【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき★2 YouTube動画>3本 ->画像>4枚

遠くない将来、日本は少数の大金を稼げる人と、生活を支えるだけで精一杯の多数の人に分かれます。
なので、ベーシックインカムが必要なんじゃない？って話を1年ぐらいニコニコ生放送でし続けてきたんですが、なぜ必要なのか？というのを書いてみたいと思います。
https://twitter.com/Japan_BI


そのために、日本の将来はこうなるよ、、という説明からしたいと思います。
あんまり明るい話ではないのですが、事実をベースにしているんですよ。。。と。


さて、日本の3割の世帯は、貯蓄額が0円です。
家庭を持ったり、健康を害したりと、急な出費が必要になったとたんに、生活設計が破たんしてしまいます。

今までの時代は、会社に所属すると年齢が増えるにしたがって、自動的に給料が増えていきました。
そのおかげで年を経るだけで、収入が増えて、生活を安定させることが出来ました。

現在は、年齢が増えても給与は増えない人がほとんどです。
非正規雇用の人は勤続期間が増えても給料が上がらないことがほとんどです。
2017年は非正規雇用の労働者が2000万人を超えました。
非正規雇用の割合は10年以上ずっと増加しています。

収入の少ない人の多くは、100円ショップなどで安価な製品を買います。
商品の質よりも、価格で決める人がだんだん多くなっています。

企業は、給与の高い日本人を雇って質の高い商品を作るよりも、質は低いが安い商品を海外から仕入れないと商売にならなくなっています。
その結果、日本人の雇用はますます減り、非正規雇用が増えることになります。

また、日本の若者は自分の生活を支えるのに精一杯で、子供や家庭を支える収入や貯金は無いので、晩婚化、少子化が進んでいきます。

晩婚化、少子化が進むと、商品を買う人も、技術者や経営者や学者の人数もますます減っていきます。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊


ここで書いたことは、ほぼすべての先進国で起きていることです。
世界中でいろんな人がいろんな解決策を試してきましたが、
まったく解決しないままです。（少子化は一部解決方法アリ）

なので、誰が政治家になったとしても、
とても頭のいい起業家が出てきたとしても、
この流れは変えることが出来ないと考えてください。

上記の話を否定出来る人がいたら教えてください。


変えられるとしたら、第2次大戦前のようなブロック経済圏を作って、自由貿易が制限されるパターンと、
世界中で海賊が跋扈して、商品の輸送コストがあがった場合です。


以下、指摘に対する反論。

Q:昨今、日本の雇用が増えている

A:中国の人件費が上がってきて、中国人を雇うよりも日本人を雇うほうが安くなったパターンと、小売り、介護など賃金の安い業界で増えたパターンです。

質が良かったり、技術力が優れている結果に雇用が増えたわけではないので、人件費の安売り競争をしてるだけです。
なので、日本人の給与が上がった途端に雇用は、東南アジアの別の国に流れていってしまいます。
また、介護職などは売り上げや利益が増えるものではないので、昇給を望むのは難しいです。
http://hiro.asks.jp/98556.html

【経済】日本にベーシックインカムが必要な理由のお話 その１ : ひろゆき
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1507383792/

るけぶし

★ベーシックインカムは大失敗する

どうせ前頭葉損壊の民主の残党が多数だし消費税も過払い率超え違法に詐欺罪でも可決したので今回も意地でも可決するだろう
↓
日本人は大多数が働かなくなる（公務員に高給出せば国は腐り果てた天から金が降って来るので誰も働かなくなる）
↓
サウジアラビアみたいに外国人が就労に来て輸入品を買うようになる
↓
現在は米＄ペッグの油代ではなく色々な値動きをしていて円高でも油代は高い
↓
どんどん日本の円が外国に流れジンバなのに無理やり密航者仕送り組みのためか知らんが円高にするがユダ菌などが円高では儲からなくなれば円安にされる＝ジンバになる
そうなれば仕送り組み木っ端微塵だ
↓
どうせ温暖化も嘘なのにガラクタを途上国に売るため油のじゅうたんで炭素税を払うのだろう
もし藻バイオなどで輸送コストを安価にしたら途上国が真似してガソリンに混ぜたりしてガラクタを買わないからだ
どうせサバタイのお金が足りないからベーシックインカムって言うんだろう

★みんなが働きお金を循環させる方法しないと支払いが大変だ
消費税も無駄な抵抗だどうせ財務省貸借表ではこんな感じだ
●債務○返済→乖離
●→→→→→→→→→○
●●→→→→→→→→→○
●●●→→→→→→→→→○
いづれ消費税−３％などが訪れる＝消費税０％＋インフレ３％と同じだからジワジワ廃止でも即廃止でも同じこと
ユダヤ式会計はインフレベースで１の債務は２で踏んで行くのだ現在０．８４で踏むから大失敗したのだ

あなたもやってみて統合失調症チェック


○　人と会話するのが苦痛になり1人で会話をはじめてしまう
○　幻想の中の敵を作ってしまい常に攻撃的に戦ってしまう
○　人の笑い話は面白く感じない　自分がした笑い話は誰も笑ってくれない
○　冗談や冷やかしが通じず人に馬鹿にされたと激高してしまう
○　他人と会話が成り立たず、意味不明な言葉を叫び続けてしまう
○　眠れない　睡眠時間は1時間と続かない
○　他人が自分の悪口を言ってないかと常に疑い目が離せなくなる
○　外に出れない
○　自分を大きく見せてしまいがち
○　同じ言葉を繰り返し発してしまう　(オウム返し)
○　食欲が過剰にある

3つ以上ある方は早急に精神科をお尋ねください

消費税廃止しそれを年金に充て一律１４万払うので７万国産買えレシート持参で再還付法案可決する
法人税一律３０％（農協の２２％天井はおかしい独占禁止法違反だ）
インフレと累進で大企業減税も富裕層減税も輸出還付金も廃止
公務員は支払いのとこなので民間の６０％などで外為特会復活でポットみたいなとこに銭貯めて支払いをするいしかない
非正規ボーナスも廃止４０年前の公務員給料に戻るしかないのだ
イヤなら民間で働けばいいだけだ

消費税廃止なので連帯保証を３人付ける法案可決

企業は銭が足りないなら金融機関で銭借りて運転したらいいだけだどうせ日本は３０００万の老人が居るのでジンバだ
（６５歳年金改め７５歳でも誰も雇用しないだろうしナマポクーポンでも物買えるので売り上げに計上するんだろうし
年金出したと同じこと）インフレ加速で海外出荷の外需企業は儲け薄だ内需企業と連結組んで仕切り直しだ小商いにするしかない

輸送コスト下げるには
１．西濃運輸を視察する
２．在日の悪意占有の駅周辺の土地を休眠預金の７００億円で買収し
（余れば藻バイオガソリンのための耕作放棄地買収にバイオマスガスを作るために下水工場やゴミ処理工場の周辺の土地買収）
３．ここに要冷蔵コンテナ輸送のための配送センターを作り失業対策で弾かれた者の雇用も作る
４．バイオマスガスをプロパンに詰め大１個５００円などで出せば毎日風呂に入れる
一旦１米＄＝２００円とかに落ちてそれから推移するようになるだけだこれが老人分の金だ

AIが1億人の面倒見られるわけねーだろアホ

BIでむしろ景気は後退する

小池「財源は後から考えます（藁）」

>質が良かったり、技術力が優れている結果に雇用が増えたわけではないので、人件費の安売り競争をしてるだけです。

本当にその通りですね

『ベーシックインカム』に賛成？反対？
http://xn--10labo-9u4elb2j.com/1123/

ネオ右翼の思考の柔らかいストーカー集団とは別の
ところからの提案ですか？？？？？
社会的不平等や格差がこれで改善できるかどうかｗ

財源は相続税100%で

まろゆきは黙ってた方がいい
みっともない

財源は金刷ればいいよ

>>1
ベーシックインカムで貰っても欲しいものないから何に使って良いのか
悩むなぁ。かと言って無理やりでも使わないと経済回らんからあかんのよなぁ。

教育の無償化を掲げる前にすべきことができない限りは、
あのままでしょうｗ

インフレ政策で物価上げてればいいよ

日銀が金刷って株になんか突っ込んでるんだから
同じことできるよね

>>4
一個もねーけど、それはそれでなんか不安だぞ？

BIは期限付きのお金をまいて政府が回収する形でいいと思うわ
それをなにかしたに換金して貯蓄しようが別に自由でもいい
とりあえずそうすることで経済は回る

団塊が死に絶えないとムリポ

門外漢なクセに語っちゃってんの？

>>20
食費と住宅ローン払って、給料貯金しちゃいそう。
これじゃあかんのよなぁ。
車でも買うか！

年金を廃止する代わりに国民全員にベーシックインカムってのが
以前ホリエモンがテレビで言ってたと思うんだけど。やっぱ財源は年金になるの？

「商品の質よりも、価格で決める・・・」

って言うけどさ、日本人って「質」を「価格」で決めていない？
高ければ質が良い・・・（笑）

ＡＩ税でも取ればいい
でなきゃ人間は機械の奴隷になる

ひろゆきって誰？有名なの？

ＢＩなんて、今のＡＩを使えば、経済成長のキーワードとしてぞろぞろ出て来る。

小池の公約は政策の立て方をＮＨＫの番組プロデューサが教えてくれた。
昼過ぎのテレビの視聴者の年齢と職業を調べる。その最大の層をＡＩ
にかけて、彼らが好むキーワードを探し、それを公約や政策にする。これで
あらかじめ希望の党の得票数が予想できる。こんなキーワードだから、
数が多くて、内容もばらばら、具体的にどうするかの方法論もない。その
プロデューサ曰く、ＮＨＫでは、金があるからさらに放送前と後で視聴者
の調査をかけ予想視聴率と実際の視聴率を比べる。この経験値から、
番組編成の時から視聴率を最大にする戦略がとれる。これで先日以来、
小池がやたら「私はＡＩ、ＡＩ」と言っていた理由が分かった。今、
ＡＩソフトのベンチャー企業が小池にぶら下がり商品開発をしている。
選挙必勝分析のビジネスを作るため。こんなもんに日本の将来を託すこと
はできない。耳障りの良い言葉を並べているだけ。だから公約は政策の
項目の間には脈絡も関連性もない。「ペットの殺処分ゼロ」なんて、孤独な
独身女の受け狙いが見え見え。小池自身の寂しい後ろ姿を髣髴とさせる。

さらに、そのＮＨＫ番組プロデューサによると、この手法から、小池の
得票数のうち、変動しない基礎投票はすでに分かっているはずだそうな。
ＡＩで1時間あれば公約や政策はできるとも言っていた。ＢＩもその1時間の内。

> 1000 名刺は切らしておりまして 2017/10/08 17:57:22
> >>998
> ナマポと間違えてんだろ？
> 医療はかねかかるよ？

間違えとりゃせんよ？
ベーシックインカムがあろうが、
最貧困者は社会倫理的な意味でも医者や薬剤利権的な意味でも無償で受けれるよ
『客減るけど頑張って営業してね！無理なら廃業してね！』で
票と金くれる医療関係者なんぞおらんから

心配すべきは介護の方だろう
こっちは確実に厳しくなるね
金なきゃ家で介護が基本になると思う

生活保護を勘違いしている奴が多い
生活保護は憲法で保障された生存権の為にあるから
ＢＩがあろうが無かろうが生活保護は無くならない
生活保護は病気やケガ、障害などで働けない人で、しかも家も資産も預金も無い人が受給できるもの
普通に動ける人はハロワで仕事探せで追い返される

BIを財政出動の方策として使う考えがあればな…
今の議論は社会保障として使うだけで、あまり大した金額が動くことはないだろう

>>24
年金しか財源ないよ。
真面目な人が、被害食うだけ。

民主も、前に年金改革で出してるけど、
国民にコテンパンに言われた。
今回の小池のは、それベースだろうね。

いずれにしても軽々しく、
選挙に掲げる話ではないわな。
国民をどんだけ舐めてんだ？って話。

なんにも知らされてないまま、
妄想で働かなくていいとか思い込む、一部のアホが舐めさせてんだけどな。w

BIなんか導入したら
公共事業も激減するんだろうな？？？

そんなことより賠償金払えよ

財源たってBIの何割かは消費に向かうんだから

イメージほど財源はかからないだろ

>>33
むしろすればええやん？内輪で金回してるだけやし

審査なしで一律に支給するベーシックインカムを考えるとき、
憲法25条だけでなく、憲法14条（法の下の平等）も気をつけておかないといけない。
つまり、帰化しても日本国民になればBIの支給対象ってこと。
日本に移住して帰化して子供たくさん産んで母国に仕送りなんてことが普通に起きるだろう。

