三菱重工業が国産小型ジェット旅客機「MRJ」のイメージ回復を図っている。愛知県営名古屋空港(愛知県豊山町)近くの最終組立工場で、
座席数76の「MRJ70」初号機など4機の製造工程を報道陣にこのほど公開した。量産初号機の納入時期は5度目の延期で2年遅れ、
2020年半ばになった。量産計画の見通しは立たないものの、開発、製造状況をアピールして世間の不安を和らげる狙いがある。
(名古屋・戸村智幸)
【産みの苦しみ】
量産初号機の納入先であるANAホールディングス(HD)仕様に塗装された試験5号機など4機が2本のラインに並び、組み立て作業が進む。
延べ床面積約4万4000平方メートルの最終組立工場には最大12機を置けるが、4機では空きスペースが目立つ。
4機は米国で飛行試験中の試験1―4号機に続く機体。そのうちの1機、MRJ70は先行する「MRJ90」(座席数88)より1年遅れで開発すると説明していた
機体で、今回、初めて公開された。
ただ、4機の今後は不透明だ。三菱重工は延期の原因となった電気配線の見直しなど、秋までに設計変更を完了する目標を立てている。
試験5号機以外の3機は量産機として製造していたが納入延期に伴い、試験機に転用される見通し。変更内容を反映した機体で試験したいからだ。
量産機から試験機に転用された後についても流動的だ。三菱航空機の岸信夫副社長は「試験機専用にするか、試験後に顧客に納入するか検討している」と説明する。
【地に足つけて】
また、納入延期前には20年に月産10機まで増やすと掲げていた量産計画についても、「計画全体の遅れに伴って見直しており、現時点でいつ開始とは言えない」
(高口宙之三菱重工MRJ事業部長)状況。
三菱重工がこうした時期に最終組立工場を公開したのは、産みの苦しみを味わいながらも諦めず歩を進めていることをアピールする狙いがある。
三菱航空機の水谷久和社長は「秋までの設計変更を守るのが非常に重要」との認識を示した上で、「地に足がついた開発状態になっている」と自信を示す。
「世界に飛ばすぞ!国産ジェット」―。最終組立工場の内壁に飾られた横断幕の文言だ。その言葉通り日本の航空機産業の将来を背負って飛び立てるか。
MRJ事業の正念場は続く。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00428117 そこのサラリーマンはトロトロ仕事してても給料は同じ、
怠ける主義なんだろ
がんばれ、MRJ
製造業では産みの苦しみは常識だ、がんばれ、重工!
日本の工場で作ることにこだわる限りFAAは死んでも認可しない
まずは認可の実績を作るために米国内で製造するといえばいい
そうすればすぐに認可はおりる
>>4
母体の生命維持のためには人工中絶も必要ではないかと思うのですが… 工場を改修して空いているところでF-35を作れるようにすればいかが?
>>6
なにも知らないんだな。
認可をするのは国土交通省。FAAは自動的にその認可を追認する。
これは2007年に締結された航空機の安全に関する日米航空協定だよ。
いまモーゼスレイクにある4機も国交省の耐空証明があるから北米で試験飛行ができる。
型式証明ってのは耐空証明(車検証みたいなもの)を簡略化するための包括的な認定な。
量産しないのなら1機ずつ耐空証明を取得すればいいから型式証明なんていらない。
これがなかなかできないのは、国交省がド素人で自信が無いのと、機体そのものの完成度が低いこと。
FAAさんからボールはこっちに投げてもらってるんだよ。
そのボールを投げ返せないでいるだけ。
苦し紛れの“陰謀論”とか恥ずかしいからもうやめなよ。 >>6
なにも知らないんだな。
「FAAは自動的にその認可を追認する」wwwwwwwwww >>12
FAAさんって言ってる時点で病的すぎるアメポチだねえ… 空疎なスローガンとか頑張ってますアピールとか
グローバル競争下ではなんの役にもたたないな。
>>12
陰謀論で言うなら国交省、つまり公明の牙城が邪魔してるのか >>14
同等の権限を国交省に与えてくれたFAAさんに敬称使って何かおかしいですか? "nikkan"ドメインは日刊工業新聞が持ってるのか
三菱社員と同じような利権で食ってる奴は
涙を流して応援してるけどな。
>>19
陰謀論とか関係なく、欧米の航空当局の最大の目的な自国の航空産業の保護
公明正大であるわけがない、当たり前の話
MU-300ですらつぶされたのが良い例 >>11
三菱がダメというか経済産業省と国土交通省がダメ
いくら日米安保で属国とはいえ、ボーイング購入を国是みたいにしてしまった
だから日本国内の航空産業が壊滅した 技術大国わろた
今更旅客機くらい飛ばしたところでたいして感動もないし
>>27
日本の方が露骨で酷いなら
民間機がアメ製だらけになったりせんだろw 欧州みたいに数カ国で共同開発してアメリカに対抗する
手段も使えないから日本は飛行機ではいずれ詰む。
>>30
飛行機の話じゃなくて国内産業の保護と参入障壁。 >>31
SSTではフランスとエンジン共同研究していたんだけどな
日本にはコンバインドサイクルエンジンの技術があるから結構対等に研究していた
なぜか契約終了後、延長されることもなくフェードアウトした >>32
特に国内産業の保護と参入障壁っぷりはガッチガチだろ
日本など足元にも及ばない >>34
本当にそうならば米国でここまで日本車は売れてない。
あらゆる手段を使って排除してる。
1960年代の日本みたいにな。 無能糞菱 出来もしない事するなよ三流企業 見苦しい
日本だけが正々堂々と勝負しているって思いこんでる奴は
本当に手に負えない。
どこに不具合があって延期になったのかの一覧表とかないのかな?
