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【企業】三菱重工、MRJ最終組立工場公開?量産計画はめど立たず [無断転載禁止]©2ch.net


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1ののの ★2017/05/16(火) 17:20:55.64ID:CAP_USER
三菱重工業が国産小型ジェット旅客機「MRJ」のイメージ回復を図っている。愛知県営名古屋空港(愛知県豊山町)近くの最終組立工場で、
座席数76の「MRJ70」初号機など4機の製造工程を報道陣にこのほど公開した。量産初号機の納入時期は5度目の延期で2年遅れ、
2020年半ばになった。量産計画の見通しは立たないものの、開発、製造状況をアピールして世間の不安を和らげる狙いがある。
(名古屋・戸村智幸)
【産みの苦しみ】

量産初号機の納入先であるANAホールディングス(HD)仕様に塗装された試験5号機など4機が2本のラインに並び、組み立て作業が進む。
延べ床面積約4万4000平方メートルの最終組立工場には最大12機を置けるが、4機では空きスペースが目立つ。

4機は米国で飛行試験中の試験1―4号機に続く機体。そのうちの1機、MRJ70は先行する「MRJ90」(座席数88)より1年遅れで開発すると説明していた
機体で、今回、初めて公開された。

ただ、4機の今後は不透明だ。三菱重工は延期の原因となった電気配線の見直しなど、秋までに設計変更を完了する目標を立てている。
試験5号機以外の3機は量産機として製造していたが納入延期に伴い、試験機に転用される見通し。変更内容を反映した機体で試験したいからだ。

量産機から試験機に転用された後についても流動的だ。三菱航空機の岸信夫副社長は「試験機専用にするか、試験後に顧客に納入するか検討している」と説明する。

【地に足つけて】

また、納入延期前には20年に月産10機まで増やすと掲げていた量産計画についても、「計画全体の遅れに伴って見直しており、現時点でいつ開始とは言えない」
(高口宙之三菱重工MRJ事業部長)状況。

三菱重工がこうした時期に最終組立工場を公開したのは、産みの苦しみを味わいながらも諦めず歩を進めていることをアピールする狙いがある。
三菱航空機の水谷久和社長は「秋までの設計変更を守るのが非常に重要」との認識を示した上で、「地に足がついた開発状態になっている」と自信を示す。

「世界に飛ばすぞ!国産ジェット」―。最終組立工場の内壁に飾られた横断幕の文言だ。その言葉通り日本の航空機産業の将来を背負って飛び立てるか。
MRJ事業の正念場は続く。

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00428117

2名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:22:09.36ID:Q/3z4Eni
>>1
もうダメだなw

3名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:23:59.74ID:Tw65OwzR
そこのサラリーマンはトロトロ仕事してても給料は同じ、
怠ける主義なんだろ

4名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:24:40.04ID:Clu6npu0
がんばれ、MRJ


製造業では産みの苦しみは常識だ、がんばれ、重工!

5名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:27:47.06ID:D8UFdlQn
「地に足をつけて」

皮肉かな?

6名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:29:25.82ID:gRKHDRAm
日本の工場で作ることにこだわる限りFAAは死んでも認可しない
まずは認可の実績を作るために米国内で製造するといえばいい
そうすればすぐに認可はおりる

7名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:30:07.92ID:ytPR4ls8
>>4
母体の生命維持のためには人工中絶も必要ではないかと思うのですが…

8名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:31:15.93ID:ZANgZ8Cc
海外製部品を組み立てることもできないのかよ

9名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:35:41.34ID:gqMgB0Aa
安倍嘘吐き信者「日本の技術は世界一だから・・・」

10名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:38:58.42ID:fu1AKOSu
工場を改修して空いているところでF-35を作れるようにすればいかが?

11名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:41:51.33ID:qIQDBtMZ
何でこんなに三菱って駄目なの?

