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かつてエリート候補生と呼ばれ羨望の的だった大学院生だが、いま彼らの台所事情は非常に厳しい。借金を背負い、大学にポストはなく、民間企業も拾ってくれないという三重苦にさいなまれているのだ。
収入200万、借金600万
「学部よりも偏差値の高い大学院に頑張って入学して、なんとか周りに食らいついて博士課程まで進みました。学部時代の同期は『お前が大学の先生だなんて勉強したんだな』ともてはやしてくれるのですが、現実はそんなに明るくありません。
いまの仕事は、大学で働けているだけ幸せなほうですが、指導教授の研究の手伝いをして、たまに非常勤の授業を持って、年収は200万円ちょっと。
社会保険もなく、残ったのは大学院の奨学金として借りた600万円の借金だけ。いまの給料では、とても返せる気がしなくて……」
このように不安を打ち明けるのは、都内の大学院で理系の博士課程を修了し、将来的には大学の教授職を目指す中野信二さん（仮名・29歳）だ。
末は博士か大臣か――。かつては輝かしい将来を嘱望される存在だった博士課程の学生の未来に、重苦しい暗雲がいま垂れ込めている。
そんな大学院生の実態を明らかにしたのが、文部科学省直轄の国立試験研究機関である「科学技術・学術政策研究所」（NISTEP）が2018年2月末に公表した最新の調査だ。
この調査によると、博士課程を修了した課程学生（留学生や社会人でない学生）の、じつに61.6％に学資金としての借り入れがあることが判明したのだ。
また、冒頭の中野さんの例のように借入金も高額になる傾向があり、借入金の額が300万円以上になっている学生も全体の42％に達している。
奨学金といえば聞こえはいいが、つまるところただの借金。もちろん利息のかかるものもあり、社会に出てから大学院修了生にかかる返済の負担はとてつもなく大きい。
大学院生の金銭的な問題について、教育ジャーナリストの松本肇氏は次のように語る。
「大学院生の経済状態はかなり深刻で、文系と理系で多少の差はありますが、生活費や学費も含めて修士課程では2年間で600万円、博士課程では3年で900万円のおカネが必要と言われています。
特に法科大学院を出るには1000万円近くのおカネがかかります。さらに学位論文の作成や研究に必要な書籍代などを捻出しようとすれば、加えて年間30万円程度の支出も避けられません」
試験監督や授業補助など、大学院生のために設けられたアルバイトもあるが、その金額は普通のバイトに毛が生えた程度。授業料と併せて生活費までまかなうにはとうてい足りない。
「日本学生支援機構」（JASSO）によると、'12年度から'16年度にかけて、自己破産を選び、奨学金の債務などを免れた件数は8108件にのぼるという。
この数字には学部時代の奨学金が返済できなかった人も含まれるが、研究職という夢を追いかけていたら、かさんだ学費を返済できず、自己破産に追い込まれるケースが散見され、あまりにも世知辛い。
借金をしてでも、学生時代にきちんと勉学に励めばそれなりの見返りが得られる、そう信じる学生も多いかもしれない。実際、大学教授の年収は、所属学部や年齢によってばらつきがあるが、おおむね900万～1400万円と高水準である。
だが問題なのは、研究職で成功するのは、博士課程を修了した優秀な学生の、そのなかでもほんの一握りであるということだ。
2年間の修士課程（博士前期）を終え、3年の博士課程に進み、修了した学生の進路は大きく分けて二つある。民間企業に就職するか、「ポスドク（ポストドクター）」と呼ばれる研究員として大学に残り、研究を続けるかのどちらかだ。
ポスドクは任期制で、おおむね教授や准教授の研究をサポートしたり、大学での講義支援を行ったりするのが主な仕事だ。これを3～5年ほど勤めたのち、大学講師や准教授などのポストに就くことが研究職の理想的なキャリアパスとなる。
だが、そう一筋縄ではいかないのがポスドクの現状だ。KDDI総研リサーチフェローの小林雅一氏は次のように語る。
「ポスドクという名の不安定かつ低賃金な契約雇用期間が10年以上続く研究者もなかにはいて、30代から40代になっても研究職ポストが与えられないまま過ごさざるを得ない人もいます。
おまけにポスドクは教授の研究支援などに追われ、自分のしたい研究を進められないのがつらいところです」
以下ソース
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/54972 300万なんかちょっといい車買ったらそんなもんじゃん
一生に何回買うと思ってんの？
たった600マソかよ
俺なんて、死んだおやじの借金5000マソ
20歳の時思い出すなー
中卒で自衛隊工科学校にはいり、防衛大に進み、米国の大学へ国費でゆき、まああとは何かになれば
親も金がかからんですむｗ
>>3 どんまい
俺は100万くらいですんだわ
それより家の処分がめんどくさかった
それはカネのかかる勉強なんだろに
大学に、院に、
行って泣くのもまた人生 ガンバレや
わし、ミナミで金貸しやっとる萬田言うモンですわ、
いつでもご用立てしまっせ
兄貴は東大行って大学院行って東大の生産工学研究所行って
留学して財団法人に研究員で行ったけど
貧乏にはみえないなあ
奨学金で苦しむ人がたくさんいるのがよくわからない
そんなに貧乏なら借金しないで学費免除してもらえばよいのでは？
うちは貧乏だったから免除制度でほとんど学費払わずに卒業できたけど今は免除制度ないの？
>>8 ほま、300億円たのんますわ
耳揃えて、きっちり明日用意しといてんか、萬ちゃん
生活、人生設計も顧みず
ヤリタイ事に全てを投入するととは
最高に贅沢な趣味とも言えるよ
>>4 そこまで訓練した連中が、開発に失敗ばっかってなんだ
俺がモルモットかよ
目的も無く大学院まで行けば後辛いだろうな
きちんと目的を持ち、結果を残せる者なら
その後、それくらいは返せる
行けば安泰ではない、行っても更に競争は続く
それらに勝ち抜く実力・運が無ければ意味は無い
俺の知り合いでも、
ICUを出て、三菱東京UFJに入行したが
すぐ辞めて、早稲田の大学院に行った奴がいたよ。
母子家庭なんだが、なんだか母親の男友達に
学費を出させて、それが贈与か貸付金か揉めているそうだ。
それで、そういつ今度は、凄いお嬢様と結婚して
準備金だけで1億数千万貰えるとかいっていたが
どうなったんだろ？
大学院、この3月で終了したはずだが、
あいかわらず法律事務所で下働きしているのかな？
あそこでバイトをしても弁護士になれるわけでもないし。
まぁしょうがない男だよｗｗｗ
記事が出るときって、なんらかの胸算用があって
凶器だから止めさせるでしかない
借金なんて返した駄目よ
政府や企業みたいに借金やローンはドンドン増やしていかないと成長しないよ？
いや、車一台分と考えたら大したことないだろ
奨学金なり借金がどうこうより就職先どうなってんだって話で
>>10 それは学費免除を勝ち取れない負け組が
一発逆転狙ってその世界で全力勝負し
思惑が外れて、負けまくった結果、さらに貧乏になってるんだろ
イージスシステム、グランドライン９だっけか
まだ此処のデータが使われている
むかし、派遣でコボル書いてたときのまんま
刷新も無いんだろな、機材は代わっただけで
国立の有名大学入ったのに教授の甘言にだまされたのかずるずる院を出てからも仕事を
手伝わされてて（どうせ安くこきつかわれてたんだろう）
今も非正規でＦラン卒以下の収入しかない子がいるけど、自業自得でしょ。
新卒で就職しとけば就活にも有利な大学だったのに、ただのバカ。
>>21 体力なくてほとんど講義出て無いけどな
阪神大震災もあったし
妨害ばっか、いまでも
飛び抜けた能力があるわけでもなく
さらに、そいつ個人の資金量が小さいから学内競争に負けて泣いてるんだろ。
資金さえあれば
大作みたいに正体不明の状態でも３００校の名誉教授にでもなれるんだよ。
自分の無能を借りた奨学金のせいにしすぎ
院出てそれなりの給料稼げないやつは自分のせいだろ
工業高校を出て職人やってる人の方が生涯賃金が上回るんだろな。
修士で上場企業に入り、会社の金で留学、企業ドクター取得
がいいんじゃね
大学に行ってムダ遣いするのは自由だが、
それを他人のせい、社会のせいにするのは卑怯だしな
地価の右肩上がりを信じ込んで
バブルがはじけて泣いたクズどもとおんなじ。
たぶん大学は増え続け、企業は学卒より「優秀」そうな
院卒や博士を雇用したがるにちがいない…
と楽観的に妄想した結果です。
理系でエリート候補生だったのは、１９９３年まで、定員が少なかった。
それ以降は重点化政策で定員を数倍に増やしたので、
それまで４年で卒業してた学部生が６年掛かって修了するようになっただけ。
質はそれまでの学部卒と変わらない。
一方、企業側の受け入れ制度の変更はすこし遅れて昔のエリート扱いが時期残ってｔたが、
今は修正されて、大差なくなってる。
結局、院生と教授の数が増え、授業料収入も倍増した。その分学力は薄まってるので期待も薄まる。
そんな所に借金して行くのがバカ、少し調べりゃ判るだろ。その判断も高等教育で身に付けるべき教養の一つ。
借金が返せなくなってる時点で、そいつの教育は無駄だったと証明してるだけ、能力が無かっただけ。
能力が無いのがビンボーなのは当り前、社会的に救済する意味は無い。
和食なんかの料理人の世界は
大学どころか専門学校すら行かず
中卒で修行したヤツほど大成するらしいな
借金も大変だけど、大学院ってのが高収入に直結しづらいのが問題だよなあ。
>>32 基礎研究所があるところは別として
修士までが使いやすいよ
正直旧帝意外の奴らが院にいく意味ない。
旧帝に行けない程度のおつむでまともな研究の成果なんぞ無理に決まってる。
旧帝意外はアカデミックは捨てろ。
>>33 確かに今の修士は昔の学部と変わらないね
むしろ質は下がってるかもしれない
大学の数
1920年 20校
1950年 201校
1970年 382校
1985年 460校
2015年 779校
大学生の数
1970年 134万人
1985年 185万人
2010年 288万人
大学志願者数と倍率
昭和41年 2.63倍 195000/513000
昭和51年 2.15倍 302000/650000
平成04年 1.94倍 473000/920000
平成11年 1.44倍 525000/756000
平成21年 1.17倍 572000/669000
AO入試
平成12年 75校 8117
平成15年 337校 21487
平成18年 425校 35389
平成21年 523校 50085
定員割れ大学の数
50%以上不足 7大学
40-50%不足 20大学
30-40%不足 50大学
20-30%不足 54大学
10-20%不足 65大学
05-10%不足 48大学
00-05%不足 52大学
http://tanuki-no-suji.at.webry.info/201610/article_1.html 教授になりたいんだったら
タレントを目指したほうが早い
そこで新書でも何冊か出せば
すぐ招聘されるよ
今の社会を見ると、従来の意味での大学院は少しだけあればいいだろうな。
専門学校的に社会人になってからでも部分的に単位とれるようなものがニーズがあるんじゃないのかね。
文科省経由で天下って大学に職を得たひとが勝ち組なのかな。
一応、常勤教員になれた俺は、優秀層の中の一握りだったんだ。
知らなかった。
そこで得たものはあったハズだろ
借金を作りどんどん苦労するのも良かろう。
授業料も払わず、「カネの勉強」させてもらえるハズないんだよ
2018/01/26
【話題】博士を取っても大学教員になれない「無職博士」の大量生産［18/01/25］
http://2chb.net/r/scienceplus/1516908667/ 2018/04/02
【話題】多くの大学院生は精神的に病んでいる傾向にあることが判明「Nature」誌［04/02］
http://2chb.net/r/scienceplus/1522673669/ 2018/04/03
【アンケート調査】好き過ぎてつらい博士課程
http://2chb.net/r/scienceplus/1522753784/ 2018/02/12
【経済】日本企業、博士採用増で生産性低下 日経センター分析
http://2chb.net/r/bizplus/1518370097/ 2018/03/29
【学歴】「世界大学ランキング」日本版発表。9位までを国立大学が独占
http://2chb.net/r/bizplus/1522307549/150 【話題】THE 世界大学ランキング 日本版2018 - 同点で2大学が総合1位を獲得［03/29］
http://2chb.net/r/scienceplus/1522278829/29,33,37,40 大学院時代に日新製鋼の奨学金を貰ってた
それが、護衛艦潜水艦のハイテンション鋼になるとは思ってなかった
いまでも世界一の性能である
>教育ジャーナリストの松本肇氏は次のように語る。
松本肇氏が出てくる不思議ｗｗ
理系エリートの大多数は修士卒で大手メーカー就職
奨学金(ローン)は貰ってない人が大半
2～3年もすれば年収600は越えて生活には困らん
600万円なんかゴミだな
1000兆円でも平気な奴がいるんだから
>>1
安倍は出世払いという名目で学生を借金漬けにする気満々。
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20180404-42019938-litera
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180330-00165153-diamond-bus_all
↑ 嘘つき安倍と財務省の犯行！ 佐川の偽証確定！
@YouTube
@YouTube
↑ 安倍夫婦と維新が森友の首謀者。 財務省は被害者
安倍の犯罪を隠すフジ産経、読売、日経と
安倍ポチ議員 和田、維新の足立、 八代、田崎、高橋洋一がフェイクニュース.
