど、他国が安全だと思う理由が分からん
自虐史観と同じで円だけが悲惨だって思い込むのは単純すぎる

そもそも、日本がヤバイと思うなら
すべての資産を売り払って他国に移住する以外にない
日本にいて自分だけだ大丈夫ってアホかと思う

>>343

これこそがマ○クスが予言した資本主義の矛盾による国家による資本の独占そのものだと言う人もいる。

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://eput.scottlewisonline.com/epost/1075.html

>>347

結局、今の日本は経済の根本である天然資源や人的資源、科学技術、金融技術、すべてにおいて欧米はもとより中国やインドにすら見劣りするようになってきて、
もう過去の栄光を取り戻せる可能性がゼロであることに富裕層が気づいてしまったと言うこと。

日銀が債務超過？
だから、何？
日銀が倒産するとでも思っているの？

>>351
確かに君の頭は見劣りするねぇ
君みたいなヤツばっかりなら、日本の将来が心配だわ

>>343
空売っているんですね
わかります

＞配当だけを考えてもおいしいと思う


馬鹿だな
株価が下落したら財務は破滅する

＞出口について今議論するのは時期尚早


余裕の責任逃れ
つまり、ツケは子孫に残すということ

＞シムズ教授は増税ではなくインフレを発生させて国の借金を返そうと主張する


もはやそれしかあるまい
今となっては、増税で借金返すのは100％不可能

日銀は国債捨ててるのになんで国債が原因で債務超過になるねん
あほちゃうかこいつｗ

デフレギャップが50兆円もあるのになぁ
これでインフレになったら世界記録だわ

通貨を発行する権利を持つものがなぜ債務超過になるのか？
誰か偏差値40のオレ様に優しく教えろ

ユダヤは関係あるの？

アベノミクスショックが起きるかぁ

>>360
そもそも紙幣って借用書なんだから、
債務超過になっても、おかしい話では全くないと思うが

まず デフレを脱却しようよ

役立たず御用学者の話はそれから聞こう

まーたBNPの河野龍太郎かよw
懲りないなこの増税マニア

日銀が債務超過だとなんとバカ丸出しなんだ,日銀は金はいくらでも発行できる
権限があるのにな

>>1
増税の為に必死に借金ロジックを組み立ててるな
まあ、マクロ経済を知ってる者からしたら戯言なんだけど
日銀が債務超過とかアホかｗ

日銀がいくらでもお金を発行したら
お前達の僅かな円現金の価値がどうなるか考えてるか？

特に老いた親に寄生してるヒキニートなんて
確実生活破綻する

政府が名目的な破綻を回避できても国民生活は破綻する
老人は新たに稼ぐことができないから
過去の蓄えをご破算にされたら生活破綻する
それに寄生してるヒキニートの生活も破綻する

それでも大丈夫だというなら反論してみな（笑）

政府が債務をチャラにすれば
貸し付けている国民の資産もチャラになる
国債を買い取ってマネーを市中に出しているのだから
日銀保有の国債がチャラにされればマネーの価値もチャラ

シムズは政府債務はチャラにできるとは言っても
国民生活は大丈夫で今まで通りなんて一言も言ってないぞ（笑）
他人事だから言葉のお遊びをしてるだけ

単に政府債務をチャラにする方法を言ってるだけで
国民生活がそれでも大丈夫だとは言っていない

お前達のバカなところは勝手に政府が大丈夫だから
僕も大丈夫とか勝手に思い込んでるとこ

こういうのは、
相場を大きく動かすための理由付けにしたいだけなのよ

いくら借金が増えても平気っていう政府の考え方が本当ならば
どんどん金ばらまけばいいのにって思うんだが

>>370
普通に考えれば貨幣の価値が薄まるからインフレになる。ただ円に対する信任と需要があれば、ばら撒いても問題ないよ。
ただ円に対する信任と需要がなくなれば、一気にアボンだよ。