あと、憲法27条（勤労の権利義務）の観点からは、人の仕事がなくなることはあってはならず、
AIを駆使してでも人の仕事を作り出さないといけない。

>>37
人の仕事はなくて良いのだよ
ワークシェアこそがコストだから

趣味や勉強や家庭に打ち込めばいいですやん

>>36
でも経済学的にも公共事業というのは内需産業として重要
日本は特に内需の国家だからなおさらのこと
無駄も多いが
土建業界は日本でも最大の労働者が従事している業界だからね
そう簡単には切れない

>>39
土木に限らずすべてのゼネコンが滅んで
下請が直受けになるならあっても良いんじゃないの？
あの予算の大半ゼネコンとそのコバンザメ企業の飲み食いに消えるからな(比喩ではなくガチで)

まあ、数万程度配っても何も変わらないよ
最低でも15万くらい配らないと転職もしないだろう

>>29
財政問題にするなら、医療は関係ないなんて意味がないじゃん。www
単純に、反対を避けたいがために別にしただけだろうよ。

小池に医師会ついてるみたいだけどさ、
アベが、国民のために薬価とか診療報酬を下げたからだろ？
文句ないなら、小池に着くわけないんだからさ。
言い方変えると、医療の国民負担を重くする方向なのはたしかだろ？

なにより、ひろゆきの書いてるのは、はじめから変だから。
日本は、預貯金資産を調べられない。
国のアンケートであっても、資産は「自己申告」でしかない。

こういう大きなことやりたいなら、まず国民ナンバーで、
資産や預貯金を調べられるようにしよう！って言わんとおかしいわな。

自己申告元に、制度を変えたいとか、基地外もいいところ。www

>>40
君はひっとして小学生か？
　
建設・土木の技術というのは大変な技術開発をしなければならない
それには金もかかる
ゼネコンが無くなったら日本国民の生活水準も落ちるし
災害とか大変だぞ

>>35
まず、財源
一人10万円/月配ろ打とうとしたら120兆円/年かかる
年金、医療費、介護、福祉の財源を全て転用しても、さらに20兆円は国債で賄わないといけない
風邪ひいてクリニックに行くと保険がないから5
万円くらいかかるがな

リベラルから保守に格上げの節目に、
支持者たちの素行の実態が世界中ｗ
アホかｗ

BIやるにしても、所得制限と年齢制限は必須だろう
金持ちにBIやっても意味無いし、子供に大人と同額のBIやるのも意味がない

生活保障の問題で、
働きたくないから一般市民の子供を虐待し続けている
輩・チンピラがいるけど、
それはどうするの？？？？？
犯罪行為を行う集団の問題として、
焦点をずらさない事。

>>42
財務なんてどーでもいいのだよ
税収入以上に税金を使い、その内訳を詳しく明かさない金が180兆以上あり、
国民の平均年収以上の収入公務員が得る国にとってはね

バンバン借金すれば良いですやん、どのみち誰も利権は手放したくないのだ
生活保護(貧困者の医療は別枠)＆年金＆失業保険を一緒にすれば
確実に流動性は生まれるのだし、そこから新しい産業やビジネスが生まれることを祈ろうぜ

やりたいなら自治体レベルでならやればいいと思うけど
国がやるなら社会保障費打ち切る体のいい口実にされるからな

>>44
BIでいくらかでも消費が増えれば経済に好循環が生まれ消費税などの税収は増える
そのぶんは差し引けるだろ

>>46
それをやると不公平が生じる
自営業者の収入がつかめないんだから、今は

根本的な問題を早く解決したら？？？
チンピラの放し飼いをやめましょうｗ

消費税50％くらいか？
法人所得とか資産留保課税は無理だろうし

>>44
だから医者や薬剤師や製薬会社をやめろって言われて辞めるヤツいないんで
よくも悪くも医療制度はそのままですよ

ただし、介護は嫌なら辞めろ→はい。辞めますの理論が通用する世界だから
こっちは確実に厳しくなる
アメリカみたいに介護士報酬は400万台になると思うし、
金持ちしか施設に入れなくなるので自宅介護が基本になる

>>50
差し引いたら、その分は消費しなくなる
10万円貰えるけど、肺炎になったら医療費25万円とかだ
貯めるだろ、それは

>>46
逆
そこはやらなきゃダメ

金持ちほど貰いがよくなければ働くモチベーションが生まれない
それでも公平になるよう減衰補正を掛けるわけだが

>>55
>>54

サラリーマンはマイカーや住宅ローンが組みやすくなるだろうな。今の限度額の倍くらい借りれるようになるんじゃないか。

>>54
医療費を持ってこないと120兆円/年の財源は組めない
医療は自費
ICUに入ったら、一晩100万円
「先生、なんとか(コロ)してください」
それで寝たきり患者が減るよ

いままで訴訟無視したアフォが何言ってんだ藁

>>59
今まで3割負担だから3倍ちょいになる
ただ民間の医療保険入るやろな

>>61
高額療養費制度もなし
民間保険でどうぞ

行政無駄遣いばかりだから半分に削っても問題ないだろ

>>59
だからさ、どこの世界に、
『客が減るけど頑張って営業してね。無理なら廃業してね』で
票と金をくれる組織が存在するの？
高い社会的意識から自らの利権手放しちゃうの？
その割には電子カルテすら規格統一されてないのはなんで？
リモート診療が出来ないのはなんで？
薬剤師がいないと薬出せないのはなんで？

利権的に考えたらそのままよ
社会倫理的にも許されるものではないし

ただ、介護は厳しくなる
金持ち以外は自宅介護確定

社会保険制度ですらあの状態なのに民間の医療保険でどのくらい賄えるんだろうな

>>65
先進医療以外は現状でも賄えてるぞ

ここに書き込まれる提案なんて誰も見てないしむなしいだけよ

それにしても在野にいるときはナイスアイデアと思われたものが
イザ議題に上ると却下の憂き目に会うのは
既存の制度がおかしいのか？それとも文化の問題か？時代が追いついてないだけなのだろうか？

>>43
技術開発して売るだけにすれば？
それじゃ持たないなら国有化しろ

世の中には仕事がホントに好きな奴がいる
趣味がないから仕事がないともて余すそうだ
あと仕事上の付き合いしか交遊関係をもてないそうだ
仕事したくない奴も一定数いるが仕事ないと困る奴もいる

>>64
だから、国民は負担が重くなる方向だろ？
健康保険残すんでもさ、医者の儲け増やすんだから。
でも、ナマポが無料は言葉遊びだよ。
制限は確実にかかるよ。

で、最終的には、自由化の方向に。www

>>1
消費税廃止
所得税率累進課税強化
内部留保課税
派遣法禁止
男女雇用機会均等法廃止
労働基準法厳守、違反経営者に懲役

これで回復できるよ
馬鹿なジヤップランドでは外圧ないとできないけど

思うんだけどなんでBIを公約にしたんだろうね。
財源どうするかなんて一番話題になるだろうし。

まあ、とにかく海外に住んでる金持ちが、
自己申告の預金額を元に、
日本の制度を言う自体、バカバカしい話。

本気で善意で言ってるなら、
国民ナンバーで資産、預貯金調べようとか、
俺は金持ちだから、もっと負担してもいいですとかいうよね。

一円も出さずに海外に住み、口だけ出すって共産の志位と変わらんじゃん。
自分のものは自分のだから、渡さないよ！
一般庶民の分は、一般庶民で考えてよ！だろ？www

>>70
なにしたって国民の負担はデカイのやぜ
金持ってるヤツと法を司るものが強いのだから
それらが損になるような方向には動かない

じゃあもう借金すればええやん？
今までもそうしてきたしこれからもそうしろ
誰も損したくないのだし無駄な事は考えない方がいい

生活保護(貧困者の医療は別枠)＆年金＆失業保険一体化で
雇用の流動性は生まれるのだし
新たな産業やビジネスが増える事と技術人が流れること期待しよう

「ベーシックインカム導入」
「資本主義脱却して共産主義社会で格差是正」なんて言われるけど
既に日本には「事実上の部分導入済み」で、その構造維持の為に余力限界までリソース使われてるから
一般民間人が「制度への新規参加」できる余裕は既に無いよ？
そしてその「歪んだ異種制度混合社会」は既得利権側により恒久固定されてるから永久に社会制度は変わらないよ？

何の事言ってるか解るよね？？？
・ベーシックインカムで安定した生活基盤と社会福祉、
・競争も責任も罰則も要求されないゆとりの労働環境で人間らしい幸福追求社会
ゴキブリ公務員の「幸福追求環境と理想追求厚遇報酬」そのまんまだよね？
要するにコレ「ゴキブリ公務員の身内だけ」で既に実践導入済みなのなｗ

「え？そんな理想追求した社会、現実的に実現できる訳無いじゃんｗ」て思うよね？
でもどんな現実と乖離した理想社会でも付帯条件前提ならできるよね、つまり

「限定理想社会実現により生じる負担と損失はその限定社会以外の連中に平等に背負って貰います」

その「負担組」がゴキブリ公務員以外の一般民間人なｗ
「ゴキブリ公務員のユートピア社会」を維持する為に必死に納めた税金真っ先に食い荒らされて。
「その残りの残飯」を「自由競争で奪い合い」ｗ
残飯奪い合ってる同士で「何故一部の既得利権層の残飯漁りさせらてるのか」には疑問持たずにお互いヘイトｗｗｗ
実は双方残飯漁りなのに、なｗ
そこで社会構造の異常さには一切目を向けずに「もっと残飯奪う努力をしてこなかった奴の自己責任」だっておｗ
解る？
「ベーシックインカムはゴキブリ公務員の身内限定で既に実効されてる」のｗ
「ベーシックインカム」てな呼称表現を使ってないだけで、実質的な意味で、ね？
そしてその分の「当然発生する負担」は「資本主義社会の民間人」に負担させてるのｗ
もうダメだろこの国ｗｗｗ


既に「事実上導入」されてるゴキブリ公務員はそりゃ反対するわなｗ
ゴキブリ公務員以外の一般民間人にとっては「導入されるか否か」て話だけど、
ゴキブリ公務員にとっては
「現在進行形で身内だけで貪ってる利権を身内以外にもシェアしますか？」って話だからな？

そりゃ必死で反対するわなｗ

そりゃ「公営上級乙種生活保護利権」身内だけで貪りたいわな？ｗ

そりゃ「現行の利権システム維持」の為に必死で国営ネズミ講強要してくるわなｗ

利権だけは先取りゴキブリ公務員マジかっけえｗｗｗ

>>72
国民がバカだと思ってるからだろ。
民主のときもそれで大勝、都知事選もイメージだけで大勝。
ちゃんと考える奴は、少数でダメージないから無視。
最近、あからさまだよね。

