「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車－米：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017071500389&g=eco
【ニューヨーク時事】消費者の「セダン離れ」が顕著な米国で、トヨタ自動車とホンダが主力セダンの全面刷新モデルを相次ぎ発売する。販売減に歯止めがかからない中、セダン市場を牙城とする２社がそろって新型車を投入し、てこ入れを図る。
トヨタは今夏、主力の中型セダン「カムリ」の新型モデルを米国で発売する。全面刷新は約６年ぶりで、全ての部品をゼロベースで見直す力の入れようだ。競合するホンダも、１０代目となる「アコード」を年内に投入する。スポーティーかつ重厚感のあるデザインで、「既存モデルの延長線上でない、新しいアコード」を目指した。
ガソリン安や低金利を背景に、米国ではスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）など大型車への需要回帰が続く。２０１２年には５割だった大型車の市場シェアは、足元では６割超に拡大した。他方、燃費性能の良さが売りのセダンは苦戦し、２桁の販売減が定着している。
トヨタの米子会社幹部は「新型のカムリとアコードがセダン市場に活力を取り戻してくれるだろう」と話しており、底が見えない中、中型セダンでシェア首位のカムリと２位のアコードに寄せる期待は大きい。（2017/07/15-15:22） ホンダが年内に米国で発売する中型セダン「アコード」の１０代目モデル＝１４日、米デトロイト（ホンダ提供）
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170715at35_p.jpg)
この手の「～離れ」を聞くたびに
「メーカーの消費者離れ」を思うんだよね
女の子に何乗ってるの？って聞かれたらカムリとは言えないだろｗ
絶対腹の中で笑われているはず...この皮かむり野郎と。
車に興味がないんだよ
セダンとか言われてもなにを指してるのかわからないし知りたくもない
5速MTの軽トラックの方が運転が楽しい。断じて言える。
FFの安物親父セダンなんかいらねえ
FRだせよカス
80点主義で良いのか悪いのかワカラナイ
嫌がらせしたトヨタが憎い
セダン離れに歯止めをかけたい理由があるのかね？
SUVとかワゴン系が売れるならそれに注力すればいいだけだと思うが。
トヨタもホンダもデザイナー総入れ替えしたら？
どれもこれもつり目とガバロばっかし
上品さのかけらも無いわ
それにお顔の真ん中の安っぽいトヨタマークだけはなんとかならんか
買わんけど www
アコードのグリル、フロントバンパー、マイチェンでやっとまともになったのに
またオカシクなってる。デザイナーというかスタイリスト、確実に頭おかしい。
それを許す社長以下経営陣もどうかしてる。
北米、アジアむけはまともなデザインだろう、きっと。
ようするに、日本人は、我が社のアコードを買うな！というメッセージなんだろうな。
あぁ買わんよ、BMの5シリでも買うさ。
ハッチバック、ワゴンばかり乗り継いでたけど
最近買ったセダンのほうが明らかに後ろからのノイズか少ない事に気付いた
アクシオをもうちょっと何とかすれば良いと思うんだけど
安いセダンと比較をするなら、運転しやすいコンパクトか、人も荷物も乗るミニバン。
高いセダンと比較するなら、維持費に糸目をつけないアルヴェル。
なぜトヨタのクルマはオラついたヤン車デザインなんだろう
若者に人気が無いだけでなく、足腰が痛む中高年にも優しくないセダン。
セダンならプレミオだけでいいよ。
安いのがいいならアクシオで。
>>28
どっちもペケ。足回りがフワフワでハンドリングが論外 新型アコードひどいな。今のデザインは少し良くなったと
思ってたらまた元の木阿弥か。ホンダのデザイナーは
ちょっと美術館でも行ってデザインの何たるかを学んで来い。
>>7
ビガー「」
>>9
カムリは乗り心地悪いからな
昔のアバロンとかセプターのほうがまし Acura TL 何で日本で売らなかった 変なワゴンじゃなくて
セダンが買いたかったぜ
カムリもアコードも北米の車
どっちももう日本の車ではないな
オーラあるもの作れないし
イケてるものも作れないし
バカミニバンだけ作ってろ
日本で格差社会の原因を作った経団連
格差社会を先導した自民党
やつらが中流層をなくした罪は重く自業自得だろ
>>35
2000㏄の4気筒車に500万円も払えるかよ ＷＲＸsti一択だろ
モータースポーツに裏付けされた高性能
カッコだけで魅力を語られてもなあ
アテンザ カムリ アコードその他セダンにはこれが足りない
大きいセダンは使い道がなぁ
コンパクトセダンで知性の塊みたいなの無い？
>>44
カムリはネーミングダメだよな。
ランサーよりスタイリングかっこいいし
速いけど。 よくもまあ、このデザインで出せるわw
精神病んでる奴しかいねーんじゃね？
昔、セドリックやグロリアの押しの強いデザイン（今見ると大人しく見える）を
自動車評論家たちは酷評していたが、今のトヨタのデザインは何か言ってるの？
最近は自動車雑誌とか読んでないから分からんのだが。
ノスタルジック路線のカマロやマスタングの顔を見るとホッとする。
免許取ってからセダンだけを乗って30年
次何買うか
お奨めある？ 予算4・500
ヨタもホンダも支那向けの下品でダサい車しか作れなくなっちゃったなw
>>7
カムリ=冠
被る
兜
語源は全て同じだからな。
セダンはユーティリティーが小さい
タクシーみたいなものを個人所有しても意味ない
SUVやワゴンの方が多用途でゆったり使える
普通自動車の税率下げれば増えるでしょ
エコカー限定で軽自動車並みにすりゃ」
まあセダンにメリットがないとね。
あの広いボンネットのメリットは？
デザイン以上のメリットが無ければ今の人達は買わないよ？
日本ではCクラスか3シリーズが使いやすい
国産だったらレクサスISだな
カムリもアコードもボディがでかすぎるし小回りが利かない
むかしのアコードはよかったけど
いまはデカくな利過ぎて無理
この話が日本の話だと勘違いしてそうな馬鹿の多いこと多いこと…ｗ
まあそんなどうでもいい連中は置いといて、セダンなんて所詮技術が未熟な昔の最適解なだけだからねぇ
NYのタクシーでさえミニバンスタイルになってる今、セダンが生き残れる道は無い
金持ち用ガーって言う馬鹿もいるだろうが米大統領専用車はSUVの改造だしセンチュリーロイヤルなんてフリードより高い
今は乗り降りのし易さ優先なんですよねー
カムリ買おうかな
来年の春に納車のタイミングがいいかな
>>25
ターゲットを小学生（脳みそ）にしぼってるからだよ。
レクサスなんて品性のカケラも残ってない。 >>55
多用途って何だ？ 7人以上乗ることなんて年に何回あるんだ？
>>57
メリットは静粛性、運動性、快適性だろ。 >>67
おまえの脳が思いつく運ぶものとは人だけか？www
オレは大きな荷物も運びたいし、車中泊もしたいがw 確かに、実用車として考えれば、セダンってのは無駄な車形だな
なんで昔はみんなセダンだったんだろ？
名古屋のミッドランドでカムリ実車見てきた。
まあアメリカ人が好きそうな車だね。
SUVより200ｋｇ軽いセダンは当然燃費もいいし動力性能もｶﾅ～ﾘ上だ
ガソリン安（シェール革命）が一段落すれば、アメリカでは人気が盛り返すさ
５ナンバー車両用のインフラしかない日本では、今後も背高系ワンボックス＆SUVが主力のままだろうけどな
ドル箱アメリカ
日本は所詮おまけ
ラインナップ揃えてるだけ
ガラパゴスのマークXは消滅か
何をしても
国とメーカーが国内を工場としか見ない限り
商品をいくら改良しても売れない
物を売りたければ、購買層に購買力がなくちゃな
カムリの顔がこれに見える
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>>78
クルマなんて普段１人か、せいぜい２人しか乗ってないのに、セダンのどこが使えないんだ？ｗ シビックもアコードも、ホンダのデザインはやる気が感じられない。
>>82
デザインに拘りすぎるアナタは、当然ヒュンダイ系の方ですねｗ アメリカ人好みのバカでかいラジエター開口部が大嫌い！
アホかと思う。
>>83
ハンダイがカッコイイと思ってるあなたは朝鮮の方ですね？ >>84
グリルレスで人気になった日本向け日本車ってのも無いんだけどな～ >>85
拘っている＝カコイイ とは限りませんが
チョンな方、自己紹介おつ レガシィ売れてるんだからスポーツセダンで走りを売りにせんと
ホンダはエンジン屋だからいいけど
トヨタは組み立て屋だからなあｗ
>>22
当たり前だろ
荷室のガラクタのがたごと音が聞こえないんだから >>68
大きな荷物を運びたいならトラックでいいし、車中泊とか貧乏人かよｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>71
例えばクラウンだとセダン以外にクーペとワゴンとピックアップトラックがあった。
おまえはサニーにクーペやバンやトラックがあったことも知らんだろ？ カムリのハイブリッドのタクシーってよく見かけるから、セダンとしてはなかなか良い車なんじゃないかなーとは思う
>>93
最小回転半径がでかいから使いづらいだろうな。それとFFはタイヤも偏摩耗するし。 トランク短いんじゃないか？リヤのシルエットカッコ悪いぞ
カムリもアコードもセダンって感じじゃないけどカテゴリーはセダンなのか
窓ガラスにフレームがついてるのがセダンなんだっけ。
このガンダム路線ってすぐ飽きるよ
なんで丸いデザインになるかな？
>>89
レガシィはパトカー需要ぐらいでさっぱり売れてないでしょ >>89
レガシィはダサいから売れてない。
ホンダはエンジン屋って何十年前の話だよ。今のホンダはクソみたいなエンジンしかないだろ。 なんか勘違いしてないか
セダンが不人気なんじゃなくセダンのデザインが不人気なんだが
カムリもアコードもクーペにしか見えない
サイドエッジ効いてないし
セダンもいいなぁと思いつつ、高級車以外はダサいのしかなくて買えないという
カムリはちょっと良いかもと思い初めてきた
でもリセール考えると結局クラウンかなーなんて
カムリはいいね！と思うけど、日本で買うと400万コースだからなぁ。
これはどっちも酷いデザイン。
金を払って乗るもんなの、これ？
最近のセダン、北米車意識してるんだろうが
外観出っ張ってでかいだけで親父顔も飽きた。
もっとスレンダーなのがいい。
個人的に狭い日本では小回りの利くFRセダンが使いやすいと
思ってるがカムリやアコードのようなFFセダンは広さが魅力だな
室内もトランクもクラウンなんかよりずっと広い
>>112
レクサスGS350 643万円
クラウン3.5アスリートS 532万4400円
3倍の差はないだろ・・似たような大きさで100万円ぐらいの差だ
>>114
最大の市場がアメリカでその次が中国だもんな
この二大市場で売れるようなデザインを意識しているだろう カムリを戻して来るタイミングは合ってるんだけど、
売り方を全く解って居ないから売れないだろうね。
売れるもんも売れねえよ、馬鹿過ぎて。
皮被りでTENGAって
おまえらにオススメだな！！
カムリってネーミングから想像する価格レンジからはちょっと上でびっくりした。しばらくすれば値引き入るんだろうけど。
>>89
群馬くらいだろレガシィ目にするの。
自分の周りではスポーツセダンが好きなオッサン達みんな独3社もしくはレクサスに行っちゃったよ。
子どもまだ小さい連中はミニバン。便利だもん。 カムリにしてもアコードにしてもティアナ、アテンザ、レガシィあたりが
ライバルだもんな
現状、国内でそれらと比べ割高なのはHVしか売らないからで
でも近い将来マークXあぼ～ん、カムリのガソリン国内導入ってのはありそう
ホンダのほうは・・国内では何考えてるかわからん
アコードを不必要に高級路線で売りたがってるようだが
クラウンとか若者から見向きもされないな。まあ名前のパクリ元のフォード・
クラウン・ヴィクトリアもユーザーの高齢化で消えたが。
なんかあんまり叩かれてないけど、
ホンダは後出しで負けてるよね笑？
よね？
セルシオは初代がもっとも高品質。それ以降は奥田がどんどんコストダウンして
見えない部分をけちりまくり。最近は中古車も減って暴走族も乗らなくなったわｗ
>>124
中古のアスリートは以前ほどではないにしてもそこそこ人気だろ 今ではホンダもすっかり小型車と軽自動車のメーカーだな。
90年代に売れまくったオデッセイやステップワゴンやＣＲＶのマーケットも
皆トヨタに根こそぎにされた。
>>127
たまに見るけど運転してるのは爺さんばっかだよ。今ではクラウン＝パトカーのイメージだ。 それにしても200万円前後の手頃なセダンが消えたのは困った。
88年に買ったブルーバードは1.8Ｌで130万円だったぞ。デフレのくせに
自動車の価格だけはどんどん上げていきやがったからな。
今じゃ130万円だと最低グレードのリッターカーか軽自動車の標準グレードくらい
しか買えない。
>>129
お前が住んでるところにはDQNが全然いないのか？
まあCR-Vが国内から消えたのはさすがにびっくりだな
エクストレイル、CX-5、RAV4焼き直しハリアーが売れる中でこうなるとは
世界で一番売れるホンダ車を売ることが出来ない国内販売は何やってんだと思う 日本で使うなら全長4.6ｍ、全幅1.75ｍ、重量1200㎏、エンジン排気量1.8L、価格200万円以下
くらいでちょうどいいんだ。ところがそういう車は全然ない。
>>132
近所の地主の馬鹿息子どもはアメ車やハイエースだよ。カネのない連中は原付ｗ
セダンやクーペなんてそいつらからも見放されてしまった。 なんかチンコ連想させる車名
カムリ
カリーナED
ビガー
自動車は国際的な商品だからな
それで先進国でデフレまっしぐらなのは日本だけ
