【スマホ】ASUS、トリプルカメラのZenFone 4シリーズを発表 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚

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1ノチラ ★2017/08/17(木) 20:04:08.23ID:CAP_USER

台湾ASUSは17日(現地時間)、台湾台北市内で新世代スマートフォン「ZenFone 4」シリーズの製品発表会を開催している。

　事前に配られた製品カタログによると、ZenFone 4シリーズは全モデルトリプルカメラ構成となっている。また、ディスプレイサイズはすべて5.5型で共通となった。

主だった製品ラインナップは、メインストリーム向けの「ZenFone 4」、Snapdragon 835搭載のハイエンドモデル「ZenFone 4 Pro」、セルフィー(自撮り)に特化した「ZenFone 4 Selfie」、その上位版にあたる「ZenFone 4 Selfie Pro」、そして5,000mAhのバッテリを搭載した「ZenFone 4 Max Pro」の5製品。

　ZenFone 4はSnapdragon 660または630(ともに8コア)を搭載し、前世代から性能が向上。ディスプレイはフルHD(1,920×1,080ドット)IPS液晶パネルで、メモリは6GBまたは4GBで、ストレージは64GB。35mm換算で25mm相当/F1.8のメインカメラは、1,200万画素のソニーIMX362センサーを採用。背面のセカンドカメラとして120度の画角をカバーする800万画素のカメラも備える。

　ZenFone 4 ProはSnapdragon 835(8コア)を搭載したハイエンド機。メモリは6GB、ストレージは128GBと、上位にふさわしい構成。液晶はフルHDのAMOLEDを採用する。背面カメラはメインがF1.7明るいレンズを備えたソニーIMX362センサー、セカンドカメラはその2倍の焦点距離をもったソニーIMX351センサーとなっている。独自のイメージエンジン「SuperPixel Engine」も備える。

　ZenFone 4 SelfieはSnapdragon 430を搭載した自撮り向けモデル。メモリは4GB、ストレージは64GB。注目の前面カメラはF2のレンズを備えた2,000万画素。さらに、120度の広角をサポートするもう1つの前面カメラを備える。

　ZenFone 4 Selfie Proは上位版にあたり、SoCをSnapdragon 625に変更し、フルHD対応の5.5型AMOLEDディスプレイとなっている。メモリとストレージは共通。前面メインカメラはソニーIMX362を使い、2,400万画素となっている。さらに120度の画角をカバーする前面セカンドカメラも搭載する。

　ZenFone 4 Max ProはWi-Fiブラウジングで約26時間の連続稼働が可能な大容量バッテリモデル。ディスプレイは720×1,280ドットのIPS液晶。SoCはSnapdragon 425または430、メモリは3GB、ストレージは32GB。背面カメラはメインカメラが1,600万画素センサーで、さらに120度の画角をカバーするセカンドカメラも搭載する。

　現在、発表会が行なわれており、詳細は追ってお伝えする。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075988.html

2名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:12:31.14ID:2Pq+75gq

日本ではお値段1.5倍！

3名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:17:29.74ID:8f2FEqyu

zenfone2やlaserの時は神会社みたいに崇めてたのに3でやっちゃったな

4名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:17:54.49ID:/eBWFn7/

シェア少ないのによく出し続けられるな

5名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:19:18.03ID:NjOSQD51

不具合があっても工場で再現しなかったら交換してくれない
Zenfone 買わない方がいいよ

6名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:19:52.18ID:DkQM7TfP

　

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿カメラ、そんなに必要？

7名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:20:01.99ID:yKIQ4eKI

そういうの求めてないのに。クソ高くなるんだろ。
だいたいそれだけのスペックならSoCも800系とかのほうがいいと思う。あと
>AMOLED
これで台なし

8名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:21:32.49ID:jjH+0cK8

薄利多売じゃあんま美味しくなかったんだろうね
今回は高額路線で行く、と

9名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:22:39.12ID:3khyOzXU

ト～リ～オでさ～つ～えいトリプルカ～メ～ラ～♪

10名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:23:46.81ID:vi0oH1BM

禅タブは好きだけどスマホはイマイチそそられないASUS

11名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:24:38.00ID:fM8KMi0+

トリプルカメラとか、誰か求めておるのか？

バッテリーの持ちとか、防水とか、
そっち方面で頑張ってほしい。

12名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:24:39.64ID:/eBWFn7/

日本てiphoneしか普及してないのにテレビで流れるスマホで撮った事故動画とか
ドロドロの超低画質ばっかりじゃん

13名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:35:30.48ID:GAh0nGcU

Zenfone4は高いなー　

2chMate 0.8.9.39/asus/ASUS_Z012DA/7.0/LR

14名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:39:16.70ID:sLj71y+A

商品構成が多すぎる

15名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:39:59.79ID:IsG/5izv

ハズレを引いたら数万円がおじゃんになるASUS

16名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:40:09.70ID:/kW6D8hn

カメラ高くてもピント合わないんだよなー。反射光も強かったりしてね

17名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:42:05.05ID:Fgh76cLT

proまで2kや4kじゃなくhdかよ。
ゴミだな

18名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:48:56.33ID:NKIb4SHN

3はあんまよくないの？

19名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:49:20.58ID:NCB/yKaV

いつも思うけどなんでauやドコモやソフトバンクのスマホって8万とか10万とかするのしか扱ってないの？
普通にゼンフォン(3万以下の奴)とかHUAWEIとかもラインナップに加えて欲しい。

