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【不動産】なぜ日本人は賃貸自由主義より35年ローン地獄を選ぶのか★3 YouTube動画>1本 ->画像>2枚
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マイホームは「持ち家」と「賃貸」のどちらがトクか──。これまでも散々繰り返されてきた議論だが、「特にこれからの時代は、リスクを背負ってまで買うべきではない」と断言するのは、住宅ジャーナリストの榊淳司氏だ。果たしてその根拠とは？
＊ ＊ ＊
私は、日本人には住宅についてのある強迫観念が存在していると考えている。それは、「一人前になったら家を買わなければならない」というものだ。仕事を持ち、結婚して、子どももできた一人前の職業人が、いつまでも賃貸住宅に住んでいると、世間から「どうして？」と思われる。
まわりを見渡してみよう。しっかり仕事をしていて、それなりの家庭を築いている人のほとんどは持ち家に住んでいないだろうか。そういった人で賃貸暮らしを続けているのは少数派である。
しかし、自宅というのは必ずしも購入しなければならないものなのか？ 私は常々疑問に思っている。
住宅というのは、人が暮らすための器である。雨風をしのぎ、安寧と安眠の場所を提供する場所だ。できるだけ快適で、手足をゆったりと伸ばせて、圧迫感を抱かない程度の広さがあればよいのではないか。仮に一般人が宮殿のような住まいを手に入れても、維持管理に困るだけだ。
特に今の日本は人件費が高い。家事を手伝ってもらう人を雇う、というのはよほどの富裕層でない限りは不可能。そうなれば、一人当たり30平方メートルから50平方メートルくらいの広さがちょうどいい。掃除や手入れも行き届く。また4人くらいの家族で暮らすならせいぜい100平方メートルだ。それ以上になると、清潔な状態を維持するだけでも相当の労力を必要とする。
つまり、今の一般的な日本人の必要とする住まいは、さほど広くない。そして、この国では住宅自体が余っている。日本全体で13％余りの住宅が空き家になっていて、それは今後どんどん増えることが確実視されている。
さらに言えば、住宅は余るわけだから資産価値は低下していく可能性が高い。現に、日本全国で住宅を含めた不動産の価格は下落している。不動産の価格自体が上昇しているのは、東京や神奈川、京都や大阪、仙台、福岡といった特殊な事情がある一部の地域の、限られた場所だけである。その他の不動産はほとんどが、その資産価値を落としている。
中には、誰も所有したがらない不動産も多い。日本全国で所有者不明の土地が九州と同じ面積分だけあると言われている。
不思議なのは、こういう時代でも35年ローンを組んでマンションを買おうとしている人が多くいることだ。なぜそのようなリスキーな買い物をするのか、私には理解できない。
今後、日本では人口減少とさらなる少子高齢化が進む。移民政策を大転換でもしない限り、この国の住宅需要は減り続けるだけだ。絶対に増えない。増えないということは、その価値も高まらない、ということになる。
カンタンに言えば、不動産の資産価値は下がり続ける。もっとあからさまに言うと、35年ローンで購入したマンションの市場価格が購入時よりも上がる、ということはマイナス金利になったり、年率5％以上のインフレにでもならない限り起こり得ないのだ。
であるのに、多くの人が35年ローンを組んでまでマンションを買いたがっている。なぜだろう？
人は、目の前で起こっていることしか理解できない。目の前では何が起こっているのか。特に東京の都心やその周縁では、不動産について何が起こっているのか。一般人にも分かりやすい現象は、「マンションの値上がり」である。
2013年以来、マンションの価格は新築も中古も上がっている。だから、多くの人はこの流れが今後も続く、と考えている。あるいは「オリンピックが終わるまでは」などという根拠のない妄想を抱いている。
http://www.news-postseven.com/archives/20171123_631587.html 【不動産】なぜ日本人は賃貸自由主義より35年ローン地獄を選ぶのか★2
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1511443892/ 【超悲報】ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺの慰安婦像、ネトウヨのせいで設置されてたことが判明 [988575705]
http://2chb.net/r/poverty/1511505353/ サディストなんだろ
いろんな何かに縛られた生活が好きという国民性
>>4 それが一番の理由だろうなあ
一人暮らしの高齢者になると部屋借りられなくなったりするから終の棲家があると安心
家は絶対必要なんだから、とりあえず買っておけ
使わないなら貸したら良いだけ
借り手付くとこに買えよ
今はどうかは知らないが、持ち家は信用に繋がったころもあった
資産になるので
身寄りの無い老人が賃貸住宅を借りるのは至難の業だから
持ち家に走るしかない
>>2 ↑
しつこいネトエラ
南朝鮮は、国民全員が国粋主義という超絶な極右国家
南北朝鮮はまともに付き合う相手ではない。断交あるのみ。日本に密入国して性犯罪を犯しまくり治安を悪化させてる在日朝鮮人も全員を強制送還で。
在日朝鮮人が日本人になりすましてチョンポップの人気偽装、半島からも大量の朝鮮人を動員してコンサートのサクラやネット工作を繰り返している。
LINEやYahoo!Japan（ソフトバンク）などの朝鮮メディアによるステマも相当ひどい。
それと、
歴史をねじ曲げて日本をおとしめ続ける朝日新聞と中国共産党だけは絶対に、絶対に許すな！
今後は日本からどんどん真実を発信していくべき。シナチョンからの接待漬けで遊びほうけている外務省は解体したうえで。
毛沢東による人民大虐殺をしっかり伝えていこう。
文化大革命、大躍進、自分が権力を握りたいがためにおびただしい数の人命を奪った毛沢東の真実を広めて
中国共産党による人民大虐殺、天安門事件もしっかり伝えていくべき。
戦前から日本では朝鮮人による強姦被害が頻発し、大勢の日本人女性が苦しんできた。
東南アジア諸国でも朝鮮人によるレイプ事件が頻発しており、朝鮮人は東南アジアの女性にも忌み嫌われている。
ベトナムでは、強姦民族である朝鮮人のレイプ児・ライダイハンが大量発生して社会問題になっている。
朝鮮人は自分たちがやってきたことを「日本人もやっているはずだ」と思い込んでいるだけ。
ずっと昔から大勢の朝鮮人売春婦が世界各地で体を売っていた。
いまも、日本人女性を汚しまくってるAV男優とAV撮影者のほとんどが在日朝鮮人だ。
つうか、
朝鮮人って男も女もみんな整形しまくってて不気味な顔をしてるんだよな。
朝鮮人は整形のしすぎで親子の顔が違いすぎてかなり不気味。
朝鮮人はみんな金太郎飴のように同じ整形顔だけど、
もとの顔はパンストを被ったみたいな醜悪なエラ張り朝鮮顔なんだよな。
あと、朝鮮人はご飯を食べるときにクチャクチャと口を結ばず、まさに犬のようにして食べて本当に下品で汚らしい。
パンスト被ったような醜悪な朝鮮顔をいくらメッタメタに整形したところで、朝鮮人の存在そのものが極めて卑しく、あまりに汚らわしい。
南朝鮮は国際社会の汚物。
県庁のある市の郊外のアパートに住んでいるが、この数年でアパートが
沢山建てられている
これから人口減少するので、１０年後は空き部屋だらけになってしまうと
思うのだが、アパートのローンの返済は大丈夫なのだろうか？
一戸建てなら土地が残るから場所次第では良い財産になる
マンションは立地が良いと管理共益修繕でぼったくられる
軽量鉄骨のアパートの3LDKぐらいの部屋が1部屋ごとに売ってればいいのに。
マンションより戸建より安価で買えて、たいてい便利な場所にあるから老後も楽ちん
賃貸家賃減税は無いが住宅ローン減税はある
一流企業正社員や公務員なら、住宅ローン減税を考慮するとお得だったりする
仮に賃貸家賃減税みたいな制度があれば、賃貸にする人が増えると思う
実家近くに空家が増えてたけど
この前見たら殆どが駐車場になってたわ
空家なんて残らないと思うわ
>>17 ゴミ出し一つで注文つく一戸建てのしがらみを思えば安いわ
>>24 それってみんな好き勝手やって糞みたいな環境になるな
よく中国人が住み着いて最悪な状況になってるところあるけど
そんなところに住んでんだ……
最近ドイツでベンツがすごい勢いでレンタル自動車サービス立ち上げてる話聞くと
すべては、企業が所有して、必要なときだけ借りる方向に向かってるよ。
家は資産価値が大きいからそんなに早く集約しないかもしれないけど、
自動運転普及で、駅近の価値が下がり始めるとあっという間だと思うな。
同様に賃貸だって建てまくってんじゃん
うちの近所じゃぁ、畑をつぶしてじゃんじゃん建ててるよ
誰が住むんかな？借りる人そんなにいるの？って感じで
あと、管理の行き届く広さの家とか言いてるけど、そういう戸建てはとてもみじめ
だって、今まで一軒建っていた敷地に二軒建てるとかホントにえっ？て思うような家だぞ
清潔な状態を保つとか言ってるけど、ホテルのような清潔さを求めてんの？アホなの？
>>24 分別ぐらい屁でもないけどな
嫌なら業者に頼んだら良いし
>>22 更地にすると土地の固定資産税6倍だから放置が多い
空家対策法ができたのもそのせい
>>27 10年後は貸さざるを得ない買い手市場になる
将来、俺と奧さんの実家二軒とじいさんの家を貰う可能性。だから俺は賃貸でいい。
死んだらローンチャラになる
払い終わったら自分のもの
売るなり貸すなりすれば収入になる
夜に騒ごうがピアノ弾こうが文句言われない
賃貸の利点て気楽ってだけでしょ？
老後の不安差し引いたら利点なんて無いでしょ
長寿化してるから持ち家であることは重要だよ。
平均寿命が７０歳くらいなら、持ち家は得ではないだろう。
６５歳で現役引退したとして５年間家賃を払うだけだから。
しかし８０歳や９０歳ならどうだろう。
国民年金だけだと支給額８万にも満たない。
それで家賃も払って２０年なんてしのげない。
>>33 >
>>27 > 10年後は貸さざるを得ない買い手市場になる
ありえない
自分が貸す側になったと思って考えてみな。
いつ孤独死するかわからん奴に貸せない。
親が家持ってるから老後はそこにタダで住めるって奴は普通に多いんだろな
俺もそういう事情なら家持とうなんて思わんかな
日本は新しいもの好きなんや。新卒制度といっしょや。
賃貸・・・民間人の奴隷
持ち家・・・公務員の奴隷
同じ奴隷なら優秀な公務員様の奴隷のほうがいい
うちの団地なんか８０平米の３LDKが７万だよ
ちなみに横浜市東京通勤圏２線利用可
はじめに買った人はいまだに月１０万以上払い続けてるんだから
詐欺にあったみたいなもんだな
往復800kmってことは片道400kmか
アメリカのトラックの運ちゃんは意外と長距離走らないのかな
それとも長距離は除外してるとか？
利息が高かったら大損だな
利息が高ければ高いほど、頭金が少なければ少ないほど
マンションや家を買うほうが損になる
賃貸なら自身や身の回りの変化への対応が、迅速かつ簡単にできる。
独身者には賃貸の方がいいいような気がするけどな。
誤爆したorz
年取ったらURみたいのでもいいんだろうけど、ちょっと家賃高いよね
年金じゃ暮らせないような
東京の電車は人身事故多いからな
www
そこまでして家族に残す家に意味あるかな？
頭悪いんやろなwww
>>42 つうか、80平米の団地なんかタダでも絶対住みたくないわwww
単に価値観の問題だろうなw
その国にはその国のベストがあり、そっちに流れて行くのは世の常。
地獄かどうかは誰にも分からない。
家のローン抱えて会社首になったら大変だぞ
将来、正社員の解雇規制が緩和されるかもしれないんだぞ
このまま自民党が人気の状態が続けば10年後には解雇規制は緩和されてるだろうな
そうしたら40歳、50歳になったらリストラの嵐がやってくる
>>37 クッソ割高な家買って老後安泰なんて幻想持つより、投資に回したほうがいいわ
変な場所に安い家買っても将来ゴミだしな
>>38 顧客をどう選ぶかは売手次第だけど
優良な顧客が激減する時代にどこまで贅沢言っていられるかな
派遣法改正ばかりが注目されたが
ホワイトカラーエグゼンプションが年収1000万円以上と条件付だが成立した
10年後には正社員の解雇規制緩和がやってくるだろうな
労働改革ようやく前進 派遣法改正、成立へ
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS19H41_Z10C15A6EA2000/ >>52 賃貸解約して引っ越すとしても、そこの家賃は払わなくちゃならないんだぞ？
「オレは親の家貰う」とかいうのなら、ローン破たんしても問題ないだろww
2020年には東京都の人口も減少に向かうと予想されている
人口が減るのに大家は強気な家賃で貸せるのか？
>>53 資金を投資に回して賃貸住んでも、家賃は払わなくちゃならないだろ？
なんか、バー茶ばっかりなんだよなここｗ
>>58 身の丈にあった家に引っ越せるけどな
最悪、最後の手段として生活保護受けるのにも借金があったら大変だぞ
2013年10月8日の読売は永久保存版だぞｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1381235548/ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381214144/l50 新聞界のドンであるナベツネが書いてるんで有名な社説で
「放射能は、時間を経ると減り、１０００年で９９・９５％が消滅する。」
なんて書いちゃってるからなｗｗｗ
新聞の社説は一番重要だからちゃんと読めとか言われたことあるよな？ｗ
その世界最大の発行部数が自慢な新聞の社説でこれだからな実態はｗ
読売を読んでる奴＝バカｗｗｗｗ
これから人口が減っていく、つまり需要が減っていくのに
需要が減るような資産を持つことの恐ろしさを考えたほうがいいぞ
今まで、東京周辺は人口が増えてたけどあと数年後、東京都含めて東京周辺の人口が減少しだす
特に郊外に家を買ったら終わりだぞ
>>4 歳とったら、新規で賃貸借りるのも大家が嫌がって難しいからな…
安くて良い物件があっても、そっちへ移ることも出来ない。
>>58 なにムカついてるのか知らんけど
投資だろうが賃貸だろうが家買おうがカネは払う
親から相続でもすりゃ別だけどな
猫の額のような庭で犬と子供が遊んでる風景が理想とされているからです
>>63 賃貸だって家賃から貸主が払ってるだけで、間接的に払ってるんじゃ？
東京はまだ人口が増えてるから売り手市場だろうが、
人口が減って今後は買い手市場になるんだよ
20年後、かなりかわってるだろうな
>>50 どんなけ田舎やねん。
人が少ないと住宅の広さの価値観も違うんだね
35年ローンを返済し終えた頃に待っているのは人口減
2055年には1億人割れ…日本の人口推移をグラフ化してみる(高齢社会白書)(最新)
http://www.garbagenews.net/archives/1999775.html 持ち家の価値って10年で1割くらいまで下がったりするな、田舎だと。
都会ならまだ良いが、田舎で家建てたら将来詰むだろ。
買い替え前提じゃなきゃな。
根本的に日本の住宅って質の割に高くね？
賃貸も含めて
>>64 将来、高齢者には貸さないとか言ってられなくなるっての
65歳以上が4割、2050年の日本人の働き方
http://president.jp/articles/-/10320 >>71 何かID真っ赤にして必死だけど、お前に家を買えとは誰も言ってないんだが
不動産投資がーって電話してくるような奴が必死なんだろ
>>77 最低でも、家って30年から40年は持つよね？
>>11 よう団塊ｗ
元気で生きるなよｗおまえのまぬけ理屈ｗｗｗ
低脳パヨク並みの知能だなｗｗｗ
50で早期退職して田舎暮らしを始めた職場の人
100万で中古住宅を買い400万かけて自分好みにリフォーム
投資として設置した太陽光発電で光熱費と固定資産税は実質ゼロ
月に20日出勤で手取り15万程度のアルバイトで生活費は6万円
医療保険と個人年金で月2万円の備えを行い残りの7万円は貯蓄
亡くなった親と嫁の相続で得た約3000万は投資信託に全振り
現金預金は800万程度
これで釣りとか焚き火して遊んでるからなんだか羨ましい
マンションなんて買っても修繕積立金とか取られるから割高でしょ
マンション買うやつはバカ
建てた後に変なルール改定あったら価値ゼロに近くなるな。
家を建てたあと30年間、新基準、新法律が出来ないって保証もないし。
2055年に1億人割れ
2060年に8674万人
ローンを支払い終えた35年後の2055年から2060年までのたったの15年間で
1300万人も急激に減少すると予想されてるってこと
賢いのは中古物件
バイトで10年20年で持ち家になる
あ、たったの5年か
まあ、5年で1300万人も減るわけないかな
35年のローンは地獄だよなあ
リスク丸受けで自由度なしで万が一のリカバリ不能
戸建てもマンションも持ってるが不動産は全部現金で購入
そのくせ賃貸に住んでるけど
ローンで購入するくらいなら賃貸だな
ドブスが「ジャニーズなんてなよなよしてて付き合いたくない」とか言ってるのを見させられてる感じにすごく近い
買える立場になってから喋りなよ
33年後の2050年 日本の人口は今より3000万人も減る
43年後の2060年 日本の人口は今より4000万人も減る
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html 人口予測
2020年 1億2410万人
2030年 1億1661万8000人
2040年 1億727万6000人
2050年 9707万6000人
2060年 8673万7000人
ガイアの夜明け「高齢者シングルの賃貸が借りにくい」問題
https://news.careerconnection.jp/?p=40891 高齢者は賃貸が借りにくい
これは日本の社会問題になってるくらいだから
賃貸料金を４０年払うと５０００万円くらいになるわけで
それなら買った方が老後の心配がなくなる
でもまあ、年寄り向けに1人にはちょっと広い、2人ではちょっと狭いくらいで
年金で払える範囲の賃貸ってのは考えてもよさげな気がするな
年寄集めて、互助システム組んだらいい気もするし
持ち家のメリット