ただまぁBIをやるべきなのと
小池がBIやる気あるかは別問題だけどな
やる気なんぞありゃせんだろ
ネット受けが良さそうな言葉を選んだだけ

>>74
そのために国があり、選挙があるんじゃん。

金持ちに巻かれろってなら、
真面目から社会なんていらんわな。

お金を廃止して、物々交換の方がいいんじゃないか？
BIでは最低限の生活しかできないだろ

>>77
いや、公約にはこだわるから、
失敗するかしないかどうでも良くて、
やるだけやるよ。

国民生活で重要なことを、
今まで全く周知もしてないのに、
軽々しく公約にいれて、
「金配るから、票いれてね」。

相当、国民はバカだと思ってるんだよね。
まあ、民主も、都議選も、そうやって勝てたわけだから、
実際、バカが多いんだろうけどね。

お金を稼ぐのは難しくなる一方で、モノを作るのは簡単になっていく

アマゾンみたいなマーケットに、作ったモノを提供し、欲しいモノを受け取る
物々交換が可能なのではないか

ベーシックインカムじゃなくて使途限定地域振興券でいいからください

そもそも論としてベーシックインカムが各国政府の政策である必要性がないと思うんですよね。

このスレでも「日本政府にやらせねばならない！」という論調なのですが、
実際問題としてそこってあまり重要じゃないと私は思います。

如何でしょうか？

ｂｙ　鼎 梯仁

ベーシックインカム導入するには消費税40%公務員の給料半減生活保護廃止くらいしないと財源がない

一人3万ちょい支給するだけで国の税収総額になるのでベーシックインカム主張してる政治家はほぼ詐欺師と見て間違いない

おい西村、サイコパスならサイコパスでいい。だが正常人に説教はするな。

公務員の給料下げたら国民の生活が不便になるだけですよ？
困るのは公務員ではなく国民なんですよ

>>85
税収以上に金を使ってるんだしヘーキヘーキ
ただヘーキかどうかやる気があるかは別だわな
確実にやる気はないと見ている

>>87
不便になんないよ
ぶっちゃけ公務員に限らず事務は要らない
医者・弁護士ですら今の数は要らない

身体使う系は人は減らさんでおk

財源は何か？そりゃ医療費だ。お釣りが来るというのはそれ。
働かなくなる？それは当然。それも危険な職種は特に。ビルの建設なんかで働く人は居なくなります。

＞遠くない将来、日本は少数の大金を稼げる人と、生活を支えるだけで精一杯の多数の人に分かれます

こうなるから日本全体のために導入したほうがいいって億持ってるひろゆきが言ってんのに
とにかく否定から入る馬鹿だらけなのはなんでだろうな

導入するにはとてつもない増税と歳出削減（公務員の人件費大幅削減と生活保護廃止）が必要
消費税は今の4倍以上にしないととてもじゃないけど足りない

>>91
一番いいのは所得と資産課税ガンガン掛けて
所得格差を3倍程度におさめることだからじゃねぇの？

まぁそっちは100％無理なんでBIなんですけどね

健康保険は残す
生活保護、基磯年金、雇用保険は失くす。
公務員の給与2割減。
全国民に毎月10万円。

貧乏人は貧乏人らしく生きていけばいいってことですよ
貧乏人にスマホなんか必要ないし、車も必要なし
中学校出たら非正規で死ぬまで働く
昔はそうだったんだから

一人5万支給で年間72兆円日本の税収は年間50兆円でその殆どは公務員の人件費に消える
導入するにはとてつもない大増税と公務員の人件費最低でも半減以下と生活保護廃止は必要

>>94
一人10万支給すると年間144兆円なんだけど今日本の税収って年間50兆円だよ

脱原発にしてもベーシックインカムにしても
数年でコロコロ党変える奴らには何も出来ないんだよな
結局やれるのは自民党だけという
本当に何かを変えたいなら自民党を変えればいいだけ

>>97
特別会計180兆で公務員の費用大甘にみても27兆ですけど
予算なんてお忘れになれば良いと思うのです
借金したらええねん

公務員は税収に合った給与であるべきじゃないか?

年間10万支給するには消費税を75%に引き上げないと財源が足りないね

財源はヘリマネでいいインフレにならなきゃ無限に金刷れるんだから
それでもデフレが続くのか試してみようぜ

>>99
地方公務員や隠れ公務員の支給総額って年間60兆円ですよ

>>98
与党で居続けられるのに変わる必要ないじゃん
加えて票持ってるのは国民でも政治資金出すのは金持ちだし

えっそんな公約だしましたっけ？で今までも片付けてきたやろ
これからもそうや

日本の場合税収はほぼ公務員の人件費に使われてる
その他の費用は借金で賄われてるのが実態

>>105
一回でいいから財務省の予算内訳でも見ろよ

みなし公務員の人件費と地方公務員の人件費知らないとはただの情弱だね
財務省の予算内訳とかいかに公務員の人件費ごまかすかの報告だよ
みなし公務員知らないってホント馬鹿だね

ベーシックインカムで弱者は全員死亡。入院すれば医療費なんて簡単に数百万円を超える。月十万円なんて鼻くそにもならんよ。

ＢＩはヒキニートが欲しがっているだけで、やる意味がない
それよりも生活保護を増やした方がいい
ただし外人は不要で不正受給を取り締まること

ベーシックインカムを日本人一人あたり5万配るだけで年間144兆円日本の税収は50兆円
すでに大幅赤字なのに1000円すら配るの不可能な現実

>>110
算数を小学生からやりなおせ

北欧はとんでもない高負担で財政も日本みたいに大幅赤字じゃないからできる話
ベーシックインカムを本気で導入するなら消費税は最低50%以上で公務員の人件費は半減以下と生活保護廃止それくらいしないと物理的に導入できない

あんま頭良くなさそうな文章だな

>>110
たかだか140兆の借金が新たに増えるだけだろ？
ヘーキヘーキ

それで組織スリム化しようぜ。ワークシェアは忘れよう

ただ、ベーシックインカムで高等教育を受けるのは無理なので
ネットで全国どこでも無償で大学授業受けれるようにしようぜ

公務員年収妥当な300万台、
医療費削減、
特別会計廃止
日銀解体
天皇制廃止して戦時に強奪した金貨没収
で解決
ひろゆきばか

北欧はとてつもない高負担だからベーシックインカムできるって話なのにとてつもない高負担はやらないでベーシックインカムだけほしいってそれ無理がある

>>97
特別会計無視とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>110
特別会計300兆
公務員利権とユダ銀利権に流れてる

>>116
なんで？今更140兆増えたところで屁でもないだろ

日本でベーシックインカムを導入するには消費税を70%以上にして公務員の人件費を半減して生活保護廃止すれば現実的になるね
それをしないでベーシックインカムだけほしいってのはお札するしか方法ない

年金だけで60兆社会保障費総額120兆円が今の日本
そして10年後には更に30兆円増えてる
1970年は社会保障費総額で4兆円だった

さらなるインフレ政策やろ
借金が軽くなるわ
家でも買おうかな

一人7万円配って100兆円くらいだ

特別会計300兆ユダ銀利権とその手下の売国公務員利権に流れてる

更に子供は保護者がいるから大人と同じくらい払う必要もない

>>120
すれば良いやん
誰も利権は手放したくないのでその方が現実的だぞ
破綻がーとか言うならみんなで損すればええねん、でも嫌だろ？
じゃあバンバンお札すれば良い

生活資金がありゃ人材は流動化するし
ぶっちゃけ働かない方が組織の生産性高まる人っているからな
これは当人が悪いのではなく時代によって重宝される能力が違うからだろ
おそらく、現代で働かない方がマシな方々は電気もガスも無い時代は
優秀な働き手や狩人だったはず

>>125
払っていいと思うぞ
独身税とってもいいぐらい
まあ取れないから支給でいいじゃね

日本の税収って年間50兆円でそのほとんどは公務員の人件費に使われてるんだよ
それでも足りなくて30兆円以上借金してるのが今の現状
超高齢化で公務員天国の日本でベーシックインカムはほぼ不可能な政策
ベーシックインカムを政策で言った時点でその政治家は詐欺師と断定してもいいくらい

>>126
お札すればユダ銀が特して
日本人の奴隷負担増加

特別会計、ユダヤ銀行日本支店日銀廃止の一択

>>120
公務員の人件費はBIの分は減るけどね

>>127
まぁ実験してるところは大体子供は半額弱くらいだが予算と相談で出来るならやるに越したことはないと思う

ユダ銀の資金源、特別会計廃止が一番重要

そもそも、どんなシステムも「人間が運用する」のだから
運用している政府や官僚がクズで私利私欲のことしか考えていない日本では
どんなシステムを導入しても失敗するんだよ

ぶっちゃけ、有能で公正な人間が支配者なら独裁で共産主義やったって成功するさ
それと逆で、無能で我欲丸出しの政治家がどんな凄い政策やったって無駄

>>129
奴隷以前に仕事がない
一次産業も本来ならもっとITで人減らせる

介護とか建築くらいだろ、どーにもならないの
まぁこっちも相応の金払えば解決する

BIでも何でもいいけど金を上手く流す仕組みを整える必要はありそう
至る所で動脈瘤発生してるだろこの国

>>134
IT導入して公務員削減が一番効果的

>>32
真面目な人がワリを食うのが今の年金制度
年を取るほど怠け者でも貰える
史上最悪の社会保障という名の、逆年功序列税

>>135
金を上手く流す仕組みより
税金を盗まれる仕組みをなくさなければ意味がない

国家公務員の半分は自衛官

>>137
現行でも満額で80万／年だぞ
月々6万程度

年金が20万以上貰えてる人は『企業年金』や『共済年金』の積み立てがある人だけね

公務員の削減は結構されるだろうけどそれは予算の数%程度だろう
社会保障費の抜本的な改革がベーシックインカムだよ

小池百合子だけじゃないけど、言ってること、やってることが
「新自由主義者」「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾄ」なんだよ。^^

つまり、金持ちの味方で、庶民の敵。^^


「ﾎﾟﾋﾟｭﾘｽﾞﾑ」(大衆迎合)というのは、ﾊﾞﾗﾏｷのことだよね。 

合理化を追求していけば、既成品で間に合わせるだとか、 
途上国で製造するってなるわけだよ。 

ｺｽﾄ的にみて、全く勝ち目ないですから、
自己責任がどうとか言ってごまかしてる人は、
まあ普通の人じゃないね。^^

そしたら、日本の労働者は育たないから、 
日本の国内市場はなくなるね。 

じゃあ、国内で物を売ってきた企業はどうなるのってこと。 

いまは、ぜんぶ国に面倒みさせてるよね。 

賃金は、途上国と同じ水準に近づけないといけないから、 
暮らしていけない人の面倒は国にやらせる。 

ついでに、大企業への利益誘導、補助金も、国に面倒みさせる。 

ODAによる途上国のｲﾝﾌﾗ整備だとか、
貧困層への経済支援があって、はじめて成り立つ経済なんだよ。

「実力主義」の中身は、政治ｺﾞﾛによる奴隷制度なんだよ。

重商主義とか、植民地経済の延長にあるもので、
東ｲﾝﾄﾞ会社も、まだあるよねそういや。

しかも、搾り取った金は、ﾀｯｸｽﾍｲﾌﾞﾝ行きだから、納税されない。

国民には、借金だけが残るわけ。


産業革命は、大量の無産市民と失業者を生み出すから、 
この大多数の人たちを、国の金で面倒見させないともたないんだよ。 

共産党だとか、労組が出てくる必然が、ここにあるってことだね。

ただ、共産党が正しいか、というのとはまた話は別だけどね。^^

ベーシックインカム主張する政治家って詐欺師スキルあるやつしかできないね
超高齢化で今現在ですらとんでもない大赤字なのに1000円すら配るの困難なのが今の日本

安倍を降ろしたがっている血税”たかり屋”連合は、
おおよそ次のようなことで、迷惑しているんじゃなかろうか。↓

・反日国家中国との貿易摩擦によって、大量の失業者が出ている問題。

　→ 反日ではない国を支援。
　→ 対中ODAを終了。

・戦後のｺﾞﾀｺﾞﾀで勢力を伸ばした宗教や暴力団が、政財界を支配している問題。

　→ 共謀罪ことﾃﾛ等準備罪を成立。

・石井国交大臣になってから復活したという天下り問題。

　→ 文科省の天下りを取り締まり。


ｶﾞﾝ患者とｶﾞﾝ細胞のｹﾝｶといってもいいんじゃないか。

ｶﾞﾝ細胞は、宿主が死んだら死ぬが、この連中は国外逃亡できるんだけどね。

彼らが儲かるということは、その他の全国民が損をするということを思い出そう。^^

どうしてだましの手口で乗り切ろうとしているのか、よく考えよう。

小池さんのﾙｰﾂともいえる新党ﾌﾞｰﾑについてのまとめ。
http://56285.blog.jp/archives/50814290.html

小池さんと山田慶一や、内田ｸﾞﾙｰﾌﾟとの関係も書いてある貴重なﾌﾞﾛｸﾞです。

山田慶一についてはこちらの図をどうぞ。^^
http://56285.blog.jp/archives/49445340.html&;#65279;

