1 :
ノチラ ★
2017/07/09(日) 14:57:51.69 ID:CAP_USER
多くの企業が選考を開始した6月1日からおよそ1カ月。ドキドキの毎日を送る就活生の中には、外国人留学生もいます。新卒一括採用、エントリーシート、服装…何かとルールが多い日本の就活に戸惑う留学生も少なくないようです。そんなYOUたちに、日本の就活でヘンだと思うところを聞いてみると、日本人も共感できるところが…。
ASEANのYOUたち
6月のある日、高田馬場の貸会議室でASEAN(東南アジア諸国連合)出身の留学生向けの就活セミナーが行われました。
就活セミナーを受講した、まさに就職活動中のベトナム出身の学生3人と、就職活動を終えたタイ・ベトナム出身の2人の学生・社会人から、日本の就活で「ヘンだな」と思うところを教えてもらいました。
自己アピールが盛りすぎでヘン
自分を企業に売り込むための自己PR。グループ面接で「リーダーシップの経験を教えてください」と聞かれたけれど、リーダーの役割を果たしていた人ばかりではないはず。
それでも他の日本人は得意げに答えていて「本当にそうなのかな」と疑問に思ったそうです。
留学生がそう思ったのは、日本の学校の先生の言葉でした。
素直な気持ちでエントリーシートに記入し、学校のキャリア相談の先生に確認してもらったところ、「あなたはそう思ったかもしれないけど、面接ではマイナスかもしれない」と、もっと内容を変えて強くアピールするようにアドバイスされたといいます。
「ウソをつくことが前提みたい」と困惑していました。
どんな会社でも同じ質問でヘン
専門的な知識を必要とする職業を除いて、さまざまな部門をローテーションする「総合職」の働き方や採用についても意見が。
「母国では就職したときの部門や仕事内容がわかっている状態で申し込む。だから面接も仕事内容に即した内容が多い」といいます。
「どんな業種の企業でも、自己PR、学生時代頑張ったこと…全く同じ質問ばかり聞かれる」と不思議に感じたそうです。
短所まで聞かれるのがヘン
日本の企業では新卒採用には現在の能力だけではなく、成長の可能性があるかを見られるといいます。その中でいかに自分の短所を知り、どう向き合い改善しているか、という姿勢も問われる場合があります。
これに対しては、「仕事には関係ないのに、どうしてそんなことまで毎回聞かれるのかわからない」と話します。
更には「本当に自分が短所だと思っているところを素直には話したら落ちそう」と正直な気持ちも明かしました。
エントリーシートが手書きでヘン
履歴書のほかに、日本では企業が用意した質問に答えるエントリーシートを提出することが多いです。一方でタイやベトナムでは学歴や職歴を記入する履歴書のみ。
またエントリーシートは電子データではなく、手書きを求められることも驚いたそうです。
学校のキャリアサポートの先生から「手書きの方が印象がいい」と言われて挑戦したが、日本語で書くには一苦労。
少しでも間違えると全部書き直しで、「とても疲れるので電子データにしてほしい」といいます。
スーツや髪形がみんな同じでヘン
日本では近年黒い無地のスーツを着用する就活生がほとんどです。また髪形も黒髪で、男性は短く、髪の長い女性はポニーテールがスタンダードになっています。
一方でタイやベトナムでは特に服装は決まっていないそう。
最初見たとき、「みんな同じ格好でロボットみたい」と思ったそうです。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170705-00000002-withnews-bus_all&p=1
2 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:02:47.99 ID:rrpy2WY+
そら落ちぶれますわ
3 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:04:33.78 ID:SyL8HJHF
YOUは何しに日本へ?
4 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:05:03.18 ID:L0Qxa/S/
欲しいのは過労死なない奴隷だからな
今の50代以上は勝ち逃げすることしか考えてない
政治家も含めてな
5 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:06:32.30 ID:NUH32cHL
お前らが上に立った時に直そうな
でなければ今の老害と結局まったく同じなんだからな
体育や部活の体罰とかもそうだ
嫌な事、非効率な事を繰り返すのは自分の代でやめよう
6 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:07:10.73 ID:kW2jBpQW
人は記憶型と思考型に大別できる
現状では記憶型が優先的に採用されるんだな
何故なら採用する側が既に記憶型
採用する側が思考型なら両方採るんだがな
7 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:08:16.33 ID:7OuiIgxY
うそ付かないと就職出来ないとか、本当終わってんなあ
8 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:09:58.25 ID:wvhbTt1d
周りの大人たちが強制するんだから
それでいて「人材不足だ!」と騒ぐからね
9 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:12:27.89 ID:05mXXNCg
正直、日本企業で働き始めるには高卒資格があれば十分なんじゃないの
10 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:15:15.16 ID:R2K8GXle
今時手書きは無いだろうと思ったが、地域とか業種によっては珍しく無いんかな
11 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:17:12.33 ID:hEl8MShK
苦労を美徳と捉える風習があるうちはダメだろね
あと30年経たないと無くならないだろう
12 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:18:56.11 ID:4NzsWE6k
誰も読まないのに日報と進捗報告を書かされるのがほんとつらい
13 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:19:45.58 ID:S+Cx4ing
忖度なんだよ忖度。独逸的にいえば「先回りした服従」とでも言おうか
なんと惨めな思考なんだろう。
14 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:19:49.38 ID:FcvWsH4o
ほんとくだらない形式主義
15 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:20:02.41 ID:ibP7J9pS
どういう人材を雇うかは企業の自由だろ
大手志向がおかしいだけ 大手なら安心って時代でもないだろうっ思うけど
雇われ労働者魂かなんかあるんだろうなw
16 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:20:25.04 ID:BitN9mgK
嫌なら出てけ!
日本には日本の風習があるんだよ!
最近はサビ残やら体罰はいけないとか、根性なしばっかだ、日本が落ちぶれる所以だ
17 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:21:41.02 ID:kW2jBpQW
>>6の続き
記憶型とは外なる人
回りがどうなってるかを見回して自分を合わせる
流れに乗る、或いは力に媚びるんだな
だから回りからはいつも良い子ちゃんに見られる
思考型は内なる人
どうあるべきかを考える
世間と考えが同じときもあるし、違うときもある
違うときは叩かれる
いつもいつも良い子ちゃんという訳にはいかぬ
記憶型は自分の考えを持っていないから単純労働者
思考型は自分の考えを持ってるから頭脳労働者
企業が記憶型を優先的に採用してるってことは・・・単純労働者ばかりを集めてることになる
18 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:22:13.10 ID:UiXrO5Xa
特亜人、嘘ばかりの面接ですw
19 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:22:29.18 ID:ibP7J9pS
優秀なら地方の零細企業に入って会社をおおきくしてやれよって思うのだが
実は優秀ではないんだって自覚してるのかもな
優秀なら起業してるわなw
20 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:22:53.01 ID:3ItIg8WT
>>1 手書き履歴書を求める会社もあるけど、パソコンだと盛った履歴書になるからかな
21 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:23:16.18 ID:FlI3qtDG
まあ服装は 身だしなみとして日本の習慣だから外人がどう思うと関係ないが
自己PRのために建て前ばかり言うのはおかしいね もっと実践的な内容について話すべきだね
22 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:31:09.31 ID:/hJ/Xmdx
手書きの目的は 面接に来てほしくない人を来させないためとかあるが
もう一つ 筆跡で知能もだいたい判明する
23 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:31:58.57 ID:nWcVj7f8
<<学校のキャリア相談の先生に確認してもらったところ>>
こいつはただの自己中屑
こいつの学校の就職率という成績のための詐欺指南
定職年数固定率を指標にしろ
薄無能のアピールは会社のためではない
どうせすぐばれて首
労基で首にできないから、2次でもう少しアブリ出す
盛りすぎ 嘘つき屑はすぐばれる
中途採用枠も盛りすぎ屑が多い
言い訳は前の仕事は・・・どうだったんだ?無能で追い出されたんだろ?
全然即戦力でない、喫煙さぼりくず 労害
真面目な素直な人を採用すればよい
見た目・清潔感・服装・会話基本のハキハキ感は大事
服装からできてないのを個性と主張する奴を採用したくない
巨乳は嘘をつかない
社員とくっつければモチベーションも上がる
嘘パットいれるなよ
24 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:32:55.54 ID:hMfU1l5t
言えてる
変わって欲しいね
25 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:33:59.86 ID:UZPZKny8
物を売り込むってのは、大げさにやるもん
26 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:34:12.43 ID:dnyYLaxf
日本企業は軍隊の如く、上司にイエスと答えるだけの奴が欲しいんだよ
個性とか独創性とか求められていない
そもそも学校教育からして軍隊教育だしな
27 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:38:42.87 ID:nUqtSOdN
もう終わった国だわ
28 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:38:58.97 ID:FlIbu3zA
>15
仕事に適度な緊張感を持たせるのが目的だからな。
何の報告もなく、誰にも見られなくなったものは必ずダレる、怠ける、手抜きがいずれ発生する。
29 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:40:53.10 ID:cr/iFGqr
自己主張激しいもの勝ちの欧米化現象か
30 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:41:22.35 ID:sNgyJ4/Z
どんだけうまく嘘つくかの勝負だからどうしようもない
就活する側も採用する側も
日本が腐敗して衰退してくのも当然だな
他の国はどうだか知らねえけど
31 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:42:48.66 ID:N3YfxCkO
>>1 ・・・その先は言う必要ないですよね。 自分で考えてみてください。
32 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:46:39.71 ID:/odi/D/7
33 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:48:48.76 ID:BTUEaSZw
こういう面接方式で結果が出ているならいいんだけどね・・・
34 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:50:33.92 ID:1GYXNhQb
海外勢にすべて全廃
スタンダードを勝ち取ったもの皆無
ゼネコン構造死すべし
35 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:53:06.34 ID:qklxXpAe
リクルートあたりが商売の為にやってんのかね
こういうくだらない風習全部
36 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:57:43.51 ID:CFg9Lghm
37 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:58:07.77 ID:5/M8sgGM
採用する側が無能なんだから、AIにすれば良いと思うよ。
38 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:58:18.78 ID:IvE6dsbd
>>みんな同じ格好でロボットみたい」と思ったそうです
日本は島国の天皇制だからね
まずは型から入るのよ
39 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 15:58:28.11 ID:PuQ8TZKq
何度も言ってるけど手書き履歴書の一番の目的は
「手書きに発狂するキチガイを排除すること」だから
40 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:00:56.76 ID:XK6sKJJ6
>>39 発狂はしないけど非効率だとやりたがらない層も一定数いて
そういうやつらって頭いいし仕事できるしで良い会社いく傾向にあるけどな
まあもともと外資とか受ける奴らだから、出来る奴はそもそもエントリーしてこないって考えると
機能してるのかもしれないね
41 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:01:18.53 ID:OttQ7abd
ただでさえヘンテコなのにリクルートが余計に複雑にしやがった、皆んな憎んでるよ
42 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:01:21.49 ID:d0j6FkWi
短所は長所としてアピールすんだよ
そうやってサラっと流したりかわす能力を見てる
43 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:02:37.93 ID:JJHqfJaN
そんな面倒な会社で就職活動するなよw
派遣や使い捨てだと楽に入れるぞw
44 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:03:10.70 ID:ppwlsWDJ
45 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:08:54.37 ID:285dDkIp
採用する側からいうと非手書きの応募は驚くほど地雷が多い
46 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:11:54.11 ID:c3k38t2G
リクルートスーツが最悪。ガラパゴスそのもの
47 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:12:47.45 ID:jJaB9CnC
それでも日本で働きたいなら郷に従えよ。
文句言うなら来るんじゃねぇ
48 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:13:32.74 ID:YqGOztV/
スーツは朝迷わなくて済むかららくちん
49 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:17:04.17 ID:goaK71Dw
リクルートって政治家にワイロを渡してた会社なのに
何で未だに大きな顔してるの?