＞今となっては、増税で借金返すのは100％不可能

世界の経済の歴史を見て、債務を返済した国などほぼ無いに等しいのに
なんで日本だけ返済すると考えるのかが理解出来ないｗ

日銀の株主は秘匿されているよね
見てみたいなあ

>>346
そらあ、一番関心あるのは自国のことだからな。
日本のワーストシナリオてなんかある？戦争が起こっても円の価値は大丈夫かね？

>>372
世界の歴史を見て借入比率を増やし続けた国家はもれなく破綻してる。

50兆の税収で100兆の歳出。さていつまでできるかな。20年後さらに1000兆円の国債発行、2000万の人口減少。

>>370
借金の裏付けがあれば借金してもいいよ
借金がダメというのなら、トヨタとかソフトバンクとかもダメな企業だな

>>372
日本は日露戦争の借金もちゃんと返し終えたからな
82年後の昭和61年に

>>377
リスケはデフォルトだよ。

それを言うならアルゼンチンですらリスケして返してるわ。

破綻したら全部チャラにして新国家の樹立を宣言して新憲法制定・新通貨発行して
出直せばいいでしょ。俺はそれで構わんけどね

>>377
ポツダム宣言で負けてもちゃんと返せよって言われたからな

世界はずっと右肩上がりで債務を増やしてきた、今後もずっと債務を増やすのが正しい。
ただし、持続可能な範囲で増やすのが正しい。

債務を減らすなんてマヌケが考える事

>>379
数年混乱するが今やったほうがスッキリしていいな。借金に怯えて消費抑えるなんてこともなくなる。

>>377
人口が増えて高度経済成長するならね。
今後の日本にそれが期待できるかな？

人口が増えて高度経済成長する先進国なんて１つも存在しねーよｗｗ

>>384
低成長で債務増やして大丈夫かな？

>>383
人口増でないと経済成長できないって、何十年前の頭ですか

ＯＥＣＤ諸国においての統計で人口増加率と経済成長率は緩やかに正の相関を示してる。

つまり人口減は普通にマイナス要因でしかない。

>>375
>世界の歴史を見て借入比率を増やし続けた国家はもれなく破綻してる。

していない、その代表例がアメリカやスウェーデンなど
かなり危険水域に近づいた所で構造改革を断行し健全な状況に戻した。

>>386
人口も激減して、一人当たりの生産性も経済成長を補えるだけの上昇がないのが今の日本

まあ高度成長なんてこの先不可能だよ。

>>386
私は高度経済成長と言いました。
例えば日本みたいに人口減少しながら、年率6から7%の成長率を持続的に生み出せますか？

論点ズレてすまん。

高インフレのいいところは年金や社会保障といった普通なら削れないものを一気にゴリゴリ削れるところかな
あと弱者にもがっつりインフレ税を負担させられるし


できれば１０年以内に年２０％くらいで１０年くらいインフレにして老人と弱者を一掃して
若く力強い国にしてほしいわ

>>387
人口×一人当たりの経済力だから、当たり前ｗｗ何言ってるの？ｗ

人口が減るなら、それに合わせて支出を減らせば良いだけ
１人でメシ１００膳は食べない

>>393
支出減らす？できんの？やってんの？

あらあら、またＧＤＰ減要因発生ですねえ。

>>391
逆にどの比率なら破綻するんだ？　ほら答えてみろよ！！ｗｗｗ

>>394
地方自治体では実行してる。地方が出来るのだから国もする以外にない

>>393
２０６０年の人口は-35％だけど

そのとき防衛費　35％カットできんの？いやいや。無理だからｗ