メーカーも縮小するばかりの国内市場向けに車を開発したくないんだろう
それで日本の事情にあった車種が減り、さらに売れなくなるという負のスパイラルだな
アメリカのアコードとかカムリってセダンだけじゃなくて
昔はステーションワゴンやら2ドアのクーペもあったでしょ
それならついでにV6とかV8とか搭載してSUVも作ればイイじゃん
どうせ乗るのはセダンじゃ狭すぎるデブなんだし
>>138
アメ車といえばV8って時代じゃなくなってるぞ
オバマ政権時代に燃費規制が厳しくなって（SUVがライトトラック扱いで乗用車
扱いになるセダンと比べ緩いのは相変わらず）セダンのV8はアメ車でも絶滅
危惧種になってしまった
SUVならまだ多少残ってるが
日本ではデカすぎるカムリやアコードも見方によってはデブでも乗れるセダン、
とも取れるな
このサイズのFFセダンはデブ4人と4人分の荷物がしっかり載る これって一般ユーザーが考えるセダンとクーペの中間だろ
そもそもクーペなんて売れないから
トヨタもマーク２クラスの車体つかってコンパクトSUV作りゃいいのにな
和製GLA、X4こいや
日本ではセダン＝おっさんのイメージだから
余程デザインが良くないと無理だろう
デザインとスタイリングの違いも知らずに語ってる馬鹿がいるなあ(笑)
まあ、2ちゃんらしいと言えばらしいけど。
このホンダ顔 どうにかならんの？
ブサイク アコードとNSXの区別がつかない
>>132
その代りヴェゼルがバカ売れしている
そのせいで余裕なんだよ
CRVは世界中でベストセラーだから日本で売れなくてもペイできるしな カムリ ビスタ
昔はコロナの上でマーク2の下の位置だっけ
トヨタFF車では最上位の車だったように思ったが
>>65
Mercedes-Benz「その小学生が金持っとるんやで～」 セダンは新しい価値を提供できないから売れないと思う。
>>159
誘導してねーよ。少子化人口減少から経済縮小が確定化して円の価値が将来的に下がるのが決定的だからだよ。
最早、80円とか90円とか無いから。夢見るのも大概にせえよ。俺の様にドル立て貯金するのが正解。 アコードはハッキリとダサくなったな
奇をてらわなくていいんだよ・・・
でも最近の車は電子装備の進化が進んでるので、ちょっと古いだけでも結構違うから困る
昭和脳で平成や21世紀に付いていけないにオッサンがセダンに拘ってそう。
拘る：どうでもいいことに固執すること
昔のプログレとかブレビスみたいな小型高級セダンが欲しい
最近のホンダ車は実寸大のプラモデルみたいで安っぽさがハンパない
ぼくの彼女は
皮を剥く作業が
お気に入り
包茎でよかった。
>>157
インテリアはアウディを意識したんだろうなって何となくわかるけど
どうにもこうにも垢抜けないのがホンダらしい。 カムリはまぁまぁ良くなったがアコードは明らかにダサくなった。
>>7
女はそんなこと、あまり気にしていないわよ。 ＞＞消費者の「セダン離れ」が顕著な米国
元々ピックアップトラックのが人気があったからな
米では今までセダンに乗っていた層は何に乗り換えているんだろう・・・？
サバーバンとかのワゴンか？
>>126
10セルシオのことですかね。セルシオとセンチュリーは部品の段階から検品のレベルが高いとトヨタの人が言ってた。
順次コストダウンされてたのか。知らなかった。 >>1
何だこの時事のアホ記事ｗ
日本勢のセダンが売れなくなった？
その分日本勢のSUVが伸びてるだろうが、普通に入れ替えが進んでるような状態だ
馬鹿かよ デザイナーは独創性にばかりこだわって一般人の感性なんて無視だからな
>>11
俺のアテンザセダンは6MTAWDディーゼル
軽トラにゃ負けねぇ 車を運転して30数年、セダンとか買った事はなかった。
自慢でないが自分は車を2台持っている。軽のホンダｻﾞｯﾂと軽トラのホンダアクティ。一台で良かったが軽トラがいろいろ便利なんで
以前の職場の同僚は軽トラのサンバーをマイカーにしていた。
両車とも日本の道路事情を無視した設計
最初から欧米向けの設計なんだから売れるわけない
コンパクトカー以外は輸出目的で作る車ばかり
レクサスなど５ｍ超える全長では多くの駐車場に入れないだろ
自動車ってグローバル商品なんで
四半世紀も所得が上がらない日本人のために価格据え置きなんてありえない
日本がデフレなのは、ひょっとすると、日銀がお札刷りすぎたからでねーの
今なら、ドル円８０円の方が、国際価格に近いと思う
今のカムリとアコードとスカイラインは北米専用車みたいなもんだろ
今度のカムリは2ｃｈの主のシナチョンも羨むデキの良さだからな
ハリアーのようなカムリ派生車のデキも格段に上がるはず
売れなくても世界の片隅で作り続ける
これが日本の職人だ
まあ３００年もすれば世界から注目を集めるようになる
>>178
アテンザ海苔のおれから言わせて貰うと、問題なし
そういえば「５ナンバーでつくれよ」は、おまえらシナチョンの合言葉だったな
2ｍ（幅）ｘ 5m（長）のキャンピングカーが普通にスーパー・コンビニの駐車場に収まってるだろ いつぞやのRVブームは国内限定っぽかったけど
今度のSUV（てかクロスオーバー）ブームは世界規模なんか
しっかしアクアやら500やらポロやらと
国内外のコンパクトカーまでクロスオーバーってるは
アホにしか見えない・・・
おいらは やっぱツーシーター・ミッドシップエンジン・後輪駆動がいいな
やっぱ軽トラだろう 安いし
>>183
おまえらシナチョンによる「給料減らせよ、人も減らせよ」洗脳作戦、大成功だったよな MT設定あるならターゲットに入るけどどーせCVTでしょ？
トヨタはもうアイシンに造ってもらわなきゃ何も出来ないしホンダはフイットRSにMTの設定あるけどグレイスにはATのみ
選択肢が中途半端なんだよな
何がセダン愛だよ
もっとマツダやスバル見習ってくれ
国内メーカーでクルマづくり評価できるのはこの2社ぐらいだぜ
え…？
三菱？
まだあったの？
>>149
ほう、では聞きたいのですが
Audi Q2のリアドア中央後部の角ばった出っ張りはデザインですか？
それともスタイリングでしょうか？ 中卒の父はシビックの後はアコードを３台乗り継いだ、大卒の俺はミラとパッソを行き来するだけで精精・・・
>>189
「５ナンバーで出せよ」「ＭＴ出せよ」 おまえらシナチョンの決まり文句だな
>>192
働いても負け、理系も負け、文系も負け 日本は全方向負けって洗脳が上手だよな
おまえらシナチョンは カムリのCMにセリカとかソアラが出るのは誤認させる系の誇大広告だと思う
>>189
日本ではMT出せって意見が多いわりにMT売れないもんな
海外向けにMTがあって国内向けにないなんてのもけっこう普通だし
グレイスは教習車にはMTがあったな >>195
代わりにCVT、、、メーカーはわかってない 世界のクルマ販売数で米中だけの構成比って
何％かお前ら分かるか?
75%な
よってお前ら日本人が国内専用車以外の
車のデザインや規格に意見する資格は
一切無い
米中の好みに合わせろよ
>>185
自分の家の車庫に入らない奴もおおいよ。 91 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/15(土) 23:46:00.38 ID:c9T7hr62
>>68
大きな荷物を運びたいならトラックでいいし、車中泊とか貧乏人かよｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
40 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/15(土) 22:09:34.89 ID:c9T7hr62
>>35
2000㏄の4気筒車に500万円も払えるかよ
矛盾したこと言ってんじゃねーよ池沼糞コテwww
糞コテ 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
糞コテ 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
糞コテ 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
糞コテ 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP
糞コテ 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP >>1
消費者に燃費ばかりアピールしてるが、事故時の安全性をアピールすればセダンになる >>58
BMW 320i
4,645x1,800x1,440 >>196
一切ギアチェンジ操作なしで運転を完結させることが本来的な自動車の理想形の一つとすると
無段階変速なCVTが主流になりつつあるのは至極当然な流れではないかと
その観点からすると、MTの運転の楽しみとかは車の発展段階での副次的産物に過ぎないので
次第にMTが淘汰に向かっていくのも自然な流れではなかろうかと 逆に、田舎でもないのにSUV乗りたがる理由がわからない。
荷物運ぶわけでもないのにワゴン買う理屈がわからない。
>>200
どこが矛盾してるんだ？ｗ 車中泊なんてのは間違いなく貧乏だし、
トヨタのクラウンみたいなぼったくり車を買う奴もアホ。 >>201
セダンよりもピックアップトラックのほうが頑丈で安全だよ。
最悪なのが軽トラックだな。サンドイッチにされたら死ぬか両足切断だ。 >>203
そんな考えだからつまらない車ばかりになるんだ。
100万円以上して「昔のほうがドライブ楽しかった」と思うような車だから国内販売は右肩下がりなんだ。
メーカーは市場を破壊してきた。だから売れない。 >>204
世田谷に住んでるリーマンが週末職場の仲間を乗せて御殿場のゴルフ場へ行くには
カイエンとかGLEが快適 344 名前：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [Kotchian] 投稿日：2017/02/20(月) 02:51:21.11 ID:8BW+H9mV0
CVTは耐久性からして論外だな。多段式ATはやたらと変速して煩わしいし。
排気量がでかければ3速ATでじゅうぶん走る。ダイムラーのダブルシックスとかそうだね。
363 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2017/02/20(月) 03:11:50.66 ID:IijmWcsN0
>>344
しかし現代の４駆CVTの話してるのに、ローテクな40年前の3ATのジャガーV12を
引き合いに出すとか、幸ちゃんバカすぎて話にもならんな >>204
ＳＵＶやワゴンはファッションなんだよ。つーかステーションワゴンも今や少数派だな。 >>208
世田谷の細い道でカイエンはきついだろうな。セカンドカーが必要だ。 2千万円以上のNSXと同じとかめちゃくちゃお得だわ
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>>211
問題ないよ。958カイエン乗ってたけど世田谷余裕。ママさん達もガンガン乗り回してる。カイエンで入っていくのが憚られる道は、軽トラ軽バンレベルじゃないときつい。 >>189
北米版は8ATあるけど、国内向けはハイブリッドのみだったかと。 >>2
なんで日本企業はつぶつぶヘッドライトにしたがるのかな。ダセー。
マジでデザイナーとエンブレム変えろって。マジで。いやマジで。 都内はほんとマカン、カイエンが増えた 911買うよりだいぶ安いしね
ＡＴの多段化やタイヤの低扁平化もファッションだな。MTは操作が面倒だから6速までだが。
世田谷に住んでたとしても家の前の道が狭いっていうのでなければ
そういう道を通る機会はそんなにないような気がする
実際、世田谷は大きな車がたくさん走ってるしセカンドカーを持ってる
人ばかりじゃないもんな
ATの多段化やCVTの採用が進むのは燃費対策だろ
3ATとか4ATで十分走ったとしてもそういう車は燃費が悪い
セダンの後部座席は、日光が当たって暑そうだ。はやりハッチバックがいい。
>>218
燃費対策ならタイヤは80扁平でいいじゃん。矛盾してるだろ。 というわけでBMWは155/70R19というサイズをチョイスした。
かつてのシトローエン2CVを髣髴とさせるな。
新型シビックはカッコいいと思ったが、新型アコードのデザインにはワロタ
斬新さはあるが、全体的にお粗末すぎるデザインの組み合わせ
今回も、正当進化のカムリに軍配があがるだろうね
>>221
あれはBMWのEV専用の省電力特化タイヤであって、2馬力とは意味合いが全然違うのに
わははｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>224
乗り心地と燃費を良くする目的で作られたのは同じだろ。
初代プリウスも165/65R15という比較的細いタイヤだった。
今のプリウスは215/45R17という燃費も乗り心地も悪いタイヤを選べる。 >155/70R19
うわ、こんなかっこ悪いタイヤ初めて見たわｗｗｗ
ＤセグなのにもうＥセグ超えてＦセグぐらいのでかさに近くなってきたな
大陸でしか売れないわけだわ
セダンはもう輸入車とかLEXUSみたいな高級セグメント向けだけでいいんじゃないの？
背伸びしたがる新興国じゃあるまいし。
>>228
ダチア・ロガンなどの小型セダンの需要は根強いよ。 新型カムリや新型シビックのほうがデザインいいって書いてるやつってマジか
もし本気で言っているのなら日本のメーカーのデザインが悪いのはもしかしてお前らが元凶なんじゃねーか
五年落ちのSAIがすごく安く売ってるのな。
子育てがひと段落したら乗り換えたい。
>>230
カムリは分からんが
今のシビックはデザインが良くて世界的に売れて
ホンダ復活の立役者になったんだから
日本の感性と世界とでは違うのでは >>231
マイチェン前のsai?