50 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:19:41.06 ID:ATFT+7xN
もう履歴書の手書きはやめようよ。アホなことしてるの日本だけになるよ。
51 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:21:59.21 ID:PlLthNGL
それなりの大義名分はある
自分の能力が会社への貢献に繋がることを示すことと、その論理構成能力
手書きは教養とやる気の有無の判別、字が雑なら仕事も雑
それらを理解しようともせずめんどくさいからやめろと言ってるような奴を落とせれば、会社としてはそれでいい
問題はエセ就職相談員が間違いの回答を学生に教えたり、三流会社の人事が表面上の猿真似してること
52 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:23:04.11 ID:1p/qtLD3
企業側にも問題があるのかな?
なぜ、没個性を演じるのか、理解できない。
変わっている奴を採用しないと、東芝のようになるぞ。
イエスマンだけだと、会社は衰退する。
53 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:23:28.22 ID:ZjxF1vca
わが社は、新型改良就職ロボットを必要としています
54 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:26:40.54 ID:v/83C5+T
学年途中でがんばってきたことを聞くのがおかしい
55 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:27:56.76 ID:jMgz09P1
間違えたらES書き直しは大袈裟
1文字だけなら砂消しゴムで問題無い
56 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:31:04.73 ID:hff6ZhHY
売上1兆前後の上場企業に転職の面接受けるとき手書きの履歴書書かされた
俺もう40なのになんでそんなもん書くんだと思って一気に萎えた
57 :
LOVE
2017/07/09(日) 16:35:29.75 ID:4xfDfhOl
58 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:37:10.40 ID:SZn3YQgv
盛りまくり自己PRは世界共通だろw
59 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:39:21.64 ID:ERuBZlVU
自己アピールなんて真に受ける採用担当なんていない。バイトでどうとかサークルでとかボランティアでとかどうでもいいわ
大学名と学部、ゼミの内容、持ってる具体的な資格スキル。あとは一般常識とコミュ力があるかどうかと顔面偏差値でほぼ決まる
60 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:45:00.75 ID:SZn3YQgv
61 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:47:09.04 ID:lYyP82J1
日本では採用されればこっちのもんなの
62 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:47:15.73 ID:hXW4oeDf
建前といって取り繕ってホモセックスするのがメイン業務
63 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:47:18.92 ID:SZn3YQgv
まぁ、自己PRよりは志望動機のほうが重視されるんじゃね?
64 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:51:59.57 ID:0BFLNN4q
評価する側の能力が低過ぎてウソでも良いから何か書いておいてくれないと
評価が出来ないんだよ
65 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 16:54:28.58 ID:/mKGOZMk
実は小学生デモできる仕事ばっかなのによ。ほれ学歴がいるだの、面接力がいるだの、アホらしいわ。媚び力、媚び力。実は役に立たない頭がイイバカが受かっちゃうんだからワロス。
66 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:08:24.39 ID:PuQ8TZKq
>>56 だから「自分は賢い!周りは屑!」の思考をするキチガイを排除するためだって
認めないのはキチガイだけ
67 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:09:43.05 ID:nUqtSOdN
だから終身雇用制度廃止できんから
こーなってんだろ
いつまで続けんのよ
68 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:13:49.51 ID:kqjPR/iI
どうせうちの部署に来たらイチから教えるんだから
変に学生時代どうでしたは、いらん
69 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:14:40.44 ID:o76CvsTU
これ外国人の就活話だろ?
履歴書とか手書きにしないと、日本語力わからんから良いと思うが、、。
70 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:15:36.27 ID:s6ydQ1SJ
>「手書きの方が印象がいい」と言われて挑戦したが、日本語で書くには一苦労。
その程度のことを苦もなく出来る者を雇いたいんだよ。
日本語で躓く奴は必要ない。
71 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:21:39.55 ID:NU/N09Gq
リクルートが就活をめちゃくちゃにしたんだよな
72 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:28:16.31 ID:FcvWsH4o
非効率を指摘するとそれが日本のやり方だ!出て行け
バカじゃん
73 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:30:36.51 ID:3ve5gey0
新卒に期待するものが間違っているのが原因
74 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:34:59.45 ID:NuegtCIM
手書きの非合理性を黙認して旧弊に従うような人間が
システムを改良していくような意欲を持つわけないわけで。
リスクを負わず損をしない選択肢を選ぶつまらない人材が集まるわけだ。
だから日本は絶賛衰退中なんだよ。
75 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:35:04.15 ID:hBdgquGR
>>59 それ
新卒者の場合は話のネタがないから自己アピール欄でしゃべらせて
会話の仕方とか雰囲気とか誠実さとかを見てる
転職者の場合は今まで何をやってきたかキャリアを見るが
76 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:39:45.79 ID:NuegtCIM
>>70 日本語力を知りたいなら国語の読み書き&読解テストをやれらばいい。
日本人でも文章の基本も出来てない糞が山ほどいるがな。
履歴書が手書きで書けるかどうかで日本語力を語るとか
ロジックしてはあまりに幼稚過ぎて臍が茶を沸かす。
77 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:43:44.00 ID:B41nOoQ/
新卒ん時うちの会社についてどう思うかって聞いてくるやついたけど、関係者に本音言うわけねーだろ。
78 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:45:05.80 ID:3ve5gey0
>>9 老害は中卒高卒なのに、
新卒に求めるのは大卒高学歴TOEIC900とかだから笑ってしまう
79 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:47:24.36 ID:pwBtHoVi
無能を首にできる、雇用法律なら、雇用自身ももっと気楽
そこそこ能力でまじめなら、終身雇用で会社も労働側も楽
机上の空論人権バカ民主共産・連合が、雇用側権利を強くして
無能の解雇もできなくしたから困る
無能老害さぼり喫煙くずは、勤務中さぼりパチンコ放火喫煙だけで一発解除でよい
不正経理、覗きチカン社員も首にできないのは会社にリスク高杉
裁判で訴えられて、キチガイ裁判官の偽人権擁護的発想で
不当さぼりに首の不当などといわれ 、その期間の給料全額分 数百万円とか
一般企業経営者はやってられない
苦悩不正さぼり社員労働者を即時 首にさせろ!!
経営責任上の解雇を制限されるのはやむ得ないが
潰れたらどっちにしろ給料払えないからそこはギリギリのところ
80 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:50:24.97 ID:mEocpHBt
そもそも経験者でも正社員になれないのに、
未経験で正社員になろうというんだから
盛りまくらないと無理だろ
時代錯誤もいいところのアホすぎるシステム
81 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:50:25.15 ID:/Y77UXyG
>>1 >ASEANのYOUたち
> 6月のある日、高田馬場の貸会議室でASEAN(東南アジア諸国連合)出身の留学生向けの就活セミナーが行われました。
>一方でタイやベトナムでは特に服装は決まっていないそう。
じゃあ、一生、後進国で仕事してろ
西側第2位の経済大国日本のやりかたに馴染めないなら帰れ
82 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 17:52:06.68 ID:s6ydQ1SJ
>>76 テストで一々金と時間をかけるのか。あほらしい。金の無駄。
最低限の日本語能力なら求職者に書かせ、面接で話せばそれで済む。
コピペされたら誰の文章か分からんが、本人直筆なら面接時にでも
書かせれば筆跡ですぐ分かる。
83 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:00:57.76 ID:DAtVwpB4
>>80 確かに時代錯誤なんですけど、企業の内部情報を外に漏らさないため、
事実上、日本の大学卒業生に限定して採用するためとか、あるようですね。
もっとも日本企業が、冷戦構造の時代のように優位性を保った時代なら、
技術力を保つために意味があったようですが、既にグローバル経済ですからね。
かえって、外国の大学で勉強して、その上日本語まである程度は話せるのなら、
採用したほうがメリットがありそうですが。
84 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:01:21.25 ID:e/1Wq8Mz
>>81 嫌なら来るな! ウジテレビと同じ吠え方が流行についていきたいニートウヨの自慢です
85 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:02:19.07 ID:fNfPsdjI
>>72 そしてホンハイやハイニックスや美的に買収
外国で強要して郵政や東芝は大赤字
強要する経営者は赤字しか生まないし
もし外国人を使う気や外国ととり引きする企業なら
競争力もないし損しかしないから働くの辞めさせたほうがいいな
86 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:05:11.66 ID:e/1Wq8Mz
無能クズどもが自称有能な言いなりのクズを入れて、その上司先輩として上に立ったような気になりたい、自分の存在と人生がクズでなかったと自己欺瞞したい、その児戯のためだけの選抜システムだから 腐りきって崩壊していくだけですわ
87 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:10:03.70 ID:0fqqv5cq
>>76 だよなー
自分の職場では、ワープロ履歴書全然問題ないどころかほとんどワープロ履歴書
手書きで書かれると読みにくくて困る。
「手書きで書くのを面倒がるやつはダメ」「筆跡で人柄がわかる」
とかどんだけ底辺なんだよ、そんなこと言ったら職場でバカにされる
88 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:10:48.17 ID:rVpT+281
お互い「嘘」というのが分かっていることをやらないといけないのが馬鹿臭い。
89 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:13:11.62 ID:8zHPitWa
>>22 知能と筆跡はあまり関係ないような。
周り見てもこの字汚いなー、と思うとたいてい医者だったり。
90 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:15:37.97 ID:YqGOztV/
>>83 グローバルで外人もいいけどスパイの可能性があるからとくに契約は厳しくしないといけない
91 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:17:52.74 ID:PH75OgwL
リーダーなんて集団の中で一人しかいらないのに
リーダーシップばかり求めてもしょうがないやろ
どちらかというとリーダーをサポートする役こそ必要なのでは?
92 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:26:12.01 ID:iPxHS6vK
手書き云々に拘る老害どもはもちろん自分のときは「毛筆」で履歴書書いたんだよな?
面倒なことに耐えきれるかはかるんだから超面倒で技術もいる毛筆が適任
あと文化云々言うのなら万年筆やボールペンよりもはるかに長く日本では毛筆が使われてきた
おら反論してみろ
93 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:27:06.68 ID:frHR9DMo
外国と比較するとバカバカしさが増すな
お互い嘘つきあってなんの意味があるんだ?現在の採用基準が無能しか採れないのは日本経済見たらわかるだろ
94 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:27:58.18 ID:jt9cjbMw
韓国の大卒初任給は35万
台湾は28万
95 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:32:16.61 ID:JlFO5eMy
さっさと解雇規制緩和して、逆にとりあえず仕事したいってやつを取ってみる
方式にすりゃいいだろ
首切れないから入り口が厳しくなりすぎて、こういうことする奴がでてくる
結果平気で嘘つける厄介者が入り込むんだから
96 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:33:30.73
ジャップはウンコ食ってるからなww
97 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:35:45.93 ID:AjWzxcdh
>盛りまくり自己PR
これアメリカ人とか外人のデフォじゃんw
片言しかしゃべれない言語でもしゃべれるって言っちゃう奴がウジャウジャいるぞw
98 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:37:42.62 ID:8zHPitWa
>>93 仕方ない、非効率である事が美徳とされるし
上が自信ないものだから少しでも批判的な態度取るような社員は入れたがらないので結果的に無難だが代わり映えしない社員ばかりになる。
無能が多すぎて有能な人が駆逐される社会なんてもう未来ないと思うけどね。
会社運営が楽になることしか考えてないが、もっと厳しくなったらさすがにコミュ力重視もだんだん収まってくると思うが…
99 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:37:54.75 ID:pCO5LoF6
100 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:41:28.21 ID:IfVsBZVk
嘘ついても自己アピールって、むしろ外国人のほうが得意だよな
大体、実際の商売の現場は狐と狸の化かし合いだよ
バカ正直な奴は基本勝てない
むしろ、こんなことをマジメに悩んだりするのが、日本人及び日本人ビジネスマンの弱点だろう
101 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:45:53.37 ID:0HBJOXbR
まー外資は仕事させてみて嘘が嘘とバレると速攻クビだけど、日本の会社はそうじゃないとこが理不尽だわな。
嘘でも勝ち組大企業に入れば一生安泰。
102 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:48:30.90 ID:QKiZjWiW
実際、コミュ力重視はすぐ辞めてもらいたくないからだろ
コミュ障は辞めやすい
それで会社の評判も無駄に落ちるし
今の制度が悪い方に悪い方に回ってるんだよ
103 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:48:51.74 ID:1lodNMII
自分が知ってるとこ以外は、みんな変でしょ
日本人はたいていのことは、暖かく聞いてくれる
イスラム教徒に言ってみろよ 変すぎだろ すべてが
104 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:51:41.05 ID:05mXXNCg
日本企業が学生に具体的なスキルを要求しないからこうなる
学生も大学でスキルを磨かない。悪循環。
105 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:56:32.08 ID:8zHPitWa
>>102 コミュ障は困るが、コミュニケーションには問題ないがあまり喋らないとかそういう人いるじゃん?