案の定、小沢一郎の「自由党」は解党して、「希望の党」に ”合流”するそうで、
小沢記者ｸﾗﾌﾞこと「自由報道協会」の上杉隆が、希望から出馬するそうです。^^


青木直人さんの本をﾍﾞｰｽに、
対中ODAについてまとめてみました。^^

小池さんと山田慶一の話もあります。^^

http://56285.blog.jp/archives/50822171.html


民主党の議員が推進してきた「沖縄独立運動」と「外国人参政権」について 
他の独立運動と一緒にまとめてるから読んでみて。↓ 

http://56285.blog.jp/archives/50849202.html

それから、ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓


;feature=youtu.be&t=192
-----------------

派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓

http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------

当然、中国側のブローカーは支払うことができません。

そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。

事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。

http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ

http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------

映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編

>>141
BIって形を変えた行政改革みたいなもんだぞ
現行の行政を維持しながらBIは無理

都民ファーストの会は基本政策集の1枚目にこう記して都議選を戦った。   

「“のり弁”をやめます   
――――『黒塗り』の公文書を改め、徹底的に情報公開します」   

しかし、都議選からわずか2日後の7月4日、   
記者が手にしたのは   
まさに黒塗りだらけのA4 判2枚のリストだった。  ^^ 

https://www.news-postseven.com/archives/20170707_583582.html&;#160;  

公明党も、内田・小沢も、当分安泰だな。^^  
---------------------------  
橋下「オーケーしたことは反故にしていくし、責任転嫁も徹底的にする。  
「今回の問題でまとまらないのは、まぁ、結局おたくのせいなんだよ」  
ということをあらゆる手段を講じながらみせていく。」  

https://twitter.com/BLACKWIND000/status/882948245860737024&;#160; 
---------------------------  
【豊州移転】公明・山口那津男代表「公明党の提案が受け入れられた」と歓迎

http://www.sankei.com/politics/news/170620/plt1706200043-n1.html
---------------------------  

小池百合子都知事「首相指名は公明・山口那津男代表がいい」

http://www.sankei.com/politics/news/170926/plt1709260006-n1.html
---------------------------  

ナマポの方が必死で反対するのはわかるが時代の流れだから諦めて

いろんな社会運動が出ては消えしてるけど、
ぜんぶつぶされてしまうんだよね。 ^^

乗っ取られたり買収されたりしてね。 ^^

一般の人が団体を作っても、ぜんぶ取られちゃうんだよ。^^

お金持ちだとか、権力者にね。^^

まあだから、流行ってるところには乗っからないほうがいいよね。

威勢のいいこと言ってても、当局にとっ捕まって、ｵﾙｸﾞされていて、
裏でマニュピレートされてる可能性があるからね。^^

何か社会的にみておかしいとおもうことがあれば、
それは個別にやったほうがいいね。

いろんな団体が、「自由のためだ」とか「民主主義のためだ」とか、
いろんな看板を掲げてはいるけど、
流行ってるところは、いまいち本気でやってる感じを受けない。

それと同じで、ﾏｽｺﾐは、「ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑ」だとか、「人権」だとか、
いろんな対立軸を作って、庶民をｸﾞﾙｰﾋﾟﾝｸﾞして争わせているんだけど、
そういう大義名分を傘にきて、悪いことをしている政治ｺﾞﾛがいたりして、
そっちのほうが妨げになっているというのが実態だったりするんだよね。

権力を持ってる側は、どんなﾂﾏﾗﾅｲことでも、
ぜったいに庶民にはやらせない。

あらゆる事業、自己実現を潰していかないと、利権が護れないんだから。


たとえば日本の場合なんかだと、いわゆるﾔｸｻﾞがやってるよね。

暴力団の代表的な隠れﾐﾉといえば、右翼団体だし、
人権団体も、公共工事の受注という利権があり、主要なｼﾉｷﾞとなっている。

特別会計から税金が盗まれている結果、低賃金長時間労働の奴隷となっているわけです。

ロスチャイルドさんが金を借りたものは貸した者の奴隷となると言うでしょ

ロスチャイルド系列の日銀が刷った金や利子は安部総理による海外ばら蒔きや特別会計によってユダ銀勢力へ流れている

「公明党、創価学会よどこへ行く」( 週刊東洋経済 eビジネス新書 ) 

与党協議に関わった横山氏は 
「自民党の北海道連の意見が 
まとまっていなかったこともあるが、 
札幌延伸をﾘｰﾄﾞしたのは明らかに公明党。 

函館に新幹線を上陸させれば、後はなんとかなると、 
『青函(青森と函館)同時開業』を公明党が言い出したときが 
(事態が動き出した)転換点だった。」と振り返る。 

http://56285.blog.jp/archives/49650766.html&;#160;
----------------- 
国土交通省で「天下り」が完全復活した。 

その中心的人物が、石井啓一国交相だという。 

要するに「バリバリの元国交省キャリア」が、 
かつて自分が勤務していた省で大臣となり、 
天下りを復活させたことになる。 

http://www.yellow-journal.jp/politics/yj-00000295/&;#160;
----------------- 
当時、内田氏は 
都議会自民党幹事長として売り出し中だったが、 
今ほどの権力はなく、公共工事の仕切り役は、 
都議会公明党のドン・藤井富雄氏だった。 

藤井氏は、05年に政界を引退し 
仕切り役、調整役の座を内田氏に禅譲。 

(中略) 
老朽化した築地市場の移転は、 
石原氏の前任の 
青島幸男知事の時代に持ち上がったが、 
その構想を推進したのは、 
東京都港湾局長時代の石川雅已・現千代田区長で、 
臨海副都心開発部長として石川氏を支えたのは、 
前川あきお・現練馬区長だった。 

山田氏は、後述するように 
両氏をOBとなっても物心ともに支えた。 

つまり豊洲移転は、 
石原都政の前に都の官僚が 
議会や市場関係者に対する根回しを行い、 
推進してきたのだ。 

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50989&;#160;
----------------- 

公共事業絡みで口利き 

公明・藤井都議が都幹部などに 
コンサルタント会社を紹介　長男が「顧問料」もらう 

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2004-01-08/01_02.html&;#160;
-----------------  
創価大学生のおもな就職先 
http://56285.blog.jp/archives/49851484.html

そうだな　ポイントを見誤ってはイクナイ
つまり　ベーシックインカムが「可能かどうか」は
重要じゃない
「可能かどうか」を議論したら１００％「可能じゃない」という
結論が出る　従って誰もこの制度を採用しない　これは言わば
絶対に抜け出せない巧妙な迷路に嵌ってる状態と言える
だからこそ「実施」する必要があるんだよ　その後「中止」されると
しても

>>143
だからお札すれば？
現在の政治家にやる気と実行力があるかは別として
お札刷れば解決ですわ

>>149
流れ云々以前に財源がないのでお札刷らないかぎり無理な政策なんですけど

>>147
いや当然行革はされるしそれが目的だが公務員の給料なんてベーシックインカムの財源として見るほど多くもないって事だ

>>154
お札刷ると利息を払わないといけないその積み重ねが今の奴隷化

>>156
BIで減らされるの地方公務員がメインだぞ、かなり多いよ
人だけじゃなくて業務そのものをごっそり削減するから金が出てくるといわれてる

>>156
多いだろwww
大甘に見ても(みなし例えば大学が含まれていない)公務員予算だけで
税収50兆に対し、費用27兆だw
笑っちゃうくらい多いよ

まぁ誰も損はしたくないだろうからバンバンお札刷るとええねん

おそらく言ってる政治家も実現する気ないけど甘いこと言えば引っかかって投票する情弱が一定割合でいるので主張してるんだろうな

所得税100%にして公平にベーシックインカムにしろよ

>>157
技術革新で奴隷になるまでもなく仕事がないんですけど？

>>159
税金泥棒養うために税金払ってるようなもの

>>162
今の現状が奴隷なんですけど

>>157
払ってねーじゃん
日銀から返してもらってる

>>164
だから奴隷が要らなくなるという話
仕事がないんだもん

北欧の場合高い所得税率と高い消費税率で実質税率70%というとんでもない高負担なのでベーシックインカム論が出てる話で高負担しないでベーシックインカムだけ貰うという都合のいい話はない

>>167
なんでお札すれば？

>>165
>>159
三橋信者さんかな？
今も日本はじゃんじゃん金を刷って、しかも国債は日銀が引き受けて、市中に金がダブついてる
しかし、借りてくれる人がいない
仕方なく外国に貸してる

>>158
>>159
まぁ数千億から兆レベルで削減されるとは思うがね
しかし警察とか予算の大半の自衛官が減らされるわけではないかそこまでにはならんと思うよ

>>165
建前上は返してもらってることになってるけど
本当は特別会計で持ってかれてる
特別会計会計を公表できないのはその為

>>166
奴隷が要らなくなったら戦争起こして人口削ってくるでしょうねユダ銀支配者は

>>171
財務省のサイトを見たらいい

誰がベーシックインカムやるって？

物理的に日本では導入不可能なのにこれ言ってる政治家の悪質さ
言ってる本人も導入する気なくて選挙目当ての無責任な発言だけどな

>>1

詐欺師のいうことを誰が信じるというのか

>>173
その記述に騙されないように

>>169
それで何も問題ないじゃん
誰も損したくねぇんだし限界まで刷れよ
まぁデフォルト→預金封鎖やる予定だから銀行口座とマイナンバー紐付け、
電子マネー以降を進めてるのだと思っているけどね

それはそれとして生活資金が入れば組織をスリム化出来るし
人材に流動性が生まれるし再教育を受ける時間もできるろ
税収増えるから140兆分丸々赤字にはならんと思うわ

公務員がいかに人件費をごまかすために天下り団体をボコボコ作っていったか知らないやついるね
日本では税収のほとんどが公務員の人件費に使われてる
官僚がごまかすために作った数々の団体に税金使われてるの知らないやついるね

>>170
まあね、金額的にできても日本じゃ無理だしね

(金融緩和しかしてない)アベノミクスは正しいんだ
国債が暴落するわけないだろと言っていた自民支持者が同じ口で
財源はあるのか、無責任だ、増税こそ責任ある政治だとのたまう
だったら量的緩和なんかさっさとやめろよ
何のために国債買わせてんだ

地方に交付されてる地方交付税の使いみちは殆ど地方公務員の人件費に消えてる
これも隠れ公務員の人件費な

>>178
金をするのは
紙幣発行権を国へ取り戻してから

賠償金逃れの為に国外逃亡するような奴が日本のこと語ってもなぁ

お金は年間20兆円くらいまでは刷っても日本経済は持ちこたえられるけど50兆超えたら流石に経済が崩壊するよ

>>181
ほんそれ
右手で緩和した大金掴みながら
左手で俺らから消費税を掴み取りだからな
小池が身を削らない増税に反対してるのは
ほんとに国民のためを思ってのことだよなぁ
いつまで成功しないアベノミクスを続けるのかと

デビッドベッカムにインサートされたいな

ベーシックインカムとか経済わかってる人は実現不可能なのはわかるけど甘い話に騙される人が実は国民の過半数以上いるのが今の日本の現状
胡散臭さ前回の希望の党がある程度得票得れそうな時点で分かる話

特別会計廃止

>>188
少なくとも所得格差を3倍以内にする課税を掛けるとか

>>188
少なくとも所得格差を3倍以内にする課税を掛けるとかよりは
遥かに現実的やん

いくらネットだからって経済の事をひろゆきに聞かんでいいだろアホか

特別会計を廃止して税金の用途を透明化することが先決
安部総理や前原氏の言う消費税アップとか論外

>>181
ほんとダブスタだよな

節約も大事だわなｗ床屋は1500円前後で良い店もある
http://gekiyasutokoya.blog.jp/

ナマポ廃止とセットならいいかも

>>42
今の情勢見たら診療報酬なんか下げるしかないのに医師は貪欲なサイコパス揃いだな

まぁ絶対に不可能でもない　爆発的に人件費を下げれば
可能だけど　ワイヤーを遮断する必要がある
そしてその事は事前連絡が不可欠　つまり　実現性は薄い

学校で教えている「I am Taro＝私はタローです」は完全な間違いです！
be動詞を「〜です」と認識していたら、いくら英語をやり直しても、東京オリンピックでの｢おもてなし」に間に合いません❗