自民党ネット工作員が安倍の犯罪を隠そうと必死w
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12218-7635/
↑ 安倍と狂った改憲集団・日本会議が改ざんを主導、主犯。
裁量労働性、高プロでもデータ捏造して
労働者を奴隷化する安倍は最悪。
http://2chb.net/r/seijinewsplus/1520462062/5
↑ きちがいの安倍の改憲で日本人の基本的人権は崩壊！
安倍はやめろ。 博士号は新卒では無意味だが、転職する際にはアピールポイントにはなる
最悪は大学関係の蜘蛛の糸にもなる
まぁ最後は本人次第だが
この記事書いたライター、ゲンダイの読者をバカにしてるだろｗ
>>1 ＞学部よりも偏差値の高い大学院に頑張って入学して、なんとか周りに食らいついて博士課程まで進みました。
この時点で、読む気が失せた
修士課程はともかく博士課程まで行ったら、もう企業が採用してくれる可能性が低い
借金背負ってるくせに、そもそも返済を舐めすぎ
同情の価値ゼロ
３００万が返せないてどうゆうことよ
年間５０万返せば６年で返済終了じゃん？
これからは少子化で大学も統廃合が進むだろうから
ポスドクどころか無職になる奴も出てくるだろうね
ポスドクの受け皿が大きすぎるバイオ系が不幸な院生を増やしている。
>>58 就職口がない
博士は頭固いから企業の研究開発には使えない認識
塾予備校とかかな
Fラン大学の院出て博士でございますなんて言われても困るよ
将来に困るような進学の仕方がよくないって意味でF欄大学と問題の構図は同じだな。
粗製乱造してるのが大卒か博士かの違い。
そもそも大学院行かなきゃダメなのかねえ
博士です、ああそうですかで終わり
>>1 たった300万の借金がどうして一生を左右するのかわからないが
年収200万とかおかしいよ あまりにも低すぎるどうしてこうなった？
>>62 外資系のプロクター・アンド・ギャンブルは博士ばっかで研究開発
いまだに花王は真似して、フジテレビもそう
開発費用かけずに真似だけしてる
高卒に比べて4年は生涯労働年数は少ないからな
浪人留年したらその年数＋ でその分希少価値のあるその間に付加価値つけないといけないけど
大学の頃楽してたんじゃねえの
>>1 日本は言われてるほど経済が強くなくて
大学生にしても受け入れ先が少ないわけだよ
就職活動を経験した人間が自殺したいって言っちゃうほど
現実は厳しいわけ
大学生すら受け入れ先がないのに
俺様は院を出たぞ受け入れろなんて言っても
それを受け入れられる企業っていうのはさらに限られるわけ
>>1 馬鹿か
300万くらい返なかったらそれこそこの先
いきてけねーわ。
東大だとドクター行ってもそこまで悲惨なことにはならない
なんだかんだでそこそこのポストにつけてる
ここはやはり学歴による格差は大きい
＞学部よりも偏差値の高い大学院に頑張って入学して、なんとか周りに食らいついて博士課程まで進みました
コメントが偽物くさい。本当に現役大学院生に取材したのか怪しい
>>74 まあ、妄想記事かもな
大学院なんて口ききの世界だしな
紹介してもらってこういう試験があるから準備しとけっていう
がんばるも糞もないわな
そんなもん、３００万安い家で我慢すればいいだけだろ。
３０００万なら２７００万だ。同じようなもん。
東大出て40代でそこそこの大学の教授のポストについてる勝ち組でも
30過ぎまで食えない
教育にかけたコストは回収出来ない場合が多い
親が金持ってないと無理なことは事実だな
遊び半分で楽しめる奴じゃないと無理
>>75 アメリカって高校生レベルから俺をずっとストーカーしてて
大学レベルがやっとわかって大学院レベルになっていっさい理解できっこないのに
まだ足を引っ張ってるな
それまで仕事もなにもさせないつもりだろう
>>77 神戸商船大学だけど、加山雄三さんの時代は東大より上だった
奨学金なんて論文書いて貰い借りるものじゃなかった
東大なんて貧乏しか居ないんじゃん
給料は、どれだけ会社やお客を儲けさせられるかで決まるからな。大学の修士も博士も無関係
>>73 まあ、大学が多くなり過ぎたな
30年位前なら院卒でも何とかなった
絶対人数が少なかったし
今は人数多過ぎて
一口に修士博士っていっても学部によるよね
需要が多きゃ引く手あまただし、ダメなとこは昔からダメ
例えば考古学とか哲学ｗ
逆に電池関連とか素材、化学が絡むとこは困らないでしょ
神戸商船大学ってのが何なんだかよく分からない
神戸にあんの？
加山雄三もよく分からない
どうでもいい
>>83 すっぱい武道と叩かれて
いまだにあんたらを殴れずに居る
>>82 それでも昔は何とかなったんだよ
学年1人とか博士過程に1人とか少なかったし
教授の弟子だった
まさしく俺の事www
子どもの頃から博士になるのが夢だったけど、こんな現実が待っているとは思わなかったよ
大学院へ入って、学術研鑽を積みたい!
いいじゃん(^^♪
自ら働いて貯めて行ったら…
>>89 いや、マジでさ、大学で研究職に就きたい場合はそこで踏ん張るしかほぼ方法がないのさ
公募で教職に行きたい場合でも論文を何本か書いてないとダメだから実験施設がないとなんともならないからさ
この安さなんとかしてくれwww
>>89 おまえ現実を知らなさすぎるわ
ぐぐっただけでも求人くらいのぞけるだろ
研究職です雇ってくれや
↓
該当なし
じゃ、じゃあ派遣でもしょうがない
↓
２００万
これでも世間的にはしょうがなく２００万で雇ってやってるって感じだぞ
これが日本の現実なんだよ
奨学金を返済すらできない人に奨学金を支援する意味はない
日蓮宗がつくったバブル時代は、金利とか複利があって
奨学金がそれで捻出されてた
アメリカからの攻撃で全部きえた
服も
大塩佳織の件ふくめて消えた
https://www.instagram.com/p/Bg88MLsHQzb/ >>33 今や大学院は大学の延命策のひとつだから、中身が薄いのは当たり前
学校制度支えるために税金使い過ぎだわな
高校も大学も多すぎる
半分でいい
>>97 男女共同参画社会などで、女性教師を増やしてKOなった
高校無償化とかアホだぜあれ
全人口の半分ぐらいは高等教育必要ない
簡単な職業訓練しながらさっさと子供作った方がいい
自分で売り込みしなきゃ仕事なんて無いよ
弁護士だって営業しないと仕事無いのと一緒
>>3 低学歴かおまえ。
だからマソとか言うばかぁなんだな。
300万円の借金くらい10年も掛からず余裕で返せるだろ
返せない職業ってなんだよ？ｗ
大学院まで行って低賃金の仕事なんてやってないだろうな？
大学も外国人が多すぎる
田舎の私立なんか生徒の半分が外国人のとこも少なくない
私立大学なんか半分ぐらい潰した方がいいよあんなの
必要ない
>>99 逆になんの考えもないやつは高校にふらっと行くことになって
（数は少ないだろうが）有能な中卒が勝ち組化するんじゃないかな
土方とか運転手とかそういうジャンルだけども
元々は教職ついたら免除だったのが、それがなくなったせいで教職貧乏とか破産とか
そんなのが本気であふれだしてきてる問題
>>66 大卒も増えたけど院卒も増えたということじゃね？
大卒、院卒でなければならない仕事が増えていないのにもかかわらず
>>103 教職がものすごい勢いで低賃金労働になってしまった件
今のこれの問題もこんなところにある
せめて旧帝院卒なら公立中高の教員になりやすいとかそんなンあったらいいんだが
レベル低いやつがコネで入りまくるので枠がないとかもうね
>>99 高学歴の女は低学歴男を見下すから一生結婚できないのさ、
高学歴者だけで固められた交遊録が女の感情の奥深くまで練り込まれているので、
理屈で理解しても絶対に抗うことはできないまま年だけ取っていく
>>9 それは東大、東大大学院卒で優秀だから
単に院卒といってもFランにだって大学院はあるから
あと何が専門かによるんじゃね
>>104 なにか外国人がいるといいことあるんだろうか
自衛隊でもトヨタでも高卒と一緒に就職するか期間工でも３年働けば600万なら払えるよ・・・真剣ならねｗ
実力もない奴が大学院に迷い込み職を偉そうに選ぶからそうなるだけ
要するに高卒よりも社会人として経済力のないポンコツってこと、又は大学院まで行ってようやく
200万稼げるようになった発達障害児１
>>107 院（教授）が持ってるコネの数なんか増えねえからな
だから一定数以上は増やしちゃいけない世界なんだけどな
そういうことは語られないからな
要するに負け組は死ねみたいな世知辛い世の中で
まさにそういう現実が転がってるわけで
>>73 総入学時代でもそもそも差をつけるために偏差値があり
受験があるんだから仕方ないよね
アメリカはもっと悲惨だぞ
学費が高いから大学出るまでに10万ドル以上借金する奴は多い
ポストが足りないのはどこでも同じ
非正規で年収2万ドル以下の奴は多い
社会人になったとたん借金生活がスタートするのか、ふぅ～ 大変だな・・・
>>109 大学を職業訓練学校だという認識になれれば
そういうこともないのに
論文を投稿して奨学金の免除、半免を取りに行かないとダメだろ
>>112 がばがばな計算で責めるのはよろしくないだろ
期間工なんて３００行けば良い方だよ
３年で９００稼いでも
３年で３００しか使えない
１年あたり１００万じゃ生活も相当限られるし
まさにナマポ以下じゃん
まあ、人社系の大学院（博士コース）は趣味道楽の面が強いから。
民間は絶望的だが、文系縮小中で教員市場も衰退しているし。
うまくいって33歳前後で任期付き助教（昔の助手）になって
38歳前後で准教授かな。地方（田舎）の国立大がベストかな。
それ以降は、コネとポストの運による。60歳少しで終わり。
基本、実家が資産家か、強力な教員コネが無いとどうにもならん。
>>112 アインシュタインなんて盗っ人だったのにな
酒飲み営業がどうとか、それも内田美奈子の漫画が起源
https://www.instagram.com/p/BgVbuL3Fsz0/ 好きなことやって金銭面でも恵まれるのは才能のあるごく少数の人だけだ。
好きなことやって貧乏ながら食ってゆけるなら十分だろ。
オレのように金のために自分を殺して不愉快な仕事をやって金持ちになるのがいいのなら
そうすりゃいいだけ。
>>111 経済はいろんな国との交流だからね
国としてコネを作っておく必要があるわけ
だから受け入れるし受け入れてもらう
>>117 ともかく借金返済が最優先
遊びなんて何の役にもたたない
返済がすんだら貯蓄100万を目標にするといいよ
音大美大でても教師になる以外食っていけないのと同じだね
>>128 自分を殺すって大塩佳織の件ふくめて妨害されてさ
承服できないな
理系のD持ち→企業から引く手数多
文系のD持ち→世間知らずの馬鹿
>>92 踏ん張ってもそもそも枠がないんでしょ
知り合いも講師掛け持ちして食いつないでいるわ
>>135 今の時代文系の院に進むのは金持ちの道楽でしかない
そこそこの理系も厳しいから問題なんだよ
そも学歴なんざ読み書きしかできんゴミ共が作り出した幻影制度なんだよ
たかが受験用知識があったからって実社会じゃ何の役にも立たん
大学出てから様々な書籍を買ったりスキルを学ぶためにかかるお金も結構なもんやでな
>>122 世間知らずだねｗトヨタ、アイシン、デンソウなど寮に入ってまじめに働いて満期奨励人や各種手当、奨励金
を貰えば普通に年収200万程度以上の生活をしてこいつ等の言う一生払えない借金がたったの3年で返せるよｗ
高卒よりも6年も人生の大切な若い時を浪費できるポンコツが3年でリスタートなら上等でしょう
要するに無能なくせして低能だからこその職業の選び過ぎ・・・甘えすぎ、パチンコ行けるエセうつ病の生ぽと一緒
>>139 実社会というか忖度社会だからな
実力で勝負だ！なんて言っても通用せんのだよな
>>141 人によっては時間の無駄やろ
まあ今みたいな誰でも大学って時代ならそれもありか。
>>141 御飯と味噌汁かっくらいロボットになる、だったら今のこの掲示板もそんなに変わって無い
NTTの電話線に終端抵抗装置設計してて
日本人の院生は借金まみれ。外国人の方は授業料タダの上に奨学金まで貰える。これ、如何に？
>>141 まあ、困ったらマグロ漁船みたいな理論だな
死ぬ物狂いで返せ、と
まあそれはまちがっちゃないからいいけど
院卒でヤンキーにまみれてヤンキーに嫌がらせされながら
３年働くってのは泣ける世界だな
しかもヤンキーの嫌がらせで３年いるのは至難の業だろうな
少子化が進み大学入学者が減少することがわかっていたから
文科省は大学院を高度な専門職を養成する教育機関として
院生の大量募集を大学に促した
文科省は三流官庁だが教育機関には威張り散らし
勝手なことを押し付けてくる
就職先とポスト考えて進学しような？
学歴上がると就職悪くなることもあるんだぜ
300万で一生貧乏ならその10倍の借金でマンション買ってる奴らはどうなるんだよｗ
何で奨学金だけ騒ぐのか意味わからんわ
>>10 「よくわからない 」という発言は
認知症の兆候
>>147 ヤンキーじゃなくて、天皇陛下だろ
元オウム真理教にヤクザに
もう２０年も攻撃されてる
世の中の実態知らないバカばかりだし>141もいいんじゃない
>>153 ５ｃｈの掲示板で見たかんじだと、トヨタ自動車は駄目で
スズキやダイハツ、大阪発動機、ホンダ
軽自動車の製造販売が一番儲かってるし楽な人生らしい
>>150 安定した収入が得られる職業につけないからでしょ？
住宅ローンも収入がないと受けられないでしょ
＞学部よりも偏差値の高い大学院に頑張って入学して
ただの学歴ロンダじゃないの
高校卒業して自分に必要な専門性を勉強するのが勝ち
今の状況では企業の研修などに任せていたらいずれにしろ対して成長はない
大学なんて実際に高度な教育を受けながらも実社会で役に立たない人間の行き場だしな
そこで教育を再生産すれば飯が食えるってだけの完全な教育ビジネス
教養は大事とか信じ込ませて人集めして生き血をすするダニのエサ場兼養殖場だよ
>>136 枠がないのはその通りなんだけど、そのない枠もさらに減りつつあるよ！
正社員を減らして任期制契約社員を増やす民間と同じような現象が研究分野でも進んでいるよ！
はあ…
>>138 大学の一般教養に
今の社会人が価値を認めざるを得ない内容の講義をいれればいいんだ
>>147 マグロ船よりも遥かに良いでしょうｗ見栄のみで経済力皆無のポンコツに賃金まで払ってくれて人生大学で