たいてい頭が良いんだけど。
そういう人をあいつは根暗!とか陰口言って排除しようとするウェーイ系いるとほんとその部署がダメになる。
バカのせいで有能な人が辞めるのはほんと困るが、そのバカを辞めさせられない。
106 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 18:57:05.96 ID:yghgya4q
日本は軍隊方式だから
107 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:04:35.71 ID:+xN7tfq2
潤滑油からの圧迫面接。
108 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:05:13.28 ID:7Yjkmhz2
盛った履歴書や自己PRは、人事は知ってる前提で採用してるからね
みんながみんな同じ程度に盛るから、基準は盛った状態がゼロ地点
109 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:09:48.91 ID:8+KZW+hx
中国の学生が必死で勉強している間に日本の馬鹿学生はバイトやサークルに精を出して必死に面接のアピール作り
そりゃ国も落ちぶれますわ
110 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:11:39.83 ID:ll1obSlR
今時、手書きw
そんなところはこっちから願い下げ!
111 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:13:01.56 ID:muVrfc94
日本の就活生可哀想。
早く海外出な(笑)
112 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:15:21.03 ID:lzQIhB5H
手書きじゃないとダメな会社とか精神論で会社も回してそう
113 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:16:09.14 ID:41Xi0Yx8
クラシックMMO 古典の名作 リネージュ1 ついに15周年を迎えました
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公式HP 会員登録や新規アカウント取得はこちらから
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マツブシ
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エクスロー
114 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:18:00.33 ID:XvWtSFgW
結局、東大生から順番に、何もしなくてもリクルーターがきて、就職先が決まるのが一番楽なんだろ。
Fラン?早く中小企業に売り込みに行けよ!!
115 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:18:58.51 ID:QKiZjWiW
外人はオタクでもコミュ力あるからなあ
結局平均的なコミュ力の低さが敗因と言わざるを得ない
116 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:19:00.41 ID:muVrfc94
御社が第一志望です(笑)
やばいなこの国。
117 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:21:25.56 ID:XvWtSFgW
>>116 社会に出る前に忖度や嘘つきを学ぶ世の中ってのういのがどうもね・・・
そりゃツッマンネー大人になるだろうよ。
118 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:29:14.76 ID:kH10UYMb
建前を繕うことは一人前以上だからね
119 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:34:24.47
ジャップはウンコ食ってる民族だからしょうがない
120 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:44:52.84 ID:sfysurhq
>>5 上に立てば分かる
部下として欲しいのは、
仕事は有能だけどやたら楯突く奴よりも
仕事能力はそこそこでも自分のために動いてくれる奴の方
ということを
選びたくなるのは
人となりのよく知らない、書類上「優秀」と言われている奴よりも
ちょっと間が抜けたところがあっても、それを含めてよく知っている奴の方
ということを
121 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:49:24.93 ID:NEzdDdZZ
三回も四回も面接で企業も学生も体力的にも精神的にも経済的にも疲弊。しかも質問が上記小学生レベル。海外は大学の研究成果をパワポでプレゼンして1回で終わり。くだらねーわ日本て
122 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:53:49.27 ID:ZYZFKv4n
123 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:53:57.72 ID:QKiZjWiW
海外はダメならいつでも切れるからね
124 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:55:17.43 ID:69u38HI1
やりたいことがあったら学生やりながらすでに一歩踏み出してんだよな。就活当てにする時点で負け。
125 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:55:29.98 ID:76I76qAV
その人の専門能力より日本社会のマナーを守れているかどうかを見るのが
日本の採用方式だ
日本企業・日本社会において重要なのは専門能力よりも、
「他人にどう見られているか」や「年配者に如何に好かれるか」だからな。
自分の能力を活かしたいと思うなら日本企業ではなく、先進国企業に就職すべきだな
126 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:56:15.28 ID:LCTilkAC
そら大企業が粉飾したりつぶれるわけだ
127 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:57:13.17 ID:RZMRD4cI
>>6 記憶しないと思考できないと思うよ。
ちなみに採用官は記憶すらできない体育系でしょ。
128 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 19:57:45.36 ID:ZYZFKv4n
129 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:00:49.36 ID:sfysurhq
>>127 その人はいつもそれを言わないと書き込めない人なの
関わっちゃダメだよ
130 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:02:09.70 ID:LCTilkAC
何十社か何百社で面接して御社が一番ですだからなぁ
形式で中身のない単純労働作業見たいな事を就職前からしていたとはな
入ったら犯罪級じゃないかぎり切られないからな
131 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:02:50.34 ID:fqGfKvPb
口が上手くて仕事テキトーなのが採用されて部署の評判ガタ落ちになった
面接の時の上の評価が高かったんだよな
年の割りに職歴が明らかに怪しいと進言したんだが無視されたし
132 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:07:51.86 ID:ngCsygmU
でもね
社会人になって思うけど
リーダーシップとかやはり必要だよ
課長とかいうレベルでなくて、あるプロジェクトの頭になったとき、嫌われてもいいから他人の意見却下するとかさ。その程度のレベルで
そういう意味では日本は不思議だよね
学生時代までは、ともかく「お客様」しか体験しない。周りがお箸持ってお茶碗もって食べさせてくれる。
社会人になると、突然それを全部与えるほうになる。
お茶碗遅い!今はおかず!と怒られる。
133 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:08:52.31 ID:I5jaNEMX
近年本当の売り手市場、合格者がBIG4に全入状態の
会計士業界はこんなの全く必要なかったわw
それと比べたら所詮こんな虚飾まみれの一般就活市場は売り手市場なんていえねーわ
134 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:08:56.56 ID:/mKGOZMk
自民は日本人を売った。
135 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:09:57.40 ID:iJqRh3Rq
字を見ればその人の事大体分かるんだよ。
手書きは大切。
136 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:11:10.12 ID:C011vC6r
ボランティア団体を立ち上げた知人が某企業のグループ面接を受けたら、その団体のサブリーダーを名乗る見た事もない奴がいたそうな
137 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:12:26.71 ID:sJSlK7Lr
問題を複雑化するのが日本の特長だからね
138 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:15:43.39 ID:95+bn3nZ
> エントリーシートは電子データではなく、手書きを求められることも驚いたそうです。
ウイルス対策。以上。
139 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:18:06.02 ID:YWVKFVc/
本音と建前とか精神主義が第一なんだとしっかり教えてくれてるんじゃないか
140 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:20:31.36 ID:N/h12Fkl
新装就職失敗やリストラにあってその後非正規や安給料正社員でも自己責任ってアホらしいよね。
141 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:21:54.70 ID:3n4/VvQf
エージェントが会社に呼び出すのって何なんだろうな
少なくとも向こうから声かけてきたんなら、
俺の最寄り駅まで来いよって思うわ
営業の基本がなってない
142 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:22:57.38 ID:Djs+rD1x
儒教の影響やね
朝鮮人と変わらんわ
143 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:25:28.08 ID:NQN0P6XH
食事会面接の時は焦ったな
144 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:25:38.87 ID:Dj14Y5I4
そりゃ、日本語書けないと駄目だろ。
意味ないと思ってたけど、一次スクリーニングとしてアリだな。
145 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:26:28.48 ID:sfysurhq
>>138 なんで手書きがウイルス対策になるの?
パソコンで作成し印刷したものを提出してもウイルス関係無いよね
146 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:27:38.46 ID:h2xjgpDY
スタバで、自分が入社したい会社で働いている大学のOBに、面接官の攻略法を教わってる学生がいたけど、
○○面接官は学生時代ラグビー部だったから、その話をさりげなくちらつかせろだとか、
××面接官はオダテに弱いから、ここを重点的に褒めると落ちるだとか、
面接官の家族構成やら、性格と弱点やら、そんなことをメモしていた。
そんなふうに戦略的に人を落せる人材は優秀だし使えるだろうから
採用されてもいいだろうけど、全員がそんな人達だったら嫌だな〜〜とは思った
147 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:28:01.83 ID:r44+qOl2
日本企業が落ちぶれるわけだ
皆がリーダーシップをとるなんてあり得ない
裏方で有能な人は腐るほどいる
でも人事は無能だからそこまで見ない
経歴書作成は脚本、面接は芝居ごっこかよ
馬鹿じゃね
148 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:29:31.33 ID:ARs0zoac
日本人のパソコン嫌いは何か治療法がないものかな
149 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:32:13.14 ID:plaDjMFf
そこで本日はリクルートHDさんにお話を〜
150 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:35:35.59 ID:K307+W0G
外国人をうまく活用すればビジネスチャンスにつなげることもできるんだろうけど
中国や 特に韓国は「産業スパイで〜す」という感覚で入りこもうとするからなあ・・・
151 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:35:52.56 ID:QKiZjWiW
リーダータイプじゃない人は専門性見つけてそっちで勝負した方が良い
どっちにしろ勝ち負けが付くんだから勝てない分野で勝負するのは無謀
152 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:38:28.24 ID:9mSEIX2Q
一昔前はインドネシア人やベトナム人とか働きに来てくれたのに
最近は全く来なくなったよな
153 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:39:40.46 ID:R0TXdFZS
企業が欲しいのは仕事ができる人じゃない、という現実に気づいた人から採用されていく
欲しいのは辞めない、逆らわない、暴露しない人
154 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:40:01.16 ID:3aTX0UMo
リクナビのせい
155 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:41:07.11 ID:cpGUylz+
別にいいんだよ。
入ったらゴミか仕事ができる人間かはすぐにわかる。
156 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:41:09.13 ID:370RO1B6
>>1 そのやり方で世界2位まで行ったんだから間違ってない
157 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:50:06.38 ID:Utk3ufLL
>>16 それだから我が国日本は太平洋戦争で米国に負けたんだよな...
>>156 それは周りの国が我が国日本を忖度したから。今はトランプの主張通りに欧米が日本を頼らずやってほしい!!
158 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:52:30.12 ID:xR83AjuH
履歴書は性格出るだろ
最初だけ丁寧な字で後半雑だと集中力無いのが丸わかり
小細工してランダムに書く奴もいるけど雑な奴はやっぱり綺麗な字とだらけた字の差がある
そういうとこも見てるんだよ
159 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:52:53.53 ID:h9JNGXMX
まずお前らの職場から、こういう就活やめてみたらどうだ?
160 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:54:35.44 ID:Xgmh3HGb
盛るのは日本に限らずやっている人はやっているけど、手書き主義は何とかならないのかな?
手書きのレジュメってw
161 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:55:05.51 ID:pPiaewPb
ガソリン車廃止になったら日本の経済やばいんじゃないか?
自動車部品メーカーなんて連鎖倒産しそう
162 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:57:41.77 ID:XPq6mS7I
>>70 日本語で躓くかどうかをESで見るなら手書きじゃなくてパソコン入力でも良くない?