英語を「もう一度」やり直すなら、絶対に知っておくべきこと。記憶に頼るのは限界があります。いつでも｢基本に戻れる」公式を知っておこう！
https://nakamurafujio.amebaownd.com/posts/2851118

生活保護と雇用保険と年金一階部分を廃止したら5万くらいなら配れるだろう。

まだ、財源とか言ってる雑魚がいるのか？
んなもん金刷って配ればいいだろ
現に今だって株に刷った金突っ込んでるじゃん

>>200
それに携わってた公務員もクビにできるだろ

>>202
微々たるもんだが減らせはするだろうな。

スペイン＝カタルーニャ二重王国にすればいい。
共通財務省とか胸熱。首相は共通閣僚評議会議長だな。

AIで大失業時代が来るからBIを導入するという理屈だけど、
BIで最低限暮らせるだけのはした金ばら撒いたって、消費には繋がらないし、
ほとんどの企業も存続できないと思うんだけど、この矛盾はどう理解すればいいの？

ベーシックインカムって生ポとか年金とか保険はなくすんだろ？

個人主義が正解
社会主義はうまくいかない

やっぱりアメリカが勝つ

ベーシックインカムなんて際物政策が人々の心をとらえるなんて

没落国家の夢想極まれりって感じだな

政府を大きくすることばかり考えないで

小さくしたら？

ひろゆきみたいに資産隠して賠償金逃れる方法をみんなに教えてあげればベーシックインカムも必要ないんじゃね？ｗ

大きな政府を求めておきながらマイナンバーには反対するという矛盾w

ほんとバカだ

>>206
そうだよ。所得とか年齢制限無くみんなに配るのがBI

小さい政府が正解
人は個なのだから

>>212
それだと結局、相対的な貧富の差は変わらなくね？

>>205
矛盾しない
人を雇用する前提で業務設計しているところをバッサリ切るって事だから
なので税収はむしろ上がる、負担が無くなるから

問題はホンマにみんなそんなに簡単に自分の仕事捨てれるの？って話
誰も損はしたくないだろ？椅子にしがみつきたいじゃん？

弁護士がIT活用で不要になってきたという話がアメリカで聞かれるようになれば
現実味は帯びるんじゃないの
なお、技術的にはAI関係なく可能

予算が大きな小さな政府だよ

>>215
大量の人が失業したら、企業はどこから収入を得るの？

>>214
再配分政策じゃないからね

社会保障給付はアウトソーシングが進んでいて、関わる公務員は全体の1％にも満たない上、
管理コストは１．6兆程度なので、統合しても大して歳費は浮かないし、公務員も減らない。

年金国保はほぼアウトソーシング済み、生活保護関連は12007人くらい（総務省調べ）。
減らせる公務員は、せいぜいこの生活保護関連の連中（他の業務も兼ねてるので、全部は切れないが）。

>>217
ベーシックインカムと新たなビジネスや産業で収入を得た人から得る
つーか最終的には通貨は意味をなさなくなると思う

だって人を使わない方が効率的で金も掛らないし

>>219
そもそも事務やるのにそんなに人いらない

日本の社会保障費の殆どは、社会保障給付費と、
現物給付（保育所の補助金などの形で、サービスとして国民に給付される分）に回っていて、
運営管理にかかってるコストは小さく、かなり効率的に運用されている。

BIに統合すれば効率化して、沢山財源がなんてのは幻想。

>>222
だから効率化が足りない
事務に人いらねぇから

>>222
社会保障にかかるバックオフィスがかなり高い
生活保護だと支給1人分あたり同額の人件費が必要という本末転倒ブリ

財源は給付費そのものの組み換えが主だよ

足りるまで切ればいいって

>>225
まず紙手続きを撲滅と既存資料を全てDBにブッ込むのが先じゃね？
加えて窓口での対面である必要性微塵もねぇし

文化財だのなんだのも全部いらねぇ
BI優先で捨てちまえ

足りなきゃ金刷って配ればいいだろ
今だって株に刷った金突っ込んでるじゃん

日本の3割の世帯は、貯蓄額が0円です。

これの定義って当面の生活資金は含めないんだよな。つまり生活費にあてる普通預金は含めないわけ。
当然当面の期間は個々人によって違う。まあベーシックインカムなんて日本人の国民性が根本的に変わ
らないと無理。５０年後、８０年後に実現しても私には関係ない。なにより毎年確実に大金が入ってくるイン
フレに強い２ちゃんねるというコンテンツを偽装譲渡して裏切られて乗っ取られた間抜けが言っても全然説
得力が無いわ。Jimは確かに悪人だがひろゆきも悪人だから同情できないし。

生活保護受給世帯83万（人ではなく世帯だ）、それをたった12000人強で処理してる（うち生保専業は11000以下）。

生活保護給付費は4兆円、公務員12000人分の人件費900億円以下。

支給一人分を一人当たりの人件費が越えるわけないだろ。

BIやるならその分減税したほうがコストは安いのになぜしないのかというと
BIを残したまま増税をやるからなんだよ。
真面目に働く人は普通にシンガポールや香港のような公平な税制のほうがいい。
だから真面目に働く人は日本からさっさと出て行ったほうが良い。

ちなみに、単に生活保護費の支給関連だけでなく、
受給者の生活建て直しの指導まで業務には含まれている。

>>220
新たなビジネスや産業で収入を得るということだけど、その消費者はどういう層になるの？

今の日本には独裁者が必要　悪意でなく独断で採決できる方ね

でも日本にはBI(馬場猪木)砲は馴染まない

>>231
12000人もいらない、加えて民間委託も要らない
そもそも紙と対面やめろよ
あと生活保護に関わる謎の組織も多過ぎる、福祉事務所だの社会福祉局だの
もっと言えば生活保護自体なくていいBIに置き換えろ

>>234
ベーシックインカムを含めた全ての収入を得てる人だろ

そもそもの前提で人がいらないってことが理解出来ない感じか？

>>3
そもそもお前の長文はさらさら読む気がないが、そんなことより、自然の流れとしてベーシックインカムでしか解決できないのは自明の理。

ハローワークもいらねぇよな

>>240
いらないね、微塵もいらない

ベーシックインカムが導入されると相当なインフレ状態になり結局働かないと生活できなくなりそう。

>>238
仕事につけず、ベーシックインカムだけで暮らしてる人は、そこまで消費できなくね？

>>242
それなんだよね。
結局、貨幣価値が下がるだけで、無一文と大差なくなる気がするんだよな。

>>242
勉強して再スキル得るか、起業するかでもない限り、
働き口なんてねぇけどな
であればそれらをしたくない人は
趣味や家庭や社会奉仕に生きるんじゃないか

まぁそんな未来が来るのはアメリカで弁護士が職を失ってからだけどな
なお、botで法律相談して自己弁護したりお金取り返すサービスや
大手の法律事務所で特定分野をAIに任して見たりはやってる模様
もちろん、日本には無いwwwwww

>>244
ただアベノミクスでも2％程度のインフレは目指してるので支給額次第かな。
ただ全員に現在の物価で生活できるだけを配ったら確実に高インフレになると思う。

80兆円からの財源どうすんだよ
日本は産油国じゃねーんだぞ

>>247
今だって金刷って株価上げてるんだから同じことすりゃいいだろバーカ

俺の周りで生活保護貰ってるやつがアリとキリギリスで言ったらキリギリスみたいなやつばかりなんだよね
今の日本は怠け者が得するような制度

>>249
金持ちと法を作る人が得する制度だよ
何を言ってるのかね

生活保護の大盤振る舞い見てたらこれ絶対廃止しないと怠け者は働かなくなるわ
ワープだで働くより生活保護もらったほうがいいってこの国おかしい

>>251
だって働かない方が生産性高いんだもん
しゃーないじゃん

>>250
別に親が金持ちじゃなかったし、つてもなく、月100万ぐらい稼げるけど
そのぐらいじゃ金持ちとは言わないんだよな？特に苦労もしてないけどな。

２ちゃんで一発当てただけの評論屋は黙ってろ
口だけなら誰だって言えるんだよ

ビジネスマンは自分の正しさをビジネスの成功で証明するしかないだろ
こいつにしろ堀江にしろ一発屋の言うことを鵜呑みにするやつの気が知れない

やまもといちろうに鼻で笑われてやんの

>>253
言わないね
10億を年利1%で運用するだけで1000万だから

ただまぁ高所得ではあるね
1000万以上は国民の4.9％しかいないし
世界規模でみても上位0.5%だよ

>>30
いや、そこはBI分で生活しろや

ビットコインでベーシック・インカムはできないのか

才能あるやつが自由にやれるチャンス増える

>>255
ｋｗｓｋ

党首討論で財源はどうするんですか、
ベーシックインカム、
此処で小池百合子さん失敗しました、
資源無い日本は資源が無い無いの経済省、
世界は日本が資源大国、知らないのは日本国民だけ、
この資源恒久的な開発で財源作ります、
これ言って欲しかった
、

その2のスレが立ってたから、読んだけど、
1よりさらに、雰囲気だけの記事だった。

もっともらしいこと書いてるけど、
単に医療費カットしようってだけだわ。w

>>261
財政再建も主張している手前、国債で賄いますとは言えないもんなw
年金廃止しますと言ったらさすがのテレビ世代層も反対するだろうしw

>>261
じゃあなんでお札刷って株にブッ込んでんの？
今まででもそうしてきたんだしこれからもそうすれば？

これは公約いつもガン無視でウケのいいことしか言わない人を
支持する、支持しない以前の話だと思うわ

なお、やる気はないと見てる

>>140
その通り、だから歳を取るほど正社員だった者が多く、貰える額が増える

>>263
年金廃止で反対する意味がわからない
『企業年金』部分は企業が金出してるんだから
企業が払えばええやん

基礎部分だけだと月6万やぞ

>>265
正社員かどうかは微塵も関係ない
会社に企業年金制度があるかどうかだけだよ

>>262
あたかも年間2000万もらえるかのような印象操作のようにも思えた。

まあこの国で人間らしい暮らしがしたけりゃ公務員になれってことですよ
実質社会主義国なんだから

教科書に書いてあるような事を…

>>267
非正規社員ほどないのだから仕方ない

>>266
年金廃止して全体で均せば支給額が減ることは自明だろう。

>>271
具体的にイメージ出来るように額を示してやろうか？
現行で年収600万を40年維持出来た人が貰える額は16万程度だよ
企業年金無しならね
なお、平均受給額は国民年金が5万5157円、厚生年金が14万5305円

これで年金無くして騒ぐヤツいるか？
企業年金部分は別枠なのに？

>>273
後期高齢者制度で医療費負担がちょっと増える程度であの猛反対だぞ？

http://mukaiyouhei.blog.jp/archives/20160613.html
厚生年金基金は企業年金でありながら国の厚生年金の一部を取り込んでいるため、
加入対象は正社員かどうかにかかわらず、厚生年金の適用者全体となります。
そして、最近まで残っていた総合型の厚生年金基金
（中小企業を中心とした多数の企業で構成された基金）では、
国の年金に上乗せする部分も含めて全員を対象としていました。

しかし法改正によって厚生年金基金制度は実質廃止されることとなり、
厚生年金基金の解散が進むにつれ、
基金に加入していた企業では解散後の対応が課題となっています。
正社員については代わりの制度を設けるなどして不利益をカバーする
何らかの対応を取るとしても、非正規社員の扱いは難しいところです。

だから大慌てでこうなった
http://www.news24.jp/articles/2012/03/20/07202236.html

相変わらず頭悪い人だな
しかも自分では頭いいと思ってるのが更に頭悪い

>>274
年金が5万円じゃそりゃ騒ぐだろ
無料じゃないしね

それなりのところに勤めて、それなりの給料を貰って、それなりの配偶者と結婚して子供を作って
それなりの家を何十年ローンを組んで買って、それなりに子供にお金を使って
「生活が苦しい。今月もピンチ。」
とか言ってる格差社会の強者も貯蓄額が0世帯に含まれるんだよな。馬鹿馬鹿しい。非正規・底辺
で独身の人間を作り続ける政治をしてきた日本人にはBIは無理だよ。まあ今の年寄りは結婚して子
供作って金のやり繰りが苦しいのは当たり前のことと思ってるし。なんせ高度成長の終身雇用世代
だからそうしてたらいつか報われると思ってる。話が通じん。