12名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:44:53.71ID:1CX+x1/J
>>6
なにも知らないんだな。
認可をするのは国土交通省。FAAは自動的にその認可を追認する。
これは2007年に締結された航空機の安全に関する日米航空協定だよ。
いまモーゼスレイクにある4機も国交省の耐空証明があるから北米で試験飛行ができる。
型式証明ってのは耐空証明(車検証みたいなもの)を簡略化するための包括的な認定な。
量産しないのなら1機ずつ耐空証明を取得すればいいから型式証明なんていらない。
これがなかなかできないのは、国交省がド素人で自信が無いのと、機体そのものの完成度が低いこと。
FAAさんからボールはこっちに投げてもらってるんだよ。
そのボールを投げ返せないでいるだけ。
苦し紛れの“陰謀論”とか恥ずかしいからもうやめなよ。

13名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:46:00.15ID:qJdTbr1e
>>6
なにも知らないんだな。
「FAAは自動的にその認可を追認する」wwwwwwwwww

14名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:47:16.07ID:mIhSmoA8
>>12
FAAさんって言ってる時点で病的すぎるアメポチだねえ…

15名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 17:51:30.35ID:62JNEsq4
空疎なスローガンとか頑張ってますアピールとか
グローバル競争下ではなんの役にもたたないな。

16名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:00:18.80ID:yocWLez3
狙いをバラしてどうする? このバカ会社め!

17名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:02:48.16ID:DNKTjcJj
今年中にMRJ100の模型は作ります。

18名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:07:29.47ID:HnhA7ZEQ
>>14
病院池よ

19名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:14:07.67ID:69nx7WjH
>>12
陰謀論で言うなら国交省、つまり公明の牙城が邪魔してるのか

20名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:17:44.15ID:1CX+x1/J
>>14
同等の権限を国交省に与えてくれたFAAさんに敬称使って何かおかしいですか?

21名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:18:15.66ID:1fiZQxlS
"nikkan"ドメインは日刊工業新聞が持ってるのか

22名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:23:30.00ID:gX1u+QFC
三菱社員と同じような利権で食ってる奴は
涙を流して応援してるけどな。

23名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:28:37.62ID:F7DIjUCy
>>20
おかしいだろバカ

24名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:30:37.14ID:ZWxXGyY1
>>19
陰謀論とか関係なく、欧米の航空当局の最大の目的な自国の航空産業の保護
公明正大であるわけがない、当たり前の話
MU-300ですらつぶされたのが良い例

25名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:36:26.89ID:pbVtt5YA
>>11
三菱がダメというか経済産業省と国土交通省がダメ
いくら日米安保で属国とはいえ、ボーイング購入を国是みたいにしてしまった
だから日本国内の航空産業が壊滅した

26名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:37:10.66ID:251qhh8W
技術大国わろた
今更旅客機くらい飛ばしたところでたいして感動もないし

27名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:37:25.71ID:gX1u+QFC
>>24
それは日本の方が露骨で酷いけどな。

28名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:39:22.10ID:Y/99zsYw
C-2も断念した

29名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:39:47.56ID:5ja3n+5j
いやほんと
どうしたの?

30名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:40:05.34ID:Wx6Juo2M
>>27
日本の方が露骨で酷いなら
民間機がアメ製だらけになったりせんだろw

31名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:41:45.56ID:gX1u+QFC
欧州みたいに数カ国で共同開発してアメリカに対抗する
手段も使えないから日本は飛行機ではいずれ詰む。

32名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:42:19.92ID:gX1u+QFC
>>30
飛行機の話じゃなくて国内産業の保護と参入障壁。

33名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:43:42.68ID:vCxiq4J2
>>31
SSTではフランスとエンジン共同研究していたんだけどな
日本にはコンバインドサイクルエンジンの技術があるから結構対等に研究していた
なぜか契約終了後、延長されることもなくフェードアウトした

34名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:44:44.38ID:aGXidBKp
>>32
特に国内産業の保護と参入障壁っぷりはガッチガチだろ
日本など足元にも及ばない

35名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:46:03.20ID:gX1u+QFC
>>34
本当にそうならば米国でここまで日本車は売れてない。
あらゆる手段を使って排除してる。

1960年代の日本みたいにな。

36名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:46:50.59ID:zPfR5Cav
無能糞菱 出来もしない事するなよ三流企業 見苦しい

37名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:47:10.82ID:gX1u+QFC
日本だけが正々堂々と勝負しているって思いこんでる奴は
本当に手に負えない。

38名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:50:01.36ID:dEu44X2g
どこに不具合があって延期になったのかの一覧表とかないのかな?