評判調べてからにすればw >>123
あれ？マークX廃止決定済みじゃなかったっけ？ >>218
V30を世田谷で6年間乗り回してたが、一度も壁や電柱を擦らなかったな。
ただ、軽自動車も割とあった印象 >>152
そうだよ。
今じゃカムリの下はプリウスだ。
なんでCセグメントの癖に車格を上げにいったの？ スペック、価格、大きさ、快適性、
どれも中途半端だな。
どういう客層を想定してるのかさっぱりわからん。
>>232
復活って、別にホンダは売上が下がりまくってたわけじゃないでしょ >>234
マーク×の次期モデルはないよ。FFターボにする話も以前に出ていたが、
それなら名前を継承する必要もないんだろう。 >>190
その前にA2のデザインの要、コンパクトFF車として、エンジンコンパートメントについて、あなたはこのデザインをどう評価しているか、語って下さい。 >>243
アルティマにかわり
日産の主力になってます ニッサンはホンダより先進的になっちゃたよな
特に米国内ではニッサンじゃなくてホンダを選ぶ理由が無くなった
新型アコードなんて、誰の目にもティアナのコピーにしか見えんだろ
通勤がメインで 平均スピードがはやい
そうなるとミニバンは ちょっと辛いかな
ホンダのデザインピークって結局ワンダー～グランド～スポーツシビックとサイバースポーツCR-X、エアロデッキの頃だな
ホンダはトヨタと日産に周回遅れぐらい戦略と販売台数で差つけられてるけど
巻き返しできるプランあるんだろか
モデルチェンジぐらいではもう埋められないでしょ
車に興味ない人間からするとセダンにするメリットが分からない
アコードは完全にアメリカの車になったな
尻のラインとかアメリカ人好む形だ
売れない理由は
デ ザ イ ン が ダ サ す ぎ る か ら 。
まだわからんのか！
>>256
セダンはスーツみたいなもん
ビジネスや冠婚葬祭で使える紳士な車 >>257
ホンダ自体がもうアメリカの自動車メーカーみたいに思える
主力車種はアコード、シビック、CR-Vと・・
日本じゃもう軽メーカーだな
C-HRが好調なようだがヴェゼルもいつまでもつかな セダンにこだわる必要性がどこにある？
その時代時代に合わせて、売れるものを売ればいい。
>>262-263
おまえら、自演のレベルが変だぞ
三平の落語みたく、オチが先にあんじゃんよ 日本でこのクラスのセダン復活はない
なぜなら欧米向けに設計されていてでかすぎて日本の交通事情に合わない
オーナーカーならオプションでもいいから運転席だけでも豪華にすべき
>>265
大きすぎないのだけ売ってんだから問題なし
それともアレか？ 日本人は貧しすぎてパッソやマーチやフィットにしか乗れないってか？ 現行初期型が一番カッコいい…
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Qd6Sork.jpg)
今どきセダンなんて乗ってるのなんて老害とアスペだけ
■真相深入り！◆虎ノ門ニュース■
7/17(月) 青山繁晴・居島一平
@YouTube
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
毎週月～金 朝８時から生放送！ LIVE放送終了後も動画で見れます♪
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
※ニコ生、フレッシュでも放送中 >>246
センターコンソールのDのボタンみたいなのが
シフトレバーみたいなもんかな 一度、八人乗りのミニバン乗ったらセダンには戻れないな。
収納ケースとか買っても余裕で積めるからな。
> スポーティーかつ重厚感のあるデザインで、
> 「既存モデルの延長線上でない、新しいアコード」を目指した。
現行
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://pds.exblog.jp/pds/1/201307/24/49/d0087549_2252215.jpg)
新型
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-114.fc2.com/c/a/r/carinfoj/Honda-Accord-2018-101.jpg)
既存モデルのマイナーチェンジかと思った セダンって、見た目、運動性ではクーペに劣るし、積載量ではワゴン、ミニバンに劣る
セダンが優れているところって静粛性くらいだから、後部座席に座るならいいけど、自分で運転するもんじゃないね
こいう寸法でかいの、大陸国の米国と中国くらいしか売れないでそ
>>243
カムリのライバルはアルティマ(日本名ティアナ)
カローラ<カムリ<アバロン
セントラ<アルティマ<マキシマ
シビック<アコード<無し カローラの３ﾅﾝﾊﾞｰ化で小型3box車は終了だとおもう
きのう早速新型カムリが走ってる見たわ。
試乗車なのかね。
昔のアコードは初めて乗った時にサスペンションが異常に出来がよくて、なんじゃこりゃ！となるような滑らかさだったけど、
今回のはどうなんだろう
たぶんダメだろなｗ
デザインこのままで、機能やギミックをダウングレードした奴を200万で出してくれ。
>>254
フィットの欠陥DCTを直せずパンフレット一冊で仕様だと言い張ったホンダよりいいじゃんｗ >>281
300万はいるやろ。
貧乏人は近寄るな。 小さなクルマは、インテリアや性能がチープ
インテリアに凝ったり性能が高い車はでかいので普段使いに持て余す
小さなクルマで性能が高くてインテリアが充実している車を出してくれ
最近は、mini でさえでかい
>>285
キャブオーバーだと追突したら大怪我か死亡だぞ >>287
ＳＵＶより200ｋｇも軽くて動力性能も燃費も全然上だしな
年間5万マイル（8万キロ）も走っちゃうヤンキーどもは、こういうのを気にする 日本ではかみさんに逆らえない家多いからセダンはなぁ
日本と比べると運転の荒い人が多いしな
車を買うとき燃費を気にしても買った車で燃費のいい運転を
しようとは考えない人が多いし
日本のエコ運転プリウスはいくら何でもやりすぎだけどな
>>287
どんどん売上げ落ちてるけど まあホンダとトヨタには頑張って欲しい >>287
アメリカ人の親父がスーツ着てセダンで会社行ってるイメージ
もちろん遊び用でピックアップなり家族用にもう1台所有してるんだろうけど >>282
DCTは絶賛中だよ
新型フリード、MCフィットと同様にMCグレイスも最新バージョンのDCTになった
@YouTube
↑
50km/hまでの街中加速でも驚きの悲鳴を上げるドライバーに、I-DCDの底力を垣間見ることが出来る
ドン亀ラインナップのポンコツアクアメーカーの存在感が湯気のようだよ
＞＜ ２０年前はクラウンが買えた価格でカムリを買えとか何の×ゲームだよｗマーク２にも劣るし
現行クラウンはナビ、バックカメラ、パワーシートなどを省略した
安いグレードを用意してるな
カムリの安いグレードの50万円増しぐらいだな
>>297
20年前のクラウンの性能って今からみたらしょぼすぎるぞ。 >>300
当時のトヨタは質素もへったくれもなかった。
その癖、ボディは吸収してるのかというぐらい柔らかかった。
その柔らかさはホンダよりマシだが >>301
GOAだのG-CONだの言ってボディの剛性をアピールしだしたのは20年位前か。
それより前は本当に柔らかかったな。 追記するが、
26年前に購入したビスタが手狭になってライトエースノアを購入する予定だった19年前、
トヨタと電通が作成したクラッシュテスト映像をもとにしたCMでタウンエースノア・ライトエースノアのシーンがヤバかったのを記憶している。
ヤバかった理由はオフセットの衝突後に反動で横転していたことに由来しているんだが、
このCMとビスタの下取りがなぜか不人気色でゼロ査定だったので止めた記憶があるね。
>>302
ところが、11年前に所有していたV30ビスタと一時停止を無視したL15xムーヴで事故った時に、
どっちが被害が軽妙だったかというと前者のほうだったんだが、なぜだ？ セカンドカーも買えず、ファーストカーも買えない奴がおおい中、
荷物が乗りにくいセダンを買うだけの財政的な余力のあるやつは少ないだろ。
金ないから1台で何でもこなせる惨めったらしい不恰好な車を買わざる得ない。
自分はセダンが好きだけど、
そんなに、ダサいと思われてるのか？ テスラ買おうと思ってるけど。
>>297
20年前ってかなり昔の話だぞ。
四年周期でFMCしてた頃の感覚で言えば5世代前や。
そんな頃の感覚でモノの値段を考えるのは如何なものか。 軽自動車一度運転するとめっちゃ楽だからな
最近軽ばっかり乗ってるわ
でかい方は遠出位しか使わない感じ
まぁ、たしかに今も、セダンとコンパクトあるけど、
セダンは取り回し悪いからあんまり使ってない。
だから小さめのミドルセダンにしようかと。
日本では、トヨタのセダンはださいというか、おっさんくさいな。
LEXUSとかも。SUVのRXとかはまだマシというレベル。
20年前のクラウンというと15系か
あの頃のクラウンはシートも足も柔らかくて個タクで乗ると
乗り心地が良かった記憶がある
今まで９台乗り継いできたけど、セダンはR34一台のみだわ
他は軽3台、クーペ2台、ハッチバック3台
今は軽
一番楽
前の出っ張り邪魔だしトランク分離で入れられる量減るし。
それでもFR車なら何かメリットがあるんですかね。
>>297
20年前のクラウンは２００万円で買えたのでずっと安いよ。 古いやつだとお思いでしょうが、ミニバンやSUVの荷台と車内が一体化してるってとこにどうしても抵抗があります
>>259
つまり、疲れたサラリーマンかセダンってことだな。 >>314
20年前でも200万で買えたのは80系マークIIベースのタクシー専用車クラウンコンフォートで
ロイヤル系は最下位の２Lモデルでも300万弱やで セダンは荷物が完全に隔離されるというところが特徴。
まあ、偉い人とかが荷物を見たくないとかあるんかね。
俺のクルマは『カムリ』
もう長い付き合いだ。おそらく物心ついた頃にはカラダの一部のような存在になっていた。
今では自分の『息子』のようにかわいがっている。
毎日の洗車もかかさない。特に室内は念入りに清掃をする。何故かやけに湿りがちで、汚れが溜まるのが気になるからだ。
ある夜我が『息子』で高速道路を快調に流していると、煽ってくる１台のマシンがいた。
『何だ・・・？』最初は気にも止めなかったが、車種が分かった時、俺は一瞬にして青ざめた・・・！
『ビガー！！』
そう、ホンダのプレミアムセダンである。自分にも分からないが、
あのクルマ『ビガー』には絶対に抜かれてはいけないのだ。
男としてのプライド、俺のアイデンティティが崩壊してしまう。俺が俺でなくなってしまうだろう。
奴『ビガー』の侵略は『カムリ』乗りにとって、カラダごとひんむかれるような屈辱を感じるのだ。
『チッ・・・』俺は軽く舌打ちをして、すかさず俺は相棒『カムリ』のシフトレバーを１速落とす。
そう、奴とのドッグファイト開始である。
いきり立つように吠える我が息子『カムリ』。一気にレッドゾーンまでまわるエンジン！！
バックミラーに小さくなる『ビガー』が映る。俺は少しの安堵を抱いたものの、さらなる危機がすぐそこに迫っていた。
俺は他のクルマの流れに合わせようと前方のクルマに目をやると、そこには小さいキャビンのセダンが走っていた。カリーナ『ED』である。
何とも哀愁漂う雰囲気は、俺をあざ笑うかのようにゆったりと走行していた。
だがコイツだけは抜いてはいけないのだ。何故なら『ED』を越してしまうと、
その先にあることは、我が息子『カムリ』が排気という機能をするだけの
『物』に成り下がってしまうからだ！
そこには『ED』を追い越せずに、『ビガー』の追随に焦りと不安を募らせる
『カムリ』がいたのだった・・・（続く）
>>315
買い物した荷物を助手席に置いたりしないのか？ セダンって本来、そういうことしない人たちのためのものなんだよ。
464 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [age] :2017/05/01(月) 15:29:18.63 ID:09BLP7nR0
>>460
日本では幸ちゃんの顔に勝てる男はそうそういない。
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SmQSJcH.jpg)
326: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [age] 2017/04/29(土) 22:20:23.24 ID:hDgvh26i0
>>324
幸ちゃんは男前だし、誠実で親切で優しい上に賢いから、美女からモテモテだよ？ｗ
>>319
クラウン・セダンの６気筒ガソリン車もそれくらいだったぞ。まあ買ってたのは個人タクシーが多かっただろうが。 >>320
実はワゴンよりもセダンのほうが長尺物以外は多く詰める。 ちょっとぐぐったがGS151のスーパーデラックスは241万円だな
MTだと10万安いがこれはかなりの希少車
公用車や社用車によく使われていたと思う
個人タクシーは1G-GPEが載ったプロパン仕様だろう
東京だと大型バンパーのついたロイヤルサルーンが多かった
>>329
当時にトヨタのディーラーへ行って見積もりを取ったら、45万円引きの見積もりを貰ったぞ。
確かパワーウィンドウやラジカセなどのレスオプションがあって、それだと30万円引きだった。 ライバルの日産のY31セドリック・グロリアも当時は240万円くらいだったな。
小型車のクルーなら最上級グレードで210万円くらいだった。
平成10年（1998年）の価格表あったぞ。
http://imgur.com/a/n1ec6
最低価格はセドリックで200万円くらいだが、決算期なら40万円値引きがあったので、
今ならカローラと同じくらいだな。今はどんだけボッタくってるんだよ。 大衆車のパワーウインドウ無しパワステ無しが当たり前だった頃のシビックが80万円、フル装備アコードが130万円だったころが懐かしい
