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【実業家】ホリエモン×ひろゆきが考える自動翻訳の未来「外国語を勉強する代わりに、自分の好きなことを続けていればいい」 ->画像>1枚


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1ノチラ ★
2017/11/11(土) 21:25:15.37ID:CAP_USER
ひろ てか、そもそもスマートスピーカーに入力されるデータ量って、そんなに多くない気がしません? 検索したい「単語」だったり、買いたいと思う「商品名」がほとんどな気がするんですよ。そういえば堀江さんってスマートスピーカー使ってませんでしたっけ?

ホリ Clova WAVEを使ってるよ。なんか、スマートスピーカーが「世の中を変える!」なんていわれているじゃん? だから使ってみたけど、何が世界を変えるのかよくわからなかった(笑)。

ひろ うはは(笑)。LINEとかツイッターをスマホで音声入力する人は増えていくとは思いますけど、居間のスピーカーに大声で話すのって、相当ハードルが高いと思うんですよね。

ホリ スマートスピーカーの使い道は……いまいちわからんね。

ひろ 毎朝、天気予報や大きなニュースを知るためにテレビをつけっ放しにする人って多くいますけど、そういう使い道とかですかね? まあ、全部スマホでできることなんですけどね……。あとは、リモコンが大量にある家庭で、リモコンを全部スマートスピーカーに置き換えたいとか?

ホリ まあね。

ひろ あと、LINEやツイッターの短文のやりとりって普通の日本語とは違うので、それだけに特化しちゃうと、汎用性は減る気がします。

ホリ そうだね。

ひろ この手のデバイスが普及すると、「外国語は勉強しなくていいじゃん」と言う人が出てきそうですよね。

ホリ 機械がやってくれることは人間がやらなくてもいいからね。だから、その代わりに自分の好きなことを続けていればいいんだよ。

ひろ 自分の好きなことというのは、キツいと思わないでやれる学習ですよね。例えば、鉄道好きな人って専門家並みに詳しいですけど、努力して覚えようと思ってないですもんね。逆に、興味がない人が勉強して覚えようとすると、相当な苦痛ですよ。

ホリ あと「好きなことをしていればいい」とか「遊びが仕事になる」っていうと、必ずといっていいほど「それで食っていけるのか?」って言われるんだよね。

ひろ それは「マニアックな知識ほど競争相手が少ない」って気づけるかどうかですよね。例えば、日本史に詳しいとかだと食べていく難易度が絶対に高いわけですよ。

ホリ そそ。んで、ロボットやAIが人間のやってきた仕事を代替してくれるようになるわけじゃん。そして、これを言うと「私たちの仕事が奪われる!」ってヒステリックになる人がいる。

ひろ 例えば田植えだって昔は人間が手で植えていたわけですからね。でも、今は機械を使っているわけで。

ホリ 通訳の仕事だって将来はグーグルのイヤホンに置き換わるかもしれない。そういった世の中でも人間にしかできないことがある。それは自分の好きなことや遊びの延長だったりするんだけどね。

ひろ それをわかってもらいたいですね。
http://wpb.shueisha.co.jp/2017/11/09/94536/
2名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:29:04.43ID:6x5NPMid
以下ひがみが続きます
3名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:30:32.07ID:30yHM3E6
定期広告スレ
4名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:31:05.87ID:R44de166
翻訳もAIもどっちも理解してないのに何適当なこと言ってんのこいつらって思う。

翻訳ってのは、文章に何が書かてるかマジでちゃんと理解しないと無理、単語の意味も文脈で変わってるくるし
そして、文章の意味を本当に取れるAIがもし出来たとしたら、それは人間と同等の知性を持つ汎用AIの完成を意味する
残念ながら汎用AIは完成の道筋が全く立ってないのが現状
5名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:31:35.92ID:eRuEtON+
逆神たち
6名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:32:42.55ID:vXllkwmf
こいつらいつも一緒にいんな
7名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:33:16.99ID:W5GL79TX
>>1
まあ、優秀なのに詰め込み過ぎて、許容量を越えて新しい事が入らなくなったり、融通がきけなくなった部下や、ダメな上司、自分を優秀だと思っているお局(アタマの良さや知識の量なんか上には上が居るのに)を散々見てきた。