社会勉強しながら己の無能と見栄の見苦しさの勉強と商業訓練までできるのに・・・スキルのない
低能に安定して働ける場所があるのだよ、ヤンキーより低収入でいじめも何も論外だよ～ん
>>156 まあ趣味でまるっきり無意味な6年過ごしちゃったんなら仕方ないんじゃない？
労働局が職員を大卒程度で募集してるからそこ行けばいい
30代くらいまでいけるやろ
>>151 良い指摘だな
ちょっと考えればいくらでも想像できるわな
バブル団塊は無能でも全員正規教授
氷河期以下の教授狙いは全滅
ここも悲惨な世代間格差
教授がどんどんベンチャーで独立していくのを促す仕組みを作れよ
新陳代謝だよ
同一労働同一賃金に反対する連合、共産、民進、立憲は死ね
軽自動車権利は、アメリカが狙ってる
ハイテンション鋼と、いまの軽自動車規格
合わせると普通自動車も危ないモノができるだろうし
プロクター・アンド・ギャンブルはそれ狙ってくるはず
>>165 国が氷河期に学べば世代ごとに一定の人員枠を必須にすればいいんだけどね
アホ国家はそういうことしないからなぁ
>>163 中国韓国なみの認識だな
すぐに金にならない基礎研究があってこその産業といわれているのに
その基礎を認めることができないなんて
今、バイトと院生やってるとかゆう
パコ様のお婿さんの最大の謎が就職先を２年で辞めたことだが
最初から有期契約の代理店研修生だったんじゃないの
>>169 あんた良い人だな
基礎研究を認めてくれてありがとう
だって院生って働きたくないからなるんでしょ。
社交性のかけらもない様な奴ばっかりじゃん。
あほ過ぎ。
>>169 続けるんなら続ければいいじゃん
別にそこは否定しないよ
>>170 ２年はさすがに短いな
知り合いが５年でやめたけどそれでも短いなって思ったもんだ
戦略的な人生設計をしてこなかったからこうなる
時代の趨勢を読み自らの進路を決めるという当然の事を教えてこなかった親と学校に責任がある
恨むなら親と学校の先生を恨め
学者は、自分が貧しくても道を究める人間でしょう
医者は、自分が貧しくても人命を救う人間でしょう
違ってきたようだけどｗ
哲学の欠如だね
企業の改竄を見ると、日本人はとっくの昔に堕落していたのだと思う
>>19 一発逆転を狙って、成功した奴もいるだろう。自費でバッタの研究を
アフリカでやって、論文書いて、新書出したウルド幸太朗。
今や、本屋大賞貰って、正規採用のな研究員様だ。
>>174 厚生労働省の書類見ると、海外特定派遣員で
自衛隊のPKOと同じになってた
なんでパコ嬢？しらんわ
>>175 シンクタンクごときでも数年先のことが分からんのに
誰が将来を予測するんだよｗ
>>171 どうも何もかも結果はわかってると考えてる人が多くて笑える
結果はやってみないとわからないし、未来は確定していない
科学も医療も意外な事実の連続
頑張ってください
>>179 てかね、付け足すなら
あぶれる人間ってのはコネの作り方が下手だったんだろうなとは思う
この場合のコネってのは就職のことで
じゃあそれどうやって作るのかって言うと
そこはやっぱりアレなんじゃないかって思うけどね
そういうことを語らないで実力で決まるみたいな話しか
しないもんだからそれに騙された人間が後を絶たないんだと思うけどなぁ
別の視点で語りたい気になる
若者世代に進行してるのは格差である
多様性の進行というてもいいよ
そこでは何が起こっているのか？
たとえばだが、若いくせに上の世代ではありえなかったスピードで巨万の富を築いてるのも若者である
一方で、派遣だなんだと搾取されているのも若者である
老人じゃないなら、もうそろそろ理解したほうがいいとおもうよ
自分の選択なのだということ
もうちょっというのなら、洗脳の成果で自分は選択できないと思い込んでいるということ
>>183 だましのテクニックじゃないかと思うけどなぁ
基本は大勢が糞みたいな環境に置かれてて
がんばったらいけるぞ風になんちゃって金持ちがいらっしゃる
なんか変だなぁって思わないものかね
金を稼げないのは自分の能力がないせいです
奨学金制度とは何の関係もないですよ
金を借りてまで行く価値のない学校に自分で望んで行ったことを忘れるな
破産して免責もらえよ
5年経過すればまた金融が相手してくれる
>>187 そりゃ児童淫行でガキ保護するのと同じ理屈が原因にあると思うよ
子供ってのは考える力がないんだよ
そこを責めちゃうとなぁ
「世間並み」「普通の」という妄想に支配されて生きるとつらくなるだけだ
と同時に、これは洗脳されている人がよく使いたがる言葉である
洗脳されている人の特徴は、流されることだ
スマホだＬＩＮＥだと、流され人間にはなくてはならないものだ
批判しているのではないよ、それを楽しんでいるなら悪くない
よって、楽しい時代だよと思いながら生きればいいだけではないか！ｗ
たださ、流されるって膨大な時間とお金を浪費していくんだよ
変えたいなら、「流されない時間」をつくって自分が欲しい目的のために使うしかないよ
こういう大学院生に推奨したいのはこの2冊です
残酷すぎる成功法則 9割まちがえる「その常識」を科学する
私はどうして販売外交に成功したか
考え方も変わると思う
この残酷すぎる~は文章の書き方は読みにくいですが内容はすばらしい
参考になるでしょう
新卒で就職した独身なら300万円なんて2～3年で貯まるぞ
一生ビンボーってどんな基準だ？ 毎月海外旅行に行けないとかか？
博士課程へ行くなら、卒業後、医師ぐらい稼げる見通しがないと
成功にしろ失敗にしろ、その経験は自分の中に降り積もっていく
心に余裕が必要だというのは、心に余裕がないと考えることが難しくなるからだ
というより、考えてるのではなく、悩んでいる、後悔しているといったほうが正確である
そのことで物事が解決することはない、考えて行動しはじめたときから物事は好転するのである
これに気付くまでどうしようもないよ
「気楽に楽しそうに生きている人」に嫉妬しててもしゃあないよ
若くて学があるなら思考の柔軟性はあるはずだけどな
自分の中に積もってきたものの中には、そういうのもあるんだよ（忘れているだろうけどｗ）
だからさ、要するに
いいとこに就職したいから院に行くんだとすれば
最初からその大学院出た人がどこに何人就職できてるか調べとかないとね
それで仮に自分が行きたいところに行ってるやつがいたとして
どこの研究室でどんな研究をしたどんな人物なのか
それに対して自分はどれくらいの実力があってその研究室に行けるのかどうか
そういうリサーチがまず必要なわけで
もう一つはこれはコネという裏がないことが前提になるので
その人がコネがあって就職してたら実はまったく参考にはならなくて
またはそのコネが研修室（教授）由来のものであればどういう条件で
そのコネにありつけたのかを知ってその条件に自分が当てはまるように
行動しないといけないわけですよ
まあこんなことができれば苦労しないけどね
現時点で偏差値30台の大学は廃校にすべき
そういうとこの学生は
専門学校とか職業訓練校に行った方がいいだろ
>>196 行ってもあまり意味がないという意味ではそうかもしれないが
基本的になににおいても下層というものは必要なんだよ
>>196 偏差値45以下は大学教育は無駄だと思う 話にならない
金の問題だけではなく時間の無駄だし、何よりも大卒自体の意味と価値を下げている
大学院に行く意味は置いといて300万くらいで一生の違い出るか？
全国一律の高校卒業試験を行ってすべての科目で60点以上とったものについて
高卒資格と大学受験資格を認めて、そうでないものには高卒資格のみ認めればよい
20年の間に、大学の数は倍になり、学生数は半分だもんな
研究という意味での大学は、もう崩壊してるわ
>>199 まぁ、確かに。
月収100万なら、３ヶ月で返せる額だしな。
このスレに大学院の実態知らずの底辺大学出身者か、
実際のビジネス社会について世間知らずのバカが
なぜか混じっているのはなぜか？
新卒が簡単に1年で100万貯金できるとかねｗｗ
>>205 ＞月収100万なら、３ヶ月で返せる額だしな
大学院まで行って勉強しても役立たずではお金返せるわけないよ。
自分の生活設計も出来ないやつが大学院行っても国の無駄遣いになるよ。
三百万ってワンボックスカー買う金額だけど
一生貧乏とかさすがに頭おかしい記事とかしか言えんわ
東大大学院にロンダした後輩がいるが
今は九州大学准教授だわ
貧乏には見えないな
↑ 学部卒は九大なのかな？ また担当教員分野を書くのがこの種の暗黙ルール。
正規の公務員職で貧乏と言うことは無いが、
これまでの奨学金の借金とかで、資産家の子供でないと楽じゃないかな。
>>198 偏差値60未満は大学である必要無し
59～50は職業学校にして、50未満は廃止で良い
大学で6年も8年も遊んだら社会では役立たずのバカになる。
>>205 >新卒が簡単に1年で100万貯金できるとか
俺は一年目が終わった時点で150万円余ったけど
普通に単身生活で
>>215 簡単に平均的な新卒が1年目から100万貯めるのはしんどい。
実家通勤か、安い寮・社宅が前提。
それより、新卒は「単身」とか書かない。所帯ある人の言葉。煽りミスWWW
ID:D34oo4nF
暗黙のルールとかなに一人でルール作ってんの？
障がいのあるひとかな？
人社系、法学・経営の実学系、理学系（理論、実験、野外）、工学（基礎、応用など）、医学系など
大学の教員職には多くの区別（階層、難易の差）があるし、高校先生と同ランク職もあるので
普通は、教員については、最低限の担当分野などを書くのが暗黙ルールです。
>>27 400万返せなくて
今、大変な院卒生がいるぞ！
なにやら、その借金をあと2年で
返せないと結婚できないとか、、、
大学院卒の賃金プレミアム ―マイクロデータによる年齢－賃金プロファイルの分析 - 内閣府経済社会総合研究所
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis310/e_dis310.pdf ちゃんと実証研究した結果、大学院修了という学歴は他の学歴よりも生涯を通して年収か高いことが明らかになっている。
マスメディアのいい加減な報道で議論しないように。2ちゃんねるでいったところで無駄だろうが。
日本企業が求めているのは無能でいいから、無茶な指示でも黙って従う人なので
博士号を取ったり、英語力を磨いても就職には結びつかない
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という
評価になり就職が難しくなるのが現実だ
俺は大学院にストレートで入ったわけじゃないから事情が違うが、
関関同立から広告代理店、海外MBAを経て、
東大院という経歴だが、
やっぱ学歴ロンダと言われようがやっぱり現実に効果はあるよ
高い給料払いたくなるかどうかってイメージの部分が大きいから、特に文系職は
>>223 情報工学や経営分野の博士号保持者は企業が必死に集めている。
嘘をつかないように。
需要がないのは基礎研究と人文科学の一部。
>>38 勉強と研究は全く方向性が違うことを理解しろ。
最近は東大蹴って海外に行くなんて記事見たが、
これはわかるよな。
博士か大臣かなんていわれても、国内はどっちもたいして稼げない。
中野信二さん（仮名・29歳）、、、、
中野信治と中野真矢
名前が似てるから、会った事なくてもすごく意識してて、それは相手も同じで
初対面のときは盛り上がったって王子が今は無きサイクルサウンズに書いてた。
>>135 アカポス、民間ともに最も需要が強いのが経営学と会計学。
この両分野で迷子になるやつは居ないと断言できる。
実態を知らないのに理系と文系で分けるのはアホだとは思わないのか？
ちなみに次にアカポスの需要があるのは英文学だからな。
とりあえずアカデミアの実態を知らないなら、イメージで語らずに口にチャックしとけ。
>>217 底辺なのがよくわかるわ
収入が少ないから貯まらないんじゃ無くて
あるだけ使うから貯まらないってレベルだな
大卒の価値が無い底辺卒か
>>227 少しでも多く金を稼ぎたいんだけどどうすればってことなら
日本よりアメリカのがいいわな
国力が比べ物にならないんだから
アメリカ人になることを見据えて向こうの難関大出ちゃえば
一番の近道だわな
そういうやり方もあるよってことで
あと10年もすれば大学院重点化で増えたアカポスが定年で一気に空くだろう
>>232 正解。
今、博士後期にいる奴らは殆どアカポスに就ける。
どちらかというと供給不足になる蓋然性が高い。
犠牲になってしまったのは2000年代の初めに急激に博士号を付与した基礎研究と人文科学分野の人達。
こちらに関しては氷河期世代の学部卒と同じく、政策的犠牲者なので国に責任がある。
いや、運営交付金の減少がはんぱないから、
どこも空いたポストは削減していってるぞ。
たぶん空かないし、大学自体が削減されるぞ。
>>223 >>225 26歳で、一橋大学大学院国際企業戦略研究科を
出た人に就職先はあるかな？
ちなみに英語は堪能だそうだ。
インターナショナルスクールからICU卒。
三菱東京UFJに勤務経験あり。
いい大人が低利息の300万円程度の借金でヒーヒー言うかよ。
車すら買えないだろｗ
>>235 その経歴で就職先が無いと考えるほうがおかしい。
借金して医者になったけど残金500万円開業して2ヶ月で完済できたな
まぁ月の診療報酬500万だから当然か
>>234 その分競争的資金は増えているから実力のあるところにポストが増えていく。
それと文科省の庇護のおかけで私立大学の経営は盤石であるし、定員割れするようなところは公立化が進む。
問題なのは地方国立大学とそこで培われてきた多様性のある基礎研究。
若手研究者の就職問題は解決するが、日本の科学技術水準は落ち続けるだろう。
>>240 そうであるならば、何らかの属人的な負の要素があったんだろう。
日本の企業が院卒を欲しがらないのはなぜなのか？
海外だと院卒はエリート待遇だよね
>>243 ビジネス社会をしらない素人は出てこないの賢明。
工学中心の院卒のニーズは高い。
人社系を中心とした大学院卒は使えないのは昔から。趣味道楽だから。
高校時代担任に「人文系で大学院->研究者やりたきゃヒモになれ!」と言われて諦めた経験有るが、本質は今も変わらんのね。
自然科学系で修士以上なら学資補助措置は有っても良いが、人文&社会科学系はパトロン獲得する才覚も必要じゃねえの?