オレには、バイアメリカ法でアメちゃんの嫌がらせを受けてるようにしか思えないんだが・・・

39名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:50:45.68ID:KOZh2gsG
>>35
排除しているんでなく譲歩しているんだよ
米国内に工場を作ってね
自動車摩擦とか知らんの?

40名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:53:19.07ID:gX1u+QFC
>>39
ガッチガチって書いてたよね?www

41名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:54:56.23ID:tSBDqX1g
>>1
オワタ( ;∀;)

42名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:55:14.13ID:gX1u+QFC
日本もロンヤス時代になるまではアメリカの中古車を輸入することさえ
軍関係でもないと殆ど無理だったからな。

43名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:57:35.03ID:7XTDU83A
>>38
その法の中身分かってるの?

44名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:59:04.87ID:kEBfAh9y
>>40
やっぱ自動車の輸出入の基本的な経緯がわかってないなあ
いろいろとやりなおし

45名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 18:59:08.40ID:gX1u+QFC
MRJの部品の7割は外国製だからバイアメリカンに貢献しまくってる。

46名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:02:15.78ID:gX1u+QFC
>>44
> やっぱ自動車の輸出入の基本的な経緯がわかってないなあ

いや、お前が分かってないんだよ。
どうして輸入車ではヤナセ一社がガリバーでいられたか?

47名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:03:32.01ID:xUR6V2D4
>>46
もしお前が基本だけでもきちんとわかっているなら>>35のようなレスはしない
残念だったねえw

48名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:06:07.05ID:gX1u+QFC
>>44
例えば1980年くらいまでは個人でアメリカから中古車を
輸入しようとすると、それが既にヤナセなどで日本の安全規制を
クリアしてる車種であっても無理。

申請書に「この車はどこの工場のどのラインのどの機械で製造されたものか?
製造機械のメーカーと型式とシリアル番号を記入せよ」

冗談ような話だがこうやって排除していたから。

49名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:07:03.38ID:yCqkLI62
壊す前に見ておいてほしいと言うことか

50名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:07:37.90ID:gX1u+QFC
>>47
お前が具体的に反論できないのは伝わった。w

51名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:13:24.56ID:YJ20E8M3
>>1
何してんだよ・・・・



今頃になって、右往左往してやがるこの馬鹿企業wwwwwwwwwww

52名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:16:38.99ID:OCzs+PIw
F3の風洞実験を米国が拒否したのでフランスでやったと
いうのはSSTでの協力があったからなのか。疑問が解けたわ

しかし米国の糞ヤローめ

53名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:18:14.72ID:4dMzTK9X
MRJといいホンダジェットといいC2といい、日本人が作る飛行機は美しい。
だから400超えの注文も今だにキャンセルが無い、みんな期待してるんだよ。

54名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:18:43.71ID:gX1u+QFC
中国みたいに自国内に飛行機会社を育てるだけの需要があれば
まず国内向けの飛行機を作って実績と実力を積み上げて競争できる段になったら
そこで初めて国内外共通の機種を開発して世界市場に参入する中期展望を
描けるけど、日本の場合は国内に満足な需要が存在しないから計画が成立しない。

こんなもん簡単に潰されるのは目に見えてる。

55名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:20:39.35ID:DjCY2grP
>>1
完全に統制がとれてなくてバラバラにやってるようだな
人員減らすという記事もあったし本社は゜終了」に向けて
動いているのかねえ

56名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:26:26.65ID:TUqHS9gg
三菱w

57名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:31:12.59ID:gX1u+QFC
そもそも飛行機製造ってのは儲からないわけで
日本で1社も倒産しないのは「政府が保護」してるからで

米国を見てみると、ボーイング、ロッキード、カーチス、ベル、グラマン、
コンソリ、マクドネル、マーチン、コンベア、ノースロップ、ノースアメリカン
リバプリック、ダグラス、チャンスボート、フェアチャイルド・・・・・・・

綺羅星のようにあった航空機会社は厳しい競争の中で
離合集散を繰り返して今は数社しか残ってない。

58名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:32:01.55ID:wPycdEVI
日本のものづくりの時代はオワコンw