一理無くは無い、学んだ事をどう実戦に活かすか?活かす為に学ぶのか?の差だよ。
8名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:36:08.16ID:/Vmeyhyl
電卓があるから
計算力なんかなくてもいい

という
40年くらい前の古いネタではある
9名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:39:37.63ID:Eoj9ud7E
2人からも学ぶことが多い
犯罪者からでも学べるのが学びってやつだよ
批判は正しくても、こいつだめだなあって思うものw
苦労する道しか知らないんだなって感じ
なぜそうなってるかというと、そのように思い込まされてるからだと思うね
このような人の特徴は、脳内理論に合わないケースを例外だの特殊ケースというて
自分が動かない言い訳にしてしまうってこと
10名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:40:45.56ID:ZNfkBFTQ
この二人も衰えたな
11名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:44:51.73ID:65Za8lZK
外国語を学ぶことによって自国語をより深く理解することができる
この二人はそれを知らない
12名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:48:43.63ID:Vzuz1798
その自分の好きなことが英語なんだが
13名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 21:56:19.06ID:G22v0X2L
しょっちゅうこの2匹の対談見かけるけどデキてんの?
14名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:01:12.56ID:6mNONwWl
補助的にテクノロジーを使うのは結構だけど、言語能力を完全に他に委ねてしまうと思考能力も衰えるよ。
15名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:01:30.78ID:K4xCDpoT
将来どの言語にもよらない世界共通語ができると子供の頃信じてたのに
16名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:04:08.60ID:pgl4F9eF
>>15
英語じゃん
エスペラント語なんて無理だよ
17名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:07:31.41ID:09j1D0CU
仕事でも良く翻訳自分でやるがグーグル翻訳でも絶望的に出来てないよ;ここ10年で進化したのはせいぜいスキャン性能くらい。中身なんてあと100年かかりそう
18名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:08:49.20ID:R9L6nEdK
>>15
グローバル化進めればできるよ
今でも日本語に外来語が入ってきたり
言葉は常に変化してる
19名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:10:21.50ID:PYmCT3+C
技術系専門分野はカタカナのおかげでカタカナだけで会話が成立する。
20名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:11:58.54ID:PlmtU3oM
1位が驚きの結果に…「美人度が高い国ランキング」トップ10
http://www.webgirls.shop/message/1510404117
21名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:19:37.06ID:z/F1NVRv
機械の翻訳って不完全だよなあ
22名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:20:21.16ID:YrCVMUGR
ラグが有るだろ
23名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:31:46.88ID:Hjv7ZZOE
>>13
あなたのような底辺啓蒙のために時間割いてくれてるんだわさ
24名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:50:41.62ID:pH2J/GDY
>>4
お前がバカなんだよ、ゴミ野郎。
25名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 22:51:41.16ID:pH2J/GDY
>>17
100年も掛からねぇよボケ。このクズ野郎。
26名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 23:15:34.65ID:csbJJ1gC
次はスマートスピーカーの広告マンになってんのか
27名刺は切らしておりまして
2017/11/11(土) 23:40:58.10ID:kxtN5TSj
切れるナイフと切れるチーズでも切れるの意味違ってくるし
そういうのを機械にどう判断させるかって難しさはあるな
28名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 00:11:25.82ID:pr28MDi1
スマートスピーカーというか
音声で入出力するとき
マイクの位置に人間の顔を模した画面を出してほしい
無機物の四角いデバイスに
ストレスなく話しかけるのは難易度高い
29名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 00:33:27.01ID:nAU3dzjr
あなたが知的であるかどうかは【5つの態度】でわかる。
http://exioer5.missouriprobate.biz/201711110001

「なんで働かないといけないんですか?」を「結婚」で置換してみた
http://exioer5.missouriprobate.biz/201711110003
30名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 03:18:00.94ID:lg2fbN7U
>>17
>仕事でも良く翻訳自分でやるがグーグル翻訳でも絶望的に出来てないよ
ここ10年で進化したのはせいぜいスキャン性能くらい。中身なんてあと100年かかりそう