>>277
なら基礎年金が無くなって支給額が半分になるとなったらどのくらいの反対になるか予想できそうなもんだが。

でもさ　ＢＩの議論をこんだけやるならさ　その前に海外バラマキの件を
なんでオマエラはダンマリなの？
？
？
日本人は世界の奴隷か？

>>279
なんで？むしろ増えるじゃん
わいがBIで想定してんのは13万やぞ、最低でも10万以上
年金を辞めてBIに置き換えることで
5万→13万で減るどころかむしろ増えてんじゃん
厚生年金にしたって大半は増えるだろ
年収600万を40年維持して約支給額16万だ
大抵の日本人はそれ以下だし14万もほとんどが取らんだろ

加えて給与所得者の高給取りで企業年金ないとかあり得ないので
別にその分は別で貰えば？企業から

>>281
１３万じゃ生かさず殺さずだな。

>>282
地方だと働いててもこんなもんやで
大卒の初任給16万だし
一応、ボーナスは出るので流石に年収ベースなら300万は超えるがそれは大手の話
20代以上の180-240万の正規なんてゴロゴロいる

まぁBIやるならネットで大学の授業受けれるはセットだよね
この給付額で高等教育受けるの無理だし

>>281
もう、BI言ってるどこの党よりも、
高いところに飛んじゃってるね。www
どこの党も7万前後しか言ってないからな。

税率60%のフィンランドでも、BIの試験は6-7万だよ。www

>>284
13万支給しなきゃ生活保護や失業保険や年金と置き換えられないので意味ねぇからな

なおフィンランドは18歳未満の医療と学費は完全に無償
そりゃ十分過ぎる額やろ

>>278
そうそう。
貯金だけでは、資産わからんし、
いくら稼いでも貯蓄しないやつはいるしね。

で、何回もかいてるけど、日本は
ナマポや脱税以外は、国が貯蓄や資産を調査できないから、
預貯金調査って、国の調査でも「自己申告」なわけよ。

自己申告でこう言ってるから、これを信じて、年金制度変えましょうとか、
あり得んだろ。www

>>285
十分とかの話でなく、そんだけ税をとってても、
それしか配布できないって言ってんだけど？
フィンランドは、財政破綻目前だよ？

>>287
お札すれば？今までもそうしてきたんだし
これからもそうするといい

>>283
首都圏だと生かさず殺さずだな。

http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1468686281/

>>281
財源は？

>>288
そんなんで済むなら、
破綻する国はねえわ。
よくそんな都市伝説鵜呑みにするよね。www

>>289
地方でも生かさず殺さずだぞ
つかネット出来てメシ食えれば問題なくね？
それで勉強しなおして再雇用目指すとか起業すりゃあいい

加えて世帯に13万じゃなくて1人辺りに13万だから
一緒に暮らす人数が増えるほど生活が楽になるぞ

まぁ問題はアメリカで弁護士が職失うまで何も検討しなさそうってのと
アメリカで弁護士が職を失ってる頃に検討始めても手遅れってことかな

>>291、>>292
えっ 現在進行系で税収以上に金使いまくってて
金返してない日本は都市伝説なのですか？

>>293
それだと一般消費者を相手に商売してる会社はほとんど潰れちゃうんじゃね？

>>295
そんな会社は必要なかったということだろ
潰れても問題なし

>>294
国民一人に月13万配るには年間160兆は必要。
基礎年金や生活保護廃止で30兆くらい捻出するとして、今の5倍は国債発行が必要だな。

>>295
潰れないだろ、生きてる限り消費するし
地方のスーパーだけ品揃え少ないとか別に無いし
そもそも3人いたら39万だぞ？
真面目に検討すらしてない段階で皮算用してしゃーないけど
これで生活出来ない方が問題あるのでは？
加えて労働は禁止されてないんだからITを駆使するか研究分野に進むか
高給でちょっと大変な仕事やれば良いし

>>298
食料品とか生活必需品、インフラ業界とかは大丈夫だろうけど、
趣味とか贅沢品の部類は、金持ちしか買えなくなりそうだね。

乗っ取られたまぬけに偉そうなこと言われましてもｗ

>>299
趣味や贅沢より高等教育のコストだと思うなぁ
これは大学をネットで卒業できるようにするのもセットでやらんといけないだろね

でも実験が必要な分野はネットではどうにも出来んし課題は多そう

希望の党は数年でベーシックインカムする気はないぞ。ベーシックインカムが行われるとしても、ずっと将来の話だ。

>>299
日本は社会主義国なんだからそんなもんだろ

>>302
それは間違いないね、同感だ

>>219
切れなくても給与を減らせばいい

>>280
特別会計会計のこともね

>>297
仮に半分の65,000円としても年間80兆で全然足りないな
年金と生活保護潰しても30兆くらいなん？

>>161
公平にするなら所得税率一定にして消費税増税だな

>>285
おまえ自分が頭悪い自覚ないの？

>>302
ベーシックインカムが導入されたら
例えば生活保護の事務が要らなくなるし
役場の部門ごと不要になる
職を奪われる公務員が抵抗しないわけない

何もしなくても月に１０万くらいもらえるなら、今介護の仕事とか
飲食店でパートやバイトしている人は、じゃあ仕事辞めちゃおってならないのか

100人に「あなたのオーガズムの顔を見せて」と、お願いしてみた
http://www.kzzdd.shop/20172017.html

>>1
>>商品の質よりも、価格で決める人がだんだん多くなっています。

これに関しては「物の価値が分からん人間が増えた」ってのと
「価値感が変わった」ってだけのことだな。
5〜10世代暮らせる伝統工法(石場建て)の家を2代がかりで建てるより
格安ハウスを1代で使い潰す方が本人の可処分所得は多くなるし、
美味しい本物の生クリームを使ったショートケーキより
ゴテゴテ飾ったインスタ映えする糞不味いマカロン(笑)の方が好まれる、
ってこともある。

BIやると低い所得でも医者をやる奴が出てくるだろう
ここがキーじゃね？

>>313
違うと思うな
物の価値がわからないのではなく余裕がなくなったんだよ
100円ショップの品も品質は上がっているし安けりゃ良いになってんだよ
価値観の変化でデザイン性やブランドに拘る必要性が無くなって
世の中が100時ショップで構わない感じになっている

>>315
100時ショップ→100円ショップw

生活切り詰めてるだけの話じゃん

>>311
10万じゃ足りないだろう
それにやめる人が出れば働いている人は給与が上がってウハウハ
資本家は身を削って給与を上げなけれは労働者が集まらないからな。

まずは以上に高額な医療費と健康保険のシステム
これを粉々にぶち壊さないとだめだ

>>315
カトラリーを例に取ると100円ショップで売られている物と
ホムセンで売られている物だと品質的に大差無いよね。
一定以上の品質なら安けりゃ良い、ってのが正解だと思う。
あと100円ショップは色んな物が揃ってるのが強みで、
ホムセンやそこらの店じゃあそこまでのジャンルは揃えられない。

リサイクルショップで唐木の中古家具が数千円〜数万円程度で叩き売られているんだから
やっぱり物の価値が分からない人間は増えてると思うよ？

>>320
人によってはゴミでしかないわな
逆にその辺に落ちている石ころや空き缶をありがたがってる人もいるだろ
それと同じだな
百均の家電はお粗末だけど

会社形態の問題
利益が社員に還元されないのが問題。
働いて利益でてもそれは株主に還元されるだけ。
一生懸命利益を出せば出すほど社員は損をする。サービス残業とか論外。


教育の問題
単純に労働者の技術力や能力が低すぎる。教育の内容は仕事に役立つ内容を重視するべき。
ITを活用して教育面のコストを減らして、教育を受ける人の授業料は免除する。

衣食住の問題
地方活性化のために地方や過疎地域に住む場合は衣食住を国が支援し無償化する。

>>319
国保廃止と民間健康保険となれば米国と同じ
超格差社会の幕開けだな

>>323
そこでBIでどうかな？
国保ぶっ潰して財源確保は出来てるよ
資本家と労働者が、対等に交渉できるよ

>>323
アメリカは超格差っても日本ほどじゃないね
底辺でも給与はだいぶ上だ

結局、子ども手当以上のばら撒きなだけ
財源はもちろん増税

>>326
ギルド制と懲罰的賠償制度が上手いこと企業に対する抑止力になってるからね。

アメリカはちゃんと公的年金あるぞ。
不法移民だろうが給与天引きで社会保障税引かれるからな。

その前に派遣規制しようぜ

全て自己責任に返すBIはいい制度

金持ちがいい治療を受けビンボーはのタレ死ぬ実に理にかなった制度

社会保証やナマポが本当に行き渡ってるなら栄養失調や餓死者は出ないだろ。
反対派は事実と違う事を語るな

嫌儲で落書きすることが日常の奴は社会的に死んでないと無理だもんな

ナマポ＋年金を廃止して月に3、4万ぐらいもらえたら助かるなあ
このままナマポ不正受給＆年金問題抱え続けるよりよっぽどクリーンだと思うけど

生活保護の不正受給は運用の問題であって、制度の欠陥とまで拡大して言うのはここらしいな

単に金配ってもその分インフレになるだけで結局ナマポは必要なんじゃないのか

>>297
君赤ちゃんに何万円も小遣いやってる大人を見たことがあるか
正しくは1億2000万人ではなく5000万世帯にいくら支給するかだな
計算する段階でこれは不自然だと気付かんか

月数万円だと弊害が生まれ、新たな社会問題を増やすことになるだろうね
生活保護などの社会保障を削れなくなるし、就職も稼げる職業しか需要が向かない
だから人手不足も解消されないね

月１２万円支給できるならやる意味がある

月収１３万の仕事でも、ＢＩで月１２万支給されれば月収２５万円、年収３００万になる

働かざるものも食うべしでよくね。

衣食住はタダでくれてやらんと器が狭いよ。

>>30
BIで憲法の要件に応えられるならそれでいいじゃん

>>340の例で
月収１３万円の仕事なら全国に腐るほどあり就職のハードルも比較的低い
しかし月収２５万円の仕事だと都市部にはあっても田舎では少ない
就職のハードルも上がるから誰にでも就ける仕事ではなくなる

雇用に関してはこの様なメリットがあるよね

ダラダラ議論しているうちに小池の賞味期限が切れてウヤムヤってパターンだろうな
ほんで日本の大多数が貧困層に陥っている問題は何も解決されないとｗ

1世帯いくらで計算すれば大家族ほどメリットは薄くなる
少子化の原因は結婚する人が減ったことにあるから独身者に手厚くという発想が正しい
金額に関しても生きていくのに必要最小限ということだから仕事をやめて遊ぶことはできないし
金持ちほどメリットは薄くなる
貧乏人ほど負担が重くなる消費税とは逆だな

＞＞３４０の例で
ＢＩ １２万円の内訳

家賃４万〜５万
電話ネット光熱費１万
食費３万
スマホ代７千円
貯金１万
雑費１万３千円

スマホ代、雑費不要なら貯金は月４〜５万円、年間４８〜６０万円
税金、医療費、被服費、住居更新料はここから捻出

>>69
だな！

AIが仕事奪うとかいうバカ話
天気予報も全く当たらないのに何寝ごと言ってんだ

天気予報が100発100中になったらAIが仕事を奪うってバカ話も信じてやるよ


今の天気予報の正確さはほとんどゼロと言っていいレベル

>>347
スマホ代は格安ＳＩＭにしろよ

>>340の例で
企業の社会負担は雇用保険と必要経費のみに圧縮（月３万円以上削減/１人）
残業ゼロが導入し易くなる（生活残業不要、効率化が進む、従業員も抵抗なくなる）
底辺職でも月収２０万円前後などもあり、実態として年収は平均以上になりやすい
月収を貯金に回せば老後の安心も個人で準備し易くなる（全国民）