仕事が出来るやつよりも日本語を綺麗に書けるやつが欲しいならともかく
163 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 20:58:46.07 ID:00HOtDPv
受験みたいに筆記テストだけで良いな
どうせ入ったら研修するんだし
164 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:00:38.62 ID:sfysurhq
>>156 やり方関係ない
たまたま周辺で有事があった
たまたま勝ち組の傘下にいた
たまたま人口が多くて生産能力が高かった
たまたま国内が1つにまとまっていた
その結果が世界2位だ
やり方がどうであれ、状況がそれに押し上げただけ
165 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:01:27.76 ID:FyZn5HNi
面接時に手書きで志望動機を書けと言われた。
頭に来て「事前に提出した2HDに入っています!」と
大声で言って退室。
何故か受かった遠い昔。。。
166 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:02:00.00 ID:tuQDOa9J
>>156 米国の支援に戦争特需、冷戦構造といった外部環境があって成立してただけ
現代まで続ける意味ないよ
167 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:04:14.17 ID:km+sT7/a
手書きなのは、他社で使ったものを使い回しさせないため
字体で人柄がわかるための
168 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:07:44.51 ID:xbiq36mu
>>5 上に立つ者次第で変わる組織は弱い
大日本帝國のように上がバカなら圧倒言う間に滅ぶ
アメリカの会社は上はバカでも大丈夫だ
169 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:07:57.23 ID:mP86CQAQ
まあ衰退しつづけることも難しいんだよな
しかも状況を変えるのは無理だから
170 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:09:23.88 ID:/Y77UXyG
日本は江戸時代ですでにフランスや英国やイタリアおを上回る巨大人口巨大経済先進国家になってたわけで
その頃タイとかベトナムなんか未だに未開国家だったろ
いまもまともに民主主義も根付いてないし科学もしょぼいし、経済力も長崎県一県にすら劣る
そんなとこの社会経験もない学生が、偉そうに日本企業の採用方式に文句垂れるなと
171 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:12:22.20 ID:5LeLDh2R
字が上手い奴で仕事が出来る奴って少ないような気がする。
そいつが、字を上手に書く練習をしていた時間、他の奴は他の知識を習得していたわけで。
172 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:13:51.91 ID:S+Cx4ing
>>116 相手に嘘をつかせない配慮をするというのも大人というもんだ。
そんな質問をする奴はガキだ。
173 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:14:12.24 ID:xbiq36mu
>>166 全くだ、新卒一括採用と終身雇用は、
戦時中の総力戦体制時に、転職させないようにし、
戦死で積み立ててあった社会保障費が、
戦費に流用できるから出来たシステムなので、
少子高齢化や計画経済外のことが起こったら大混乱に陥る
ここが米国の柔軟な組織と、戦前の国家社会主義や戦後の社会民主主義の違い
174 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:14:52.05 ID:II2DdrbV
結局はおかしいと思っても、それを遂行できる
環境に適応できる能力が欲しいんだろ
175 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:15:28.55 ID:iOtamyZd
手書きさせるとその人の地頭が分かるんだよ
本当はその漢字が書けないのに見よう見まねで書いた字はどこか変で分かる。
しかも文がまっすぐ書けない人とかまでいるし、パソコンの文字変換システムに
支援されない文章は地頭が出るんだよ。
ウチは中途採用するんだけど、パソコンで作ったエントリーシート見て採用したら
どうにもこうにもならない人物で、どう見ても娘に作らせたエントリーシートだろうと
いうのがいるからね
176 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:16:16.97 ID:xbiq36mu
>>170 当時のフランスの国力を勉強し直した方がいいぞ
「早くから社会にでた人」は特に
177 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:19:30.64 ID:o364sCAi
手書きはほんとクソだよな
外資はみんな電子データなのに
178 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:21:21.89 ID:sLwd0dO8
>>166 むしろ戦前と同じだからな
全部時代と欧米が近隣国へ資本主義のショールームとして
のちの草刈場としてお膳立てしただけなのを
実力と驕り
現在はバシー海峡よろしく思考停止の死のコンベアーをやらかしている
最後にはASEANにも抜かれ、やるだけやったと自画自賛するところまで同じになるかな
179 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:22:54.82 ID:sym4D4TB
いや本当に、長所や短所訊いて
一体なんの役に立つんだ??
ナンボでも嘘つけるしテンプレあるし
抽象的すぎるし、仕事させる為の人間を見るのに
全く必要ない
180 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:25:00.09 ID:2PKGvZQ6
老害に有利になるように自然に「和」を組むように制度化したのかもね
俺老害じゃないからわからんけど
181 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:26:33.78 ID:XXMZCfmr
日本で働くことはあなたのキャリアにとってマイナスとなりますよ
182 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:26:48.50 ID:/Y77UXyG
1801年
江戸の人口は100万人
ロンドンの人口は86万人
パリの人口は54万人
ベトナムの都市w
タイの都市w
183 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:30:07.85 ID:/Y77UXyG
ベトナムとかタイとか10世紀から21世紀通じて、表示すらされないんだがw
184 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:30:20.01 ID:QKiZjWiW
一生属する組織なんてのは、田舎の村みたいになるのは当たり前
まあ、農業とかずっと同じものを作るとかだったら
その方が生産性は高いのかもしれないが
185 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:30:51.87 ID:If09pU1U
>>7 逆に考えるんだ
バレない嘘つきの能力こそが求められてる
186 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:32:49.57 ID:tuQDOa9J
>>179 就活面接での質問なんて言い方は違えど
「辞めず休まず言われた通り従順に働く労働者かどうか」
しか見てないからはっきり言って
187 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:34:22.31 ID:nUqtSOdN
だから終身雇用制度廃止できないかぎり
同じことの繰り返しになんだよ
バカじゃないか
女が仕事できん 終身雇用制度だから
長時間労働でサービス残業も終身雇用制度だから
中途採用ないでニートが再就職できん
終身雇用制度だから
新卒一括採用で人生きまっちゃう
終身雇用制度だから
外国人が逃げだす労働環境
終身雇用制度だから
全部、終身雇用制度が原因なんだよ
わかるだろ
188 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:37:42.81 ID:0fqqv5cq
>>175 その「地頭」とかがそんなに重要なら、
履歴書なんてあてにならないものじゃなくて
他に調べる方法あるだろ
どうしてそんないい加減な方法で人を評価するの?
189 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:44:10.26 ID:sym4D4TB
>>186 いやだからそれも見極められないんだっての
ナンボでも嘘つけるし今時テンプレもある
従順な人間かどうかを測れる質問なんてないから無駄
本当、双方無駄なことが多すぎる
190 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:44:29.66 ID:Tyw15Zoi
奴隷として全てあなたの命令に従います
自分の意見は言いません
という忠誠心?を見る為の儀式だからな。
「おまえのこと」などどうでも良いということ。
だからお前の代わりはいくらでもいる
という言葉が言える。
191 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:48:04.34 ID:A9TGWQGp
盛る練習なので盛るのはOK。むしろそれぐらい嘘つけないとやっていけないからな。
あと手書きのみってのは、パソコンで出して手書きしか受け付けないアホ会社を振るい落とすためだから、
パソコンで出せばOK
192 :
下総国諜報員
2017/07/09(日) 21:48:26.84 ID:nfXiTclq
中世大好きジャップランドなんだから仕方ない。
夏でも営業はネクタイスーツ!
193 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:55:16.33 ID:rVpT+281
不毛だとは思ってる。
しかし止められない。
194 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 21:59:40.93 ID:tuQDOa9J
>>189 そのテンプレに従順に答えることが日本社会に適応する第一歩だからな
まぁ双方にとって無駄だという点については揺るぎない事実だが
195 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:06:48.09 ID:ymc1J6Ib
>>11 苦労人神話なんてウソだからな!苦労してるのに精神年齢十歳位の人間っている
196 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:12:33.95 ID:nUqtSOdN
日本企業のなにが最悪って
女性社員いないで
社内恋愛も発生しないし
長時間労働で外で彼女もつくれんっていうね
197 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:17:24.33 ID:mbyUKr+w
スポーツは武器になるからやっとけよ
知らないうちにコネが出来る可能性があるから
198 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:18:36.31 ID:DAtVwpB4
>>195 苦労しているのに、精神年齢10歳って、
どんな人なんですか。
199 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:24:54.63 ID:Bxlp6v2o
こういう会社に行きたくないと思えば、それこそ家業やら農業やら、
画一的でない採用をしている産業なんていろいろあると思うけどね。
200 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:26:00.54 ID:Tyw15Zoi
>>198 結構いるよ
虐げられまった過去があって、相手を潰すことでしか安心感を得られないような人
桝添とか
昭和の人には多いと思うが
201 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:27:56.30 ID:DAtVwpB4
>>200 「相手を潰す」なんて、酷いイジメとかそういうことなんでしょうか。
ご指摘の方が、そういう方かどうかは私は存じませんが。精神年齢って、
やはり包容力のようなものを意味されているのでしょうね。大事ですね。
202 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:28:51.74 ID:Bxlp6v2o
>>35 そりゃそうでしょ。
こうすれば「普通」から外れた人間を省けるし、とりあえず「建前」を
使い分けて「無難」にやりすごせる人材を選別できる。さらにSPIで精神面を
精査すれば完璧なプログラムで記者にあった人材を選別できます。
つきましては年間の契約基本料がこちらになりまして、説明会の登録に実質的な
大学フィルタを設けたい場合はオプションになってまして、あっあと何度説明会を
キャンセルしたかわかるオプションもありまして、ええはい、だいたいみなさん
付けてらっしゃいますよ。これらをトータルパッケージにしたプランもありまして、
でもそれでしたら、採用後のアフターフォローも含まれたこちらのプランなんかも
選択肢に入ってきますよ?
203 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:37:03.12 ID:ZQ9dkrMw
>>89 あまり頭の良すぎる人にも来て欲しくないのよ。
204 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:37:08.11 ID:6URuavPM
盛るのはむしろ外国のほうがすごい
盛るというより嘘当たり前だよ
手書きも字はその人を表すという日本的美的センスがあるからな
字の綺麗、汚いの感覚が国民で共有できているのは
日本人としての強みではある
205 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:41:20.27 ID:QKiZjWiW
外国の場合はリファレンスがいるから、そういうリファレンス先を築いていくことが
キャリア構築ってことになるんだろ
206 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:42:20.09 ID:UIwDR62F
207 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:42:38.94 ID:nUqtSOdN
なんで
この後に及んで手書きにこだわるんさ?
208 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:43:02.29 ID:zJpaRgHL
>>171 小学生の時に週1で書道教室に1〜2年通うだけで断然周りより上手くなるんだから、それはない
親が上手いと子供もそれなりに上手いしな
むしろ、あまりに字が下手だと家庭環境が悪かったのか?という印象になりかねんよ
209 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:43:06.70 ID:nUqtSOdN
>>206 そうじゃないけど
少子化すごいわけじゃん
210 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:43:59.66 ID:nUqtSOdN
>>206 そもそも恋人欲しいっていうだけで
ヘンタイとか幼稚何だよ
普通彼女欲しいし
SEXしたいだろ
211 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:44:15.57 ID:UIwDR62F
>>209 あ、ミクロじゃなくてマクロの話ね
すごい性欲が溜まって書いてるのかなてオモタ
212 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:47:42.51 ID:nUqtSOdN
>>211 恋人欲しい=ヘンタイ
って小学生みたいな発想やめないか
213 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:47:47.53 ID:DAtVwpB4
>>211 20代なら、人生を通してみれば性欲が高まっているし、
だからこそ結婚とか出産とか育児とか、膨大なエネルギーの必要な決断に、
挑戦できますね。鉄は熱いうちに打てともいいますからね。
214 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:51:17.09 ID:UnL3D5rS
これはホントに思う
てか、教育が職業に直結しないから、こういう意味不明で非効率的な面接をせざるを得なくなってるんじゃないかね
高校や大学はもっと仕事に直結するような教育をすべきだと思う
215 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:52:06.48 ID:m3XCF2bs
>>210 仕事場で彼女欲しいとかセクハラか
パワハラ予備軍ですか?