高学歴高収入な有名大学OBから基金募って極低利で貸与とか企画する「本気の金持ち」が少ない現状では難しいけどね。
>>238 私学文系卒が下手な煽りの書き込みしない方が良い。本職の医者に失礼。
>>243 職能資格制度とジョブローテーションで新卒一括採用で入社させた人材を社内に固定化させるため。
日本人労働者の極めて強い特徴の一つがスキルが社内調整能力のみである場合が多いという点。
海外の労働者が何らかの専門分野に特化して、職務給で働いているのとは大きな差がある。
つまり日本企業の経営は素人がシロウトを使って成立しているといっても良い、ここに高度な知識や技術を持った人間が入ると内輪の秩序が乱れてしまう。
こうした結果、日本では外部労働市場が大きくならず、人材の流動性が失われていた。
実際に日本人労働者は世界でもトップクラスに自分が勤めている企業のことを嫌悪している一方で、転職意欲は世界でもトップクラスに低いという国際調査の結果があり、日本人労働者のスキルの低さと外部労働市場の不存在が明らかになった。
しかし、最近は修士や博士を求める企業（とりわけ大規模な海外法人や海外子会社を持つ企業が多い）が増えており、院卒を欲しがらないという指摘は正確ではない。
伝統的な日本的経営（年功序列制度と職能資格）を維持しているような企業は確かに院卒を嫌う傾向にある、理由は説明したとおり。
同級生が働いているときに趣味に没頭してるわけだから、金銭的にも社会的地位でも
不利益をこうむるのは覚悟の上だろ
俺の親なんか高卒なのに数千万と家と土地と残してくれたぞ。
逆に困るけどな。申し訳なくて。どうしよ。
>>245 人文科学と社会科学を一緒にしてはいけない、需要に大きな差がある。
さらに分野によっても大きな差がある。
大学教授になりたいだけならば、英文学と会計学が良い。
適切な言い方では無いが、どんな大学であろうと英語と簿記の講座は用意されている場合が多いからである。
日本では講座とアカポスが連動しているので確実にどこかにポストがある。
英文学は特にその傾向が強く、一昔前なら修士課程を終えただけで准教授などもザラであった。
>>1 ＞特に法科大学院を出るには1000万円近くのおカネがかかります。さらに学位論文の作成や研究
に必要な書籍代などを捻出しようとすれば、加えて年間30万円程度の支出も避けられません
元記事書いたヤツ無知さらけ出してるな。ローは学位論文なんて書かない。研究職でなく司法試験
受験のための専門職大学院で普通の大学院とは別なことも知らないようだ。
要するに、極一部の頭脳エリート以外は、さっさと社会に出て働けってか。
正解。
日本において政治とは、国民に借金をさせることである。 
少なくとも、ﾌﾟﾗｻﾞ合意以降の日本は、
借金で回っている借金経済である。 
政治家は、みなさんから仕事を奪い、夢を奪った上に、 
将来の負担増まで約束してしまっているのだ。^^ 
日本はﾔｸｻﾞと宗教が支配する格差固定の社会主義国なんだから、 
心配は要らん。 
高額所得者や資産家への増税なら遠慮はいらないから
どんどんやれ。^^
法科大学院とかこの20年ぐらいで減るどころか増やしたよな
どうして日本が不況になったのか、まとめてみたよ。^^
「少子･高齢化」もとい、年金･社会保障による財源問題もこれが原因。^^
(※本稿は、自己責任論を展開する無責任な政治家や
その有力支援団体への反論であり、国民個別の事情については言及しません。
中曽根内閣などが、明確な意図をもって日本を不況に誘導したのは
そもそも選挙公約に反しており、国民の責任を追求するのは道義に反します。)
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊と「失われた20年」の図説。
住専と住専国会の図説。
日米構造協議と今治新都市、臨海副都心。「忖度」でつながる経世会人脈。
http://56285.blog.jp/archives/51091822.html
田中軍団と対中ODA。
http://56285.blog.jp/archives/50822171.html
「談合の帝王」平島栄氏のバックには金丸信氏 (ﾋﾞｼﾞﾈｽｼﾞｬｰﾅﾙ)
http://biz-journal.jp/2016/03/post_14163_3.html
小沢はその後継者で、金丸、竹下、小沢は、外戚関係。(以下、家系図)
http://kingendaikeizu.net/seizi/takesita.htm
臨海副都心や関空、URがやっている「～新都市」とかいう再開発は、
すべて「日米構造協議」に書かれています。↓
http://www.twitlonger.com/show/n_1sqb46v
【金融ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝの年表】
http://pastport.jp/user/sheltem2/timeline/%E9%87%91%E8%9E%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%83%B3%E3%81%AE%E5%B9%B4%E8%A1%A8
さいきんよく聞く「ｱﾍﾞﾉﾐｸｽ」というのは、 
ﾃﾞﾌﾚを解消することを目的にしているんですが、 
そもそも日本はどうしてﾃﾞﾌﾚになったんでしょうか。 
 
実は、これには条件が必要なんですね。↓ 
 
・途上国などに投資をして、安い労働力を確保する。 
(対中ODA、国内では実習制度) 
 
・国民が金欠になり、節約志向に走る。 
(ﾌﾟﾗｻﾞ合意、ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊、日米構造協議、BIS規制)
 
良いか悪いかという判断は置いといて、 
ﾃﾞﾌﾚの原因は何かというと、そういうことなんですよ。 
 
これは国民個々人の努力では、そう簡単に乗り越えられるものではない。 
 
中国で起きている低賃金労働、自殺者続出、大規模な環境破壊。 
 
日本は与党も野党も親中派だったから、誰も文句を言わなかったが、 
裏では大変な人権問題が起きていて、
私達はその奴隷と競わせられていたんですよ。 
 
こうした中で、過労死したり、餓死したりするのは、
決して自己責任ではない。 【田中内閣】(創価との歩みの始まり)
・「日本列島改造論」を打ち出し、地方のｲﾝﾌﾗ整備に乗り出す。( → 特例公債法による赤字国債発行へ。)
・日中の国交を正常化。その後、大平外相によって、対中ODAがｽﾀｰﾄした。
・石油ｼｮｯｸにより、列島改造は中断したが、怪我の功名で、省ｴﾈ･低燃費製品が海外でﾊﾞｶ売れ。
・ﾛｯｷｰﾄﾞ事件で児玉誉士夫らと逮捕される。(資源外交がｱﾒﾘｶの虎の尾を踏んだとの陰謀論がある)
・郵政利権といわれる放送局の利権や、原発を利権化した電源三法、数々の特別会計を生み出した。
・田中金脈問題で退陣。後任には、ｸﾘｰﾝなｲﾒｰｼﾞのある三木が選ばれた。
--↓----------------------
【三木内閣】
・「本州四国連絡橋」推進派の地元議員が多く入閣。
・田中金脈問題の追求や、田中派外しの組閣で、田中派が反発し、選挙で負けて退陣。
--↓----------------------
【福田赳夫内閣】
・ﾌﾞﾚｼﾞﾝｽｷｰ大統領報道官の意向で、親中路線へ転換。鄧小平と平和友好条約を締結し、開放経済へ。
・金丸と対立し、総裁選で敗北し退陣。
--↓----------------------
【大平内閣】
・蔵相時代に、特例公債法を認めた責任？から、消費税を提案するも、不評を買い、選挙中に撤回。
・選挙中に心筋梗塞で急死。後任には、話し合いにより、大平派の鈴木善幸が選ばれた。
--↓----------------------
【鈴木善幸内閣】
・批判を浴びた増税を封印して、行革を試みたが、内外の激しい反発により、突如退陣。
・幹事長には、創価とのﾊﾟｲﾌﾟ役だった二階堂進を起用するなど、田中の影響力が見られた。
--↓----------------------
【田中曽根内閣】
・田中の力添えで誕生。田中が無罪を勝ち取るための万全の布陣。
・「ｱｰﾊﾞﾝﾙﾈｯｻﾝｽ計画」や、金丸民活担当大臣によるﾋﾞﾙの高層化。→地価が上昇し土地ﾊﾞﾌﾞﾙへ。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件は地方支局の手柄で、東京本社は、ﾘｸﾙｰﾄと親密な関係。
→ 事件後にｻﾝｺﾞ礁事件を起こし、処分された中江専務が、なぜか後任の社長に就任。
→ 電通に就職していた中江の息子が謎の自殺。中江の目の前で野村秋介が自殺。
・竹下蔵相のﾌﾟﾗｻﾞ合意によって、円高不況、金利を引き下げたことで、土地ﾊﾞﾌﾞﾙが起きた。
おまけに、不況対策の無駄な公共事業を約束させられてしまう。(その後の、日米構造協議へ)
・景気対策の予算を捻出するために、民活･民営化に乗り出し、国有地を売却。
・後藤田官房長官の回顧録によれば、JRの民営化をいい出したのは田中だという。
・政治団体の会員も、竹下派の取り巻きで、次の総理･総裁は竹下に決まる。
--↓----------------------
【竹下内閣】
・消費税導入。
・ﾘｸﾙｰﾄ事件で退陣。
--↓----------------------
【宇野内閣】(中曽根派の隠れ竹下派)
・就任早々、「日米構造協議」を行っていくことを約束。
・その後、女性ｽｷｬﾝﾀﾞﾙであっという間に退陣。ちなみに、これを暴いたのは鳥越俊太郎。
--↓------------------------
【海部内閣】(三木派の隠れ竹下派)
・金丸の一声で、小沢が幹事長に就任。
・日米構造協議で、430兆円のﾑﾀﾞな公共事業を約束。
・その後、村山内閣(自社さ政権)で、630兆円に上乗せ。(梶山-村山ﾗｲﾝ)
・小沢が勝手にやっていた「政治改革」関連法案で、海部おろしが起き、小沢にﾊｼｺﾞを外され退陣。
(細川内閣の法務大臣が公明党人脈の三ｹ月章だったのも、この「政治改革」を見越した動きと思われ。)
--↓------------------------
【宮沢内閣】
・海部内閣から引き継いだPKO関連法を成立させ、自衛隊をｶﾝﾎﾞｼﾞｱへ派遣。
・日米包括協議。細川内閣で中断した後、羽田内閣で再開し、橋本内閣で妥結された。
・東京佐川急便事件で金丸が捜査を受け、不起訴となるも、脱税で逮捕。家宅捜索を受け、60億円が押収された。
・宮沢内閣の不信任が決議され解散。金丸の子分だった小沢一郎が羽田、細川らをかついで離党。(55年体制崩壊)
みんなの未来が、生命・財産が、企業に奪い取られるの図。^^ ↓
企業の負担を軽くすれば、みんなのお財布も軽くな～る。^^
(・∀・) ﾌﾞﾗｯｸ企業「みんな！俺達は潰れないけど、お前らは死んでくれ！」
(*´∀`*) 悪どいせいじか「皆さんが豪遊したﾂｹは、国民に払わせます。」
(´；ω；｀) 数年後の俺くん「あ、あのとき、投票に行っていれば・・・ｶｸｯ。」
ｶﾝﾃﾚの派遣法の動画はとてもわかり易いですね。↓
@YouTube
;feature=youtu.be&t=192
-----------------
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
http://pastport.jp/user/sheltem2
-----------------
創価学会入らぬなら 昇給差別 
朝礼で聖教新聞読み合わせ  ４０人突然解雇の内装会社 
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-23/2007082315_01_0.html
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-24/15_01.html
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-24/14_02.html
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
http://buzzap.jp/news/20180110-gaikokujin-ginou-jisshusei-illegal-operation/
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
https://www.newsweekjapan.jp/lee/2018/02/post-30.php?t=0
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
http://www.sankei.com/west/news/180126/wst1801260047-n1.html
-----------------
 実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
http://this.kiji.is/327753789673063521&;#160;
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
