三菱重工業が、建設中のリニア中央新幹線で使う営業用車両の製造を見送ることが１０日、分かった。これまで試験車両を開発してきたが、量産は採算が合わないと判断したもようだ。
三菱重工はＪＲ東海の発注を受け、新型試験車両「Ｌ０（エルゼロ）系」の先頭車両を開発した。既に山梨県で走行実験を繰り返している。
リニアは品川−名古屋が平成３９年に開業する予定で、今後の営業用の設計や製造は、同じくＬ０の車両を開発したＪＲ東海グループの日本車両が中心になって進められるとみられる。
ＪＲ東海幹部は「営業用車両をどこが造るかは今後決まる。開業まで時間があるので対応する」と話している。三菱重工は、国産初のジェット旅客機ＭＲＪ（三菱リージョナルジェット）の開発の遅れや、造船事業の不振が業績を圧迫しており、事業の取捨選択を進めている。
http://www.sankei.com/economy/news/170811/ecn1708110009-n1.html >>2
川崎は新幹線技術を中国に売った為、JR東海は取引を止めている。
製造するなら子会社の日本車輛だろう。
東大か京大か知らんが、文系が支配するとこうなるんだよ。
リニアは国宝級先端技術のため
日本車両以外製造禁止
川崎←新幹線を売った売国奴
日立←支那に信号システム売った売国奴
結局子会社に無理矢理押し付けるしかないリニア
採算あわないのだからやめればいいのに
火災のおもちゃ
＋ ／⌒ 支 ⌒＼ +
* 万歳━━━／ ＼ ／ ━━! 可笑!
+ ／:::┏（__人__）┓::::＼ 瀬戸際的三菱重工! 鬼子涙目アル!!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > ホンチー紅旗世界一ー! ジャップ三菱自負けアル！ 、
＋ ＼ `'´ ／ + Ｃ９１９世界一ー! ジャップMRJ負けアル！
r､ r､／ ヘ J-20世界一ー! ジャップX-2負けアル！
近所の商店街にあるまったく客がいないのになぜか潰れない
鍋から離れる癖のあるラーメン屋のシュウさん談
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http://yamatotakeru999.jp/index.html
★核使用発言に外交官追放 米ロ中のヒートアップする言動
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三菱重工の開発力が落ちているからな。線路は出来たけど車両が未完成で開通が遅れることが有りうるからな。
リニアみたいな先端技術が採算合わなくて撤退とか
寂しい話だなー
JR東海はもっと予算を出して引き留めろよ
技術的問題というより
割に合わないと三菱が下りた可能性高いな
他に手を挙げるとこ出てくるのかコレ？
>>15
日本車両だろうけど、倍雨で失敗して大規模赤字だからな
JRが土地を買い取る形で糊口をしのいでる 事業が動き始めると
いろいろコストが上昇する
オリンピックと一緒
かｎ？
リニアも航空機も開発を止めたニダ (o^―^o)
防衛省に食い込んで武器商人を続けていた方が儲かるニダ ((´∀｀*))ヶﾗヶﾗ
三菱はなんでもやりすぎ、同じ能力をもった会社は日本にいくらでもある
護衛艦もすだけど、数社に分配するだけでも納期などもクリアできる
リジア車両って新幹線とは違って、本体は線路にある、客車はオマケみたいなものだ
こんなの町工場でも作れるからさっさと撤退しなさい。
採算が合わない×
技術力と余裕がない○
三菱ダメか
↑チューハイ４杯目がこのありさま、キーボードもまともに叩けていない。
日立でも川崎でも無理に決まってるだろ
そもそも日立は日本より海外志向
そもそもリニアと同じ金かければ従来の高速鉄道でも時速450kmくらいが見えてるし、
商売にはならない。
ハイパーループは投資詐欺だよ、マスクも金が無いってことだ。
たかだか500ｍの実験線でどうやって300ｋｍ/ｈ出すんだよ、カタパルトじゃあるまいし。
>>21
平時だったら船は分配しないほうがいいんだよ。
同じタイプの船を連続してつくると恐ろしくコストが下がるんだってさ。
下手すれば4隻作ると4隻目は3割位のコストでつくれるんだってさ。 MRJの業績は関係ないやろ。
単純にMRJの二の舞いになることを恐れただけかと。
潜水艦も２社独占でチマチマ作っているけど、潜水艦作れる造船所は10社くらいあるだろ
２年１隻なら10社なら５隻が進水する。まだ戦時体制じゃないけど準戦時体制だよ
それと大型潜水艦ばっか作っているけど支那との戦争は水深の浅い東シナ海だから、
もっと小型の潜水艦をたくさん作れよ、大型だと上空から本体まで見えるぞ。
>>34
去年あたりのIR資料には、MRJと船のせいで手持ち資金不足になるから、土地を売ると書いてたよ トラック、バス、自動車でこける
造船でこける
飛行機でこける
ロケットくらいかまともなの
理系だからって馬鹿大学を採用するから駄目なんじゃ
早慶とかなら文系も設計に採用しろや
工業立国の雄姿がガタガタになって崩れて行ってるな。
正直三菱ブランドにいいイメージは無くなってきた
東芝もだけど
>>43
高校数学すら出来ない早慶の文系はダメだよ ドンブリ勘定の身潰しが採算合わないなんて
言うなんて末期的だな
飛行機やめて電車作る方が安全で儲かるのに。
三菱はバカじゃないの？
>>50
広島の工場で新交通システムや鉄道をやっているビジネスに積極投資しているとリリース出てたと思うけど そもそもＭＲＪで明らかに余裕が無いと解ってる三菱に発注するのが間違いだろ、馬鹿なのか、老舗の仲良し付き合いっていうだけで契約しとんのか？
JR東海が見積もった予算を撤回して倍出せば良いのでは
倍でも厳しいなら3倍出すとか
JR東海リニアの車体設計は旅客機と同じスキン、ストリンガ、リベット組み立てで
非常に生産性が悪く量産効果が見込めない
だから降りたんだろう
試験車両を開発していた三菱が量産は採算が合わないと降りたんだから
どこがやっても提示された予算では採算が合わないでしょう
まずは予算を増やさないと
三菱の営業がウザくてわざと無理な価格にしたのかもな
三菱がプライドでムリって言ってるだけで
日本車両ありきなのかも
日本車輌ってこんなビッグプロジェクトをマネジメントする能力ないだろ
葛西が死んだらバタバタっとプロジェクト延期になりそうな気がするわ
そもそも運用開始が2027年予定で、納入するのが 2年前とかだろうからまだ8年以上先
製造の初期費用だけでも莫大な投資が必要で、三菱に開発するカネがないんだなもはや
リニアに手を出したら、資金を回収する前に倒産するレベル
知り合いのエンジニアが
「リニア車両の製造能力のある企業は、中国企業にしかない。二十年遅かった。」
って言ってたのを馬鹿にしてたが、
そういうことだったのかよ、、、、
技術とかではなくて体力の問題だったのね
つか、上にも書かれてるけど軌道が命みたいなもんだからなぁ
乗っかる車両は技術教えてもらえれば作れるだろうし
結局金目の話でないの
財閥企業のためにせっかく中国と戦争起こしても負けそうだな、こりゃ
いくらマスゴミが日本会議の圧力で不景気隠しに日本すごいステマ番組を流しても
そういうごまかしでは隠し切れないほどあちこちで技術力が落ちてしまっているね。
そりゃ、社会全体のマネジメント能力が日本人にはないんだからこうなって当然。
飛行機はどうなったんや？
やっぱりあかんかったか？
能力のある人間がその能力を、たたき上げの職人技術を完全に制限する異常な安全
マニュアルの見張や管理に使い、かつ土日祭日に長期休暇で職場にほとんどいない。
下請け業者も、派遣がそこかしこに混ざっている。とにかくモノづくりなんか出来る
わけがない中で、あるべき位置になっているだけ。
少し前まであの国は職人や技術者は、地位が低くを大切にしないからだめだと言っていたのに
自分がそうなっている。
>>69
ゼロ戦と同じで、余剰をギリギリまで削って高性能を達成する思想で設計されてるから
問題点の修正がおいそれとはできないのよ。 >>73
まんま今の日本家電にも通ずるわ…
三菱電機と日立はまだマシだけど、パナとか東芝とかね…今の時期ならエアコンがもっとも分かりやすい ハイパーループも迷走しまくってるからなぁ
当初の真空チューブ内での空気浮上・空気推進→超音速巡航が不可能なことがわかって
緩く空気を引いたチューブで常伝導リニアを走らせる、みたくなってる
もともと新幹線より安いという触れ込みだったがまぁお察し。。。
約360台の車両を今後10年で作らないといけないとなると、設備投資だけでも膨大だな
背伸びする為の金も人材も、今の日本には無くなっているんだよ。
人口構成上若い層が薄いのに、人口増大期の制度が残っていて、
中高年を早めに引退させて、インセンティブを奪ったりしてるしw
ま、社会の硬直化も日本人の悪い特性だから、日本が落ちぶれるのも仕方ない。
>>52
どうせ、火力発電と同じく三菱グループのパシり・日立と統合だろw >>75
＞ハイパーループも迷走しまくってるからなぁ
迷走もクソも早い段階で空気浮上はないってことで磁気浮上方式に移行してたじゃん
＞緩く空気を引いた
今は、0.0002気圧で実験していて、
すでに十分ほぼ真空状態だと言えると思うけど？ JR東海がこれだけリニアに苦戦したのは、騒音とか対面通過の時の衝撃波対策とか、
そういう空気力学てきな部分に由来する部分が大きい
コレに関しては新幹線も同様で、トンネル内微気圧変化（衝撃波）とか騒音やらが、実質的な速度向上へのボトルネックになってる
チューブを真空にしてそこに車両走らせるってのは、そういう面倒くさい事なーんも考えなくて良くなるから
技術的な筋の良さ的にはかなり期待できる。
案外、リニア開通よりもハイパーループ実用化の方が早かったりしてね
>>73
ゼロ戦とMRJとをなぜ同一視しているのか意味がわからんが
MRJの失敗は、軟弱性を考慮しないまま
フルカーボンボディにしようと突っ走って失敗した。
そんなもんシミュレーションでやる前にわかるだろうが
三菱重工はアホになったんか。
結局、途中で設計変更繰り返した結果、フランケンシュタインみたいな
いびつな機体になって他社に比べて何の長所も無くなってしまった。 >>85
737の優秀さだけが光る引き立て役になっちまっているよね 大きなシステムを設計作り上げる為には、技術の責任者が必要。
全ての技術の勘所とキーパーソンに加え、
ビジネスの勘所とキーパーソンも把握していて、
傍観者／評論家ではなく、技術に関わる人事権と決定権を持っている。
これは事業責任者とは違う。
日本が大きなシステム作りに弱いのは、そういう人材が弱いから。
個別技術は知っていて、人足使いにも長けているが、守備範囲が狭い。
所詮、立ち回りがうまくて上の覚えが良い、専門技術者に過ぎない。
その程度の人材が契約まで全てを仕切ろうと頑張るから、全体が破綻する。
>>87
なんでも本社の馬鹿役員の決裁仰がんといけんから
外国が絡むとスピード感が出ずに全くダメになるわな。 >>43
数学理科捨てた詩文に何ができるというのか？ 「ＪＲ東海」が鉄道車両メーカーの日車・・・・・「日本車輌製造」を子会社化した時点で諦めとけよ。
>>90
その日本車両はもうがけっぷちで、JRが無理やり何とか金を工面している状態な
もともとリニアを作る体力はないし
リニアをつくる設備投資なんてした日には、阿鼻叫喚がまってるけどな 東京と新大阪は3時間移動で十分。昼間なら富士山をゆっくりと見られるし、車窓からの
眺めも、ちょうどよいスピ−ドで変化する。美味しい弁当を食べ、冷えたビールを飲み
ウトウトと眠るには３時間は必要。孔子さまも言っている。「過ぎたるは及ばざるが
如し」
>>92
予定通り行ったことなんて未だにないが、仮に予定通り行っても
演舞に勝てる要素が全く見当たらない。
既に演舞やボンバル使ってるエアラインがわざわざ買う理由なんてどこにあるのか 冗談抜きに
ＪＲ東海が経営するドル箱路線の東海道新幹線に競合する
中央リニア新幹線をＪＲ東海自らが建設してどうすんの？
完全に国策でやめるにやめれなかっただけでしょ
移動時間短縮も大事だけど
移動コストも同じぐらい大事なのに
>>97
新横浜の近所の者には時短メリットもないし 三菱重工やばいな
飛行機作れず船も作れずリニアも作れないとは。
>>99
作れるけど、その値段では作れないってだけだろ 今後伸びる先端産業なのに金の問題で撤退するのはアホらしい
JR東海が予算を大幅に増額するか、国が予算をつけるか
どちらにしてもリニア車両を製造して大きな利益を上げさせないと次に繋がらない
>>102
ヘリウム使わないといけないとか、あまり最先端かつ先のあるもんと思わんが 今、国が集中投資しなきゃ、未来永劫やばいって技術は
量子コンピューターとかAI、バイオ分野なんじゃね？
出だしで大きな差がつく産業で、国力に直結する分野だと思う
>>105
ダラダラ50年以上続けてモノになってないものに投資とか賢いとは言えないわな >>104
完成した頃にヘリウムの価格つり上げられて終わりだな
日本企業がロシアで共同開発しても無駄。まるまる持って行かれる 商船は分社化して払い下げ、化学プラントも分社化決定、どんどん痩せ細る三菱重工。
本体に残るは防衛/宇宙/原子力のみ
>>97
東海道新幹線は、東海地震、浜岡原発、設備の老朽化とリスクがあるから。 >>108
防衛は三原則なくして非関税障壁なくしたから
資金力と技術力で勝る欧米大手の傘下になるかもな
誰も買わない原子力だけ残るとか >>4
あれ、投資詐欺じゃないのか？中国のあの車またぐバスみたいなもん。謝罪会見するイーロンマスクが今から目に浮かぶ。 リスクは早めに切り捨てたほうが良い
リニア開業間に合わなくなったら大損害だからな
>>110
今更だけど５年前に日立と全面統合していれば日本にとっては良かったな リニアつくるより
八王子を開発して誘致したほうが
安そう
++++++++++++++++++++++++++
自民の民主主義崩壊を止めるのが先決だ。
安倍は憲法改正で国民の主権と基本的人権
を奪うつもりだ。 ←民主主義が崩壊。
http://www.data-max.co.jp/280113_ymh_02/
↑ マスコミは 9条しか報道しないが 自民案
の真の怖さは 21条など言論の自由を奪うこと。
自民の憲法改正案が通ると 政府批判しただけ
で逮捕されるようになる。 独裁政権の始まり。
@YouTube
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
↑ 都民ファーストも安倍と同じく 憲法改正で 人権
無視の大日本帝国憲法に戻すつもりだから
絶対に投票してはだめだ。 民主主義が崩壊するぞ。
万が一の国民投票に備えて 自民案の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++++ >>107
直接冷却方式もあるから、そのうち切り換えていくかも >>112
残念、テスト走行成功しちゃいました
完全な真空でなくても、少し真空にするだけで人の限界の速度までいけるのかもな
驚くべきは日本の金だけ食ってるバカどもと違って、脅威の開発スピード
新しいものをつくる意気込みが違いすぎる
2017/08/02 に公開
@YouTube
>>121
だって日本人ってバカだもん
もうちょい頭使えって思うわ >>1
世界よ、これが日本の理工系だ！
Fラン理工系「文系ガ〜、文系ガ〜」
↑↑↑↑↑
この責任転嫁ぶりが日本の没落の元凶。 もう開発能力がないのだろう。
船も飛行機も人をかき集めてその場だけのプロジェクト。
中に音頭取れるほどの人材がいないとしか思えない。
やはり働き盛りの氷河期世代の社員が少ないとこうなるわな。
3兆円も国費を投入するならもっと成長産業に投入するべきだろ
観光立国に東京ー名古屋とかしかも地中を走る高速鉄道など不要
ロケットも製造段階での手抜きで一から点検やり直しだってよ
あーあ。三菱は慣れで気が緩んじゃったんだろうなあ
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
「平和があるように」と挨拶しなさい。
(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)
>>137
原因不明らしいね
担当したパートナーが盆休みでいないのだろう 三菱重工と、東芝の経営陣の体質がよく似てきていますね。
霞ヶ関の官僚機構のような、当事者意識のない無責任体制。
企業経営者としては、完全に失格している人たち。
>>97
東海道新幹線は、通行止めにして根本から点検しないといけない時期に差し掛かっている。
リニアができないと東海道新幹線を通行止めに出来ないから、
安全上もリニアが必要。 >>140
リニアでなく60年代のポンコツ線路でない新しい新幹線引いたらいいだろ 東芝も三菱重工も
基本基礎のところで
本当に駄目だなあ
こういう時は他も大体似たようなレベルなのだろう
日本沈没だな
地に足がついた、
堅実なシチュエーションの下に
国家の未来像を書き直すならば、
リニアモーターカーなどは
大失敗の香りしかして来ない
その意味で三菱重工の左前は
遺憾ながらより高い確率で起こり得る
未来への連続した事象であるとも
読む事は出来る
山梨の４０ｋｍを8倍に延ばせば名古屋に届く。
もう１０年以上テストしてメンテナンスのレシピも出来ている。
やるしかないよ。
今更戻すのは無理。
運賃は２倍以内程度と聞くが、東海道とセットで考えたシステムだ。
名古屋乗り換えで大阪に行く人は、３０分の短縮と乗り換えの手間と運賃の天秤をかけることになるが
それでもビジネスなら早いほうをとる人が大半だろう。
名古屋発で博多方面ののぞみが増発されれば、航空需要を奪うこともできる。
飛行機並みの運転速度の地上システムは初なんだから、インパクトは大。
時間短縮より、半値にしたほうが需要は増えるな
なぜ高くすることばかり考えて安くして需要を増やそうとしないんかね、この国は
>>150
政治家と役人が、ビジネスを分かっていない、
分かろうともしない、バカばかりなんだよ。
時代と日本の状況を無視して、過去の栄光ばかり夢見ている。
心が覆われ、非現実的な夢を見ている状態。これでは正しい事はできない。 ハイパーループが次世代の主流で、
ジャップリニアはガラパゴス一直線www
>>112
なんのために火星入植・開発させてると思ってるんだよ。イーロンが逃げるためだろ。 20年以上前の教科書にも近日実用化と掲載していたな
どれだけ無駄な時間と金を垂れ流してきたにやら
>>153
ガラパゴスで結構(´・ω・`)
ハイパーループの一般人試乗が当たり前になってから言おうな。 リニアとかゴミだわ。
普通の線路使う鉄道でええやん。
車両も使い回しがきくし
MRJとか技術も無いのに自社開発せずに、素直に海外から小型旅客機のライセンス買って生産しとけばよかっただけ。
そうやって昔の日本は航空機技術を付けていったんだよ。
少子化とゆとり教育ゆとり入試ゆとり政治家、
かつて日本の成長エンジンとなっていた企業の多くは現在左前、
世界におけるパフォーマンスは特筆に価しない
誰がリニアに乗るのか？海外旅行客と官僚専用線か？
>>158
ビンボー海自しかマーケットないから先がないわ リニアが開通してから3年間は乗りたくないなあ
人柱の人たちの無事を確認して十分に安全な乗り物であると確信が持ててから乗ることにします
それほど日本の技術に信用が置けない・・・・
【東急電鉄】二子玉川ライズ反対運動3【林田力】 [無断転載禁止]･2ch.net
元スレ http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1452910994/