①自分で好きにデコれる
②いざと言う時は資産となる
③修繕費をケチれば家賃は税金のみ
持ち家のデメリット
①安易に転勤できない
②ローンを組んだ場合は人生かなり慎重に生きなければならない
③30年後に今の価値を維持できない可能性が高い
結局メリットとデメリットを天秤にかけて個人の事情も含めて決めるだけ
俺は圧倒的にデメリットの方が大きく見えて家は買わない
今築10年以上の戸建は省エネ性能低すぎて将来はゴミ
土地は余る一方なので商用に転用できる条件でもなきゃ
資産価値としては期待できない
資産形成を考えるなら贅沢捨てて安い賃貸で貯金が確実
高齢者は追い出されたりするらしいから気を付けたほうが良い
大家も良い顔するのは死ぬリスクが小さい現役世代の時だけ
>>26 ゴミの分別箱あるけど？別にいつでも出せるし収集車が指定ケース開けて持っていくだけ
なんで分譲で中国人？アパートかなんかか？
共有スペースの清掃も庭の芝刈りや剪定も業者がやる、ゴミ当番も町内会もドブ掃除だのに休日とられる事もない
それで共益費払ったって高くねーわって話だろーが
>>101 賃貸でも収入が安定してないと住めないぞ
>>98 頼れる子供がいないシングルならなおさら家を買っておかないとな
東京などの都心なら持っていれば子々孫々までそれだけで生きていけるだろ
都心で家賃なければ余裕で暮らせるし貸すことも簡単
そうでないなら・・
>>103 人口が大幅に減少してる35年後もそうだったらいいね？
>>98 修繕費は全部自分持ちだし税金もかかるよ？
うっかり自身とか来て半壊したら全部自分持ちｗ
それに30年後は深刻なほど家が余ってるから老人でも良いので借りて欲しい大家は多いよ
>>105 それは程度問題だよね
毎月ローンで10万支払いがあったら、かなり人生の選択肢が狭まると思うよ？
>>103 恐らく高齢者は健康診断受けさせたり、賃料高めにするとかそういう時代が来るだろう
保険みたいなもん
そういえば、バブルの時に年取ったら借りれなくなるから今買っとこうと
茂原の僻地に家買った親戚がいたなぁ
バブル絶頂の頃だぜ？
>>113 あのころ僻地に家買ったやつはみんな苦労してそうだな
日本の将来が明るいならいいが、2020年以降あまりそういうニュースないんだよな
>>110 今は賃料よりローンのが安い
資産を無駄に食いつぶすほうが高リスクと思うがね
持ち家は女が欲しがるんだよ
巣作りする本能の生物だから
仕方ないんだろうな…
いつでも物件を即金で買える財産があって賃貸と決めているならいいけどね。
そうでなきゃ賃貸はやめといた方がいい。
年寄りは物凄く借りにくい。
ある年齢以上は次の物件が見つからず事実上の定住ｗ
賃貸自由主義
なんて幻想ｗｗ
追い出されでもしたらブルーシートで自由を謳歌することになるかもｗｗｗ
捨て値で売られてる家買って使い潰すのが一番コスパがよかろう
>>116 > 資産を無駄に食いつぶすほうが高リスクと思うがね
その資産が30年後もその価値を保っていられればなｗ
多額の借金をするリスクを考えたら俺は賃貸だな
>>120 住宅ローンって中古住宅の購入には利用できないんだっけ？
これができれば中古住宅の売買も活性化すると思うけど
こういうニュースが出るって事は賃貸の借り手が減ってみんな借りてくれってこと
だからこれからは賃貸の方がお徳になる
賃貸は買い手市場になる
○管理組合、自治会、ご近所など面倒な人間関係なし
○新宿駅まで自転車で10分
○妻も俺も通勤時間15分以内（ドアtoドア）
○夜遊び豊富、帰りもらくらく
○近所にDQN出現など面倒が起きたらすぐに引越
○渋谷、中野、神田、新宿、住んでみると意外に楽しい
遊べるうちは都心の賃貸が最高。
老後は諦めてど田舎に小さな家買うかも。
人生楽しむなら、都心に賃貸。これ一択。
家賃が高いのは都市部だけだから
地方に住む気ならば家賃も安いし買うにしてもたかが知れている
ただ変な隣人がマンションや自宅の隣人だったとき
騒音問題なんかで追い詰められこともあるから
持ち家だと逃げられない
特にマンションは気をつけた方がいいだろうな
家賃が高いのは都市部だけだから
地方に住む気ならば家賃も安いし買うにしてもたかが知れている
ただ変な隣人がマンションや自宅の隣人だったとき
騒音問題なんかで追い詰められこともあるから
持ち家だと逃げられない
特にマンションは気をつけた方がいいだろうな
まあ、金持ちには家買ってもらったほうがいいのか
だってその方が賃貸の借り手が減ってさらに買い手市場になる
>>8 増えてるよ
でも誰もそんなとこ好んで買いに行くバカはいない
せめて更地にしとけよと言いたい
>>120 田舎だとまだ１０年２０年余裕で持つ家が２００～３００万円とかで売ってるからな
使い潰しても良し、建て直しても良し
売ったらタダ同然だけど
>>20 そこはハウスメーカーが潰れるから政治的に出来ないんだよ
そもそもハウスメーカーなんて日本にしかない
疑問に思ったことないかい？
日本の人口が33年後に3000万人も人口が減ること考えたら
家なんて買えないだろ？
都心の一等地に家を買えるならいいが、どうせおまえらが買えるのは郊外だろ？
>>29 それはよくあるパワービルダー系の建売だよ
おカネが比較的無い層にもなんとか買えるぐらいの価格で提示できる
勿論それでもボッタクリ価格なんだけどね
個人的には戸建てだけは自分で考えた間取りやらで建ててもらいたいものだよ
メーカーお仕着せのありきたりの家は結局生活水準ブランドを求めただけで本質的に大切なことは備わっていないことが多い
満足出来るならそれでもいいのかもだが、ああいう家は10年保たずして傷んでくる
田舎は知らんけど
都内の良立地だと70mで25万以上の家賃だからな
年間300万近く捨金になると思うと少しでも資産になればというのと、低金利時なので35年ローンで
手前の支払い安くして手持ちキャッシュ貯めて、上手く値上りしたら売り抜けてって考えだよ
住宅事情っても都心周辺とそれ以外では全く違うからな
今は3万円（管理費駐車場代込、更新料なし、築17年）ワンルームに住んでるけど、60でセミリタイアして500万くらいの中古一戸建てを一括で買うか、公営住宅の築浅で安い物件借りるか迷ってるわ。
>>122 できるけど、俺はうん十万とかただの家を想定して書き込んだんよ
社宅で家賃払って貰う（月一万くらい）→引退後田舎で捨て値で家買って暮らす（固定資産で年10万くらい）みたいな
>>40 日本人がじゃなくて、政府がそう仕向けてるだけ
>>137 自分である程度家の補修をコツコツする気なら一戸建ては悪くない選択だと思う
全部、業者にお任せするタイプなら賃貸一択じゃね？
家に穴を開けられないなんて
ｨﾔ 乂(>ω<；三；>ω<)乂 ｨﾔ
>>62 土地は自分が買ったらそこで終わりだろ
誰にも渡すもんじゃないから地価なんて気にするな
この状態で日本の人口は33年後に3000万人も減るわけだが
老人に貸さないなんて言ってられなくなるのは明白
東京の空室率は3割､｢不人気アパート｣の盲点
｢埋まる物件｣との差はどこにあるのか
http://toyokeizai.net/articles/-/150754 >>69 日本は人口が多過ぎるんだよ
だから減らしてる、これが真相
適正は4,000万人以下
個人的にはそれでも多いと思うわ
>>116 オマエ、超バカだろw
周りからバカ扱いされてるだろw
アタマ悪過ぎw
たった２千年前だと、持ち家も貸家もなかったと思う
千年前だと、あっただろうが、今、大金持ちで大地主でも
千年前の先祖は、食うや食わずの生活していた平安人であった。
かも知れない。千年前だと、３食確実に食えたのは貴族ぐらいだし、
それ以下の民は、住む家などは非常に粗末だった。でありまする故、
今の貧乏人でも千年後には、子孫はアメリカ並みの持ち家に
住めるかもしれんよ。
>>5 35年たった安普請の家なんか誰もほしくないし、
壊すのに金がかかるのが既に問題になってるだろ
>>78 絶対に手を出してはいけないシロモノ
まだ大豆10トン買ってる方がいい
家賃よりローンと固定資産税の方が安いから買う
ローンが終われば維持費は知れてる
>>153 相続税節約のためと低金利で賃貸アパート建てる人が多いんだとさ
>>86 人口激減と、戸建てで安定して住んでるファミリーになんの関係が？（笑）
新築一軒家もマンションも賃貸も全部ハズレだよ。買えば人生の何割かを奴隷として捧げなくてはならない。
じゃあ正解はと言うと都内や大都市に近いベッドタウンの程度の良い格安一軒家を探し出し現金一括で購入。
これが最高のコスパだから。
異論は受け付けません。
死んでも家族に残せるとか、呪い以外の何物でもない。
伴侶の次の人生の足枷だよ。
>>154 相続税対策なら都心のタワマンの方が効果が大きいし転売も容易でしかも空きが出にくい
おおよそ購入価格の3割となる
田舎者はそれを知らずにアパート建てるから救いようがない
人口減なのに増えるアパート、空室率３割超－低金利でにわか大家
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-11-29/OF8GR66TTDSK01 ＞人口減少が進む日本で、アパートやマンションの大家が急増するという不思議な現象が起きている。
＞昨年の相続税改正で節税目的の建築が増えているのに加え、
＞貸出難の地方銀行がアパマン融資に力を入れていることが背景にある。
＞多額の資金を投じて建てたものの、供給過剰で空室が増え、家賃引き下げに頭を抱える大家も少なくない。
家なんて所詮寝床
現役は利便性>快適性の賃貸転居で過ごし住宅経費節約
老後準備段階で快適性>利便性の中古を現金で買う
国と銀行屋に奉仕しない分は娯楽か貯蓄に回せる
>>99 極端な言い方すると、おカネの無い層の老人たちには仮設住宅みたいなプレハブ連棟に住まわせるのが良いと思う
いずれ発動すると思うよ
>>101 結婚し子供がいるかどうかで大きく変わる
まずはそこだろ
わいの実家地域は、25年後ぐらいに、人口減少率が30～40％ぐらいの場所なのだけど
田んぼを更地にして、アパート建設ラッシュでした。
散歩をしているといつも思う
あれ、どうするつもりなの？
>>161 今の若者に、賃貸に住んだうえで老後の住宅購入に向けた資金を貯められるだけの
収入があるのか、とちょっと心配になってきた
>>117 いや、オレがほしいんだけどw
IKEAで好きなデスク買いたいじゃん
書斎の壁一面を石材にしたいじゃん
そういう欲求ないのかな？
「賃貸は家賃を捨てるだけ、持家は将来資産になる」はフェイクだった
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52664 価格の「4分の3が建物代」
＞このマンションの価格構成はどのようになっているのか推測してみる。
＞まず、周辺の土地の取引価格から推定して、土地代は坪当たり350万円程度と見込まれる。
＞敷地は5800坪だから、土地全体では約200億円だ。
＞設費は、当時の相場から坪当たり約110万円程度とすると、建物面積が3万6500坪なので約400億円。
＞この土地建物原価に、一般的な諸費用（分譲利益を含む）分約30％を加算すると、総額は約780億円になる。
＞
＞建物全体の面積のうち共用部等を除く住戸部分の面積の割合を仮に70％とおくと、
＞住戸部分の面積は2万5500坪。
＞これを戸当たり平均23坪で売り出すとき、総戸数は約1100戸となる。
＞戸当たり約7000万円で売却すれば売上は約780億円。
＞原価から導き出した金額とぴったり一致する。
＞マンションの価格構成はおおむねこんな構造になっているのである。
>>124 楽しそうだけど、住んでるんじゃなくて寝てるだけだよね？それ
ライフスタイルが違うんだな
>>166 相続対策なら土地を事業経費にいれなきゃ意味ないだろ
>>1 私は小学校の先生です。
絶対に大っぴらには言えませんが、賃貸住宅に住む子どもは、行儀が悪くで責任感がない、頭の悪い子が
多いです。
これは教師生活10年の確かな実感です。
持ち家に住む子どもは、素直で利口、我慢強い子が多いです。
まあ想像もつくでしょうが持ち家派の親御さんの方が
身なりもお金かかってますし、良い車乗ってますよ。
従って賃貸住宅はあまりオススメしません(汗
悪魔で先生側から見た感想です(汗汗
アスペが多いんだよな
地に足を付けて生きるとか地域に根差してみたいな言葉に感銘してたりするし
>>134 3Dプリンターで
家を作り出し始めると
暴落確定
>>174漢字間違っていますし心もひね曲がってるみたいですが
先生が賃貸育ちだからですか？
>>146 > この状態で日本の人口は33年後に3000万人も減るわけだが
> 老人に貸さないなんて言ってられなくなるのは明白
ド素人の意見乙
需要が少なくなれば供給過剰になって一時的には安くなるけど、そのうち供給する奴が淘汰されて逆に価格が上がる
って言うのは常識
メガバンクも貸せる金は大量にあるのに条件のいい借り手がいないから大幅リストラだものな
>>168 ローン含めた持家経費>賃料で余剰分を貯蓄が前提
未曾有の家余りで中古住宅相場の崩壊するのを待ってりゃいい
>>180 技術革新だと値上がりできないけどね
2X4然り
プレハブ然り
次は3Dプリンター
今は都市部がいいとされてるけど自動運転やドローンやＡＩによる遠隔診療とかできるようになれば郊外のが勝ち組になるのかなと想像したりする
なんにせよ今は賃貸で十分だわ
>>180 人口が減る
賃貸の供給が減るなら土地は何に使われるの？
土地が余ってるなら、今よりももっと安く買えるよね？
3000万人が減ると簡単に言うが
ようするに日本の人口の1/4が減るわけだぞ？
理解してますか？
>>184 現金最強だよな
安くなってから現金で買い叩くと
格安になるし
相続で問題があると
隣の土地所有者なんかに格安で打診が来るし
>>188 家賃補助もらうだけもらって
実家の周りに出来た空き地を買い叩くのが
お得じゃね？
まあ年取ってからは賃貸契約が出来ないとまでは言わないが困難だからな
>>191 そうなると大家族有利だよな
親戚で本家のまわりの土地を買い占めると
経済的にもお得だな
変な輩の心配も無い
>>117 動物を例に出すなら
巣作りをするのはメスに限らんぞ
むしろオスが作る事の方が多いぐらい
まあ家買ってる奴はアホだよ
昭和で脳みそ止まってる
アメリカみたいに家手放せばローンも終えるとかだといいよな
ドンドンドン、ドーンキ、ドン・キホーテ～
↓↓↓
ペンペンペン、ペンシル、ペンシル～ハウス
車は型落ちメルセデス～www
>>186 内需が激減して自分達の雇用や社会保障がどうなるか
みんなあんまり心配してないようだけどバカかと思う
>>194 核家族なんて昭和から始まっただけだもんな
銀行に踊らされて住宅ローン組むとか
アホだよな
現金一括払い最強
>>185 駐車場とかにするだけ
固定資産税含めても儲からなくなったらアホでも撤退する
>>183 技術革新で老人の孤独死とかがなくなるならお前の言う通りかもな w
「人生の３分の１は借金の返済だ」とだけいったら普通ドン引きなんだけど
それが住宅ローンという皮被せるとまともなことだとなる不思議
>>193 別に
>>117もメスが巣作りするとは言ってない
メスが欲しがってるだけでそれは人間も同じだろ w
>>199 ＞技術革新で老人の孤独死とかがなくなるならお前の言う通りかもな w
30年後にはAIロボットが老人を見守ることになってるよ
>>101 ご近所トラブルで鬱になった人を何人か見てる
あれこそデメリットだと思う
勤め先が転勤なしの会社ならローン組んで家やマンション買った方がいいだろ
賃貸は所詮借り物だからいくら家賃払っても自分のものにならんし、年取ったら貸してくれなくなるぞ
勤め先が転勤なしの会社ならローン組んで家やマンション買った方がいいだろ
賃貸は所詮借り物だからいくら家賃払っても自分のものにならんし、年取ったら貸してくれなくなるぞ
とは書いてみたものの
今の時代、大企業社員や公務員でもなけりゃローン組むのはリスクだわな
中小零細なんてリストラ・倒産が日常茶飯事だし
>>202 AI ロボットが安くなってるといいね w
携帯の2年縛りに文句いって住宅35年縛りに文句言わない馬鹿
>>208 たまに比較的新しい戸建や分譲マンションが売りに出されてるけど
アレはリストラに遭ったとかそういうのかね
あと名義人と連帯保証人が払えなくなった場合はどうなるの？破産宣告？
>>209 ロボットは安くなってないかもしれないが
見守りAIは安くなってると思うよ
高齢者の見守り＆認知症ケアなど…介護AIの開発がはじまる
超高齢化社会・日本に登場する介護AI
http://www.laboratory.ai/trend/284 買うより借りるのが得なんだよ。
不動産会社は分譲はやっているが、賃貸はあまりやっていない。なぜか？儲からないからだ。
賃貸アパートマンションは、普通 地主が経営しているが、じゃあなぜ儲からないのにやっているか？
「土地価格をあまり考慮しない経営ができる」「相続税等で有利になる」「土地を手放したくない」から。
貸マンション経営は「土地」「建物＝資金」「管理経営」が必要。
地主は3つとも持っている 資金は土地担保で借りられる 絶対権利者が、自らの損益を賭けての真摯な経営がなされる。
現在、借家比率が1/3 これだけ膨大な住宅建設、経営を国が行う事は出来ないし、公務員に責任を持った経営など出来る訳がない。
つまり 国が貧民層向けに地主に賃貸経営をさせるよう誘導しているんだよ。最貧層は都営アパートへ入れて 弱者保護、スラム街形成の防止、犯罪の温床を管理 これが住宅政策。
土地建物全部借り入れで、4～50年賃貸で運営して、最期に自分の物になるのなら、何兆円出しても、街ごと買うだろ、しかし、そうはならない。儲からないのだ。
だから「元から土地が有る人 楽々購入できる収入の人 価格が安い地方の人」以外は賃貸が正解。
携帯電話業界とかと同じ これから供給過多になると、新築を身軽に渡り歩くヤツが一番得をする。
不動産ジャーナリストです
今まさに、段階の世代の下の方まで漏れなく65才以上となり、このような社会問題が起こっています
↓↓↓
団塊夫婦、働き盛りの頃に「駅から遠い一戸建て」を買う。夢のマイホーム
↓
子どもが都内で独立し、自分も定年後再雇用も終わり、いよいよ悠々自適の老後
↓
65才～70才～75才…。現代社会の悩み「長生きしてしまうリスク」
↓
この家で骨を埋めるつもりだったが…。病気で長時間出歩けない…。クルマの運転も不安…。生活できない…。
↓