https://web.archive.org/web/20180116004013/https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20180115-00000053-jnn-soci
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
http://www.data-max.co.jp/290908_knk_01/
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
http://myanmarjapon.com/newsdigest/2017/09/21-001630.php
-----------------
移民を受け入れまくった群馬県大泉町、生活保護受給者の25%が外国人に
http://netgeek.biz/archives/104583#comment-440122
-----------------
映画「ｱﾒｲｼﾞﾝｸﾞｸﾞﾚｲｽ」予告編
@YouTube
売り手市場は嘘！ 有効求人倍率から見る新卒就活市場の真実
まず、そもそも有効求人倍率とはなんでしょうか。
まあ簡単に言えば
1人あたり何社の求人があるかということです。
リクルートワークス研究所の資料の冒頭に
例が挙げられているのは流通業と建設業なので、
まずはこの2つの有効求人倍率を見てみましょう。
流通業 11.32
建設業 9.41
めちゃめちゃ高いですよね。
流通業なんか、1人につき11社の求人があるわけです。
これはもう、超売り手といって間違いないでしょう。
とはいえ、これらは不人気業界です。
不人気業界に人が集まらないのは当然のことなので、
これは参考までにとどめておいたほうがいいです。
重要なのは、あなたの志望する業界の有効求人倍率です。
売り手市場と言っていますが、その裏では
大企業と中小企業に確固たる格差が広がっているのです。
中小企業では人材確保に苦戦し、
大企業では例年以上に多くの就活生が押し寄せるという
非常に歪な構造が近年の新卒就活市場なわけです。
すなわち、中小企業の有効求人倍率が
新卒市場全体の有効求人倍率を押し上げているだけ、
というのが売り手市場の実態なのです。
https://takope.net/surveys-graduate 数字の裏にカラクリあり 有効求人倍率「1.52倍」の実態
「いわゆる『カラ求人』というのがあるのです。
長年求人募集をしていないと、
“あの会社は景気が悪いのでは？”と思われるため、
採用する体力もないのにハローワークなどに募集を出す。
ライバル社が求人しているのを見て
“うちも出そう”と募集するケースもあります。
だけど採用する気はありません」（郭洋春氏）
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/2
転職に詳しいジャーナリストもこう言う。
「各ハローワークには『求人開拓員』がいて、
企業を回って求人募集を取ります。
その際、企業によっては単なる付き合いで
『経理マン募集』などと出すことがありますが、
よほど優秀な人材が来ないかぎり採用しません。
それでも求人倍率を押し上げることになる。
『求人開拓員』は清掃などの仕事よりも
一般事務を取ると成績としてカウントされやすい。
一般事務の採用をたくさん取ったハローワークは
厚労省から評価されます」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/212566/3 最後に、有効求人倍率は、 
景気動向指数の「一致指数」に採用されているうえ、 
経済の専門家からは「景気動向を知りたいときは、有効求人倍率をみる」 
とされているが、景気とは関係なく低下した事例がある。↓ 
２００６年には、有効求人倍率が凄く高くて、真相は、カラ求人だった。 
求職者の個人情報を営業活動に使用する等の目的とした不適正事例もあった。 
東京労働局、厚生労働省が適正化に動き、０６年８月に８７万人あった新規求人は、 
０７年１０月に９万人減となった（▲１０％） 
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2007/114nk/07-00104.html#co1-2 --------------------------------
景気拡大「いざなぎ並み」確実 でも実感ないのはなぜ？
今回の景気拡大は、有効求人倍率が
初めて全都道府県で１倍を超えるなど雇用情勢がよく、
企業収益も１２・５％増と高い数値だ。
一方で、賃金や個人消費は勢いを欠いたまま。
１人当たりの賃金は、物価を反映し、より実感に近いとされる
実質では０・８％減と増えていない。
会社が新たに生み出した価値を
どれだけ人件費に回したかを示す労働分配率（厚生労働省算出）も、
１２年の６９・２％から１６年は６４・７％に下がっている。
https://www.asahi.com/articles/ASKB56FL7KB5ULFA02L.html http://horikita800.hatenablog.jp/entry/20140707/1404738026 中山隼雄
1999年7月 - パソナ会長（ - 2004年5月）
中山隼雄科学技術文化財団
理事 香山 リカ 立教大学現代心理学部 教授
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/about_admin_list.html 特別対談
http://www.nakayama-zaidan.or.jp/topics01.html ―――――――――――
月刊「潮」2007年5月号
新連載対談 文化と芸術の旅路。（饒 宗頤VS池田大作／司会孫 立川）
日本にいま必要なのは“エンカレッジ”の精神。（竹中平蔵VS南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=117 月刊「潮」2003年11月号
[[特別企画]
「日本再生」のシナリオ
雇用創出の場として「農業」に着目 南部靖之
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=25 月刊「潮」2004年6月号
インタビュー
「会社社会」から脱却を（南部靖之）
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=17 月刊「パンプキン」2007年10月号
「波瀾万丈のナポレオン」の魅力。（南部靖之VS 藤本ひとみ）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=127 月刊「潮」2015年8月号
【連載７】 トップの戦略
農業が秘める可能性を開くために。 南部靖之 vs 大下英治
http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php?mcd=338 ―――――――――――
月刊「パンプキン」2008年10月号
今、なぜ30代に「うつ病」が
急増しているのか
香山リカ（精神科医）
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=153 月刊「パンプキン」2009年11月号
【ＢＯＯＫ】 最相葉月／香山リカ
http://www.usio.co.jp/html/pumpkin/index.php?mcd=183 教授になりたいなら大学院行って正解だろう。
こいつは何を言っているんだ？
若い奴隷が欲しいのは大学の研究室も同じ
何故か有償で奴隷労働させられてる自覚がなかったんだな
社会人大学院行って博士の学位とったけど、勤務先の給料は月1000円増えただけだった
>>66 だな。
年収350万円でも 切り詰めて生活すれば
毎年100万円は余裕で返済できる
借金300万円、500万円？ 余裕で返済できる
我が家もビンボーだったが、上の子は学費免除で行ける大学に行き、
下の子は、就職後、毎月の返済の一方、全力で貯金し、数年で一括返済した。
借金はしたが、一生貧乏状態とか、ちょっと分からないな。
英文学（正確には英語一般）とか簿記・会計って
多くの大学では、研究分野ではなく「インストラクター」として必要なだけ。
研究者じゃないな、多くの場合。
初歩の英語学習や初級の簿記や会計って慣れが基本で深みが無い。
院生の９割が数合わせのための生徒で社会不適合者の避難所・・。
お墓に入っているようなもんだわ～
今のおじいちゃんとおばあちゃんが、なんで、葬式とお墓が欲しいと思うかが不思議！
「先客がいるんじゃボケ！！！」
ちっちゃな土地しか買えん！家も狭い！
どっか徘徊しろ！！！ってな感じに、昨今は、思ってたら、本当にそういう世の中になってた・・・
(´・ω・｀)・・・
なんせ親がアホのバブル世代だからね
借金して家買って、借金して車買って、借金して服買う世代ですから
そういうバカ親の価値観持って奨学金は借金じゃない！って思ってるのが4割ｗ
>>10 日本育英会なんかとっくにねえんだぞお祖父ちゃん
時の政権・権力を握ってる連中が不祥事を起こしたとき、プロ・スポーツ界や芸能
界に居る奴らがメクラマシのように事件や事故を起こして国民の目をずらそうとす
る、これは戦後ずっと続いてる猿真似の策略だが、そんな幼稚な手口でさえ日本国
民には俄然通用してしまうところが、世界から見ると七不思議でもある。
いまでいえば、それはナニだかよく解ることだろう。
芸能界でもスポーツ界でも、政治的な力をバックに有名・著名と言われてるスター
たちがそうだ。
https://ameblo.jp/koteginza/entry-12366224872.html 日本の社長が学卒で、アメリカの社長が院卒なのが、日本企業がアメリカ企業に勝てない
原因ではないのか
会社が正社員として求めている人材は思考停止して言われた事に
疑問を持たず受け入れてくれる従順な人間なので無能で構わない
会社の方針に疑問を持ったり、上に楯突きそうな人間はいくら有能
でも採用したくない
これが有能な人ほど正社員として採用されづらい原因
だから、面接では無能を装った方が成功率が高いのである
>>249 > 俺の親なんか高卒なのに数千万と家と土地と残してくれたぞ。
アメリカでの調査では，学歴が高くなるほど，貯蓄は少なくなる，
と言う傾向がある。
逆に低学歴な人ほど，貯蓄は増える傾向。
高学歴な人は、収入は多いが，その分，生活も派手になり，貯蓄
出来にくい。
低学歴な人はその反対で，最終的な貯蓄は増える。
ご両親は質実剛健なライフスタイルで，それだけの資産を残された
のでしょう。
しっかりと相続して，あとの世代に引き継いであげて下さい。
理系は院出ないといい就職先ない
文系は院出るといい就職先ない
理系と文系の院を一緒にされては困る
どれもこれも金を与えないようにしてる工作だな
たた蛙して勝つばっかだな
教員採用で、博士号持ってる人を優先的に採用したら？
＞かつてエリート候補生と呼ばれ羨望の的だった大学院生だが、
聞いたことないんだが、いつの話だ？ｗ
おんなは中卒のヤングすぎるヤンママ
おとこは院卒のアホお宅
みちを間違いすぎだろ
日本社会は義理、因縁、情実、不公正が複雑に入り混じった嫉妬の大海である。
何とはなしに位階、序列が決まっている大中小の車座集団だ。跳ねっ返りは排除される。
分相応に目立たず万事控え目、その職分を誠実にこなしていれば登竜門が開く。
>>1 >かつてエリート候補生と呼ばれ羨望の的だった大学院生だが
昔から院卒のポスドク難民は社会問題だったけど
文科省が90年代に大した需要もないのに院の定員を増やしたので
大惨事になっている
>>2 20代で一台目買って、60代で退職まで
10年くらいで買い替えるから3～４回くらい
じゃないか？
真実に勝る政治無し
自己と他己に壁を作っているのは自分である
世界との境界を形作っているのは自分自身である
死んでようが生きてようが世界は世界の境界を定めて居るはずがない
世界に比べて自己と他己の境界などほんの小さな脳の一部に過ぎない
茶番の時代は終わろう
やめようホモセックス！
まず教授を研究職だとか言っているバカさ加減ではどうしようもないと思うわ
そういう奴らの言っている「研究職」=テクニシャン
そんなバカに研究指導されたら学生もたまらんて
>>157 ハンデなしだと東大でも下1/3位はJ2降格で入れ替えなんだな
大学には目的を持って入りましょう
ただはいっただけでは
いくらいい大学出ても底辺だ
>>289 むかしHu-BASICを習ったあんちゃんで
そういう若いの連れてこられて騙されて終わったの見た
自民党も信頼は出来がたい
能力の無い大学院生が多過ぎ！
人間関係でも上手く出来れば、まだ使いもんになるんだがーーー
私大の大学院は減らすべき！
なんのために大学院まで行ってんだよと
金を稼ぐ頭もないのかよ
利子分だけでも税金でなんとかすればいい
安倍は外国に大量にばらまくのに日本人のために使う税金は身内だけ
>>237 さらに就職してから2年で
430万の借金を返さないと
結婚できないんだが
大丈夫かな？
>>302 TRONの研究所がまとめた提言では
いまごろIPS細胞で内蔵も人工が可能になってて
俺も疾患なんかなくなってるはずだった
東京が神戸とか大阪の足を引っ張ってこうなったんだろ、自覚してんるんか？