59名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:34:25.52ID:HQ0jiLPP
まあ慌てるな
時がすべてを解決に導く

60名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:37:17.20ID:gX1u+QFC
三菱重工には「コメの飯とお天道様はついて回る」ことになってるんだ。

唐茄子や政談のバカ息子そのまんまでMRJを開発してみたけど
海外では全く売れませんでした。

61名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:38:40.25ID:ASIt09bP
>>57
下請けへの波及効果が大きい。

62名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:43:03.97ID:L+HSK7Ua
確かに下請けへの波及は大きい
笑えないけど

63名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:43:55.72ID:gX1u+QFC
旅客機が商売になるならばロッキードは撤退してないつーの。w

64名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 19:59:15.64ID:sOAw5y6P
この会社本当にヤバいぞ。

65名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 20:25:01.92ID:NNvdRrF7
今回のMRJの最大の競合相手はブラジルのエンブラエルなのに
アメリカの自国保護とか言っちゃう馬鹿がなんでビジ板にいるんだよw

66名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 20:33:33.45ID:L+HSK7Ua
JALの2021年納入開始は絶妙だな。
間に合わないだろ。

67名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 20:38:09.59ID:w77nSyeV
>>12
最初の設計段階で、配線の問題を指摘せずに
okとした国交省が一番の屑だろ
こいつらが配線の事を指摘していれば
それに合わせ、もっと早く設計変更していたのに…
とにかく、こいつら何を合格にして、何を不合格にするか
その辺の判断基準がダメダメで、やらんでいいことを
山ほどやらせたりしているし…

68名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 21:11:55.86ID:Rv6YEsUj
船も沈んだし原発の裁判でとどめだろ。

69名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 21:18:00.13ID:7zB14/S6
>>65
「日本の飛行機とブラジルの飛行機並べたら、信頼ある日本製を選ぶ」って書き込みした奴もいたくらいだしなぁ

70名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 21:21:43.44ID:gX1u+QFC
型式証明さえ取得すれば政府と三菱商事が東南アジアでゴニョゴニョして
円借款で売りさばいてくれる。

なんて思ってるだろうな。

71名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 21:42:05.27ID:HdYmHiDb
>>52
F-3なんて飛行機は日本にはないからな。
存在しないものはどの国であろうと実験は出来ないからね。
X-2はあるけど。
F3Dスカイナイトの事だったらゴメン。

72名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 21:54:58.41ID:5CtKKlWV
「よーしこれから型式証明とっちゃうぞー」

て段階で完成予定から4年くらい遅れてるもんね
陰謀だなんだって言う以前の体たらく
いつまで産みの苦しみとか言って甘やかしてるのやら

73名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 22:33:06.95ID:tC8Uzu2E
>>72
その上電気系二系統がほぼ同じ位置を通ってまったく意味をなしてないとか、
型式証明の要件すら理解できないレベルで落とされてんだもん、救いようがないよ
どうやったらこんな醜態を晒せるのか、つーかよくここまで社会人としてやってこれたなと感心するレベル

74名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 22:35:01.02ID:dp7AwqOu
C919より後進的な時点で終わっとる

75名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 22:38:27.83ID:b/HnczFF
問題が本格的に顕在化する飛行試験をほとんど消化してない段階で7年遅れ
もうだめでしょ

76名刺は切らしておりまして2017/05/16(火) 22:49:05.34ID:ch7Bbju8
>>53
寝言は寝て言え。川崎P1の1960年代の0系新幹線みたいな顔は、どう見てもブサイク。C2はあまり特徴がないどこにでもあるような凡庸な輸送機

77名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 00:59:49.78ID:RT/tpaAx
>>59
この嘘つきめ

78名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 01:07:12.80ID:eE0hYMU5
そのまま爆撃機富嶽の生産工場にしてしまえ(´・ω・`)…