1:01/16(土) 11:23 ??? [貧困ビジネス]
【東急電鉄】二子玉川ライズ反対運動3【林田力】
二子玉川ライズ タワー＆レジデンスでは飛び降り自殺が起きた。
二子玉川ライズ タワー＆レジデンスではアダルトビデオが撮影された（ヘンリー塚本監督『69 （やる！） 長澤あずさ』）。
二子玉川ライズ タワー＆レジデンスは引渡し時に内装や植栽がイメージ写真とあまりに違うために批判された。
植栽の管理すらまともにできない会社が、「上質な日常」とかふざけています。
「都心さえ、あこがれる街。二子玉川」恥ずかしいコピーです。 省17
382:07/28(金) 17:46 ??? [悪徳不動産]
林田力 東急不動産ホールディングス不買運動 5 [無断転載禁止]･2ch.net >>35
建造に2年かかってるわけでなくって、技術が失われないように1年おきに2社で交代でやってるのでは 客船も飛行機も車も碌に作れないのにリニアも作れるわけないだろ。
仮に作れても欠陥リニアで大惨事が起きて甚大な犠牲者出しかねん。
これ以上人を殺すなよw
>>168
リニアなら車輪が飛ぶ心配ないから三菱でも出来たんでないか >>150
何の需要を増やすの？
東海道新幹線のダイヤどうなってる？
リニアは過密になりすぎてる新幹線のバイパス的な意味もあるんだよ >>159
普通に飛行機は作れてますけど？
偉そうに技術がないとのたまうのなら
具体的に言ってくれませんか？
どうせネットで見かけた断片的な知識だけで叩いていて
具体的には何が問題かなんてさっぱりなんだろうけどw >>171
売り物になる飛行機が作れないだけ、技術は世界一 >>171
輸送機とかそんなのでしょ？
作ってんの。
より安全性と快適性が求められる旅客機とは別。
設計は海外で、製造は日本でいいからやればいいんだよ。
最初から大風呂敷広げて開発から製造まで全部やってしまおうと傲慢な考えがこういうことになった。 ロケットもよそから人が入ってくるまでは失敗の連続だった
ここはものすごく狭い技術至上主義で経営とか運営とか日常管理とかかなり軽視してるんだろうかもね
量産が採算に合わないってすごいことだよ
>>173
川崎の輸送機開発の足引っ張ってトンズラしたのが身潰し >>172
いくら技術高くても、売れなきゃ意味ないし、第一安くてそこそこ使えるものを大量に作ることこそ逆に技術が必要であってね。
馬鹿みたいに品質品質ばっかり追い求めて結果的に売れなけりゃ意味ない。
日本製スマホがいい見本。 中国人でも採算度外視で時間かけて作ってもいいよなんて上から言われたら
日本人より品質のいいもの作ると思うわ。
馬鹿みたいに費用かければアホでも品質高いの作れるに決まってる
湯水のように予算使ってこれじゃあね。
恥さらしだわ。
最初からボンバルディアの機体でもライセンス受けて日本で生産すりゃよかったね。
ボーイングと協業にしとくのが早道だったんだろう
MRJはなんか何やっても時間を浪費しすぎて今更感
リニア計画ルートに新幹線引けば350km/h運転できるやろ
トンネルだらけ
真っ暗 真っ暗 真っ暗
乗りたくない リニアいらない
三菱はモノつくんな。
下手したら命取られるようなもんしか作れないんだし何もしなくていいよ。
三菱は儲からないことには消極的なのだよ
お国のために、なんて考え方はとっくにない。
優位性はもうない
売れる訳ない
実績のある飛行機にのりたい！
何の実績のない三菱製の飛行機はイヤだ
>>170
あの価格の新幹線の需要は世界的にもまれに高価な高速道路料金に支えられてる面は否めないなあ ハイパーループと言い、画面技術と言い、EVと言い、メモリと言い、日本下手打ち過ぎじゃないか？
どうするよ？
>>191
一大市場の中国をdisるよう圧力をかける人がいるからね。
そりゃあ負けて当然。 >>187
三菱重工業、収益構造
で、ググってくれ >>189
冗談か何かですか？
東京ー大阪間、もしくは東京名古屋間を車移動したら何時間かかるんでしょう？
高速道路と新幹線じゃ競合しようがないと思うんですけど？ 飛行中にポッキリ機体が折れそうなイメージあるわ。
燃費を30％も削減するために軽量化するとか言ってたのが気になる。
１両だけ作らせて、後はJR東海の子会社の日本車両がコピーってことだな
量産車で価格引き下げ圧力は相当なものだったろうな
衰退国で所得は下がるのに莫大な投資をして
客が増える見込みはないし
日本の企業って理想やロマンみたいなのが先に来ていつも失敗するね・・・
どうせ地下を走るんだからリニアやめて
ハイパーループ化すればいいんじゃない？
リニアを作ったところで新幹線の客を奪うだけだろ
建設費の10兆円がまるまる損
北海道新幹線通して青森函館間の在来線を無くしたよな
案の定客はフェリーに流れたね
新幹線の運賃の高さに驚いたらフェリーが新鮮だったと
それが経済だよ
三菱重工は新幹線もやってなかったから工場も0からなんでしょ。
既存のがあればやったかもしれないが。
三菱って鉄道やってたのが驚き
日立と川崎のイメージしかなかったわ
>>200
理想やロマンじゃなくて、上の誰かの手前勝手な願望。
客観的な批判をして怒りを買いたくないから、
部下は誰も精密な批判的分析／解析をしない。
結果、願望が既成事実のようになってしまい、杜撰な暴走が起きる。
二次大戦の開戦→敗戦と何も変わっていない。つまり、日本人はバカ。 こんなの東海が日車の仕事増やしたいがために
三菱に無茶な条件ふっかけて撤退させたんだろ
>>27
リニアは将来800km/hくらいを目指しとるけどね。
鉄軌道は、350km/h営業が限界。急激に摩耗が著しくなる。それこそ商売にならん。 リニアは将来性無いからな。新幹線のほうがいくらかマシ
>>29
ちょっとした板金モノでも、ブレーキの型を組むのに時間掛かるから、数を作るのは本当に安くなる。
巨大な船なんてやった事ないから知らんけど、どうなるか想像はつくね。 >>201
何でせっかく開発した完成技術を捨ててまた1から始めんといかんの？？
ハイパーループって、まだアニメの乗り物とそんなに変わらんレベルだぞ？？
それを言ったら最強はどこでもドアだ。
リニアなんてやめてどこでもドアやれよ、と言ってるのと同義。
アホにみえるわ。 >>20
FMSが増えて、三菱の食い扶持が減ってるわな >>197
コピーするにしても、生産設備投資に日本車両じゃ無理だよなあ
親会社の金でやるしかない 日本車両は日立に買収されろ
ガラパゴスで生けれる時代じゃないでしょ？
結局、薬局、土建屋が儲かるだけ、鉄道が食い物にされて日本が終わるだけ
一億人国家でそんな高価な乗り物維持できない。
>>219
日立がわざわざ積極的にJRの子会社を買いに行く理由がない 交通系の部署はみなとみらいのエリート的な求人出してたが…。
今やみなとみらいはMHPSを中心としたEPC機能だけ残ったな。
>>108
今やMHPSの方が家賃補助をはじめとした日立分の福利厚生がかなり厚い状態。。 >>222
どうもしない。
日本車輌規模なら親会社は当面持っているだろう。
ここ数年連続赤、仕舞いには土地を親会社に売ってリースバックしているのがここだぞ。
親会社としても要らない子であれば、早々に見切りをつけている。 >>226
そのおかしな日本語、韓国からの工作員の方でしたか。
見抜けず申し訳なかったですが、巣にお帰り!! リニアより、豊橋↔東京間に快速列車でも走らせてくれたほうが嬉しいし助かるわ。
それか新幹線こだまの料金がかなりの値下げになるとかね。
>>210
ウソつくなよ。ドイツのやつだろ。ホントネトウヨは息をするようにウソつくな。 ホンダ機出荷「世界首位」 小型ジェット、１〜３月2017.4.11 21:47
ホンダの米子会社「ホンダ エアクラフト カンパニー」の藤野道格社長は１１日、
小型ビジネスジェット機「ホンダジェット」の１〜３月の出荷数が１５機に上ったと明らかにした。この分野で米セスナ・エアクラフト社やブラジルのエンブラエル社を抑え、世界でトップだという
中国上海で共同通信のインタビューに答えた。
http://www.sankei.com/photo/story/expand/170411/sty1704110014-p1.html
藤野氏は「生産・出荷体制が軌道に乗り始めている。近く月産５台体制にする」と強調。定員５〜７人程度の小型ビジネスジェット機の分野で「（出荷数が）かなりの確率で今年通年でもトップになるのではないか」と話した。
一方、未参入の中国市場を巡り「具体的な参入時期は決めていないが、ホンダが市場内でポジションを確立するために早く参入するのは重要なことだ」と表明。販売や購入後のサポートなどを担うディーラーに、複数社が名乗りを上げているとも明らかにした。（共同）
+nf
【車】韓国で日本車が売れているのに…日本で昨年売れた韓国乗用車、たった7台＝韓国ネット「衝撃的な数字」[05/09]
http://sp.recordchina.co.jp/newsinfo.php?id=177457&ph=0
2017年5月4日、韓国・東亜日報によると、日本に進出した唯一の
韓国車ブランド・現代（ヒュンダイ）自動車の昨年の日本市場での
販売台数は180台で、うち乗用車は7台、残りはすべてバスだった。
一方、日本車の韓国での販売台数は3万5429台で、日本で販売された
韓国車の197倍に上った。 ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ 【韓国】高速列車KTXが脱線事故 … 走行中に６両が脱線、乗客に負傷者 [02/11]
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その間さまざまな雑費も生じよう、つい先ごろも１５万本の枕木が全部不良とかで追加資金が必要になったね。......その上、ロケット自力開発でっか？北にも援助せねばならずいったい国民にどれだけ負担をかければ気が済むんでしょうねぇ。
人事ながら国民が哀れに思えてくるよ。
> 訳注：「防水」「放水」「防守」「防銹」「傍受」などはハングル表記では同じ「バンス」。
さすが宇宙一優秀な言語だなwww ハングルを普及させた日帝のせいニダ！
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![【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り 量産は採算合わず ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>32本 ->画像>20枚](http://www.sankei.com/images/news/150412/wor1504120029-p2.jpg)
http://www.sankei.com/smp/world/news/150412/wor1504120029-s.html 【国際】「日本の汗と涙の結晶・・」日本企業が技術提供の中国版新幹線、特許申請にＪＲ東海社長が不快感
ＪＲ東海の山田佳臣社長は２９日の会見で、中国の政府系鉄道車両メーカーが、
日本やドイツの技術を活用した中国版新幹線の技術特許を米国で申請する方針
を打ち出していることについて、「新幹線技術は国内のメーカーと旧国鉄（現ＪＲ）の
技術陣の長い期間にわたる汗と涙の結晶だと思っている」と述べ、不快感を示した。
中国の鉄道車両メーカー、南車集団は、中国版新幹線の車両「ＣＲＨ３８０Ａ」の
技術特許を米国で申請する方針で、将来の車両輸出を狙った戦略とみられている。
南車集団は独自開発を主張しているが、実際は川崎重工業など日本企業が開発
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山田社長は、技術を供与した川崎重工に対しても「技術立国に恥じない対応をし
てもらいたい」と語り、供与技術の範囲などを明確にし、特許侵害には断固対処す
るよう求めた。 当時うわさがあったｗ2011/07/24(日) 16:27:48.79 ID:4KjlDWTK0 [5/6回(PC)]
江沢民死去の報を受け市民「みんな声をあげて笑った」・・当局は"心筋梗塞""ガマガエル"などの「敏感語」をブロック
中国当局はネット封鎖も強化している。
国内サイトには江沢民氏に関する情報はいっさい掲載されておらず、
「江沢民」「心筋梗塞」「総書記」「３０１（病院）」「江」「ガマガエル（江のあだ名）」「３つの代表（江の理論）」
などの言葉がミニブログで「敏感語」となってブロックされている。
在米中国人コラムニストの章天亮氏は、江沢民の死に鳴らす爆竹を中国全土に響かせることは、
江に弾圧・迫害された多くの民衆に力を与えることにつながり、共産党政権への軽蔑と反抗を表すことになる、と述べた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/07/html/d63651.html
”江賊銘”（ジャン ゼイミン）とは中国前国家主席/江澤民を指す。支那の標準語発音の語呂合わせで良く出来た名前ではないか。
”名は体を現す”。 中国の国家指導者と言えば古来からゴロツキの頭目と同義である。
時は現代、この男”江賊銘”は任期終了の2004年までに支那人民を騙し続け反日感情を焚き付けた。
爾来、日支間の関係悪化が極度に醸造され修復不能のまま現在に至る。こんな下賎な破落戸・ヤクザを諸手を挙げて新幹線に乗せてあげ歓迎した、
時の日本官公吏の愚かさには笑わせるものがある。Shinkansenの技術を盗まれいまそれが支那大陸で発進したのは二週間前である
イーロン・マスクのハイパーループは、リニア を真空チューブにするだけだ。
リニアさえあれば、わりと 簡単。
アメリカに対して 日本のリニア技術を全部まとめてゼロ円で差し上げたのは、
北朝鮮人の安倍首相だった。
！？三菱が作る予定だったのか。
あぶねーなまったく。
>>6
工業高校卒の方が遥かに優秀で役に立つんだよな。 欠陥メーカーの作った乗り物なんか怖くて乗りたくないわ。
リニアなら磁力装置が取付不良で突然外れて本体ごと宙に舞って街に突っ込むとかありえるぞ。
事故るとわかってるもん作ろうとすんな。
三菱がやろうとすると車両製造の設備投資が多くなるので見送りなんでしょ
リニアなんぞ東海じじいの手慰みに
すぎない。まじめに完成させたりしたら
ほえずらかくぞ。
ＭＲＪなんぞ三菱じじいの手慰みにすぎない。まじめに完成させたりしたら
ほえずらかくぞ。
変なコピべ嵐が来てるって言うことは、かなり効いてるな。
竹槍事件で激怒した東条英機みたいな心情かな？
>>158 元々MHIは新幹線なんか作っていないからなんの影響もない。
超電導技術を学ぶためだけに試験車作成に参加したんだろ。
レールガンに必要な技術だからな。 >>169 車輪のない客船で大赤字の失敗をやらかして、祖業の造船を売り払う羽目に陥ったのはついこの間だぞ。
まだその痛手から立ち直っていない。 >>201 中央新幹線は地下80mから地上1200mの間を40分の間に上り下りしながら駆け抜けるんだぞ。
超電導リニアを使わなければこんなパワーは発揮できないよ。
ハイパーループなんて詐欺師のたわごと。
真空チューブの中に通常リニアを通すなんて、リニアよりコストアップになった現在誰が買うんだよ。そもそも営業運転を見据えた計画すら存在しない。 東海はリニア製造して大儲けするくらいの予算を与えてやれよ
セコイことするな
リニアとはいわず防衛関係以外の製造からリタイアしろ。
>>236 誰が日本のリニア技術をタダで出すかよ。
アメリカの公共鉄道はバイアメリカン法でアメリカの材料を使ってアメリカ国内で製造しないといけない。
そのアメリカ製造のことを技術を全てアメリカで作れるようにすると言っただけ。
日本企業が作らないならそんなことしない。 アメリカ企業に作らせる話じゃないぞ。 まだ時間があるなら日本のリニアは中国の輸入品になりそうだが、
三菱にしては賢明な判断
付き合いとか気にしすぎてダンピング価格で国内企業同士でつぶし合って
国際競争力失ったからな
JR葛西が
「日本の景気が良くなるためにインド辺りで戦争が起こって欲しい」
なんて不謹慎なこと言うからバチが当たったんだな
一時期、技術者の冷遇あったからな日本。
リストラリストラの嵐
代わりに入ってくるのは派遣社員だらけ。
そりゃモチベーション下がって愛社精神も無くなる。
冷遇された技術者はどうしたかというと、中国韓国へ渡って技術指導者になったんだよ。
当然中韓の技術者の卵からは大歓迎されて感謝もされ、多額の報酬も受け取ったわけだが
その後どうなったんだろ？
便所紙みたいに使い捨てかな？
>>169
リニアに車輪があることすら知らずに
ただ三菱叩きしたいだけの馬鹿www >>237
長距離にわたって低圧状態を維持する技術に
一切の目処が立ってないけどな >>263 イーロン本人が言ってるだろ、口だけならなんとでも言えると。
出来ようが出来まいが、テスラの失態から目を逸らさせる口実と投資家から金が集まれば良いんだから。 >>265
三菱と日立って、南アの原発事案で揉めていたか？
火力発電所の話ならみんな知っているけど、原発は初耳。そのインサイダー情報ここに書いてくれ。 >>261
報酬もまともに払わず福利厚生も劣悪の極みのどこぞの国に比べたら
精神物質とも十分なものを貰ったから
なんの皮肉にもなってないな 外国がリニアをやめたのは技術がないからでなくコストの問題
リニアを外国に輸出することなど無理
三菱の経営判断は正しい
>>1
「L0」は日本車輛製造の製造で決まったね…JR東海子会社
まあ妥当っちゃあ妥当か
リニアも東海道新幹線も日本車輛製造が作ってる
L0は三菱重工業と日本車輛製造で作ってた >>265-266
三菱重工と日立製作所は、
南アフリカの火力建設の損失で７６３４億円を越える減損だな >>270 アホ。 技術の問題だよ。
それに超電導リニアを研究した国は日本しかないぞ。
常伝導リニアは、浮上力が得られないから1cmくらいしか浮上できない。
これでは地震が来たらこするしレールの少しの歪みも許されないからメンテナンスが大変になる。 だからドイツはやめた。
高速常伝導リニアは、この絶対的な問題がありまともなものはできない。
低速ならあまり問題にならない。 車両はいずれ川崎重工も、日立も作ることになるだろう。
リニアの技術はミサイル用カタパルト作るぐらいでちょうどいいね。
何百キロメートルもクソ高い超電導磁石並べるとかコスト的にやばい
超電導リニアは超電導技術のほんの一応用例でしか過ぎない。
MRIでは超電導磁石が実用化されている。
船舶用、自動車用の超電導モーターが試作されている。
超電導送電線も試験の最中。
ワイヤレス給電
![【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り 量産は採算合わず ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>32本 ->画像>20枚](http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20140826/674711/1.jpg)
昔に流行したロータリーエンジンと似て、高速化には向いてるが、何しろ燃費が悪いからな。
確かに、原発フル稼働で、無限の電力がドンドン余る見込みの昔は、これをいかに消費するかがキモだった。
国策として。
しかし現代は、原発稼働に一々邪魔が入り、石炭火力に全面依存してる状態。
増設まで申請されている。
すなわちリニアは、とどのつまり石炭で走らせねばならんのだ。
悩ましいに決まっている。