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 学問や勉強できることがお金になる。なるとは限らんからな。
自衛隊はメンタルヘルスとか揃ってるけど
民間でやってると、そんなの無いしな
体調管理って大変だ
いくら本業が忙しくても、副収入を稼ぐ方法くらいはおもいつくんだろ？
300万円はそれなりに大金だけど、その気になって働けば誰でも１年間で返せん事ないだろ
この記事、最大のマジョリティである「工学部機電系修士」を完全スルーしてるんだな
>大学教授の年収は、所属学部や年齢によってばらつきがあるが、
おおむね900万～1400万円
大したことないな
山中先生があれだけ必死に訴えてもこれだよ
日本万歳とか言ってる場合じゃない
博士後期課程に行くなら、学振とるつもりで修士の頃から頑張らないと。
博士以降は勝負の世界だから、勝てないって思ったら就職するべき。20代なら今の雇用環境ならどっか潜り込めるだろ。
それとは別に留学生を減らして、その金を少しはまわしてやれ、とは思うな。
昔は修士でジャーナルに論文載せてるような学生がいい修論を書くと(もちろんそれも論文になる)、
D1中退で他大学の助手(もちろんパーマネント)に採用されて、論文博士で学位を取るようなパターンもけっこうあったんだよな
ノーリスクアカポス
必死に訴えようが、最初から誰かに依存してる時点でお察しだ
>>229 自分も経営と会計学の知識はそこそこからのあったから文系院でも就職楽楽決まったなあ
自衛隊は、仕様書を書く、要望を出すだけで
実際に開発するわけではいっさいない
おまけに、アメリカ国債の償却の関係で
俺のやったような独自設計とかにはいっさい理解が無い
この国って3００万円も返せないくらい糞になったの？
発展途上国かよ
消費税8%なら多分(20%ぐらいはもしかしたらうまく行くかも)ずっとデフレで、
ビンボーだろうな。
４３０万返せなくて
婚約を延期（事実上、破談）に
なった一橋大大学院生もいるぞい！
>>329 修士ならいくらでも求人があるんだよ。
でも後期過程まで行くとあら不思議、求人が消えてなくなるんだな
>>326 今の世代の年収から税金社会保険料を引いたら食ってくのがやっとの給料だぞ
中国は成長してんのに日本だけセルフ経済制裁で自滅して衰退してってる
俺なんか、中三から大学までバイトして、
借りなかったよ？
バイトで払えたのに、社会人になって返せないとかねえわ。w
>>331 若いときは、そんなもん。
バブルの頃でさえ、今より初任給低い。
物価指数で計算したら、大卒でも今の17,18万。
昔は終身雇用だから、新卒は安かった。
今は、贅沢言い過ぎ。
>>273 論理的な考え方とかプレゼンの仕方、研究手法の勉強にはなったよ
理系分野における博士号は、「研究者免許（まともな研究ができることの証明書）」みたいなもんだね
よくよく考えたら大学院を終了してはじめて高等教育が完成するんだよな
貧乏人が借金して大学行くのはすげーギャンブルであることを義務教育で教えとけよ。
奨学金とか貧乏人しか使わないからな
Fラン卒になるために借りる奴も多いから話にならん
大学行ったら何とかなるじゃなくて大学でいろんなスキル身に着けないとな
大学卒業したら、人生イージーモードとか勘違いしてる知能が決定的に低い人が
借金してだらしない結果になってるだけだろ
大学院卒の賃金プレミアム ―マイクロデータによる年齢－賃金プロファイルの分析 - 内閣府経済社会総合研究所
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis310/e_dis310.pdf ＞男性においても女性においても、大学院卒の生涯賃金収入は学部卒のそれよりも高いことが分かった。
＞特に、女性大学院卒の正規労働者の賃金は、高年齢層になっても年齢とともに上昇する傾向が存在し、
＞それが学部卒の生涯賃金収入との差を広げていることも明らかになった。
＞これまで日本では、大学院卒の賃金プレミアムを正確に推定する試みは一部の研究を除いてほとんど試みられておらず、
＞大学院に進学することの経済的価値に疑問が投げかけることも多かった。
＞しかし、ここでの分析は大学院進学が少なくとも平均的に勤続を重ねる場合は、博士前期課程（修士）卒業者においても博士後期課程（博士）卒業者においても、
＞一定の賃金プレミアムを持ち、生涯賃金収入において学部卒との間に差が生じることを示している。
記事は一部の感想をあげつらうだけで何らのデータも示しておらず、過激な見出しでアクセス数を増やしたいだけだと思われる。
実際のところ学歴と年収は正の相関を示しており、大学院進学は経済的に正の影響をもたらす。
何度もいうが大学院進学後に就職難になるのは基礎研究と人文科学の一部だけである。
大学は金ない奴が行く場所じゃない
身分不相応、ただそれだけの事
角松敏生とか、俺が奨学金貰ってて、日新製鋼の奨学金
返さなくて良いのって知らないだけなんだろ
馬鹿じゃん
どうせみやけまゆみと舘ひろしの変態セックスとかのはなしもあるんだろうけどな
そうはいかんって、おまえ創価学会に洗脳されてるな、角松敏生も
>>1 貧乏な若者で勉学に志ある者に良い進学方法が
あるわ。 それは、防衛大学を目指すこと。
防衛大学でパイロットの資格をとり、卒業後
国際線パイロットとなり年収２０００万超えとか
たくさんおられます。 ただし、高偏差値で
あることが求められます。
さらにお得なのが、そのまま防衛省のキャリア組となり
自衛隊の将校となって、お国ために尽くす名誉ある人生を
歩んでいただく道な。 これぞ、男子の本懐。
この記事は色々とおかしな点が多い
＞法科大学院を出るには1000万円近くのおカネがかかります。さらに学位論文の作成や研究に必要な書籍代などを捻出しようとすれば、加えて年間30万円程度の支出も避けられません
＞ポスドクは任期制で、おおむね教授や准教授の研究をサポートしたり、大学での講義支援を行ったりするのが主な仕事だ
法科大学院では学位論文は修了要件では無い
ポスドクは自然科学系ならば研究者として実力を磨く場であって、小間使いでは無い、むしろ研究者として一番大事な時期だろう
違和感が凄いので元記事をさらに読んでみると取材先が哲学科や美術科でやや困惑する
それは体力ある場合な
俺はないよ
どうも総理大臣安倍晋三総理からして心臓も狙撃されたらしいから
ところで、今年、一橋大学大学院国際企業戦略研究科を
26歳で卒業し、430万円の借金を抱えて、
これを2年で返さないと結婚できないKK君は
就職できたのけ？
自衛隊の「秘密警察」や「特別攻撃隊」の隊員候補に
なれば、たかが数百万の借財はすべてチャラに
しますよ。 心配しなさんな、任務は国内のスパイの
監視と工作事前阻止やがな。 戦争は、当分ない。
派遣だって働いて家のローン組んで子育てもしてること考えたら
600万くらいかえせないわけないでしょうが
この人生涯車の一台も買えない人生送るわけ？？？
>>14 目的も無く大学院って、今時そんなの普通だろ
大企業の今年の新入社員は7割以上が院卒だぞ
助手では 大変だな 就職したら？ ボーナスで返したら、そんなに300万くらい時間かからないと思うけど
どうせ変なプライドがあって仕事を選り好みしてるんだろ
たかだか数百万の借金で一生貧乏とかどんだけヘタレなんだよ
教育が投資的要素を有していることは否めない
大卒からマスター・ポスドクまでの年月と費用、それを後にペイ出来るか？
ビンボーでも構わないから勉強したいと言うなら勝手にすりゃいいけど
>>113 低レベルな大学院はともかく、トップレベルの院に行ける人間は本来勝ち組になるべきなんだけどなあ
うち中規模くらいのメーカーだけど
新入社員500人のうち理系院卒400人、ほか文系・学部・高卒合わせて100人くらい
製造業は嫌だって言わなければ理系院卒が就職出来ないなんてまずあり得ないと思うが、、、、
バーでバイトしてた兄ちゃんも大学院生
就職が決まったからと中途で退学した
理系は院に行く人の方がいまや多いでしょ
博士まで行くのは少ないけど
文系は自己責任だわ
中学の同級生で
クラス一番のバカな高橋は
工業高校から電力会社に就職、今は係長クラスで年収800万
クラス一番頭がいい斉藤さんは
大学院に進学した後、就職に失敗、今は中古車の営業マンで年収300万
>>365 技術系は若い頃に実務経験しないと遅れる様な気がするけど
浪人や留年も一緒か
１０００倍化行きそうな怪物株のご紹介
3808オウケイウェイブ
7774ジャパン・ティッシュ・エンジニアリング
を買っておけば
億万長者になれそうだぞ
かなりまじめな推測でう。
まじめに返した人間が馬鹿をみるから
さっさと取り立てろ。
そもそも日本は大学の学費が一年で数十万の時点で、
数百万のアメリカより恵まれているんだよ。
これ以上やる気のない乞食アホに税金を使うな。
理系の人は選んだ理系分野をおろそかにせず
さらに経営や法律も学んでおきましょう
やらされ労働にならないようにしておきましょう
でもギャンブルや贅沢品の借金じゃない
カタチに残ってる
有りだよ
文殊の開発が
エネルギー源があれば、医療も教育もただに出来る
いまの政策はそれに近くにしようとしてるが、ほんとにあるのか
何の算段もなしに大学院進んで「就職無い」は自己責任だろ。
大学は就職のためにいくところだぞ。
就職以外のために行くなら、就職できなくても文句いうなよ。
あまり世間では知られてないが、東大院のごく一部はまじで入試も卒業も楽。
特に柏の新領域は、内部比率が少なく教員もプロパーではなない場合が多いので、早慶や上位国立の院よりレベル低いと思う。
本郷に関しても柏ほどではないが、入試が糞楽なためDQNでもけっこう受かる。ただ本郷は内部比率が高くプロパー教員が多いので卒業は大変。
東大院ですらこの有様なのだから、他の大規模国立院はさらにDQNばかりであると思って間違いない。
>>371 アメリカの大学で学費が数百万円するのは世界でも上位の大学と留学生
州立は日本の国立並みの学費しかかからない
アメリカは市場主義なんで大学間の競争に勝ち学費も高く設定したがる
その代り返済不要の奨学金制度もあり
ポスドクが研究員として働けば給料も出るなど日本との相違も見られる
乞食だ何だ言う前に前提を知っとけ
アメリカなんか
国公立は無料じゃん
アメリカ人は
学費高いのはアイビーリーグとか
あの辺じゃん
別にアメリカ人にとっては
高くない
>>379 アメリカの州立大は学費とるぞ
というか、アメリカの国立大って士官学校くらいしかないだろ…
俺らの時代だと大学院はできるだけ社会に出たくない奴が行くところで、
本気で学問したい奴なんて何十人に一人いるかいないかだったから別に不思議じゃないけどな
え？
今ごろ気づいたん？
なんやけったいな公式とか定理とか知ってる割には世の中の事あんまり知らんねんな…
国立大の院に入ったら好きな研究に没頭できるとまーだ思てるん？
あまいあまいあまいあまいあまい、あまあまやで
そんなん10何年前の話やんか
例の「2位じゃダメなんですか？改革」の所為で直接金に結びつかない基礎科学研究の分野は予算ガッツリ削られたからなぁ
未だにその後遺症に苦しんでるわけよ
どこの研究室に入るのかはよう考えて選んだ方がええで
大学の将来と若手研究者の未来
（前略）
問題は、どの大学が生き残るか？ということだ。私が考える生き残る大学を独断と偏見でリストアップしてみた。
【国公立】
北大、国際教養大?、東北大、筑波、東大、東工大、東外大?、首都大?、千葉大、一橋、横浜市（国）大?、
名大、名市大?、金沢大?、京大、阪大、阪市大?、神大、広大?、九大、他医科大
【私立】
東北学院大?、早稲田、慶応、上智、ICU?、明治、法政、青学、学習院、立教、中央、日大、駒大、南山、名城?、
金工大?、同志社、立命、関大?、関学?、近大?、龍谷、甲南?、西南?、福岡大?、他医薬系の一部
（中略）
若手研究者の未来
若手研究者は、あと十数年で就職先が激減するという危機感を持つ必要があるだろう。
もちろん、リストに出てこなかった大学に在籍する教員も、
運が悪ければ大学倒産→失業の憂き目にあうことを覚悟しなければならない。
したがって、院生やポスドクなどの若手研究者は、上述した大学に就職することを目指すのがいいだろう。
目指すのがいいというか、目指す以外に道はないと言った方が適切かもしれない。
最低でも、日東駒専、愛愛名中、産近甲龍クラスには就職したい。
他の大学でも就職後すぐに潰れるということはないと思うが、定年までの約30年の長きにわたって雇用されるかどうか、
退職時の退職金を満額もらえるかどうか、研究費が十分にあるかどうか、などを考えると、このクラスに入っておく必要がある。
（後略）
某私大の専任教員（ダイガク享受）2017/05/01 16:42
https://note.mu/daigaku_kyojyu/n/n401bafe1b866 >>337 自然科学系だと確実にそうなってるな
特に理学部の理論系だと、学部のうちに数学や理論物理学の最先端までたどり着けないので、卒論がなかったりする
>>1 貴族の子ばかりが学者になれる時代
日本だけ中世に逆行
非正規になれば手取り１０万代の中から支払わねばならない
日本はもう豊かな国じゃないんだよ
中卒で働いて子供五人ぐらい作って手伝わせろや
>>385 理学部に限らず卒論ない理系学部はたくさんある。
上位大学ほど多い。どうせみんな院に進むしな。