駅から近いマンションに夫婦で移住したい。この家を売りたい
↓
売れない。売買価格を下げても、全く売れない。この土地が、全く需要が無いという現実
このような相談が毎月何件も寄せられます
中には、この弱みに付け込み「イノベーションすれば売れる」などという詐欺まがいのリフォーム業者に多額のリフォーム代金を吸い取られた夫婦も
リフォームしようが売れるわけがないのです。なぜなら土地の需要がないのだから…
>>204 持家は構わんが今からフルローンがアホという流れだぞ
>>1 ちゃんと読んでないけど
賃貸物件と一軒家の住まいそのもののクオリティが全く違う
毎日の生活の質が全く違うわけ
このスレの流れの早さから言えること
賃貸→借り手がいない
一戸建て→買い手がいない
どちらの業者も必死ｗｗｗ
金のある猛者は持家でいい。
中流で35年ローンは馬鹿の極み。
>>217 持家は固定資産税もかかるし老朽化するし修繕費かかるんだが…
>>221 老後費用の他に老後賃貸費用数千万貯められるの？
>>214 大都市の駅徒歩圏の3LDKくらいのマンションを買っとくのが一番いいな。
>>223 年金とかあんだろ。
それかこれからの高齢化社会なんて要介護まで引退なしだぞ。
昔みたいに2世帯、3世帯と住んでいくという時代背景があればこその持家主義なんだよ
家事も農業も多かったしな、そのため土地も道具も必要だった
だけど今みたいに純サラリーマン家庭の1世帯のみのくせに、子供も社会人になったら別居させて、挙句の果てに生活苦の少子化とか
もう自分たちが何してるのかも分からんお笑い錯乱国家だよ
>>225 年金は老後費用ですよ。賃貸はそれ以外でね。
これからの日本は発展途上国みたいに3世帯同居でいいな
>>226 そこが賃貸のメリットのひとつなのでは？
都会に土地買ってナメック星人の家みたいなのを作りたいんだがどうかな？
いずれAmazonとかが格安の一人暮らし用賃貸とかもやりだすよ
>>231 メリットなのか？
老人は住居を変えたがらないぞ？？
そこには数少なくなった知り合いがいるからね
>>234 それは今の老人だろ
これからの老人はネット使えるから
>>233 家賃代わりに週X日のシフトに入ってもらうからな
西日本の人は注意しろよ
東日本大震災で新築の家を津波で流されちゃった人や
新築の家が地震で住めなくなっちゃった人も大勢いたわけだから
家が余りまくって価値がなくなるんだから、老後の住居には不自由しないだろ
たぶん中古一軒家100万とかで手に入る時代になる
今から老後の心配して35年ローンで買うとか糞マヌケすぎる
23区は金ないとボロアパートにしか住めんよ（それか治安を犠牲にして足立区）
埼玉、千葉、川崎等の郊外のそこそこの物件に住んでそこから都内に通勤という手もあるが
満員電車という奴隷トロッコに毎日耐えねばならず、ちょっとした修行
痴漢に間違われたら人生終了
>>240 まあな。
たが心配とか同調圧力とか
広告代理店のひいた価値観のレールから抜け出せないとか、
そういう人が大半だから。
>>212 で、見守るのはいいとして死にかけてる爺の面倒は誰が見るの？
未払いの家賃はAIが肩代わりしてるくれるとでも？
東京がハードル高いと感じてる田舎脱出希望民は
大阪か名古屋、その他大都市に行けばいい
金持ちなら断然東京暮らし最強だが、中流かそれ未満なら地方都市あたりが一番住みやすいと思う
名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
周辺には伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い
>>248 でも東京の山谷や大阪の西成みたいなスラム街は名古屋にはないから安心して
23区に実家がある人はそれだけで勝ち組だと思う
娯楽や遊ぶ場所も多いし、進学・就職で有利なのは勿論、
上京組と違い高額な家賃を払わずに済む
タワマンのメリットって都心勤務者が職住接近を実現出来るところだと思うんだが
武蔵小杉みたいにあんな都心から遠い所のタワマン買って通勤で苦しむ奴の神経が分からない
その金で世田谷の低層マンション買った方がまだマシだろ
>>240 既に地方の田舎は今でも中古一戸建て２００～３００万だよ
普通にまだまだ住める状態なのにそんな値段
３５年ローンなんて節税対策だろ
>>57 人工のピークをむかえる地域があると言うだけで、二十年後に半減するわけではない
せいぜい多摩地区西部の人口減が大きい地域で20%減ぐらい
東京都心は減らないか、又は増える
みんなが都心部に押し寄せる
>>234 居住ならどっちにしろ、老人ホームに入ったりと死ぬその瞬間まで自分の家に住み続けるなんて例はどんどん減ってくから
でもまあ、そこまで執着できるなら戸建て買っても損はないと思うがね
>>251 なんでいまどき職場の近くに住まなきゃならんの？
都内の薄汚れた空気で良く過ごせるなと思うよ
自由だけどさ
今はpcと電話あれば仕事なんてどっからでも太平洋の上でも仕事は進められる時代
であれば、せめて自宅は安らかな時を与えてくれる郊外が良いと思うのはオレだけかね？
社畜になるなよ、いい年までなって
>>251 タワマンそのものが住居としては、あまり向いていない建物だしな
高層階に住んだ事るが賃貸のしょぼいアパートより住み難かった
世の中不思議なもので
大企業勤務は賃貸で
中小企業勤務ほどバカだから30代あたりで家を買うんだよなｗｗｗｗｗｗ
賃貸は政府の政策からすると推奨されてないから注意しろよ
>>245 >金持ちなら断然東京暮らし最強だが
そうでもないだろう
というか大金持ちなら
好きな時に好きなところに住めばいいわけで
大家としてアラフィフ以上に部屋を貸したく無い
特に単身の人
>>259 選択肢が多いという意味で最強やん
いくら東京に娯楽が多くても金がないと楽しめないし
デフレなら賃貸だけど
インフレなら持ち家なんだな
ただ交通が便利な首都圏の話
あとは知らない
>>222 マンションなら固定資産税と修繕費は月2～4万くらいでしょ。
>>240 老人増えると駅徒歩圏需要が増えるな。
>>1 お前のようなクソ素人より賢いからだよ
住宅ローンほど手軽で有利な資金調達法は滅多にない
持ち部屋（ローン終了済）を持っているが会社からの転勤命令で遠く他府県の賃貸（会社の借り上げ社宅）に住んでる身から言わせて貰うと賃貸は所詮仮の住処だよ壁にカレンダーを留めることすら躊躇する。部屋に傷がつかないようあちこち気を使う。
>>224 ふむ、今のマンションのトレンドは
都心、駅近、高層の3点や
田舎は物価が安いというけど
家賃はともかく生活費はそこまで安くない
（競合相手が少ないから意外と殿様商売でも成り立ってる）
おまけに車必須だから維持費も余計にかかる
>>253 そうなんだよな、みんな勘違いしているけど
短期間で、3000万人の人口減が発生すると言っても
首都圏では、地方から人口流入が発生＆移民があって
この3000万人の人口減が直撃するのは、首都圏以外の地域なんだよね
首都圏以外の地域だと、高齢化率50％以上とか当たり前になるだろうし、人口減少率40％ぐらい普通であると思います。
その分、首都圏の人口が維持されるだけの話であって
そら、首都圏以外は、悲惨だろうけど、そんなこと言ってもなｗｗｗどうすることもできないしｗ
田舎脱出路線では
東海地方だと愛知（非名古屋）・岐阜・三重から名古屋に出てきて
名古屋で満足できない奴が上京
静岡は東京と名古屋に分散
北陸は京阪神と名古屋に分散
東北は各地から仙台に出てきて仙台で満足できない奴が上京
北海道は札幌に集結、そこで満足できない奴は上京
って感じかな
それ以外の地域の田舎脱出ルートはよく分からん
>>161 国と銀行に奉仕しない代わりに、大した仕事も
しないのに家賃収入が入ってくる大家に奉仕してるな
>35年ローンを組んでまでマンションを買いたがっている。なぜだろう？
ドラマでそーゆーシーンを入れて それが普通と思い込ませてるんだよ。
そーゆーふうに洗脳されてるってほとんどの日本人は知らんっつーねｗ
>>267 即金で買えるのにわざわざローンを組んで色々やってる人も居るんだろうな
>>268 >部屋に傷がつかないようあちこち気を使う。
俺と逆だな
今、賃貸マンションに住んでるけど、あくまで借り物なので結構好き勝手やってる。
これがローン組んで分譲マンションだと自分の物だから大事に使うと思うわ。
>>271 人口が減れば仕事も無くなるしね
政令指定都市以外の地方民は公務員も含めて詰むな(´･ω･`)
北海道にもホームレスがいるっぽいがよく凍死しないな
どうやって越冬してるんだろ？
>>269 車の経費はケチってもそれなりに掛るね
俺は車の維持費モロモロ全部込みで年間約２０万円使ってる
逆に言うと交通費は公共の乗り物やタクシーを使わないから全部でそれだけとも言える
持ち家は安心感があるからな
終の棲家があるのはいいもんだ
賃貸だと若いうちは良いが年取ったら貸してくれんし
爺婆になる頃には保証人になる身内もいるかどうか分からん
あまりに古いと解体により立ち退きを迫られ
新しいところが見つからずに最悪ホームレスやで
>>251 武蔵小杉は都心までの距離（時間）の割に安いから人気があるんだよ。
東京、品川、新宿、渋谷どこでも20分以内だからな。
山手線内の駅近の西側であの安さで買えるところはなかなかない。
家くらい余裕で一括払いできる金持ちにはどっちにするかどうでもいい話だな
まあおれは貧乏だけど
武蔵小杉は都心から近いよな。
マイカー通勤じゃあるまいしｗ
持ち家は最悪ホームレスにはならないと甘い見込みで
家売ってローンだけ残るなんて悲惨なことになってから慌てるんだろうな
http://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/actionplan_for_2020/honbun/honbun4_1.pdf 東京都人口予測
2020年1385万人
2025年1398万人
2030年1394万人
2035年1375万人
2040年1346万人
2050年1274万人
2055年1227万人
2060年1173万人
東京都人口予測
区部
2020年959万人
2025年976万人
2030年979万人
2035年970万人
2040年952万人
2050年906万人
2055年875万人
2060年840万人
東京都全体の人口予測のピークは2025年
区部の人口予測のピークは2030年
>>267 三千万もの借金でも、今や１％程度の金利で借りられる
キャッシュアウトしない分を投資に回して、１％以上の利回り確保できれば金利分はタダ
土地のおまけ付き
賢い奴がうまくやりぁ、悪くない選択肢
住宅の金利はとてつもなく安いよなぁ
かたや、車でローン組む奴はバカだと思う
>>284 日本もそのうち韓国みたいにソウル以外は糞度田舎って感じになるな
既にその傾向がどんどん強くなってるけど
>>289 東京
大阪
名古屋
横浜
神戸
京都
福岡
札幌
仙台
広島
の主要10都市以外は田舎だろ
大目に見ても都会と言えるのはここまで
>>288 カーローンなんてまだマシな方だろ
真性のバカはカードのリボ払いを利用してる奴だ
>>289 ジャンボで７億当たったら東京でマンション買って一生セレブニート生活を送りたい
ミニで5000万当たったら名古屋でマンション買ってそこから会社に通勤しようと思う
プチで700万当たったらマンション購入の足しにするだけ
>>292 宝くじ当たったのに、まだ働く気なのか？
働く気無いから俺なら東京に住まんぞｗ
>>291 車の場合はカネはないけどどうしても必要ってのがあるからな
バカは言い過ぎたな
>>293 会社からすれば嫁と家のローンで退路を塞ぐ意味が大きい
町田も立川も都会だぞ。
最近、八王子は元気無いけど。
東京寄りの埼玉や千葉も人口過多で都会らしいな。
>>288 なんかバカがいるね
住宅購入と偽り、借りた金で株などしたら詐欺だぞ
>>294 東京は娯楽が沢山あるから田舎と東京を行ったり来たりするのが理想
もちろん働かないで
>>297 埼玉、千葉、川崎は人が多いだけで都会とは言わない
ただのベッドタウン
荒川区の駅近に買ったけど、査定してみたら5年前の購入時価格より上がっててワロタ
>>301 田舎生活は不便だぞ
車ないと生活できんし、文化・商業施設も少ない、娯楽もあんまりない
あと村社会だから人間関係も濃厚でこれは人によって合う合わないがある
>>303 残念ながら、その価格で売りに出しても売れないよ。ばーか
都心に一戸建て買えるような金持ちばかりなんだな
うらやましいねｗ
買っちゃった人の文章がマジでつまんないんだよな……
>>303 どうせ売れないんだから絵に描いた餅
本当に儲かるなら全員売って引越すだろ
分譲マンションは管理組合が面倒臭そう
賃貸マンションはいくら家賃を払っても自分のものにならない
その後、豊洲のタワマンはどうなっているのか
(´･ω･`)
神奈川は不思議なもんで世帯年収
1位 横浜市青葉区 765万
3位 川崎市麻生区 678万
都心から結構遠い。しかも4位鎌倉市、5位逗子市にいたって通勤不可に近い。
共通点は
田んぼや畑が多く緑豊かで周辺に働くとこが無い。
つまり、外人さんが寄り付かないので治安がいい。
普通に借家のやつが年取って追い出される世知辛い話聞くから買うしかないんだろうなと思う。
ワイは世襲のボンボンだけど。
>>300 毎月ちゃんと返済できてれば何に使ってもいいよw。
>>300 これは、キャリートレードっていうんやで
庶民が一番有利に借りられる金が奨学金、次が住宅ローン
>>304 車生活の快適さを知ると都心生活はウンザリする
娯楽と言ってもアウトドア趣味に目覚めた今都心は最悪だし
自分が老人ホームに入る30年後40年後に確実に売却できる物件でないと後悔する
売却価格はともかくとして買い手の付かない不動産ほど厄介なものはない
現にそれで困ってる人が山ほどいるから
>>316 住宅の価値が下がらなければなｗ
今の30代は当時30代だった親がバブル崩壊で大変な目にあったの見てるわけだが・・・
>>319 家があるなら
無理して老人ホームに入らなくてもいいのでは？
こういう話って、マンションを買う場合は
失業や病気に備えて都心部駅近が当然って考えてる人と
首都圏で考えてる人だと、前提が違いすぎて
まず話は合わない。
今の40代も当時40代だった親がバブル崩壊で大変な目にあったの見てる
金利クッソやすいから、35年で3000万借りても130万くらいしか利息分つかへん。そんなに損か？
>>317 爺婆が暴走運転で事故起こしまくりや
自分が轢いたり、相手に轢かれんようにな
俺は60代以降は乗らんわ
>>322 何らかの介護が必要になれば老人ホームに行くしか道がない
配偶者や子供に迷惑をかけるつもりなら別だが
バブル崩壊が他人事だったのは20代とそれ以下だろうな
だが、今の若者は節約志向
今の20代はバブル崩壊は知らないがリーマンショックは経験してる
>>321 10年完済できるんなら、借りる必要無いだろ
アホ乙
>>328 自宅をバリアフリーにして在宅介護を受けるほうが現実的かと
そもそも介護用施設は入所できるかどうか分からない
自宅売却より確率低いかも
>>332 在宅介護は家族に相当な負担がかかる
うちは父ちゃんの在宅介護で懲りたから母ちゃんは施設にいるよ
経験したひとはみな同じことをいうから
>>321 親の代から仮屋住まいの家庭だった人は
35年ローンを組むと35年ローンを支払わないといけないとマジ思ってるんだよ
家電の分割払いと同じものだと思っている
物知らずだから
>>331 十年で返せるなら当初固定10年で金利0.6％で借りれば住宅ローン控除で1％返ってくるから0.4％の儲けが出るぞ？
ただし、所得税がある程度あるのが前提だが。
子も継がず空き家で買い手もつかない
価値なし物件なんていくらでもあるのに
新築ローン組む薄給ユトリーマンw
>>321 まあ、そのぐらいが妥当なローン期間だろうな
収入に対して無理のない買物だったとも言える
>>337 安値でもそんな物件を買うと今度は自分が困るw
家賃地獄かローン地獄かどっちかってことなのに
なにが賃貸自由主義だよアホみたい。
>>327 轢き殺したら済まんなくらいは思う
誰も暴走なんか気にしてないし
>>331 あんたがアホw
あのね、10年どころが一括で払える貯金があっても
万一のためにローンを組んで毎日の生活に余裕を持たせるものなんだよ
基本のキの話なんだけど、知らないんだね
>>280 終の棲家なんてもんは終が見えだしてから買えば十分なんやで？
仕事の都合が無くなると家探しは自由度が出て割安な物件も探し放題やぞ
ビジネス＋のこんなスレがよく伸びるな
そうとう家が売れないらしいぞ
賃貸も借りてがいないらしいぞ
ヨーロッパも封建制だったから伝統的に土地持ってないと
どんな金持ちで名士扱いされず、
貴族は必ずと言っていいぐらい土地持ち。
ユダヤとか差別されて土地の所有を禁じられてた。
詳しい人が多そうなんで聞くけど、
もう買っちゃったマンションを実際に売却したらいくらくらいかってどうやったらわかるの？
査定額を調べるサイトは信用できないってことだよね？
なんか心配になってきた…
>>343 あなたが終の住処を買う頃は老人ホームに入ったほうがいいんでないかな
一瞬住むだけに大金はたくなんて勿体ない
>>317 車生活は快適だな
もう電車やバスを利用する生活には戻りたくない
>>347 だったらそれこそ終の棲家なんて要らんやん
お前も終わり見えたら自分から老人ホーム入った方がいいぞ
いざボケてからじゃ遅い、子供まで地獄に巻き込むこたないだろ
そういえば大手不動産仲介から中古売り物件案内のDMが今日届いてた
東京都心駅近一等地の6000万から1.3億の4物件
こんなことはこの5年では初めて
売れなくなってるのかもしれんからチャンス到来に備えるのもいいかもしれんね
>>349 レスする相手間違ってんじゃ？
自分はとうに一軒家住まいだから
>>346 査定額は少し盛ってあるだけだろ
そんなに心配する必要もないのでは
賃貸に優良物件が少ないからだよ。
自分が住むわけじゃないから、大家側は低価格で安普請のものばかり作りたがる。
健全な中古物件市場が形成されていないことも原因だわな。
日本人の新築至上主義とか、家は30年持てばいい的な発想だからだろうな。
>>351 一軒家住んでて終の棲家とか言ってるけど
老人ホームに入るんなら終の棲家にならんと言ってるんだがな
まあ、ぶっちゃけ今のジジババなんていつかボケるんだから
自宅でずっといてても子供を不幸にするだけ