このグーグル英訳-再日本語訳
仕事でも私は自分で翻訳を行いますが、Googleの翻訳は必死ではありません。
これは、過去10年間に進化したスキャンパフォーマンスに関するものです。 それは100年かかります



原文が酷すぎるからな 日本語でOK 少し改善する

仕事でも翻訳をよく自分でやるが、グーグルでも自動翻訳は絶望的にうまく出来ていない。
ここ10年で進化したものは、せいぜいスキャンの性能くらい。中身の向上なんてあと100年かかりそう

Even at work I often do my own translation, but at Google, automatic translation is not desperately done well.
What has evolved over the last ten years is at most the performance of the scan. It will take 100 years to improve the contents

職場でも私は自分の翻訳をしばしばしますが、Googleでは自動翻訳がうまくいっているわけではありません。
ここ10年間で進化してきたことは、せいぜいスキャンのパフォーマンスだけです。内容を改善するには100年かかります

読めるレベルだな
31名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 03:18:35.78ID:lg2fbN7U
なぜ最近のグーグル翻訳を試してみずに、バカは発言するのだろう?

Why are you stupid, why not try the recent Google translation?

なぜあなたは愚かなのですか、最近のGoogle翻訳を試してみませんか?

いい翻訳だ(笑)
32名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 09:24:35.22ID:6R3SqZ4D
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33名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 09:57:27.82ID:L6UQBpCL
炎上芸人の癖に燃料が足らんね
34名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 11:19:46.70ID:etyBgSyp
ベースの翻訳を入れてる人間がクソだと翻訳システムは役立たず
専門分野の翻訳は
日常会話がベラベラレベルの人であっても役立たず。
翻訳の仕事自体ははなくならない。

「無駄にやらなきゃいけないこと」は減る。
35名刺は切らしておりまして
2017/11/12(日) 12:03:54.88ID:zrh5Ojmv
アホやわ
ほんとアホやわ
さすが豚箱に入ってただけある
36名刺は切らしておりまして
2017/11/13(月) 00:32:33.62ID:/uxIMbmt
>>15
ブロークンイングリッシュというのがそれらしい
37名刺は切らしておりまして
2017/11/13(月) 12:55:34.37ID:5bU6u6DT
おばちゃんの世間話より酷い
38名刺は切らしておりまして
2017/11/13(月) 18:43:37.11ID:ja9jYjat
遠山の金さんは

最先端だな
39名刺は切らしておりまして
2017/11/13(月) 19:38:49.94ID:9J18q/in
こいつらバカ過ぎるな
40名刺は切らしておりまして
2017/11/13(月) 20:26:02.52ID:W7iKSASo
なんかこの二人、日毎バカになってきてない?
41名刺は切らしておりまして
2017/11/13(月) 21:21:23.00ID:5p+ZDLLW
>>40
元々が引き出しの限界を超えて話てるからね。ホリエモンはともかくひろゆきなんて2ちゃんねるの一発当てただけで世間の事なんて
よくわかってないんだもの。
42名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 11:54:16.08ID:yFbOO56M
86 名盤さん 2017/11/25(土) 17:38:40.21 ID:xlnSTh21