79名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 01:20:35.31ID:iMPh1zlw
そもそもこのクラスの飛行機は開発費かけてドンガラつくっても儲からない。
機体価格の8割が2個のエンジンとアビオニクスのお値段で飛ぶ。
儲かるのはエンジン屋のプラットアンドホイットニとアビオニクス屋のロックウェルコリンズだけ。
B737が初期型から50年も飛び続けてるのも
新型機を開発しても開発費の回収に時間がかかり売れても売れても儲からないから。
だからボーイングさんはこんなセコい旅客機には手を出さないのさ。
そのアメリカさんが手を出さないようなセコい旅客機の領域で
エンブラさんとボンバルさんが生き残りフォッカーさんとドルニエさんは駆逐された。
エンジンとアビオニクスだけを売るアメリカさんは確実に儲かるんだから
このプロジェクトを歓迎こそすれ妨害なんぞする理由が無い。
MRJが売れようがE2が売れようがGTFエンジンを供給するプラットアンドホイットニさんはボロ儲け。
E2が売れればハニウェルは儲かるけどそのぶんロックウェルコリンズは残念なことになる。

80名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 01:52:39.44ID:J92eVo7h
なるほど
適当に抱いた夢の代償はデカそうだな

81名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 02:11:22.94ID:tPv/0o4u
>>73
別に落とされていませんが
ただ単に叩きたいだけのバカですかw
しかも審査する国交省がそれを問題に
していなくてokで通していたってのは
無視ですかwww

82名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 02:39:09.90ID:Tr9MEeqx
開発遅れがイメージでどうにかなる事なのか。
頭おかしんじゃねーの。

83名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 02:42:34.00ID:Tr9MEeqx
>>73
素人でもそれおかしいんじゃないのって気づくようなミスなんじゃないの。

84名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 02:44:29.53ID:Tr9MEeqx
>>58
日本でものつくり終わったら何やって稼ぐんだろうな。

85名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 02:45:27.93ID:Tr9MEeqx
>>53
キャンセルしたら保証金貰えないだろ。

86名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 03:10:14.48ID:qVz1vj1M
もう、撤退モード

87名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 03:36:22.75ID:Tr9MEeqx
>>86
新規に航空機開発する会社の社長がもうすでに5人も変わってるんだな。
社長がアルバイト感覚ではまともに仕事なんか出来ないだろうな。

88名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 04:50:30.30ID:G6xZwen7
>>81
落としたら落としたで、官僚の規制ガーって
すぐ叩く癖に。

89名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 05:49:34.80ID:8fzv7Mp5
日本すごいステマのネタに巨額の税金を使って終わり。
実力が無いのを不景気隠しのためのステマでごまかしても無理という事例。

>>84
だから乞食の観光業になっているでしょ。

90名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 09:11:17.07ID:5mQHmwPV
>>3
有益な仕事してるのは便所掃除のおばちゃんだけらしいね()

91名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 09:12:59.38ID:ntn6cr2z
>>20
>同等の権限を国交省に与えてくれたFAAさんに敬称使って何かおかしいですか?
きめぇw

92名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 09:33:45.53ID:/D2m7RIq
産みの苦しみとかいってるけどお隣の国は
既に飛ばしてんじゃん。
同じ時期に始めたと思うけどこの差は一体何なのよw
所詮民間公務員じゃビジネスは無理なんだよ。

93名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 10:31:54.34ID:YQi8h1su
こんなんでイメージ回復になる訳がない。
関連してる会社は全部わかってんだし。

94名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 11:04:03.57ID:VRePWbks
アドバイザとして雇った外国人技術者の指摘を無視したんだろうな
自分達の設計に間違いなどない、配線を分けろとは検査書に書いてない
元の設計担当はうつ病発症して、今頃は家でゲームしてる筈

95名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 11:08:31.65ID:GVtgrecY
>>20
「さん」じゃないだろ、「FAA様」だろ

96名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 11:38:29.42ID:5mQHmwPV
>>84
介護

97名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 12:11:40.51ID:70kawb1/
三菱が関わった飛行機は欠陥機だらけだなあ(
0,1,2,2000..