>>352 そうなのか、すんごい心配したからちょっと安心した
ありがとう！
複数査定だして極端に変わらんならそれでいいだろ
ああ、査定良いからって胡散臭い会社飛びつくのやめなよ
客付いてない段階でふっかけていざ飛びついたらこんな値段じゃ売れないとかゴネだすから
あるところに、1000万円の２００ｍの土地がありました
これを2分割して、家を2件建てて、土地価格は1000万ずつ計2000万で売ってた
これが不動産屋のやり方
>>74 そう言う状況でも貸さないのが日本。
人手不足なのに高給で募集せず倒産するし。
住宅用の小さい土地なんて、資産価値ないよ
評価価格であって、買い取り価格ではない。実際、売りに出しても売れない。よほどの人口増加地域でないと
>>354 もう死ぬばっかりになってから家なんて買うだけ無駄だと言ってんだよ
長年住んでこその一軒家だから
定年退職して収入無くなったら、「賃貸自由主義」とか行ってられんのか？
貸してくれるところは限られるだろ。
>>361 一生懸命ローン返して、職場が変わっても
長い通勤時間我慢して、単身赴任してってか？馬鹿らしいわ
価値観の問題だから他人がとやかく言う事じゃないだろ
まあ、不動産屋のだましの手口は許せるよ。、一応の住宅だし長年住めるし
しかし
医者や歯科医は、国民をだまして国民の体や歯をこわしてるから、本当の悪人はこいつら
>>363 生ポばっかり住んでるアパートとかある
そーゆー賃貸ならむしろ生ポは大歓迎
金を払えば土地が自分の物に成ると思ってるからじゃね？w
土地はレンタルしか出来ないんですがーw
>>364 長い通勤時間が掛かるところにお住まいでお気の毒だね
単身赴任は当たり前では？
夫婦共働いてんだしさ今時は
>>371 土地はレンタルと言ってる人は知らない世界だろうね
>>357 ありがとう、割と大手に頼むつもりでいたけど
危ない会社があるなんてあまり知らなかったから参考になるよ
こういうスレでは、都心に住んでる世帯年収1200万以上の人間と
地方の2馬力800万未満世帯とは絶対に分かり合えないし諸々の条件が違い過ぎる
>>372 あはは、コイツ池沼かよw
自分の物に成るんだ？w
すべてのリスクを家賃を払ってるだけで避けられるのになんで買うのか理解できないわ。
1兆円持ってても絶対買わないけどな家なんて。
>>353 賃貸はもれなく安普請な作りだしね
マンションはそこまで酷くないけど下手をすると一軒家を買うより高い
>>372 この土地は僕のモノなんだぞー！って？w
阿呆、国のもんじゃい。
>>373 >350に書いたけど売るなら早い方がいいと思う
株価が下落トレンド入りしたら不動産価格もあっという間に下落する
>>374 都心でも一馬力で1200万なんて限られてるよ
都会ものは金があるって言いたげだけどねw
今ネットがあるからさあ、
田舎であろうと物資は届くし世界中の人と通信出来るんだよ
じゃあ何で狭くて高い都会の家が重宝されるのかっていつと結局仕事があるからって理由
遊ぶところが多いとかメリットか知らんけど、仕事のために狭いところに高い金払ってゴミゴミした町に住んでる
アホらしいなホント
土地はレンタルって中国の話とごちゃ混ぜの人が居るな
>>376 むしろ一兆あるなら買わなくていいかも
大抵の人は老後に資金が尽きるから
>>381 ネット通販は本当に助かるわ
都会に居た時も買物は電車代や時間が掛かって大変だったし
田舎だとそもそも手に入らない事も多々
多少、送料が掛っても交通費やガス代を考えたらおつりが来るレベル
35年ローン組むのはいいけど
20年後大幅に金利が上がってたらどうするの？
>>385 そうなったら一括返済だろ
逆に賃貸こそどうすんだ？
自分の判断で好きにすればええじゃないか。
そんなに人の意見が気になるか。
自主性のない奴らばっかりじゃのう
>>386 生活レベル落とすだけだろ
ローンも払いきれなくなったら損切りして賃貸に逆戻りだろ？
>>379 スレ違いな質問だったのに丁寧にありがとうございます！
>>385 金利が変わるのが嫌なら固定金利を選べばいいだけじゃん？
>>379 つか、何がキッカケであれ今度土地の暴落が始まったら大多数の地域は再浮上不可能だろうな
人口減後でも密度が維持出きる都心だけだろう
>>388 一括返済するだけの金はあるけど？馬鹿なの？
>>389 ローン払いきれなくなって賃貸ってわけわからん
基本賃貸もローンも大して金額変わらんだろ
>>391 似たようなもんだな
どっちも収入に対して支払いがカツカツだと地獄が待ってる
余裕があるならどっちでも無問題
>>391 まともな企業勤めだと
家賃補助出るからね
もらうだけもらって
実家のまわりの土地を買えば良いのだよ
>>394 変わらんなら賃貸でいいやんｗ
つか、ローンに税金や保守費用入ってないしなあ
>>394 金はあるけど借金してるの？
さっさと返済したほうがいいんじゃね？
>>395 カツカツなら
核家族は論外だよね
大家族が正義
>>384 都会と言っても都心部は家賃も家も高いから近域に住んで満員電車ってパターンだよな
ムリｗ
>>398 まあ、住宅控除があるから10年くらいはローン入れといたほうがいいのは確か
一般的な利息より税金控除がデカイから
それ以降は一括返済した方がいい
>>401 住宅控除より
家賃補助の方が大きいのが
現実
>>401 つまり、10年後、一括返済できるような人しか家を買うなということでしょ？
>>393 既に再浮上不可能な都市がほとんど
社会保障人口問題研究所の人口予測みれば明らか
20年後に生産年齢人口3割減とかざらだから地域経済が壊滅して街が失業者で溢れる
おそらく生き残れるのは政令指定都市以上だから覚悟な(´･ω･`)
賃貸の安普請に住みたくないから
それに35年のローンなんて組むほど今の人バカじゃないだろ
>>395 一番大きいのは大きな変化が起きた時の対応だろ
ローン地獄だと払いきれず物件手放してローンだけ残ったまま賃貸転落があるが
賃貸地獄は生活レベル落とすだけだから
>>397 賃貸のほうは税金保守と家主の利益が入ってる分
同じ金額だと圧倒的に住環境が悪いから
>>398 金利低いし、一括で払うより他で転がすほうが金増えるし
>>407 家賃補助も出ないブラック企業だと
ますます借金はダメだよね
>>396 ♯実家の周りの土地を買う
カミさんの旧実家を遊ばせてるんだけど立地が微妙なんだよね
台風+大潮で畳使ったらしいし
護岸工事はやってるみたいだけど
その空き地は寺の所有らしい
>>413 銀行員の生活費負担してる人が何言ってるの？
実質10年で払いきれるか。
そこまでが「家を買っていい人」の圏内だろうな。
>>400 本当の都心部でも電車賃がチョイチョイ掛って気が付けばそれなりの額
田舎暮らしの車維持費より高く付いていた
>>412 寺の所有にして
相続税逃れるなんて
頭の良い家系じゃないか
実家に相談すればよい方法教えてもらえるよ
>>416 通勤は通勤手当つくし、郊外住まいは休日暮らし用に車持ってるだろ？
>>415 完全に同意
その辺りが無理のない支払いの境界ラインだと思う
今、低金利だからお金借りてくれる人がいないと銀行はつぶれちゃいそうなほど困ってるからね
貸し先がないんだよな銀行は
古賀茂明「業者から紹介料を取り、アパート融資で顧客をカモる悪徳銀行」
https://dot.asahi.com/dot/2017043000039.html?page=1 >>410 家賃補助が出るのは一部の地域だけだよ
知らないのかもしれないが
家賃補助と言う形で細分化するか一律の給与とするかの違いじゃないか？
>>423 上級国民の勤める企業は
普通に出るよ？
公務員ですら出るもの
｢投資マンションにカモられた人｣が見た地獄
勧められるがままに買ってはいけない
http://toyokeizai.net/articles/-/138201 >>417 空き地（寺所有）とA（旧義理の実家）は別だよ
空き地はうちのじゃない
道路に面してないから建替えも出来ない
しばらく義母名義のまま住むのは可能なんかな？
永住するなら空き地を買い取らんとな
>>419 都心部で通勤や通学は徒歩圏内に住むようにしてた時期がある
今は田舎暮らしで車生活
移動に掛る費用がどちらも似たようなもんになってるな
電車代は高い
>>415 いい悪いはお前が決める事じゃねえけどなｗ
>>427 寺に寄進して
格安賃貸にしてもらうとか
普通にあるからね
タックスヘイブン最高だよね
>>415 35年ローンっていうけど実際35年も掛からないし掛けないし
毎月15万支払える余力があっても毎月5万のローンを組む
余剰資金が出来たら繰上げ返済する
ローン期間が短くなってく
これが出来ない人はそもそも家を買っちゃいけない
>>428 通勤は定期代会社から貰えるだろ・・・
ただ、普段暮らしは大体、徒歩圏（＋定期券区間）で済ませられるようにはしてるかな
>>432 まあ、うっかり買っちゃう人がいるんですよ
俺の周りにもいたしな・・・そんないいとこの物件買って大丈夫か？ってやつ
20代に多いな、そういうの
親がオーナーの賃貸高級物件に住むのが至高
もちろん相続で全部転がり込む
こんな家に生まれたかったw
>>435 宗教法人を間にかますと
もっと凄くなるぜ
格安賃貸の実態だよな
>>436 就業者が住んでる実態があれば
場所は関係ないぞ？
>>433 自分、満員電車通勤が死ぬほど嫌いなんですよ
だいたい、途中で嫌になって会社の近くにお引越しｗ
>>440 頭使おうぜ
宗教団体に寄付して
賃貸で借りるとか
節税の基本だろｗ
>>438 噛み砕いて言わないと理解できないのかな
上級国民の職場が都心にしかないと思って？
>>442 地方公務員でも
家賃補助は普通に出るぞ？
>>402 家賃補助出すなら持ち家奨励金も出す企業が多いと思うが
>>445 家賃補助とかなーんもないわ
ただ、前の会社で家賃補助出してる金額が今の基本給
>>430 寺に土地とボロ家あげてそのボロ家に賃量払って住む？？
ごめん、いいアドバイス貰ってる気がするんだけど馬鹿だから良く理解出来ないですw
>>445 厚生年金に加算されないじゃん
報酬月額上げるのに
手当ては高効率よ？
>>443 満額出すところもあり、補助しか出さないところもあり
まあ、どっちにしろ満員電車は御免だわ
>>450 持ち家のだろ？
賃貸は普通に補助されるぞ
てか郊外一戸建ての住宅は
オリンピック以降に買うべきかな？
頭金１千万はあるが
35年ローンが終わった頃には住宅自体の耐用年数が切れる。
日本の家屋は35年以上は持たない。
建て売りならもっと短い耐用年数だ。
5500万円以上の価格の建て売りは買い手が少なくなるから、都内区部の建て売りは土地を切り刻んで狭小住宅ばかり。
また、35年ローンと言っても頭金をどれだけ入れたかでローンの重荷は全く違う。
5000万円だって35年ローンともなれば結局1億近く払うわけだ。
そしてようやく払い終えてこれから支払いがなくなったと思いきや、立て替えが必要になるという重荷。
どうしても賃貸が嫌なら区部の主要駅近のマンションの方がいい。
戸建て、ではなくマンションだ。
>>453 分譲じゃあ賃貸と同じで不便だよなあ
あれこれやるにも理事会通さなきゃままならぬ
実はローンじゃなくて全額自己資金払い（契約、上棟、引渡し）なんだけど
35年ローンって嘘ついてたりするからねぇ
>>454 税率20％だと
控除額30万と同じ価値だぞ
そういう感覚がおのれを貧乏へと誘うのだよ
マンションを購入してもなローンの他に駐車代や修繕積み立て共益費とか毎月二万くらいかかるし毎年固定資産税も
>>453 問題は頭金じゃなくて、貯蓄と返済比率。あとは、何年で完済できる見込みがあるか。
20年くらいで余裕で完済できる見込みくらいで買って、何か不幸にも金が足りなくなったら伸ばさなきゃいけないくらいがいい。
住宅ローン金利は他の借金に比べて金利がお安いのだから、必要になった時に下手なローン組むなら住宅ローン借りといてキャッシュ持っておいた方がいい。
>>453 35年以上持つかどうかはメンテ次第だよ
外壁の塗り替えとか全くやらないと35年どころか
もっと寿命が短くなる
>>460 親戚ローンや
親ローン
宗教法人ローンだと
無担保無金利も普通だけどな
銀行から借りるのが
アホ
これだけ世界的にもそうだし国内でもインフレ圧力のあるなか、賃貸がアホだろｗ
>>448 家賃補助でも持ち家補助でも報酬月額に入ると思うが
返済期間を短くすることは簡単だけど長くするのは難しい
だから大抵は最大限の期間、一般的には35年でローンを組み短縮していく
これ知らない人多いの？
>>462 それは例外。そんなつてがあるなら住宅の金もそこから借りた方がいい
うちの親は40年近く前に建売を1200万円で購入。
最近鬼籍に入り、おいらが相続。
建物の価値は当然ゼロだが土地が600万円で売れた。
差し引き600万円の支出で、月あたり12500円。
固定資産税払っても賃貸より相当安い。
>>467 だろ？
核家族がアホなんだよ
大家族が有利
金は身内で回すもの
>>456 あれこれって？
大規模修繕の話でも無い限り理事会にかけるのが面倒なことなんてないよ？
マンションに越して思うのは冷暖房の利き具合が戸建てとは段違いということだね。
戸建ての時は真冬は室内が5℃とかになったけどマンションでは17℃以下には下がらない。
騒音についても実は密集戸建ての方が防音などまったく気にせず建てられているのでコンクリートというのは大きな利点。
>>470 そのレベルは
公団が身の丈に合ってるんじゃね？
優先的に入れてもらえるぞ
>>344 土日になると
賃貸投資の電話がよくかかってくるけど
騙される馬鹿はいないよな。
スレ伸びてるけど業者の自作自演
家→売れない
賃貸→借り手いない
銀行→融資先を必死で探してる
>>472 年を取ってから家賃が払えないと公団住まいなんて
惨めな老後
孫も呼べないね
>>474 日本海側は20年後には壊滅してるから(´･ω･`)
>>461 今1980年に建てられた建て売り見るとぞっとするよ。
果たして老後のプラス30年を快適に過ごせるかな？
>>476 そのレベルだと
子供と縁が切れてるだろ
心配する必要も無かろう
長い間同じ所に居るなんて考えただけでもウンザリするわ
親の家2件とも自分が継ぐだろうけど速攻で売って気ままに流れる予定
日本の人口は2050年には3000万人も減ります
今の人口の1/4が減るんですよ
たったの33年後の日本の未来です
>>476 孫が居る時点で羨ましいわ
俺は子無しだから孫を見る事は無い
2年ごとに更新料家賃2ヶ月分、これ隠れたコストだよね(´・ω・｀)
>>37 そんなに長い間家が持つかね？メンテナンス費用が相当かかると思うけど？
>>402 うちは賃貸の家賃補助もあるけど
持ち家補助もある。
差額は1万程度だから
家賃補助よりも持ち家の方が良い。
>>477 東京の方がやばい
大量の独居老人をどうすんの
電車も乗れなくなるよ
>>478 快適かどうかは個人の主観だから
家の寿命とはまた別問題
33年後の2050年 日本の人口は今より3000万人も減る
43年後の2060年 日本の人口は今より4000万人も減る
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html 人口予測
2020年 1億2410万人
2030年 1億1661万8000人
2040年 1億727万6000人
2050年 9707万6000人
2060年 8673万7000人
既に人口が減少してるところで家を買うやつはアホ
33年後には1/4どころかもっと人口が減るぞ
>>485 差額が月に1万だと
控除額に直すと一人分の扶養以上の控除額になるわけで
そのあたりの積み重ねが
金持ちと貧乏人を分けるわけだよ
>>465 会社勤めは勤続年数に従って給与が上がることを前提にしていて、給与が変わらない、もしくはダウンを想定に入れてローンを組んだのは見たことがない。
俺の同級生の一番優秀なやつはSONY、東芝、SHARPなどに就職したが、まさか人生途中で転職するとは思ってもいなかったと。
どんなに優秀でも転職で給与はダウンする。
例外的にベンチャーに三顧の礼で迎えられた転職も、激務に次ぐ激務、まさか40を越えて20代の地獄の多忙に戻るとは思ってもいなかったらしい。
それも住宅ローンがあるからで、短縮できるのは自営成功組だけだ。
>>490 頭の良い家系は
縁族賃貸だからな
格安よ
姻戚は選べるんだぜ？
>>493 サラリーマンは世間の厳しさを知らないから仕方ないよ(´･ω･`)
福岡県、沖縄県、埼玉県、千葉県、東京都、神奈川県、愛知県、滋賀県
これ以外の道府県は人口が既に減少中
>>478 安物建売と金掛けた住宅では、劣化速度が恐ろしく違う
メンテしなければ更に酷いね
>>487 個人の主観が他人の客観と真逆になることなどない。
35年経って朽ちていく家を快適だとごまかすのが主観かい？
リフォームをしたくなるのは当然の気持ちだと思うがな。
試しに家でもマンションでも見て回るといい。
いい、と思う物件はみな同じだろ？
つまり今、景気が回復基調になって持ち家傾向が高まり、賃貸の需要が減じて不動産屋がボロい商売が出来なくなり困っていると言うことか。
33年後の2050年 日本の人口は今より3000万人も減る
43年後の2060年 日本の人口は今より4000万人も減る
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2013/zenbun/s1_1_1_02.html 人口予測
2020年 1億2410万人
2030年 1億1661万8000人
2040年 1億727万6000人
2050年 9707万6000人
2060年 8673万7000人
>>492 年12万程度で
快適に住むか狭い家に住むかを考えたら持ち家の方が良い。
同じレベルの住環境だとローンの倍以上だし。
倍の額の賃貸を払って金持ちになる
理屈を教えて欲しい。
>>500 まともな家系なら
土地は親族でまわせるしな
ブロック経済化が個人レベルで到来よ
弾かれた奴はどこまでもしゃぶられる
>>489 東京以外はすでに老人が多くて限界集落でもない限り対策が進んでいる
地域でつながりを持っているのも大きい
東京はそういうのがないし待機児童問題を見ても何事も人が殺到する
この先世話する世代は老人より少なくなるかも
お金があっても不安しかないんじゃない？
>>12 35年ローン組んで将来設計ができてる?バカもやすみやすみいえ。お前、頭に障害あるんじゃないのか?