高いのが欲しい人は高いのを買えばよいし、安物でよい人は安物を買えばよいでしょ？もともとカメラに2000万画素とかフルHDとか4kとか求めてない人が大半だから。

20名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:50:45.47ID:OLiDObjH

値段いくらよ？二万以上だったら絶対に買わん！

21名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:53:35.91ID:N5v4sm5q

>>19
HUAWEIは知らんがゼンフォンは端末だけ買って
SIM差し替えるか持ち込み契約すればいいだけじゃね？

22名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:53:44.12ID:hBISaEjo

ZenFone 4、俺の持ってるZenFone5と比べれば屁でもないな

23名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:55:20.40ID:sPzkura+

今使ってるZenFone2でタッチ誤動作頻発、障害対策ナシ
ASUSの高級機買うなら、1年保証切れ後の永年障害は覚悟した方がいい

24名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:55:35.18ID:Pz9OHgKu

お値段は？

25名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:57:58.48ID:AUdmJ8vL

ASUSとか産廃過ぎるｗ

26名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:58:26.45ID:12PutDXK

アスースよりエイサスの方が読みはかっこいいと思う

27名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 20:59:17.29ID:vi0oH1BM

>>26
エイスースが正解だぞ

28名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:00:05.93ID:mcpuO06P

ZenFone4の次はZenFone6になるの？
それともZenFoneVとかになるのか？

29名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:02:18.36ID:c3Mtvg/p

バッテリー交換出来るか気にしてるのは、もう少数派か。
出来るなら、次の候補

30名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:02:31.16ID:gMqzY5Bm

相変わらず遅いな
国内はここから半年遅れだろ
しかもボッタクリ確実やし

31名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:06:24.37ID:Ardy19Dz

Zenfone3世代ではグローバル版との異常な価格差で既存端末からの乗り換え客を相当失ったと思う。
一時期はSIMフリー端末では破竹の勢いだったのにな。

32名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:11:10.40ID:Jq+F+RIj

>>31
それはしょうがない
技適認証費用もかかるし、なにせ販売代理店を通すから高くなる

33名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:11:48.28ID:xeANwQ5N

Zenfone3は日本で出ないから台湾版買ったけど国内高すぎて笑うしかないわ

34名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:13:25.68ID:quNES/gk

ZenFone 4 Proは599ドル(約6万6000円)
ZenFone 4は399ドル(約4万4000円)
ZenFone 4 Selfie Proは379ドル(約4万2000円)
ZenFone 4 Selfieは279ドル(約3万1000円)

日本での販売価格は、２割増しくらいか

35名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:16:22.04ID:Gi9ZQCPN

zenfone5もすでに発売済みなのに今更

36名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:17:53.53ID:xE3jikvG

国内が高くなったけどauの変態仕様にあわせたし

37名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:18:40.97ID:XpiQIuZH

>>22
前の前の前じゃねえかw

38名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:22:28.83ID:MTUuBlMn

>液晶はフルHDのAMOLEDを採用する。

AMOLEDは液晶じゃねーぞ有機ELだタコ

39名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:23:51.94ID:XpiQIuZH

>>38
バカ発見w

40名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:32:54.91ID:DNOwNDgi

P10、P10PLUSと比べてどうなんだって話だな

41名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:34:07.60ID:XpiQIuZH

>>38
ごめん間違えた

42名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:42:30.44ID:nndZEWnW

アイフォンだってトリプルじゃん。
外2つに内1つじゃん。

43名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:44:14.08ID:v7k2zIGK

今日今さらZenfone2無印（中古）を買った俺にはどうでもいいニュース
Zenfone5も現役バリバリで行くんで

44名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:46:55.24ID:gofgfVvt

lumia 1020みたいな、アホみたいな高性能カメラ積んでくれたら高くても買うんだがー！

45名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:47:48.55ID:tnnfspPN

Zenfone2使いにくいじゃん？ダメだわこれ

46名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:49:52.66ID:12PutDXK

>>27
な、なんだってー
教えてくれてありがとう

47名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:50:02.47ID:DtXgxOTu

ネトウヨ歓喜のアベノミクス

48名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:51:23.35ID:XpiQIuZH

Zenfoneはカメラだけは本当にどうしようもなくクソだったがようやく良くなるのか？

49名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 21:53:04.26ID:facpFiPL

サポートがなぁ
クソというか糞というか駄目というか

50名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:11:25.15ID:dXE2tODC

>>1
＞ZenFone 4 Max Proは
＞Snapdragon 425または430、メモリは3GB

もうね、アススバーッカじゃねえのと。
お前そこはスナドラ660にメモリ4GBだろ。
んでバッテリーも交換可能なタイプにしとけよ。

51名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:11:35.60ID:RScUJmNt

買ってすぐゴーストタッチよどうせ
ゴーストタッチ　Zenfone　でぐぐれ

52名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:14:34.75ID:72RHJng3

インスタ、最適カメラってバズっとけば自然と売れそう

53名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:15:32.21ID:iJ+DZOSG

>>19
ん？　禿電は知らんけどauやドコモは3万円台(実質価格ならもっと安くなる)の端末とか有るよ

ただ、やれ「ゴミ端末」だのやれ「○年前の性能」だのと叩きまくって買わないだけ
simフリーの端末だって最近はハイスペックなら5万超が当たり前、キャリアの施策が適用されないから
実質的な負担はキャリア端末より高かったりで、安い端末はそれなりの性能ナンだけどね