日本車は割高だと在日さんのネガティブキャンペーンの開始ですね
安いヒュンダイの日本再発売を早急にお願いします（実は米国では日本車より割高）
>>336
カムリのアメリカでの価格は日本よりも割高なんだが？ おまえ無知だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 間違えた、逆だ。
カムリの日本での価格はアメリカよりも割高なんだが？ おまえ無知だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
CB5インスパイアを超えるデザイン、ホンダに未だなし。
>>341
そもそもスーパーカスタム系なんて営業用以外、買う奴はいなかったしな。
クラシックすらいなくてクラシックSVが事実上の最低グレードだった。 20代の頃車買うときに親父から、エアコンなんて贅沢なもん要らんやろ！、と言われた45歳
>>332
貧乏人って大変そうだな。
選択肢がまずベースグレードとか。
快適装備ゼロっていうのはお前にぴったりかもな。 今時のハンドブレーキは解除も足で操作するのな。
昔は手で解除ノブを引かないと解除しなかったが
>>327
そうなの？同じサイズ、例えばクラウンのセダンとエステートで、セダンの方が多く積めるの？エステートの存在意義が長尺物のみとは、俄には信じがたい。 >>306
テスラは別次元だろ
セダンはおっさん臭いから嫌われてるわけであって、相殺して余りあるテスラなら関係ない >>342
もっというと90年代後半の時点でY31セダンは一般向けじゃなかったもんな
>>332の価格表にあるガソリン車は公用車、社用車、ハイヤーなどで使われる
ことがほとんどで個人で買う人は少なかった
あとはこれとは別にLPG仕様があってこちらはほぼタクシー専用
2000年代に入ってガソリン車も全廃されてLPGのタクシー用だけが残ったな >>7
アメリカ人はみんな仮性包茎だから気にしないんだな(´・ω・｀) >>347
ブラックジャックに出てくる手術中の皮剥がされた顔に似てるな
まあカムリスレには相応しいっていうか・・・ 広報用の燃費スペシャル車は、1万数千キロでお釈迦だからなｗ
在日電通よりの2ｃｈは今まで広報スペシャルなんて存在しないと主張してたのに、新手の書き込みだな
>>350
LPG仕様だとセドリックのオリジナルは153万円だったぞ。クルーなら140万円。
>>354
燃費はエンジンやミッションが同じ他のグレードと変わらんよ。 >>348
個人的にはセダンで困らないが、どちらが多く積めるかってなると・・・
セダン
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://syachiraku.com/wp-content/uploads/2017/01/mercedes-benz-e-class-w213-luggage.jpg)
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ワゴン
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>>356
欧州向けアコードが死んだので今後しばらくワゴンはないと思う
日本を除くとワゴンが売れるのは欧州ぐらいだもんな
北米だと昔はあんなにたくさん走ってたのに今ではSUVに食われて絶滅危惧種だな 昔は車が安かった
R32GTR 445万円
セルシオ A仕様 400万円 C仕様500万円
NSX 800万円
GX８１マーク２ 2000グランデ 213万円
プリメーラ 1800 174万円
自動車はデフレなんか起きてないな
>>341
エアコンはオプションで22万円だったかな。営業車のは15万円だが、こっちのほうがよく冷える。
>>345
快適装備ってエアコンくらいだろ。最低グレードでもパワステもタコメーターも時計もついてるし。 >>356
新型アコードのバッテリー、IPUはトランクからリアシート下に移動してトランクスルーが可能になったから、ワゴンの展開も期待している セダンが一番快適
重心が低いので横揺れ少ない
地震があったら１階と２階では１階のほうが揺れが少ない
室温
６畳間８畳間を同じエアコンで冷やすと６畳間のほうが早く冷え 温度の維持も容易
静粛さも 荷室が仕切られているため 後方からの音の侵入を抑えられる
積載に関して 昔使用済みのドラム缶で作ったゴミ焼きをホームセンターから運搬するに後席に寝かせて運搬できた
セダンは一番快適なんだが 若い連中は所有したことがないから
わからないんだろな
シビックとかあんなガンダムチックなのはなんだかなぁ
でも北米では大ウケらしいから車ってわからんな
>>364
そもそも北米はガンダムなぞ知らない
日本のアニメ層がガンダムを意識するからそう見えるだけ
普通にみれば、メカニカル的なスポーティでクールなデザインとしてみる いまさら何やろうが若年層でセダンが復権することは無いよ
カローラが3ナンバーになったらスズキが5ナンバーセダン出すかもな。
スズキはニッチな商売が上手い。
>>360
セルシオだけ端数切捨てなのはどういう意図なんだ？
最低でも455万円だったけど 安 倍 晋 三 の 実 兄 、 安 倍 寛 信
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信
三菱重工の重役でもあるらしい
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある
書けばツイッターで速攻削除されている
私のツイートで、安倍政権に都合の悪い情報は速攻削除されている
これは驚いた ここまでやるのか
https://twitter.com/東海アマ/status/841451580339625984
3 9 歳 で 若 年 性 ア ル ツ ハ イ マ ー
2015年1月には、首相官邸で安倍首相と意見交換する機会を得て、
認知症になっても働くことができるということを伝えました。
でも、症状は着実に進んでいます。
https://twitter.com/onodekita/status/881710709624627200
世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ か ら 警 告
（まもなく、日本発の株式大暴落、次いで米国債大暴落の後、各国メディアに登場、ＵＦＯも）
認知症の過程は放射能汚染によって加速します。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、
人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。
免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問題は、日本政府が何も認めないことです。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、
彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。
健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。
福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ人トレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](https://udn.webcartop.jp/wp-content/uploads/2017/06/webcartop13-680x452.jpg)
シビックタイプRはガンダムっぽいと思うけど
セダンはそれ程でもないような
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://blog-imgs-82.fc2.com/c/a/r/carinfoj/Honda_Civic_Sedan_988.jpg)
まあ日本ではグレードが１つしかないし殆ど売る気はないみたいだね 貧乏なワイは中古でＭａｒｋＸ買っときゃ間違いないと教わったででも
一番好きなデザインは一番新しい形だから新車が欲しい
今日ディーラーで乗ってきたわ
現物のデザインは写真で見るより大人しい印象
ターゲットは50～60代かな
欧米では50代よりもう少し若い層のファミリー向けなんだろうな
デザイン見るとそんな感じがする
>>354
2ちゃん20周年にして、やっと燃費スペシャルを認めたんだｗ
在日電通の支配下2ｃｈはゼッタイ認めないと思ってたんだけど、ＣＸ-3から始まる新燃費表記で諦めたのかな？ 雉さんや島下は梯子を外されるのかよ
奴らの粉飾試乗記燃費並みには走らないのは「お前らが下手だからだ」って読者に吐き棄てたんだからな
>>376
ダウンサイジングターボは日本の環境に合わないから止めた方がいいかも
ＨＶは食傷気味だし、本格的にＥＶに舵を切るべきじゃないの？ 巨大ボディにFFセダンって、この手の車は日本では売れたためしはないな。
横幅あるのにFFでは日本の道路事情では取り回しが悪すぎる、しかも使っているとそもそもこんなに室内がでかくて何の意味があるの？ってことに気づく。
6AT×6気筒×FR×幅1800mm未満
こんなマークXのようなクルマがスタンダードセダンであってほしいな
誰が買うんだ？走りも良くない、幅は広いけど狭い、低刺激で極普通
ま、一応海外カローラだからむしろそれを狙ってるのだろうけど、、
大衆スタンダードセダンを復権に使うのはナンセンスだろ？
セダン復権を叫ぶなら、アウディやメルセデスのような、刺激があり確かなドライブフィールを味わえる車にすべき
プリウスのような車も良いが、もっと熱い車を幅広い人に好きになってほしいね。
>>383
バブルの頃のディアマンテの大ヒットに始まって90年代はそこそこ人気だっただろ
しかし2000年代に入ってアメリカでいうところのミッドサイズが肥大化してからは
売れなくなった
まあ実家の車がこの手のドンガラFFセダンだが道路事情さえ許せば4人で乗る
にはいいものだぞ・・広くてゆったりで走行安定性や乗り心地もまずまず
親がこれお前にやる、と言ったとしてもそれは願い下げだが・・ >>384
よく読めばわかると思うがこの記事はアメリカでの話だよ
最近SUVに押され気味なセダンをカムリとアコードのFMCでテコ入れと
国内でのカムリは台数が落ちてでも売れないマークXとSAIを統合して
開発費を抑えたいっていう風に見える
マークXもトヨタ車にしては珍しくねらー受けいいし走り屋向けの限定車
が出たらそれはすぐ売れるのだが・・・
ただメルセデスというとCクラスは外国車の中ではよく売れてるのだな
この価格帯でこんなに売れるセダンは国産でも少ないってレベル
セダン好きが外国車に流れてるような感じもする マツダC/DセグメントFR化なんてニュースは一時期流れたが本当にやるのか？
近年の販売台数を見る限り年間でアメリカではアテンザ5万台、アクセラ10万台
欧州ではアテンザ3万台、アクセラ5万台弱ってとこか
本当にやるとしたらかなりの賭けだな
ただちょっと前にサンフランシスコとその周辺に旅行に行ったら全米での販売台数の
割に現行アテンザを見かける機会は多いような感じがした
メーカーの規模が小さいので都市部にしかディーラーがなかったりするんだろうけど
CAR FACTORY : 2017 BMW 1 SERIES & 2 SERIES PRODUCTION l Leipzig Plant (GER) l No Music
@YouTube
>>388
アクセラ10万台だろ？ボディサイズからいって
ロードスターの部品を色々流用できそうなんだが？ >>386
あえてセダンだから用途から見て、家族持ちのおっさんだし
こんだけ車種増えて、敢えてセダンを選ぶオッサンはクスま好きだな。
乗るとなるとFR。内装も外観も剛性もサスペンションも良く出来てるのは
Cクラスしかないんだよな。NAのIS350も良いと思うけれどね。 >>385
サイズの問題ではないよ。エスティマやアルベルがあれだけ売れたんだから。
ミニバンブームがあって、流石に今はミニバンの使いかっての悪さや無駄を
みんな感じてきて、5人乗りSUVが流行している。
公道で運転楽しみたいならクーペ
旅行楽しみたいならSUV（街中での視界、中の快適さもSUVの方がいい）
になるのでセダン復権なんて、車複数所有が無理な日本ではありえないな。 >>390
新型RX-7がFRだから共通プラットフォームでいけるという話や
アクセラ/アテンザがFR化したら無敵だ。待ち遠しいな >>393
その時に、初めて和製BMWになれるかもな。
マツダのFRは昔から定評あるから頑張ればいいな。
アクセラなら1シリ、2シリ
アテンザなら3シリあたりをベンチにして頑張ってほしい。 >>393
そしてRX-7（RX-9？）は至高だな。世界唯一の量産ロータリーFR。 急なセックスにはレガシィみたいなワゴンが一番だよね
いまならレボーグか
グレイスもあんまり売れてないし日本でセダンはもう無理っぽいな。
俺もセダン結構好きで長年乗ってたけどステーションワゴンに戻ったわ。
>>399
満足度が高いセダンって、今は乗り出し最低600万くらいからだからね。
スカイラインやクラウンのまともなグレードね。
ISや3シリ、Cクラスならもっと高いし。
それなら、もっと運転が楽しいロードスターに行こうかと思ってる。
ただ、まだセッティングに甘さを感じたので、MC待ち。
その間に中古のNA・FRのクーペを物色。 >>386
マークXのバンパーインマフラーは走り屋お断りの意味合いがあったが、すぐに掻い潜ったメーカーが存在しているね >>394
マツダのFRってロードスター以外ではボンゴしか残ってないんだがｗ
そのボンゴも製造中止になるってさ。 1boxのFR車は後輪荷重が強くて案外雪道強いんだよ、残念だな
866 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/02/08(水) 01:31:55.31 ID:8dDWBZBU0