>>383 １０年前の段階で独立行政法人化して、国立大の助手でさえ行き先不透明だったしな
俺がいた地方駅弁大の助教授（当時の名称）でさえ、公募に出ていた宮廷の助教授職に申し込んでとっとと出ていった
小学校、中学校、高等学校は
生徒減少で統廃合が進んでるのに
大学の統廃合ってほとんど聞かないもんな
文科省の天下り先を減らすことは自殺行為
なので出来ないのだろうが
レッセ・フェールで
なすにまかせよ
廃校すべき大学は退場すべきだな
中途入社でも、正社員、厚生年金、社会保険、週休2日、ボーナスは少ないけど手取り年300万なら、ゴロゴロあるわ。
勤務時間 7時～１６時、週2で残業2.3時間あり。
300.400万の奨学金の借金なんて、チョイ節約したら一人暮らしで2年半。
実家通いで、家にお金入れなければ1年半で完済出来るわ。
1みたいな記事書いてる自称ライターは能無し、まともなインタビューしてねーだろ？
それとも、奨学金で学生時代に散々楽することを覚えて単に返済したくない理由付けで 扇動してんのか？
返済してから次を考えれば良いやろ？
目的を持って、院卒じゃないとできないことを学ぶなら気の毒だけど、
モラトリアム期間の延長みたいに院に行く輩が一定いるせいで評価を落としがちだよね
日本だと就職後に企業or官公庁が教育するのが主流なこともあって、流行りの分野以外で
後期過程なんかに行ったら年齢で苦労するだろうね
コンビニバイトでも返済できる金額じゃん
大げさすぎる
博士になれる時点で一般人よりも遥かに優秀な事には違いない。
そんな人材を腐らせておくなんて社会的に大きな損失だ。
民間企業ならいくらでも受け入れ先があると思うが、本人がある程度の規模と待遇を求めるから
どうしようもない。
それと少数だとは思うけど学校と言う枠組みの中から出る事が怖くて博士課程まで進んだ
人もいると思う。
>>390 昔の旧帝はけっこうシステマチックな教員養成してたんだよな
母校で助手採用→駅弁とかメーカー研究所で修行。助教授か主任研究員まで昇任→助教授で母校に出戻り→教授
こういうルートがけっこう普通だった
>>247 昔なんかで言われていたことだが，
日本企業，日本式経営ってのは隊列組んだ労務者にスコップ持たせてトンネルを掘らせるようなもの。
外国，特に米国式だとダイナマイト扱える技能者，重機運転できる技能者を連れてきて掘らせると。
日本人経営者は均質な労働者を多数求めて教育するのが仕事で
米国の経営者は技能者の道具を買う資金調達するのが仕事。
おかしいな、だれかが人手不足とか言ってなかったか。
公務員とかになれば６００万位すぐに返せるだろ。
野党の民主党、民進党は、技術者に無茶苦茶厳しい
開発はさせるが、松下電器だから金は出さない
それでこんな記事になる
まあ、その民主党の悪弊も小泉純一郎を通じて自民党にも移ってる
もう開発なんてできないかもな、ひどいもんだ
なんでカネないのに進学するの？カネ借りたんならちゃんと返せよ。当たり前だろ
韓国人は北朝鮮問題をイギリスと嘘ついて金をみんな盗んでるだけだろな
逆に聞きたいんだけどたった300万円程度で何年も院卒で優秀そうなやつこき使えるの？
看護師の人材登用費用でそれくらい払ってるやつもいるだろう
>>404 なにいってんの？
院卒で優秀なやつはちゃんと就職したりしてるよ？
超絶マイナーな学部の院卒でいいならどうぞ
>>405 勘弁ｗ
理系で使えるやつがそんなにあぶれてるのかと思っただけさー
会社が借金するのは法人潰せば良いからいいけど、個人は奴隷に成り下がる、いかに借金をしないで1000万貯めるかだな、まあ最近はネットビジネスで小銭は直ぐ稼げるけどね。
Facebookが破壊されぎみなのも、愛媛県からの攻撃か
イスラム教徒そっくりだな
瀬戸内寂聴もイスラム教徒くさいし
ここは本当に高学歴の集まりか
みんなが何言ってるかすら分からん
東大出ても無能な人がいるとすると、学歴とは何なのか
>>410 東大卒の官僚も有能じゃないしな
言い訳だけはうまいが
金が無い癖に金持ち家庭の道楽息子が社会に出たくなくて行く
大学院に進むのが間違いなんだろ。
借金で得る機会の平等は22歳大卒のプラチナチケットまで
今の大学院なんて、少数精鋭のエリートを養成できないだろ。あんなに定員増やして、誰でも進学できるし。大学4年で学ぶことを6年掛けて実施してるに過ぎない。
>>395 遙かに優秀なのはホンの一握り。
発達障害みたいな、どこか抜きんでているけど他が駄目すぎて…のが大多数。
うちは民間製造業で研究は博士ばかりだけど、まあ変な奴ばっかりだよ。
前述の理由でまともな部署への配置換えや新テーマへの乗換が効かないから
テーマが旬を過ぎたら閑職へGo。
終身雇用だから首にはならんけど賞味期限切れドクターの扱いは結構きつめ。
>>1 そりゃ、将来のことを適当に考えて入ったらそうなるだろww
というかドクターまで逝っちゃうアホはどういうつもりなんだろうなぁ・・・
博士課程前期（修士）で就職しろと昔から言われているだろうが
旧帝大院卒だけどドクターまで行った奴らは大抵アカポスゲットしてるけどw
>>395 >博士になれる時点で一般人よりも遥かに優秀な事には違いない。
>そんな人材を腐らせておくなんて社会的に大きな損失だ。
>民間企業ならいくらでも受け入れ先があると思うが
中小企業だと煙たがられて追い出される
文系院卒はしかたないとしても
理工系でもけっこうやられています
>>420 逆のケースもあって、研究室のマスターの先輩が日立のジョブマッチングで中央研究所に行ったら
「3年後にまた来てね」と言われたそうな。結局、中央研究所は諦めて事業部に行ってたわ
本人的には中央研究所に行きたかったそうだが、さすがにD進学はバクチすぎるとのこと
性風俗産業に大量にJDが湧いている
理由を聞くと奨学金早期返済
割り切ってるとこがすごいね、最近の子は
風俗はセーフティネットだからな
最近は風俗でさえも借金返せればまだいい方みたいだが
発達障害みたいなのが多いよな
社会に出られないから進学してるみたいな人
院卒の肩書きにふさわしい人は10人に一人くらいじゃないか
>>421 日立製作所は、名簿は決まってて
俺の名前だと、小川さんとか居るともう忠犬に、嫌、中研に入れない
ほかと結婚とか養子して名字カ蛙、かえるってはなしをずーーーーーっとしてない？
>>418 そもそも博士後期課程は入試の段階で、アカポスの見込みが無い奴は受けさせないからな
ここのアホ共は誰でも残れると勘違いしてるけど無理
大学院の実態知らずに語ってるアホばかり
>>395 心配せずとも、博士まで進める人材は海外に活躍の場がある。
ポスドクだろうとアメリカや中国であれば7万ドルは稼げる。
これは自然科学だけじゃなくて社会科学でも同様。
自然科学と社会科学の博士は活躍して稼げる場はいくらでもある。
どうしようもないのは人文科学だけだな、これは世界中どこでもニートになる博士は多い。
研究職につきたかったら医学部出て医師免許とって大学院行くといいよ。
ポスドクして芽が出なきゃ医者やればいい。研究だめでドロッポしても食っていけるっつーか医者の方が収入いい。
>>429 錬金術師
中世時代、各国の王が彼らを雇い、金属をゴールドに変える研究として
無茶苦茶させた
７３１部隊顔負けのもあったんだろう
その結果できたのは、キリスト教徒に伝わる色とりどりの毒薬だ
楽に死ねるのも多い
スペインは、その色と毒の作用だけしってて、色で占いをする
俺の場合は青酸カリか？
毒多ー
ドクター
俺はそんな研究したくはないな、医学部関係のは
錬金術師は、ほとんどの場合は外にも出られず
俺なんかも海外出てもストーカーがある
よしみを狙ってどうとか、実態もわからん女の子がついてくる
例外があったけど、大塩佳織の件ふくめてな
それをアメリカ共和党は心底にくんでる
従兄弟がニートになってる
まあ何か一つでも誇れることがあっていいなとも思うけど
>>421 >日立のジョブマッチングで中央研究所に行ったら
そういう所だと居場所はあるさ
>>433 潜水艦の制御とかこっちで制限してるからな、もう
大学院なんて聞こえが良過ぎるけど単なる夢追い人なんだよな
売れない劇団員やミュージシャンと変わらない
好きなことやって金もらおうなんておこがましい
社畜は40年も奴隷生活で耐え忍んでんだから
300万円の借金で一生貧乏って世の中舐めすぎだろ
身の丈にあった生活しろや
当方、学歴版でB級大学と言われている国立大学の工学部で修士課程を修了したが、
あの２年間はマジで無駄だった。
俺が、親父のカネで組んだ実験施設とか
関係が多い状態で、大学でも放射性物質の実験してたし
文殊のプルサーマル計画もうまくいってた
アメリカ共和党はその再現を怖がってるし
天皇陛下からして同じか
国を体に例えると大学は脳と神経心臓大動脈顔の目鼻耳口に当たる部分の構成員でいいから
進学率は3割で十分だよな 他は手足や骨皮膚爪頭髪筋肉脂肪になり動けばいいだけだから
今の教育体制は頭と顔でっかちの体がいびつな国になるような感じじゃね
もう、ドクターで金稼ぐのは無理。
普通にやってたら誰も生きていけないから・・・
>>366 理由の分からない世の中は恐くなるよな…
勉強できるんだろうに院に行ってどれだけ稼ぎが変わるかも調べられなかったのか
生涯計画しっかり建てようよ
GBPJPYのEAとサインツールを開発・公開しております。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) GBPJPYのEAとサインツールを開発・公開しております。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) 俺は国立の院までいって450万借りたけど5年で返せたぞ
余裕余裕
>>428 だから優秀な人材は海外に流れると（笑）
高卒マイルドヤンキーでさえアルファード買えるのに、どんだけ甲斐性ないんだか。
■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。
>>1 奨学金なんて返したら負け。
返す気がある人は初めから借りていない。
どこの馬の骨とも分からない輩に無審査無担保で800万円とか貸すのが舐めた話。
ちゃんと就職したら、普通に返せるけどな
そんなに返済に無理した覚えないわ(´・ω・`)
今はどこの会社も
高卒や女子や中途採用の
気が強いガムシャラに働くやつを
ドンドン出世させるからね
大学院出のテストが得意なだけなやつとか全然出世できない
税金と同じ非免責債権に指定すべきだわ
モラルハザード
家とか車をローンで買った時点で誰もが借金持ちなんだけどな
まあ資産ではあるけど
>>330 つまり大卒+２年では付加価値がでるが
さらに+3年すると付加価値はなく、マイナスになるということ
大学研究室の問題だと思うけど
>>376 本郷に関してならば印紙問題が割りとフェアなんで
内部下位層と外部上位層の入れ替えが起きやすい
これを良い意味で活性化に繋げることができるか
再教育が大変と捉えるかは教官、内部生の能力の問題だな
だから外部生をロンダとして叩くのは印籠の影響を受ける連中だわな
柏の問題はまた別で、ポストや予算的理由だったり
実験的取り組みだったり何だが
質はまああれだ、うん
院卒は就職口がないというのは十何年も前から菱沼さんが体現していた
>>447 だよなあ。実家通いするか社宅に入れば簡単に返済できるはずなんだが。
俺の友人もみんな30歳頃には完済してる。
>>420 今のご時世、学歴で煙たがられることなんて滅多にない。みんな結果を出すのに必死だから。
有能なら高卒でも問題ないし、追い出されるのは無能かコスパが極端に悪いだけの話。
大学院卒の賃金プレミアム ―マイクロデータによる年齢－賃金プロファイルの分析 - 内閣府経済社会総合研究所
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis310/e_dis310.pdf ＞男性においても女性においても、大学院卒の生涯賃金収入は学部卒のそれよりも高いことが分かった。
＞特に、女性大学院卒の正規労働者の賃金は、高年齢層になっても年齢とともに上昇する傾向が存在し、
＞それが学部卒の生涯賃金収入との差を広げていることも明らかになった。
＞これまで日本では、大学院卒の賃金プレミアムを正確に推定する試みは一部の研究を除いてほとんど試みられておらず、
＞大学院に進学することの経済的価値に疑問が投げかけることも多かった。
＞しかし、ここでの分析は大学院進学が少なくとも平均的に勤続を重ねる場合は、博士前期課程（修士）卒業者においても博士後期課程（博士）卒業者においても、
＞一定の賃金プレミアムを持ち、生涯賃金収入において学部卒との間に差が生じることを示している。
>>1 勉強はできても将来設計ができないとは…人としては三流だな
あ、お金のことは教科書には載ってなかったもんね
仕方ない仕方ないw
奨学金なんて返したら負け。
借りているのはそんな輩ばかり。
返す気がある人は初めから借りていない。
どこの馬の骨とも分からない輩に無審査無担保で800万円とか貸すのが舐めた話。
こないだ親戚の集まりがあったんだが
高卒ＤＱＮでフリーターだったやつがバイト先の社長に気に入られて
正社員採用され結婚＆子持ちで最近マンション購入、
一方で院卒で就職失敗していまだにバイト生活やってるってのがいたわ
ふたりとも同世代なのにこれほどの差を見てしまうと
進学するにもしっかり将来設計しないとリスクがあるってことを実感するよな