まあそれまでにさすがに破たん処理してるだろうが。

>>393
債務も人口が減ったら減るといいんだけど、過去の債務は無理じゃないかな？

>>396
夕張とかはまあ、実質破たん処理だよね。

まあ２０年もすりゃ地方はあちこちそうなるわ。どっちみち

>>388
構造改革とは具体的に、政府のスリム化？

>>395
なんで、出来ないの？　スイスを見てみろよ小国並の防衛をしてる

>>399
地方自治体はPBを黒字化してるから

>>401
となりにシナなきゃできるわな。なにいってんの？

それともシナに領土うって食いつなごうってか？

>>375
>世界の歴史を見て借入比率を増やし続けた国家はもれなく破綻してる。

こんな事をしたり顔で言っても、じゃどの比率で破綻するんだ？
と聞かれると答えが出せないｗｗ

>>403
スイスのような小国が日本並の防衛費用を使ってるか？アホですか？？

できない理由はイラネ

>>403
日本が核武装すれば良い。北朝鮮と同じ戦略を取るのが正しい

もしヤルなら、てめぇーの国を焼け野原にするぞ！！って態度が正しい

>>404
１９４６年の日本は負債比率３００％で破たしたけど？

自国の歴史もわすれたの？

>>407
３００％になると必ず破綻するの？？ｗ　

>>406
いまからＮＰＴ脱退？

できもしないこと言われてもねえ。

>>408
おまえが例をださないからわざわざ出してやってるんだが？

＞その代表例がアメリカやスウェーデンなど
＞かなり危険水域に近づいた所

だからそのかなり危険水域に近づいたところってどこだよ。

とりあえず仮想通貨に資産分散させとけば問題ない

>>409
世界の歴史は、あり得ないと思うことばかりが起きる。
常識に凝り固まるのは爺の証拠

>>410
１９４６年の日本は負債比率３００％で破たした
それは１例にすぎない。
３００％になると破綻するか？なんて誰にも言えない
１例を出して、それですべてを語るのはアホです

GDP比率なんて所詮１つの指標にすぎない。

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
accesst.tagsround.com/epost/1075.html

>>408
必ずかどうかは重要ではない。
例えば5パーセントの確率でも、国の命運がかかってるとすれば、由々しき事態だよ。
当事者としては

>>415
俺が言いたいのは、GDP比率なんて一つの指標であり
それで決まるような言い方は間違い。
アホは一つの指標を出して、ドヤ顔するが間違い

>>408
かならず？なわけないだろ。本気で頭悪いのか？

統計ってしってるか？分散ってしってるか？

これからアメリカの金利が上がる中、日本だけ低金利に抑えておくことは
不可能だから、追随して金利は上昇する。1000兆円の借金金利が1％上がれば
毎年10兆円の利払いが利払いが必要になる。消費税4％相当分くらいか？

国債の入札に応じるのが日銀だけになると、円の信用がなくなって
耐えられないだろうな。俺の老後は確実にアウト。だからゴールド買ってる。

そもそも、中央銀行に資本など必要ないんだよ
ビットコインをみりゃ分かるだろ
ビットコインに資本などない
にも関わらず価値が生まれる
これに関する学問の最先端を行っているのは情報科学と非主流系物理学および金融工学（数理）である
これらを組み合わせると面白いことがわかってくる