何度リロードしても婚活の宣伝出てきてうぜーな。どうやったら消せるんだ？
867 : らんらん θﾞﾞｳﾞｲｨｨｨｨﾝ 【東電 64.8 %】 ◆SAYUMIWcPRXI 2017/02/08(水) 01:33:29.14 ID:c4ZikwCPE
幸ちゃん婚活に興味を持つの巻
868 : 山師さん＠トレード中2017/02/08(水) 01:35:30.34 ID:TbI7txhGK
婚活に関する検索を止めれば解決
464 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [age] :2017/05/01(月) 15:29:18.63 ID:09BLP7nR0
>>460
日本では幸ちゃんの顔に勝てる男はそうそういない。
326: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [age] 2017/04/29(土) 22:20:23.24 ID:hDgvh26i0
>>324
幸ちゃんは男前だし、誠実で親切で優しい上に賢いから、美女からモテモテだよ？ｗ
>>406
それは荷物を積んだ場合な。空荷だと簡単にホイールスピンする。 >>409
レースカーじゃあるまいしすぐ空転するような車なんか市販しねぇって、バカかよ中沢は >>410
おまえトラック運転したことないだろ？ 荷物が空だと雨の日の発進時にマンホールや金属製の目皿で
簡単にホイールスピンするぞ。 >>411
ホイールスピンするような路面状況おかまいなしのラフなアクセル操作するからそうなるだけだろ
要はおまえのようなアホで注意力散漫なだけのドライバー起因であって車の問題では全然ないし >>393
SUVを充実させる為にミニバン全てを辞めちゃったのに、台数が限られる高額クーペになんかリソースを振り分けられる訳がない >>412
それが上り坂でマンホールのふたを踏んだだけでホイールスピンするんだわ。 >>15
いまはFRが竹、AWDが松だよ、おじいちゃん。 >>411
トラック運転した事あるの？
佐川のバイトか何か？ >>103
アウトバックはカッコいいのにB4になると野暮ったいよなあ FR信奉者ってなぜ淘汰されたかわかってないんかな。
>>416
ホムセンの貸し出しトラックのサンバー・ハイゼット・ボンゴ・タイタンを運転したことがある >>418
新燃費表記で日本車の実燃費は凄まじく向上しそうだからな
おまえらみたく、実燃費の悪い日本車に対して高笑いだったチョンダイ勢は泣きが入るってかｗ 新型ｱｺｰﾄﾞに6速MTのﾕｰﾛRが出たら買い変えるよ
>>422
そういうの待ってるけど、そもそもパワーのあるエンジンをスバル以外作ってない。
ユーロRは中古車でもまだ高いよね。
BMWの3シリーズの日本版みたいなのって全然出てこないしね。
おっさん臭いクラウンアスリートと、これじゃない感満載のレガシィしかない現実。 昔のホンダ車は高額車のレジェンドでさえ古くなると塗装が劣化するけど今でも剥げたり薄くなったりするのかな？
近所の黒のトルネオ・ユーロRは塗装が劣化しまくったあげく今はマットブラックになって格好いい
>>422
アメリカじゃアコードはパワー重視のユーザーはV6だったんだよな
（しかしここのところV6はATのみだった気がする）
今度の新型ではそのV6を直42Lターボに移行させるようだが
>>424
ATならIS350はいいよな
MTが欲しければBMW買えばいいと思う >>428
BMWのMTってMシリーズぐらいしか無いのにアホかお前ｗ >>429
320iセダンとM240iクーペがあるだろ
M240iは国内で売られてるぼったくり直6ターボの中では数少ない
良心的な価格設定だな >>430
たった2種類しか出せないのにBMWが～とかバカか >>431
このクラスだと国産は0種類なのが多いし2種類でもまだましだろ
>>423は和製BMW3尻っていうのでそれも踏まえてBMWにすればと言ってるんだが・・
それがなければWRX STIのMTとか他の選択肢もあるけれど >>421
逆だ。欧州との差が縮まる。日本車は130km/h超えると途端に燃費が悪化する。
ベンツの560SELなんか200km/h走行して7km/lを叩き出していた。日本車なら5km/lがいいとこだろう。 >>436
なぜ現代の車の燃費の話題で30年前のモデル560を引き合いに出す？
おまえの時間は80年代末あたりで止まってるのかｗ
今からググってもいいから最新のSクラスのデータを提示してみような >>436
日本国内は新基準の超高速モードは非採用だから目に見える数字としては今までとあまり変わらん気がする
日本車は燃料冷却始める速度が低いとは言われてたけど直噴が当たり前になった今ではどうなんだかね？
R35なんか200キロまでストイキ燃焼で巡航できるらしいが >>433
当時のトヨタはCで始まる車が売れるっていうジンクスがあったから仕方ない。
カローラ、コロナ、クラウン、カムリ
どれもCで始まる冠。 センチュリー、セリカ、カリーナ、セルシオ
残念ながらカレンのようにCで始まっても転けたケースもありますね。
>>440
センチュリーは台数追う車じゃないし
セルシオ＝レクサスLSだし
セリカは実質今の86だし
廃盤になったのはカリーナくらいじゃないか 昨日のWBSで、米国のレンターカーで一番人気はカムリって言っていたじゃん
>>352
最近は乳児期の割礼ってやらなくなったの？
そのほうが衛生的だからって親がやらせてた風潮があったと思ったけど ここまでの意見総合するとスバルフォレスターあたりが一番ということだな
>>447
2年ぐらい前だけどクライスラー300借りようとしたら受付の
おばちゃんにトヨタアバロンもあるよと言われてしまった >>439
cにするために冠を持って来たのが失敗
実は英語名だから売れていた
ティアラは王妃の冠 3シリーズとかCクラスは相変わらず売れてるんですがそれは…
アコードなかなかいいな
最近のホンダの中ではマシなデザインな気がする
>>1
月販200台そこらの車で期待できるかよ
マークx廃止で震えろ 認 知 症 の 過 程 は 放 射 能 汚 染 に よ っ て 加 速 し ま す 。
若年性アルツハイマー病の原因となっており、人々は肺炎やインフルエンザ、慢性疲労、癌、
ＨＩＶ/エイズなどに抵抗できなくなっています。免疫システムの崩壊の結果がアレルギーです。
死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。河川の汚染は犯罪と見られなければなりません。
問 題 は 、 日 本 政 府 が 何 も 認 め な い こ と で す 。
多くの人々が放射能の影響で死んでいるのに、彼ら（日本国民）は幻想の中に生きています。
日本の近海の食料は安全ではありません。健康上のリスクは福島に近づくほど高まります。
福島の子供達は癌をもたらす被爆をしています。福島の住人は廃炉後1、２年で戻れるでしょう。
マ 人 ト レ ー ヤ は 原 発 の 閉 鎖 を 助 言 さ れ ま す。
マ人トレーヤによれば、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マ人トレーヤはいかなる人間よりも危険をよくご存じです。
マ人トレーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
日 本 か ら 始 ま る 世 界 的 株 式 市 場 の 大 暴 落
日本で始まる株式市場の崩壊は世界中に反響するでしょう。
終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。
日本政府がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻しマ人トレーヤは出現します。
ＵＦＯがとてつもない数で姿を表すでしょう。
非常に間もなくマ人トレーヤをテレビで見るでしょう。
マ人トレーヤは「匿名」で、毎日テレビに現れ、質問に答えます。
彼は非常に物静かなやり方で話します。彼の控えめな態度に混乱してはなりません。
最 初 に な く な る の は 世 界 の 株 式 市 場
世界に振りかかる負担は莫大です。そのコストは、職場の喪失であり、突然の働き手の失業です。
新しい社会の中に存在する場はなくなるでしょう。
抑 制 の な い 成 長 に 基 づ く 経 済 政 策 は 終 焉
日本国民はどう対処すればいいのか
新しい政権は民意を反映し、食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世 界 平 和 の 脅 威 イ ス ラ エ ル イ ラ ン ア メ リカ
イスラエルの役割は、パレスチナに許しを請うことです。
この国（日本）は、同盟国だからという理由でアメリカの行動に沈黙していますが、
（日本の有権者は）アメリカによる侵略に反対の声を上げなければなりません。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マ人トレーヤの任務です。
1 4 歳 以 上 の 人 々 は 心 の 内 で 聞 く で し ょ う
マ人トレーヤが世界に向かって話をする時、初めて本当の身分を明らかにされます。
およそ25分か35分、史上初、世界的規模のテレパシーによる接触が起こります。
日時はあらかじめメディアが時間を知らせるでしょう。
昼過ぎに街で見たが・・デカいな
旧型と比べてもデカく見えるしボリューム感がある
見かけたのは白だったが隣にいたシルバーのフーガよりデカく見えた
てかチンコマークがついてなきゃアメ車っぽい感じだな
道路や駐車場が狭い日本では厳しくな。
せめて田舎の国道だけでも楽に走行できる様になれば良いけど。
ファミリー車の場合、一度SUVの魅力を知ってしまうと、セダンに戻れない。
送迎車の場合、一度、FRのラグジュアリーミニバン（5人乗り）の快適さを知ると
セダンに戻れない。
>>459
スバルの連中がステマやったせいでバフェットのブランドイメージは悪い。
そもそもコカコーラとマックの人だから、車ならノアボクくらいのイメージ。 >>461
バブル期に売れまくったSUVって殆ど消滅したじゃん。いすゞは消滅、マツダもプロシードの製造中止、
三菱パジェロは今でもあるけどまったく売れず、日産はパトロールの国内販売やめた。
今やレインジローバーもフレーム付きじゃなくなったぞ。 ホンダはメリケンのケツばっかり舐めて嫌い
もう日本市場から撤退しろ
>>464
おまえらの星、チョンダイに日本市場を譲れってか？ ＞FRのラグジュアリーミニバン（5人乗り）
これももう日本にはない。FRのミニバンってエルグランドとグランビアとMPVだったが、
全部FWDに移行したし。エスティマはMRだったのでV6エンジンが載らなかったな。
車内が広ければいいならハイエースやキャラバンでも買えば？
>>466
FWDやハイブリ4駆もいいですよね。いかんせんミニバンのVIP仕様4-5人乗りは
（DQNのVIPではなくて）とか快適そうですものね。 >>466
まあおまえみたいな中年毒男引きこもりニートには多人数をそれなりに荷物も載せて
運ぶようなイベントや機会が全くないだろうから、FRバンとか誰も望んでない低実用性な
クルマが良かったといつまでもほざいてればいいさ >>471
幸ちゃんの家では昭和62年までマークⅡバンも使ってたが、それ以降はバンやワゴンを所有したことなんかないぞ。
マークⅡバンも親父が仕事で使ってたやつで、当時の自家用車はFRのカローラだったわ。 本当にセダン離れを防ぎたいのであればトヨタもホンダもセダン以外の乗り物を作るべきでない。
4輪であろうと2輪であろうとに航空機であろうとロボットであろうと全てセダンであるべき。
>>469
自分で運転するとなると2シーター・スポーティ
クーペ一択ですｗ。 デザインとスタイリングの違いも知らずに語ってる馬鹿がいる(笑)
まあ、2ちゃんらしいと言えばらしいけど。(笑)
>>247
もう日産の車は名前からどの車だか、GTR以外わからんね、あ、あとセレナ。
なので、日産は車選びの対象外 >>463
あの頃売れてたのはSUVじゃなくてクロカンだもん
トラックとの合いの子みたいなもんだからそりゃ普通のファミリーには向いてなかったのは当然、なんであんなに売れたんだかね >>479
当時はFFシャシの乗用車ベースのSUVモドキはなかったから。
RAV4がその手のSUVモドキの嚆矢だった SUVやセダンはエンジンや駆動方式はなんでもいいや。
1人で乗る時の車が楽しければ。
>>479
ウィキによるとSUVの定義はラダーフレームを持つピックアップトラックをヴァンにしたものだってよ。
乗用車ベースのSUVモドキはクロスオーバーSUVと呼ぶらしい。例えばスズキのジムニーは一貫して
ラダーフレームとパートタイム式4WDを持つSUVだが、新しいエスクードはエンジン横置きのFF乗用車ベース
だからもはやSUVには分類されないことになる。レインジローバーもそうなっちまったな。大幅に軽量化した
と言っているが、レインジローバーらしさがなくなってしまった。 >>482
悪路走らないのであれば乗用車ベースの方が実用的。 >>483
それなら普通のセダンかステーションワゴンでいいじゃん。SUVモドキは腰高で重心が高く、
カーブで大きくロールする。 特に女だとアイポイントの高い車を好む人が多いんだよ
奴らときたらセダンに乗ってても座席の位置を異常に高くするよな
【韓国の反応】韓国人の告白！２年間「トヨタ・カムリ」に乗った感想！日本車ってやっぱり・・？韓国「なんで現代車に乗らないの？」
@YouTube
カムリに乗るならハイブリッド車。 >>484
デザイン、アイポイント。
いくらでも理由があるわ。 >>488
ノア・ヴォクシーやステップワゴンやセレナがセダンよりも格好いいと思うか？
おまえの感覚についていけんわ。 >>489
レクサスRXやレンジローバー ヴェラールね。
俺が選択するＳＵＶって。
お前と選ぶ視点が相当違うようだね。