オレには、バイアメリカ法でアメちゃんの嫌がらせを受けてるようにしか思えないんだが・・・
>>35
排除しているんでなく譲歩しているんだよ
米国内に工場を作ってね
自動車摩擦とか知らんの? 日本もロンヤス時代になるまではアメリカの中古車を輸入することさえ
軍関係でもないと殆ど無理だったからな。
>>40
やっぱ自動車の輸出入の基本的な経緯がわかってないなあ
いろいろとやりなおし MRJの部品の7割は外国製だからバイアメリカンに貢献しまくってる。
>>44
> やっぱ自動車の輸出入の基本的な経緯がわかってないなあ
いや、お前が分かってないんだよ。
どうして輸入車ではヤナセ一社がガリバーでいられたか? >>46
もしお前が基本だけでもきちんとわかっているなら>>35のようなレスはしない
残念だったねえw >>44
例えば1980年くらいまでは個人でアメリカから中古車を
輸入しようとすると、それが既にヤナセなどで日本の安全規制を
クリアしてる車種であっても無理。
申請書に「この車はどこの工場のどのラインのどの機械で製造されたものか?
製造機械のメーカーと型式とシリアル番号を記入せよ」
冗談ような話だがこうやって排除していたから。 >>47
お前が具体的に反論できないのは伝わった。w >>1
何してんだよ・・・・
今頃になって、右往左往してやがるこの馬鹿企業wwwwwwwwwww F3の風洞実験を米国が拒否したのでフランスでやったと
いうのはSSTでの協力があったからなのか。疑問が解けたわ
しかし米国の糞ヤローめ
MRJといいホンダジェットといいC2といい、日本人が作る飛行機は美しい。
だから400超えの注文も今だにキャンセルが無い、みんな期待してるんだよ。
中国みたいに自国内に飛行機会社を育てるだけの需要があれば
まず国内向けの飛行機を作って実績と実力を積み上げて競争できる段になったら
そこで初めて国内外共通の機種を開発して世界市場に参入する中期展望を
描けるけど、日本の場合は国内に満足な需要が存在しないから計画が成立しない。
こんなもん簡単に潰されるのは目に見えてる。
>>1
完全に統制がとれてなくてバラバラにやってるようだな
人員減らすという記事もあったし本社は゜終了」に向けて
動いているのかねえ そもそも飛行機製造ってのは儲からないわけで
日本で1社も倒産しないのは「政府が保護」してるからで
米国を見てみると、ボーイング、ロッキード、カーチス、ベル、グラマン、
コンソリ、マクドネル、マーチン、コンベア、ノースロップ、ノースアメリカン
リバプリック、ダグラス、チャンスボート、フェアチャイルド・・・・・・・
綺羅星のようにあった航空機会社は厳しい競争の中で
離合集散を繰り返して今は数社しか残ってない。
三菱重工には「コメの飯とお天道様はついて回る」ことになってるんだ。
唐茄子や政談のバカ息子そのまんまでMRJを開発してみたけど
海外では全く売れませんでした。
旅客機が商売になるならばロッキードは撤退してないつーの。w
今回のMRJの最大の競合相手はブラジルのエンブラエルなのに
アメリカの自国保護とか言っちゃう馬鹿がなんでビジ板にいるんだよw
JALの2021年納入開始は絶妙だな。
間に合わないだろ。
>>12
最初の設計段階で、配線の問題を指摘せずに
okとした国交省が一番の屑だろ
こいつらが配線の事を指摘していれば
それに合わせ、もっと早く設計変更していたのに…
とにかく、こいつら何を合格にして、何を不合格にするか
その辺の判断基準がダメダメで、やらんでいいことを
山ほどやらせたりしているし… >>65
「日本の飛行機とブラジルの飛行機並べたら、信頼ある日本製を選ぶ」って書き込みした奴もいたくらいだしなぁ 型式証明さえ取得すれば政府と三菱商事が東南アジアでゴニョゴニョして