トンネルで短絡するだけでも結構早まるんだから、在来新幹線でええんちゃうかね。
「おたくの会社は実積がないから
三菱さんの下に入って下さい」
コンピューターに使う電子回路も、その昔は、ただただ高速性だけを追求した。
しかし結局は消費電力の過大がボトルネックとなり、莫大な開発費と社運を賭けた製品こそ普及せず、
評価すべきは速度を消費電力で割った値となった。
旅客列車は、速度に乗車キャパを掛けた値で評価されるが、今後は、それを消費電力で割った値で評価されるようになろう。
速いだけなら、コンコルドが最も速かったですよ。
>>281 何を言ってるのかさっぱりわからん。
どこが燃費が悪いんだ。燃費は最高に良いぞ。 なんせエネルギーロスが殆ど無くなるんだから。
船舶用超電導モーターも、自動車用超電導モーターも実用化されていく。
まだ一般化するにはもう少し高温が使えるようになるまで待つ必要があるのかもしれないが。
どこが石炭火力なんかに依存してるんだ、でたらめ言うな。石炭火力の割合はかなり低いぞ。
お前の国とは大違いなんだぞ。
今日本は火力発電が殆ど。 全ての電車は電気で動いてるのに何を言ってるのやら。
日本ではな、通常リニアは地下鉄ででも使われてるんだぞ。 三菱重工は通常リニアは手がけて来たが、新幹線は初めてで力不足だったんだよ。
リニア工作員がほざいてるけど、電力消費が大きくて糞
MRJだってロクに作れないじゃないか。何度も延期して、設計からやり直してさ。
神の一手！！
JーTEREC！！
旧東急時代のHSST技術が光る
ボンバルディアからライセンス受けて日本で製造したほうがマシ
MRJ
リニアが海外に採用されないのはコスト高だからで正しいよ。
超電導磁石は地上には置かないけど、地上にはびっしりと銅の推進案内コイルを敷き詰める。架線を１本引くだけの新幹線とは雲泥の差だ。
リニアの電力効率が低いのはよく知られたことで、回転機みたいに磁束線のラインが閉じてないので仕方がない。
電力消費は新幹線の３倍らしいが、所要時間は半分以下だから、一人が移動するのに使う電力はまあ３割増しといったところかな。
高めの運賃に耐える乗客を充分見込めるところなら、売れるかも知れないけど。
欧米は使いそうにないけど、中国が大金持ちになったらあるかもね。
>>290
そんなにたくさん銅線コイル敷き詰めたら中国から銅線盗みにやってくるな() まあ従来型鉄道も試験で四百八十、営業で三百五十までアップしてるわけで
損得両面で加味するとリニアが絶対有利というわけでもないし。
強い電磁波に人体が晒されることも忘れずに。
乗務員に奇病が発生するかもね。
>>286 何と比較してエネルギー消費量が多いと言ってるんだ？ 是非とも教えてほしいね。
一度に1300人以上を運べるものはそうそうないぞ。
1000人以上までハードルを下げてやるから何と比べて？ 中国は原子力にも石炭火力にも一切の制限無いから、十分あります。
何より人命が無尽蔵にタダなのが良い。
>>290 リニアとひとくくりで言うのはやめろよな。
設置コストは多少高くなっても、架線コストがないんだぞ。
しかも、架線やレールの保守コストは雲泥の差で低い。
コストと言うのは、運用コストまで全てひっくるめて言うことだよ。
リニアの電力効率って、通常リニアの話をしていないか？
超電導リニアの場合はそもそも電力ロスが極端に少なくなるんだぞ。
高速運転するのに新幹線より安全性は高くなってる。 無人運転なのもその一つ。 >>293 全くろくなことを言わないな。 そんなのはガードされてるし当然厳密なテストもされて安全性にはなんの問題もない。
そんなことを心配するくらいなら自分の携帯電話の心配でもしてろ。 頭の上の電線にも注意しろよな。 リニアが省電力てなんだよw
線路との摩擦はないが代わりにに浮上のエネルギーが要るし
超電導磁石を冷やすエネルギーも要るし走行は起動側についてる普通の電磁石で引っ張るから特に省エネ要素無し
リニアモーターカーはJRのお陰で採算取れる見込みだし、技術的にも完成している
MRJは技術的に先行他社より劣っているし、もはや採算取れないのは明らかだから
MRJなんてさっさと撤退してリニアの車両を作るべきだと思うんだが
リニア技術の真骨頂は地上輸送手段じゃないんだがな…
MRJは空輸するだし。。。
政治ですよ。全て。
いよいよになったら税金救済するんだろ。
重工の社員なんて倒産するなんて思ってる奴いない
緊張感ユルユルの公務員気質で社内政治の方に
リソースを割いてるだろ。
>>303 車輪より安全だぞ。 通常リニアと間違えるなよ。 >>306 今や三菱重工の存在価値なんて軍事的にもあまりない。
あまりにもぬくぬくとやり過ぎたつけが至る所で出てきてる。
造船ダメ、航空機ダメ、超電導リニア新幹線ダメ、ダメダメのオンパレード。 入札は国内企業限定なのかな。自由競争だと海外に持っていかれるんじゃないか。
>>309 どうなってるのか知らないが、フィルター条件はいかようにもつけられるからそんな心配はしないで良いと思う。 >>275
アホかコストに決まってるだろ
技術なんて東海がただでアメリカに譲渡すると言ってるレベルのもの
それでもアメリカでのリニア計画はとん挫した マスゴミも加計や森友ばかりやってないでリニア問題こそ批判しろ
国費だけで3兆円も融資するなどありえんだろ
東海の葛西が日本会議の右翼カルトというのが問題の根っこなんだろうな。
民主主義とは程遠いお友達利権という安倍の人間性の問題。
電気を大量に消費させたい電力工作員とJR工作員が多いなこのスレ。
原発再稼働よほどさせて日本を終わらせたいらしい
>>1
>これまで試験車両を開発してきたが、量産は採算が合わないと判断したもようだ。
リニア自体が採算合わないと社長自らが明言していたのに、
車両の生産まで割に合わないとかw
子会社だから無理にでも日本車両にやらせんだろうけど、
だんだんと泥舟化して来てるよなw >>281
>しかし現代は、原発稼働に一々邪魔が入り、石炭火力に全面依存してる状態。
>すなわちリニアは、とどのつまり石炭で走らせねばならんのだ。
>悩ましいに決まっている。
ますますリニア不要の根拠が揃って来てるんだが、
そもそもJR東海はなぜ今のこの時代にリニア建設を強行したのだろうか。
東海道新幹線のバックアップが目的なら、
リニアより遥かに安く早く確実につくれる最新鋭新幹線で良かったはず。
トンネルで短絡するだけでも結構早まるんだから、在来新幹線でええんちゃうかね。 >>285
>三菱重工は通常リニアは手がけて来たが、新幹線は初めてで力不足だったんだよ。
記事に試験車両は三菱と書いてある。
試験車両を手がけているところが一番経験と実績があるだろう。 一応、浮いて(飛ぶ)モノ作りで三菱より上の会社が日本にあるとは思えんが。
>>295
そりゃ東海道新幹線と比べてだろうw
また一編成の定員1300は東海道新幹線の16両編成時で、
リニアは1000名程度と大幅に少なくなる。
つまり一人当たりの消費電力は東海道新幹線の消費電力を10とした場合、
10÷1300=0.0077
15÷1000=0.015
とリニアは東海道新幹線の倍となる。 >>297
難しいことはわからんが、運用コストが圧倒的にリニア有利だとして、
それならなぜJR東海の社長自らが採算が取れないと言うのだろうか？ リニアの電気はどっから持って来る計画なんだろう。
原子力発電所一つ分くらい必要とどっかで見たけど。
>>317 中国じゃあるまいし、石炭火力なんて微々たるものなのに何言ってんだ？
新幹線の倍のスピードだぞ。 鉄輪には鉄輪の限界というのがあるんだよ。 それに鉄輪では急勾配を高速に走れない。 >>319 何言ってんだ、新幹線は三菱以外の数社で作ってるし、航空機の機体も数社で作ってるぞ。
世間知らず。 >>320 リニアの1000人というのはスタート時の話で、本格営業になれば新幹線と同じくらい載せないと間に合わなくなるに決まってるだろ。
また、リニアはパワーがあるから2000人引っ張ってもなんら問題ない。
中央新幹線の消費電力が新幹線の1.5倍というデータはどこにある？ 教えてくれ。 >>321 いつの話だよ。 超電導は日々進化してるんだぞ。
今は高価な液体ヘリウムで冷却してるが、今では液体窒素で冷却出来るようになったから、JRリニアもいずれ液体窒素を使うようになる。
ビスマス系線材を使って液体窒素で冷却した実験車両は、MLX01 で553km/hで走ってる。
ビスマス系は今ではこの実験当時から飛躍的に進化してる。
液体窒素を使うと、運用コストやエネルギー消費量が減る。 工作員ウゼ
もういいよ。
そんなにいいものなのになぜ他の国で売れないのさ？
日本よりもっとリニア建設な有利な地勢と気候ある国たくさんあるのに。
>>327 まだ出来てもいないものを売れるわけないだろが。 どこだって実績が出て、コストが下がり始めてからだよ。
スタート時のコストなんて参考になるものか。
まだまだ急速に進化中の最先端の技術だぞ。
安倍が売り込んでるのは将来向けに検討してねと挨拶レベルの話。 日本人に多額な研究費負担させて日本で電磁波の人体実験してから世界に売り込むのかな？
っていうか、こんなの日本で開発して実用化されたとしても簡単に外国にコピー品作られておしまいだわ。
>>329
外国は日本のように10センチも浮かせる必要ないし、コピーも楽チン >>329 コピーはどうぞ好きなようにというのが現代の流れ。
先端技術は、オープンイノベーションとなっていて、今は1社が何かを抱えて開発して隠しておけるような時代ではない。
ITでもオープンソースが主流。
世界中の知恵の結晶が必要なんだよ。
それを安く製造出来るかどうかが会社や国の力。 コピーできるものならどうぞ。
だから安倍が技術は全てオープンにしますよと言った理由。元々オープンなんだから。
鉄鋼だって最先端の鋼材はどこもゴピーできないだろ。
航空機用炭素繊維しかり、SiC繊維しかり。
そんなものなんだよ。 地震のない国でなぜ普及しないの？超電導リニア。
別に超電導リニア技術が無駄だとは思わんが、それを距離300キロとか長大な交通にするのが糞だって思ってるんだが？
超電導モーターは他の軍事とか日用品にでも応用すりゃいい。
技術者のオナニーのために万里の長城みたいに多額な予算使うな。
距離300キロといっても技術的にカーブがリニアは不得意だからトンネルだらけ。
アホだろこれw
砂漠とかへ作るなら良いがね。
日本の起伏の多い国土には全く合わない交通。
それより在来鉄道料金をもっと安くしてくれたほうが住民が喜ぶし人の流れが産まれて地方経済活性化する。
超電導は日本が大きな流れを作ったのは事実だが、その開発には世界中の開発競争があって初めて実用レベルまで到達した。
理論上は常温でも超電導は起こりうるらしいから、今後どこまでいくか恐ろしいくらい。
因みに特殊な条件下では-70度で超電導になった報告はある。もちろん実用に使えるようなものではないが。
コピーしてる間に1周先を走ってるのが現代。 コピーして商売になるのは技術の進化が止まった商品。
>>332 どこの国に超電導リニアを実現できる技術力を持った国があるというんだ？
高温超電導線材を製造できるメーカーが世界に何社あると思ってるんだ？ 何社もないよ。
超電導リニアが開発できる国は核融合炉を開発できる国だよ。 そのくらい限られてる。
アメリカは技術はあっても鉄道技術が総合的に遅れてる。 三菱重工は日車から引き継いだリニモの売り込みにも失敗してて、MRJとも競合する事になる
常用高速鉄道の利益を疑ってるんだろ。
それと自社開発したAGT事業は好調で安価な空港連絡線として旅客機と共存するし高速運転でも
ないから高度なメンテナンス技術を納品先(輸出先)に押し付けなくても済む。こっちを進めたいん
だろう。
そこそこの技術を安価に製造して相手にも無理せず使ってもらう。正しい選択だと思うね。
>>332 お前の金じゃないだろ。 JR東海の小遣いでやってるんだから文句を言う筋合いではない。
1企業が採算の見込みのない事業をやるわけがなかろう。 その凄い超電導はリニア開業する10年後でも実現しないんだろ
20年後にはリニアは枯れた技術になる可能性が高そう
いかにも日本って感じの馬鹿げたことやってるね
リニア計画をみてると高速増殖炉の「もんじゅ」を思い出す
ドイツは、両方とも採算が絶対取れないと結論に達し、計画中止
高速増殖炉は、８割方建設が完了してたが隣のフランスのスーパーフェニックスの無稼働をみて即中止
リニアは短距離では採算が取れるが長距離化すると赤字決算になる
戦前の弩級戦艦の「大和」のような計画に思える
>>338 高温超伝導は、既に実験車が走ってるよ。
>>340 低利の金を国が貸すかもしれないと言うだけの話じゃないか。 銀行から借りるのを国から借りるだけの話じゃないか。
何も変わらん。 >>341 ドイツは超電導リニアに手を出した事もないぞ。
ドイツのは常伝導。普通のリニアだよ。
文殊なんかと一緒にすんな。 こっちは既に実現してるんだぞ。 >>341 お前は、普通のリニア低速、高速と超電導高速リニアの区別がついていない。
短距離だとコストがかからないなんて馬鹿なことあるか。
それは低速リニアだと1cmの浮上距離でも問題が起きないからだよ。 現にリニモが動いてるだろうが。
高速になると1cm の浮上距離は、こすっただけで大問題となるから諦めたんだよ。 コストはレールのメンテナンスコストな。
超電導高速リニアはそれらの問題点が全てクリアされてる。 >>347 今はマイナス196度以上で超電導になるビスマス系が発展してるんだよ。
既に色んなところで実用試験が進んでる。
営業運転する車両はこのレベルになるよ。
初期ロットは難しいかもしれないけど。 セカンドロットあたりは行けるだろ。
マイナス196度と言うと液体窒素が使えるから普通の冷凍機のレベルだよ。 旧国鉄グループとしては、通常電車の架線への電力供給線を超電導伝送ケープルにして、省エネを図ろうと開発を進めてる。
多分これも実現可能だろう。
別の研究では2kmの、送電に成功してるし。 勿論液体窒素冷却
送電線の電力ロスはかなり大きい、 それが抵抗0 になってロスがなくなればこの経済効果は大きい。
勿論途中の冷却装置の維持エネルギーとの天秤だが、いずれ冷却装置は簡単なものでできる様になる。
いずれにしろ超電導技術は、国として進めるべき技術。 日本人は100年の計を持って動く。
リニアで問題なのが「動磁界」のシールドが出来ません
電界はシールド可能ですけど、こっちは厄介
ここで反対意見を言ってるのは、多分自分の地域にくる見通しがないから諦めの気持ちで憂さ晴らししてるんだろうな。
最初は外国人が言ってるのかなと思ったが。 文句を言ってるのは中央新幹線から外れた地域住民の妬みだろうな。
しかしこの技術は鉄道だけではなく必ずみんなの家庭まで届くから待ってろ。
リニア開通させると東海道新幹線が赤字化し兼ねません
愉しいね、そういう総合的な判断を下してるのか実に怪しい
資金にしろエネルギーにしろリソースが湯水のように湧く道理もない
人口過疎地に新幹線を開通させると在来線が必ず赤字決算
これに似た状態になるのではないでしょうか？
>>354 ほう、費用対効果のコスト計算を教えてくれ。
どこのバカが損する事業をやると思ってるんだ？
もはやJR東海は民間企業だぞ。 ＪＲ東海の重役が云ってるんですけど
これは葛西案件ですよ・・・あとはシラン
鉄道事業は「免許」事業です
ＪＲ東海は〜一般的営利民間企業ではありません
いろいろ「第一セクター」（公的機関）のサポートを潤沢に受けてます
>>358
おい、オマエの出来の悪い腐ったオツムに「ウスターソース」か「とんかつソース」掛けて
自分の出来の悪い頭を喰い潰しなさい
その昔、ＪＲ東海の株主しててまして関係者から直接聴きました
美味しく利食ったんで今はこの会社の株は一切持ってないが・・・ >>359
関係者(笑)
つまりソースは明かせない妄想ってことですね >>325
>中央新幹線の消費電力が新幹線の1.5倍というデータはどこにある？ 教えてくれ。
上の方に
消費電力は3倍だが所要時間が半分になるから５割増しだろうとの想定があった。
もっと厳密に計算するなら是非そうしてもらいたい。 >>325
>>320 リニアの1000人というのはスタート時の話で、本格営業になれば新幹線と
>同じくらい載せないと間に合わなくなるに決まってるだろ。
>また、リニアはパワーがあるから2000人引っ張ってもなんら問題ない。
そんなもん知るか。
現実にスタートの1000人しか出ていないのに勝手に想像で計算してどうする？
仮に2000人が可能だとしてもそれはポテンシャルだけの話で
事業化のスケジュールに乗ってないんなら今ここで語る意味が無い。 既存の新幹線の一編成が約1100人乗車（グリーン車を除く）で、東京〜大阪の片道が約1万円だとして…
エグイ商売だよね。。。
リニアの必要性なんて、、、？
くらいだなw
そういやリニアってこの区間だけ作られるの？
将来的には他路線も出来るのか？
少子高齢化の衰退国家にリニアなんか必要ない。
難易度の高い大工事。日本には、もう経済的余力が無いので、
東京ー名古屋間も完成できないだろう。
現場にも、設計開発にも、大勢の若く優秀な労働者が必要だが、今の日本には人材も足りない。
かつて、新幹線建設当時は、大勢の優秀な若者がいたのだが…
>>367
東海道新幹線の建設で２００人以上死んでる >>359 その昔って何年前だよ。 技術の進化はお前が年をとるより早いんだぞ。
その時JR東海が自分の金で作ると言ってたか？ 時代が違う。
耄碌すんなよ。 >361 そんな小学生以下の算数を信じたのか？ 語るに落ちる。
>>362 じゃ、新幹線のスタート時の人員と比較しないと不公平だな？ >>367 お前らどこの国の人間なんだ？日本人なら中央新幹線ができることは子供でも知ってることなのに。
因みに、東海道新幹線はその昔世界銀行から6%近い高利で金を借りてスタートしたんだぞ。
それに比べたら、中央新幹線何てJR東海のホマケットマネーでやってるんだからな。 お前らがつべこべ言う話じゃないんだよ。 高コスト体質だからだろ
もう国内じゃ船も電車も作れない
>>367 本当に聞きたいけど、お前何人？
こう聞くと必ず俺は日本人だけどと言う枕詞で答えるのはわかってるんだけどな。
そもそも日本人で名古屋までの工事が完成しないなんて思ってる奴はいないはずだぞ。
もう出来上がってるのになんでそう思うのか不思議でならない。
そんなネガキャンしてどこの国にメリットがあるんだ？ え？ こんな時のために、三菱は航空機を別会社にしたし、JR東海は日車を
連結子会社化したんじゃないのか？
>>373 船は往時のトップは退いたと言えども世界の1〜3位はキープしてるし、鉄道は今や世界中に輸出してるじゃないか。
航空機も部品レベルではあるが世界の製造の3割以上は担当してるはず。
少しはニュースを見ろ。 ニートしていないで働け。 >375 何を言ってるのかわからん。 お前は経済をわかってる？
先端産業はまず別会社にして自由に動かすのが基本だろ。
旧体質では動きが遅くてまともな開発ができないからなんだよ。
勿論その前の研究は本体で長い時間熟成するけどな。
採算が合わない、受注の可能性が低い際に使う常套句。
採算が合っていないMRJ、原発、造船は？
>>378 造船以外は普通の動きだろ。 造船は重荷を切り離した形だが >>379
知ってる、今治との提携ね。
大雑把だな、普通の動きとは？三菱重工の経営戦略がベストプラクティスか疑問。
日立、パナソニックなどは不採算部門の整理、選択と集中を短期間で終え成長への手は打った。対して三菱は？ >>380 三菱(グループ)の体制は、余りにも国に守られてぬくぬくとしてきたつけがきてる。