54名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:27:10.31ID:RBaycokf

>>11
バッテリー持ちと防水は日本企業の日本製な富士通アローズがＳＩＭフリーでも販売されてるのでどうぞ。

55名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:32:14.77ID:dXE2tODC

瞬時に時刻がわからないクソ時計ばかりかよ

56名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:43:44.36ID:4fLGzE9L

こんなゴミ仕様だれも買わねえよwww チョンwwwwww

57名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 22:49:18.87ID:XShJfQ5w

未だにZenfone5使ってるがまだ買い替える気にならない
この機種ぐらい価格と性能が釣り合うものがなかなか出ない
できたら次もASUS買いたいんだがなあ

58名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:03:48.31ID:uPnF6aIq

>>27
本場の台湾人はアスースって言ってたぞ

59名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:19:17.67ID:pA++1cwn

時代とともに呼び方変わってるよ

60名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:27:59.34ID:C7+vyGuU

ゼンフォン3ultra持ってるけどデカすぎてポケットに入らない悩み。カーナビ持ち歩いてる気分。
バッテリー容量がアイフォンの3倍もあるけど、やたらと電気食いまくるしWi-Fi繋いでたらどんどん減る
でもゼンフォンはultraが一番性能良いからultra以外の選択肢は無かったな。
まあ、セカンド機だから台湾携帯でも良いやて気で選んだ。

61名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:32:43.49ID:Cf40IHLa

>>58
会社自身が読み方を発表したわけだからそれに倣うのが常道というもの
こう読めるんだからこれが正解なんだ！ボクはこうしか読まない！って無駄な頑固さ発揮させる人もいるけどね

62名刺は切らしておりまして2017/08/17(木) 23:47:41.23ID:+nuAEoKG

パケット通信じゃなくて、wifiの方がバッテリーの減りが早いんですか？

63名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 00:00:48.98ID:8vhpsCdJ

防水ついた？

64名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 00:09:05.41ID:KnwoTqUQ

ASUSのタブレット買ったら電源ボタンが初期不良だった。
いくら安くても二度と買わない。
2chMate 0.8.9.39/Sony/SO-05G/7.0/LR

65名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 00:18:14.75ID:W4114xPq

Asusは全然だめ。ファーウェイやアップルに比べたら中小企業みたいなもんだろ
カメラ３つつけたってアイフォんの画質には絶対かなわないよ

66名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 00:21:43.62ID:3P/Tjlsn

>>60
Zenpadで良くね？

67名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 00:26:29.32ID:aAilDCT8

>>43
壊れ易いから要注意な。
修理はメーカーだと1万スタートやで。

68名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 00:45:27.84ID:ZbcmOsFt

もう中華製品でも高い感覚が当たり前になったね。
本当にこの国が落ちぶれてるのがよくわかるわ。

69名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 01:01:56.77ID:mKm3j2gv

Zenfone3みたいにラウンドエッジ(2.5D)ディスプレイなの？
デザインは良いけど、あれのせいで保護ガラスがまともに貼れず、結局素の状態で使っていたら落として両面がバリバリに割れてスゲー後悔している
日本語入力も精度低いし、au対応だって言うから買ったものの、W-CDMAのsimと同時利用しているとauの電波がプツリと切れることが多くてDSDSの端末として使いものにならない
ディスプレイの色合いも赤色が強くてXperiaから変えたら違和感が凄くて画像や動画を楽しめない
カメラも手振れが酷い

70名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 01:07:14.54ID:QTkatjJg

>>60
俺と同じｗ
ネットでポチったけど、こんなに大きいとは思わなかった

71名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 02:22:25.17ID:rPavXbuI

クアトロカメラじゃないとね

72名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 02:29:50.80ID:aAilDCT8

zenfone2の頃は値段の割に性能がよかったから売れた。
3になってから、高くなるわ、わけわかんないライナップ揃えるわでダメになった。
ファーウェイも今のp10辺りが絶好調だが、上位機種をあいフォンとぶつけてる辺り先が長くないなと思うわ。