円借款で売りさばいてくれる。
なんて思ってるだろうな。
>>52
F-3なんて飛行機は日本にはないからな。
存在しないものはどの国であろうと実験は出来ないからね。
X-2はあるけど。
F3Dスカイナイトの事だったらゴメン。 「よーしこれから型式証明とっちゃうぞー」
て段階で完成予定から4年くらい遅れてるもんね
陰謀だなんだって言う以前の体たらく
いつまで産みの苦しみとか言って甘やかしてるのやら
>>72
その上電気系二系統がほぼ同じ位置を通ってまったく意味をなしてないとか、
型式証明の要件すら理解できないレベルで落とされてんだもん、救いようがないよ
どうやったらこんな醜態を晒せるのか、つーかよくここまで社会人としてやってこれたなと感心するレベル 問題が本格的に顕在化する飛行試験をほとんど消化してない段階で7年遅れ
もうだめでしょ
>>53
寝言は寝て言え。川崎P1の1960年代の0系新幹線みたいな顔は、どう見てもブサイク。C2はあまり特徴がないどこにでもあるような凡庸な輸送機 そのまま爆撃機富嶽の生産工場にしてしまえ(´・ω・`)…
そもそもこのクラスの飛行機は開発費かけてドンガラつくっても儲からない。
機体価格の8割が2個のエンジンとアビオニクスのお値段で飛ぶ。
儲かるのはエンジン屋のプラットアンドホイットニとアビオニクス屋のロックウェルコリンズだけ。
B737が初期型から50年も飛び続けてるのも
新型機を開発しても開発費の回収に時間がかかり売れても売れても儲からないから。
だからボーイングさんはこんなセコい旅客機には手を出さないのさ。
そのアメリカさんが手を出さないようなセコい旅客機の領域で
エンブラさんとボンバルさんが生き残りフォッカーさんとドルニエさんは駆逐された。
エンジンとアビオニクスだけを売るアメリカさんは確実に儲かるんだから
このプロジェクトを歓迎こそすれ妨害なんぞする理由が無い。
MRJが売れようがE2が売れようがGTFエンジンを供給するプラットアンドホイットニさんはボロ儲け。
E2が売れればハニウェルは儲かるけどそのぶんロックウェルコリンズは残念なことになる。
>>73
別に落とされていませんが
ただ単に叩きたいだけのバカですかw
しかも審査する国交省がそれを問題に
していなくてokで通していたってのは
無視ですかwww 開発遅れがイメージでどうにかなる事なのか。
頭おかしんじゃねーの。
>>73
素人でもそれおかしいんじゃないのって気づくようなミスなんじゃないの。 >>58
日本でものつくり終わったら何やって稼ぐんだろうな。 >>86
新規に航空機開発する会社の社長がもうすでに5人も変わってるんだな。
社長がアルバイト感覚ではまともに仕事なんか出来ないだろうな。 >>81
落としたら落としたで、官僚の規制ガーって
すぐ叩く癖に。 日本すごいステマのネタに巨額の税金を使って終わり。
実力が無いのを不景気隠しのためのステマでごまかしても無理という事例。
>>84
だから乞食の観光業になっているでしょ。 >>3
有益な仕事してるのは便所掃除のおばちゃんだけらしいね() >>20
>同等の権限を国交省に与えてくれたFAAさんに敬称使って何かおかしいですか?
きめぇw 産みの苦しみとかいってるけどお隣の国は
既に飛ばしてんじゃん。
同じ時期に始めたと思うけどこの差は一体何なのよw
所詮民間公務員じゃビジネスは無理なんだよ。
こんなんでイメージ回復になる訳がない。
関連してる会社は全部わかってんだし。
アドバイザとして雇った外国人技術者の指摘を無視したんだろうな
自分達の設計に間違いなどない、配線を分けろとは検査書に書いてない
元の設計担当はうつ病発症して、今頃は家でゲームしてる筈
三菱が関わった飛行機は欠陥機だらけだなあ(
0,1,2,2000..