重工の会長だったかの言葉は、三菱は例え赤字になろうとも国に尽くす。
確かにそんな企業が国には必要ではあるが、競争の無い企業は国にとってもマイナス。
それに比べて歴史も古いIHIは、土光でガラリと体質が変わり今ではすごく若い企業みたいな動きをしてる。
その土光は、石川島播磨を立て直した後、昭和40年代には東芝も立て直したんだけど、古い体質をなくすことはできなかった。 それが今まで続いてきてる。
日立と川崎重工は、比較的健全な会社じゃ無いかな。
富士重工なんて、SUBARUになって何だかずいぶん軽くなった感じだな。 >>367
一番の問題は10兆円以上かけて作ったとしても経済効果が全くないことだな
しょせん新幹線の客をリニアに引っ張ってくるだけの話
しかも人口減少で今より需要が減るのは目に見えている 日本の経済社会風土で「重工」業はもう時代遅れ
あの業界の悪いところは「フットワーク」の悪さと業務決定が遅い事
公金に頼り易い構造をもってまして汚職利権の巣と化して久しい事です
２０世紀の企業体質を引き摺った組織は崩壊していく事でしょう
>>379
MRJはもう完全に採算割れじゃないかい？ 客船火事、就航6カ月で大型船２つに折れ、原発ダメMRJダメ
陸海空全て
ダメ
MRJ堕ちた経験のない飛行機乗りたくない。
>>376
777の担当シェアが３割あるだけだろ
船は3位が固定、シェアが大きいのは馬鹿バルク >>382 時間の短縮は単純に経済農家だぞ。 さらに名古屋が東京経済圏にはいれば大きな経済効果が生まれる、
人口減を上回る観光客が来るから心配すんな。 中央新幹線は立派な観光資源となる。 >>353
>リニア開通させると東海道新幹線が赤字化し兼ねません
>人口過疎地に新幹線を開通させると在来線が必ず赤字決算
>これに似た状態になるのではないでしょうか？
リニアは品川ー名古屋で開業だからね。
採算取るのは更に難しい、と言うより不可能じゃないか？
今でも100分しかかからないところ、40分にするためにリニアに乗る人。
東海道新幹線全体の2割有るか無いかの名古屋発着客のどれくらいが移るかな。
名古屋以西から東京への発着に、乗り換えしてでも時間短縮したい人を加えても
3割程度のパイからどれだけ移るか、の世界だろう。
むしろ問題はリニアが果たして黒字化出来るのかどうかじゃないか。
９兆円突っ込んで赤字だったら経営の屋台骨が揺るぎかねんが、
社長自らがリニア単体での黒字化は不可能と言い切る不可解。
考えられるのは、リニアに誘導するために現行ののぞみの廃止か大幅縮小。
これならリニアの旅客は増えるが逆に飛行機にも大量に流出するだろうし。
品川ー新大阪の一括開業ならまだしも展望を描けるのだが。 >>370
どうぞどうぞ、高等数学でもなんでも駆使してご計算をw >>371
>じゃ、新幹線のスタート時の人員と比較しないと不公平だな？
どうぞ、どうぞw
東海道新幹線スタート時との人員比較をして下さいな。 先頭車両だけ作らせられても手間はかかるし、売上は上がらない。
こんな開発は企業に体力に余裕のある時期しかお付き合いできないだろう。
名古屋発博多行きの接続のぞみが増発されれば航空需要を奪えないだろうか？
>>389 名古屋はあくまでも仮営業みたいなもので、本命は大阪じゃん。 大阪まで開通して初めて完成だよ。 >>396 違うよ。 あれはエンジンだけのしかもIHI担当部分だけだからな。
エンジンだけでも他の日本メーカーも参加してるし、機体とかはほぼ日本製炭素繊維が使われてるし、全体として３割位は有るよ。 >>389
景色は一切見えません
電磁波問題が一切解決されてません
強動磁場問題は、トカマクた核融合装置と同じように人体に作用
こういう研究所の所員が慢性頭痛に悩まされてまして・・・
そりゃそうだ、「ＭＲＩ」の磁場に晒され続けるってどんな苦行ですか？
そして〜発着駅までたどり着くのに時間が掛かる
ちょうど〜東京駅の京葉線のホームまで行って疲れちゃう感じだ
国勢はリニア完成したころ、最低辺まで墜落してて
会社の出張関係者も必ず減ってますよ、平日は彼らの会社の経費が投下されてるんだからさ
それにも関わらず、１つ高速鉄道のラインが増えるんです
確実に採算が取れません
下手するとドル箱「東海道新幹線」ですら赤字転落し兼ねません
コノクニのエリートどもは簡単な四則演算が全くできません
何度同じようなミスを犯したら正気になるのか
こちらは笑気と瘴気で「いやんなっちゃうわ〜」 こりゃ、三菱重工やばいかもな。
ビジネスとしてみれば、確実に製品が売れて利益がとれるのはリニア車両だ。
その足を、もはやビジネスとして失敗したと言っていいMRJが引っ張っている。
三菱重工が作ると不具合で作り直しのコストがかかるし、完成遅れの違約金が発生するから、採算合わないので撤退します。
>>367
必要ないったって、もう工事始めてるじゃん。
JR東海がリニアにこだわるのは、よその会社に始められたら困るからだ。
JR東日本、西日本が手をだしてくるかもしれない。もっと怖いのはベンチャーが
莫大な資金を集めてリニアを作ったりすること。
だから、先に自分たちが作っておこうししてるんだよ。
ちなみに、東海道新幹線の客が減るのは折り込み済み。
おそらく、駅をもっと作って料金も下げて「在来線」にしてしまうつもりだろう。 >>398 ま、お前らよりは賢い人間たちが考えてることだからな、下手な心配休むに似たり。 何でも騒ぐ共産党員に騙されるな。
電磁波は金属に吸収されることも知らないのかな。 車体は何で出来てる？
電磁石はシールドされてるに決まってるだろが。それ以前に冷却装置でガードされてる。
とにかく客室とは完全に切り離されてる。
窓から磁石が見えるか？
外に並べて有るのはただのコイルで磁石じゃないぞ。 三菱重工は技術力が無いというイメージが強いから
関わらなくて良かったと思う。
>>403
それらを合算した日本の航空機産業産業規模が1.1兆円、アメリカが9.8兆円と言うのが経産省が出してる公的数字 >>406 航空機産業全体から言えばそうだが、日本が参加してるのは大型機だけだし、しかも比較的最近の機体だし。
アメリカの軍事、宇宙にも関わっていないし。
伸び始めたのはここ数年以内だし。 成長率から言えばアメリカの航空機産業全体の成長率よりはるかに高い。 >>402
技術も無いのに、他がどうやってリニアをやるのかな？ >>409 超電導材を作るのは、金属メーカーだよ。
超電導電磁石は日立、東芝なんかでも作ってる。 車体は新幹線でさんざっぱら作ってる。
それに三菱重工ではなく三菱電機が作ってたんだろうから、三菱電機から買っても良い。
既に完成して、仕様書も出来上がってるんだからその通りに作るだけのこと。
多分もう一度試作機を作ってそのあと本番機になるんだろうが時間はある。
どうせ、高温超電導に変わるだろうし、常に進化を続けるんだから大して変わりはない。 >>402
「駅をもっと作って料金も下げて「在来線」にしてしまうつもり」
え、マジか
意味ないじゃん
東海道本線で間に合ってますよ >>404
電界は簡単にシールド可能
しかし、生体に悪影響を与える「動」磁界はシールドが困難
トリフィールドメーター持参で計測してると
のぞみなＮ７００αのほうがこだま車両よりもキツイ電磁波が出てます
電磁波問題の厄介な点は、閾値が人によってまるで違うことです
交流６０ヘルツですけど幼児は２両ごとにあるモーター車と車載トランスのからできるだけ離れた方が良い
加速時、モーター出力が最高レベルまで上がってるのがメーターの数値を見てると良く分かる
言っておきますが〜リニア車両のレベルはのぞみ以上ですよ リニアには金属持ち込めないなw。磁界遮断が出来ないなら
ＭＲＩのように鉄製品が飛ぶことはない
リニアが初めて出来た車両はキャッシュカードを床に落とすと
カードが持つ抗磁力が負けてエンコード・データが消去
某大手印刷会社のシステム開発部所属
で、ある筋から、データが絶対消えないような処理を施せと云われました
特許情報も全部知ってますけど、やはり許せんレベルで遺漏してるのが現状
静磁気は「ピップエレキバン」でこれは「ＳＮ」が常に一定
ところがリニアモーターカーは〜動磁気がテンコ盛りで〜「ＳＮ」が激しく転換します
これが生態に悪影響を与えます
こういうマイナス情報は一切マスコミには出しません
まだこの意味が分かった上なら良いのですが評価もロクにできないのが
安全宣言を大声で唱えます
この風景は〜「原子力」界隈の流れと全く同じです
どんな新規技術だってメリット＆デメリットが発生します
メリットは過剰に強調されますが、デメリットは一切出しません
こういう姑息で狡い姿勢が俺は大嫌いなの
生理的レヴェルで嫌だし、自由民主主義じゃない
これは出来レースなファシズムですか？
電磁波測定器で交流も直流も数字は同じように出ます
生体への影響は±が激しく転換する交流の方が悪影響℃が酷い
神経細胞は、微弱な±の変化で脳と末端のセンサーの情報交換を常にしてる
それが混乱を来すわけだ・・・
分かり易い症状だと精神疾患（鬱病）、自律神経失調症、貧血、細胞分裂時の電子ボルトが５前後
放射性物質なセシウム１３７ですとこの１００万倍以上あります
細胞分裂してないときは二重らせん構造で安定してて問題は少ない
しかし分裂中は２ｎ→１ｎになるが、この時に共振するとかなり危険
１ｎ遺伝子が切れます
これがアポトーシス機能が作動して細胞の自動自殺モードに入れば出来損いは消されます
問題はこの機能が上手く働かないことがある
それは免疫システムが弱ってる時です
こうなると、この出来損ない細胞が体内に鎮座します
あとは分かるよな、この細胞が何をしでかすか？
エンジニアリングの究極の夢の１つに漏れを１００％防ぐシステムです
これが実現できれば、ノーベル物理学賞を受賞出来ると云われるくらい困難
>>413 相変わらず共産党員は的外れなことを言ってるな。
現行新幹線は、積極的な電磁波対策はしていない。 中央新幹線は積極的電磁波対策をしてるんだぞ。
現行新幹線より低くなってるに決まってるだろが、このバカチンが。
お前は携帯を使うな。 頭の上の電線に注意しろよ。 電波が飛んでるぞ。 >>417 よう言うよ。 でっち上げのプロパガンダをやるのが共産党だもんな。
ああ、一番最初のリニアか、話にならんじゃないか。 そんなのがなんの参考になる。 全くのガセネタ以上のプロパガンダだな。
原子炉の中に入って被爆したと言ったようなもの。
ガードしていない状態なら当たり前じゃないか。 乗客はそもそもそんなエリアには入らない。
実験車は、動力車に人間が乗ってたんだぞ。 話にならん。
![【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り 量産は採算合わず ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>32本 ->画像>20枚](http://www.rtri.or.jp/rd/maglev/is5f1i0000001wqk-img/miyazaki_tl_01.gif)
>>388
名古屋が東京圏にのみ込まれたらどういう経済効果が生まれるわけだ
リニアなんてほとんど景色の見えない地下鉄のようなもの
こんなものが観光資源になるわけない
そもそもリニアならすでに中国で走ってる
中国人がわざわざ日本に乗りに来るなどありえない >>423
オマエ等の脊髄反応っていつも都合の悪いことは「共産党」
これしか言えないのか、脳味噌空っぽ野郎
そう言えば１Ｆ事故の危険性を国会議論で真っ先に提起したのは
日本共産党所属の国会議員な「吉井英勝」（京都大学工学部原子核工学科卒）でしたね
2006年10月27日、吉井は、当時の原子力安全委員会委員長の鈴木篤之に対して、
大地震等で送電鉄塔が倒壊するなどして外部電源が得られない中で、
ディーゼル発電機とバッテリーも働かなくなった場合、
原子炉はどうなっていくと想定しているのか、
また、この場合、冷却系が働かず、崩壊熱を除去できなくなるが、
核燃料棒のバーンアウト（焼損）の問題についてどう想定し審査しているのかと質問した。
これに対し鈴木は、バックアップの多重化でそういう事態を起こさないことが基本としたうえで、
耐震基準を超える大変大きな地震が来た場合について電力会社に評価させる方針を示すにとどまった。
2006年12月13日、「巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問主意書」を提出し、
原発の安全対策について当時の安倍内閣に見解をただした。
この主意書における質問は、2011年3月11日に発生した東北地方太平洋沖地震によって福島第一原子力発電所が被った危機的状況を的確に予見したものであった。
例えば以下のような質問をしている。
「原発からの高圧送電鉄塔が倒壊すると、原発の負荷電力ゼロになって原子炉停止（スクラムがかかる）だけでなく、
停止した原発の機器冷却系を作動させるための外部電源が得られなくなるのではないか。」（質問1-1）
「大規模地震によって原発が停止した場合、崩壊熱除去のために機器冷却系が働かなくてはならない。
津波の引き波で水位が下がるけれども一応冷却水が得られる水位は確保できたとしても、
地震で送電鉄塔の倒壊や折損事故で外部電源が得られない状態が生まれ、
内部電源もフォルスマルク原子力発電所のようにディーゼル発電機もバッテリーも働かなくなった時、
機器冷却系は働かないことになる。
この場合、原子炉はどういうことになっていくか。
原子力安全委員会では、こうした場合の安全性について、
日本の総ての原発一つ一つについて検討を行ってきているか。
また原子力安全・保安院では、こうした問題について、一つ一つの原発について
どういう調査を行ってきているか。」（質問1-6）
「停止した後の原発では崩壊熱を除去出来なかったら、
核燃料棒は焼損（バーン・アウト）するのではないのか。
その場合の原発事故がどのような規模の事故になるのかについて、どういう評価を行っているか。」（質問1-7）
これらの質問に対する政府答弁はおざなりであり、対策を約束しながらも、実際には何もなされなかった。
それが悲劇的事故を回避できなかった原因として指摘されている。
以上、wikipediaより抜粋
おまえようなクズ、はやくこの世から消えた方がこっちもすっきりする
日本国を破壊して止まないクズ中のクズだろう 流石、吉井さんは京大の原子力工学科を卒業してるだけあって
きちんと理詰めの質問書を提出してます
どっかの馬鹿みたいに何も考えてない
強い奴のやってることは無謬であるとまるで宗教を信じ込んでいるかのような反応
これじゃ科学的知見に基づいた冷静な議論が成立しません
もっとも２ｃｈでそれを要求する俺も可笑しいのでしょうけど・・・
モノをしらないバカが五月蠅い
もうぜんぜん>>1とは違う世界の言い合いに終始してて、スレストしたほうがいいレベル >>428 元々なんの話題性もないからな。
折角のスレだから超電導リニアで潰せばよかろう。
それとも三菱重工はさぞや苦しかろうと言って慰めるか？ ネトウヨが中国の悪口言ってるうちにいつの間にか日本からどんどん仕事奪われてた現実。
慢心って言葉が似合ってる。
日本凄いとかそれ
三菱重工が本気で車両作るなら近車でも買収する気が無いと無理
自社だけで作るにも新幹線車両製造メーカーに比べるとラインもほぼ新設、採算割れ起こすわね
戦車製造出来ても建機はコマツや日立建機に勝てず撤退、事業絞らないと企業として成り立たない
>>434 日立や川重の車両は、積極的に海外展開してるから勢いあるよね。 新幹線は、観光客の目的の一つになってるから、中央新幹線はそれ以上の人気になることは間違いない。
名古屋までであろうが乗りたいと思うだろう。
と思ったが、観光客にとっては外の景色も大事だから意外と既存新幹線を使うのかな？
片道ずつ半々にしそうだな。
リニアの問題は超電導コイルよりも地上に敷き詰める銅コイルの維持管理じゃないかな
リニアって超高速かつトンネルばかりみたいだけど、ネットは出来るのかな？
平凡な性能の中型ジェット機すら満足に造れないのに、
リニア造ってくれても怖くて乗れないわｗ
完成直前か直後に大地震ですべて崩壊
・・・・これがベストシナリオだ。
三菱は地所だけ残して終わるんかな。
悪い話聞かないの全然関係ない鉛筆だけじゃねーか。
三菱と三井は重工・東芝と自由にやらせ過ぎた
後ろ楯の弱い日立は冷徹な事業見直しが出来た
モノレールも堅実な方式を選んだ日立、三菱はカッコいい方式を選んだ
開発者は三菱の方が楽しかったでしょう
でもしょぼしょぼ売れているのは日立式
新交通もパッとしないな売却しちゃえば良いのに
2015年6月26日
【材料】 リニア中央新幹線のコア技術「超伝導磁石」の特許動向で分析する各社の注力技術（2）
https://s.kabutan.jp/news/n201506260160/
各社の注力技術を順に示していきます。
（1） 東芝<6502>
超電導磁石装置、冷却装置、永久電流スイッチ、電流リードなど、線材を除く各要素技術を網羅的に手がけてきています。
（2） 日立製作所<6501>
東芝と同様に超電導磁石装置、冷却装置、永久電流スイッチに注力しています。一方、電流リード領域では東芝より活発さがみられません。
ただ、2001年に新たな超電導材料として発見された二ホウ化マグネシウム線材や、酸化物系の線材にも注力してきている点は東芝と異なります。
（3） 三菱電機<6503>
東芝、日立製作所と同様に超電導磁石装置に注力していますが、それ以外の要素技術の開発はさほど活発ではありません。
（4） 住友電気工業<5802>
超電導線材に力を入れています。特に、ヘリウムによる冷却が不要な高温超電導を実現する酸化物系の線材が活発に開発されてきています。
（5） 神戸製鋼所<5406>
作成が難しく高価であるとされるニオブスズ超電導線材に注力しています。 2015年10月
http://www.nedo.go.jp/content/100763659.pdf
N E D O で は 、 1 9 8 8 年 か ら の 「 超 電 導 材 料 ・ 超 電 導 素 子 研 究 開 発 」に お い て H T S を 利 用 し た 超 電 導 線 材 の 開 発 に着手し、量産化のための基盤技術を確立した。
HTS 線材について は、現在、日系企業の住友電気工業、古河電気工業(SuperPower)、 フジクラ及び米国のAMSC(American Superconductor Corporation) の 4 社 が、 あ る 程 度 の 規 模 で供 給 可 能 であ る 。 ただし 、 近 年 は 韓 国 の SuNAM の追い上げが著しい。
、、、、
こ の ような 約 3 0 年 に わ た る H T S の 研 究開発により、近年ようやくBi 系、Y 系をはじめとするHTS 線材の基 盤 技 術 が確 立 し 、ま た 、 H T S 線 材 の 冷 却 に 最 適 な 冷 凍 機 も 開 発 さ れ、その性能は飛躍的に向上している。
、、、、
HTS 技術を適用すると、このうち約10億kWh 以 上のエネルギー削減への貢献が見込めることから、HTS 適用機器の 早期の社会実装が期待される。
------
藤倉 2012 vol. 2
http://www.fujikura.co.jp/rd/gihou/backnumber/pages/__icsFiles/afieldfile/2013/05/23/123_R32.pdf
(Y系)イットリウム系超電導線は単位断面積当たりの臨界電流密度が非常に高く，安価な液体窒素中でも高 い超電導特性を示すため様々な超電導機器への応用が期待されています.