73名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 04:38:16.60ID:6Fagb3Wu

>>69
まじか。。
Zenfone 3購入考えてたけど、そんなの聞くとまじで悩む

74名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 05:25:10.85ID:Avzy+nu7

120度？
歪みが大きくて慣れないとオモシロ顔しか撮れないぞ

75名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 05:43:14.45ID:HPGmNJDO

>>40
コスパじゃ負けてるのかな？
ただスナップドラゴンが欲しいならゼンフォーンだろうな

76名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:08:02.99ID:TKmL80da

そんなにカメラに力入れないでもやすい方がいいのう

77名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:10:16.79ID:96lMdfts

３はスマホナビとして使おうとするとコンパスとGPSの性能悪いのか
勝手に逆走判定したり変な道に行ってたりとまともに使えないけど
４は改善してるのだろうか

78名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:25:10.23ID:aLwqq+e8

ASUS安定してんじゃない？
Nexus7名機だったし
俺のモバイルPCもまあまあやで

79名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:30:10.54ID:1nGa5KP+

Nexus7 2013の筺体を使って　ZenFone 4　7ｲﾝﾁを出してくれ

80名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:43:40.33ID:aAilDCT8

>>78
その頃まではな。
今は別の会社みたいだぜ。

81名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:44:56.43ID:OAoPebnL

安くてそこそこ使えるのが良かったのに、高くなったらASUSに競争力は無いぞ

82名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:53:49.26ID:GXHup2AQ

カメラ増やすなら360度カメラにしろよ

83名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 06:54:09.57ID:Pksg8maS

ASUSのスマホとタブレットを20台くらい買ったが
不具合出ても再現しないとかで返されるから、撮影してyoutubeにブチ撒けないと対応しないからな
とにかく関わると時間の無駄ばかり

84名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:04:42.77ID:l1LaheH0

おま国起業をゆるすな

85名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:12:23.74ID:iL06Yo2B

アプリの自動アプデだと思ってタップしたらandroid osのアプデで、検索したらダウングレードできるってことになってたけどng。
もちろんasusに問合せても返事なし。
asusのスマホは買うことないだろう。。。

86名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:21:54.58ID:MTl5A/Ub

なんだろうこのゴミを載せまくれば
付加価値が上がっていくと勘違いしまくりの高級感
いつか見たガラパゴス

87名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:29:23.09ID:tNkJzvyD

こりゃチョンスマホおわた

88名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:30:10.62ID:UWDCRyPd

OSのアップデートも自動的に降ってくるようにしてほしい
いちいちASUSのサイトからOTAファイル落として云々ってめんどくさいんだよ

89名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:36:11.13ID:XKO1VkIX

>>1
一行目に値段を書け
二行目以降は箇条書きで諸元を書け
コメントしたかったら最後にしろ

90名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:37:05.92ID:XKO1VkIX

>>88
そこはガラスマと同じなんだな

91名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:44:53.47ID:bl/70zpR

Ultraが中途半端で買えなかったなぁ
もし後継機が出るならぜひスナドラ835か今後の最高のを使って欲しい
電話は他のでするしモバイルバッテリーあればバッテリーの持ちとかどうでもいいんですよ

92名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:53:48.71ID:X6nM1hJT

>>91
ultlaが更に1万円引きだよ。
今なら買い？

93名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 07:57:32.08ID:yg7Q8Egg

俺はZenfone3に満足してるのでどうも叩かれてるのがピンと来ないな

94名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:01:29.41ID:xBNFKtLk

>>91
8万円超えるのにASUS選ぶ？

95名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:05:44.88ID:6zf/TDqQ

韓国や台湾の製品ってのは、中古屋で五千円以下になってから、試しに買うものだ。
俺もアスースやエイサーの製品は色々買って遊んでるし、楽しみにしてるよ。
中古屋で五千円以下で売られるのをね。

新品で買ったら駄目よ。
初期不良が多いから、むしろ新品の方が信用ならん。

96名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:13:57.56ID:f9kNtvUu

ASUSは１回購入すればアフターサービスが最悪である事が分かる。
商品は良くても保証期間内の保証が無いメーカーであり悪すぎる。
もう２度とは購入しようとは思わないメーカー。
他に良いメーカーが沢山あるし必要としないメーカーがＡＳＵＳです。
　

97名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:14:22.43ID:XZI2ud3B

>>61
キヤノンをキャノンって英語読みしてる人の方が多い不思議

98名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 08:27:36.59ID:NbdzU5pV

>>7
色々ずれてんな

あんた

99名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 09:10:07.38ID:o+yjju6g

>>27
どもです　エイスースかメモメモ
エイサスって読んでた

100名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 09:30:19.10ID:BRhF7+8f

1分46秒あたりでASUSの発音がわかる

Meet the ASUS ZenFone 3 Deluxe | ASUS

101名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:01:09.56ID:pX4pG8Fp

>>97
そりゃキャノンって読みが正解だからな

102名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:01:18.09ID:d/C0nFMV

また　ピンぼけスマホ出すのかよ！

103名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:07:12.13ID:dVUveE3I

zenfone3で3代目、進歩は感じるよ
ただし4万以上出すなら他機種だな

104名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:50:30.52ID:uNuKCwlT

>>93
俺もZenFone3で満足してるわ。
当たり外れがあるんかね？

105名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 10:53:32.59ID:UGBUrjVS

>>1
富士通もやる気出して、これくらいのスペックのモデルを出せ

106名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:08:02.27ID:4rcLCmsq

proはs8+以上に高くなりそう

107名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:12:04.06ID:yYWf6Ywx

ASUS関係やZEN関係の不要なアプリ多すぎ
もっとアプリ削ってくれ

108名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:14:32.67ID:S1aPetbn

>>100
アスースと聞こえる

109名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:25:53.08ID:sMex2Ji0

カメラは一つでいいからハイエンドモデルを安くしてくれよ

110名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:46:18.77ID:uRqntEoI

こんなもんより、Nexus7 2013の後継機を出せよ!
魅力的なタブレットなくて困っているんだよ。

111名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 11:53:18.63ID:qGEn5qPt

>>7
世界的にSIMフリーの売れ筋の価格帯が上がってるからそれに合わせてきたんだよ
中華メーカーも高価格帯のてんこ盛りフラグシップがメーカーの顔としてブランド確立して
他の端末も売れるようになったから