俺もお前の感覚にはついていけそうにない。 >>489
そもそもお前ってＳＵＶとミニバン・ワンボックスがごちゃごちゃになってそうだな。 >>490
レインジローバーは初代がめっちゃ格好良かったな。
レクサス？ 論外 >>491
だからSUVってのはラダーフレームとパートタイム式４WDを持つ車のこと。
これに該当する日本車はトヨタのランクルとハイラックスサーフと日産パトロールくらいしかない。 >>489
ついて行けないのはあんたの美的感覚だw
464 名前:幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [age] :2017/05/01(月) 15:29:18.63 ID:09BLP7nR0
>>460
日本では幸ちゃんの顔に勝てる男はそうそういない。
326: 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP ＠無断転載は禁止 [age] 2017/04/29(土) 22:20:23.24 ID:hDgvh26i0
>>324
幸ちゃんは男前だし、誠実で親切で優しい上に賢いから、美女からモテモテだよ？ｗ
>>491
>ヴォクシーやステップワゴンやセレナがセダンよりも格好いいと思うか？
>SUVってのはラダーフレームとパートタイム式４WDを持つ車のこと。
お前しか使わない独自基準をお前自身守っていないｗ 関東ナンバープレート別平均所得ランキング２０１６年版
http://www.nenshuu.net/prefecture/shotoku/in_shotoku_city.php
600～ Sランク 品川602万
500～ Aランク 世田谷545万
400～ Bランク 杉並460万 練馬421万
350～ Cランク 横浜394.4万 川崎394.2万 多摩390万 習志野370万
大宮368万 足立366万 柏356万 湘南355万
325～ Dランク 野田346万 八王子344万 千葉340万 川口339万
相模338万 所沢337万 越谷334万
300～ Eランク 川越324万 前橋321万 高崎320万 つくば320万
宇都宮317万 春日部315万 那須311万 水戸309万
土浦308万 とちぎ304万 熊谷304万 袖ヶ浦300万
～299 Fランク 成田297万 群馬289万 >>494
そういうのはクロカンとか言わね？
SUVこそなんちゃって「そういう車」の総称だろ >>494
幸ちゃん、いつもクルマの知識が30年以上古くてなおかつそんなのを得意げに披露するから
痛々しさとお馬鹿さのシナジー効果で、毎度大爆笑させてもらってますわw
436 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/20(木) 11:09:16.47 ID:PSSnTsJJ
>>421
逆だ。欧州との差が縮まる。日本車は130km/h超えると途端に燃費が悪化する。
ベンツの560SELなんか200km/h走行して7km/lを叩き出していた。日本車なら5km/lがいいとこだろう。
437 : 名刺は切らしておりまして2017/07/20(木) 12:24:12.01 ID:vshreELq
>>436
なぜ現代の車の燃費の話題で30年前のモデル560を引き合いに出す？
おまえの時間は80年代末あたりで止まってるのかｗ
344 名前：幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP [Kotchian] 投稿日：2017/02/20(月) 02:51:21.11 ID:8BW+H9mV0
CVTは耐久性からして論外だな。多段式ATはやたらと変速して煩わしいし。
排気量がでかければ3速ATでじゅうぶん走る。ダイムラーのダブルシックスとかそうだね。
363 名前：山師さん＠トレード中[sage] 投稿日：2017/02/20(月) 03:11:50.66 ID:IijmWcsN0
>>344
しかし現代の４駆CVTの話してるのに、ローテクな40年前の3ATのジャガーV12を
例に出すとか、幸ちゃんバカすぎて話にもならんな もうセダンいらないだろう。
ミニバンでいいわ。
乗り降り楽だし室内広いし。
セダンの何が良いの？
世界中でセダンの人気が強い国ってどこだ？
以前は中国だったような。
>>501
アメリカは強いぜ、シェール革命のガソリン安でフルサイズSUV＆ピックアップトラックに振れてただけ
シェールガスからはガソリンは採れず、採れるのは軽油だけなんだから、これからはヂーゼルが強い >>500
通勤で高速を使うのがデフォなアメリカやドイツではセダンじゃないと運転が辛いだろう。
大排気量のノンターボがノンストレス。
ミニバンみたいに合流で後ろの車に追突される恐怖を味合わなくていい。 >>504
ならミニバンも大排気量にすればいいじゃん。 >>2
フロント部分、事故った後でバンパー外れてんの？ >>506
さすが、君ら在日さんは審美眼に優れてるよね >>505
アメ車が大排気量な理由だよな、排気量大きくとも高速でなら燃費は落ちない >>500
乗客目線だとそうだろうが運転者目線だとセダンが圧倒的に運転が楽
操安性が全然違う >>508
レクサスハイブリッドがアメリカで売れない理由。ハイブリッド車は高速での燃費メリットが小さかった。最近改善してきてるみたいだけど。 >>510
欧米の130ｋｍ/ｈ～な高速道路では致命的に燃費が悪い
いわゆる、「２モーターのネガ（欠点）」 >>498
英語版ウィキによるとクロカンとSUVは同義語だそうだ。FF乗用車ベースなのはクロスオーバーと言う。 アメ車もダウンサイジングまっしぐらだけどな
アコードはフォード、シボレーなどに続いて小排気量ターボにするが
カムリはNAのままだな
>>514
クーペだと任意保険が高過ぎなんだよ、日米とも 事故率で保険料決めてるわけで、
「クーペだから」高くなるわけじゃないって
昔はアメリカはクーペ多かったな
女がよく乗っていた
日本だとクーペは狭い駐車場でドアを開けにくいって問題もあるな
カローラ・レビンとかサニールキノなどの安価なクーペは、アメリカでは主婦の乗り物だったぞ。
ドアが2枚少ないのでセダンよりも安かった。
何でセダンじゃなきゃいけないの？
車は道具なんだから実用重視でいいじゃない
セダンは中価格帯の罠と同じ半端物なんじゃね
実用性でも見栄でも中途半端
>>519
アメリカとか買い物で5時間とか6時間とかクルマに乗りっぱなしなんだぞ
高速道路が楽なクルマになるだろ ビューティフルモンスター（暴）見てきたが、派手なだけで質感悪いな
エクステリアはプロポーションは良いが、フロントでだいなし。リア周りはよかった
やっぱセダン欲しかったらドイツ車いくしかないな
>>５１９
実用重視でセダンに乗るのはあかんのか？
ミニバンやSUVみたいなスペースなんて全くいらんのだけど
アメリカでSUVやクロスオーバーやピックアップトラックが売れるのは税金がタダだから。
日本で軽自動車が売れるのと同じ理由。それ以外には何もない。
>>525
こういうことを書く奴が定期的に出てくるが何なのだろう
どんな車であれライセンスプレートの更新料がかかるだけだ
ピックアップトラックだと自動車保険が安いっていうのはあるかも知れんが
大きくて燃費も悪いから経済性だけで積極的に選ぶ車でもない 毎年かかる金は同一だけど、買うときにかかる税金はあるよね。
これは、ピックアップトラックとかは安い。
>>526
アメリカは伝統的にガソリン価格が安いから、低燃費では売り文句にならんのよ。
プリウスのPHVの場合だと、コンセントに差し込んで充電するよりも、ガソリンを入れたほうが安い。
まあ伝統的にフルサイズV8みたいな「大きいのはいいことだ」みたいな国民性もあるが。 >>528
アメリカで高速をカッ飛ばすとさぁ、フルサイズV8もテンロク・カローラも燃費に大差ないのよ
まめね >>529
以前のアメリカは55mph≒88km/hが最高速度だったが、今では75mph≒120km/hになったからな。
ちなみにアメリカの自動車の寿命は15万mi≒24万kmだってよ。 >>530
それ一般道のハナシな、日本車中国車みたいな小排気量車対策で最高速制限が緩和された
高速なら145ｋｍ/ｈ（90mph）なんて普通 実際、追い越し車線は制限速度+10～15mphぐらいで流れてるわな
>>534
消耗品さえ取り換えれば余裕だよ。トヨタ車は消耗品が安い。ロシアのブラゴベシチェンスクで
25万km走った右ハンドルの初代プリウスのタクシーに2年前に乗ったよ。 >>534
メンテ次第だろ
アメリカの中古車情報サイトを見ると20万マイル超えたタマもあるな 電気併用とかじゃなくて、旧来のエンジン車で少し高級感を出す。
ただ形やサイズが違うだけじゃ、売れないよ。燃費、広い車内とかはミニバンやスモールで十分。
インスパイアみたいな車があれば俺は買う。
このボディのステーションワゴンがあったら欲しいかも？
昔のセプターぐらいの車格だよな？まあただの無いものねだりだけど。
アメリカではワゴンがSUVに移行してしまったもんな
セプター（北米ではカムリ）が売られていた頃はワゴンがけっこう
多かったのだが
シボレーカプリスのようなフルサイズのワゴンも中古並行で日本に
輸入されてDQNが乗り回していたな
>>500
ミニバン乗り降り面倒いやん
よじ登らんとあかん >>539
カプリースはセダンのみだろ。ステーションワゴンはシヴォレ・インパラ、ビューイック・リーガルやエステート、
ポニャック・サファリなどだ。 アコードは割りと綺麗なボディラインだな
最近のガンダムからまた少し戻した感じでデザイン好きだな
尻下がりはベンツの影響かね
>>541
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://americanclassicscars.com/uploads/pictures/1991-chevrolet-caprice-base-wagon-4-door-50l-2.jpg)
この世代だとインパラのほうがセダン（スポーツモデルのインパラSS）だけだったな
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://amesha-world.com/img/contents/0000097703.jpg)
>>543
カプリースにもワゴンあったか。あの車はタクシーやパトカーのイメージしかないわ。 昔初代bBがアメリカで発売された頃、好評だったのでフルモデルチェンジしてでっかく(カローラルミオン)したら、評判が悪くなったとどこかの雑誌で見たなぁ。
試乗したし今もカタログを見ている。
とにかく安く乗りたい。Xの値引きは？
プリウスからの乗り換えは下取り増額してほしい。
FFの大型セダンは高速道路が快適だからな、ミニバンとか横風で煽られて怖くないのか？
最初に現在のセダンがデザインされた時代とエンジンも動力系もかなり変わったからな
道が狭いだとこのクラスのセダンだとキツい。
都会でも道が狭いところがあるけどね。
>>542
アメリカ人は尻下がりデザイン好きなんだろう、ボディ大きければ様になるし
昔5ナンバーで真似して失敗こいたJフェリーという車があったがww >>551
レパード・Jフェリーは日本ではまったく売れなかったが、アメリカではよく売れたぞ。
つーか5ナンバーで真似したのはJフェリーじゃなくてU13ブルーバードな。 これもアメリカではそこそこには売れていた
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://images.gtcarlot.com/pictures/15015276.jpg)
しかしリアスポイラーをつけなきゃ不格好だな 日本はもっと、日本の金融を緩和し、日本で公共事業を増やし、日本で減税し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にし、日経平均を5万円にしろ。
その結果円の供給量が増え円安ドル高になる。
日本は貿易赤字および経常収支赤字を持つ債務国になれ。
そうすれば円安はもっと進む。1ドルは500円にしろ。
日本の自動車産業をつぶし、日本は金融およびサービス業で食べてく国になれ。
日本にゴルフ場も足りない。
アメリカは内需を縮小しドル高にし軍事費を減らし、アメリカ国内で小型自動車を作り世界へ輸出する。
日本にもっと外国人労働者を受け入れ、日本で外国人労働者を完全自由化しろ。
アメリカは内需を縮小しなくてはならないから外国人労働者は不要。
アメリカはそもそもピューリタンが作った国であり住民自治なので外国人労働者は不要。
日本にもっと移民を受け入れよう！
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう！
アメリカ製の小型自動車なんて悪夢だわ
主に品質面で
>>553
逆にリアスポイラー付けたら不格好になる。つーか乗用車にそんなもん不要だろ。 >>556
オッさんセダンでもリアスポ付けると高速道路じゃそれなりに安定性でるらしいぞ？燃費も良くなる。 Jフェリー、Ｖ８エンジンモデルがあったような・・・
>>556
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://www.abandonedcarsandtrucks.com/sites/default/files/1994%20Nissan%20Altima%20_0.jpg)
つけたほうが見た目のバランスはだいぶましになるだろ
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://carphotos.cardomain.com/ride_images/2/4805/3941/24511970010_large.jpg)
さすがにこんなのは・・・勝手にやってくれって感じだ ベンツなんかAクラスからSクラスまで全部尻下がりデザインになったぞ