98名刺は切らしておりまして2017/05/17(水) 12:42:32.88ID:mguUJ6ZG
>>92
馬鹿www

99名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 10:33:34.95ID:4ielJAE6
2020年代半ばに1号機納入だから急がなくてもいいんです。

じっくりしっかりやって。

100名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 10:43:15.86ID:QUTyM+Kd
1からの開発てのはここまでキツイんだな

101名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 17:29:30.67ID:g1yk+Lsf
>>100
エンジンやアビオは抜きだから笑えねえ

102名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 17:41:11.02ID:c38cDQA5
ロシアとかはじめから米国の形式証明取得するにはどうすればいいのかまったくわからんから、まずボーイングに頭下げて結構なお金払って米国市場参入レクチャーの全面指導を仰いで丸10年だぜ

103名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 17:57:12.39ID:MSLZY1XX
>>101
今回は50年から60年遅れのプロジェクトマネージメントの勉強ですから

104名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 18:06:04.55ID:klVaDTuY
三菱重工、大型客船も撤退したから

105名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 19:03:11.50ID:0hkXrOWX
>>103
そのわりにはYS11の大失敗の二の轍を踏むような出来事が多すぎるわ。バカかと思ってしまう。

106名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 19:10:30.08ID:MSLZY1XX
>>105
だから今更のプロジェクトマネージメントのお勉強中

107名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 19:30:12.16ID:FeETMfkW
無理して作っても事故が起きるだけ
YS 11もローテク、軍用機思想が抜けなかったせいか事故多かったしね

108名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 19:57:03.16ID:Eeqrzy/J
なんか最近は2chの人も日本の製造業を馬鹿にし出したね。
ようやく実態が分かってきたのかなと思う。
MRJはその象徴的存在だな

109名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 20:00:14.64ID:ELQfhMU+
昔の栄光にかまけて腕磨いてこなかったんだし
馬鹿にされて当然だろ。
戦後世代までが本当のものつくり大国日本というべきもの。

110名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 20:11:19.50ID:buyIe99J
>>109
違うな
日本のものづくりなんて現場レベルの職人の頑張りに過ぎないんだよ

「規格以上に精密な精度で作らないと気が済まない職人魂」
「このカーブはこの町工場出ないと作れない」

とか無学で実直なだけが取り柄の現場のおっさんの生真面目さだけに
支えられてきたアナログな「品質」でしかない

その一方明治の昔からものづくりは猿真似一辺倒で
なにか新しいものを作り出すような能力は全く育ってこなかった

そのためデジタル家電時代になって職人芸が過去のものになると
一気に日本は沈没

韓国ですら作れるスマホで海外に張り合っても勝てるわけないし
ITはみーんなアメリカにやられ

国防の基礎たるはずの航空産業は戦前ですら世界に遠く及ばなかったのに
戦後技術空白期に完全において行かれ今更追いつけるわけもない

111名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 20:17:23.72ID:fxPfLh3H
日本すごいステマのネタにして不景気をごまかすために世論誘導をしようと思ったら
日本の劣化の象徴で大恥をさらしたでござるの巻wwwwwwwwwwwww

112名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 20:30:17.39ID:r75oAGTE
>>110
DOD5000シリーズやDOT&EのTEMPのようなドキュメント作る能力ないから
プロジェクト管理の体系作り出来ずに魔改造()でドヤ顔して来たマヌケ防衛省相手の温い商売してきたツケだわな。

113名刺は切らしておりまして2017/05/18(木) 22:39:52.04ID:vthjbHoj
>>108
んーそりゃ
この手の大手に入った新卒正社員は働かなくなるのがもう痛いほど分かったからね…
外注や非正規、中途に丸投げして
成果をパクるだけのとこが多くなったから技術力がもろに衰退しちゃったんだろ

114名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 00:53:43.15ID:8U0CI/ag
技術屋はキモオタ扱い
コミュニケーション能力万能論が幅を利かせ
みんなと同じ、どうでもいいその他大勢のバカであることが一番重要視される。
バカは扱いやすいし、同レベルの仲間も多いのでコミュニケーションも取りやすい

でもそれって日本国内でしか通用しないんだよなあw

115名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 08:22:03.91ID:aG6b6DXC
>>114
外国企業、外国政府を縛る技術規格を書く能力もコミッティーを仕切る
コミュ力もない日本ですからね。
いかに自分の研究所、国カネを落とさせるかエゲツなくやるあいつら大したものだわ。

116名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 10:07:38.16ID:t7CAC8C/
日本国産初のジェット旅客機
しかし海外部品7割で技術者も外人頼み
中国みたいにライセンスで作ってからのほうがよかったんでないのかな?