企業にとってハイリスク社員ですね
216 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:53:14.37 ID:h0nBqtld
>>214 結局のところ企業が欲しいのはいいところの大学生で
東大なり旧帝大は仕事に直結するような教育は絶対にしない
217 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:53:33.39 ID:nUqtSOdN
>>215 普通
彼女なんか職場で作る
だいたい職場結婚なんだよ
次は学生時代からの彼女
普段接してないと人格わかんない
218 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:57:00.19 ID:fNfPsdjI
>>214 いや総合職とかいう意味不明な採用のせい
まぁこれは職種別組合じゃなく
企業別組合にしたかった赤狩やってた当時の米国と
経団連と自民の合作なんだが
日本の解雇違法も総合職とかいう意味不明なシステムのせいでもあると思う
外国企業買収で失敗するのも理由がある
職種別組合だと・・・・格安の代替はそんなにいない
マックジョブがクソ扱いなのもそれスキルゼロのバイト=組合無し
219 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:57:59.00 ID:KfhQG7cq
どうして就活まで外人に聞くんだ・・・
こういうのもううんざりなんだが
220 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:58:00.60 ID:UnL3D5rS
>>216 それが本当の企業マインドだとしたら、日本の会社は滅びるべきだな…
確かにある程度の学歴を持った人間はそれ相応に頭も良いし、努力できるんだろうが
そのいいところの学生が本当に企業にとっていい人材かってのはイコールではないと思うんだよね
東大とか旧帝大はまぁそれでいいかもしれんが
221 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 22:58:47.82 ID:lXu7Ppqi
こんな奴等に大学費用や住む費用まで出してやって税金の無駄遣いするんじゃねえよ。
222 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:00:23.91 ID:DAtVwpB4
>>218 >日本の解雇違法も総合職とかいう意味不明なシステムのせいでもあると思う
>外国企業買収で失敗するのも理由がある
>マックジョブがクソ扱いなのもそれスキルゼロのバイト=組合無し
興味深いレスですね。ある程度の理由を、お教えいただきたいのですが。
専門用語でも結構です。ググりますので。
223 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:01:31.87 ID:UnL3D5rS
>>218 確かに総合職っていう雇用制度自体意味不明だな
今の時代って「何でもやります!頑張ります!」な人間じゃなくて
専門性のあるプロフェッショナルだよね
224 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:05:36.80 ID:fNfPsdjI
>>222 アメリカイギリスは職務外の仕事はしない=その職が無くなったら部門ごと解雇
職務給だからなー
最近も米西海岸で湾岸労働者が一斉に賃上げストしてたでしょ
職務組合だから給料のために一斉に動くのさ
企業別だと親方だから給料アップ要求できず平和活動とか意味不明な腐敗する
225 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:05:39.93 ID:76I76qAV
優秀な日本人は海外流出
外国からも優秀な人材は集まらず
残るのは老人と無能と外国人単純労働者だけ
226 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:07:14.28 ID:DAtVwpB4
>>224 なるほど。お手数かけて、申し訳ありません。
ありがとうございました。
227 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:10:03.74 ID:ZX9KFgmh
>>217 プライベートで異性と接点がないとかキモいね
228 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:11:17.14 ID:h0nBqtld
>>220 イコールじゃないが企業にすれば採用にコストかけられないので
それで十分なんですよ
今は半分くらいの大学は本当は行く価値がないだろうなとは思う
229 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:11:30.57 ID:DAtVwpB4
>>227 日本では、職場での結婚とか、お見合いなどが、
男女の出会いの主流でしたよ。
230 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:16:06.34 ID:fNfPsdjI
>>226 しんどいが熟練度もコミュ力(タフな交渉力)も
何もいらないrubbishな仕事=マックジョブ
当然低賃金だし何も身につかないからね
ハワイ行くとわかるが
ウォルマートの店員とかマックの店員は酷いぞw
231 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:19:01.62 ID:DAtVwpB4
>>230 そうなんですか。能力のある人材と、単純作業の人材が、
だいぶ分かれているようですね。
232 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:19:37.32 ID:UnL3D5rS
>>228 総合職なんていうふわっとした職務を与えるくらいなら、採用にコストかけたほうがいいように思うんだけどねぇ
日本は職員を首にしにくい制度にしてるんだし、ごくつぶしを飼うくらいなら…って思わんもんなんかね
俺は明大卒だけど、行く価値ないなぁって振り返ってみると思うから、1/10位くらいは行く価値ないと思ってる
233 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:19:45.35 ID:Q+IqW7Na
「入社式」もそうやけれど、みんな一斉にやるとか止めたらええねん。
234 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:23:09.98 ID:DGFITIdz
一番疑問なのが
卒業してないのに、
見込みで通用するところ。
235 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:25:10.73 ID:EaSVJj1s
今だに貧乏くささが消えないせい
236 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:26:04.87 ID:UnL3D5rS
>>234 確かにそうだな
新卒原理主義ってのも意味わからんわ
237 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:33:20.08 ID:WImaJuq/
日本企業で求められるのは忖度力
会社の採用方針や人事担当者に対する忖度テクニックを競い合う
プリクラと丸文字で折り紙の裏に履歴書を作れば99%不採用だろう
なぜなら忖度が出来ていないから
238 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:33:22.58 ID:h0nBqtld
>>232 たぶん入試の成績だけをフィルターにしか使ってないので
大学1年生を6月くらいに直接採用するのがお互いにとって効率いいはずなんですがw
239 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:33:50.41 ID:AuGvJGCQ
>>234 3月卒業、9月採用にする口実にもなるね。
就活もすべて卒業資格持ってから開始にすればいい。
4年間はこれできっちり学業に専念できるし。
240 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:34:11.58 ID:mbyUKr+w
大手が求めている人物像は自営業のオッサンオバサンだからね
そんな感じを意識して面接をするといいよ
あとスポーツはしとけ
ガチもんのスポーツなら必ずコネがあるから
241 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:37:03.19 ID:UX8mYYTD
面接って相手が求めてるヘドが出そうなテンプレ言えるかのテストでしょ
社畜になれるかどうかが知りたいんだよな
242 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:38:50.74 ID:WImaJuq/
日本企業は能力を見ているんじゃない、忖度力を見ているんだよ。
忖度テクニック合戦なわけ。
わかる?
243 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:45:31.10 ID:aEWvGfOF
俺が受けた会社、質問が一つだけで
「弊社とどのような付き合いをしたいですか?」
だけだった。うまく答えられなくて落ちたけど、どう答えるのが正解だったんだろ
244 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:46:51.71 ID:ZWNHL5dk
それを見抜くのが採用担当の腕前
採用する側ってのも、それはそれで大変だよ
厚化粧の下の素顔を確実に掘り出さなきゃいけない
245 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:48:29.79 ID:D9+78cyS
つーか、企業が大学フィルターを利用してさぼらずに、その企業に本当に
必要なスキルを有しているかどうかを調べるような独特のちゃんとした就職試験をした方がいいよ。
その方が、お互いに得だろ?
246 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:49:54.57 ID:4mBChvnC
ジャップの国なんだから仕方ないだろ
文系、体育会系の非論理的で非合理的な国がジャップ
247 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:54:21.80 ID:zQeP2soo
こういう詐欺師能力の高い人材の採用に労力使って、採用後は社内で騙し合いしてるから外資に負けるんだろう。日本は一度植民地化された方が良い。
248 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:55:14.73 ID:FhZt4z7W
>>229 仕方ない。時代は変わった
嫁候補をコネで女社員雇ってた時代じゃない
男に興味ありませんってフリしてる女を男が口説くのが罪になるご時世だ
今時はめったな事ができませんわ
建前を本気にするなよと女に叩かれる草食系はかわいそうだが、
我が身が可愛いければああなるのも仕方ない
249 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:55:44.93 ID:bQLJYkxr
理系だったら所属ゼミの教授や学校推薦で就職決まるから関係ないな
文系でも有名大なら体育会、名門ゼミに所属していれば就活は楽になる
有名私大でアメフトやってたけどいきなり最終面接だったことがあった
各企業のリクルーターからうちはここのアメフト部から何名とるからと言われて部内の希望者が形だけ各企業の採用試験受けて内定取ることもあったわ
体育会のコネというやつ
250 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:57:31.59 ID:eWNn5k6t
字が汚い人を採用したいと思いますか?
251 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/09(日) 23:59:57.31 ID:pE1/jyJS
>>250 企業間でも手書きの挨拶状は割と有り難がられるしな
252 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:01:45.77 ID:kLijGCPQ
手書きじゃなくても、誤字脱字が無いかとか、段落を揃えているかとか、レイアウトを見やすく整えているかとか、分かるところはあるけどな
字が上手いかどうかが必要な仕事はそんなに無い
253 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:03:52.05 ID:AIywjS3k
字のきれいな派遣の事務でいいじゃん
254 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:04:37.45 ID:Mqxddc1e
一部でこういう採用方法をやってる企業があるだけなら何も問題じゃない。
一斉にこういうことやってる方がアホ。
一斉にやることにより、新卒採用されない者や途中退職は問答無用でゴミ扱いできる。
そして良い条件で採用されにくい。
一斉にやるのは社員を定年まで社畜にしたい企業の陰謀!
255 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:04:48.88 ID:zlYz+MHE
ウソつきの「元リーダー」だらけの日本の有名企業とかってあるのかね?
リーダーの経験はないが、信頼できるリーダーを盛り立てる役目のやつとか皆無で、
ホンマもんの見栄っ張りのウソつきだらけで仲間を蹴倒して出世する願望だけの集まりとか・・・
どんな弊害が出てるか聞いてみたいな
256 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:09:52.08 ID:jkMgmZ2Z
リーダーの経験がない奴に役職を与えると
問答無用の一方通行パワハラ上司にしかなれない
257 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:10:07.42 ID:Mqxddc1e
ブラック企業が問題になるのは再就職が難しいから。
簡単に良い条件で採用されるならブラック企業は人が逃げて自滅する。
現行のままじゃ家庭を持てるだけの収入が欲しければ定年まで社畜にされろ!
パワハラ、セクハラ、サービス残業なんて当然だ!だもんな。
社畜の正社員にワープアの非正規労働者では国が潰れるは。
258 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:10:36.49 ID:xfQLJ90p
そういう人材を選びまくって今の日本経済だからな
259 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:20:07.47 ID:UOsg1LEB
小論文でも書かせるのが
一番簡単だよね。
知識量や語彙力、
論理的思考がちゃんとできてるかが、
簡単にわかる。
260 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:20:54.04 ID:F0DJtgb/
>>250 シリコンバレーは悪筆がすごいそうだぞ
ギークは自分の手書き文字は殴り書きでも気にしないし・・・・
必要なら機械で修正するからw
261 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:22:18.17 ID:KbqBNOmm
アピールだけ上手い嘘吐きが自由応募でうまく就職するとほっとする大学教員の俺
職人系は生きにくい世の中になった
262 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:22:36.20 ID:F0DJtgb/
まぁだからこそ
NECや富士通はクソで
日本はITがデジドカで
結果先端企業は衰退一直線なんだろうが
263 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:25:43.13 ID:REcwTZjO
>>259 それを読んだり採点するのに膨大な時間がかかりそう…
課題を出してプレゼンさせて採点したり、ビジネスの場を想定した面接のほうがいいんじゃないかね
学生時代何やったかじゃなくて、今こう言う課題があって困っているんだがどうしたらいいと思うかーみたいな
専門的すぎるのもあれなんで社会問題を課題として挙げるのもいいかも
264 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:26:55.94 ID:fK68h2xX
大事なのは、自分をアピールする能力。
「売り込むパワー」がない奴はダメ。
ASEANとか 東南アジア系だろ。
タイ人とかそういうのは、まだそういう発想にたどり着いてないんだろうな。
多分シンガポールとかなら、
こいつとは絶対違った答え出すだろうな。
265 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:30:41.89 ID:fK68h2xX
>>自分をアピールする能力
これが下手な奴って、商売向いてないからな
例えば・・・
モノを売らせても、引き込む程の魅力を語れない。
モノは言い様 とはいうけれど。
本当にその力は必須。
良いモノは勝手に売れる精神って 実際はまぁまず無いよwww
100個の新商品作って質のみで
1発でも当てられるか?