Y 系超電導は他の高温超電導と同時期に発見されながらもその線材化は長年困難であるとされてきました
2011 年には 816.4 m長に おいて全長通電でIc = 572 A が得られ、、、世界記録を更新
JR東海，高温超電導磁石を初めて搭載したリニアモーターカーの走行試験を開始
日経ナノテクノロジー 2005/11/28
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20051128/111084/?ST=SP
JR東海は2005年11月22日，高温超電導磁石を搭載したリニアモーターカーの走行試験を山梨リニア実験センターで開始した
さっそく初日に時速501キロを記録した。
今回の試験では、8カ所のうちの1カ所を高温超電導磁石に置き換えた（図1）。
発生させる磁界や磁石の外形寸法は高温と低温で同じにした。
高温超電導磁石は、超電導臨界温度（Tc）が約110K（-163℃）のビスマス（Bi）系2223線材からなり，冷凍機で直接冷却して約20K（-253℃）で使用する（図2）。
冷媒を使わないことから低温超電導磁石と比べて構造が簡素になり，信頼性を向上させることができる（図3）。 >>449 続き
磁石用線材の素材となったBi系高温超電導体は，1988年に科学技術庁 金属材料技術研究所（現 独立行政法人 物質・材料研究機構）で発見された。
その後，他の材料系も含めて高温で超電導を示す新物質の探索や応用研究が世界中で激化した。
しかし，新物質探索や応用の難しさから高温超電導研究から撤退する企業や研究機関が続出した。
そんな中でも，住友電工などはBi系高温超電導線材を実用化させるための地道な研究開発を続けた。
その結果，同線材の実力は人を乗せて走行する前提のリニアモーターカーに搭載できるまでになったのである。
JRのリニア以外に，石川島播磨重工業が2006年には受注を開始する船用全超電導モーター推進装置にも用いられる 。
![【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り 量産は採算合わず ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>32本 ->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/gAlsON3.jpg)
>>429
この通りアホなリニア推進派は全く答えることができない 相当の輸送需要がないと採算がとれないよ。
それに東海道新幹線からリニアに客が移るだけなので、リニアの維持管理費が
増える分、利益はいまより大幅に減る。
ＪＲ東海の試算は非現実的なほど甘すぎる。
>>389
「考えられるのは、リニアに誘導するために現行ののぞみの廃止か大幅縮小。
これならリニアの旅客は増えるが逆に飛行機にも大量に流出」
北陸新幹線と北陸本線
この関係に近いオペレーションを掛けます
東海道新幹線の本数を減便してバランスは取るでしょう
それでも「赤字」を叩きだす可能性が高い
１０兆円でコンプリートできません 北陸新幹線の延伸ルートなどとは異なり、どこからもリニアの開通を求めるような声が聞こえてこない。
リニア中央新幹線は、とくに必要を感じている人、地方がないという不思議な計画。
>>455 そんなこともわからなくてブー垂れてるのか。
まだ開発途中でコストも確定していないものをどう判断するんだ？
地方が判断できるようになるには数年から10年はかかるよ。 >>455
聞こえてこないのではなく、君が耳をふさいで聞こえないようにしているだけだろう。 お前、単細胞だね。(笑)
引き返せないところまでことが進んでしまった後に、「だめだった。
やめておくだった」とやおら判断てしるようじゃ遅いんだよ。
>>462
敢えてそんな引き返させないところまで進めて開き直るのが日本よ() >>463 武士は食わねど高楊枝。
米百俵。
これがわからない日本人は、居なくて良い。 車体それ自体タダの金属構造物で旨味がなさそうなのに
なにか起こったら全責任取らされそうなのがな
まあイレギュラーな不確実性より
フルカスタムで開発費は他に全く活きない
ロットが少ない
技術アピールにもならない(乗らないものは存在自体知らない)
客先の経営難で受注リスクと
経済面で何の得にも結びつかなそう
天下り天上がりには支障ありだが
明日の東芝になっては遅いのでね
>>455
北陸新幹線も１円も金を出さないJR西や自民の土建議員が求めてるだけで
需要があってやってるわけじゃない >>464
そんなアホみたいな考えでやった結果が太平洋戦争の惨敗だろw >>455
オウム真理教の麻原彰晃の「空中浮遊」ですね
基礎が初めから無いのです 少子化になるのわかっててリニア
インパールの無謀作戦みたいなもん。
>>465 三菱重工の事を言ってるのか？ 重工はただの下請けに過ぎない。 山梨実験線の元請けは日立。
三菱重工は、超電動の開発なんかやって居ないからな。
>>468 基礎がなくて浮かぶか。麻原とは真逆
しかし、一連の流れを見ていると、本当に超電導リニアがどんなものなのかと言う事を全く理解して居ない奴らが多い。
仕方ないのかな？ 自分達が生まれる前にスタートし、知らない間に進んでて何が何だかわからないんだろうな。
最初は外国人達がほざいてるのかと思ったが。 >>471
50年もダラダラやってモノになってないクソだろ たぶん、大地震を誘発します
日本終了です
おい、こんな事、何で分からんの？
>>472 お前にはダラダラやってるように見えるのかな？ 科学がわからない落ちこぼれだろ。
少しは超電導の歴史を勉強してみろ。 超電導と新しい鉄道建設にどれだけ時間がかかるか理解できないんだろうな。
1986〜7年に高温超伝導物質が見つかるまでは、基礎研究
高温超伝導物質が見つかってからようやく実用化が見えた。
ここからが本格的な実用化に向けた開発。
1986年 東大で高温超伝導が起きる事を実証
1989年 山梨実験線の計画ができる。
1997年 ★山梨実験線18.7km完成、走行試験開始
1998年 初試乗会
2000年 実用化に向けた技術上のめどが立ったとの評価を受ける。
2002年 先頭車両と中間車両の連結走行テスト開始
2004年 トラブルを想定した、連結車両テスト
2005年 ★高温超伝導電磁石を搭載した走行試験開始
2007年 山梨実験線の延長許可
2008年延伸工事着工、実ルートなど実現に向けての調査を指示。
2009年 新型リニア投入、3ルート案公表
超電導磁気浮上式鉄道実用技術評価委員会が「営業線に必要となる技術が網羅的、体系的に整備され、今後詳細な営業線仕様や技術基準等の策定を具体的に進めることが可能となった」と評価しました。
2011年 国土交通大臣が、中央新幹線の営業主体と建設主体の指名、整備計画の決定、、JR東海を指名
2013年 山梨リニア実験線42.8km出発式 L0試験車両走行試験再開
2014年 中央新幹線の工事計画許可 私は趣味が「登山」です
北と中央もヤバイ子ですけど
赤石山脈は、本州の背骨です
大地震の「ピタゴラス・スイッチ」入れ末世
たぶん、関東から関西まで潰れます
地球物理学、地質学の基礎素養があれば、誰だって分かる事や
少なくとも「伊那谷断層」は動いて「飯田」は崩壊します・・・
赤石山脈は、実に絶妙で微妙な地殻バランスで成立した特殊山脈
神をも恐れぬ愚挙、もう知らない
>>475
大前のようなクズは地震で潰される事を大いに祈念いたします 南アルプスって「サンクチャリ」、、聖地です
このリニアを推進してるバカは、銭儲けしか考えてない
こういうバカ、サッサト殺すべきです
太平洋戦争もふざけた「兵站」
コノクニ、ロジステックを舐めてます
日本の国土面積ですと６０００マンでOK
半分、殺せ、いらね
>>485 お前の論理で行くと、地震でみんな死ねば自分は幸せになるんじゃないのかな？
なんか矛盾していないか？ 実際はお前を食わせてた税金が少なくなってお前を養うことができなくなるんだけどな。 この画像よく見かけるけどそれぞれどの会社なのか教えて
![【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り 量産は採算合わず ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>32本 ->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/z1FhmOQ.jpg)
>>389
オレ軌道屋です
「９兆円突っ込んで赤字だったら」
最終的にこの倍か3倍−５倍になるよ
間違いなく成りますので4649
最後は、日本国がケツ餅しますよ
おまえらの懐からゼニ抜かせて頂きますｗｗｗ 俺たちの給与になるんで嬉しいです
馬鹿国民ども、ゼニ抜くから覚悟してください
毎度、有難うでっす、ば-か
日本は輸出企業だから輸出できるものを開発しないといけない事はわかるけど
リニアは無理だろと思うな。
付加価値になっていない付加価値をつけて日本製品が高騰して更に売れないのに
日本人でも高価なリニアとか輸出できるわけがない。
>>25
トンネル内の気圧を下げれば空気抵抗を減らし、スピードを上げつつ消費電力削減。
それにはトンネルを鋼管で繋がないといけない。 リニアは金食い虫のゴミ
インパール作戦みたいなもん
消耗して自滅するだけ
民間資金主導と言ってるんだから外野が何言ったって無駄でしょう。JR東海の中の人が声を上げない限りはこのままつっ走るしかないんじゃないの？
既存の超伝導で完成してるんで、もう技術的な問題はないはず。問題はコストだ。
高温超伝導とかも、コストダウンに役に立つ可能性があるって話だったと思う。なかなか安くならないって聴くけど。
すでに民間主導じゃなくて、国の援助が入ってるんじゃないか
ＭＨＩの「ＭＲＪ」と同じ構造で行きます
ボ−−茄子増えまくりんこ
ＪＲ北海道につづいてＪＲ四国も自力路線維持不可能宣言
リニアの需要も厳しいだろう
当初予算の１５倍掛けても完成しない日本版「サラダファミリア」
それは--日本原燃六ヶ所事業所でございます
このゼニの濫費経緯を見るにつけて、嘔吐感しか無い
なにも出来なかった「もんじゅ」サマに
１兆５０００億円突っ込めるだけの余裕綽綽な日本国政府
日本人って、馬鹿だよ、馬鹿だから、こんな訳分からん事業が遂行されていく
シネ、オマエ等、笑わせてくれますね、バカ日本人ども
おれの本拠は東南アジアで、こんなクソがどうなろうが一切関知致しません、シネ
馬鹿らしいとわかってても止められない国
インパール作戦の時代と全然変わらんねぇ。
呆れるわホンマに
>>491 なんでそんな美味しい事を人にバラすの？ 似非市民団体が泥棒と騒ぎ出すよ。 >>493 なんで輸出できないと思うのかな？
リニアじゃなければ高低差の激しい山岳地帯を高速で走ることはできないよ。
ある程度距離があり、高低差が有る地域には適してるだろ。
例えば、既存新幹線が中央新幹線のルートを通ればとてもきつい勾配を登ることはできないよ、できてもノロノロ運転。 外国へ行くと鉄道はどこもガラガラだよ。
ベルリン中央駅とかでもガラガラ。
新しくできたイギリスの高速鉄道もほとんど人が
乗ってない。
人口14億人の中国でさえほんとに空いている。
つまり日本ほど長距離鉄道の需要があるところ
なんてどこにもないんだよ。
人が日本人ほど急いでないんだよ。
リニア駅までいく鉄道網もない。
それを考えると建設・維持に金がかかり、他の鉄道との直通も
ないリニアの輸出は、採算的にもまず無理。
日本でもリニアがあれば、仕方なく乗らされることになるというだけの話で、積極的に、
リニア鉄道が必要という声はほとんどない。
「日本はすごい」系の動画では、日本の電車が時間どおりにくることが「すごい」
ということになってるが、実際には外国人が求めてるのは、少しくらい遅れてもいいから、
もっと運賃を安くしてくれってことなんだよ。
>>504
五月蠅い
美味しいよ、土木建設コンサルとしては最高 御陰でマレ--シア王国にコンドミニアム買えました
毎度、馬鹿日本人、おおきに・・・
東南アジア、、、俺は２５年前から関わってるけど、日本の国勢は２５年前と変わって無い
悪くなってる、中間層が消えてます
２０００万を軽く超えるオカネ持ちと年収２００--４００万円の貧乏人
このデバイドはスゲ--・・・
中国の沿海州って３００−４００万超えてます
とっくに抜かれる事を早く分かった方が良いぞ
島国だから馬鹿ばっかです
日本って相手にされてません
２０００年辺りでは、マレ--シアＫＬでも高く評価されてました
いま日本、相手にされてませんわ
バカにされてるんだぞ
海外出張を常にしてる人は日本のヤバサは体感的に分かってますわ・・・
移民がどうのこうのって言ってますが
こんな落ち目な国、誰も定住しません
ここの馬鹿意見を見てるとセンスが余りにもズレすぎて笑える、シネよ
介護関係で１０年ほど前、東南アジアのフィリピン、インドネシアから招聘したが
ほとんど皆さん故国に帰りましたよ
こんな差別だらけの国で仕事嫌ですよんって逃げちゃたのよ
クルマもだめ
船もだめ
飛行機もだめ
電車もだめ
ミツビシとかいう会社はいったい何が作れるんだい？
>>518
今、どっちかって言うと2ちゃんも日本ネガでないかい。言わんとすることは割と同意だけどね。
海外か、また行きたいな。今度はプライベートでなく、より面白い仕事を求めて… ＭＲＪ作る金でボンバルディアでも買収してた方がよかったね
>>523
買えなければボンバルディアからライセンス受けて日本で組み立てしたほうがマシやった。
昔はそうやって技術盗みながら成長していったんだから原点に戻るべき。
嫌の日本は70年代自動車生産で貿易摩擦に敗れたアメリカとか同じ。 ＪR東海が発注する金額が低いから採算合わないんだろ
足元みた商売してるのはどっちかな
>>475
実働ジェットエンジン：1903年
ボーイング707初飛行 : 1957年
ジェット旅客機の50年と比べたら早いほうか まず、未曽有の難工事になって、国の予算が保たないだろうな。
無理に税金投入したら、政権が保たない。
また、工事や、システムの設計開発が中絶するだろう。
解決を要する高度な技術課題が山積みになるが、
少子高齢化日本に、それを解決できる人材の厚みは、もう残っていない。
三菱のMRJは今年再設計なんだよ。
今更 再設計
MRJ 再設計
>>519
ロケットエンジンを作れる
本日発射に成功
インド洋でコンテナ船が沈没したのは驚いた
造船は三菱重工の得意分野ではなかったのか？ >>530
船級すら想定していない波だったからな
造船メーカーってのは船級規格に合せて設計するから、船級規格の想定を超過する負荷が生じればああなるのも必然 製品、機械、システムにおいて故障や誤操作によるトラブルが発生することをあらかじめ想定し、起こった際には致命的な事故や損害につながらないよう設計するという考え方
が無い三菱重工。
フェイルセーフの設計思想が無いってこと。
>>528
国の予算ってなぁに？
ぼくちゃんおしえてくれませんかね >>523 日立はボンバルディアのイタリアかどこかの工場を買収したよ。 鉄道用だけどね、。 >>527 日立や日本車両、これらは既に試作車を作ってる。
川重も当然参加してくるだろう。そう言えば少しずれるが川重は大江戸線のリニア車両を受注した。
元々山梨実験線の元請けは、日立だし。
三菱重工には超電導の技術のかけらもない。 三菱電機がやってたようだが日立の足元にも及ばないよ。 金食い虫の旅客機なんてやめて
戦闘機や軍用機だけにしとけ
三菱重工が製造した最近の新型戦車、
10式戦車ね、2年前の富士演習でキャタピラー外れる
アクシデント。w
>>533
工事で予算オーバーになり、国に泣きつくことになる。
しかし、国による更なる莫大な融資は、国民の反発を買う。時の政権が保たない。 >>538 なんで国に泣きつくんだ？ 追加の金が用意できないとでも思ってるのか？ アホか。
そりゃ低利の融資が降りればそれに越したことはないけどな。
それに工事のリスク計算もせずにスタートするわけがないだろが。 織り込み済みだよ。
前の新幹線なんか、国の金もなくて世界銀行から借金して作ったんだぞ。 それに比べたら何と余裕のある計画だろうか。 まあこうやって焦らして最後は国がお金出すから作れってことになるシナリオでは？
もううんざりだよリニア
死ねよ
いまの「Ｎ７００α」
この機材で５５０キロ/ｈ・・・出ますよ
滋賀県栗東界隈はストレート路線
ここで新機材をテストします
別にリニアなんか要らないよ
あんな大深度トンネル掘って、モグラ君したいのかな？
プロフィット＆ロス
この計算が出来てない、この糞プロジェクト
上越・東北新幹線は、オール「スラブ軌道」
たぶん、出そうと思えば６００キロ/ｈ出ます
東海道は〜「バラスト軌道」で当初の設計速度は２１０キロ/ｈ
バラストを巻き上げますし〜カントの掛った場所はバラストが逃げるんだわ
鉄橋ってあるでしょ、その鉄橋と手前の地盤なところって固定周波数が極端の変わるんだ
そういうところってバラストが逃げるどころか〜枕木が抜けてたりします
あれをはじめて診たときはショックでした
東海道新幹線は世界初の高速鉄道専用ライン
当然、わかんない事が多いの
教科書・参考書が一切無い状態です
軌道屋から云わせると出せずに闇に葬った事故多数
マルチタイタンパ（マルタイ）つー機材が定期的にバラスト調整してるし〜
ミリ単位で軌道を削るグラインダー車も作業してます
東海道新幹線ですと、作業工区が１０ありまして〜
最終列車が２３時半前後に通過、入場が２３時４０分
退場が３時
確認車が走るのが４〜５時
始発が６時
作業時間が基本３時間しかない
軌道そのものを交換するときは超多忙
特別手当が付くからエエようなもんですけど・・・
https://www.google.co.jp/search?q=マルチタイタンパー&lr=lang_ja&safe=off&tbs=lr:lang_1ja&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjgs6mQieTVAhVBE7wKHQrhBxAQsAQIMA&biw=1924&bih=974 >>535>>539
低温超電導磁石は東芝日立で開発してたようだが、三菱電機も量産には動員されるんじゃなかろうか。
高温は東芝しかやってないようだな。
たかだか数１００両分のコイルを一気に作って、あとはその置き換え需要だけ。