117名刺は切らしておりまして2017/05/19(金) 15:52:32.91ID:JlNnQo4w
日本の技術は世界一
とか、周りが煽てるから馬鹿な技術者らが本気にしたんだろな

118名刺は切らしておりまして2017/05/22(月) 20:36:21.18ID:Sn+dJPFt
主翼に「上反角」をつける目的として正しいものはどれか。
(1)主翼に発生する抗力を小さくする。 (2)横滑りに対する復元力を持たせる。
(3)翼端失速を防止する。 (4)旋回性能を改善する。

119名刺は切らしておりまして2017/05/22(月) 22:54:33.15ID:4p+STvib
>>114
>みんなと同じ、どうでもいいその他大勢のバカであることが一番重要視される。
>バカは扱いやすいし、同レベルの仲間も多いのでコミュニケーションも取りやすい

日本人は、ウソつきで卑怯で残忍

日本社会は、全てが足引っ張りといじめとダマシ

120名刺は切らしておりまして2017/05/22(月) 23:02:13.45ID:YJkn1nC0
>>118
生命工学科の俺が思うに(2)かな?

121名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 01:22:44.40ID:+wNd6h5o
技術の問題なんかね

122名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 01:47:52.42ID:RArBKG45
三菱重工が、「経産省が作れって言ったから」と親方日の丸で
主体性がなく中途半端に始めてしまったMRJ。

マスコミの国産アゲアゲ報道と違って、三菱の現場が「夢よ再び」
なんて盛り上がってなどいなかったことは、
NHKの三菱航空機社員への取材で
 「三菱重工から三菱航空機への出向組が『誰かが作るだろ』と
 まるでやる気がなく、『いつ三菱重工へ帰れるのか』しか考えていない」
という同僚への批判からもよくわかる。

123名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 07:41:29.83ID:/zOaLVzp
>>121
防衛省を筆頭に日本にはプロジェクト管理能力が皆無

124名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 07:50:48.19ID:DoUa9+NU
>>118
そういう詰込み知識やペーパーテストが、世の中を悪くした。
そんなものはいらない。
必要なのは経験とコミュ力。

コミュ力至上主義万歳。

ガチでそういう空気あるだろ。

125名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 08:11:29.56ID:A1l37hSz
飛行機なんていう危ない物は、求められる安全性能が高いから、最初はこんなもんよ。
ys-11から30年も経ったらロストテクノロジだろ。人材居なくなったからしゃあない。
原発も一回やめて20年経ったら、終わりだね

126名刺は切らしておりまして2017/05/23(火) 21:24:52.39ID:KVxNH2/i
日本と独逸は敗戦後、連合国側に航空機製造を禁止処分されたのがイタイ
そのおかげで鉄道と自動車のエンジニアとして大活躍
これは両国ともに同じような経緯を辿り現在に至る
自動車部品はカローラクラスで2万点前後、レグサス最高級で10万超えたパーツ
これを国内製で造れるのは日本と独逸と云われていたが、いまはどうなのですか?

もしかするとパーツそのものも劣化してる可能性があるんで
そうなったらマジ日本終了

127名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 15:22:42.79ID:ioM4Qh0u
>>110
>>114
何故だがわからないが、自閉症(スペクトラム)は障害ではなかったというスレを思い出した。

128名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:23:43.82ID:hYTgUrQO
>>110
うーん。反論する余地も無いわw

>>121
いや、全てにおいて劣っている。

モノツクリとかホルホルしているのもそろそろ居なくなるかな

129名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:24:14.11ID:Xcar+OTP
>>126
馬鹿ですか
戦後に進駐軍の命令で航空機の修理から始まって
当時の先端のジェット戦闘機のライセンス生産をやらせてもらって
そういうのを下地にして国産航空機もいくつか開発してきたという歴史は無視かいな
少しは戦後の日本の航空史を勉強してこいよ

130名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:35:54.22ID:hYTgUrQO
歴史とか戦後の航空史とか割とどうでも良いけどな