本当に? ありえんなwww
266 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:32:10.66 ID:8G9b5fFR
エントリーシートの存在そのものが不必要だと思う
学歴と専攻がわかれば後は面接で十分
妙に人材を厳選したがるのは大企業よりもむしろ中堅企業なんだよな
267 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:32:38.31 ID:i4Zy8uPz
ある程度歳食えば分かるが、人事部長はサラリーマン
会社によっては社長も会長もサラリーマン
当然自分の保身を最優先して、採用する人を選ぶ
268 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:34:00.69 ID:j81l6qsK
リクルートという日本の癌
これで世の中に貢献とかいってんだから笑ってしまう
269 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:34:16.25 ID:ThirMCd4
コネ採用独法職員の俺、高みの見物
270 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:40:17.42 ID:HqyTIpHI
>>250がどうこうと他意があるのではないが
ほぼパソコン使う世の中で手書きに拘る理由なはいとは思うかな
271 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:43:23.96 ID:UPb4hwfb
>>78 TOEICなんと日本とバ韓国でしか通用しないのにね
欧米行ってTOEICって言っても知られてない
272 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:46:37.05 ID:bmf1HKer
履歴書を手書きで書かせるようなところは価値観が相容れないのでこちらから願い下げ
絶対に非合理的なとこが残ってる
273 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:47:19.30 ID:XfCpx/fj
>>253 派遣雇うよりパートのおばちゃん雇う方が安く済む
派遣は扱いが難しいからイラネ
274 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:48:23.00 ID:8G9b5fFR
そもそも手書きで提出させてるような会社は字の丁寧さなんてこれっぽちも見てないでしょ
275 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:51:51.64 ID:XfCpx/fj
276 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:55:00.07 ID:Uuz43LDU
学校も卒業してない、ろくに社会経験もない学生を大量採用する日本企業
今の時代にそんな生産性に欠けることしてたらそりゃ落ちぶれますわ
277 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 00:59:27.21 ID:XfCpx/fj
278 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:01:28.27 ID:bmf1HKer
手書きなんかしてるのは一定レベル以下の文系だろ
推薦持ってる人向け用のWebのエントリーシートに記入して
面接でやってる研究と学科内の成績順位を聞かれたくらいだったぞ
279 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:09:11.81 ID:jU4FygmH
誰かが「自分が有能であると証明できない人間は無能である」とは
言ったが、自分を実際以上に有能であると盛らなきゃ雇われない…
280 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:12:51.97 ID:gkjYxZxM
Q.志望動機を教えてください
金が欲しいから、家から近いから、仕事が楽そうだから、ここなら自分でも受かると思ったから
これらは本当の志望動機ですが、全てアウトです
281 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:19:04.08 ID:gkjYxZxM
>>188 字でその人間を透視できるエスパーなんだよ、日本の人事担当というのは
その特技を生かして警察の捜査協力などやればいいのになぜかやらないんだよね、日本のエスパーたちは
282 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:20:41.54 ID:06KvJnad
業種や取引先、顧客層が違えば求められる能力もスキルも違う
自分の知ってる世界の知識だけでドヤ顔してる奴は確実に無能
283 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:30:20.26 ID:zM8Xt6xS
日本でまともな社会人になるための一種の通過儀礼みたいなもの
外国人30%とか50%になれば変化もあるだろうけど
採る側も採られる側も日本人同士の身内が基本の現状では就活は「こういうもの」で済んでしまう
284 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:44:05.57 ID:5bCCOMGs
少なくとも資本主義経済ですらないベトナムには言われたくない
285 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:46:38.28 ID:cabJlQpz
>>263 大学入試なんてその作業を短期間でこなすわけで
企業の場合細かく点数つける必要ない(2・3段階程度の評価で十分)し
公正性をうるさくいわれないから
そんなに手間かからないだろうよ
プレゼンのほうがずっと面倒、というか相当絞り込んだ後にしか
使えないだろ
286 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 01:59:55.53 ID:OYZy5K/F
字が上手ってのは、重要な素養の一つだから、別に変じゃないけどな。
字が書ける、絵が描ける、楽器が弾ける、スポーツが出来る、料理が上手い、
英語が喋れる、プログラムが出来る、工作が徳宇井、麻雀が強い…
人並みよりちょっと上手なくらいでも、仕事に役立てるチャンスはあるもんだ。
学校の勉強なんか役に立たないとか言っている連中は、
勉強をして来なかったか、仕事での努力が足りないだけの事。
287 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:03:58.16 ID:vUbUbmeL
>>286 おまえバカだろw
> 字が上手ってのは、重要な素養の一つだから、別に変じゃないけどな。
重要かどうかが論点なのに、何自己完結してるんだよw
288 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:04:12.86 ID:NwYYfzXj
職歴のない人間を学歴だけで選抜する意味不明なシステム
職歴と学歴で評価した方が確実だと思うけどね
そもそも終身雇用制度が破綻してるのに、
どうして今の就活システムが続くのかわからん
たとえばコンビニはどうしてバイトの学生で有能なのを
社員として採用しないんだろうか?
289 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:07:39.64 ID:vRbjYN6l
>>282 サラッと恐ろしいこと言うな(w
今の日本企業も似たようなもんだよなぁ。
つまり、日本人相手の商売しかしてないから、こういうことになるのか:
・価格だけでなく性能もどんどん中韓に追い抜かれる(厳密にはグローバル企業で国籍はあまり関係ないが)
・大学や研究所では世界に通用する成果が出ているのに、iPhoneのような革新的な商品が皆無である
・空気を読まずに地雷部署(震災後なのに原発事業とか)を買収した挙句、赤字垂れ流しで会社解体&上場廃止の危機
290 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:09:12.03 ID:vUbUbmeL
>>288 > たとえばコンビニはどうしてバイトの学生で有能なのを社員として採用しないんだろうか?
有能なのが応募してくれないし、そもそもバイトでそんなの居ないから・・・
脳みそ入ってますか?
291 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:11:41.01 ID:OYZy5K/F
>>288 意味不明も何も。
職歴ある奴は履歴書にも書くだろうし、面接でも普通は触れる。
職歴の無い学生は学歴や課外活動について訊かれる。
むしろ君にとっては理想的な採用が行われている。
292 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:11:59.27 ID:PA/g8l3+
服装や手書きは良い部分も有るから会社に任せるとしか言えないが盛って当たり前の面接はどうにかして欲しいな、今でも本音で会話できればちゃんと汲んでくれる相手は多いけど新卒の面接文化としては完全に無くなった方が良いよな
293 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:15:26.47 ID:Y6mWsihp
>>291 つまるところ日本社会に順応しているかどうかだよね
能力によるところではない
294 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:20:41.82 ID:6WoO23K3
295 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:25:34.65 ID:YUtlFRqP
>>学校のキャリアサポートの先生から「手書きの方が印象がいい」
この時点でキャリアサポートやめた方がいいな教える側じゃねぇわw
296 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:35:21.72 ID:Y6mWsihp
>>295 印象がいいのは確か
自分のために相手がどれだけコストをかけたか
日本人は無意識のうちに忖度してしまうんだなw
297 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:37:42.40 ID:cuRGrDru
>>288 コンビニのバイトに求められるのは、職務と本部に対する従順な奴隷であること。
有能な者は、知恵付けて牙を剥きかねないから必要としてない。
そのあたりは、かつての朝鮮の両班と考え方は大差ない。
298 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:45:13.15 ID:y76b3opT
>>294 有名私大の場合スポーツ推薦、またAOという名のスポーツ推薦で入った子の方が一般入試組よりいい企業に就職して出世もしている
文系だと体育会が就活力最強
299 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:45:55.46 ID:pntbBwXo
>>296 残業時間の長さで評価するのも同じ理屈。
300 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:46:04.18 ID:OYZy5K/F
>>293 そりゃ、職場に順応できない奴は要らんだろう。
突然辞めるかも知れないし、チームワークが崩壊するかも知れない。
本当に特殊な能力、高度な能力が必要な職種なら、それ用の課題を出す。
そういう能力が要件にならない職種なら、履歴書からわかる範囲で、
五十歩百歩の個性として勘案すればいい。
能力を生かせるかどうかは、やる気次第のところでもあるから、
仕事や人間関係への積極性を重視する採用もあるだろう。
301 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 02:59:10.58 ID:OYZy5K/F
>>296 同僚や部下として一番ありがたいのは、
仕事を断らず、仕事が早く、朗らかでタフな奴だ。
中途半端な能力なんか、「個性を活かせ」くらいで終わる話。
302 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 03:45:00.71 ID:c2gOFu2F
つーかさ、自分が明らかに個性的で枠に収まらない才能があると思うなら、カイシャに入る必要がないし入ろうとも思わんだろ
企業してビルゲイツ越えを目指す、これで終わり
カイシャには入りたいがカイシャに合わせる気はない、とかいう人間は入り口で弾かれても仕方がない
303 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 04:23:15.57 ID:QEkv9Khg
これだけネット社会になって
なんでも学べる環境が揃ってる今
学歴もあてにならない
俺の仕事は海外の大学論文を調べて最適化したが
まぁ一度最適化したらただのルーチンワークだから
高卒にでも教えればできるからな
知識が陳腐化する時代
労働対価だけで生きていくのが賢い生き方だわ
304 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 05:48:14.59 ID:YSJ2MSQh
305 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:00:27.84 ID:Ym6igFMl
今日もこんな人たち頑張れよ
でもな 整形大学の安倍に言われるなんて最大の侮辱だね
なあ こんな人たち
306 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:04:12.62 ID:YSJ2MSQh
留学生ならむしろ日本就活ルールに完全にのらなくても多少お目こぼししてくれるだろ、
贅沢言いやがって。
307 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:08:43.53 ID:akMhq2fm
麦わら帽子
アロハシャツ
短パン
ビーチサンダル
308 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:09:03.72 ID:beG+oBTA
309 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:27:01.03 ID:z3KeCbQR
俺は逆にロボットみたいな生真面目な解答で面接受けないが
全身の力抜いて受け答えも全てアドリブ、世間話をしに来たかのようなラフな感じで現れて採用されたい的な必死感は一切出さず、採用するかしないかはあなたの自由でっせと言わんばかりに自分の自虐も言いまくる
これで受かるぞ
310 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:36:36.80 ID:YSJ2MSQh
311 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:48:46.48 ID:jZ2SYu3B
312 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:49:42.46 ID:z3KeCbQR
>>310 自慢?何が?
自虐しまくっても受かるから自慢だと思った?
違うよ、自虐するから受かるんだよ
面接官 あなたの長所はなんですか?
俺 ちょ、長所ですかー?えーなんでしょうね?あんまり思い付かないですけど、頭は良い方だと思いますー。
ぐらいテキトーなのが好感触なんですよ
313 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:55:35.57 ID:Yu2x23sr
企業側も学生の言うこと信じてないしな
314 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 06:59:44.64 ID:PuFeD8w5
これが、ジャップ共産主義帝国の「儀式」だからだよ
315 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:01:13.00 ID:a6k24j3G
> 「ウソをつくことが前提みたい」と困惑していました。
ふージャップは嘘つき…ということでいいようだな
> 最初見たとき、「みんな同じ格好でロボットみたい」と思ったそうです。
ふー異分子は排除…という日本の村社会を示している
316 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:08:33.80 ID:dKnjGkH9
履歴書を手書き必須にしてる会社から印刷してる書類が届いたら文句言ってやれば良いじゃん
御社の請求書には誠意が無いから払いたくない、って。
317 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:12:46.75 ID:YSJ2MSQh
>>312 自分のテクニックが万人に通じると思ってる驕りがキモい
318 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:28:17.59 ID:CczTsHZY
>>188 方法はあるけれど、それ+ってところ。だって採用側の手間はかからないわけだから
あくまで採用側の都合の話しかしてない
319 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:32:36.52 ID:z3KeCbQR
>>317 テクニック(笑)
お前ってさ、面接官側になって考えてみたことあるか?