ベーシックインカムは所得のない成人だけでいい。
国民年金の６万５０００円くらいが妥当だ。

だが、働いてきた人が老後に
厚生年金がなくなると困る。

AIとかBIとかバカバカしい考えが人々の心をとらえるなんて
高齢化でボケでお始まってるのか

ご自慢のAIでまずは気象予報士の職を奪ってくださいよ

小池がベーシックインカムを導入するとは思えない。

ベーシックインカムが導入されてもだいぶ先だろう。

企業への内部留保課税はすぐに効果が出る。

株高インフレ政策してるから投資してないと生活が苦しくなるばかりだわ
投資してない同僚は毎年生活レベル落ちてる
SMTインデックスバランス買うだけで世界に分散投資できるの知らないんだろうな

成人年齢で区切ると問題がでるので一律支給が望ましいでしょうね（未成年を除く）
金額は年金の代わりでもあり老後もあるからそれ込みで１２万以上ないとね

働かなくなるって意見あるけど普通の人はギリギリの生活では満足できないから
働かない人は現在もそうしている人より大きく増えないと思うな

今現在の金持ちの中には
在日特権で巨万の冨を築いた人も居るんだし
ごっそり取って貧民に分ければ良い

現在のネズミ小僧のようで
清々しい

１０年前なら否定したけど現状は肯定だな
日本人の平均年齢も４０代後半だし元気だけどみんなもう若くないよ

努力すらしない怠け者は
餓死させてもいい
ホームレスにさせて人口から除外すれば見かけ上、貧困が減る

他人のカネで飲み食いは許さん
他人のために稼いでるかと思うとムカつく

介護費が〜って言うけど、昔は介護サービスなんて概念無かったんだから、BIで働かずに済む浮いた労働時間を家庭で介護に回せばええねん。
その時間がない程忙しいやつは稼いでるんだろうし、そもそも面倒毎を他人に任せたいなら、高い金払うシステムにするべき。
これで介護色の地位も向上する。
他人様の糞の世話とかさせられて低賃金って今の状況がおかしいだろ。

月6万じゃ何にもできません。

>>363
何もしなくていい

>>347
俺の家計簿みるなごらあ

>>1じじいばばあいなくなれば総て解決だろ！

>>366
これから無限に湧いてでてくる

サービス業等の底辺と呼ばれる仕事につく人がいなくなる
いてもお気楽に１日３時間週３日とか
うるさい客には返れというだろうし、クビにしたければどうぞというだろう
責任者だってＢＩに時代なんだからお客さんもそうカリカリなさんなｗというしかない

別にBIにしなくても個々の問題で解決は出来るからな。
結局は弱者や労働者の優遇だろ。

>>350
天気予報なんか雨雲の位置みろ情弱

ＡＩが本当に仕事を奪うのか？

事務員や製造ラインだけでなく弁護士や税理士や会計士などのインテリ層の仕事まで奪うなら、だいぶ世の中が変わるね。

>>356
希望の党の政策集には、まずはベーシックインカムの試験導入っていう記述だから、すぐには本格導入されないだろうな
試験導入の結果を見てから、本格導入するかしないか決めるんだろうけど
必ず導入するとは明言していないしな

まあうまく行く可能性は高いな
無駄の悪循環がかなり解消する

>>371
AIなんぞ関係なしに弁護士を含めた事務方を現在のマシンパワーで余裕で駆除出来るぞ
医者も薬剤師も公務員も銀行員も大幅に減らせる
減らないのは既得権益に守られてるのと誰だって職を失いたくないから

なお、アメリカじゃとっくにbot弁護士に相談して、
駐車違反切符に異議を唱えたり、自己弁護するなんてサービスもあるし
大手法律事務所が破産案件などをAIに限定的に任せてる
ただまぁそれによって弁護士が廃業したとか志願者が減ったとかはまだ聞かないわ

なお、士業や公務員がサムライ大名扱いの日本では一切そういうサービスはないw

>>368
それはどうかな
資本家が大富豪になれなくなるだけだろう
むしろサービス向上しないと生き残れなくなる

最悪でも路頭に迷わないとなれば、人は大胆になる

「BIなんかあったら働かないよ」と言えるぐらい
「働いてるのに大して稼げてない」人がいることが問題だよな
そしてそれはこれからもっと増えるなんて脅かす人もいる

>>372
6万じゃ意味ないと思うんだが？
日本はいつからフィンランドみたいに大学含めてた学費完全無料、
18歳未満の医療費完全無料、
18歳以上も実質医療無料、
住むところに困らない(日本はなかなか団地には入れない)
とかなったんだ？

まぁ6万のテスト導入すらやる気があるようには思えんけどな

ベーシックインカムより安楽死法だろカスが！！！

>>377
脅かすっていうか事実だからな
そして多分それで税収上がるわ

働きたいならIT技術を身につけるか工学やバイオの分野進まないとダメだわ

舐めた事を・・・お前は賜死

>>371
あり得ないって
これだけ膨大なデータがある天気予報ですら全く予想できないんだからwww

うるさい客には小魚渡して落ちつかせて、BIでダラダラしてれば
いいじゃん。業績うるさいと辞めればいい

政府の悪口ばかり言うくせに生活の面倒を全部政府に頼るなんて
笑っちゃうよね

むしろ無政府・自力救済を目指せよ

>>383
で優秀な人材には高給を払うわけだな
いいね

ベーシックインカムは無職を増やすための政策なの？

それとも、ワーキングプアに月６万円を支給して結婚させる少子化対策なの？

最低限生存はできるが何もできない、という絶妙な金額設定が求められる。

>>386
数千万人ワーキングプアの潜在能力を引き出す

ひろゆきのスレね大間違いもいいとこだよ,経済は循環するものだよ
長い停滞のあとは必ず繁栄が来るその繰り返しね

>>388
それはとてもいい政策だ。


高収入者や子供などのワーキングプア以外にも支給するの？

>>382
AIを魔法だ思ってるのもモニョるけど
>>382みたいなのはそれはそれでモニョる

ITわからない人向けに超大雑把にいうとな、
六法全書をデータベースにぶっ込んで
判例六法をデータベースにぶっ込んで
裁判記録とリンクさせればそれで終わりや

だから、日本以外の国ではbotで法律相談や法律手続き案内のサービスや
限定的にAIに案件任せたり、過去事例をさらったりしてる

>>387
最低限生活の補助をするだけだから、働くことが必要と思われる。

>>390
おそらく全員同額
未成年は食費と学費程度に減らしてもいいかもだけど

>>393
6万じゃどーにもならんよ
諸外国みたいに18歳未満の医療費と学費無償で住むとこ困らないじゃねぇーんだから

日本で最低賃金で働いた場合、12万9千円くらい、手取りは10万ちょい上くらい
合計して16万だが、で？だから？じゃね？

>>393
所得税の納税者だけに国が支給すればいいと思うぞ。

ワーキングプアの潜在能力を活性化するのが目的であって、
無職を増やすのが目的ではないはず。

子供には、教育や給食の無償化で対応するべき。

それから、本当の弱者のために生活保護も残すべきだ。

>>394
国が無職を奨励して、どうするのかな？

本当の弱者には、生活保護がある。

>>395
別に無職増えても良いんじゃないですかね？ワークシェアを辞めちゃいましょがBIだぞ
実際、人ありきの業務設計になってるから無駄が生まれてるし
AIなんぞ関係なく事務方は現在技術力で全て駆逐出来るし

仕事が欲しい人は勉強するか、起業する
どっちもしたくない人は、
趣味カフェしたり、趣味農業したり、趣味マンガ家したり、趣味ミュージシャンしたり、
なんらかの社会奉仕したり、家庭に生きたりすれば良い

あと公務員削減のためだな
日本の公務員は賃金が異常に高い
それで国の借金が増え続けてる

>>396
>>397

>>370
一時間後の雨雲の位置なんて予報のうちに入らんよ
週間予報見てみろ
今でも毎日変わってるぞ

こんな実現しないことにスレが伸びる
ビジ板はほんとネトウヨニートだらけだよな
あーだこーだ都合のいい屁理屈を言ったところで
要は俺を早く助けろって言いたいだけで草

>>19
所得税の税率を思いっきり上げることになるだろうな。基礎控除も廃止だろう。
働かなくても死なないようには生きられるが、普通のサラリーマンが今までと同じ暮らしをしたければ、
今までと同じかそれ以上に働かなければならないのでは。本当にAIが働く社会にならない限りは。

日本全体が、天下り役人の様に、優雅な生活ができるとでも？

ベーシックインカム叩きたい奴は叩かせておけばいいんじゃない
今後置いていかれるのはそいつ自身だし
今後にむけて生き方変えてる奴なんていっぱいいる

>>401
真っ先に駆逐される人が反対してたりとか
ITや勉強嫌いなヤツが反対してたりとかは
なんかモヤっとした気持ちにはなるかな

技術革新で仕事なくなるで？って話なのに
無職ガー働かない人ガーっていやいや、
ホワイトカラー含めて職が無くなるって話ですよっと
働くつもりなのは結構だけどキミIT音痴じゃんみたいな？

ただまぁ日本で真面目に検討されるのはアメリカで弁護士が職を失うようになってきた
手遅れの段階になってからなのは間違いないね

>>397
そのベーシックインカム制度では

可処分所得が増えない。
個人消費が増えない。
企業の売上も増えない。
税収も増えない。

の負のスパイラルに入る。

所得税の納税者に国が補助を支給するベーシックインカム制度であれば

可処分所得が増える。
個人消費が増える。
企業の売上も増える。
税収も増える。

の正のスパイラルに入る。

>>406
税収は増えるでしょ、無駄が無くなるし
個人消費人は生きてる限りある

っていうか早いとこそれで身軽になって
加えて、やる気のあるヤツはITや工業やバイオへ移ろう強化しようをやらんと
AI活用というかIT活用してる国の企業に駆逐されて終わりってだけの話なんですけどね

まぁおそらく日本はそうなるわ

>>1
今後男女で正規雇用を奪い合うのは日本崩壊のシナリオになるかも知れんな。
そして外国人労働者を入れることによる人口増加政策は人類にとって最も最悪な愚策になるかも知れんな 。

企業のロボット化や無人化などが現代でも進んでいるが、
今後その流れは止まることなく益々進んでいくだろう 。
そうなると人間の就ける仕事は加速度的に激減していく 。
数十年後の世界の就業キャパシティはどうなっているのか 。
人類の大半がブルーカラーであることを考えれば単純労働がロボット化や無人化に切り替わっていくわけで、
つまりブルーカラーが一番最初に淘汰されることになる 。
そのうち介護ロボットや果てはアンドロイドみたいなものも出来るだろうし、
ネットショッピングが進化し続けリアル店舗は激減するだろう 。
物流など配送も無人化するかもしれない 。
工場の生産過程もほぼ人間の手がいらなくなる未来も近いだろう 。
そうなるとどうなるか 。
人口を沢山かかえる国は国民に仕事を与えることが出来なくなる 。
食料問題はバイオテクノロジーの進化によって満たされるかもしれないが、
人間の持っている生きる意欲は仕事に従事することによって担保されるわけで、
その仕事を与えることが出来ないということになれば、
その国は滅ぶだろう 。

生活保護を勘違いしている奴が多いね
生活保護は憲法で保障された生存権の為にあるから
ＢＩがあろうが無かろうが生活保護は無くならない
生活保護は病気やケガ、障害などで働けない人で、しかも家も資産も預金も無い人が受給できるもの
普通に動ける人はハロワで仕事探せで追い返される

AIもBIもBSだ

>>407
入らない、断言出来る
ぶっちゃけ働かない方がいい人はいる

経営者連中も低賃金で奴隷労働してくれるヤツがいるから
IT音痴のデータ音痴でいられるだけ
『嫌だし辞めるわ』が通る世界なら
データ読めるように努力するだろうし、ITを使いこなせるよう努力するだろうし、
設備投資も真面目に考えざるを得ないだろ