>>484 メンテ費は言うほどのことはない
大きさとかによるけど100～200万/10年くらいを見とけばいい
って言うか賃貸のメンテ費もお前らが払ってることにそろそろ気づけ w
>>500 一般人の賃金は上がらず増税で消費は冷え込んでる
景気が良いのは上級国民だけ
>>499 リフォームは否定しませんよ
むしろ家の長寿命化のためにやるべき
ここにいるやつは投資すれば１００％勝てるかもしれんが
一般論で言うと投資なんぞしないほうがいい
>>502 実質持ち家で
賃貸の形態取るのが利口なのよ
親戚に宗教家でもいれば
やりたい放題よ
>>493 そのまさかのためにゆとりのあるローンを組んでるんだって
短縮出来ない人なんて見たことないよ
皆成功者なの？w
>>498 年金暮らしではメンテもままならない。
では周りではどうしているか。
二世帯住宅に建て替えて、子供夫婦を呼んで一緒に暮らしている。
結局、年金受給前にもう一度家を建て直す(買う)必要があるわけだ。
人口減少で皆さんの持ち家の価値が下がらないことを祈ってるよ
ではさようなら
>>499 自分の親は何年住んでる？
その家にさ
今にも朽ちて崩れそうになってる？
別にそんなことないでしょ
大袈裟だよ
家をローンで買うのは不動産投資と一緒。
なら家を買うカネで株を買ったほうがいいという結論に達したので
10年前から3000万ほどETFに突っ込んだらアベノミクスで倍になった
>>505 その前に田舎は人口激減による経済衰退で失業者が街に溢れ、行政は財政破綻する
働き手は食べるために出稼ぎに首都圏へ向かうから地域コミュニティも維持できない
残念ながら何もかもが上手くいかなくなると思う
>>514 持ち家志向の奴はそもそも売る気がないだろう
普段は家の価値とか考えてないと思うよ
>>505 東京の圧倒的にいいところは医療機関の充実だよ。
セカンド、サードオピニオンももらえるし、何より競争があるから医者が優秀だ。
患者に高学歴、高所得者が多いので医療裁判を起こされるのをきちんと気にするのも東京ならでは。
>>517 大家族の地元豪族が
買い占めるのに良い土壌になるよな
奴隷がたくさん生まれるね
遠からず、大家が年寄りに、孤独死してもかまわないから自分のアパートに入ってくださいと、頼み込むようになる。人工減で入居者がいなくなるから。
>>517 地方都市に人は集まるかもね
コンパクトシティって奴
首都圏には集まらなくなるよ
家を買うことが投資だと結びつかない奴は家など買うべきじゃない
知性は中学生レベルなので、一度立ち止まって勉強した方がよい
>>522 やっぱりそうなるよな
地元富裕層の時代
キタコレ
奴隷へようこそ
>>512 月の支払い額が幾らの想定の話をしてる？
>>519 一流の医者や設備の病院があってもね
殺到するからね
その辺の不便はどう？
>>522 政令指定都市はその可能性あると思う
例えば仙台は駅前徒歩圏内に様々な施設が集積していてその周囲にマンションが林立してる
都心に住みたくなければ東西南北の地下鉄があるから沿線に住めばいい
都市設計としては成功していると思う
問題は産業に乏しいのでこれ以上の人口を養えるかどうかということ
>>515 親の実家は平成元年に建てたものだが使い物にならない状態だ。
罹災証明が出てる。市からは更地にするように言われている。
外見は立派なものだ。だが、家が捩れて総てのサッシの開閉に問題がある状態。
ところが近くのマンションは平成8年竣工だが一切瑕疵なし。
戸建てよりマンションの方が震災に強い。
マイホームを買うことが絶対的な幸せという洗脳があるから
>>522 首都圏は人が集中しすぎの歪みでスラム状態の所とかあるからな
もう、怪しい外人とかウジャウジャでヤバイ
その点、ほどほどの地方都市は暮らしやすいかもね
>>527 ふるさと納税があるじゃない
ナマポから吸い上げればヨロシ
街の人間？
しゃぶられ尽くしてください
全力ローンで新築をよろしくね
増税もどんどんいくで
>>525 家はいくらで頭金はいくらでローンはいくらかで全く変わる話だよね？
どう答えろと
>>516 居住目的の不動産を投資と言い張る割に低金利ローンも組まずに
株買って儲けましたとか言われてもツマラナいエアプですねｗｗｗ
>>453 そんな35年で壊れるガサイ家建てらからだろ。
長期優良住宅なら50年以上普通に住めるよ。
その辺の地場工務店の家じゃ無理だけどな
>>528 罹災に関しては、最悪のリスクの一つだが
それを前提に考えると個人で出来る事は相当限られちゃうな
いやぁ・・・大変だね、捩れちゃってるのか・・・
>>526 それは地方の病院の方が抱えている問題だ。
待ち時間は圧倒的に地方の病院の方が長い。
なにしろ、皮膚科は週に一度の水曜だけとかが、県庁所在地の総合病院でざらにある。
東京の大きな病院は総て予約制なので最大でも待ち時間は2時間程度だろう。
先日、親戚が甲状腺ガンの摘出手術を行ったのだが、居住している某九州の県庁所在地では国立大学付属病院にしか執刀できる医師がいない
のでセカンドオピニオンをもらうことが出来ない。
話を聞くと随分医者が居丈高なので、東京へ来てセカンドオピニオンをもらうことを勧めた。
結果、全く異なる説明を受けることとなり、東京へ来て手術を受け、術後の状態が地方国立大学付属病院で言われたようにはならずに済んで感謝されている。
病院が多い、医者が多いというのが東京のいいところの第一と考えている。
持ち家はステータスシンボルやからやん 車なら新車って事よ
賃貸は中古車やからステータスシンボルやないのよな
ま..昭和の価値観やけどな
>>528 平成元年ならもうローンも払い終わっているだろうし、木造なら２２年の償却期間も終わっている時期だ。
その頃の木造は耐震はそれほど考えられて作られていなかったのだろう。
運が悪かったとはいえるが十分元は取れたと思って新しい家を建てればいいんじゃね？
マンションは鉄筋コンクリートだから４７年償却だし頑丈につくってあるんだよ。
>>535 都内に幾らで家を買う想定で話してる？
20坪5000万でぺらぺらの建て売りだぞ？
人口の推移見れば今ローンまで組んで買うやつは超バカだと気が付く。
即金で買うならまだしも、ローンｗｗｗｗｗ利息込みでいくら払うんだよｗｗｗｗ
老後が心配なら７０歳ぐらいになってから中古マンションか小さな一軒家でも買えよ。
ローン組んで買うバカがいるから俺らは儲かるんだけどね。
>>539 ところが年金暮らしだから、建て替えることは不可能。
もちろんローンは終わっているが。
将来的に毎年100万人ずつ人口が減少していくんだよね。
大手ハウスメーカーで建てて20年経つけど修繕はガス給湯器取り換え20万のみ
あと10年経ったら纏めて500万くらいの大修繕して通算50年は余裕でいけそう
大手デベのマンションもあって10年経つけど修繕計画もしっかりしてるので50年は余裕でいけそう
どう考えても賃貸より有利というのが自分の結論
でも買うだけの経済力が無ければ残念ながらどうにもならん
家が欲しければ寝食を忘れて努力するしかないよ
自分は一応賃貸派だわ
仕事や家族に便利な場所に住み変えてきた
でも、ある程度の収入と、田舎に家をキープしてるから出来るのかもしれない
>>534 なに言ってんのかさっぱりわからない
他人にも分かるように書き込む知能もないの？
>>537 評判の病院や名医にはそれがどこにあろうとも日本全国から患者は殺到するものなんだけど？
都会だからこそ酷い医者も紛れていたりしてね
大抵はそんなこと気にしてなくてさ一人当たりの医者数が大事
サラリーマンはローン減税あるから買った方がトータルお得。
>>541 だから賃貸はそのローンの利息分以上に払ってんだけど？
馬鹿なの死ぬの？
業者なら普通は逆のこと言って勧めるんだけどね
やっぱり馬鹿だなｗ
>>533 短縮できるかどうかはそうやって地がわからないと言えない話だということ。
俺の周りでは短縮しようと思っても出来ない事情の奴の方が多い。
それは先に書いたとおり、終身雇用が崩れたということ、転職などによる給与のめべりが一部ではなく、多勢の方に現れる現象となってしまったということ。
例外的に短縮どころか完済できた奴のところは生命保険が出たから。
奴が死んで、奥さんが払って完済。
賃貸派は、俺自身が移民賛成派ではないけど
移民大量解禁リスクはどうするんだ 先のことは分からないけどね
年に大量の移民流入 治安のいい賃貸は凄まじい高騰 治安の悪い格安
物件に住んで勝ち組自称するのか その可能性もあるからね
家賃にも金利が含まれている
設備が陳腐
郊外は家が安い
>>547 一人当たりの医者数など無意味なデータ。
いい医者を探す“機会”がそもそもあるかないかという選択権の広さ。
医者が多いということの意味をまだ理解していないようだが、医者が多いというのは専門医が存在するということなんだよ。
なんでもかんでも診るのではなく、専門医がいるというのが東京と地方の違いだ。
先程の例で言えば、地方国立大学付属病院の医者はその地方出身のエリートであり、おやまの大将感にどっぷりと浸かっているのがわかった。
甲状腺の摘出後には嗄声という声がれを起こす。
それは手術の際に、反回神経をどうしても傷つけてしまうからだ。
地方国立大学付属病院の医者はそれを不可避だとした。
だが、東京の専門病院では、五分五分とした。
結果、反回神経麻痺は起こさない精緻な手術により全く嗄声は見られない。
それが専門医のいる東京の病院、医者ということなんだよ。
>>326 35年固定金利、1.4パーセントなら、
総支払いは4千万になりますよ。
それでも変動金利にしてる人よりはまし。
変動金利にしてる人は、今は良いが、
今後泣きを見るのは火を見るより明らか。
>>550 短縮出来ないのや返せないのはただ限度額いっぱいに借りたアホってだけじゃないの？
周囲が偏ってんだと思う
この金利で賃貸とかアホとしか言いようがない
家賃補助や転勤あるならまだしも
>>554 今の超低い変動金利で計算して
いっぱいいっぱいな返済額で
借りてるようなのは破綻するだろうね
まあここで賃貸賃貸言ってるのはこの層だろう
>>554 今からはちょっと先がわからないけど
変動で10年低金利でいけた奴は完全な勝ち組
どうやっても固定のほうが高くつく
>>558 その通り
結果論でしかないが固定でこの10年やってきた人は損だったね
>>421 銀行は金利0パーセントでお金を調達できるから
金利0.1パーセントでも儲けてる。
今の状態で銀行は潰れない。
今後インフレになれば、変動金利にしてる人の金利は上がる。金利を上げないと銀行が潰れるから。
変動金利が上がると思ってる人ってなんで今まで右肩下がりで下がり続けてるか理解してないだろ
これ、完全に生産年齢人口に比例してるんだが
俺、郊外の中古一軒家買ったけど、賃貸の家賃支払いと変わらないよ。
土地、50坪で建床100平米、メンテナンス費用が20年目位に100万ぐらい掛かるけど
あと5年で完済。
>>558 変動よりフラット35Sのほうが圧倒的に安い。税制優遇も半端ない。長期優良住宅という条件がいるがな。
>>560 さすがに 0.1%は無理じゃね。
今でもデフォルト率は 0.2-0.3% くらいはあるよね。
延滞率は最近はデータが無くてまったくわからないが１5年前で 1.13% 程度だね。
今はそれよりかなり低いんだろうな。
俺は賃貸、職場や生活に便利な場所に暮らし続けてきた
時間と自由度を買ってるのだと思ってる
買っちまったら無理だった
村田先生が、立命館の高橋教授の説について、東京工業大の入内教授に伺いました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
皆様
ご報告した「スーパー南海地震」に関する立命館大学の高橋学教授の見解につき、
入口紀男東京工業大学特任教授の感触をお尋ねしたところ、
早速下記の極めて示唆に富む貴重なコメントが寄せられましたのでご報告いたします。
高橋学教授の見解について、：
＜「スーパー南海地震」は、このたった今か、あるいは次の一瞬に起きてもおかしくないと
私は考えています。 この場合、西日本から関東にかけて甚大な被害が発生するでしょう。
東京五輪も開催できなくなるでしょう。でも、真の問題は、たとえば、
福島第一原発の1号機建屋の地上15メートル（3階）のプールに392体の、
2号機建屋に615体の、3号機建屋に566体の、それぞれ使用済み核燃料が
沈められていることではないかと私は考えています。
福島第一原発では、コンクリートでできた3階プールが年々老朽化しながら、
高い放射線量に阻まれて誰も近づけないまま、次の大地震を待っています。
この合計1,573体の使用済み核燃料には、
広島原爆1万5千発分の放射能（セシウム137換算）が含まれています。
いずれか一つのプールからでも水がなくなると、その放射能が福島第一原発の敷地全体を
「照射」するでしょう。
そうすると、もう誰も敷地に近づけなくなるでしょう。あるいは環境に「飛散」したり、
格納容器内に溶け落ちた未使用核燃料が「再臨界」したりするかもしれません。
すると、首都圏を含む東日本の大部分が非居住地域となってしまう恐れがあります。
日本には、合計で、広島原爆100万発分（セシウム137換算）の放射能をもつ使用済み
核燃料があり、各地の原発（運転停止中を含めて）の3階プールや地上の共用プールに
沈められています。別系統の冷却用非常用電源もいつ失われるか分かりません。
いつまでもひびが入らないコンクリートプールなど存在しません。その危うい状況は、
福島第一原発と本質的には同じでしょう。
添付の図は、Googleの「全国原子力発電所マップ」です。次の「スーパー地震」が
このマップのいったいどこで起きてくれたら 絶滅危惧種である我われ
日本人は無事に存続できるのか、私には分かりません。＞
上記の見解は、地震、津波大国の日本に５５基もの原発を建設したことが「巨大な誤り」であったことを改めて想起させるものです。
東京五輪は山積する深刻な課題を無視して準備が進められており、内外からの批判が益々高まりつつあリます
（とりわけ下記追伸の平尾剛氏の立場表明が注目されております）。
東京五輪の前途については南海地震発生の可能性についての評価が決定的要因の一つで
あるだけに、入口教授の見解が及ぼし得る影響が注目されます。」
村田光平
（元駐スイス大使）
追伸 元ラグビー日本代表・平尾 剛さん「率直に言おう。僕は東京オリンピックは返上すべきだと思っている」
l
>>564 フラット35は金利1%以上あるんだから
0%台の変動の方が圧倒的に安いよね？
そうじゃなく、賃貸じゃ自由に手を加えられない。
仮にできたとしても、引っ越せば無駄になる。
注文住宅の戸建てなら、求めるものが全てある。
将来親の土地相続する予定だから近くのファミリーマンション賃貸で住んでるけど、築20年越えてるし、子供を持つ身としてはやっぱり新築一戸建てに憧れるけどな。
買っても良いんだが、子供の学校区内で探すと予算的に新築は夢の話だし、中古だと結局20～30年モノしか手に入らない。
築20～30年の物件買ったって結局すぐに建て替えになっちゃうし、それなら暫く賃貸で20年後に相続+リフォームや建て替えで良いやってなっちゃう。
自分が家主だったら70過ぎてる人に家を貸したくないから
家賃7万の俺んちのポストに1億のタワマンのチラシが放り込まれてたわw
何考えてんだよ
管理費と修繕積立だけで月4万だってさ。賃貸と変わらんやんけ
同じチラシに2億の空き地まで載っていた
やっぱ土地持ちはレベルが違うな
>>574 チラシ配る業者が馬鹿、そんな業者にチラシ配らせる不動産屋が馬鹿なだけだな
おれんとこにもファミリー物件のちらしが入ってたわ
前住んでたところ家賃6万円代のボロ屋（あの辺では結構安い）だったから
こんなところに住んでるやつがそんな物件買うわけ無いだろって思ってた
>>571 今すぐに2世帯で建て替えるという手は使えないの？
自分はそうだよ
>>326 どんな計算してんだよw
あり得ないから
>>575 チラシ配る業者はある意味賢いんじゃね？
サクッとばら撒くもんばら撒いてクライアントから料金せしめて終わり。
賃貸が高すぎるからだろ
本来は月額高くてローンか
安くて賃貸か
の選択にすべきなのに
高学歴も金持ちも名家もイケメンも全員負け犬梅毒ホモセックス奴隷！
つくろうノンケの国！やめようゲイ利権！
移動の自由が制限されることが家を買うことの最大のデメリット
経済合理性から言って賃貸がお得
特に余剰資金をうまく運用できる人にとってはね
無能で田舎から動くことのないような人は家をかったほうがいいとおもう
それ以外の人は買ったら損する
>>33 割高な家賃が負担できるかもしくは条件下げるかだな。
需要は増えるからシビアな競争になる可能性も。
車が運転できなくなると詰む。
これって損得で決めることじゃないでしょ
自分の家を持つっていいよ気分がいい
借りるとかねーわ
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興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv >>581 余剰資金云々は関係ないだろ。
住宅ローン金利なんて当初10年は実質マイナス、その後も1%以下で
ほぼ金利無しで資金調達が可能だからな。
余剰資金は投資に回しながら家を買える。
移動の自由が制限されるのはその通り。
ただ、そのかわり住居費を安くでき、かつ資産にもなるメリットがある。
賃貸だと月30万円なのが買ったら月20万円とかだからな。
>>581 独身らしい経済メリットのみに配慮した考えですな
>>109みたいな後先なんも考えてない子供みたいな思考で生きてるやつってほんとスゲーわ
いよいよ日本も終わりだなと感じる
国内の成長が止まって、それでいて少々お金のある日本は、本来なら投資国家になっているべきだろう
他国に投資して食っていくような国になれば、いくぶん魅力的な国になったと思う
しかしながら、日本は製造業の国であり、国民の金融リテラシーは壊滅的である
世界分散投資を義務教育で教えていれば今頃こんなことにはならなかっただろう
国民の1%でもSMTバランスやemaxis8資産ファンドに投資していれば世界一豊かな国になっていただろうに
どんなに安くても欲しく無いものにお金出したくない、それだけなんだよなあ
つまり、郊外の家は欲しくないんだよ．
そういう価値観だから仕方ない
要らないもの買っても住まないし住みたくない
都会の駅近マンションに住みたいからもう賃貸でいいやってなる
歳取って借りれなくなっても、駅近URとかあるしなあ
お金さえあれば自由なのがいいわ
家族持ちでも賃貸の方がいいよ。子供の受験に合わせてどんどん引っ越せる
>>574 誰が金持ってるかなんて集合ポストみてもわからないからな。