そもそも発注元のほうが採算微妙でやるわけだし・・メーカーとして旨みは少ないかもね。 JR東海は儲かる金額で発注してやれよ
最初っから赤字覚悟でやらせるってどういうことだよ
鉄道軌道の世界には８９３は一切入ってません
土建、産廃、派遣は８９３の企業舎弟が絡んでるものだが
ＪＲ関係は、裏社会と一切関係ありません
>>531
それは原因がよくわからないから、後付けした理屈。
このような性質の波が稀に起こりえないとは言い切れない、
それに運悪く遭遇すれば事故になる可能性がある、
というような報告書。 >>531
魚雷くらってキールがポッキリいくようなものだね(´・ω・`) >>551
建設工事発注先の土建屋は真っ黒。末端の外注先は舎弟企業。 >>554
それが少なくともＪＲ東海の名工建設さんの下請けに１つも無い
他のＪＲはシランがＪＲ九州はあるな・・・噂だが >>522
日本って
安全
安心
完璧
これを過剰に目指し過ぎて
自分の首を絞めてる
とっても勿体ない現象です 新しいことに向かうって、「リスク」の塊
いい意味でリスクテイクする気が無い
中国さん、見切り発車で突っ走ってるぞ
負けてるぞ、阿保ポンジンども、、、
後塵を拝しとけや〜情けないな〜
今は幹線の工事は基本、深夜だけです
昔は昼間に作業しててトンネル内で作業者が飛ばされ、トンネルの天上にスルメになるとか日常茶飯事
今の日本製造業の体たらくを見れば分かるだろうに。
高度成長期を支えた団塊が引退し、少子高齢化で若い世代が薄い。
技術や経験の継承もうまく行っていないから、
色々な所で、昔は起きなかったような失敗が起きている。
リスクを冒す挑戦の気概は結構なんだが、今の日本のメーカーには、
山積する新しい課題に挑み解決する人材が不足している。
かつての日本は、自動車先進国アメリカに挑んで車を開発し、市場を開拓した。
同じような果敢な挑戦が、今の日本企業に出来ると思うか？
かつての活力を取り戻すには、移民を入れて、対等の立場で一緒に働くしかない。
在来線と違って速度が倍以上
音が全くしません
音を吸い込みながら通過する新幹線
必ず「負圧」になるから下手すると吸い込まれます
作業に集中してるとヤバイでっせ
>>559
あの〜残念ですけど、もう無理です
堕ちるとこまで堕ちていくだけです 一発、噛ましてやろうという底力が一切無い日本
このまんま、底なし沼で沈んでいくしか能はない
>>542 鉄輪では日本アルプスの急勾配を高速で登ることはできない。
-80m〜1200m の高低差があるんだぞ >>549 三菱電機は超電導磁石は開発してるが、周辺部品関係は殆ど開発していないだろ。
だから元々総合的に受注できる力はない。
>>550 一番やり甲斐のある、美味しそうな超電導周りが受注できなければ、三菱重工には出る幕はないよ。 新幹線製造経験もなければ車体のコスト競争に負けるに決まってる。
今まで新幹線を作ってきたメーカーだと十分に利益は出るだよ。 日立が一番美味しそうだが。
一番美味しいのは、地上コイルの設置とその制御系を受注することかな。 リスクはあまりなく全線設置すればかなりの金額になり、その後もメンテナンス料が入る。
高温超電導磁石系は、まだ発展途上だからコストすら定まらない状態だろう。 10年も経てば、世代交代してるくらい大進化してるよ。 線材コストは1桁下がるかもしれない。
10年後はイットリウム系が量産時期に入りそう。 >>562 鉄道輸出は地下鉄も含め勢いがあるよ。
新幹線輸出もインドを手始めに成功していくと思うよ。
中国は初めてのインドネシアですら1年経っても何も進んでいない。 また逃げ出すかも。 >>565
地下鉄程度は昔からやっているの。
高速鉄道が勝負以前の状態だから問題なわけで。 特攻隊はリスクテイクして被害を出しただけだ
このような場合、リスクテイクに意味があるのは、その
リスクをとらなかった場合に、リスクをとる場合以上の
マイナスが予想される場合だろう。
難病で放置しておけば死が迫る場合には、命の危険の
ある危険な手術でも、一か八かやってみるという選択は
ありえる。
そうでない場合は、回避するのがふつうだろう。
リニアの場合、つくらなかった場合に発生し得るマイ
ナスを何も考えつかない。
とくになくても困らない。それでいて負担は将来に
わたって莫大である。
>>552
>このような性質の波が稀に起こりえないとは言い切れない、
まさにこれ
技術の世界では、一定基準以上は確率論の中で許容されるリスクとして設計する
ただなぜか、2chは、どんな最悪な事態でも対応できるはず、それができないのはおかしい、だから三菱重工はおかしい
っていう北朝鮮級のアホアホ脳が主流派なのがすごく笑える
この書き込みにも韓国級のばかが無駄な反論するんだろうけどさ >>566 勝負以前ってどう言うこと？
イギリスは中速で成功してるし、新幹線は、インド、アメリカで取れそうだし、マレーシアシンガポールも半々だが見込みがないわけではない。
インドネシアは騙し討ちみたいな格好で取られたが、中国がまともに完成させるとは思えない。 >>569 作らなかった場合のマイナスは、輸送のパンクだよ。
時間短縮は国にとって大きな経済効果を生む。
将来的には、超伝導リニアだと高速貨物が可能。 新幹線だと重量的に無理。
地上コイルの敷設コストなんて、保線や架線の保守コストがかからなくなるからいずれペイするよ。 リニアは、リスク-ベネフィット的に、最初から考えられない計画だからやめるのが一番だろう。
世界がどこでもやってない、やってたところも中止ってことは、何らかの欠陥がシステムにあるからだよ。
おまけに途中に駅をほぼつくれない仕組みなので、空港と都市を結ぶ短距離区間などでしか運行されてない。
鉄輪でもこのくらいまっすぐにすればスピードはでるので、速度的にもメリットがない。
詰め込みもきかない。
本格的な鉄道としてはとくにメリットがない技術なんだね。
>>575 超電導マグレブは世界で日本しかやっていない。
通常マグレブの欠点は浮上距離が1cmしか取れないという欠点があるために、地震や保線コストが耐えられなくてやめた。
超電導マグレブにはそのような欠点はない。 JR方式だと10cmでも1mでも自由な高さが取れる。
世界中でやっていないからやるなと言うのは、日本人のいうことではない。 それでは今の新幹線も存在しない。
軍事開発よりよほどためになる。 >>576
そんなもんはコスト次第だろ
超電導リニアなどコストが高すぎて飛行機などの他の交通インフラに太刀打ちできん 中国がリニアをやめたのも採算性に尽きる
1センチしか浮かないからではない
>>572
ただ、船齢の若いコンテナ船が、
航海中に真っ二つになったという重大事故が
昨今あるのでしょうか？
無いからこそ委員会が立ち上がったのでは？
コメット機のように技術の黎明期ならいざ知らず、
ハイテンを使ったとは言え、成熟した技術とみなされてきた
船体構造が原因の事故を起こし、
それで技術への疑問や不安がおこるのは自然かと。 >>578
リニアさん、絶対赤字確実
あれは〜「葛西天皇」案件です >>577 地上コイルのコストなんて大したコストじゃないだろ。 普通のコイルだぞ。
1番のコストはトンネル工事だろ。 これはどんな鉄道を通そうが同じ。
また、エネルギーコストを取り上げる人もいるが、一番エネルギーを消費するのは高速時の空気抵抗。 これもどんな乗り物でも地上を走る限り同じエネルギーが必要となる。
むしろJRリニアは、車体は小さく軽いから空気抵抗は少ない。 同じスピードで比較しないと話にならない。
車体に取り付ける超電導磁石は、一度電流を流せばずっと流れ続ける(1日に0.5％程度のロスは出るが)。 つまり強力な永久磁石が置いてあるだけに等しい。 ほとんどエネルギーロスはないと行って良い。 冷凍機のエネルギー程度。
浮力は、地上の浮力コイルを高速で通過すれば自然に浮かび上がる。(推進エネルギーが負担してるとも言えるが)
つまりエネルギーは推進コイルが一手に引き受ける。 これも超電導磁石の磁力を上げていけば、小さなエネルギーで走らせることができるんじゃないかな。
今、1.5Tテスラ 程度らしいが、2倍位には上げられるだろ。 >>581
電磁石だから磁力は電力次第だよ。
鉄輪式はレールとの走行抵抗があるが、リニアにも磁気抵抗はある。
ある速度までは鉄輪式の方が効率は良いみたい。
ただ、600km/hにもなるとリニアの方がいい。
あと、リニアの利点は推進力の限界が高いというのがある。鉄輪式ではリニアのような直線ルートは勾配適任者難しい >>582 超電導磁石の方は、線材に流せる電流次第だから、イットリウム系の高温超電導材が使えるようになれば、大電流を流せるようになり、2倍くらいの磁力は出そう。
地上推進コイルの方も電磁石ではあるが、こっちの電力をあげるとエネルギーが増えるから意味無い。 >>584
子会社の日本車両に先頭もやらせるのかね？ >>584 それは無いだろ。 元々日立とか東芝もやってたし。
日立は地上コイルとか、超電導磁石も作り実験車両も作った。
東芝は、地上コイルも超電導磁石もやってたし。
日立は山梨実験線の元請け。
車両自体は、新幹線を作ってたところならどこが作っても同じだろ。
三菱重工が先頭車両を担当したのは、航空機の経験を生かした空力設計が得意だろうということで選ばれただけの話。
空力上問題なければその通りに作れば良いだけの話。
車両の方は、超電導磁石が乗っかってるだけの単純構造だから新幹線に比べてもずっと単純で超電導磁石以外は何も無い。
車体も普通の車体だし、やはりキーポイントは地上のコイルと変電所、推進制御だろうね。こっちがリニアモーターだから。 速度制御も全てこちらの担当だし。
走行中の位置制御も5cm位の誤差しかないらしい。
そういえば、車両には運転するものが何も無いから、運転手がいないんだな。 リニアは現代のインパール作戦
無謀だとわかりきってるのに実行
>>12
リニアはJR東海の自己資金工事
アホか？ >>587 別の記事で見たが、2021年に5kmの実験線を作るとか。
超電導磁石自体は、ヘリウムで冷やすレベルだったら中国でも作れる。
難しいのは、地上コイルの制御だが、これもエネルギーロスを考えなければ動くものはできるだろう。
ただ、高速スイッチングできるかどうかだからスピードはなんとも。
お手本があるんだから、コピーすれば動くものは出来るがスピードと安全性は別物。
単純そうでいざやり始めれば奥が深いことに気づかされるだろう。
所で、イーロンマスクが提唱した、ハイパーループも結局はただの真空チューブに通常リニアを通したものに落ち着きそうだな。 あれじゃ安くはできない。
これを真似して中国が時速2900kmの真空チューブ鉄道を作るとか行ってたが。 何でも言って賄賂のネタにするんだろうな。 >>588 そんなに羨ましいのか？ 指をくわえて見ていなさい。 >>239
それは無い(断言してもいい)
特に大手ほど >>596
団塊が去ってみたら、技術が抜け殻だったんじゃね？w
若い技術者が少なく、技術の継承にも失敗して、
大きなモノを仕上げた経験の無い、頭でっかちの坊ちゃんだらけなんじゃね？w >>597 大事な技術者をリストラしたんだろ。 技能労働者で支えられてたのに。 もう日本も他の先進国に漏れず
工業は捨てて行くのだろう
工業立国日本の時代は終わった
>>599 それは無い。1000年以上工業が続く国が日本なんだから。
日本がここまで文化を受け継いでこれたのは、永遠に続く主従関係があったからだと思う。 いろんな階級で永久就職に近かった。
それがこのたかが半世紀で脆くも崩れ去ったのはおかしい。
これは下を支える上層階級の没落にしか他ならない。
上層階級の再現を望むわけでは無いが、国がその代わりをできるとも思わない。
やはりゆとりのある富は必要。 株式投資なんていくら全体の金があったって泡みたいなもの。 大正13年度（1924年度）、東京帝大工学部航空学科の合格者8名
一高 → 木村秀政、堀越二郎、駒林栄太郎
松山高校 → 由比直一、児玉幸夫、村上和祥
山形高校 → 中川守之、土井武夫）
↓
三菱 ← 「零戦」などの堀越二郎
中島飛行機 ← 「隼」などの太田稔、糸川英夫、「疾風」などの小山悌
川西航空機 ← 「紫電改」などの菊原静男
川崎航空機 ← 「飛燕」、「五式戦」などの土井武夫
その他 ← 「桜花」の木村秀政
↓戦後
この中から5人はのちに「YS-11」の設計などに携わり、糸川博士はロケット開発の方にいった。
↓今
三菱が零戦を設計した同じ建物で設計された「MRJ」がピンチ！
>>589
は？
３兆円の税金をぶっこむことに決まったやん
出来レースで >>604
仮にMRJが何とか販売できたとしても、当分の間は旅客にはなりたくないな。
旅客機の事故と原因究明改善の歴史はすごい蓄積。
ポッと出の旅客機は枯れるまで怖すぎ。人柱にはなりたくない。 >>603 何がブッコムだ、単に貸付金じゃないか。 マイナス金利時代にしては高利だぞ。 税金なんか一銭も使っていない。 落ちた事なくてMRJ仕様の全日空機がきたら、
私も乗らない。
>>607
そんなローカル路線は使わないのに限るな ディスカバリーチャネルの「メーデー」とか見れば、
航空機の安全性は一朝一夕には築けない事が良く分かる。
「大三菱の技術なら大丈夫」とか、根拠の無い自信で始めたんじゃないか？
そもそも安全性は、運用まで含めたシステムの技術とノウハウの塊。
ボーイングの翼を幾ら立派に精密に作れても、全体を作るのは別の問題。
非関税障壁と言われる位、認証を取るのが大変なんだよ。
GEを手助けを求めたホンダは利口な道を選んだ。
C-2はアメリカの嫌がらせで民間輸送機の形式番号の取得を断念したでしょ
>>610
だから新幹線のレール引っ剥がして国内の航空機需要作り出すくらいのことしないとな。
最初からアメリカでの需要あてにしてるようでは勝ち目なんかあるわけない。 >>612 日本国内は狭いからそんなに航空機需要は増えない。
やはり世界に輸出できる力をつけないと産業は伸びない。
部品レベルでは成長して来てるが国としての力不足。
MRJの認証取得過程で、国土交通省も勉強して日本で認証できる体制を整えようとしてる。 その体制が整えば認証はずっと楽になる。 最適のパーツをアセンブリしても出来た製品が使い物になるかは別問題だ
適材適所という思想が組織やシステムにあるがオプティマイゼーションしてるかどうかは何とも言えん
エンブラムとかボンバルディアは４０〜５０年も掛けてこの最適化を試行錯誤してきました
ＭＨＩにそういう困難なタスクを熟せるかどうか、かなり疑問符がつく
飛行機はダメ
船舶もダメ
鉄道もダメダメ
じゃあ何を作れば成功するんだよ（
>>617 唯一ロケットだけはそこそこ成功してるな。
しかし三菱重工が次のステルス戦闘機F-3を作ることになると思うと不安だらけだな。 ステルス実証機X-2もかなり遅れたし。
IHIが良いエンジンを作りそうだから勿体無い。 >>619
そのロケットも田中真紀子科学技術庁大臣のとき、
派手に爆発させて５００億円日本国は大損
ＭＨＩの屋久島発射ロケットが全部成功してるわけでもない >>622 ロケットに失敗は付き物。 今の所成功率は良い方。 >>611
あんなもん売れんだろ
高翼機は構造的に不利
ムリーヤみたいな特殊機と特殊用途は余剰機だから成立してる >>600
いいかげんな認識で昔はよかったされてもな
日本の大金持ちは移民系とコスト管理にうるさい狡っ辛い大企業経営者だけよ
孫正義や柳井正らがトップ層
寄生虫のような小金持ちなら公職者の周辺に一杯居るがね
そいつらと文化が感覚的にでも結びつくと？
それから創造的でない専門職-資格者がやってるような職業はAIに代替される危険性が最も高いだろう
その手の判断と正確性はAIが得意とするところで節減できる給与も高い
宗教否定するようで申し訳ないが >>625 昔は良かったみたいな、薄っぺらな文化じゃないぞ。
どんなに叩かれ、どんなに叩きのめされようが、災いが強ければ強いほど、パワーが出てくるのが日本。
今はぬるまゆに使ってる状態だから、危ない状態。
東北大震災は少し緊張感を持たせてくれたが、今や元の木阿弥。 もっと緊張感を持って再興に努力すべき時。
国民全体が一致団結するようなイベントが必要。
今度の東京オリンピックも良いイベントではあるが、パワーがない。
半世紀前の東京オリンピックの時は、日本列島を改造した。
聖火を走らせるために全国津々浦々の国道を整備し、新幹線を通し、首都高を開通させた。
昔の意識があれば、リニアもオリンピックに間に合わせることができたはず。
もちろんリスクがあるが、リスクを国民が許容してた。 それ以上の戦争という難関を乗り越えてきたんだから。 加計疑惑「建設図面」入手でも…NHKはなぜ放送しないのか
>>627 MHIとなんか関係あるのか？ くだらん嵐はするな これ以上傷を大きくする前にリニア計画は完全破棄した方が良い。
代わりに第二東海道新幹線を建設するべき。設計速度400キロで
作って360キロでの営業運転を目指せば良い。東京-博多も4時間を
切ることが出来るし山陽区間も直通運転で航空機の利用客もほとんど
新幹線に移行するだろう。名古屋或いは大阪で乗り換えが発生したら
それだけで客は逃げる。
>>629
第二東名はどうやって作ったかね。それにリニアは9割がトンネルだぞ。
通す場所などどうにでもなる。やる気の問題。 >>632 それでどこに作ったら、新幹線のスピードが活かせるのかね？
高低差があるところは、とても速度は出ないよ。
かと言って、今や、新幹線沿いの土地はかなり上がってるよ。
どこに通すの？
のらりくらりと海岸線を通しても距離が伸びるだけなんだけどな。 >>632 言っとくけど、リニアのルートを新幹線が通ってもせいぜい1/3 のスピードしか出ないからね。
横のグネグネ曲がりと縦のグネグネは、大違い。
鉄輪は大勾配では滑るから大勾配でスピードを出すことはできない。 リニア用のトンネルは走る車両がないので防空壕として使用するに賛成。
リニアじゃないところに大きな意味があるんだがな。東京から
岡山でも広島でも黙って座ってりゃ着くからみんな乗る。
リニアなんかで途中分断しても客が飛行機に逃げるだけだ。
>>635
そんなリニア建設正当化の屁理屈どうでもいい。
どうせリニアも9割トンネルなのに馬鹿げた屁理屈。難しい場所は
大深度トンネルでぶち抜けば用地買収も要らないしカーブも糞も無い。
中央アルプスにトンネルより100倍簡単だ。 >>638 ほう、そっちが設け儲けられるのならなんで東海はそれをやらないのかな？
東海はお前よりバカなんだろうな、(皮肉な) >>630