112名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:08:18.76ID:/SUPpXlt

>>19
昔nexus5xをキャリアで売ったことがあるけど値段はキャリアがかなり高かったよ
端末だけ買ってMVNOで使う方が安かった

113名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:53:17.40ID:m3GvlPdy

>>96
同意。被害者増やさないように言うけどここの製品はくそ

114名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:59:36.28ID:7EdCvMGP

中国メーカーのは買う気にならないから
あまり選ぶ幅がない
仮にここのアフターがクソっぽくても選択肢に入れないと仕方ない

115名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 12:59:42.28ID:jCdtHNIT

>>78
品質はそこそこだがモデル毎のコスパに落差があるからなぁ
高コスパの次はほぼ必ず低コスパor欠陥機を出してくる

116名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:02:16.54ID:jCdtHNIT

>>114
motoも中華になってマジで選択肢ないわ

117名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:06:29.67ID:tCzLhlsg

>>114
同じだわー
大型の画面のは好きではないので中国メーカーに不安を覚えながらも、他に選択肢がないので、Huawei Nova買おうと思ったら、案の定、Baidu問題が出てきやがった。

htcは死にかけてるし、ASUSくらいしか消去法で残らない

118名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:08:52.03ID:tCzLhlsg

>>116
motoは親会社がレノボになったけど、モトローラモビリティ自体はアメリカのままだから、ルノーに買収された日産みたいなもんだろ、と思って検討したがなぜか通知ランプがないっていう予想外の点で自分的にはダメだった

119名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:11:11.64ID:Qsvt+UR4

ファーウェイやシャオミら無数にある中華勢が強くなったからな
そういうのに真っ向からぶつかる機種で勝負するのもいいけど
防水防塵耐衝撃とか
バッテリー交換式とか
3インチ代4インチ代の小型、6インチの大型スマホとか
馬鹿みたいに大容量バッテリーとか
ニッチな方向で勝負する方がよかったりする

120名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:13:47.01ID:tCzLhlsg

>>119
シャオミは一時の勢いはなんだったんだ？というくらい死にかけてるけど

121名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:18:02.27ID:6Fagb3Wu

>>119
> 6インチの大型スマホとか
> 馬鹿みたいに大容量バッテリーとか
> ニッチな方向で勝負する方がよかったりする

Zenfone 3 UltraとZenfone 3 Maxがあるけど

122名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:18:03.38ID:Qsvt+UR4

>>120
中華は他多数が台頭してるからね
それでも相当数が売れてるし中華メーカーが強くなってるよ
液晶テレビみたいにある程度のメーカーでも作れるようになってしまったし
インドメーカーですら伸びてきてるから

123名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:22:22.49ID:KQxZqxp4

そろそろ前面に24,35,50,90の4カメラ機出ないか？
前に蓮コラみたいなスマホあったけど、あれどうなんだろう

>>120
なんか今年復活したみたいな記事を割りと最近見た

124名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:22:42.87ID:23OD4Ir2

お財布が使えれば即買いなのに

125名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:25:19.06ID:kwQ2peJ7

zenfone3のゴールドなんて外観も性能もいいのにね
ダサくなっちゃたね

126名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:31:33.43ID:NlzX9Ghe

2 Laserが安くて使い勝手も良い機種だわ

127名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:49:54.37ID:d/C0nFMV

まともに写真すら撮せないのに価格だけ一丁前

台湾メーカーの恥

128名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:51:41.08ID:6Fagb3Wu

>>125
GPSが最悪

129名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:52:31.07ID:1XT3QMSY

待ってられなくてnova lite買っちまった

130名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:55:17.89ID:6Fagb3Wu

>>128は間違い
>>126
Zenfone 2 LaserはGPSが最悪

131名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 13:56:33.76ID:6Fagb3Wu

>>129
Baiduにデータ垂れ流しだね

132名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:01:00.28ID:d/C0nFMV

ピンぼけカメラを今度は3個か？　笑わせるよ　この三流メーカーｗ

133名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:14:30.86ID:DQAXwaFw

ASUS応援してたけど、昔のNECの様に新製品乱発で、旧製品切り捨てが酷いから
次買うのは迷ってる。

134名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:29:47.15ID:Y5QAZLlH

Zenfone３使ってるけどカメラも綺麗だしサクサクだし満足だわ。
母親にも買ってやってDSDSにしたらグーグルマップでナビもできるし、グーグルフォトで孫も見れるしで喜んでたわ。
まぁ母はらくらくスマホからの乗り換えだから参考にならんがｗ