俺みたく四万弱の家賃のマンションに住んでいても、一億近い親の相続持っている奴もいるだろうしね。
ローンが終われば
ボロやでも、無賃で住める
住むところさえあれば
貧乏でも、細々でも食える
僅かな年金で、家賃に大部分持っていかれたら餓死やわ
一人暮らしなら賃貸でいいけど
家族できちゃうと手狭だし壁も薄いしで買うしか無くなるよね。
日本の賃貸物件の質が悪すぎるんだよ。
ストレス溜まる賃貸地獄よりローン地獄のほうがなんぼかまし。
>>594 生活保護者の保護費の大半は家賃に消えるからなあ
悲しいことよ家を持ってないっていうのは
家のために働いてる層は大変だな
家とかもうあるから買う意味ないわ
それと持ち家買って定住してると旅行にも行けない仕様なのか？
どっちも結局は金払うんだから
損得なんてありゃしないわな～
結局は自分の環境次第でしょ
そりゃ、だんだんとでも自分のものになる家の方がいいでしょ
賃貸にはそういう要素全くないんだから
損得？
ローン破産して担保として家取られた挙句借金だけ残る人ってのはいるな
サブプライムローン問題からのリーマン・ショックはあまりにも有名（笑）
医者、看護師、薬剤師とかプロフェッショナルで転職が自由に出来る人、金持ち、あるいは家賃補助があるなら
>>590 が正しい
何も持ってないなら
>>591 にするしかない。
知り合いに40代の医者とMRがいるが、どっちも賃貸だよ。
医者は地方の大学出て関連病院を2-3年おきにまわってそのたびに病院の宿舎や借り上げ社宅に住んでいた。子どもの受験と親の介護もあって医局やめて夫婦の実家のある首都圏出てきたが、病院のそばの賃貸といっても病院が持ってるであろう庭付き一戸建てに住んでる。
開業するつもりで資産形成していたけど、親の介護とかで頓挫して、
それでも子どもさえ独立すればいつ仕事やめても大丈夫なぐらい金融資産たまってるし、70まで今のところ勤められるから開業しないって言ってた。
子どもにキチンと教育ほどこして独立させたいってこともあって首都圏出てきたらしい。
MRは全国転勤あるので買えないが、家賃補助あるから問題ないって言ってた。奥さんは薬剤師で転勤してもすぐ仕事がみつかるから特に困らないって言ってた。こちらも家に使う金を投資に回してかなり金融資産たまっているらしい。
医者の奥さんは専業主婦らしいが、世帯年収はMR の家庭の方が少し多そう。
オレは60歳くらいまでは賃貸に住んで、以降は安い中古を一括で買うつもり
んで、リフォームする
それまでにいろいろ楽しいことを見つけたいな
３５年なんてローンが完済したら建て替えだな。それじゃカネは貯まらないよ
SUUMOで群馬県、中古住宅、500万円以下で検索すると３７件ヒットした。
医者もMR も両方とも言ってたが、健康寿命ってあってそれが男で70なかば、女で80ぐらい
それすぎると半分以上の人は足腰たたなくなって老人ホームを考えなきゃならなくなる。
その時にものを言うのが金。
いつでも現金にかえられる資産があればいい施設でぬくぬく出来る。
不動産は昔はよかったから資産形成のために家を買えって言えたけど
もし持ち家買うなら確実に資産になって
すぐ売れるとこを買わないといけない。
でも、今の日本はそういうとこはほとんどないし、あっても貧乏人は買えない。
>>136 人生観によるな
オレは職場に歩いて行きたいから家賃20万のマンション借りようと思ってる
通勤電車はイヤだ
結婚する気もないし、老後は中古の家を買う
>>606 うちの爺さん90過ぎても畑やってたが
70半ばで老人ホームとか（笑）
鍛え方が足らんのかお前が現実を知らないのか
>>1 の言うこと真に受けてるやつはバカ。
>>27 >>38 も指摘してるけど、年取って部屋を借りられない事情は切実。
義母はまだ68で元気なんで、借りられないようなことはないと思ってたけど、
実際に借り替えようとしたらびっくりするほど断りまくられた。
不動産屋も、本人を見てて「年寄り」って認識はなかったようで話が進むんだけど、
書類に年齢とか書き込むと顔が曇り、オーナーに連絡取ると片っ端から断られる。
年齢不問って物件もなくはないけど、「これまでがんばってきた人に、これはかわいそう」って
思うような物件ばかり。
現実に身内がそんな目にあってるのを目の当たりにしていると
>>1 がどれだけ無責任か、って
痛感する。
でもって、自分は大変だったけど持ち家にして本当に正解だったと思ってる。
>>606 賃貸だと、資産形成がもっと難しくなるだろ。
住宅ローンより割高な賃料を支払わなきゃいけないからな。
３０で買っても３５年経ったら６５。７０代で老人ホーム入るとしたらローン完済から５年ちょっと
くらいしか住まないじゃん。しかも建物は相当劣化している。独居になったら孤立死するかも。
それよりもそこそこの賃貸に住み続けてまんま老人ホームに入るほうがまし
>>603 自分を基準にするなｗ
年齢とともに収入アップ
ローン返済しながら貯金
>>611 ＞そこそこの賃貸に住み続けて
この時点で家を買って住宅ローンを支払い続けるより高い金を払う事になる。
>>599 そうだよね
賃貸は経年劣化で古びても同じ家賃を払い続けないといけない
大家次第で値下げしてくれるかもしれないけど旧住民追い出し建て替えのためにで 値上げするかもな
自由に動けるって言っても人生の何かがない限り
少々の不満があってもそこに住み続けるよ
引っ越しにも金がかかる
住所を変えれば地味に手続きが発生する
引っ越しは面倒
>>610 だから、医者とか高所得者の話をしてるんだろ？
オレは20万の家賃を払ってるが、その倍以上の貯蓄ができるから、賃貸でも資産形成できる
世の中にはいろんなヤツがいるな
>>615 平均は
>>606さんが書いてらっしゃいますが…
>>611 40年住んでるんだから十分元とってるやんかw
>>617 高所得かどうかなんて関係ないだろ。
家賃30万円の物件は、買えば住宅ローンの返済額は20万円程度。
転居さえなければ絶対に買ったほうが安い。
問題は転居リスクだけ。
>>614 平均寿命って小さいうちに亡くなった子も計算に入っている
実際60くらいまで生きた人の余命で考えると平均寿命以上に長生きらしい
>>618 お前ただのバカだろ、ソース持って来いって言ってるんだよ
先に言っておくと健康寿命の平均＝要介護の平均年齢じゃねーから
>>620 カネの問題じゃなくて、賃貸だと環境の良い場所に簡単に住める
都内の場合だけかもしれんが
>>620 つ家賃補助
半額出してもらえれば30万の物件は15万円
ちなみに医者は都心まで1時間ほどの郊外だが、数万円程度の自己負担。
>>623 都内だろうが賃貸じゃなくても良い場所に住めるわ。
>>624 それはあるね。
うちも家賃補助が出ている間は賃貸だったが、年齢制限で補助が切れたタイミングで買った。
家賃補助が出る企業の場合、30代後半から40代前半で買う人が多いと思う。
ローンが終わるころには雨漏りとかいろいろと修繕しないといけないしね
下手したら建て替えとか
結局一生金払わないといけないようになっている
流石ものの数分で家賃20万の物件借りようと「思ってる」から「払ってる」にクラスチェンジした奴は言うことが違うｗｗｗ
ごめん、健康寿命
男71.1
女75.5
だったわw
>>608 マジレスしておこうか。
そのへんは非情に個人差が大きい。
どんなに医学が発達したといっても、60歳ぐらいからダメになるやつは出てくる。
いつまでも病気無しで元気なんてのは、一部の健康なレア個体だけだよ。
なので、普通の人は何らかの病気になるとか、一人では何もできなくなると、
想定して老後の準備をすすめる必要がある。
まぁもっと言うと、家を買うよりは、介護付きの老人ホーム探しが現実的。
一人じゃ生活できなくなるからね。
>>626 そんなの商品によるよ
家も投資信託もリスクを取らなきゃね
>>627 オレの場合ね
都心に職場がある、それだけ
>>627 家賃補助年齢制限がないから家買うタイミングがわからない
義実家は定年後帰ってくると思い込んでる
40代の今の内に買うべきなんだろうか
>>629 そもそも家賃20万円が高所得者と言っちゃう時点で田舎者なんだなと思っちゃうよな。
首都圏で家族持ちなら家賃20万円なんて珍しくもなんともない。
うちも住宅ローンを7000万円かりて、月20万円の返済をしているし。
高齢者になれば賃貸をあらたにするのは難しい、金はあっても保証人のない人間には貸さないしな。
>>629 もう、めんどくさいなあw
今は都心じゃない20万の賃貸に住んでるの
でも都心だと半分の間取りになっちゃうけどね
それだけ通勤電車がイヤなの
>>639 今時、保証人は不要なところが多いのだよ。
>>639 それは昔の話。
金さえ出せば、いくらでも物件はあるよ。
てか、本当に老いが進んだら普通の家はそもそも無理。
自分の家とか、賃貸とか関係なく、介護が必要になるので、
介護付きの老人ホームに移動することになる。
そのとき持ち家はお荷物になって子孫に迷惑をかけるんだよ。
>>606 医者がそういう事言っちゃうのかよ。
生涯元気な人なんていくらでもいるじゃん。
うちの家系は老人ホームやら寝たきりやらなんていないよ。
親父は80でも趣味が仕事だし90の婆ちゃんは庭の畑いじりしてる。
金より健康が大事だほんと。
独身老害（死別含む）は、どこも賃貸入れないから当然だろ
>>641 帰りたくない
親族以外知り合いなんかいない所に60過ぎてから住みたくない
マンションなんか誰が買うんだよ
中国人満載で価格ダダ下がりだろ
何だこの記事は
>>638 だれも家賃20万が高所得者なんて言ってないし、田舎者で高所得者はだたくさんいるし
めんどくさいっすね
>>643 東証一部上場企業管理職が保証人でも
>>609 の例では断りまくられました。
>>643 そのアパートの住民の質は心配しないの？
おそらくそこに住む頃には人の事は言えないような人間になっているだろうけど
島国だから土地に固執する
中国と違って所有権がある
将来を考えると老人じゃ賃貸契約を結べない可能性がある
住宅ローンの超低金利、控除で別に地獄でもない、賃貸の家賃とあまり変わらない
まあ、買うわな。ただし戸建て。
マンション買うのは都心のみで地方で買う奴はバカ
>>645 いつまでも元気なんてレアケースなんだよ。
平均値としての数字だけは伸びているから勘違いするのだろうけど。
空き家が増えるのに人口は減るのだから賃料は下がり続ける。同等の物件で同じ築年
でも賃料は下がってゆく。
一方、買ったら買った時の価格で決まってしまう。同等の物件で同じ築年でも価格は下
がるのにだからってローンは変わらない。割高なローンを払い続けることになる
>>647 コスパだけで考えるとそれが最強なんだが
家賃補助を切られると案外生活が逼迫したりする
十分蓄えとかないとな
高齢者のCWしてるから、借りれるところはだいたい目星ついてる
どうしてもダメなら即金で中古マンション買うからいいや
＞マンション買うのは都心のみで地方で買う奴はバカ
これは言えてるな
>>654 ＞賃貸の家賃とあまり変わらない
これは違うよ。
家賃30万円の物件が、買えば20万円程度の支払いになる。
将来の資産価値も考えれば、金銭的には買ったほうが圧倒的にお得。
>>660 超低金利と減税としっかりとした家
ローンがお得だよ
>>652 近所の公団住宅はそんな感じだな。
イスラムはわからんが中国語とポルトガル語は飛び交ってるね。
今のところ言われるほど治安は悪化してないけど。
老人も住めると思うけどエレベータ無いから階段の昇降ができなければ無理そうだな。
後期高齢者になると
賃貸すら借りられなくなる
路頭に迷うだけ
>>506 賃貸だって結局生きてる間は家賃があるんだから３５年家賃払うのと同じだろｗ
ゴールしたら家賃はゼロだぞ。
今の超低金利＆住宅ローン控除で買わない方がアホってレベルだわ
１０年ガッツリ控除受けた後は繰り上げしてきゃ３５年もダラダラ払わないし。
買ってる奴はしっかり頭金も入れて家賃相場とあまり変わらない返済額に設定して買ってるんだよ。
都会の駅近でしっかりした一戸建てが手軽な値段であるなら欲しいけど
郊外の一戸建てとか都会のマンションなら大金だして買う気がしないんだよね…
どうしてもなら本当、中古マンション買うけど
都会という条件は譲れないなあ
>>657 ぶっちゃけ親からしたら介護要員だと思うんだ
仕事勤め上げてこれからやっとのんびりできる時にね ずっと離れて暮らしてて育児を協力してもらってたとかなら、恩返ししないととも
思うがそれもなかったし、なんだなかあと。
ローン地獄ってバブル時代のはなしやないか。減税やなんかで家買ったほうが生活楽になったぞ。
>>667 うちも故郷の親の家はいずれ継ぐけど、住む気はないよ
同居だと介護保険もこれからどんどん認定きつくなるしね
別居の方が行政や福祉は手厚いし、結局良い介護受けられたりするよ
>>669 土地は自分で選んでるんだから
選べないって何w
>>666 ＞都会の駅近でしっかりした一戸建てが手軽な値段であるなら欲しい
こういう物件はそもそも賃貸で出てこない。
都内通勤圏の60～70m2のタワマンで家賃25～30万円程度だから、
35年ローンで同じくらい払う気なら、都内でもそれなりの家は建つよ。
土地+建物で1億円くらいね。
>>668 太陽光めいいっぱいつけたら収益源になったわ。ワンルー厶マンションの家賃分ぐらい入ってくる。これが20年は美味しい。
自分も家買うまでは家を持つデメリットばっかり探して賃貸最高とか負けおしみと言い訳ばっかしてたわ
長いローンなんか組んじゃってもし途中で失業したらどうすんの。特に女性は離婚
や夫に早く先立たれたらどうすんの。売ったってローンは残るで。まして不動産価
格の下がる時代ではかなり残債が残る。そうなったら賃貸に住みつつ既に人手に渡
った住宅のためにローンを払うことになる
>>672 うん、無理です。
だから駅近の賃貸マンションでいいんだ、自分は。
そこまで家にお金出す気はない。
どんな立派な家でも、人生の最後にはいろいろな厄介が付いて回るのを沢山見てきたのもあるかも。
古家は解体費用が100万以上かかる
近所に変人がいたら売れない
>>675 失業のリスクは賃貸でもローンでも同じだろｗ
賃貸は失業したら家賃免除か？んなわけねえだろｗ
死んだら団信で全額払われるよｗ
ほんとに買う事すら検討した事ない連中て発想がこの程度なのな。
>>675 そのために自己破産があるし、セーフティネットがある。リスクは有限。無限じゃない。だからこそ借り得。
賃貸で働けなくなったらホームレスやで？
行きつくとこは同じ
>>675 夫が死んだら団信でローン免除でしょ。
何も困らない。
>>675 ローンに保険ついてるから夫名義でローン組んでたら先立たれた場合はチャラになる
今の住宅ローンの金利も住宅ローン控除も団信も知らんで
よくこの手のスレに書き込む気になるなｗ
家買ったら夫はいつ死んでもいいんだよな。家残せるし家族に年金もおりるし。
でも、買う人の気持ちもわかるよ。
当たりの物件(立地、資産価値、家族構成との相性バッチリ)を手に入れてる人をたまに見るけど
あれは買って正解パターンだなと思うし。
>>670 そうなんだ。
6年前だったかな、正月帰省した時
いきなり義両親に自分だけ部屋に呼ばれて、
舅いわく、また転勤があったら夫だけ単身赴任させて子供と自分はここに同居すればいいとか、いずれはこっちに帰ってこいと言われてびっくりしたんだ。
姑は何も聞いてなかったみたいでびっくりして
怒ってたわwこっちはポカーンとしたし
大体そういう話するなら、夫も一緒に
同席させるべきでしょ？
なんか悲しかった。
スレ違いで申し訳ないもう書かないから。
中古買ってリフォームして住むのが今の所
ベストかなとはぼんやり思ってる。
子供にお金残したいし。
>>645 医者だから言うんじゃん
今まで何でもなくても突然、寝たきりなんていくらでも例はいくらでもあるよ。
年よりは元気でも若者と違って何か起きれば元に戻れないってことも多い、
それが老いというもんだよ。
脳卒中、あるいは骨折
+
寝たきり
でくぐれよ。
>>687 あーそれは絶対戻ってはダメw
同居介護で、家族円満なのはほとんど見ない…
元気なうちは老親も自立させといた方がボケないし
元気じゃなくなれば別居の方が特養とか入りやすいよ
>>53 俺は投資してるが、フルローンだぞ。
配当金でローン払える。
住宅ローン控除を10年受けて、実質マイナス金利。
10年後に一括返済する予定。
35年で住宅ローン組むけど繰り上げ返済で15年くらいで完済するだろ
>>590 ヤドカリ移動が子供に悪影響を及ぼす報告は学術的にいくつも出ててもう常識やぞ。
だから単身赴任が主流なんだよ。
>>691 長期フルローンでその分S&P500にでも突っ込んでれば誰もが勝利するという世界だからな。この半世紀
>>693 モーツアルトって旅芸人ヨーロッパ中移動し続けたんだよ
ウォルフガングアマデウスモーツアルト
移動距離とIQは関係あるらしいがな
お前ら 「ローン」 とか言い換えてるってるけど 「借金」だからなつまりｗｗ
4000万近くの35年間もののｗｗｗ
こんな奴隷契約したら一生社畜だぞｗ
賃貸は何かあったらすぐにトんズラできる。
一方で家持ちは何かあっても逃げられない。
それだけでも信用が全然違うんだね。
>>696 だからああ言うキチガイじみた性格になって最終的に破綻したんだろう。
才能の有無はまた別の話。
うち、子供の受験に合わせて微妙に住み替えてきたわ
まあ、ざっくり同一地域だけども
正解だったかは子供が人生終わる時にわかるのかなあ
>>680 家持ちは生活保護が下りないんだよな。賃貸は下りるけど。
>>698 近所で信用されてどのような良いことがありましたか？具体的に願います
>>699 キチガイなのは映画の脚色で亡くなったのは伝染病だよね
>>701 ローンが破綻したら家持じゃないんだが？
だいたいみんな35年でローン組むの計算上の返済比率を低く押さえてリスクを低くするためであって35年かけないと払えないからじゃないんだが。
家を買うも買わないも
いろんな人がいるんだから
価値観を押し付けなくても・・
>>707 本当そう
自分は買いたい人の気持ちもわかるし否定はしないなあ
単に自分は今までそれほど買いたくなる物件が無かっただけだしなあ
>>705 手放せばね。手放せないのなら何とかしないとね。
>>707 賃貸の人達から一方的に絡まれてる感じ。
家持ちの人達は何とも思ってないんだけどね。
万が一を考えて35年でローン組んでも、実際は繰り上げ返済してるわけで。
>>590受験に応じて塾に合わせて移動できるよなあ
常に学校の前をキープして交通事故等あんしん
家を買って有線の電話線を引く。これが理想といえば理想なのだが。