しかし困ったな。これで車もコケればいよいよ日本アカンかも

131名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:45:13.66ID:8Xvr4zEP
重工も日産の傘下に入れてもらえば少しはマシになるんじゃね

132名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:48:34.88ID:bxTPpZLk
>>118
法学部の俺が思うに4かな

133名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:50:17.97ID:FYdv8dsZ
>>130
電気自動車が実用的になると中韓レベルの技術力で十分らしいね

そうなったら日本終了

134名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 18:51:48.36ID:9i3FiLPX
>>124
>コミュ力至上主義万歳。
>ガチでそういう空気あるだろ。

日本人は、ウソつきで卑怯で残忍

日本社会は、全てが足引っ張りといじめとダマシ

135名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 21:56:17.77ID:BN9fOVQg
>>133
>電気自動車が実用的になると中韓レベルの技術力で十分らしいね
エンジンラジコンは日本の独壇場だったが、モーターになったら中華ばかりになっちゃったというのと同じだね
そうなることがわかっているから、日本は水素車にするしかないと開発を進めた
しかし他国のEV車の開発スピードが速いのでトヨタも参入するしかなくなった

繊維、白物家電、パソコンやテレビ等々ときて…
数十年後は自動車も太刀打ちできなくなりそうだね

136名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 22:02:51.23ID:bIzTdF42
もう あ き ら め ろ

137名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 22:16:10.15ID:u3VnxooH
アメリカの空港の規制緩和を見込んでたが外れたとか、まぁいろいろあるわな

138名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 23:17:38.95ID:1mJoExyI
http://www.ainonline.com/sponsored-content/air-transport/2017-05-23/mitsubishi-aircrafts-melting-pot
Aviation International Newsに自腹で火消記事を載せてもらう三菱

139名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 23:30:46.35ID:hhcj0V4u
米独のWW2航空機技術者は、自身がグライダークラブだったりアマチュアパイロットだったり、
甚だしくはテストパイロット自分でやってたという

現代の旅客機ではそうもいかないだろうが、
MRJにかかわるエンジニアでグライダーやセスナ飛ばしたことのあるエンジニアって、
欧米よりも全然少ないんじゃないかな

単なるイメージですけど

140名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 23:32:13.70ID:hhcj0V4u
>>138
タイトルしか読んでないけど、
「MRJが煮詰まってきた」
ってこと?

141名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 23:38:04.41ID:cBMIdsk1
あきらめよう三菱

142名刺は切らしておりまして2017/05/24(水) 23:49:03.86ID:FEAmA1hu
MRJってエンジンが主翼の前にあるから
バードストライクが起きた時にコントロールが利かなくなりそうで嫌なんだよね。
ここを修正してほしい。

143名刺は切らしておりまして2017/05/25(木) 00:52:28.97ID:+pHjPr3w
>>135
ラジコンは、日本が安全性の懸念からリポバッテリーを採用出来ずにいたのに対し
火噴こうが、家が燃えようが、そんなもの自己責任で片づけられる中華メーカーが
一気に採用して市場を席巻
それの顕著なのがラジコンヘリ、時同じくして日本の部品メーカーが
高性能ジャイロセンサーをドンドン開発、これで一部の熟練者しか飛ばせなかった
ヘリの敷居が一気に下がり、さらには複雑なメカ機構も必要ないドローンへと
日本メーカーがリポバッテリー採用とか言い出したころには
もうとても追いつけない差を付けられていたと・・・

144名刺は切らしておりまして2017/05/25(木) 01:48:17.87ID:FTk6jEwC
>>143
ドローンのキモは、プログラム開発だろ。

日本のプログラム開発が最低レベルであることは
みんなもう、知られてきているわけで。

日本のITレベルの低さを知っていれば
ドローンで日本が主導権を取れないことは
最初から自明だった。

145名刺は切らしておりまして2017/05/25(木) 02:06:33.92ID:ykHnNIVn
>>129
あくまでも米国が認めた範囲であって自由自在に企画設計が許された訳ではない

146名刺は切らしておりまして2017/05/25(木) 06:54:22.89ID:wK5bdUbi
>>145
アメリカ様が縛ってくれるとその中でま最高のものが作れるが、自由自在だと何していいかわからなくなるのが日本


lud20200518121913
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