それは、そもそも軍隊と言うものを根本的に勘違いしてる。
兵隊とは、だらけるものだ。
かつて日本海海戦で無類の士気の高さを示したはずの戦艦三笠でさえ、戦後すぐ、水兵が弾薬室でタバコ吸いながら飲酒してて爆沈した。
軍隊とは、兵隊とはだらけるものだという前提の元に、だらけても大事故に繋がらない、冗長で安全な管理体制を要するもの。
「兵隊がだらけるのが悪い」などというのは、「蛇に手足が無いのが悪い」というようなもの。 インドネシアも日本製のオーバースペックの高速鉄道を見捨てるみたいだし
リニアなんか金がかかりすぎてまるで輸出はむり
>>639
糞馬鹿ド低脳のおまえより1兆倍賢い。税金使うのに儲かるも
糞も関係ねえだろドアホウめが。当初は全部自己資金でやると
言ってたのも大嘘だっただろ。 >>639
リニア建設案を廃案にする時点で、当たり前にＣルート案も廃案やろ。
新幹線建設に転換するったって、それはＢルート案でのことよ。 もっと真面目にやれや三菱！！！！！！！！！！！！！！
ジェットは別会社じゃないの？
ジェットのトラブルをリニアの収益で補うなんて発送はないの？
>>646
エンジンの欠陥問題にまで発展したらMRJプロジェクトは
完全終了だな。良い口実が出来る鴨ｗｗｗ >>640 俺が言ってるのは、これだけだらけが蔓延してるのは、そのコントロール役の小休止間からだらけてるからじゃないのかと言ってるのだが？
兵隊のだらけはどのにでもある。 それを引き締めるのが組織というものだろ。 それができなければ軍隊ではない。 >>642 どこが大ウソなんだ？ 自己負担だろ。
企業というものは、常に銀行から金は借りてるものだぞ。
短工期になれば、それだけ大きな金が必要になる。
予定になかった短工期を政府が要求したのなら政府がその資金繰りをするのは当然。
でも金を国がやったんではないからな？ あくまでも低利で貸しただけなんだから。 >>647 いや、エンジンは単に輸入した物だから、そこでトラブルが起きるということは、製造責任ではなく、管理責任だろ。
イージス艦衝突事故と同じく、全体がだらけてるんだろ。 特に上の方の責任は重大。 米軍の末端の兵隊なんて、同格の自衛官よりも遥かに給料低い。
ぶっちゃけ他に何の仕事も出来ないから成るような仕事。
或いは、国籍欲しさに移住者が成るとか。
引き締めるったって限度がある。
沖縄の米兵が、あれほど綱紀粛正を繰り返しても、相変わらず飲酒運転と婦女暴行を繰り返すように。
まあ、綱紀粛正の効果は、持って一ヶ月だな。
三ヶ月連続してるんじゃなく、ちゃんと引き締めはするんだが、その効果が一ヶ月で切れ、次のが起こる、を三回繰り返しただけでしょう。
もう何をやっても駄目な会社だな。
これから先何で食っていくんだ？
>>650
GTFエンジンの開発経緯を知らないアホは引っ込んでろよｗｗｗ
GTFエンジンがダメなら何であれ共倒れになるのは確実だが。 >>646
猿人はアメリカさまのものなんだから赤ダイヤのせいでないだろ >>636
多分原発から出た核のごみ捨て場になるよ。
将来ね >>641
日立はそこそこの性能の車両もラインナップしている
落とし所が重要
三菱電機もエレベーターでシェア取ってるしユーザーと上手くやっている
重工から分社した三菱自動車もあの低たらく
造船脳が悪い説もあるけどどーなんでしょう？ >>629
>これ以上傷を大きくする前にリニア計画は完全破棄した方が良い。
>代わりに第二東海道新幹線を建設するべき。
>設計速度400キロで作って360キロでの営業運転を目指せば良い。
用地買収は済んで南アルプストンネル工事で失敗したらそうなるんじゃない。
そしてそれが一番JR東海にとって損失が少ない。 >>629 どこに第二東海道新幹線を通すんだよ。
既に新幹線の既存駅の周辺は半世紀前からかなり値上がりしてるぞ。
言っとくけど、スピードというのは最大曲率と最大勾配に依存してるんだからな。
元々、東海道新幹線は時速250kmを想定した曲率半径で線路を敷いてるから360kmなんか出せないんだぞ。
短い区間なら出せる区間はあるだろうがそんなの平均速度からしたら微々たるもの。
かと言って中央新幹線のルートをそのまま横取りしても最大勾配が40‰だから、新幹線には登れない。
東海道新幹線の最大勾配は、半分の20‰ >>661 曲率半径の方はある程度は振り子車体で軽減できるが、最高スピードが出せるわけではない。
最大勾配の方は、鉄輪である限り乗り越えられない壁なんだよ。
碓氷峠のアプト式鉄道を思い出すな。 鉄輪では滑るからギアを線路の中央に敷いて、歯車みたいな車輪で登って言った。
もう走っていないだろうな？ スイッチバックとか懐かしいな。 ところで〜狭い日本国内をここまでリスクを冒してなんで急がないといけないの？
新大阪〜東京出張は１日１往復です
リニアが実現されると、午前と午後で２往復させられますね
新幹線が無いじだいですと〜なんと１泊出来ました
下手すると２泊、もちろん潤沢な出張手当が現金支給
俺が入社した時の会社の生き字引さん曰く
新幹線とファクシミリが〜「サラリーマン気楽な稼業じゃなくしてくれた二大発明品」
出張が楽しくないし、ただただ忙しくなってしまった元凶
それで大して給与が騰がってません、可笑しいぞ・・・ｗ
ところで、一体、このシステムを導入することで〜誰が得しますか？
少なくとも出張で疲れ切った一介のサラリーマンに福音をもたらしてくれるとは思えません
さらに地獄化するだけだと思うけどさ・・・
>>664
30年前から飛行機、新幹線で大阪ー東京日帰りでした
これを1日置きにすると体が壊れます 鈍行だと景色が良い感じで堪能できて気晴らしになるが
新幹線じゃ目が回るほど不愉快な景色の流れ、許せん
脱サラしてまして、大阪から東京出る時は、ワザと普通車
時間によっては小田原で小田急ロマンスカーにエクスチャンジ
そんで1泊して〜夜は接待します
これはホテルの個室を使います
次の日、向こうの会社のコンタクトルームで
互いの肝胆相照らし合わせた上で契約します
コッチの方が上手く成約
それでトラぶった場合の流れが実にスムーズです
>>665 日帰り出張して、夜は家で夜の営み楽しめるじゃん、出張先も時々は良いが金が持たんよ。
1時間というと、東京都区内から都下、神奈川、埼玉の近郊に行く感覚だな。
なんせ東京の通勤時間は1時間〜1時間半くらいが平均だからな。 名古屋大阪から通勤できるよ。 通学する奴も出てくるだろうな。 >>669
宿は会社専用のホテル
出張手当が1万円
接待費は勿論、全額会社餅
接待される人の趣味に合わせて組みました
ただし、うちのクライアントにＨ関係は一切無かったのが助かった
下品なクソは無かったからね
これがさ〜下品なベンダー、ユーザー、クライアントだとソープ、キャバクラとか
ともかく人物が汚くて付き合いたくもないらしいね、大学の友人が吐き捨ててました >>669
そうやって「狭い日本国内を右往左往して楽しいのか？」
ばかじゃねーの？ っていうかリニアって500キロぐらいしか速度でないんでしょ？
遅くね？
>>671 ビジネスマンは日本中いつも飛び回ってるんだよ。
東京近郊に出張で200km以下の距離で片道数時間かかるようなところが一番腹立つ。
200km以下だと出張費が出ない。
中央新幹線なら1時間でも出張費が出る。 出来るだけ時間は短い方が楽に決まってる。 >>1
内部被曝した体を引きずりながら首都じゃないのに首都と言っているGDP3年連続マイナスの撤退不要都市東の京 東京へ今日も出るトンキン東京 >>674
良く分かります、中距離出張が一番割が悪い
下手すると出張手当が出ない
特急代出ない
片道二時間以上・・死ねますね
それで1ッ箇所じゃなくて5か所とか営業訪問
最低です >>673 遅くないよ。 山岳鉄道だぞ。 東海道新幹線の倍の勾配だぞ。 その勾配を物ともせずに理想的なルートを通るから距離が短くできるから実質的なスピード差はおおきくなると思ったが。
東京、大阪間の新幹線では、2時間半=150分
中央新幹線なら100分
意外と差がついていないな。 やはり山岳鉄道だからかな。
でも、開通して10年もすれば倍のスピード差になると思うよ。 まだまだ超電導磁石のパワーはあげられるから。
中央新幹線は、すれ違い速度が音速(時速1225km)を超えると衝撃波が起きるから、時速600kmを限度に考えてるが、すれ違う地点を離れた場所にしたり、その時だけお互いにスピードを落とせば、このスピードの壁は破れる。
時速800kmまでは想定してるみたいだけど。
すれ違う場所を決めておいて、そこに壁を立てるだけでもこの音速の壁は破ることができる。
中央新幹線は、位置制御を5cmの誤差でできるから制御は簡単。 だから運転手もいない。 >>673 遅くないよ。 山岳鉄道だぞ。 東海道新幹線の倍の勾配だぞ。 その勾配を物ともせずに理想的なルートを通るから距離が短くできるから実質的なスピード差はおおきくなると思ったが。
東京、大阪間の新幹線では、2時間半=150分
中央新幹線なら100分
意外と差がついていないな。 やはり山岳鉄道だからかな。
でも、開通して10年もすれば倍のスピード差になると思うよ。
中央新幹線は、すれ違い速度が音速を超えると衝撃波が起きるから、時速600kmを限度に考えてるが、すれ違う地点を離れた場所にしたり、その時だけお互いにスピードを落とせば、このスピードの壁は破れる。
時速800kmまでは想定してるみたいだけど。
>>678 ここでやめたら、戦闘機も作らせてもらえなくなるな。 無理ならやめた方がいいよ。作ってからトラブル続出でまた顔に泥を塗るようになっても仕方がない。
>>680 いくらなんでも無理ということはないはず、と思いたいし彼らもそう思ってるはず。
今までの大企業病を見てると、多分一番働きざかりの人間をプロジェクトマネージャーに据えずに、年寄りを据えて何もできずにもがき続けてる感じがする。
組織改革しない限りは全てが同じ結果になるな。 ま、MRJもリニアも、枯れるまで乗らずに様子見が賢明。人柱にはなりたくないものだ。
航空機の安全は、事故と原因究明の長い歴史に支えられている。
運用まで含めた、システムの技術とノウハウの塊。
長いブランクを経て、航空機を（実質）初めて作るメーカーの機体なんて怖くて。
リニアも同じ。先進的で過去と他国に例が無い技術であればあるほど、リスクは大きい。
非常な高速で事故が起きると、目も当てられない。航空機事故より犠牲者の数は遥かに多くなるだろう。
新幹線は安全だから、リニアも安全とはならない。
リニアは一旦事故が起きると、誰も乗らなくなって、廃線にするしかなくなる。
航空機と違って、普遍的かつ必然的な需要が無いから、「改善して次」が無い。
>>682
レーシングカーの「Ｆ１」の搭乗するようなものです
プロは良いけどさ〜素人が同行出来るわけないじゃん 新幹線の保線工事は深夜の３時間内です
新幹線が完全に止まってから作業員が入場
その時間が２３時４０分前後
東京〜新大阪で１０工区に分かれて同事作業
軌道の取り換えなんか秒単位で指図書が描かれてます
このいまの作業形態に落ち着くまでずいぶん死者が続出してます
開業して１０年程は昼間作業が基本
新幹線って在来線のような音が一切無い
トンネル内で目視作業中に作業員が跳ね飛ばされます
貨物なら中に入ってミンチで刺身マグロ化
幹線は〜壁にスルメ化します
きれいに押し花化します
こういう幾人かの「人柱」が発生
この手の不始末はまずマスコミには載せません
闇から闇へ隠匿します
リニアも必ず人柱は発生します
机上の空論、こんなもんいくら唱えても無意味です
リニア推進派は、たぶん無責任で自分では手は汚さないし
メンドクサイもんは全部弱者に押し付けて恥を知らん
こういう生き方が人として最低人物の姿だとツクズク思うね
コイツラのサメ以下の脳味噌にあるのは「数字」「スペック」とかいう
酸っぱいもんだけや、本当に絞め殺したい位の怒りを感じますね
この辺の無責任さって「原発推進派」と全く同じです
こいつら、ロクな死に方はしませんね、クタバレ
>>686
老害は静かに山奥でロハスな生活しとけよ、ネットや町に出てくんなw >>682 おいおい、MRJと、JRリニアを一緒にするなよ。
JRリニアは何百倍も安全だよ。 信頼性テストへのコストのかけ方がまるで違う。
一度に運ぶ人数を考えてみろよ。
新幹線は1300人、中央新幹線は、1000人。
MRJは何人だっけ？ 100隻 席以下だろ。 最初から桁が違うんだよ。
最初から桁が違う物をを比較するだけ無駄なんだよ。
中央新幹線なんて、一つの部品の信頼性テストに10年かけてるぞ。 だからそう頻繁に新しくできない。 >>688
先進的で、過去にも他国にも例が無い技術ほど、リスクも大はきい。
進んで人柱になりたい人はどうぞどうぞw >>686 お前のスレを見直したが、支離滅裂だな。 安倍信者と葛西という火災天皇とダブルというのも〜いとど「をかし」
超電導リニアに恐れおののくレッド陣営
アメリカも恐れおののきハイパーループなる詐欺まがいなことを始めたが、ふたを開けたら単なるリニア。
日本に追いつくには何十年もかかるよ。
>>696
リニアにしたのはある意味、実現可能な路線に切り替えたわけで、
近い将来実用化されて追いつき追い越される可能性もあるわな >>697 少なくとも10年やそこらではあり得ないな。
常伝導と超伝導では全くの別物。
天と地の差とまでは言わないが、大人と子供位の差がある。
1cm と 10cm の浮上力の差というのは、パワー的には100倍以上の差があると思う。
JRリニアの場合は高さは自由だから1mにでもできる。
日本でリニアの研究が始まった半世紀前に浮上高を10cmと決めた先見性には頭が下がる。
当然当時は実現できるかどうかはわからなかっただろうが、浮上式リニアはこうあるべきと定めて研究を進めた姿は立派。
JRリニアの場合は、浮上高を稼いでるだけでなく、左右の位置も磁力でキープできている。 揺れても常に中央に戻す力が働く。 >>665
営業さんには悪いが、会社としては宿泊費や泊まりでの出張の際の手当が浮きます・・・
うちの会社は商圏もほぼ決まってるんで、グループでホテルとかも契約して経費削減してるな
バブルの頃は、ヒラでも出張手当国内1泊5千円(食費、クリーニング代別)にホテルも1泊1万5千位まで、成約したら特別ボーナスも出たので、
成約確実なら豪勢に遊べたらしい・・・ >>698
おまえ等、理系バカは〜経営上の「四則演算」が全く出来てません 超電導にはリニア以外にもかなり期待してる。
一番期待されているのは、超伝導送電線。 量は限定されるがもうすぐ実用化されそう。 先ずはJRでの利用が早そう。
最先端では三菱重工もやってる核融合の封じ込め電磁コイル。
身近な所ではMRI
超伝導モーターもモーターの小型化に貢献する。
船舶用はすでに何社かで作られている。 将来的には自動車のモーターも超伝導になるかも。
電力の保存用の電磁ホイールも期待されてるな、
>>700 お前ら文系バカは、技術の進歩が見えていない。
過去のデーターでしか計算できないバカ。
そんな計算では全て新しい開発なんかできないんだよ。 >>698
10年では難しいだろうけど20年後は分からん >>703 20年後は全ての事がわからん。 しかし、かなりの確率でアメリカの没落が始まってるだろうな。
それでも過去の遺産で豊かな生活を続けるのが先進国なんだけど、なんだかな。 ハングリーでバイタリティーがある世の中の方が楽しいよ。 中京-東京間に全振りしてるようだけど実際それしかないよね
上がり降りに10分かかるような乗り物で甲府辺りの需要が取れるか疑問だし当地の観光客はまず乗らない
加えて中間駅に止まるとただでさえ乗り換えハンデがあるのに更に遅くなる
値上げされて誰が乗るか謎だけど100%自力で頑張ってほしい
それと便乗値上げや尻拭いされたら困るんで東海道新幹線を即刻経営分離してほしい
リニアの赤字を東海道新幹線の儲けで補てんされたら利用者はたまらない。
そういうことは絶対にやらないように。
>>704
さて、日本と米国、どちらが早く没落するかねぇ 何年で減価償却するのか知らないが、5兆円を50年で減価償却するなら年間1000億円。 どおってことのない金額じゃないか。
>>707 すでに日本は没落中ですから。 早く没落したから再度陽が昇るのを期待してるんだけどいつになるかな？
日本に活気が戻るのは、一通り東南アジアが成長してからだろうな。 >>685
仮に完成してもトラブル続出で営業運転は無理だろうなあ。実験線からいきなり
数百キロに及ぶ大幹線、しかも世界一の高密度輸送とか出来る訳が無い。
東海道新幹線ですら当初運休しまくりで安定運行に20年ほどかかってるのに。 まあ普通なら短い区間で先行営業して実績作りやる罠。そこで問題点の洗い出しやらないと
欠陥品作っても後には戻れん。何でそうしないかと言うと、穴だらけの未完成トンデモ技術なのが
バレて建設中止、リニアプロジェクト解散に追い込まれるからだろうなあ。
>>711 おいおい、実験線と言ってもそのまま本線の一部だぞ。 ただの早期運転区間だぞ。
42.8kmと言ったら品川、相模原位の距離で実運用の駅間距離だぞ。
何年試験を繰り返してると思ってるんだ。 生半可な営業線より余程実績はあるよ。
既に何万人も乗客が乗ってるんだぞ。
2011年時点で走行距離 87.4万km
東京名古屋間を3000回走った距離だぞ、 >>712 既にやってるのに、お前はどこの国の人間なんだ？ >>112
でもテスラもスペースXも実際動いてるじゃん >>715 それとこれは全く別次元の話だよ。
これはただイーロンが言っただけで、本人は自分の案が却下された時点で降りてるからな。
安く作れるというつもりだったのが、高いものになってしまいそうだから降りたんだろ。
その後は与太話が一人歩きして迷走してるだけの事。 本人はタッチしていないからな、 永久に採算がとれることなど訪れない
アレは常温超伝導を前提に研究せられて来たシロモノで有る
JR東海が自分でつくればぁ？
どうやら「コンコルド」の二の舞をどうしてもやりたい様だな、
>>717 JRリニアのことを言ってるのか？
どこの誰がいつ常温超電導が起きると予言したんだよ。
アホか、半世紀も前には高温超伝導すら起きることは予測もされていなかったんだぞ。
もしかしてお前は、高温超電導と、常温超電導の区別がついていないんじゃないのか？
常温超電導は、理論的にはあり得ると予測されてるがいつ見つかるかは誰にもわからない。 核融合よりずっと遠い話だぞ。