賃貸と携帯だけの人も増えたなぁ・・
モーツァルトの時代に長距離移動して見聞深めることができるってそりゃ頭も良くなるし天才だからできたんやないか？
現代人がらくらく引越パックで移動したからって気分転換になるくらいしかメリットないやろ
>>698 何かあったら逃げるっていうけど、
言うほどできないと思うけど。
>>686 庶民が買えるレベルの物件はハズレばかりだけどね。
持ってて儲かるなら、そもそも売らないから。
そして、これから異常なスピードで人口減少と老人増加は進む。
ハズレ物件はどんどん自動的に増加していきます。
こんな大金の借金契約をするなら
株の長期保有に突っ込むか
サイドビジネスの開業に突っ込むね
そっちのほうがよっぽど儲かる可能性が高い
買う人ばかりじゃないから。貰い受ける人もいるからね。
>>715 高校ぐらいなら大丈夫らしいがな。
小学生程度で引っ越し等で一から社会関係の構築を迫られるのは悪影響（大人になって出る）になるらしい。教育学でも心理学でも常識になってる。
>>715 大陸内を移転したことはないからわからないが楽しそうだ
北は秋田から南は広島まで住んだが日本は狭いなー
買う人ばかりじゃないから。貰い受ける人もいるからね。
民主党が努力もしないでそれはけしからんと相続税の免除額を引き下げようとしてたね。
>>721たしかにモンゴル人やインディアンは悪影響かもな
>>581 なぜ賃貸派は売却や賃貸に出すという選択肢を無視するのか。
>>722 でそんなんになってもうたんやな。合掌
ある程度大人になってからはいいが、子供にはさせんなよ。
>>4 老後になったら
立て替えた方が修繕するより安いってボロ家になる可能性もあるけどね
住み家が自分の所有物ではないというのもちょっとな。
FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv >>731 第三者が自分の家の鍵を持っているという事自体がもう信じられん。
>>731 毎月10万程度の支払いでなんで奴隷になるんだよｗ
4000万の借金のほうがよっぽど奴隷だわ
インターネットなんかは共同だと速度に悪影響あるな。その点では家持ちは有利。
>>697 だから、どっかには住まなくちゃならないんだぞ？
おまエラみたいに親から何軒も家を相続するやつは除いて、買わなかったら一生賃貸住まいな。
買う場合と同レベルの物件を賃貸したなら、おそらく35年で買った場合の倍は払わされる。そこから先も同じぐらいの家賃払い続けるんだぞ？
買った場合は一応ぼろ家は残るので無理したら氏沼で住めなくはない。
ゴミ出しなんかは団地の連中のほうがごみ置き場がちゃんとしてていいなと思う時も。
賃貸派って
実家が借家なのが多いなw
団地育ちとか、
結婚話が万が一進んでも結納イベントの時にポシャるみたい(´・ω・｀)
>>1 長期住宅ローン者死亡のお知らせ？
今もかなり死人が出ているが
これから長期住宅ローン者の死者か増えると思うと胸熱
>>736 なんだその感情論は？www
お宅、文系だろw
>>697 金利がそれほどでもないから。その辺はサラ金とかと一緒にしてはだめですね。
大体家や土地なんてものは
現状所詮国家に管理されてるもの
未来永劫その土地に親族が延々とすみつづけるわけがない
いずれ税金として全て巻き上げられるのにこだわったってそんなに意味がない
余裕でキャッシュで買えるくらいになったら買えばいい
そっちの金儲けの方に資金を使ったほうがよっぽど有用
>>739 税金と保険料が上がりすぎなんだよ。
そしてそれらを使い込んでいるのは老人というね。
老人ユートビアを続けたら国が滅んだってだけの話。
>>741たしかにコムロケイとか
駅から遠いボロアパートメントだしな
>>746 賃貸に住んでると金儲けに資金回せると思ってるんか？めでたいな。
>>744 1％の金利がそれほどでもない という感覚は危ないから直したほうがいい
1％安定して儲けるのがどれだけ大変か
これは東京だけの話
地方は関係ないから絡んでくるな
映画・戦場のメリークリスマスで主人公が最後死ぬ時に子供の頃に遊んだ姿がうつしだされた。
あれが賃貸アパートだったら映画にならないだろう。
>>745 大卒バイリンガル専業主婦子供2人スポーツ万能？
>>746 ＞余裕でキャッシュで買えるくらいになったら買えばいい
＞そっちの金儲けの方に資金を使ったほうがよっぽど有用
いや、賃貸って、月々のローン払い以上の家賃をはらいつづけなきゃならないんだぜ？
家賃払いながら金貯まる奴なら、ローン払いながらそれ以上に金貯まるだろwww
個々の参加者、みんなバーチャだからその辺を間違うんだなw
>>750 Ｓ&P500なら10年スパンでも20年スパンでも7%な。長期になればなるほど低リスク高リターン。
投資をしないやつは円よりＳ&Pのほうが高リスクとか思ってるようだがなｗ
家持ちだとある程度は騒げるからいいよ。団地やアパートだとちょっと騒いだら怒られるからね。
なんでここの賃貸派（というよりローン嫌悪派w）ってバーチャばっかりなん？ww
>>749 え？ ボロい激安社宅にすんで 余った金ができたらお宅どうすんの？
是非ご高説をお願いしたいなあ
>>754 昭和の時代と違って
今は自宅を固定させることにメリットは殆ど無いよ
購入派は思考が古いから・・・
賃借なんて何ものこらないやん。
賃借料と同程度の払いで立地の良い中古のマンション買って10年程度で引っ越しするのが賢い
新築は無駄なプレミア分が損
以上
借りる金ももちろんマイホームなんて夢の氷河期非正規はどうすればいいの？シェアハウスかな
>>755 成長を続ける覇権国家の株式 vs 老人だらけの衰退国家の固定資産
こんなん勝負になりませんわな。
日本に投資する奴は数字が全く読めないお馬鹿なんだよ。
>>760 物欲がなくて旅欲があるんだよ
長期旅行するみたいな感覚
>>92 家も預金も車もなくなる生活だから
どうってことないってレベルではない
月々の支払いを考えると
購入:
元金返済、利息、管理費、修繕費積み立費、固定資産税
賃貸:
大家の元金返済、大家の利息、大家の管理費、大家の修繕積立費、大家の固定資産税、大家の利益
を払うことになる
バブルの頃なんて片田舎でもマイホームは一億円に届くかって所まで来てしまったので。
非正規でなくとも買えなかったね。
だからバブル潰しをしたのだがそれが劇薬だったんだね。日本経済は奈落の底へと転落した。
>>758 なんか気が付いて立ち位置変えてきたなwごまかさんでもええのにw
さんざん既出なんだが、社宅があるなら（金銭面限定だが）社宅が圧倒的有利。
また、親もとに住む、もしくは親からもらう等は絶対的有利w
このあたりは議論の邪魔なので除外しないと話がつまらんだろ。
純粋に同等の物件についての購入vs賃貸をどうぞw
いま負け組氷河期軍団で考えてるのは、皆んなで500万程度出し合い中古マンションを買うという作戦だな、、一軒家でもいいのだか、、コスト比較するとボロさがヤバイ、、
日本の金利が低すぎるというのが何を意味しているかわかるかい？
それだけの低金利でも儲かる投資先がないってことなんだよ。
成長しないってのは具体的にこういうことなんだよ。
老人だらけであることを考慮すれば、今後とも状況は改善しない可能性が高い。
こんな国にまとまった投資をするなんて、ちょっと頭がどうにかしてるってレベルだよ。
結婚出来ない独身は賃貸でいいよ
もう人生詰んでいるんだし、せいぜいキリギリスライフを頑張ってくれw
将来は「借家で餓死」だろうけどね
>>758 社宅は年齢制限付きが多いし、持ち家にするかどうかの議論はその後の話しだろ。
社宅あるなら住み続けた方が有利に決まってる。比較対象に入れるのがおかしい
>>760 2000年以降の都内、もしくは3大都市圏駅近ならそれがベストチョイス
>>690 戻っての同居介護は、ほぼ失敗するね
俺が見てきた例もそんなのが多い
そして俺も介護じゃないけど大喧嘩になって絶縁状態になったわ
株ニートの俺は一回払いでマンション買った。
ニートだから借金の審査とおりっこないし、
他人に利子はらう借金なんてお断り。
働いていたら不動産なんて買えないよ。
働いて利子はらうなんて、よほどのドＭだよね。
>>769 1軒めは投資じゃなくて、生活だけどね。
俺は、金があれば賃貸だね。
結局はバブルの頃と変わらないなんて。
バブルの頃はもうサラリーマンでは到底マイホームを買えない所まで来てしまったので
だからバブル潰しをやったんだ。
地価が下がって買えるようにはなったけど、結局はみんな先立つものがなくて買えないという
始末だ。
>>775 家賃を払うのはもっとお断りだったから家買ったんでしょ？
失業にビビッてる奴ってどれだけ才能ねえの？
それも失業失業言う奴に限ってローンのことしか言わない
リスクは賃貸も同じなのに
>>778 その通りだ。固定資産税があるけど家賃より全然やすい。
>>777 同じではないよ。
今のほうが圧倒的に老人が多い。
そして子供がいない。
昔のような、将来はまた成長するって希望がまるでない。
バブル潰しって何だったんだろうね。
家が買えるようになっても食えなければしょうがないのに。
家が買えなくてもみんなお金は持ってたんだあの頃は。
>>767 あんた誰？？ 同等も糞も1％とられる借金より
毎年配当もらえる株につっこんだほうがよっぽど有意義だろ アホか
>>775 働いてる方が得な場合もあるよ？
住居手当出る場合とか奨励金ある場合。
うちは奨励はないけど、
ローン減税と手当から、借り入れ金決めたから、
プラスになってたよ。www
>>784 なんで、その2つを比べるの？？
実質マイナス金利の住宅ローンは投資には回せないよ。
手持ちの現金なら、それは住宅ローンを借りつつ投資に回せばいいだけ。
住宅ローンなんて実質マイナス金利だぜ？
バブルのころは家を持てない代わりに贅沢なものを買ってたねみんな。
賃貸の人達でも高級外車とか買ってる人も多かったな。
>>785 働くのめんどうさし。
まあ、働くの定義がお金を得る方法を自ら考え行動するなら働いてる事になるけどね。
日本でいう働くっていうのは奴隷業の事だから、やっぱ無職だよ。
>>758 ローン組むってのは手元に資金がのこるんだぜ？うちの場合は太陽光20ｋｗで年間110万売電あるしな。
手元資金は運用でおｋ。固く行くなS&P500。
俺は今月串カツ田中で3000万ほど利益確定したりして遊んでるが。
ニートで金持ちだと、べつに通勤圏にこだわる必要ないから
どこだって買える。といいつつ駅前を買ってしまった。
電車にはたまにしか乗らんけど、まいにち奴隷ウォチングをしてるぞ。
バブルのころは家を持てない代わりに贅沢なものを買ってたねみんな。
賃貸の人達でも高級外車とか買ってる人も多かったな。
今は家も持てない贅沢も出来ないで何だかね。
子供からすれば都内のいい場所に戸建て残してくれれば嬉しいけどな
親が死ねば売っても貸してもカネになる
千葉やら埼玉の不便な場所だと最悪のゴミ
親は都内持ち家だが古いわ狭いわで住む気になれず死んだら叩き売る予定
>>790 そうだね。借り入れ金を運用して払う利子以上の利益だせるなら借金は有効。
インフレターゲットはやはり土地だよ。流動資産では限界がある。
でもこれをやるのには勇気がいる。
借金して負債を買うのが一番のバカ。
例えば車とか。
>>792バブルのときに家買った人って今も子供に影響あるのか貧相な暮らししているな
>>794 ローンで浮かした分の資金ならS&P500インデックッスでの運用一択だろうな。リスク管理上。
>>796 たしかにね。
車がないと生活できないような場所は、
近いうちに消滅しそうだしね。
>>793 家財道具の処分が面倒だから、相続放棄でいいや。
>>798 売れてはいたけどもうサラリーマンでは到底買えない所までなってしまったので。
片田舎でもう一億に届きそうな勢いだったからね。
>>802 もったいねえ。
都内好立地なら30坪の土地でも1億円以上で売れたりするぞ。
>>804 インフラの維持の問題だよ。
そんな過疎地帯の水道電気道路を維持する金がなくなるだろうからね。
>>801 10年もすれば自動運転でその概念はひっくり返るけどな。
幹線道路周辺とインター近くは最後まで強含むだろう。
生まれてから一度も借金をした事がない。
家電もすべて一回払いだし、家も一回払い。
スーパーホワイトだからクレジットカードもないし。
信用取引で手数料節約の為に現引きする際に１日だけ
証券会社から金かりてる。
>>801 繰り返すけど、結局インフラを誰が維持するのって問題になるんだよ。
どんどん人口が減っていくのに、利用者の少ない道路を国が面倒見るのもどこかで限界が来るからね。
インフレターゲットのカンフル剤は実体の無い物の価格を上げる事。つまり地価を吊り上げる事。
そうすれば日本経済は劇的に生き返るが非常に勇気がいる。
貧乏大家族が切り分けたケーキみたいなミニ戸に住んで何が楽しいのかね
見栄えは悪いし年食ったら3階とか絶対に上がらない
4500万で買ってトータル6000万近い返済
マゾとしかいいようがない
一生涯で、賃貸した場合の賃料総額と、買った場合のローン元利金返済総額と、どっちが安いんだろう？
賃貸物件だと、オーナーの利息や利潤が転嫁されているから、おそらく後者の方が安いと思うのだが
>>809 自動運転とともに近距離移動に駅利用は激減してく。交通量が激減するのは鉄道だな。長距離は残るだろうが。
ど田舎は当然道路も維持不能だろうが。
>>813 同じ物件なら買ったほうが安いでしょ。
ただし震災ですべて失うリスクは背負う事になる。
社畜なら転勤リスクもあり。
大家がローンで建てたアパートなら払ってるローンの利息分も家賃に含まれてるわけだが
住宅金融公庫とかあったんだけどね昔は。いい時代だったねｗ
新築買って6年後に+1000万で売りましたが何か？
住宅ローン減税も受けたし、家賃考えると賃貸より実質3000万くらい得してるが
>>816 一般の借金がマイナス金利になれば話は別だけど。
>>814 日本の成長が止まっていることを考慮すると、それも怪しいよ。
経済的に貧しい国では、今でも50年前の中古車が走っていたりする。
日本もいまや売れるのは軽自動車ばかりだし、自動運転なんて金がなくて普及しないかもね。
>>816 払えればの話だけどねｗマイホームを一括をぽんと買える人って芸能人でもそうはいない。
>>823 金のないやつは買えないよ。格差広がる一方だし。
>>822 借金持ちから金持ちへ
夢は膨らみますなあ
>>823 俺は1000万でも買うけどね。玄関先に動くマイルーム。
>>820 不動産売買は面倒だわ。
拾得費用と経費の資料も全部保管して、
確定申告も必要だし。
３０００万円の控除は絶対とりたいし。
ローン終わったああああ
もう家賃的なもの一生払わなくていいとか万能感すげーー
>>822 まあその通りなんだけどね。
維持率１００％割れの取引はしない。
小金持ちでいいよ。
働かなくても質素な生活ができるレベルで。
>>829 抵当権がなくなった時点で本当の大家の仲間入り、おめでとう。
抵当権があるうちは持ち家でなく、銀行からの借家だ。
>>721 小学生も自分の立ち位置がしっかりしてうまく発達する
英語教育も日本人の立ち位置がしっかりして初めて効果がある
ところがしっかり日本語で日本人としての思考ができてないのに
英語みたいな他国語を小学校から学ぶと通訳しかできないような人になる
教育学なんてものがあって常識になってるならそのくらいわかりそうだが
まったく役に立たない教師の権威付けのためのもの
株価が天上売ったら大暴落するから、
空売りできるように信用取引口座はつくっておかないとな。
よくわからんが
住宅ローンを組んだばかりの輩は、超ドケチモードになると思ふ(´・ω・｀)
節約志向が発達していい話だw
一方賃貸派は今までの生活そのままで貯金が増えない、
んでそのまま50歳を超えて、ローン審査も通らなくなる
そして「賃貸がいいんだ」とのたまわる、しかも独身w
>>832 俺ですら（理系）高校教諭の免状ぐらいはあるからな。まともな教育心理学を受けたとも言えないのに。教師はもっと心理学等に共通専門性持ってていいと思う。
ところでさ、社畜でローン組む人って、
絶対に、リストラされない自信と、
絶対に、転勤にならない自信とが
あるんだよね。
>>832 日本人の立ち位置とは何ですか？海外に献金？
>>836 衰退国家に長期で固定資産投資しちゃうぐらいだから、
なんにも考えてないと思うよ。
スーパーホワイトの俺はデビットカード。
リボ払いができないのが最大のメリット。
他人に利子払うなんてヘドがでるからね。
生きるうえで必要な家に固定資産是をかける日本死ね。
>>841 実質的な意味では国からレンタルしているようなもの。
税金という名のレンタル料ね。
これを所有とか自分のものになると思い込むのが間違い。
不動産は固定資産税が安い物件を選ぶ。
マンションは駐車場やコインランドリーなど、
金を生む設備がある物件を選ぶと、
サービスのわりに管理費がやすい。
逆に公園とか温泉とか維持するのに金がかかる
設備が多い物件は管理費が高くて最悪だぞ。
３０過ぎると女性の本能が持ち家でないとだめだと言ってくる
後戻りできないように事実（家）を作るべきだと
持ち家でないと妻の機嫌が悪くなり絶対に良くならない
機嫌が直らないとゆくゆくは別れることになるのでローンになる
夫の背負う十字架である
ローン持ち家派の内情でしょう
マンションを買うときは駐車場が1万円で借りられるところにしとけ
今は使わなくても使うときが来るから
俺のマンションには公園はないが、
隣のマンションには公園がついていいて、
俺はそっちを利用している。
その公園を維持しているのはとなりのマンションの住民。
金持ちなら質のいい賃貸でもいいが,一般人はまだ劣悪な賃貸物件が多いから
買ったほうがいい信用もつくしな
今後は半数以上が高齢者になる時代。高齢を理由に入居を断っていたら賃貸経営な
ど成り立たなくなる。高齢者の入居のハードルが高いのは孤立死のリスクがあるからだろ
うが今後は見守りシステムがデフォになってその問題も解消される
>>844 実際子供いて賃貸だと周囲の目があるから奥さんはそういうのに敏感になるんじゃないかな
うちはそこそこ都会だけど団地の子と遊ぶなって風潮はまだあったしそういう目で見る人はまだまだ多いんでしょう
駐車場買えるマンションってないんだよね。
隣の土地をかって駐車場にするしかないか。
>>844 家買うなら結婚前の方がいい、結婚後だといざ仲違いして離婚になったとき財産分与の対象になるからな。
最強伝説「ハゲで独身で賃貸w」
前世で何をしたのだろう(´・ω・｀)
>>844 ローン返済がおわるまでは、
本当の持家ではないぞ。
大家は銀行。
持ち家って相続するものじゃないの?