このまま2,3年使えれば、次の買い替えもZenfoneでいくつもり。

135名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:43:16.09ID:eoX9+tUE

>>96
まったく同意
安く大量に作って、ハズレたやつはゴメンなさいなのに、価格帯がこれじゃ怖くて買えねえよ

136名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:48:14.27ID:zcez/gXb

あ、あざーす

137名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 14:50:51.53ID:d+Cbbta3

Zenfone 3とnexus7 を持っているがよく動いているよ

Zenfoneはもっと軽くシンプルなもの、
nexus7の性能で大画面タブレットをだしてほしい

138名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:02:40.72ID:T2kkmu3E

>>27
PC自作してたころはお世話になった会社。あの頃は
みんなアスースって言ってた。

139名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:15:30.90ID:yiZJX2it

Zenfone3の液晶修理する勇気なかったけど、
壊れたら4買えばいいかの乗りで注文してもうた
流行りのハンドスピナーも。

【スマホ】ASUS、トリプルカメラのZenFone 4シリーズを発表 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚

140名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:29:59.56ID:vKZIt1IM

>>73
あんまりオススメしない
使い方の問題もあるだろうけど、4万円で買ったのに1年後にはガラスバリバリだもん
キャリアから買ったわけではないから補償サービスを付けていなくて、裏面直すだけでも2万以上するって秋葉原の公式ショップで言われて諦めたわ
近日中にXperia XZ買う予定でその際にはドコモショップ行って壊れたZenfone3を廃棄処分してもらう
両面にヒビが入っているから中古として売ることも出来ないよ

141名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:32:09.11ID:vKZIt1IM

>>85
そうそう、asusってサポート悪いよね
その点appleはビックリするほど親切だった
ありゃあコアな信者が出来るわ(笑)

142名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:33:40.84ID:Zu84tDY1

iPhone 8は神モデル
崇めるのです

143名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:34:57.46ID:vKZIt1IM

>>88
Android6から7にアップデートしたら古いバージョンのQuickPicが使えなくなったんでマジで悲しい
標準のアルバムアプリの使い心地微妙なんだよね

144名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:36:10.07ID:vKZIt1IM

>>96
禿同
売った物には責任持って欲しいわ

145名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:37:37.11ID:VxpDLZtu

>>111
売れてるってか儲かるんでしょ
前のZenfone3(国内価格)から高付加価値にシフト気味。
それまでは良かったのにね。

まぁ安さで市場に入り、ブランドが確立すれば高付加価値帯に移行するってのは仕方ないと思うけど、残念だわ。

146名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:39:00.89ID:vKZIt1IM

>>107
モバイルマネージャーってアプリ、あれの開発元ってBaiduだっけ？

147名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:39:26.44ID:VxpDLZtu

>>114
Coviaは嫌なのね。まぁadups入ってるけど。

148名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:42:33.60ID:stHWzAqL

>>28
Zenfone4も既にあったぞい

149名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:44:09.64ID:y0uaPssy

>>86
それでも世界で一応売れてるんですよ
一緒にしないで欲しいかも

150名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:44:14.82ID:QodVcFqm

ME572CLの後継機種だして

151名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:46:52.12ID:dJTabg5d

>>145
MediaTechのZenfone3maxとかGoとか安い価格帯のモデルは一応出してた
3もDSDS、SD600番台ってことを考えると高すぎはしないし

152名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:47:50.06ID:dJTabg5d

>>117
SEも悪くないよ
値段こそやや高めだが、ベンチマークや安定性を考えればコスパは中々

153名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 15:56:37.99ID:WcIXHSEz

>>3
安くてそこそこの位置をハーウェイに取られたな。

154名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:22:21.38ID:+5ggfm6y

2万そこそこのスマホ買っといてGPSの精度ガー　カメラの写りガー
とかあほか　メールと2ちゃんができればいいんだよ

155名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:23:50.60ID:daysvHjL

防水は海外では需要がないのか
それに5.5インチはデカすぎ
厚くて重くていいからバッテリ容量を増やせよ

156名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:24:53.80ID:bZXlVT4n

>>96
台湾メーカーだからという理由で
なんとなく（中国、韓国よりも）信頼していたんだが、
何でこんなにサポートがダメで有名になったんだろうな・・・

もうファーウェイに移ったわ。
まだファーウェイ端末が壊れたことないので、サポートの質は分からんけど。

157名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:36:28.05ID:kxQgwbuM

全体の二割位不良品じゃないかな。
無責任だし、消滅してもいい会社だね。

158名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:39:58.09ID:NbFcB3VC

>>154
今やGPSとカメラはメール並の必需品やぞ
最低限の精度は二万以下でも無いと駄目
中華なら一万以下でもまともなのある

>>155
本当に防水じゃないと訴えられるからね海外は

159名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:42:05.70ID:+5ggfm6y

まともな1万以下の中華ってたとえばなに？

160名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:45:37.69ID:JLBeH1SC

むしろ今の時代まともじゃない大手中華スマホ探す方が難しいだろう
日本のベンチャー企業がODMで使うような無名企業でもなければ

161名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:47:24.62ID:+5ggfm6y

以上　ASUSディスり工作員がお届けしましたｗ

162名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:49:43.69ID:Hsav8/I7

ASUSでGPSもカメラも使えないほどに悪い二万以下の機種？
不具合報告を多数意見だと勘違いして勝手にASUSをディスってるだけだろ

163名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:51:04.61ID:K6/CHbFc

Proのスペックから、メモリ4G、ストレージ64GB、カメラ性能をもっと落としても良いから、
FullHD 7インチのタブを、同じくらいの値段で出して欲しい。

Z3タブレットからの引っ越し先がみつからん。7～8インチ泥はモッサリの安物ばかりだし、
iPadはmini4は今となっては型落ち性能だし、iPadProは高くてでかいし、
妥協して7.9インチ4:3のZenPad 3 8.0 SIMフリー買ったんだが、微妙に大きくて片手持ちがつらいんだよね。