高温超伝導は、今は液体窒素で冷却できる温度-196度C で超電導が起きることをさすが、実際にはその物質を使っても温度を下げないと電流が流れないから、もっと下の温度で運用するが、それでも普通の冷凍機で冷却できるからずいぶん楽になる。 >>719
東海の子会社が作る可能性は十分にあるわけだが >>719 自分で作ってるじゃないか。 何を言ってるんだ？
研究の主体はJR東海だぞ。
日本車両はJR東海の子会社だぞ。
三菱や日立は外注 一つだけ気がかりなのは、車両の磁石(台車)の出っ張り。
あれで空気抵抗は増えるし、騒音も大きくなるし、美しくない。
なんとかできるはずだろ。 手を抜くなよ。あんなのは日本な恥だぞ。
なんか日本の自動車産業死ぬだろうし
パナは東京来るわで
リニアで名古屋や大阪行く必要なくなりそう
電磁波車両
大丈夫なんかね？
人体的にもだしスマホ持ち込んで壊れたりもしないのかな？
>>711
軌道に「遊び」が無い＝「余力」が無い
地盤って常に動いて舞う
赤石山脈がなぜ出来ましたか？
「ひょっこり瓢箪島」＝「伊豆半島」は〜フィリピンから遥々この日本州な本州に追突
最初に出来たのが〜大涌谷な「箱根山」でーす
御富士山（原富士山・・これが今の富士山の基礎）がちょっと遊びます
フィリピン海プレートに乗った「ひょこり瓢箪島」な伊豆半島は今でも〜「プッシュ」しまくりんこ
その強大な力が「南アルプス」こと「赤石山脈」を造山したの
富士山の次に標高が高いのが〜「北岳」
あの〜この標高、割と最近１ｍ上昇しますた
１００年で５０ｃｍでしたっけ上昇中らしい
２００年で１メートル標高が上がるって、どんなエライ力が作用してるわけだ
東名高速道路を走破したとき、ここはきちんと観て欲しい
上京するとき、清水ＩＣ越えると興津を越えます
まず第二薩?トンネルに入場
ここは気を付けろ
次が第一薩?トンネルですね
この第二と第一薩?トンネルの一瞬空間あるが日本坂トンネル近辺同様に事故が多い
ここはたぶん「忌地」「暗部」「鞍部」です
ここは、静岡県警高速機動隊の巣
速度違反は〜いきなり「赤切符で即免停
累積違反点数を持ってると〜「免許取消」一直線やでー
簡易裁判所で君は「主文」を承るぞ
３０〜５０万の罰金つーことになるぞん 家康権現さんの終生の地、それは駿府こと静岡
なぜ彼があの駿河なる地に最後の拠点を置いたか分かりますか？
>>711
実験線のあるところは比較的マトモな地盤です
このプロジェクトは「南アルプス」の長大トンネルでシキテン八倒
下手打つと大井川東俣が間違いなく死ぬ
西俣はたぶん大丈夫でうが、本流の「東俣」の流れが消える「ワジ」化しますわ
こういう自然地理学的見地からの問題提起が一切出てこない
バカファシズム性に危惧を感じて末世、しんでくれんかな〜 箱根八里は馬でも越えるが〜越せぬ越されぬ大井川
おい、数字スペックバカども
この言辞の深い意味を捉えろよ
こんなもん、人柱専用軌道です
嵌めるんの笛にバカが踊る
丹那トンエルも異常出水で多くの犠牲者を出しました
水脈を切った御陰で上の集落の井戸水が枯れましてね〜
かなり〜強烈な事例がここです
@YouTube
地下水の水脈って視えてません
１Ｆ事故地は、この流れを把握できなくてイマダにおお揉めやでー
下手に弄ると〜その代償は天文学的損失になる
原子力推進派＝リニア推進派
こいつらは、すべて日本国土を破壊する「テロリスト」認定いたしたく候
まさに日本人のクズ中の屑揃いと俺は看破致す
>>736
ホント葛西は日本の癌だよな。分割民営化は失敗だったわ。 >>727 文化庁は京都に移動するよ。
>>728 電磁波は遮蔽されてるし、万全を期して磁石は連結部に置いてるから座席から離れた場所。
それに超電導磁石には、永久に直流電流が流れてるだけで、強力な磁石があるだけと同じ。
磁界は有るが電磁波は出ない。
電磁波が発生するのは、地上の壁側のコイル。 ここにはスピードに同期した周波数の交流電流が流れる。
流れるのは車両の超電導磁石に対応した部分だけだから、これも座席から離れた連結部の下の部分だけ。
地上コイルは、通常伝導だからそんなに大きな磁界は発生しない(と思う)。
座席の機械類が壊れるわけが無い、そんなんだったらペースメーカーが狂うじゃ無いか、あり得ない。
>>729 新幹線だって糸魚川構造帯を横断してるわけだけどな。
じわじわとした地殻変動なんて全体が持ち上がるんだから、あまり影響はない。 レールが曲がればそのとおりに通るだけの話なんだから。
活断層の上は念入りな地盤強化をするだろう。 半世紀の間、新幹線のレールが曲がるような大きな断層のずれは発生していない。
数百年に一度の大きなズレは日本にいれば仕方ない。 地震波を検知して自動的に事前にストップするから、その上を通過する確率はかなり低いだろう。 地震による地盤のズレより東海道新幹線が津波でさらわれる危険の方が大きいだろう
>>740 地震に対する耐性は、自動車よりよほど安全。
空中に浮いてるからある程度の揺れは吸収するし、ぶつかろうとすると反対に押しもどす力が働くからぶつからない。 >>739
ＪＲ東海は〜ＪＲ北海道とＪＲ四国はサポートを義務化させるべきでした
あっち、疲弊してる、見てて可哀想だよ >>739
安倍バカ麻呂の友人ってロクな人物が居ないって笑えるくらい
こいつら〜すべてゴミ >>741
南アを下手に弄ると〜大地震を惹起します
いま一番ヤバイのは「伊那谷断層」
これが動くと、関東〜関西が死ぬ >>743
どうせ住民が鉄道使わないから疲弊してるんだから、廃止して高速道路とバスにすればいい 大地震の「ピタゴラス・スイッチ」を入れてはいけません
>>748
おい、盆暗野郎
地質学の勉強してか言えよ、無教養のバーカ 東京〜大阪間の東海道本線で是非見て欲しいのが〜
「由井駅」
「用宗駅」
この２駅で下車しましょう
恐ろしくなるはずです
少なくとも〜自然地理学、地球物理学の基礎素養があれば〜
「ぞっと」します
これって≪ジェーソン≫なホラー並みの恐さを感じます
あの状況をみて何も感じないのは、「ウカシカ」と認定
由井駅で下車
山側を散歩すると〜「アンカー」で地崩れを阻止
しかし古いアンカーって腐って折れてるの
なんせ〜大崩海岸も由井の山壁も「フォッサマグナ」の西側の突端
１０年もするとな〜目視でも形態変化が分かるくらい激しく地盤が動いてます
恐ろしや〜
こんな微妙な力関係でバランス平衡してるところに「穴」を開ける
これがどれだけヤバイか分かるか、ネトウヨ糞野郎、オマエ等死んで呉れんか
ここは、向かって左側の「大陰唇」である
右側の大陰唇が〜富士川がマンコ中心のラインじゃ
糸魚川まで北上すると右側の大陰唇ははっきりしてるけど
太平洋側は、いまいち顕在化してません
ボーリング調査すればＯＫやけどな〜
>>739
東海道新幹線だけは国営運用すべきでした
葛西というか火災放火バカを生かすことは日本国崩壊の序曲を奏でる事 >>748
オマエのようなド素人は口出せる事項じゃねーの、バカ野郎
プロ専なテスターをアンカーに当てていくの
なんと四分の壱が死んでるの、アンカ―してません
これがこれから年月を経れば経るほど〜腐食していく
これが二分の壱を越える時、地崩れします ＪＲ東海の職員の年金削減だな
経営難で人員削減、インフラも切り売りするしか
なくなるかもしれない
最終的には破綻もありえる
地球物理学な視座からマズイ異見が出ないのか
ものすごく怒りを感じます
やめてくれ、日本が死ぬ
>>758 何処をどうしたら日本が死ぬんだ？ 原発に言えや。 お門違いも甚だしい。
犬のくしゃみで地球が滅亡するような理論だな。 リニア問題がテクニカルもセールスも上手く行かんよ
そのツケは〜「１Ｆ、もんじゅ、六ヶ所」という
永久負債を僕たちが今払ってますが〜
この永久負債に「リニア」が〜必ず加わります
俺よ〜ゼニ無いよ
そんなムダ金は鐚一文出せませんけど・・・・
>>759
真っ赤にして工作員しても虚しくないの？ 実験線は５０キロか？
この馬鹿プロジェクトを観てますと〜ある大失敗に終わった有名な企画を想起いたします
それは、「フェニックス」と「スーパー・フェニックス」計画でちゅ
ＦＢＲ（高速増殖）炉という特殊機材です
日本で言いますと東海村のＦＢＲの「常陽」の稼働率は良い感じ
１９９９年９月３０日の事件はこの炉心に装荷する燃料を製造中にアクシデント
核反応炉以外で臨界した世界で初めての事故でした
ということは〜ニュウトロン（中性子）が飛び捲った悲惨な事故やでー
α線は陽子線で紙一枚で排除可能
ｎ線な中性子線は破壊力が最高潮
中性子爆弾って一応国際的に使用は禁止されてるけど〜
核開発国は全部、所持してます
この爆弾は〜生物の「ＤＭＡ」を瞬時に破壊を目的にした核兵器です
格分裂にしろ核融合爆弾にしろ街が焼け焦げて抹消されますけど
この中性子爆弾は〜町並みは綺麗に残しながら生き物だけを抹殺
とってもいい爆弾ですよ、占領を目的にしたミッションからしたらな・・・ｗ
ＦＢＲ炉は、装填とかさ〜並びを変更すると
こういう悪意ある究極の「核兵器」生産も可能な戦争炉ですわ
フェニックスの稼働率が３０％
スーパーさん、０％でした
楽しいね、目が眩む資金投下して０％
日本の「もんじゅ」さんは、１９９５年１２月８日の液体ナトリウム流出事故以降
毎年、２００億円の維持費が計上されてきました
それは減速材の「液体ナトリウム」を固化させないためにニクロム線で保温しないとな〜
その電気代が１８０億円
これが関西電力に入金されてますね
>>759
オマエが〜もしも目の前にいたら俺の日本刀で首を一瞬にして刎ねます
容赦無くオマエの薄汚い頭と胴体を切り離す >>768
オマエのようなバカが〜日本国を毀損します、シネ しかしなんだ、この連投低脳バカは。少しは世の中の役に立つだけの税金を納めてから言えや。
問題と騒げば赤連中がおだててくれるとでも思ってるのか？
>>770
一応、零細企業の社長して「法人税」と「所得税」は〜払ってるよ〜青申告だよ 石炭を燃やした電気でリニア電車動かしてるってことは、SL汽車とおんなじだな。
>>743
今の状態だけ見て東海を叩いている馬鹿www
東海が発足当時どれほど醜い状態で開業させられたかくらい
調べてみたら？
東日本とは雲泥の差だったのを、その後の努力でここまで
持ってきたことくらいしっとけ ゴミ作んなよ
糞JR
こんな金あるなら料金安くしろよ
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
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改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
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日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
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街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
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レイシストヘノナカユビノタテカタ
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池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
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Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
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Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
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松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
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モーニングショーから謝罪の入電
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「加計学園」の文科省書類を公開
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(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
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(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
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Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
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中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート！ 本誌記者にも「チューしましょう か？」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
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死体遺棄役の独占インタビュー動画公開 警視庁が“永田町の黒幕”の遺体捜索に着手 デイリー新潮 2016/07/05
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【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言＆暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
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【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
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【第3弾】〈物事にはねえ！裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
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【第4弾】〈チョギ！〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
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【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ（2017年6月23日）
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都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐！怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も！安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上！ 17.7.1
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【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
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【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
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リニアに技術的問題なんぞもうないから
コストはどうなるかってだけ
まだ改良の余地はあるけど
高温超電導とかまで無理に使わなくても大丈夫だろう
たしかに。コンコルドが消えたように、リニアも消えるだろう。
コンコルドよりも酷く、営業までさえ行かないかもしれない。
全通する頃には
他国が最先端の技術の列車走らせてそう
>>779
鉄道は19世紀、航空機は20世紀の遺物で今の形からの進歩なんてないんじゃないかな。長年の歴史で残ったモノはある意味最適解なんだろうし。 この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う 北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ >>780 超電導リニアが次世代の大量輸送機。
これに翼を付けた車体を東北大で研究してるが、それでも良いのかも。 翼の分トンネルの幅が大きくなってしまうけど。
ハイパーループは、真空を走る安全性が確保でき無いから無理だろう。 宇宙服を着て乗れば良いかもしれ無いけど。 これリニア特需見込んで不動産買っちゃった人は涙目か？
>>785 何でやねん、三菱重工に力がなかっただけの話で、中央新幹線には何の影響もないだろ。
元々日立や日本車両やいろんな企業が参加してるんだし、新幹線なんか7社で作ってるぞ。 ![【リニア】三菱重工、リニア車両製造見送り 量産は採算合わず ＭＲＪ開発遅延が業績圧迫 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>32本 ->画像>20枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/61KrSn2.jpg)
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