私は○○が出来て○○も出来て○○も得意なので貴社にとても貢献できると思います!!!とか言われても何にも響かないね
会社からしたら長く、普通に、問題もあまりなく、みんなと同じように協力して働いてくれたらそれでいいのでそんなパーフェクトなアピールされても本当でもどうでもいい
嘘だったら究極にいらないだけで
要するに人と仲良くできるスキルがあればいいだけだから面接官と仲良くなればいいんだよ
面接官をニヤけさせたら勝ち
これがテクニックだとか笑える
嘘で自己PRしまくって嘘じゃないように魅せる方がテクニシャンだな(笑)
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 07:50:30.88 ID:dKnjGkH9
>仲良くできるスキルがあればいい
>これがテクニックだとか笑える
スキルとか言いながらテクニックじゃないというこの矛盾
321 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:00:41.17 ID:z3KeCbQR
これが矛盾に感じるとか君には何を言っても重箱の隅をつつくように揚げ足を取ってしまう他人とは仲良くできない部類の人間なんだな
面接官に好印象ならいけるし悪印象なら落ちるという当たり前のことを言っただけだよ
そんなテクニック万人には無い!とか言われてもな
面接官に好印象を持たれることはできない!っていってんだろ、どうしようもないな
322 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:02:01.56 ID:jkAkqr3l
社畜採用だからそれで良しw
323 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:13:50.26 ID:zp3Si68g
東大京大出てれば、飾ることなく人事部取締役との会食で簡単に決まる
324 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:19:13.92 ID:3F86o0QO
かりにうまいこと就職しても外人には日本の度を越した社員のマニュアル化に果たして耐えられるかな
325 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:19:30.66 ID:YlVV7JA2
日本の採用って言うけど、これ文系学部の採用だろ?
理系なら学校推薦とかじゃね?学校で何を学んでいたかが重視されるよな。
326 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:31:49.18 ID:uDa60hfZ
パソコン入力だとコピペじゃないかどうかとか別の判断材料が発生して余計ややこしくなるからな
327 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
2017/07/10(月) 08:32:18.09 ID:FCgCYVBK
必要としている職種がバラバラなのに、求める人材は同じような人しか求めないからな。
結局、居もしない万能のスーパーマンを求めているって事に、何時気づくのやら。
328 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 08:35:30.59 ID:i4Zy8uPz
>>327 氷河期世代が安月給でスーパーマンやっちまったから、経営者や派遣屋はその旨味が忘れられないんだろうな
外国人にそのクオリティは無理に決まってるし
329 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 08:39:40.62 ID:CPQ4RqEH
だからさ、手書きだ手書きだと言っても仕事上の全部の書類を手書きしろだなんて言ってないでしょ
履歴書の手書きなんて所詮A3かB4の用紙1枚の枠内を埋めるだけだぞ
その程度のことに「非効率!老害!ジャップ!」とかヒステリーを起こす奴は
やっぱり「どこか頭がおかしい」と疑って当然なんだよ
知能がわかるだの人柄がわかるだのは単なる口実の屁理屈
あくまでも本質は「キチガイの排除」
330 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 08:45:35.78 ID:Fp7V0eNw
>>329 履歴書だすのは、1社だけじゃないからだろ。。
331 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 08:58:04.85 ID:beG+oBTA
知らんがな
332 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 09:12:35.16 ID:vs6bvFh0
>>329 十数社、数十社と出すものだから
たとえ経験がないとしても
ほんの少しの想像力があれば分かるだろ
お前マジで何か障害疑った方がいいぞ
333 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 09:16:47.05 ID:LK0UajIk
手書きとかにしないと、Fラン無能がコピペで大量に押し寄せるから、フィルターの意味もあるんだよ。
毎日10人も面接してたら、みんな同じに見えてしまうからな。
逆に企業の裏側が見えないこの留学生とやらは無能ということだよ。
334 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 09:19:45.79 ID:8Y4gHuJx
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■
7/10(月) 青山繁晴・居島一平
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※ニコ生、フレッシュでも放送中
335 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 09:20:53.10 ID:x9GmXS8A
外資系勤務だが
中途採用にエントリーしてくる
欧米人のレジュメはモリモリだがな
336 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 09:50:19.19 ID:QvzQtz0+
>>332 やめとけ
キチガイっぽいから変に絡まれるぞ
337 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 10:00:41.43 ID:Fx15E5e1
>>1 就活生のPRなんか無視して出身大学と出身高校で決めるのが正解
338 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 10:03:59.36 ID:/6L/9OfX
活発じゃないと二階級下ぐらいに負けるよね
活発であることが至上命題である世の中だよ
339 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 10:07:35.99 ID:i4Zy8uPz
340 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 10:30:12.92 ID:/3k3z+ip
人格障害の手口にすぎない
341 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 10:49:33.52 ID:vyneNtkH
>>78 大学の意味は当時とは変わってきてるからね
あとトイック900求めてくる企業てどこ?
自分は少なくともTOEICそんなに求めてくる企業みたことない
それと老人の頃よりもグローバル化も進んでるからね
342 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 10:59:58.30 ID:dYYEBmuV
企業の求人内容や業務紹介も盛りまくりのファンタジーワールドだからどっちもどっち
343 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:08:17.95 ID:1yC0i5l+
途上国と比べられてもな。
アメリカも就活だと盛りまくりだし、
みんな必死だよ。
344 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:15:39.89 ID:onxab12C
345 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:34:44.34 ID:mXE8SiGK
昔から日本の文化として、ある程度の書を嗜むってのが
教養の一種としてあったのだろう
手書きに妙な価値を見いだすのは、その流れじゃないかな
346 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:51:39.69 ID:/6L/9OfX
人間なんてもう実質営業しか必要とされてないんだから
営業プレゼン能力がまず問われるんだろ
347 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:51:45.61 ID:beG+oBTA
ひとつのハードルにはなってるから、別に良いんじゃない
日本人は〜とか不満垂れたりするのは企業側からしたら、意識高い系の勘違い君でしかないのだろう
348 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:53:35.68 ID:23GDQXAX
仮に手書きとしても
手書きのコピーじゃアカンのか?
349 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 11:55:37.54 ID:1yC0i5l+
手書きじゃないとだめとか別にルールは無いんだけどな。
なんか不安がって手書きの方が無難と思って従ってるだけで。
俺は全部印刷でいったけど、最大手を含め業界上位からふつうに内定出たぞ。
350 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:00:11.16 ID:VczpBJoR
学生もそうだが、企業も盛りまくってるからお互い様でない?ブラック企業ほど、その事実隠そうとするし。
351 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:09:30.72 ID:sjFJK844
所詮、私企業に個人が使ってくれって言いに行ってるんだから
私企業側がオカシイって使われに行く奴が言う必要はない。オカシイなら行くな。
352 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:11:20.28 ID:UGetVqyJ
手書きはマジで意味不明だわ
誰一人得してない
353 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:12:16.14 ID:0eIEy6Sk
354 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:18:41.47 ID:xCPI9Wvz
>>343 アメリカの就活が盛りまくりとか何を根拠に言ってるんだ?
僕が知る限りでは日本人の方がアメリカ人より不正直のようだぞ
アメリカ人はパールハーバーという騙し討ちを怒る人達なんだぞ
>>346 それは「日本ではプレゼン能力は嘘をつく能力」と言っているようなものだぞ
プレゼンであろうと嘘をついてはいけないのではないか?
355 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:21:44.59 ID:sjFJK844
手書きって言うなら
今時、中途採用の経歴書、履歴書は殆どで手書きじゃない。
手書きにするのは、単に御社に入社したい気持ちを掛けた時間でアピールするだけの話。
企業側が手書き必須と募集要項に書いてる訳でもない。
チャンスをどうやってつかむか、その方法論の一つってだけ。
356 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:23:19.60 ID:beG+oBTA
>>355 たまに手書き必須て書いてある企業もあるよ
357 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:33:44.02 ID:KtXlQ+y7
脚色を見抜けない面接官が悪いって感じだからな
358 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 12:47:44.28 ID:Qitj5uh1
カミさんが履歴書書くとき
エクセル使用経験ありと盛ったら採用された
実際使ったことはあったから嘘ではないが
使いこなせたかというと基本関数のみ
結果は試用期間で切られたw
359 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 13:36:26.64 ID:dYYEBmuV
>>354 >「日本ではプレゼン能力は嘘をつく能力」
おっしゃる通り
日本の大企業ではいかにパワポで上手にウソをつくかが勝負です
360 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 13:59:52.52 ID:kLijGCPQ
>>358 どこでも出来ればエクセル使えるって言っていいのかな?
361 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 14:26:56.72 ID:k/7ABlji
上の世代が厳選されんのはいつなんですかね
全員はいらない終身保証なんかできないキチガイはいるだけで害悪だ
そう思うのは誰もが同じだもの
362 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 14:36:38.95 ID:tZW0zl3M
今どき手書きの文書を人に見せることはあまりないし、印刷の方がパソコン使えますアピールできていいと思うよ。
363 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 14:40:10.21 ID:EAIRDtwJ
盛るのなんて世界共通だろ
MBAのエッセイなんてそれしかしないぞ
狭量な見識で全体を語るな
364 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 14:40:31.05 ID:dKXFBYkN
じゃあ、そんなエントリー何とか何てやめて、電話掛けて企業訪問なりして売り込めぱいいやん。
なんだかな、
お仕着せの手段を選んでおいて、
それに不満があるなら、
自分で何とかする、という発想がないんだな。
365 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 14:45:42.45 ID:dKXFBYkN
そういや、今の若年層って基本コミュ障だってだれかがいってたな。
とにかく、声を出して相手に意思を伝える、ができないんだと。
366 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 14:51:30.01 ID:d29PSvf/
求人も手書きでたのむ
367 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:01:44.50 ID:h7ARjrsQ
欧州の企業とか何社か受けた人に聞くと
コピー用紙に職歴と学歴ぐらいで
年齢も写真も性別も無しらしいな
368 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:05:06.82 ID:IxNxqUGG
アメリカも相当盛ってるけどな
学歴の方が優先だけど
369 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:06:04.03 ID:4XAqWSvu
新卒枠採用は止めたら?
通年採用のみで良いと思うぞ
370 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:07:40.74 ID:VfSI8BMQ
卒業したら大量に即正社員で就職って方が世界では少ない
日本、韓国、中国の一部くらい
在学中に就職して卒業しない
卒業後にバイトや見習いから正社員が仕様
371 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:08:55.55 ID:ocxA6yxS
>>25 ある程度大げさにしてもいいけどあとで回収出来るレベルにしろよ
372 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:10:53.32 ID:kLijGCPQ
卒業見込みでの就職活動禁止にするだけでもやっていいと思うけどな
大学生も4年間みっちり勉強出来るしいいだろ
373 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:11:43.58 ID:ocxA6yxS
>>372 新入社員がなんなら卒業できてなかったりするからな
びっくりするわ
374 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:12:50.07 ID:kLijGCPQ
>>373 卒業出来てなかったら、内定取り消しにならないの?