164名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:52:30.87ID:RJ3Xb4pm

型落ちっていっても、Z3やZenpadよりは遥かに上でしょ
日本でならコスパはトップクラス

165名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 16:55:27.89ID:bZQPORjd

snapdragon835搭載出すの出遅れ感があるな

166名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:09:01.80ID:v8W1txpW

>>164
遙かにではないな
やや上くらい
コスパはまあまあ

167名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:10:24.67ID:K6/CHbFc

いや、遥かにってほどの差は無いと思うよ。
Zenの8.0はスナドラ650＆メモリ4Gなんで、30000円ちょいで安いにも関わらず、他社よりはかなり性能マシなのよ。

もっとも、いずれにせよmini4も横幅はZen8.0とほぼ同じなんで、片手持ちがつらいと思う。

168名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:12:29.84ID:KQxZqxp4

漫画読むには4:3が良いんだけどなぁ

169名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:19:34.04ID:gZGDbhtt

家電量販店で店員に「エイスースの…」と言っても通じなかったが
「アサスの」と言い直したら通じた
正式名称浸透してなさすぎだろ

170名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:22:12.22ID:sCQqmkcq

カメラに拘り5.5インチで価格アップって、商機無いし正気じゃ無いわ。
4.5万ならMoto X4かな

171名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:22:39.89ID:p9mnOkr3

>>4

Zenfoneの年間出荷台数は約3000万台。
iPhoneに遠く及ばないが、日本国内のスマホ年間出荷台数より多いよ

172名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 17:31:14.12ID:WZIhL4XF

スナドラ820ならまだしも
スナドラ835が出遅れ感とかなにいってんだよ

173名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:20:18.34ID:PVl+X8GZ

5インチも出してくれ

174名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:22:18.85ID:A+MelcX0

ZenPad 7.0 を早くモデルチェンジしてくれ。あのサイズが絶妙なんだよ。

175名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 18:23:38.69ID:7EdCvMGP

今ゼンフォン2だから3の廉価タイプの購入を検討してたけど
4が出るならさらに安くなるかな
期待してしまう

176名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 22:14:20.58ID:ULaoSUuw

>>6
広角カメラはあったほうがよいよ

177名刺は切らしておりまして2017/08/18(金) 22:21:16.75ID:ULaoSUuw

>>16
あーＦ３２ぐらいのピンホール型もいいね

178下総国諜報員2017/08/18(金) 23:45:29.56ID:5DgFfljP

>>54
堅牢だしねー
ただ、動作が不安定。

179下総国諜報員2017/08/18(金) 23:59:39.45ID:5DgFfljP

>>23
永代供養みたい

180下総国諜報員2017/08/19(土) 00:00:28.10ID:zyZiowS6

>>58
だいぶ前にアーサスって読むことに決めた

181名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 00:01:54.00ID:VseGcwQq

>>174
ZenPad良いよ。

182名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 00:02:33.88ID:fPRmDFB7

>>180
ペガサスの首から上をちょん切って作った言葉だからある意味正しいなw

183名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 04:58:53.17ID:WnNWDrks

>>6
要らないんだよなぁ
SNS中心ではないスマホの使い方する層は少数派なのかなぁ

184名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 05:00:15.51ID:WnNWDrks

>>15
ほんまそれ
ここのはもう買わない

185名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 05:08:08.08ID:WnNWDrks

つか、やはりというか同じような人が多く居た
ここのはもう買わね

186名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 08:56:57.04ID:aywyR+eg

サポートが云々いう人は大人しくキャリアから買ったほうがいいと思うよ。SIMフリー端末のサポートなんてFreetelでもHuaweiでも似たようなもんだよ。
ドコモでもアップルでも相応の対価を払えば手厚いサポートは受けられる。

187名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:19:07.57ID:vhE38hPB

メモリが増えたりしても
要らないアプリてんこ盛りなんだろ。

188名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 09:57:42.51ID:vhE38hPB

中華はスナドラ積まないんで選択肢に入らないし国内メーカーはまともなタブ出さないんで
タブはASUSしか選べないわ

189名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 11:04:11.04ID:GbQU5gWw

>>185
ブログとかに乗せられて海外版買ったクチ？
国内版を大手量販店で店舗保証つければ何も問題なかったのにね
馬鹿はすぐ金ドブするのね

190名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 12:22:19.66ID:dIgETn97

>>189
SIMフリー機に店舗保障付けられるとこなんてあんの？

191名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 12:31:06.44ID:Nwbou8NA

>>190
ヨドバシでZenPad 買った時はつけられた。スマホは知らんな…

192名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 15:04:33.98ID:uP5tQaez

本体デカイ

193名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 19:56:35.71ID:+Q42lBB8

194名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 19:58:01.40ID:QvbH21HH

zenfone3偽DXかzenfone4で迷ってて
でもHUAWEI P10いいなと思ってきたんだが予算的に５万くらいが良かったんだけどライカに引かれるな……
みんなどれがいいと思う