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/713/019/03_s.png)
真ん中のほうがけっこう高くなってるぞ
JフェリーやU13を見た後だとそんな尻下がりには見えないだろう 幸ちゃん◆5V9dS9MYZOAPこと、川崎市宮前区在住の38歳無職童貞ニート中沢はじめ
知的障害持ちで免許が取れず、親父から聞きかじった20数年前の情報とネットでググッた情報を頼りに、2chの車板｢以外｣でイッパシの車ツウを気取る輩
カローラかグレイス買えばよかろ。
5 ナンバーセダンなんて不人気ニッチ車は新車で買えるだけで幸せなんだからその幸せ噛みしめなきゃな。
>>557
後輪駆動なら分からんでもないが、U13ブルはFWDだ。
>>559
絶対にないほうがいい。優美さがぶち壊される。 576 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2016/02/01(月) 22:55:13.01 ID:n5nkv1ZW
これは2011年にアルメニアの聖地エチミアジンで撮影した幸ちゃんの写真だ。
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/G3mEWec.jpg)
605 : 山師さん＠トレード中2016/02/01(月) 22:58:45.71 ID:z/rG69LV
幸ちゃんは引きこもりニートなんであるいは色白の優男風なのかなと思ったら
東南アジアの土着民みたいな風貌だったんだなｗ
761 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2016/02/01(月) 23:23:56.36 ID:n5nkv1ZW
>>756
だーかーらー、幸ちゃんは向こうでは美形で通っていたよ？
827 : 山師さん＠トレード中2016/02/01(月) 23:36:24.30 ID:z18YkPjp
マジで爆笑ｗｗｗ
美意識もずれてるんだなｗｗｗ
833 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2016/02/01(月) 23:37:39.73 ID:n5nkv1ZW
>>827
幸ちゃんはアーリア人種だからな。おまえら朝鮮人種とは美意識も違うわな。
幸ちゃんはアーリア人種の純血を守るためにアーリア人種の黒姫と結婚するのだよ。
841 : 山師さん＠トレード中2016/02/01(月) 23:40:08.71 ID:fhkqNS5i
>>833
お前の顔はアーリア人とは程遠い、貧しい東南アジアの漁村民顔なんだがｗ
843 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2016/02/01(月) 23:41:00.60 ID:n5nkv1ZW
>>841
それはない。幸ちゃんはドイツでも「君は生粋のアーリヤンだ」と言われた。
847 : 山師さん＠トレード中2016/02/01(月) 23:41:34.71 ID:fhkqNS5i
>>843
お前が言われたのはＡＬＩＥＮだってｗ >>563
そういう需要が本当にあればプレミオ・アリオンのHVがそのうち出るさ
>>565
U13は小さすぎてケツ下がりによる優美さはないだろ
あの頃親車がU13ブル（SR20DE、パッケージOPでリアスポ、15インチアルミ、
スポーツシート付）で当時免許取り立てで思い入れのある車だが
しかしアメリカでのU13（KA24DE。日本でもそれを積んだグレードはあったが
ほとんど売れなかったものと思われる）は画像検索すると珍改造されたのが
多いな 乗り降りがしづらい車がほしいんだな。
楽な車ばっかつくったメーカーが
いまさら何言ってんだって感じ。
>>539
ワゴンモデル残して欲しかったわ。
新カムリ、新アコードのワゴンあれば欲しいな。
もとセプターワゴン乗り。 アベンシス、たまたまハズレだったのかもだけど
友人の親父さんのやつはトラブりまくってるな…
>>471
スキーで凍結路にBBQやキャンプで未舗装路
FFの方が扱い易いし荷物も沢山積載出来る >>573
スキー場やフラットダート程度ならFWDもFRも大して変わらん。 トヨタソアラ
日産スカイラインGTS－R
マツダRX７
ホンダプレリュード
昔は乗りたい車がたくさんあったね～
日産フェアレディーZ
ホンダシビック
三菱パジェロ
いい車だね～
>>574
鹿島槍の信号の登り程度でも後輪駆動は簡単に脱落しますけど まーた、何かで拾い読みした話をさも自分の経験のように知ったかで語る中沢がいるのか
そもそも運転免許取得もしてないのに、FFとFRの特性なんかわかるはずもないのに、全くこの地消はw
380 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/07/14(金) 23:12:41.66 ID:55xZDRfY>>381>>382>>387>>406
>>379
幸ちゃんはゴールド免許だｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
382 : 七つの海の名無しさん2017/07/15(土) 00:01:22.53 ID:eunKRNG4
>>380
幸ちゃん、免許持ってるなんて嘘だろ！
証拠も無しに、俺は信じないぞ
393 : 七つの海の名無しさん2017/07/15(土) 18:37:08.41 ID:aatDwd2n
免許証うｐまだー？
396 : 七つの海の名無しさん2017/07/16(日) 14:40:43.94 ID:SHvuqRHn
パスポート晒せるんだから免許だって晒せるはずだぞ
出さないなら嘘だと言われても仕方ない
398 : 七つの海の名無しさん2017/07/16(日) 18:26:26.33 ID:RpLO11Cc
顔と氏名がバレてんだから躊躇する理由は何もないよな
あわ無い物は出せないか
わははｗｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
400 : 七つの海の名無しさん2017/07/17(月) 15:08:23.73 ID:VYChIOL+
免許を晒したくないならせめて車運転してる動画を自撮りして上げてくれよ
405 : 七つの海の名無しさん2017/07/18(火) 01:18:13.73 ID:68kaX9+b
中沢くん、アルメニア逝く逝く詐欺に続いて今度はゴールド運転免許あるある詐欺かよｗ
407 : 七つの海の名無しさん2017/07/18(火) 04:36:27.70 ID:kVpa9ReX
嫁がいるいる詐欺
就職先あるある詐欺
アルメニアへ行く行く詐欺
自動車免許あるある詐欺 >>577
だったらスキーバスは運行できないじゃんｗ 馬鹿かおまえｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ この記事はいろいろとおかしい
セダンが売れない代わりに収益性の高いSUVが売れてるんだから
メーカー側からしたらセダン離れに歯止めをかける必要なんてないんだよな
>>579
了解、ミニバンやセダンの話が行き成り商業バスか
ペイローダーもだな >>581
おまえだって特殊なサーキットの話をしてるだろ。つーか昔はFRのバイアスタイヤで
スキー場へ行ってたんだぞ。一昨年の冬にロシア極東のナホトカ→ウラジオストックまで
路線バスに乗ったが、溝の残ってない夏タイヤだったな。路面凍結していたが、滑ったのは
バスターミナルから国道へ出るとこだけだった。生きた心地がしなかったが、他の乗客は
「またか」という反応だったのが凄いと思ったわ。 >>582
昔、夏タイヤのRX-7で凍った登り坂をホイルスピンさせながら登った事あるわ。
ビスカスLSDでも結構いける。 スポーツカーをセカンドとして持つとかならともかく
一度車高の高い車（SUV）に乗っちゃうと、セダンである必要性なんて感じないと思うんだが
>>582
ロシアは最近スタッドレスの普及傾向あるが、基本的に冬はスパイクタイヤ使用可だろうに
溝の残ってない夏タイヤで凍結路面で滑ったとか何適当なこと言ってんだこのバカはｗ
って池沼のレスならしょうがないか >>587
所々積雪がある程度だったな。大型バスだからスパイクタイヤなんてないだろ。
おまえこそ何も知らんバカだなｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>588
大型車両用のスパイクタイヤがないとかまた適当なこと語ってんじゃねえよｗ
それはおまえが単に知らないか、池沼だからググって見つけれないだけだし
それとところどころ雪で凍結路面って最も滑るパターンなのに溝無し夏タイヤで運転とか
仮にロシア人のドラテクが凄いとしてもそんなことあるかよ アホｗ
スレ違いだからもうやめるし、おまえの妄想はもうウンザリなんで、これ以上返答レスもいらんから >>588
昔から夏タイヤで部分凍結路を走るってよくあった話。おまえどんどん墓穴掘ってるなｗ
偏差値28m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>590
無職ニートひきこもり道程 38歳
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ はお前だよ、中沢はじめwww セダン離れが、バイアスタイヤでスパイクタイヤでスタッドレスまで読んだ。
>>580
>セダンが売れない代わりに収益性の高いSUVが売れてるんだから
おれもそう思う
別にセダンにこだわらなくても、セダンに乗っていた人がSUVに乗り出しただけ
割高のSUVが売れたほうが売り上げ金額が上がってよいと思う 最終型のカリーナED乗っていたけど
新車で200万を切るグレードがあった。
こんな車でないかな。
セダンのメリットを聞いたら他種車をディスりながら「カッコイイ」しか返ってこなかったよ
>>594
日産シルフィは値引きでかいぞ。安いグレードなら200万円切る。 シルフィはリアがトーションビームでドラムブレーキと残念な仕様だしな
海外仕様だとリアディスクブレーキの仕様もあるのに
幸ちゃんって日産党なのか？俺も昔は日産好きだったけどな・・・
マークXが消えたらスカイラインしか残ってないか…。
スカイラインの競合はレクサスISやで
マークXの300万以下で買える6気筒FRっていうのは世界的に見ても他にない
昔のクレスタとかマークIIとかマフラー変えてるだけっぽいシャコタンがなぜかいい音してるよな？
何度振り向いてガッカリしたか、、、。
>>600
幸ちゃんは日産党よ。今の自家用車は日産の6気筒だが、リアは5リンクだし、ドラムブレーキ
だけどじゅうぶんだぞ。後輪駆動だからハンドリングも素直だ。 >>602
130クラウンやローレルは2Ｌの6気筒でも200万円以下だったわけだが。 >>605
6気筒でリア5リンク、ドラムブレーキってアレしかなかったような・・・
まるでタクシーみたいなボディに回さなきゃ走らないが回して走る
のが気持ちのいいエンジンが載ってるな 基本的に2Lの6気筒は回さなきゃ走らないわな。今は絶滅したが。というより6気筒も
ごく僅かしか残ってない。ティアナも4気筒にされたし、スカイラインやクラウンの廉価グレードも
4気筒に戻されてしまった。まったくつまらん時代になったもんだ。電気自動車になるまで
今の車に乗り続けるわ。
>>1
トヨタもC-HRみたいなデザインが出来るのに、なんでこんな悲惨なデザインになっちゃうんだよ。 走りと効率の両立って点では4気筒ターボも悪くはないと思うけどな
6気筒NAと比べ音質は残念だがトルクはあるしこれに最新ATを合わせれば・・
ただ6気筒は3L以上あったほうがいいのは確か
フィーリングが良くトルクもあって余裕の走りが出来る
しかし国内だと国産でUS仕様に6気筒の設定があるのに国内仕様になかったり、
ドイツ車だと6気筒が4気筒と比べぼったくり価格だったりするのがきつい
ん、4気筒でもほとんど同じエンジンのチューニングの違いでぼったくる車があったっけ
>>17
うむ。
人しか積めない大きな車より、
物も積め、悪路も進める合理的な車のほうがいい。
消費者をバカにしてるわ。 >>612
EV化したらセダンはヘタなステーションワゴンよりモノ積めるんやで
フロントトランクが発生するからな >>613
ステーションワゴンをEV化したらセダンはゴミクズってことやな >>614
で、人々の暮らしが変わってないのに何でそんなに積載量必要なの？
ステーションワゴン化すると重量も大きくなっちゃうんだけど？ おまけにステーションのほうがセダンに比べて音がうるさい
>>615
アウトドアの趣味とか。
積めないより積めるほうが良くね？ >>618
セダンのトランクにもタイヤ4本やゴルフバッグ4つ入る。 >>615
> 人々の暮らしが変わってないのに何で
人々の暮らしが変わってないのになんでセダンの需要が無くなってると思う？ セダン離れって至極当然の流れに思えるのだけれど
逆に離れて何が問題なのかが分からん
>>619
それで済まされる理論が正論ならこんな記事は出んだろうな。 >>622
アウトドアやるならセダンでもできるじゃん。ライトトレーラー牽引すればいいんだ。
欧州ではバカンスで小型乗用車がトレーラー牽引するのをよく見たぞ。 >>620
自動車メーカーの販売戦略だよ。必要のないオートマチックトランスミッションも
必要のないパワーウインドウも必要のない荷物スペースも車の値段を上げる口実にできるのだ。
そして値段の安いクーペはどんどん淘汰されていった。 >>621
車の値段がどんどん上げられている。まあEVが主流になれば本格的な価格の叩き合いに
なるだろうし、今までの利権も掘り崩されよう。 >>623
国内じゃライトトレーラーでも置く場所や走る場所が限られる
そもそもセダンってのはステータスだから車が高嶺の花だった時代は今のコンパクトカーサイズでも需要があったわけで
今の車に求められるのは実用性なのでハッチバックやミニバンばかりになる
そして付加価値が欲しい人はセダンではなくSUVに走ってる >>627