2020年代半ばに1号機納入だから急がなくてもいいんです。
じっくりしっかりやって。
ロシアとかはじめから米国の形式証明取得するにはどうすればいいのかまったくわからんから、まずボーイングに頭下げて結構なお金払って米国市場参入レクチャーの全面指導を仰いで丸10年だぜ
>>101
今回は50年から60年遅れのプロジェクトマネージメントの勉強ですから >>103
そのわりにはYS11の大失敗の二の轍を踏むような出来事が多すぎるわ。バカかと思ってしまう。 >>105
だから今更のプロジェクトマネージメントのお勉強中 無理して作っても事故が起きるだけ
YS 11もローテク、軍用機思想が抜けなかったせいか事故多かったしね
なんか最近は2chの人も日本の製造業を馬鹿にし出したね。
ようやく実態が分かってきたのかなと思う。
MRJはその象徴的存在だな
昔の栄光にかまけて腕磨いてこなかったんだし
馬鹿にされて当然だろ。
戦後世代までが本当のものつくり大国日本というべきもの。
>>109
違うな
日本のものづくりなんて現場レベルの職人の頑張りに過ぎないんだよ
「規格以上に精密な精度で作らないと気が済まない職人魂」
「このカーブはこの町工場出ないと作れない」
とか無学で実直なだけが取り柄の現場のおっさんの生真面目さだけに
支えられてきたアナログな「品質」でしかない
その一方明治の昔からものづくりは猿真似一辺倒で
なにか新しいものを作り出すような能力は全く育ってこなかった
そのためデジタル家電時代になって職人芸が過去のものになると
一気に日本は沈没
韓国ですら作れるスマホで海外に張り合っても勝てるわけないし
ITはみーんなアメリカにやられ
国防の基礎たるはずの航空産業は戦前ですら世界に遠く及ばなかったのに
戦後技術空白期に完全において行かれ今更追いつけるわけもない 日本すごいステマのネタにして不景気をごまかすために世論誘導をしようと思ったら
日本の劣化の象徴で大恥をさらしたでござるの巻wwwwwwwwwwwww
>>110
DOD5000シリーズやDOT&EのTEMPのようなドキュメント作る能力ないから
プロジェクト管理の体系作り出来ずに魔改造()でドヤ顔して来たマヌケ防衛省相手の温い商売してきたツケだわな。 >>108
んーそりゃ
この手の大手に入った新卒正社員は働かなくなるのがもう痛いほど分かったからね…
外注や非正規、中途に丸投げして
成果をパクるだけのとこが多くなったから技術力がもろに衰退しちゃったんだろ 技術屋はキモオタ扱い
コミュニケーション能力万能論が幅を利かせ
みんなと同じ、どうでもいいその他大勢のバカであることが一番重要視される。
バカは扱いやすいし、同レベルの仲間も多いのでコミュニケーションも取りやすい
でもそれって日本国内でしか通用しないんだよなあw
>>114
外国企業、外国政府を縛る技術規格を書く能力もコミッティーを仕切る
コミュ力もない日本ですからね。
いかに自分の研究所、国カネを落とさせるかエゲツなくやるあいつら大したものだわ。 日本国産初のジェット旅客機
しかし海外部品7割で技術者も外人頼み
中国みたいにライセンスで作ってからのほうがよかったんでないのかな?
日本の技術は世界一
とか、周りが煽てるから馬鹿な技術者らが本気にしたんだろな
主翼に「上反角」をつける目的として正しいものはどれか。
(1)主翼に発生する抗力を小さくする。 (2)横滑りに対する復元力を持たせる。
(3)翼端失速を防止する。 (4)旋回性能を改善する。
>>114
>みんなと同じ、どうでもいいその他大勢のバカであることが一番重要視される。
>バカは扱いやすいし、同レベルの仲間も多いのでコミュニケーションも取りやすい
日本人は、ウソつきで卑怯で残忍
日本社会は、全てが足引っ張りといじめとダマシ 三菱重工が、「経産省が作れって言ったから」と親方日の丸で
主体性がなく中途半端に始めてしまったMRJ。
マスコミの国産アゲアゲ報道と違って、三菱の現場が「夢よ再び」
なんて盛り上がってなどいなかったことは、
NHKの三菱航空機社員への取材で
「三菱重工から三菱航空機への出向組が『誰かが作るだろ』と
まるでやる気がなく、『いつ三菱重工へ帰れるのか』しか考えていない」
という同僚への批判からもよくわかる。
>>121
防衛省を筆頭に日本にはプロジェクト管理能力が皆無 >>118
そういう詰込み知識やペーパーテストが、世の中を悪くした。
そんなものはいらない。
必要なのは経験とコミュ力。
コミュ力至上主義万歳。
ガチでそういう空気あるだろ。 飛行機なんていう危ない物は、求められる安全性能が高いから、最初はこんなもんよ。
ys-11から30年も経ったらロストテクノロジだろ。人材居なくなったからしゃあない。
原発も一回やめて20年経ったら、終わりだね
日本と独逸は敗戦後、連合国側に航空機製造を禁止処分されたのがイタイ
そのおかげで鉄道と自動車のエンジニアとして大活躍
これは両国ともに同じような経緯を辿り現在に至る
自動車部品はカローラクラスで2万点前後、レグサス最高級で10万超えたパーツ
これを国内製で造れるのは日本と独逸と云われていたが、いまはどうなのですか?