資本主義のおわりだ

資本など必要ないってこと
せいぜい初期の信用を集めるために必要なだけだということ

>>417
でも、君の頭の中はたったひとつのGDP比率で語ろうとしてんでしょ？
それがアホだと言ってるのさ

海外に工場を持つ国内企業が、これから国際通貨のドルを調達し難くなるぞ。

通貨発行権持ってる所に、債務超過って・・・
頭悪いのか？

>>421
自由な為替市場があり、ポチってクリックしたらドルが手に入るけど？

これから日本国内では消費をすると残業が増え私生活に支障を来す要因になるので
消費を押さえて余暇を増やす動きが始まる。経済の悪循環が加速してくな。

>>416
まあ、そうだね。
それだけでは言えないかもね。
参考指標として捉えよう。

他にはどんな指標があるかな？

>>419

いまだにドルや円、ユーロを兌換通貨だと思ってるアホがいるよな。

中央政府と日銀が大量の債務である国債を保有してるわけで
債務比率ガーーって無意味だしｗｗ
債務を統合政府が大量に持っているなら、債務が存在しないも同じだし

>>375
それは政府が破綻するだけであって
日本円の破綻とは違うよね

>>425
まず、中央政府と日銀が大量の債務である国債を保有してるわけで
債務を統合政府が大量に持っているなら、債務が存在しないも同じ

今の日本を考えるなら、この視点が重要

>>426
金本位制とごっちゃにして考えてる奴がゴロゴロしてるね
今の紙幣なんて一種の債権書なのに

>>423
日米の金利差がでると、金利の安い日本の通貨を売って、金利の高い米ドルでの
運用が始まる。円キャリー取引。

つまり購買力の無くなった安い円で、高いドルを買わなきゃ更に損してる
気分になる構図。補助金で儲けた一部の大企業は、これで海外にカツ上げされるｗ

「ドナルド・トランプ」（Donald John Trump）おじさん　：　米国債を買いなさい！！

>>422
ほんとジンバブエ

>>433
ジンバブエは与党が国民の支持を得るために
徴税権放棄してたからな

>>431
何を持って安いと言うのかしらんけど、変動相場制であるなら
通貨の調達に困る事はない。

>>435
ちょっと隣のニダな国をみてみるといい

円があぼんしようが、金融資産持ってない奴には関係ないし。
とか考えちゃうわけだ。格差が開けばそういう国民が増える。

いざとなったら、田舎のある人は畑でも耕して自給自足するさ。
身体を鍛えておこうな。

今の60代以上が死ぬまで裕福に暮らせるように借金で生活を支えてる
借金返済はもう死んでるから関係ないｗ
孫の世代？日本の将来？知ったことかｗ
というのが本音です

>>436
他国からの投資に頼る場合、他国が資金を引き上げると困るニダよ
しかし、そんなの当たり前ニダ
日本は他国からの投資に頼らない国だから関係ない

俺の給料はここ5年右肩上がりだよ

>>439
いや、日本は金を国民から取らなきゃ回らない状況なんだけど
もう国民が疲弊して金を巻き上げられないのが問題なわけだが。

"永久債"

>>439
東証上場企業の外国人株主比率が年々高まってるの知らんのか
2016年には3割突破している
円安になって益々その傾向が強まってる

>>441
国民が疲弊してるのもそうだし
少子化で納税人口がどんどん減ってるからな

>>429
じゃあ、無税国家ができるじゃん。

去年９６万人減少してんだよね。日本。まじで１％づつ人口が消える国家。今年はついに１００万人減るんじゃないかな。

>>441
話がドンドン脇道にそれてるから・・

>>443
日本国民が１８００兆円の資産を保有しながら、株式投資をしないのが理由であり
外資が増えるのは当たり前、

しかし、日本は海外資金に頼らない経済運営をしてるのは全く変わらない。
資金循環の統計からも明らか。

>>445
どのような理由で出来ると思うの？　全く理解出来ない。

トランプみたいに異次元減税やらないとこの国はジリ貧だよ

少子化が問題っていうなら移民反対すんなよ

>>392
失業率が下がって税収も増えるから年金もインフレシフトで増やせる
別に老人殺す必要ないし、社会保障費も余裕が生まれる

>>450
フランスみたいに子供手当を月5万以上払うか
アメリカみたいに中間層の税金を安くするかすればいいだけ

中間層に余裕ができれば勝手に産むよ

マレーシアの日本人大富豪
0.027％の世界

>>448
国債発行しても日銀が全部買い取れば、債務が存在しないとすれば、
財政を国債で賄えば、国民から税金とる必要はない。

>>451
＞社会保障費も余裕が生まれる
おいおい、高齢者比率増大と生産人口年齢の激減が２０６０年まで続くのになにいってんの？ｗ

余裕？え？余裕？

勝間和代は日銀に国債買わせろと言ってたけどどうなった？

あんだけテレビに出てて今はもうさっぱり
三浦瑠麗みたいだ

田中や小渕は日本系の首相だったが
その他は在日系の首相が続いたからな
敗戦国の悲しさ、隠れ植民地の悲しさといったところだな

>>456　追加
三浦瑠麗は小池塾の講師だって

はあ〜っ？
小池さん大丈夫だろか

>>454
そんな方法で無税国家を実現した国ってあるの？
ありもしない妄想を言っても意味ないと思うぞ

>>123
前回のバブル景気は円高時に起こってるんだよね

せいぜい後一年程度で緩和を続けたらどうなるかの結果出るんだから黙って待ってりゃいいんだよ
今更対策なんて取れんのだし

「通貨安とインフレのスパイラル」に陥った時に円ドルレートはいくらになるんだ？
製造業と観光業は大儲けだな。

１ドル２００円にでもなったら日本の工業製品や農作物は売れに売れ
今以上に世界中から観光客が押し寄せるだろう。
もちろんそんな「うまい話」がある訳ない。
ハイパーインフレとか言ってる河野龍太郎みたいな奴等はこういう
基本的なことが全くわかっていない。