>>408
税収は増えないのに歳出が増える悪循環になる。

ワーキングプアは働かなくても生きていけるので無職になっていく。
結婚する余裕もなく、子供を作る余裕もない。

あのさーなんで政府と一般人の視点しかないんだ？
今後は民間でＮＰＯ的な活動する企業が増えてくるんだよ
この間の食品ロスを扱う会社だってそうだろ
アマゾンだって地方の買い物を無人化で救う事になっていく
社会的な価値がある仕事は行政だけって価値観がもう古いわ

>>412
働かない方がいい人は就職できないから、ワーキングプアにもなれない。
そういう人は生活保護を申請すればいい。


社会で役に立っているのに不当に安い賃金で働かされているワーキングプアに賃金補助金を国が支給するワーキングプアであるべき。
これであれば、ワーキングプアの潜在能力を引き出すためのベーシックインカム制度になる。

>>413
6万じゃ話にならんが、13万なら2人で26万だぞ
団地に住めばやってけるだろ
つーか13万だと最低賃金で働く地方民の手取り額どころか総支給より上なわけだが？
地方民、手取り13万あるいはそれ以下でも生きてるよ？

現行でIT知識がなかったり、工業やバイオに進む気もなくても、
ビル建築や介護に仕事はすぐに消えるわけではなくある程度の期間まで残るわけで
それらをやればいい

一番の問題は高等教育をどうするか？だろ
ネットで無償で大学卒業出来るは必須だな
実験がいる系はどうしたもんかだが

日本には資源も農業もない。
輸出して外貨を増やし続けないと、日本産業全体が地盤沈下する。

もし日本産業が地盤沈下したら、NPOなどは最初に潰れる。

>>415
不当に給与が安い連中には既得権益がない
ただそんだけ

なので嫌なら辞めろでみんな辞めない限り
給与は永久に上がらないよ
なので補助じゃなくて『辞めることのできる給与』が必要

なお、日本以外の先進国は介護400万以上貰ってる
日本は介護正規で180万とか300万以下余裕
日本じゃむしろ300万はちょっと高給な部類w

>>417
日本がこのまま落ちぶれれば農業は復活するよ

ひろゆきもそうだが生活保護とＢＩは無関係なのにごっちゃにしている人が多い
ＢＩはお小遣い
生活保護は憲法で保障された生存権の為にある制度
生活保護を廃止したら憲法で保障された生存権を否定することになる
現状の生活保護でも３食食えるか食えないかくらいで２食の人も多い
服も数年に１度しか買えない

ＮＰＯ的なって言ったよね

>>416
不労働所得者が急増したら、日本が財政危機になって、日本国債が暴落して、ハイパーインフレになって、国民生活が根底から破壊される恐れもあるよ。

日本には資源がないのだからね。

>>419
どーかね、今日耕したから来年から採れるってモンでもないし
あと驚くほどに閉鎖的で意欲的な若者を見習ったりもしないみたいだしな
基本的に世渡り上手な2世3世とかじゃないと新しいこと出来んのやろ？
完全な外様が新しいことしても総スカンやろ？

>>419
そうそう必要なものは作り出すに決まってるよね
今は輸入の方が安いから輸入してるだけ

ベーシックインカムは勤労生活者へのお小遣い。

これなら、日本が活性化する。

エネルギー問題が解決すれば自己生産自己消費社会だわ
農業なんて自動運転技術が確立されればほぼ自動化できる
人間が労働力のメインだなんて幻想はさっさと捨てろ

>>420
流石にBIと生活保護と失業保険と年金と子ども手当は一緒にしないとダメだろ
ほんでそれらの代わりに出すのだから13万は出す

そして今まで通り最貧困者は家賃と医療費無料でおk

>>418
アメリカでも介護は低賃金職の代表だぞ
低賃金過ぎてなり手がいないから移民がやる仕事だし

>>422
財政危機になるなら今すぐ税収より使うの辞めませんと

もう一度言うがIT音痴に職は無いよ？
ぶっちゃけ働かない方がマシ

今の介護職や保育士などは低賃金であるが、
ベーシックインカム（賃金補助）の加算されたら、
生活できる年収になる。

元は社会保障費なんだから生活費にあてたらおまえ万が一はどうやって生きていくのｗ

>>431
万が一死んだらの話かな？

私はシステムエンジニアですが
アメリカに比べると低賃金ですよ。

そもそもそういう議論始めましょって提案レベルで
10年20年先の話でしょこれ？

ＢＩの最大の矛盾は金持ちや高収入にも配ることだ
これはさすがに多数の賛同は得られない
やるとすれば、年収制限、年齢制限、生活保護の維持などが必要

景気回復したら雇用が生まれるとかいうデマ

>>432
国民健康保険を生命保険だと思っちゃうような子供がベーシックインカムに賛成してるんだよなー

>>437
そんな事より医療料を安くすれば国保いらないよね

食糧問題も医療問題もゲノム編集でいちころやで

問題は一番生活が改善するワーキングプアの奴らがあまり選挙に行かない事だ
奴らは貧乏暇無しだから

ネット投票はブロックチェーンで可能やで

>>440
このまま貧困層拡大していくと共産系がいずれ多数を支配することになる

>>423
日本が貧乏になれば競争力は嫌でも復活する。20年前にあの最貧民と思ってた東南アジアやシナチョンの観光客で日本がごった返すと思えたか？

どんどん日本は貧乏（相対的に）になってる

>>434
ワーキングプアへの賃金補助（ベーシックインカム）をすぐに実行しないと、少子化対策できない。

意外な救世主が太陽光発電なんだなぁ。これが。

今中東、ロシア、中国、豪州、インドネシアなどに膨大な燃料費払っているが、
太陽光発電がさらにいきわたるとどうなるか。
「太陽のめぐみで電気代ゼロ円」
の暮らしが始まるよ。労働は電気で動くロボットにやらせるのさ。
電気が無料だと単純にアルミや銅を精錬したりビットコインを採掘したりしてもいいけど。

>>428
趣旨は日本の介護が際立って安すぎるって話
最後に見た時から急変でもあったのかと思って見て見たが
アメリカの介護、1時間あたり1600円以下で求人掛けてたりまずないみたいなんだが？
平均年収も370万超えてるし

移民ばかりがなら高額報酬受けれる医者もそうやんけ
訴訟リスクを避けてなりたがらない、移民ばかり
ITもそう、シリコンバレーも移民ばかり

>>443
しないよ
ITで無人化農業やってるところやバイオゴリゴリやってるとこに
駆逐されて終わり

将来的には3Dプリンタで松阪牛が作れるらしい

>>433
冗談はよせよ、IT音痴がw

>>354
AIテクノロジーの発展が人々の仕事を奪うという警鐘は
経済学界ではそれほど目新しい指摘でもない

>>356
ヒント：二重課税

>>451
二重課税なんて余裕余裕ｗ
ガソリン筆頭に二重課税だらけだyo！

>>401
BIは寧ろ自称リベラル派連中がご執心なんだが

事実誤認も甚だしい

>>452
二重課税の意味判ってねえだろ

>>450
彼らの方が間違ってるね

>>454
ん？どゆこと？
ガソリンに揮発税かけて、その合計に消費税かけてる。これ二重課税じゃないの？
違ってたらゴメンね

>>455
君が絶望的IT音痴なだけやろ

既得権益をそう易々と手放すものか？
難癖つけて椅子にしがみつくだろって指摘なら
まぁ同意するわ、特に日本はね

>>457
ITが普及して失業率は高くなりましたか？
工場がロボット化されて失業率は高くなりましたか？

>>1
scでやれよ
な！

AIとかBIとかいうバカ話に簡単に騙される人が多くてびっくり
そりゃ詐欺もなくならんわけだ

>>458
はい、なりましたよ
以前あった職そのものが無くなりました
で、いま再びその時期なんです

今度のはマシンパワー上がったんで人そのものがいらないんです
>>391でも難しかったか？

AI→BI→CI→・・・・→ZI
に進化していくからロート製薬がねらい目なのか。

ＡＩからＢＩって言葉は井上智洋先生の2030年雇用大崩壊で出てきてたね

職がなくなったというよりアジアに出て行っただけだよね。
「ロボットより途上国の若い人の方が給料安くて解雇も簡単」
だったから。

>>438
どうやって安くするの？

弁護士、精神科はＡＩでいいと思う

>>1
大した力量もないやつを自己満足させて食わせるために雇用を創出しなきゃならんし
そのために自然が破壊され汚染もされる現状を打破するにはBIしかないね

今BIをうちだせない無能な自民党はもうオワコンだな

>>465
医療報酬を下げる、終わり
でも医者じゃなくたって人間誰しも損はしたくないんだから
良くも悪くもこのままやろ

>>465
無駄に高く設定している医療料を下げる
それだけ

または薬を医者の報酬にしないとか

ＢＩはニートしか支持してないからな
問題点が多すぎて国民の支持は得られないから
主な問題点は２つ
・財源が無い
・何で金持ちにも配るのか

そのBIの原資は税金なんだよね
脱税しまくってる香具師が何を言っても…

ひろゆきもホリエモンも、闇ボスの操り人形にされてるっぽい。

>>471
財源はある
どうせ所得隠しが出るので

>>447
いくら無人化したって農地がなきゃどうにもならないよ。

>>471
財源がないなら税収以上に金使ってんの今すぐ辞めませんとで、財源がないはクリア

なんで金持ちに配るのか？って
そりゃ年金と失業保険の代わりも果たすからやろ
どう考えても年金よりも金持ちが資産によって得る運用資金のが上回るだろうが
金持ちだけ年金や失業保険を受け取れないのはそれはそれでおかしいのでは？

マイナンバーで資産関連付けやるんだし、
最貧困者(資産ゼロでBI収入しかない)は家賃タダで医療費無料にすりゃあいい

>>475
オランダとかとっくに無人農業に始めてる
なおアメリカに次ぐ農業輸出国

日本の農業は外様に排他的過ぎるから多分どうにもならない
まぁ意欲ある跡継ぎが有機農業や農協に頼らない販路を切り開くやらは
色々やってるけどね
それでも世渡り上手でないとノイローゼになるまで追い詰められたりするみたいやん？
田舎で起きてる陰惨な事件を見るに

財源は支給額次第だけど、現状より負担を高めずにやろうとしたら、
どうやろうが働けない人間の生活が壊滅するので、
社会保障としての機能を果たしようがなくなる。

高齢者や障害者、病人やけが人という、労働市場で自ら稼ぎにくい人間を選び、
重点的に配分してるから現状の負担＋債務で何とか続けられている。
それを全部に配れば、破綻するしかない。

現状の日本の社会保障は20年以上かけて徹底した効率化が進んでいるので、
一本化したところで大して財源を捻出することも効率化も出来ない。
社会保障費の殆どは給付費と現物サービスに回っているし、
社会保障費関連公務員は１％以下しかいないのだから。

>>477
どうあれ円安等で日本が貧乏になればなるほど一次産業輸出は伸びるんだよ。

そして外国の農産物なんて高すぎて国内で消費できなくなる。

>>479
伸びません。無人より安くするの無理なんで
しかもそっちの方が質が良いとか話にならんやろ

基本的に単純労働に人の仕事は無いと思わんとな
で、そういう仕事しかしたくない人は働かないで良いですよがBI
人ありきで業務設計するとお金が無駄やねん

そうなんだよ社会を維持するために必要な労働というのは以外に少ない

あとの人は無駄な労働から離れてやりたい活動をすれば良い
それが実のある産業に進展するはず

>>478
紙手続きと何がなんでも窓口対面な時点で論外だろ
ぶっちゃけどこの開発屋であっても
直受けピンハネ無しで出来るなら1000万でそれ可能だぞ
なお、ワガママ要望は受け付けないのも条件
システム業務フローを合わせる

老後の年金すら破たんするのに
赤ん坊から老人にまで金を配るのは無理
逆にそんなＢＩが可能なら、今の社会保障は楽々維持できる
結局、今のＢＩは全ての社会保障を月額数万に置き換えるという無謀なもの
多くの人が生活できなくなるよ

ID:Wz8Wqjw3　はニートなの？

社会経験と経済知識が不足しているために、自己中心的な妄想をしてしまっているように見える。

そこそこ頭がいいようだけど、自立心と社会性が養われていない。