もしかするとパーツそのものも劣化してる可能性があるんで
そうなったらマジ日本終了
>>110
>>114
何故だがわからないが、自閉症(スペクトラム)は障害ではなかったというスレを思い出した。 >>110
うーん。反論する余地も無いわw
>>121
いや、全てにおいて劣っている。
モノツクリとかホルホルしているのもそろそろ居なくなるかな >>126
馬鹿ですか
戦後に進駐軍の命令で航空機の修理から始まって
当時の先端のジェット戦闘機のライセンス生産をやらせてもらって
そういうのを下地にして国産航空機もいくつか開発してきたという歴史は無視かいな
少しは戦後の日本の航空史を勉強してこいよ 歴史とか戦後の航空史とか割とどうでも良いけどな
しかし困ったな。これで車もコケればいよいよ日本アカンかも
重工も日産の傘下に入れてもらえば少しはマシになるんじゃね
>>130
電気自動車が実用的になると中韓レベルの技術力で十分らしいね
そうなったら日本終了 >>124
>コミュ力至上主義万歳。
>ガチでそういう空気あるだろ。
日本人は、ウソつきで卑怯で残忍
日本社会は、全てが足引っ張りといじめとダマシ >>133
>電気自動車が実用的になると中韓レベルの技術力で十分らしいね
エンジンラジコンは日本の独壇場だったが、モーターになったら中華ばかりになっちゃったというのと同じだね
そうなることがわかっているから、日本は水素車にするしかないと開発を進めた
しかし他国のEV車の開発スピードが速いのでトヨタも参入するしかなくなった
繊維、白物家電、パソコンやテレビ等々ときて…
数十年後は自動車も太刀打ちできなくなりそうだね アメリカの空港の規制緩和を見込んでたが外れたとか、まぁいろいろあるわな
米独のWW2航空機技術者は、自身がグライダークラブだったりアマチュアパイロットだったり、
甚だしくはテストパイロット自分でやってたという
現代の旅客機ではそうもいかないだろうが、
MRJにかかわるエンジニアでグライダーやセスナ飛ばしたことのあるエンジニアって、
欧米よりも全然少ないんじゃないかな
単なるイメージですけど
>>138
タイトルしか読んでないけど、
「MRJが煮詰まってきた」
ってこと? MRJってエンジンが主翼の前にあるから
バードストライクが起きた時にコントロールが利かなくなりそうで嫌なんだよね。
ここを修正してほしい。
>>135
ラジコンは、日本が安全性の懸念からリポバッテリーを採用出来ずにいたのに対し
火噴こうが、家が燃えようが、そんなもの自己責任で片づけられる中華メーカーが
一気に採用して市場を席巻
それの顕著なのがラジコンヘリ、時同じくして日本の部品メーカーが
高性能ジャイロセンサーをドンドン開発、これで一部の熟練者しか飛ばせなかった
ヘリの敷居が一気に下がり、さらには複雑なメカ機構も必要ないドローンへと
日本メーカーがリポバッテリー採用とか言い出したころには
もうとても追いつけない差を付けられていたと・・・ >>143
ドローンのキモは、プログラム開発だろ。
日本のプログラム開発が最低レベルであることは
みんなもう、知られてきているわけで。
日本のITレベルの低さを知っていれば
ドローンで日本が主導権を取れないことは
最初から自明だった。 >>129
あくまでも米国が認めた範囲であって自由自在に企画設計が許された訳ではない >>145
アメリカ様が縛ってくれるとその中でま最高のものが作れるが、自由自在だと何していいかわからなくなるのが日本