中国とガチ戦争になればそのくらいの円安はすぐ来るよ

>>463
製造業は1ドル1000円ぐらいにならないとアジアに勝てない

過度の円安で起こるのは資本の買い叩きだろうな

>>462
戦前から戦後の時はざっと100倍
もう一度同じことが起きれば1ドル12000円だな

これから戦争して、日本が焼け野原になり、空襲と原爆でコテンパンにやられる日を想定
する意味がないｗｗ

マレーシアの日本人大富豪
0.027％の世界

>>455
>おいおい、高齢者比率増大と生産人口年齢の激減が２０６０年まで続くのになにいってんの？ｗ

こういった予想が当たったためしはない
1970年代には人口減少では無くて人口爆発で日本終了って言われていた

>>470
1990年代にもう今の人口動態は精密に予想されててその通りになってるだけですが？

＞1970年代には人口減少では無くて人口爆発で日本終了って言われていた

これは事実で、政府＆マスコミが人口抑制をしないと日本は破滅するとキャンペーンをやった。

そもそも日銀に普通の会社とおなじ基準で決算して債務超過になろうが別に問題ないでしょ？

アメリカ・ヨーロッパ・中国　リーマンショック対策にじゃんじゃん金を刷って対応
リーマンショックから２年で立ち直る

日本　リーマンショックで全然金を刷らず１人負け
セルフ経済制裁をやってる状態

>>474
米中は税金安いし
欧州は子育て中間層への手当が厚い

日本は税金高くて手当が薄いから景気回復しない

日本には真の民主主義というものがない。
国民は国会議員は選べるが財務省の役人は選べない。
そしてその財務省の役人が超絶円高によって日本の製造業を壊滅させようとしている！
お前ら一体どこの国の為に働いてる。恥を知れよ。

>>476
仕方ない
財務官量は中国へ行くと国賓待遇
夜には絶世の美女が性接待
もちろんハニートラップで、恥ずかしいビデオを公開されたくなければ・・・
あとは中国様の言いなりで増税と円高で日本が滅亡しようが保身が大事
だが、中にはハニトラにかかった自分を恥じて潔く自決する官僚もいるがな

事情通なんですね

>>463
ハイパーインフレが起こらないなら国債金利の高騰が起こる
どっちにしてもアウトだよ

国債金利が高騰すると庶民の生活はどう変わる？
わかるかなー

テーパリングも投げっぱなしだろうな黒田は。
任期近いし

>>480
つうか金利が上がると借り換えが厳しくなる政府財政が一番詰んでるがな

そう考えたアメリカのアホなヘッジファンドが日本国債空売りで破産したがな(´・ω・｀)

まあ政府は増税すればどうとでも返せるんだけどね

悪用厳禁！心理学で人を動かす7つの秘法
http://tews.lospenitentes.com/pnews.php?cid=27

>>484
破綻するくらいのショックがなけれは大増税は不可能だろう。

>>486
え、この20年どれだけ税金と保険料上がってると思ってるの？

>>487
この20にどれだけばら撒いたか知ってるのか？

日銀バランスシートでは負債が発行紙幣で資産が国債。
なので債務超過を脱するには国債を大量発行すればいい。
アホな緊縮財政やめればいいだけ。

内閣「公務員の給料上がったよ！
民間(注・一部のやたら儲けてる所のみ)にやっと追いついたよね！
さーインフレするから増税だ！」
草しか生えないwww

>>489
債務超過で苦しいっていわないと税金上げられないじゃんw
中韓や北の脅威も煽って軍事費に回す(そしてアメリカのために兵隊を送る)金が欲しいだけだよw

そして債務超過回避のために国が増資
でもその金ないから国債発行して調達
利払いきつくなって更に国債発行
日銀が低金利維持のため買い入れ
負のスパイラル突入

>>462
企業ごと買われておしまい

2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50

新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ

新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ

読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ

>>493
韓国はかつて、これをやられて今や外資系が基幹産業のメインを押さえてる
特に金融業界

まもなく日本もＩＭＦの完全管理下に組み込まれ邦銀がすべて喰われます
そのための財政赤字をここ２０年に亘り積み上げつづけてきたんだもん

黒田総裁以外での日本銀行総裁人事は最も難しい。米国の政策、金融政策を考慮した、
預金金利、長期国債の金利及び残高、消費税の増税、10兆円規模ETF残高。
どの軸の操作でミスしても、景気後退は確実に起こる。
今のうちに、ゴールドを買いあさっておこうと思う。円通貨は信用できない。

>>496
金融緩和って将来の増税の先食いに過ぎんからなぁ

>>491
いや、国債大量に発行すれば政府の財政が厳しくなるから税金上げれるのだが。

>>498
国債で得た収入をちゃんと国民に配分するならいいんだが
現実は99%が一部の上級国民に配分されるだけからなぁ