375 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:19:10.63 ID:ocxA6yxS
>>374 だいぶ経ってから黙って卒業してきてた
のらりくらりかわしていた模様
376 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:23:16.88 ID:dKXFBYkN
>>372 まあ、それも含めての就職活動4年次10月解禁だったんだよな、むかーしはw
でも、誰もが「守らなくちゃいけない」と言いながら、誰も守らなかったw
で、経団連のエライサン辺りが、「誰も守ってないから止めちゃえば?建前があるから、かえって抜け駆けする、無ければ順当なところに収まる」で止めちゃった。
377 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:30:31.31 ID:dKXFBYkN
>>376 ちなみに、止めた結果は皆さん御存の通り、活動期間が順当に延びて、一年足らずだった活動期間が二年近くになった。
おまけにインターン制度というタダ働き試用期間まで創設されて、大学四年間は就職活動のためにある、となりました。
378 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 15:39:17.65 ID:sjFJK844
>>356 マジで?
古い会社なのかな?
新卒の履歴書を扱った事ないけど、中途採用で手書きが混ざってると、余程キレイな字じゃないとみる気もしないけどな。
379 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 16:08:19.11 ID:ocxA6yxS
>>378 きれいな字、もしくはきれいに書こうと努力した字の人を採用したいんじゃない?
データでも適当に書くやつはわかりそうなもんだけど
380 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 17:11:12.38 ID:9WeHw+ZS
>>379 むしろその考え方が間違っていると思う
結論から言うと面倒くさがり屋の方が仕事が早いんだよ
早く終わらせて早く帰ろうと考えるから
日本は有能な怠け者より無能な働き者を評価するからどうしようもない
381 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:05:25.30 ID:beG+oBTA
それよか、有能な働き者を評価してるだけなんじゃない
382 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:26:59.66 ID:dKXFBYkN
>>380 ボクの考える有能さ、って
端からみると迷惑なだけだったり
383 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:31:42.85 ID:C4wazreu
>>319 綺麗事うぜー
飯を食うために就活という試合をしてるだけ
生きるために必死で何が悪いの
バーカ!死ね!
384 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:36:22.79 ID:QvzQtz0+
上手くいってりゃ、それでいいんじゃないか
上手くいってないなら、まあ、そういうことだ
385 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:36:39.59 ID:3F86o0QO
いい加減誰かがこんなバカげた就活方法をストップさせないと
いったいいつまで続けるつもりだ
386 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:37:37.78 ID:x+iM6svh
>>382 お前女子社員に勘違い爺って呼ばれてるよ
387 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:40:17.89 ID:TzS5H+PN
え?まだ手書きとかで書かせてんの?
スゲーバカだな
388 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 18:58:38.36 ID:qILPeBsQ
大学一年からアルバイトで採用して
四年後に正社員とかの会社作れば良いのに
389 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 19:04:28.45 ID:6G6gJbnM
先生!
就職したことのない無能が、企業を批判しています!
390 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 19:06:28.92 ID:D+1BBucz
統計盛りまくりで景気回復って嘘つく政府なんだから就活だって盛りまくりで何が悪い?
391 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 19:20:47.66 ID:GW7ef1Qt
精神病になると綺麗な字が書けなくなるから
そういう奴のスクリーニングに使える
392 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 19:21:21.53 ID:Ym6igFMl
安倍シェスク夫妻はいつ辞めるねん
安倍昭惠は税金使い放題 籠池だまし放題の悪女
豊田真由子や松居一代よりタチ悪いね
393 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 19:45:46.21 ID:eZFrwMAV
中途なら嘘八百並べても前会社に聞けば良いからな
アホな企業はやらないけど
394 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 19:50:00.81 ID:9WeHw+ZS
>>381 だったらなぜ日本企業は負けまくっているんだね?
395 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 20:09:32.37 ID:7q2hGCAC
>>393 聞いたところで普通の会社は何も教えないだろ
教えたとしてもそういう社員がいるか、もしくは過去にいたかくらいだよ
396 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 20:21:28.80 ID:beG+oBTA
397 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 20:21:47.99 ID:eZFrwMAV
>>393 専門職系だと学校の流れで従業員同士が知り合いとか結構ある
398 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 21:07:12.67 ID:hLwh/hgG
>>1 しかしアピールしなければ「海外では自己主張やアピールが当たり前で〜」「そんなんでは海外では生き残れない〜」と叩くんだろうな
399 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 21:12:12.70 ID:aVP1j2Mq
>>15 企業の選り好み「採用の自由」
個人の選り好み「選り好みなんてするな」
>>337 出身高校で決めるとかどこの山に囲まれた内陸県だ?
400 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 21:21:23.11 ID:Uuz43LDU
>>328 氷河期世代は昭和と平成、アナログとデジタルのハイブリッド世代だからね
詰め込みで基礎学力高いし子どもの頃からコンピュータに触れてるからITにも強い
この世代を失われた世代にしてしまったのは相当デカい損失
401 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 21:22:35.69 ID:hLwh/hgG
402 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 21:44:45.01 ID:OIvkv+Lk
手書きの理由は、字の丁寧さ、綺麗さをみたいんだろうな
字に性格が現れると未だに思ってるからな
403 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 22:27:26.02 ID:8WdC8pPs
>>399 内部進学やAO入試による誤魔化しの防止として非常に有用。だからこそ実際にやってるところも増えている。
404 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 23:11:42.21 ID:4XAqWSvu
>>377 進級卒業が比較的楽な日本の大学だから出来ることだよそれは
405 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 23:26:17.24 ID:O7Vw4A/B
光回線カバー率90%を超える時代に、手書きの書面提出を
求めるとか、ナンセンス。
面接だって、SkypeでOK。交通費がもったいない。
大手企業なのだろうけど、全社員、現状に満足してルーチンを
こなすだけの会社で、生産性の向上とか、全く考えていないん
だろうね。
寄生虫の仲間になって会社にぶら下がって一生終えるので満足
なら止めないが、
この先、確実に落ちぶれるから、行かない方が良いと思う。
406 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/10(月) 23:56:24.90 ID:J0aBnOtt
早く日本企業が淘汰されますように
407 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 09:52:28.46 ID:QhvubkBG
あと就活前にTOEICを基地外のように受け始めるw
全く英語話せないのに履歴書にTOEIC◯◯点とドヤ顔wwww
408 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 10:09:50.90 ID:J6NLhnbs
■真相深入り!◆虎ノ門ニュース■
7/11(火) 百田尚樹・阿比留瑠比・居島一平
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409 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 10:33:06.45 ID:J3/LFF1S
でもさ、こないだのハイアールみたいにこれからどんどん外資が入ってくるわけだろ
日本の商慣習なんてごちゃごちゃに掻き乱されるんじゃないの
そんな時代に盛りまくりな忖度君は果たして生きていけるんだろうか
410 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/11(火) 13:37:45.57 ID:FTxMm79g
>>5 会社立ち上げて、そういう慣習の会社群をまとめて潰すか
若しくは窮地に陥れる方がよっぽど見込みがあると思う。
はっきりいって、内部からこういう慣習を変えるのは難しい。
411 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 12:28:48.92 ID:ckMhi8BZ
>>51 字が下手なら仕事も雑つーのは反対だな
確かに丁寧なのかもしれないが
仕事の工夫に乏しく、仕事のペース配分が出来ない
あと、仕事が遅い
みんなそうだとは思わないけど、どれかに当てはまる人が多い
412 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/12(水) 12:55:31.83 ID:SzBJjDxy
よかったな、見てくれや様式ばかりこだわってどんどん落ちぶれていくじゃん。
外国企業にぶっ潰して欲しいわ。
413 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 02:30:32.63 ID:bHiDYLB4
就活って、新卒より中途のほうが楽というかやりやすい気がする。
スペックと経歴書でほとんど見てくれるから禅問答な面接がないし、
なにより新卒ではできない、お金や休みなど待遇の話が普通にできる。
というか途中からアドバンテージを受けてる側が握ってね?
414 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 11:44:58.67 ID:zNdEG6KT
>>413 >というか途中からアドバンテージを受けてる側が握ってね?
415 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 13:27:16.57 ID:Cm4XCtUY
中国のファーウェイ、社員17万人の平均年収が1330万円、新卒初任給は40万円
416 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 14:16:39.47 ID:lzuvNan7
>>413 そだよ?新卒は若さ以外に取り柄ないから買い手が有利。
中途は職歴と実績が武器なんだから売り手が有利。
ただし実績がない人は全く相手にされないけどね。
417 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 14:27:49.26 ID:bJ3JAbGi
CV作るときはシンプルに箇条書き
日本の職務経歴書もこれでいいんだよ
418 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 14:59:43.20 ID:iPDHtL2X
4年生のときにサークルで会計やってたの。自治会の予算会議に出られるように。
それでエントリーシートにサークルや部活の役の欄に「会計」と書いたら
面接で「会計じゃねぇ」と言われた。
そんな話を友達にしたら「会長じゃなかったっけ?」と聞かれたので
「それは3年生のときだ」と答えたら、エントリーシートには現在ではなく
一番いいときのを書くのだと教わった。
今はこんな時間に2chにカキコしてる身分。
419 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 15:58:27.03 ID:vLl6PqQz
話盛ったよなあ
確かに部長として公認サークルを1から立ち上げたのは事実だし
ゼミ長やってたのも事実だし
国際学会で発表したのも事実なんだけど
自分で話盛ってるわと思ってた
だから若者が話を盛るのはアリだと思ってる
420 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 17:18:31.76 ID:SkKSD0NH
>>16 精神主義の日本は、合理主義と科学主義の国アメリカにボッコボコにされました
421 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 18:51:28.40 ID:uaaGbF4O
もうじき中国に乗っ取られるから大丈夫w
422 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 19:46:55.34 ID:yyprq6EA
>>407 日本人とチョンしか受けないアレか
欧米じゃマイナー試験というwww
423 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 20:32:13.07 ID:3bdV6XXx
>>395 気の合わなかった人が電話に出ると悪いことしか言われない
424 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 20:42:01.14 ID:U/cmaG9H
>>423 今は知らんが公務員試験を受けたら、過去働いていた職場はおろか、その時働いていた職場にまで照会が来て転職計画がもろばれしたなぁ
425 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 21:00:06.93 ID:OLYan8Ab
履歴書
字がきれいな奴が有利だとは思わない。奇麗な字で仕事が有利になった記憶がない。
字が丁寧?丁寧な字が勝因で、仕事がうまくいった記憶もない。
多分だけど、手書きの必要ないと思う。
手書きが、入社したい企業に対する誠意だということなら。話は別だが。
手書きの書類なんて、仕事相手の企業に渡さないしな。。
426 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 21:33:33.89 ID:bcw0FNP5
>>410 起業なら学歴不問、性別不問、家柄不問。
履歴書も面接もなし。
427 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 21:50:39.61 ID:uaaGbF4O
428 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:07:49.11 ID:IaEGCd17
精神病持ちとか特有の字体で書くからな
429 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:10:25.10 ID:uaaGbF4O
筆跡鑑定士がいるのか
430 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:34:30.06 ID:Ar06bL81
新入社員の感想文の校正した事が有るが
手書き文字は本当に嫌
一番読みやすいのは活字風なカクカクの書体
作家の欲望丸出しの原稿を校正していた
昔の編集者は凄かったんだろうな
431 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:35:49.00 ID:uaaGbF4O
神聖な儀式なんだよきっと
432 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:43:12.72 ID:5K/1Uk4y
履歴書をワードで打ってこい
って企業が何故言わないのか理解できん
433 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:45:08.92 ID:L9MK6wj6
>>425 日本企業の人事部には手書きの字で人柄がわかるという超能力者がたくさんいましてね。
434 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:47:01.31 ID:5K/1Uk4y
だいたい手書きなんか読みにくいし
書く方も面倒だし
なんで手書きなんか採用してんだろ
効率とか無視しすぎだわ
435 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 22:57:57.97 ID:IaEGCd17
俺は履歴書をパソコンで作ったけどソニーの面接に行けたぜ
関係ないだろ
436 :
名刺は切らしておりまして
2017/07/13(木) 23:10:39.09 ID:uaaGbF4O
一方英語のレジュメはテキストファイルだった