親やじいさんが持ってる家はどうするんだ?
賃貸続けてじいさんや親父の家を相続して結婚じゃ駄目なの?
mansion
man・sion /mˈænʃən/音声を再生
【名詞】【可算名詞】
大邸宅，館(やかた) 《★【解説】 個人の豪壮な大邸宅をいう
>>853 そこに根を下ろしたとみられるのが大事なの
高度成長とバブルの時代の、地価の上昇を忘れられない人が多いんでしょうね。
特に団塊の世代は。
若い人たちも、段階の資金援助を当てにしているようですから。
>>853 厳密には違うな、毎月返済してれば追い出されることは無い。
賃貸は大家都合で追い出されることあり
>>854 不動産は基本負債だよ。
売却するなり賃貸でいい借主がつけば資産になる事もあるけど。
よくわからんが
ローン終了時の抵当権抹消手続きは自力でした方がいいと思ふ(´・ω・｀)
管轄法務局に行き、無料相談コーナーで手とり足とりすべてが順調に進む
→登記申請書を自力ワープロ作成
代書費用2万がうくのであるw
>>859 まあ、鍵は自分のみの所有だ罠。
借家だと大家も合鍵もってる。
大家といっても他人だから鍵もたれるのはちょっといや。
大家といえども鍵つかってかってにはいれば不法侵入罪になるが。
一人暮らしなら賃貸がいいかな
家族４人なら4ＬＤＫの賃貸は少ないし
高いから買うケースが多くなりそう
派遣とかの非正規ならローンが
組めないから賃貸しか選べない
>>860 うちはひい祖父さんが上京してそこそこデカイ家を何件も建ててそこに何代も住んでる
一般的にはじいさんが家建て親父が別に家建ていずれ自分も家建ててと一族で何軒も家持つもんなの?
持ち家のメリットの一つはずっと一族がすめるってのじゃないのか
もちろんリフォームは何度かしてるけど上物の資産価値０なんで固定資産税も土地の分だけで住むしローンや賃貸よりお得だけどな
老後はローンの終わった古ぼけた住み慣れた家が老体にはちょうどいいやん。
古ぼけたアパート暮らしの老人には悲壮感しか感じないわ。
家なんて一括で買おうと思えば買えるけど賃貸でいいよ。
独身だし海外転勤だってあるかもしれないし
リストラにあうかもしれないし何があるかわからないから。
ローンで不動産買うやつって自ら奴隷志願しているようなもんだわ
なんの罪もなく有罪を宣告される夫
妻「夫には家を建てる義務がある。よって、ローン２０年を宣告する」
ていうか、賃貸経営できるくらいの金持ちになりたいわ
>>870 持ち家派ひローン返済中に失職すれば安定どころか全て失うし、賃貸派は老後アパート取り壊しや建て替えで追い出されたら自由に住む部屋を選ぶことすらままならないからな。
>>867 > 家なんて一括で買おうと思えば買える
そう言う奴は好きにしろよ
ホントかハッタリかは知らんけどスレチだしどうでもいい
>>868 転勤だと住宅補助がたんまり出るから賃貸の方が有利なケースが多いと思う
23区プラス三鷹、吉祥寺あたりの駅５分以内のマンション買っておけば、少子化進んだ20年後でも
資産価値は維持されるから引っ越ししたくなったら売ればいいだけ。
これらの地域でも１５分を超えるとゴーストマンションの危険性があるから
駅近は必須と思うよ。
俺は永住するからいいよという人がいるが相続で子供が苦労するから
多少狭くても駅近がいいよ。
>>849 団地の子と遊ぶなって言うのはすぐ引っ越しするから
悲しい思いをしないように、っていうことかな
>>872 わざわざ毎月金払って檻に入ってる奴に言われてもな w
団地とアパートとマンションって同じようなもんに見えるけどな
>>883 根なし草だと思われてるんじゃない?
あと団地って低所得の人間しか住めないもんって偏見とかもあるし
地下鉄入り口まで徒歩６分
バス停まで徒歩3分
コンビニまで徒歩3分
病院徒歩5分
スーパー徒歩4分
俺の家はこんな感じ
これ以上地価は下がらんだろうと思う
よくわからんが
年金受給推移を考えれば、「家賃を払えない老人」は今後増えると思ふ(´・ω・｀)
家賃収入を踏み倒された民間アパート経営者は破綻するw
「借りれる部屋」は減少するがという事だよ
新幹線焼身JJIは、杉並区アパートで家賃4万5千円だった
騙される人間になるよう教育され騙され続けているからな、アホばかりよ
空き家が増えてもぼろい家なんか借りたくない→
結局、需要のある賃貸、マンションも高いまま
ってことになると思うよ。
それか郊外の格安物件を買った外人たちと一緒にすむか。。
>>890 子供からするとその子に惹かれるものがあるから遊ぶんですけど
偏見はいったん思い込むとなかなか抜けないですね
下手に家買って
隣が絶頂BBQ一家だったらもう戦うしかないので嫌だわ
>>893 親戚縁者で土地買い占めて住むだけだよな
銀行に踊らされて核家族なんて
カモられてるだけでしかない
将来空き家が増えるかもしれないけど利益の出ない賃貸経営自体も淘汰されるから結局買うことになるんやないの？老人になって他人が捨てたようなボロ屋なけなしの金で買うより若いうちに計画的に新築をローンでかったほうがいいよ。
>>510 永住用の家を買うことを投資だとするなら、賃貸も投資だと思え
朝食にサンドイッチを食うの投資だ
>>897 価格が下がってから
二束三文で買えるじゃないか
現金最強
二束三文＋今まで払った家賃＝買った費用
結局、今まで狭い賃貸で住んでも報われない。
オヤジが苦しむだけで
他の者はそれなりに幸せ
それで良い
>>900 宗教団体かませば格安賃貸になるし
ホワイト企業勤めだと家賃が補助されるぞ？
>>899 結局今まで賃貸で過ごして住むに困ったら層が格安住宅に殺到したら値段が競争の原理で上がるんやで
このスレ、家を買わない連中じゃなく、家を「買えない」連中が躍起に賃貸メリットを語ってるから滑稽
>>864 そう、家族で楽しく住もうと思ったら、賃貸だと流石にローンよりはるかに高いバカらしい賃料取られる。
独身なら、賃貸マンションだな。
>>906 だろ？
カツカツで全力ローンなんて自殺行為
土地買うのは金持ちだけで良い
借金で銀行養うとかアホ
>>859 夫の同僚が借りてたお家をそれで追い出されたわ。結果築浅の綺麗なお家を見つけてまた住んでるわ。
でも自分ならそこでお家を買ったと思う。
>>906みたいなやつらの近所で狭いとこで渋滞で一生を終えたくないんだよな
海外移住とは言わないが地方行きたいとか意外といないんだな
>>910 小金もちなら
クルーザーでも
トレーラーハウスでも
好きなの買えるぞ
二軒持ちも楽勝
>>910 俺はもう東京に帰る気なし
地方でも収入変わらない仕事してると、家など生活コストが違い過ぎてもう嫌だ。車ですぐ移動するのが当たり前になってしまったし
>>873
夫「でも裁判長、そんなに長い間、金を払い続ける自信が持てません」
妻「ハンコを押すかどうかが愛情の証明である。
健やかなるときも病めるときも愛すると言っておきながらなんということ。
男の気概というものを示してみよ。」
夫 「判決に従うしか選択の余地なしだな」 庶民の賃貸は老後家賃払えるのか？高須クリニックレベルの金持ちならホテル住いもいいだろうけど、あの人は地元に豪邸もあってのホテル住いで娯楽でヘリ移動だからな。
賃貸の人突然感情論で
だって嫌なんだもん！
みたいなこと言い出すから草
>>914 底辺は現金隠し持って偽装離婚
ナマポもらって公団入るのが
最強じゃね？
で、ローン完済の頃には修繕の時期がやってくる。
さらに固定資産税も毎年掛かり永遠にコストがかかるという
>>915だってお前の隣に一生とか絶対嫌なんだもん
>>917 年金支給開始の65歳くらいってバリ元気やん。10年以上はどっかで自活しないといけないぞ。
>>922 団塊は高速道路に住んでたな
キャンピングカー買う層がソコ
>>918 一生家賃払うの考えたらヤッスイもんだわ。
>>924 宗教法人から借り受ける形にすれば
もっとお得だぜ？
実質持ち家
>>709 手放すとな手放さないとか
自分の意思でできないんだよw
住宅ローンなら家が担保だから
>>926 老人だけの家族で二階は無意味だしな
漏電で火事なんてだいたいソコ
階段上れません
賃貸派も一生賃貸というわけではなくて
プラス退職金でローンなしで購入
仕事からの制約を一切離れて自分の状態にあった規模、土地で
選ぶということ
スレタイはローンということだから
ローンよりわらしべ長者方式がおすすめ
車が入ってけないなどの条件の悪い格安物件を数百万で買って
金が溜まったら徐々に良い物件に買い換えていく
>>746 国家転覆でも無い限り代々住めるでしょ
何代目だかいう人ごまんといるでしょ
>>934 核家族で分散するから金がたまらない
地方の豪族は代々住んで金をためる
家族で団結する
なぜ国が新築をすすめるかというと
新築だと家具からなにから新しいものにしたくなって波及効果が大きいから
新築は消費に走る
お金はたまらない
新築なんて一生に一度でだいたい済むからな。賃貸は引越のたびにちまちま搾取されて金なんて残らない。
>>933 高度経済成長期にはよくあった成金手法だよね。
>>864 賃貸しか選べない人が何を言ってもお笑いだけどねw
>>938 上物だけなら安いしな
土地をローンで買うのがアホだよな
縁のある寺から土地借りるも良し
相続した土地に建てるもよし
一人世帯が多くなると小さな賃貸で満足しちまうんだろう
>>942 そういうところは仮設が基本だろ
トレーラーハウスやスーパーハウスを並べる
>>918 ボロ屋になってくると固定資産税は安くなるよ
土地は土地評価で変動
2012年に3,900万で35年ローンで買った家が、4,420万で買い手が付きそう。
転勤族でも、
銀行員はローンで買わされてる印象だな
公務員転勤族は各地の一等地にタダで住んでる
米軍転勤族は豪邸
>>938 持ち家なら何年かに一度の火災保険も自分ちの話だし納得
賃貸は２年毎に更新、大家のために火災保険料も支払い
もちろん自分の家財保障でもあるけどね
>>949 先祖代々からの家に親と二人やぞ。20部屋あるわ。
賃貸と持ち家比べたらそりゃ持ち家のほうが大変だよ。
大変なのが楽なんだろ？
でも楽な方に逃げていたらあなたのその学歴なかったんじゃないか？と問いたい
住宅ローン減税分を投資に回してるから、35年ローンは問題ないし、投資で回した資金で10年後に一括返済してもいいと思うんですが
いやまちがえた
大変なのが嫌なんだろ？だった
嫌なことから逃げていたら今の自分はなかったはずだぞ
>>952 土地があれば上物は安いから当然じゃね？
国有地は多し
そのあたりをゴニョゴニョして借りるのが上級
学校の敷地とかな
>>939 今は逆
自分が成り上がっていくんじゃなくて
自分の位置を消耗させずに保っていれば
周りが下がってきて、相対的に浮上できる
急速な人口減少で安物件はたくさん出てくる
ローンだと実力が1/2に削られてしまうからな
老後に借りれるのは築50年以上のスラムだけだから
現金や株よりも
居住している持ち家は相続税や贈与税が緩いから
ボロボロの家だが
父に先立たれて
年金暮らしをしてる
母には心の拠り所
何時も仏壇に手を合わせてるよ母は
ローン組んでも精神的に窮屈に感じない人間なら構わないだろう
俺はそういう精神的束縛が死ぬほど窮屈なんで自営だし家は一括で買う
グレード同じの持家か賃貸か、月の支払い額が同額で比べないと意味無いよな。賃貸のグレード低いアパートか団地に何十年も住んで溜めた金で将来一括で買う妄想とかwそんな人生でいいのか？w
20万以下の賃貸なんて家族で住めるレベルじゃないんだけど
どういうの想定してるんだ。
賃貸か持ち家が有利かは個人の判断になるね。
今はいくら住宅ローンの金利が安くても
家あまりの時代だからリスクが大きい。
>>968 家が余る時代が本格化するのは、これからですが・・・
確かに家は余りまくってますが、それでも、まだ入り口ですよー
家は買っておけ
ただ、土地付きじゃないのに新築はやめておけ
>>969 地方じゃ子供の数が20年前の3割ですよ
てか、自分の世代で結局見合う住まいや物件取り合うんだから少子化の恩恵うけて楽に住むところ手に入れるのは今の子供たちだよな。
地方はまともな賃貸住宅が少ない。
大都市ですら民間がまともな賃貸住宅を供給しないものだから
特殊法人によって公団住宅を作らざるをえなかった。
よくわからんが
住宅ローン審査をとおるのが正社員から公務員だけだと思ふ(´・ω・｀)
その上で
「あえて賃貸がいい、あえて結婚しない」
が多数かな
上場企業の転勤族は除くw
>>964 それはあなたの感想でしょ？
他の人はそうは思ってないってだけ。
>>950 余裕で免税範囲。
5年間家賃払ってたと考えると儲かったな（＾＾ｖ
>>975 そいつは自営だとか書いてるからローン無理なんだろw
察してやれ
日本人はって海外の人だって金あればみな自分の持ち家欲しがるっての
金銭との釣り合いで持たなかったりするだけじゃん
サブプライムローンがなぜ起こったかわかってねーだろ
>>718 買わないし家賃も払わず、「投資に回す（キリッ」っていう奴は、いったいどこに住むの？
親もととか親からもらうとか社宅とかの奴は特例なので除外な。
コストで言えば買った方が安いに決まってる。大家は慈善事業やってるんじゃないからね。
>>978 どう見ても、氏ぬまで家賃払うほうが奴隷なんだけど？ww
このスレにも散見されるように、今の大都市圏なら中古マン損でさえ値上がりしてるんだぜ？
ローン終わる頃にはボロボロで、リフォームで延々と金かかる
家のために働いてるようなもんだ
>>980 家族の数に合わせた広さの間取りに賃貸するだけで、いきなり3LDK買うより住居費は抑えられる
つうかここ、賃貸住まい＝家賃奴隷 って自分で気づかない奴が多数いるんだけど、馬鹿なの？w
なんで家賃奴隷が都内タワマンのローン通る奴を見下してるの？さっぱりわからんw
>>982 今から買う人にそれ言える？
賃料の表面利回りたったの4%で？
よくわからんが
住宅ローン審査記述原則は「正社員勤務3年以上、自営5年継続で黒字申告」だと思ふ(´・ω・｀)
自営は、
わざわざご丁寧に赤字申告なので
無理ゲーw
>>985 引っ越し回数が多くなると、引越し費用がバカにならなくなるけど
というわけで本スレも賃貸派の勝利、ということでまとめとさせていただきます
>>988 理由は分からんが
年収の5倍で家の価値が担保として
適切か
不動産屋より銀行屋の方が強い
>>901 それならオヤジを敬うべきだな
それだけの努力してるわけだし
そういうことが理解できないなら、犬猫並みということだし
>>985 家族の数に合わせた間取りの家を買えばいいだけだろ？
なんで条件が違う物件で比較しようとする？（答：条件同じなら購入がトクだから）
中古の物件で購入者は気に入り
買う気になっても
不動産の担保価値は銀行が決めるから
ローンは年中があっても組めない
>>995 そんな急に変わらんだろw
どうして持ってなら買い替えりゃいいんじゃね？？
>>954 だからそう言う奴はとっとと売っぱらうなり建て直すなりしろよ
こんなスレでグダグダ言う資格はないだろ
>>994 他を探せばいいだろ？
なんかここ頭悪い奴がいっぱいいて気持ち悪いなｗ
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