一言で英語の歌詞って言ってもほんと色んなレベルがあるよね

内容は単純なんだけど、スピードが早くて分からないパターン
英語が崩れすぎて、歌詞見ないと分かんないパターン
内容がもはや詩のレベルで、解釈が必要なパターン

89 名盤さん 2017/11/25(土) 18:29:39.19 ID:d2GSI7nZ

英語だから単純な詩が難解で抽象的な詩に見える事もあるけどな

「沸騰!人参!じゃがいも!たまねぎ!」とかいう歌詞を
「沸騰した人参がたまねぎをじゃがいもする」とか読んで「難解だ…」とか言ってる様なミスはけっこうあるよ

つなげて読まなければカレーでも作ってるんでしょって感じだけど
なんとか学校で習った英文法の順番で解釈しようとしてしまう

91 名盤さん 2017/11/25(土) 18:47:33.59 ID:shRdyoEb

>>89
>沸騰した人参がたまねぎをじゃがいもする

これ全く冗談でもなんでもなくあるんだよな
特に英語の場合、動詞化した名詞も名詞化した動詞もかなりあるから
動詞としても名詞としても使う単語が「じゃがいも」の位置に来ると惨劇の幕開け
43名刺は切らしておりまして
2017/11/26(日) 13:32:06.03ID:FjyA5Zzb
外国人と意思疎通を図る、ニュースや論文など世界の人に情報発信をしたいのであれば、
機械翻訳がしやすいように構文を組み立てられるかどうかが重要である
これを実行するには一定水準の知性が必要である
できない人は国内だけに相手するとか自己満足の
世界に浸っていればいい
44名刺は切らしておりまして
2017/11/29(水) 20:15:44.20ID:2aFN/I53
>>43
機械翻訳が理解出来るよう、わざとぎごちない日本語にするのもある程度の外国語や文化背景の知識要るよな
45名刺は切らしておりまして
2017/11/29(水) 21:39:10.25ID:LkXSockd
オレの予想だと、現在は精度の高い携帯型の翻訳機ができているはずだ。
とのことで英語を全然勉強しなかった。
理数系が得意で研究職でうまくいってたけど、海外転勤になりそうになって
逃げ出した。
そして今はブラック企業の雑用係(一応技術はあるからね)。
みんな、英語は勉強せなあかんよ。
46名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 01:39:23.32ID:hg2MhqfM
ゼンカモンホラレモン
47名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 06:08:21.56ID:VGCxyRQD
機械翻訳は堅い文集は訳せても観光パンフなんかの柔らかい抽象的な文の翻訳は出来ないからな。
日本人は発音が同じで2つの意味にかかってる単語や勝手に作った造語が好きで必ず入れてくるし。
48名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 09:04:03.36ID:wemmkV/E
世界の秀才を集めたグーグル様の出している哀れな翻訳機能をみれば
堀江やひろゆきが現役の間にそんな時代はこないとわかる
おまけに使う人口も多くなく国力も弱ってるから、日本語用の研究開発は後回しになる
てか外国語ぐらい勉強しろよ。白人だってシナ人だって大卒なら母国語以外もできて当たり前
日本人は怠惰すぎ
49名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 16:46:08.31ID:SLgSYk4a
べつに翻訳に限らない。
ネットに常時接続できるなら、わざわざ脳に記憶する必要はない。
学校で勉強する意味がなくなる社会のはず。
50名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 16:47:07.22ID:SLgSYk4a
この問題どう解くの?とGoogleホームに訊けばいい。
51名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 17:20:05.44ID:ve8AZaJz
翻訳が自動化されるとかいいんだけど、すでに自動化されてんのに、いつまでも漢字テストと計算テスト、歴史年号が無くならないの、なんとかできないのか。
52名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 17:30:28.42ID:QjWeM2gH
>>45
君は日本語ももう少し勉強した方がいいかも
53名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 17:37:52.55ID:XaCTG1eu
やっぱり面倒でも英語勉強勉強した方がええんやな。
54名刺は切らしておりまして
2017/12/07(木) 22:03:46.53ID:M7fwDgl+
高卒ならみんな英語話せるでしょ今時分
55名刺は切らしておりまして
2017/12/09(土) 11:00:26.60ID:a3KQf6SX
んなわけあるかい
56名刺は切らしておりまして
2017/12/09(土) 11:20:32.23ID:Hw5isPE9
>>13
というより需要がある
57名刺は切らしておりまして
2017/12/09(土) 12:19:15.08ID:AYt0PHyG
自分の好きなことをやるのに
英語が必要な事もある
58名刺は切らしておりまして
2017/12/14(木) 21:04:52.58ID:viRGFU/C
【六本木ヒルズ】ホリエモンこと堀江貴文さんの自宅【画像あり】
https://goo.gl/hYwsB6
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