2人～4人しか乗らないのにミニバンとか無駄じゃん。荷物を積みたいならボンゴやハイエースにでも乗れよ。 >>628
1人軽1台の田舎と違ってスペースも予算も1台しかないんだよ
そうすると家族持ちはスライドドアでチャイルドシートが取付やすくいざという時に両親ものせられる3列ミニバンが必須なわけ
庶民がセダン乗ってるのが異常だったんだよ >>629
だから多人数乗車できる車は昔からあったろ？ クラウンやセドリックのワゴンは8人乗れたし、
ボンゴ・バネット・デリカ・ライトエースやファーゴもそうだ。ハイエースやキャラバンは10人乗れる。
だがそれらは今のミニバンほど売れてはいなかった。
つーか乗用車に5人以上乗る機会がどれだけあるんだ？ 庶民がセダンに乗ってるのは日本以外
ではいくらでもある。 >>631
「コーチャン」と読むのだ。幸ちゃんは日系アルメニア人さ。 >>630
操縦性 安定性 快適性がセダンよりメチャ劣っていたから
今は技術でだいぶ改善された >>633
それだけじゃ説明になってない。キャブオーバーが嫌われたのは如何にもトラック然としていたからだ。
それゆえ乗用車ベースのピックアップトラックが昔は売れていた。サニートラックがそうだな。
80年代にもミニバンの嚆矢と言える三菱シャリオや日産プレーリーがあったが、これらも大して
売れなかった。90年代にホンダがオデッセイをヒットさせてから流れが変わったな。続いてステップワゴン
とCRVが売れてからは、完全にモノボックスに対する抵抗感がなくなった。それまではカリーナEDや
プレセアみたいな背の低いハードトップが売れていたが、それらはまったく売れなくなった。
この国は極端から極端へガラっと変わるな。 そしてカリーナEDは売れなくなったが欧州では4ドアクーペなるものが出てくると・・・
欧州はデザイン重視だもんな。日本は実用性一点張りになった。車の色一つとってもそうだ。
欧州の街角はカラフルだが、日本の道路は水墨画の世界だ。やはりこれは文化の違いなのだろう。
それにしてもノアやセレナやステップワゴンに乗っている奴は、自分の車を見てブサイクだと思わないのだろうか？
ティッシュ箱に車輪を付けただけにしか見えない。細部のデザインはあれこれ凝っている部分はあるが、
全体のフォルムはティッシュ箱そのものだ。ジウジアーロがデザインしたいすゞファーゴは格好良かったな。
車だけでなく、鉄道車両もバイクも日本のデザインはダサすぎる。イタリアの高速鉄道はピニンファリーナや
ジウジアーロで格好いいし、ベスパやドカティやモトグッチもやっぱりお洒落だ。ところが、JRの通勤電車は
どれもこれも安物のカタマリにしか見えないし、バイクはまったく売れずに中国や東南アジアで作らせた
いかにも安っちいスクーターばかりになった。昔のドラマを見ると街行く車が洒落ていたが、今では見るも
無残だ。車だけじゃなくて服装もそうだな。お洒落している人が減ったこと減ったこと。これが貧すれば鈍すなのか。
やっぱりセダンやクーペが一番美しいと思う。SUVではジープやランドローバーのディフェンダー
みたいな武骨な車が格好いい。クロスオーバーSUVなるものは、トヨタがカローラのシャシを
腰高にしただけの遊び車を作ったのがその嚆矢だが、これが予想外に当たったので、その後は
この手の車だらけになり、トラックベースの車を駆逐してしまった。いすゞのビッグホーンなどは
なかなか格好良かったのにな。ミニバンは車の形態としては空間が広くできるメリットがあるが、
デザインとしては非常につまらんし醜いものが多い。道具として優れている部分もあるが、つねに
余計な空間と重量を背負って走るのはいい気分じゃない。車中泊云々と言う奴がいるが、実に
貧乏たらしい。今は旅館もかなり安いのに。合理性を考えてミニバンやSUVモドキが売れているという
意見に幸ちゃんは賛同しない。所詮はイメージなのだ。生活に合わせて車を買うのではなく、
車に合わせて生活をする。どっちが豊かだろう？ 例えばオープンカーを買えば、雨の日は乗らない。
それがムダだというならそうだろうが、それが贅沢というものなのだ。車の中で寝るとか屋根裏部屋が
ついてるとか、そんなものが贅沢か？ キャンピングカーもそうだ。キャンプするためじゃなくて、単に
移動する寝室になっている。以前と違って発想がどんどん貧しくなっている。醜い車を所有しても
すぐに慣れるというなら、「ブスも三日で慣れる」だろう。美しいものしか愛さぬ幸ちゃんはごめんこうむる。
テスラモデルSが完成形やろ
パット見セダンだが、フロント/リアのラゲッジ足してシート倒すと1700Lの収納力
いざとなれば三列目に非常用シート設けて7人乗りにもなる
>>641
141 名前：七つの海の名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/21(水) 20:55:59.83 ID:+FrAWrhu
中沢くんはいつまでアルメニア行く行く詐欺続ける気なんだw
537 : 山師さん＠トレード中2016/03/29(火) 23:12:25.58 ID:AON5VFD4
４月からアルメニアに移住するんじゃなかったっけ？
まだー？
562 : 山師さん＠トレード中2016/03/29(火) 23:17:57.81 ID:c2mI2+Mk
幸ちゃんはきっと半年後も来年の今頃もアルメニア渡航の戯言をほざき続けているんだろうなw
579 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2016/03/29(火) 23:21:54.18 ID:kPoYNxuR
>>562
今度は長くなる予定だ。いつ戻ってくるかは未定。
611 : 山師さん＠トレード中2016/03/29(火) 23:27:23.41 ID:c2mI2+Mk
>>579
まあなんやかんやへ理屈こねて、日本に留まると予想
のうのうと親元に寄生してる穀潰し生活を君はやめるつもりないだろ？
819 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/02/17(金) 14:03:15.91 ID:6/nGgfpn0
>>816
幸ちゃんはもうじきアルメニアに戻るよ
829 : 山師さん＠トレード中2017/02/17(金) 14:08:37.71 ID:iRDz2HnMp
>>819
まーた、アルメニア行く行く詐欺始まった
嘘つきは中沢のはじめってか
505 : 幸ちゃん ◆5V9dS9MYZOAP 2017/03/01(水) 00:44:42.31 ID:pODS6+Mq0
>>498
幸ちゃんの残りの人生はアルメニアに捧げることにした。
あんなに可愛い女の子たちが結婚相手に恵まれず貧困にあえぐのを見るのは堪えられない。
514 : 山師さん＠トレード中2017/03/01(水) 00:47:49.90 ID:KWyQ34UP0
>>505
その割にべったりと親の年金にたかって一向に日本から出ていかないよね トヨタ 新型カムリ購入者はオジサンが9割！月販目標約5倍の好スタートも若者に苦戦
トヨタ新型カムリの受注台数が、7月10日の発売から1カ月にあたる8月9日時点で約1万1500台と、
月販目標2400台の約5倍となり好調な立ち上がりを見せている。
気になる年齢層をトヨタ広報に問い合わせたところ、60歳以上が5割、40～50代が4割、20～30台が1割だという。
![【自動車】「セダン離れ」歯止めなるか＝トヨタとホンダが新型車「カムリ」「アコード」 米国[07/15] [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>29本 ->画像>38枚](http://fsv-image.autoc-one.jp/images/3434019/003_o.jpg)
http://autoc-one.jp/news/3464273/
バカ売れだね。。。。
トヨタは去年から新型車がすべて売れてる
C-HR、ルーミー、タンク、プリウスPHV、レクサスLC500、カムリとか
当たりまくり >>612
>消費者をバカにしてるわ。
頭悪いなあほんとに。こういうやつって
救いようがないなｗ
一生商用車でも乗ってろｗ >>643
バブル期にマークⅡ三兄弟はひと月に2万台売れてたんだぞ。ショボ トヨタ自動車の豊田
いつまでも盗聴盗撮ストーキングやめていただけませんか
92歳のゴキブリ爺さん何やってるのｗ？
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
@YouTube
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
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死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
@YouTube
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
@YouTube
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
@YouTube
【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
@YouTube
【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
@YouTube
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
@YouTube
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
@YouTube
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
@YouTube
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
@YouTube
自分自身に何もないからとにかく他を否定するしかない奴を相手にするのは如何なものかと
>>654
新車が前提だからだろ
30万の中古でいいんだよ 以前自動車メーカーは日本でセダンが売れない事に文句言っていたな
規格設計の段階から海外向けで日本の道路事情は考えてませんけど
カムリはそこそこ売れてるけどアコードはサッパリのようだな。まあ値段高すぎるもんな。
どっちも以前は200万円以下の車だったのに、今では倍以上だ。
セダンの値段が高すぎる。
かっこよくて庶民が無理せず買える(コミコミ300万以下)車種が
マツダとスバルにしかない。。。
価格帯だけならトヨタホンダ日産にもあるけどなんとなく
「お前ら高級車買えないだろうから作ってやったぞ。ホントは営業者向けだけどな！」
みたいなオーラがすごいし。
トヨタのプレミオアリオンは出たころはトヨタの良心みたいなつくりだったが、
今となっては設計がさすがに古い。
今ヨーロッパ数ヵ国転々としてるんだけど、
どの国も日本とは比べ物にならんくらい4ドアセダン走りまくってる
マツダ・アクセラはハッチバックとセダンの２種類があって
全長はセダンのほうが長いのに重量は一緒。
空気抵抗の関係でセダンのほうが若干燃費が良い。
伸びた分はトランクなのでその分荷物は多く乗る。
ハッチバックなら荷室の高さ以上にものが詰めるんだけど
後方視界を悪くするので営業車でもないのに
そんなことをするべきではない。
というかトノカバー外さないといけないのがめんどい。
トノカバーの置き場に困るし。
セダンはおっさん臭いかなとハッチバック買ってしまったが
セダンでもよかったかなと思う今日この頃。
たまに見ると結構カッコイイ。
ハッチバックがベースなだけに、ちと寸詰り感あるけどね
アクセラセダンは中型セダンとしてはすげえカッコいい
マツダ車が格好良かったのはバブル期の５チャンネル時代までだな。
>>659
コミコミ200～300万ならセダンは高年式中古が美味しいと思う >>643
若者は新車のカムリの予算だったら中古のクラウンやレクサスを買うからな
セダンを新車で買う場合の問題点として、SUVやミニバンと比べても下取りの
下落が早すぎるってのがあると思う >>666
おじいちゃん、まだ日本にいたの？日本国籍捨てたんだから早く帰りなよ。 >>665
そりゃ公道走るにはナンバー必要だからなぁ・・・ >>668
最近は暴走族にすらクラウンは見捨てられてるよ >>672
それでもセダンの中では多いほうだ
DQNもだいぶミニバンやSUVに流れてしまってはいるが 出生率下がってからミニバンが流行り始め、
道路がきれいになり、レジャーが廃れてからＳＵＶが流行る。
逆張りですね。
安い後輪駆動のMTがほぼ絶滅して暴走族もその手の車に乗らなくなったな。
シルビアとかアルテッツァでドリフトやってる連中も全滅。
今でもスカイラインやロードスターや86にMTはあるが、暴走族は乗ってない。
昔は走り屋といえば暴走族だったのが最近はヲタって感じだもんな
>>678
市中で煩いだけの暴走族
ブラインドコーナーや交差点でもコントロール不能で突っ込む走り屋
後者の方が一般人が危険にさらされる >>661
他の先進国は日本より購買力があるからね。いいセダンを買える。
カムリやアコードは、アメリカでは軽自動車扱いの安っぽい下駄車だが
日本では乗り出し450万近い。これを買える日本人は5％くらい。
途上国になったからセダンとか無理だよね。半数が軽自動車だし。 >>672
見捨てると言うか、クラウンのミドルグレードで乗り出し550万だから
低所得のDQNには買えないわなｗ ちよたって走りのイメージなかった車種をいかにもな走りのセダンとしてコマーシャルやってるけどなんなんだろうな
走りのイメージで売るならガソリンのV6を売って欲しい
US仕様にはあるのだから
ただタイヤサイズがUS仕様V6そのままだと困る(´・ω・｀)
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