195名刺は切らしておりまして2017/08/19(土) 20:34:45.81ID:+Q42lBB8

>>194
カメラ性能に拘るなら、p10
型落ちになって、安くなるの待てば？

ただし、スマホのカメラは所詮スマホ
安コンデジに完敗

196名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 11:29:24.65ID:5ID6ssQl

PCパーツは好きだけどZenfoneはまったく欲しくない

197名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 11:51:37.39ID:neeQ4bC+

>>180
あざっす！

198名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 12:25:41.26ID:g3pMtMEi

国内でファーウェイに抜かれる日は近いだろう。
怪しい通信だ何だ言われても、ハードの信頼性のほうが重要だもの。
すぐに壊れては通信も何もないわけで。
マザーボード単品の製造と、スマホやノートPCの製造は全く違うからね。
販売後のサポートも変えないといけない。パーツ屋の延長では先はないよ。

199名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 14:32:20.82ID:mSlwhSr6

日本でアップル以外のスマホというとファーウェイかエイサッサーの話題ばかりだもんなぁ
日本のメーカー終わりすぎ

200名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 16:48:47.54ID:4IVftQ+j

ファーウェイはキリンさんじゃなかったらもっと良いのだが

201名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 17:27:04.46ID:506aDmi8

まーたファーウェイのステマ始まった

ハードの信頼性？
ゴリラガラスガチャ、液晶パネルガチャ、そしてついにストレージガチャで炎上したのにハードの信頼性？なにいってんの？

202名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 19:24:35.97ID:zuWmvvWU

>>201
実際の使用者の声なんだから仕方ない
情報強者のつもりで頭でっかちになってる人にはわからんだろうが

203名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 19:55:24.21ID:506aDmi8

>>202
そんなんだからBaiduに汚染されててもなんとも思わないんだよ

204名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 20:07:52.44ID:eEpj2kEt

以前使ってたP9Lite前面のロゴ部分のガラス歪んでて
修理に出した
2ch見たら大半がそうなってる人ばかりだった
どこがハードいいんだよ

205名刺は切らしておりまして2017/08/20(日) 20:39:19.24ID:HYZswFkw

Baiduの名前見て思い出したけどASUSのノートパソコン買ったら標準IMEがbaiduだったなぁ
やっぱり中華系は横の繋がりが強いと感じた

206名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 12:04:00.30ID:KhS/x5W7

マイネオの最大のメリットは足りなくなったら【1GB175円】で購入可能
高速分がなくなった場合
ワイモバ 100kbps以下
峰男 200kbps
ワイモバの激遅低速に月末追加で高速を購入した場合
ワイモバイルは1GB 1000円なんと！5.7倍も高く買うしかありません
単価が高いので買いたくはありませんが、あまりの体感の遅さに泣く泣く購入
これがY!mobileの本当の目的でしょう
これも踏まえた総トータル費用は更に差がつきます

副産物として永久的な繰越
※ 【スマホ】ASUS、トリプルカメラのZenFone 4シリーズを発表 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚

ユーザー同士の助け合いフリータンク
ユーザー同士のコミュニティ兼サポートのマイネ王

パケットギフト・タンク等マニア向け通なサービスから、初心者向けサービスまで網羅するあたり
さすがJDパワー2017年度総合1位です

※Y!mobileの業界平均以下の理由は、あちこちに仕掛けられた罠や違約金、高速低速切替なし、高速使い切ったら100kbps～50kbps以下の何も出来ないほどの速度制限が影響してると思われます
【スマホ】ASUS、トリプルカメラのZenFone 4シリーズを発表 [無断転載禁止]©2ch.netYouTube動画>1本 ->画像>15枚

急激なシェア増、純増数一人勝ちも納得です

ここからmineoに加入すると https://goo.gl/Q6rP12
￥2,000おかえしキャッシュバック

207名刺は切らしておりまして2017/08/21(月) 23:40:13.16ID:XqL0Y29y

asusで買っていいのはマザーボードだけ

208名刺は切らしておりまして2017/08/22(火) 05:21:45.54ID:5Eq+E+LX

>>194
Huawei、HTC、Xiaomi等中華スマホは意味分からん不具合が多い

ASUSは、出来ないことはHW的に対応しててもSWで非対応にしてる感じ。
純正ケーブル、純正アダプタじゃないと急速充電できないとかいう仕様。
その代わり、対応してる機能はある程度動く。

ということで俺はZenfone 4を薦める。

209名刺は切らしておりまして2017/08/23(水) 15:30:00.00ID:a0OiPAqv

台湾企業ディスってるのってサムソンだろｗ
ASUSいいぞｗ画面割れないし値段の割りに性能がいい