文系の学生は大学院に行っても意味がないというのはよくわかるな
羨望の的とは一体どこから？誰から？
多くの人は縁がないので知らない世界みたいな感じだったけど。
医者一族とかみたいに医学部卒ゴロゴロみたいな人たちの間でのこと？
そもそも過去の話しなんか引きずってどーする。そのまた昔は今でいう高校に行くだけでも
すごいことだったんだぞ、そのまた昔は小学校すら卒業出来ず奉公行った子が珍しくもなかったんだぞとなる。
そもそもごくわずかしかいないからすごいとか価値が出るわけで。
>>458 貧乏人とか貯金出来ないダメ人間以外は車はローンで買わないだろｗ
自営とか一部の理由付き以外は。
家庭を持って住宅を買う前にすでに大きい金額のローンがあるからダメなんだよ。
ブライダルローンとか組むようなのもアホだと思うが。
フレッシュさと覇気で知識をカバーの高卒
フレッシュ覇気の停滞で頭脳をアピールの大卒
知識頭脳アピールで周囲の足を引っ張る院卒
大学院と言っても修士は普通、博士は道楽じゃないか？
>>471 ＞医者一族とかみたいに医学部卒ゴロゴロみたいな人たち
医学博士はカネで買える。医者一族は全員博士、もたないのは
勤務医の一部だけ
>>470 学歴別で一番年収が高いのが文系院卒、次点が理系院卒
そもそも金払ってお勉強したい、研究したいっていうのと金儲けのセンスや才覚は
全く別物だろ。
大学院行っても金儲けできるやつはいる。でも出来なくても何の不思議もない。
アカポスは基本的には需要と供給の問題なので本人の能力とか関係なく、専攻分野に全てが左右される。
やはり実学関係は文理問わず恵まれている
大学教授として生きていくならば、需要のある専攻分野に進む、これに尽きる
それは英文学、会計学、工学、医学の4つ、ここ重要
オシマイ
それと学歴別では大学院修了が一番年収が高いという統計的事実がある。
これは学部卒や高卒の卒業時点での就職率は高いかもしれないが、それらは離職率も同様に高いという事実があるからである。
7・5・3と昔から言われている通り、学校の出口調査から数年後には彼ら彼女らは職を辞めているのである。
基本的に日本社会は転職者に厳しい（特に十分な職務経歴がない場合は厳しい）ので早期に離脱する人たちのセカンドキャリアが非正規雇用に偏るのである。
大学院修了者（特に後期課程）が年数を追うごとに正規の大学教員になっていくのとは真逆の動きをするわけである。
なので学校を卒業あるいは修了する時点でもって全ての判断を行うことは無意味なのである。
最後に個人的には日本社会はもっと寛容になるべきであると考えている。
世界的には30歳までは己の進むべき道を模索する大事な時期とされている（明確なキャリア設定がなされているドイツですらこうである）。
戦後に始まった新卒一括採用の制度疲労が明らかである今、やはり社会の制度そのものを見直す必要があるのだろうと思う。
高卒で社会で働いていた人が大学に進学することや学部卒で働いていた人が大学院に戻り、再び社会に出ていく、こうした事が普通のことである「健全な社会」に日本は早く立ち直るべきであろう。
バイトしろよ。
俺は院卒だけど東京で6年間バイトした。理工系だったので寝るヒマはほぼなかったけど。
>>479 30歳までは自分の道探しなんてアホか。
だから出産年齢が35歳過ぎて当たり前、40過ぎてやっと父親になるの当たり前みたいな
困った状況になるんだよ。
生き物として間違っている。フラフラしてんのは極少数で十分。
男も子供ほしいなら30歳で相手決めろっての。
高卒で働いて早く結婚して子育てさっさと終えて定年後か50代半ばで早期退職して
大学に行くのは良いと思う。でもあんまりしないね。そこまで勉強意欲がある人は少ない。
４大に進んだ人だって多分大半がその時進学出来なかったらもう進学しないよ。
今だって社会人になってから大学行く人はいる。別に寛容も何も本人にやる気がない。
それより学校行かなくても義務教育終了卒業で終わりのほうを何とか救済出来ないかと思うよ。
こっちは基本的な読み書きや簡単な計算すら出来ないんだから。
>>15 あっそれ知り合いだわ。
最近すっかり影が薄くなったな。
まあその内忘れ去られるんじゃん。
大学院とかアカポスとか馬鹿馬鹿しい。勉強・研究なんて馬鹿馬鹿しい。
そう思ったから助教辞めて今は民間で相応の報酬貰ってるけど、
真面目人間ほど、そういう切り換えできないんだよな。
相応に専門領域を勉強した人間なら、その専門を勉強・研究し続ける道こそ正しいっと思ってしまう。
外から見れば税金で飯食って実績を挙げられない金食い虫にしか見えてないのに。
内から見れば薄給激務の割に合わない職場なんだけどな。
そういういろんなところに続けるところの馬鹿馬鹿しさがある。
>>483 博士に行く気もないのに、大して役にも立たない修士だけ行くのは時間とカネの無駄じゃね。
別に行ったからと行ってそいつの頭がよくなるわけじゃないし。
>>485 助教って専任？
常勤ならアカポスの良さもわかる
授業や業務は週３回、あとは自宅研修ということで学校にはいかなくてもいい
極端に言えば寝ててもいいw
これで経費別の年収600もそう悪くないと思うがな
もちろんあんたは民間でたくさんもらってるんだろうが、通勤するのは週三日、とかできないだろ？
>>486 就職がよくなるんだよ
研究実によっては、推薦は院からで
院卒見込の最下位のさらに次で、やっと、学部の最優秀者に回ってきたりする
いかに楽するか、いかに頭を使わないか
それを自慢するアホ
こうなるのは当たり前だわ
>>28 当たり前。
今や人手不足で、年収1000万もちらほらいるわ。
でも、職人って飲む打つ買うか、ヤンキーお姉さんに捕まって子沢山で結局貧乏が多い。
学振取れないような無能は院に行くな
こうですか、わかりません。
就職の年齢差別を禁止しろ
なんで、D卒が差別されるんだ。
新卒の一括採用は、憲法違反だ。いますぐやめろ
つうか昔から学問するのは金持ちの道楽なんだがwww
貧乏人は篤志家、お大尽のスポンサー見つけてやるもんだw
大学に残って研究者を目指すとか文系で院行くとか
あえていばらの道を行っているだけのような
大学院生は大体学費の半額の支給型の補助金あるし
県民奨学金とかも募集してんだけど？
アホなだけなんじゃね？
借金持ち
こういうのって借金してもその後にプラスになるから借りるもんじゃないのか
お金を手に入れる能力がないんだからバカなんじゃないの？
もう一度じっくり考えてみるべき
だいたい一橋の大学院生なんて偏差値28でもなれるんだろ？
借金までして行く価値はない。
フルブライト奨学金とか貰って、アメリカ凄げー、日本は時代遅れの未開でダメねー
の工作員になっとけwww
大学院生を十把一絡げに扱うのは無理筋過ぎるよな
工学系の修士と文学系の博士では状況が全く違うし
大学院生の数が多すぎだろ。まともな研究をしている学生は少ないよな。まぁ、定員を増やし過ぎて、今では誰でも大学院にいけるからな。
猫も杓子も大学に行く時代でも猫や杓子は企業は採用しません！もはや大学も貧困ビジネスに化してしまった。
アメリカだと大学卒業時点で１０００万以上の借金あるの普通だろ？
>>506 ああ、だから卒業後は銭ゲバになるし、トランプ誕生の原動力の一つにもなった。
>>506 アメリカだと、裕福じゃない家の子で優秀だった場合は、まず地元州立大に入学して大学院でトップ大学を狙ったりする
一流大の大学院は学費免除で給料が出る(日本の学振RAみたいなのを大学や研究室単位で持ってる)のが割と普通なので
つまり、優秀な学生が多額の教育ローンを借りて、しかもそれを返せないケースはかなりレアなはず
学生のレベル的には、まさに日本で奨学金返せないケースに近いんじゃないか？
マジレスすると日本でも上位の大学院はそれなりに稼げるように教授が色々やってくれるところはある
東大京大クラスだけね
他は知らんし通う意味もないと思うが
自分の研究室の教授が近く引退するとかでポストが約束されてない限り、修士で研究職で民間に行き、働きながら博士を目指すべき。
研究職で採用されない？ってそんなレベルならそもそも博士は諦めた方がいい。
借金なのを承知で利用してるのに何言ってんだって話だけど。嫌ならすぐに働けば良いと思うよ。
こういう底辺の存在意義って果たしてあるのかないのか正直よくわからん
見込み薄とわかった時点で速やかにサラリーマンなどの別の道に進むほうがいいのか
あるいはこういう底辺も研究分野の競争を促す意味で存在意義があるのか
国家の政策として正しいのは何なんだろうな
こういう底辺が科学の発展に必要だというのなら、どれだけそいつらが将来悲惨な目に合おうがお構いなしに
院進学を国として煽りまくるのが正解と言える。必要な犠牲、または生贄というやつだ
だがそうではないというのなら急ぎ手を打って負の連鎖を断ち切らないといけない
>>15 そいつ絶対浮気するわ
てかもうしてんじゃねw
! ,､‐'" ﾞヽ､ ﾞヽ､
| ／ ＼ ＼
＼／ ＼ /
／/ ヽ ／
／ / / / / / / / //| i | Ｙ
／ / / // / / / / /////||! | | | i ヽ
/ i i / / / _/__/ ／// /// ||| | | | | │ i
＼ | | | //‐Ｔ//／ナ-､／// ||ヽ! | | | | |
＼| | |i// //／=＝=-､メ/ || || _|_|-!-ﾄ､| | | | |
| |_i ﾐ／ ,r''ﾆヽヾ ヽ '´⊥⊥!ヽ |ヽ､| | | ,'
! /´i ' ,;::::ヽノ:i =''二､ヾヽi| || | | / /
| │|ﾊ {::O::o:,' /::しハ ヾﾐ__ |/ / //
! iヽ,│ `ー-' ,':::;;;;::::::! !'´/ / ／
ヽ＼-| `ー ヾO::ﾟ:ノ ／｀ヽ／
ヽ `'i , ｰ- /ﾉ/ /
＼ ! /／／
＼＼ `ー一 /ｰ/´
,-─-､ヽ ／／ 底辺F大経済学部に行ってるやつは
/'´￣ ｀i┤ヽ､ _, - '´''" 授業料がもったいないって
,､-──┬‐ｒ'￣| | | `'ー─ 'T_､-''" 自覚しろよ
／ -─ / ヽ､─ﾆ ノ＼ |
/ ／ ,r'´ i￣ / ヽ !＼
/ ／ ﾉ ヽ | /／ i`'ｰ----‐┴─‐-､
i / i´ヽ i ヽ | ）ヽ､
| | ヽ ヽ ヽ ! , --┬─‐''" ｀ヽ､,_
! ＼ ヽ ＼ 〉 , イ´ / |`┬─‐-､
! /＼ ＼＿_＞- ∠- ィ'´ ,-入 /＼ | |├‐''" ヽ
| ヾ`'Ｔ´＿＿__ ／ / ／ >く ＼ ＼ | |├- !
ヽ `ー-ｧﾆ-イ ヽ/／ ／ !＼＼ ＼ | | |! !
大学院まで行っておきながら300万円ぽっち払えないなんて
元からそいつの能力が無かったとしか言えない。
_＿_
,.-;.ニ¨:::::::::::＼
.．-‐- ､ｨ'二)'-─‐- .._::::::::L.＿
ｒ '´::::::: ｰｧ ' ´ ｀ 「ｌヽ!::::::::ｌ
!::::::::::::／ｉ l ‐ ､l iヽ:/
|:::::::::/l ﾚ'´ ＼ｌヽ
/`ヽ/ l/ , ｉ l 、､ ､ ヽ`.
<:::::::::| / / ｉ !| ,ﾄヽヽ ヽ ＼｀ヽ ! !
. ＼::」ｌ ,. / , / / ! ハ ヽ｀i‐トl､! ｌ l. | |
ｌ| ｌ | l./ｨ7ﾌlｲ ヽﾄ､l._ＬＮ`| l ,! ヽ、
ﾊ l | レ'/,.ｲ=/、 ´ﾊ.ﾌ ｌ｀ Ｘ. , ｌヽ. 中学高校の授業が
,! '＼! 'ﾚ'ｙ'l. い | l. ｰ ,! /l | ! ゝ､＼ 理解できないやつが
./ Y >、ゝ二ﾉ , ￣ ﾚ / ヽ、 ヽ ヽ 大学行くなんて
／ ,ﾍゝヽ ､_ ,-、 ﾊ´ ヽ ヽ i おかしいわよ
/,. ! `ｰ,ヘ. | | ,.ｲ ゝ ト､ j/
!l / / l. ｀ト ．._| L,イ、ヽ ト､ ﾉ! | !
ゞ ､ ／ ,ｲ .ノ /│ ｆ ヽ|,!│j ,!／￣｀く / ゝ､
ノ ﾉ /／￣＞rーt--'｡ /´ヽ )├r‐1-' ＼ l
/ , ' l/ -‐l l ﾟ l／￣ヽ| ヽ ヽ 丶 ﾉ
| ｆ / / l. l. '｀￣ ! ヽ `、 l´
ゝ、 ! / !￣`ヽ! /-‐'´ l. ﾄ、
丿 | ' l. ヽ i. l. ｌ ヽ
一方ナイキの創業者は給付型の奨学金としてスタンフォード大学に4億ドルを寄付した
以前にも1億ドルを寄付していた
>>521 そういう奨学金はリーマンショック以降、急速に渋くなっている。
>>521 アメリカは税金と相殺されるからね
わかりやすく言うと税金払う代わりに寄附をしたってこと
自分のポケットマネーから払ったわけではない
24歳で院卒になって年収300万を稼いでいくより、
18歳で高卒になって年収200万稼いでく方が生活豊かになるんじゃね？
俺人生で初めてこないだ借金したんだけど17万
返済きついな
17万できついんだもん
３００万なんか想像できへん
９９％の企業からは毎月払う給料が無意味に高くなるだけいらないんだよね。
だったら高卒を３人雇ったほうが良い。
企業は人の数が全てだよ。
大企業は例外なく人が多い。
院卒の人材でないとできない高度な産業を創造できていない社会が悪い
非常勤のアカポスなんて、きちんとした就職するまでの繋ぎみたいなもんでしょうが
20代なら博士号取得して間が無いから辛抱するという選択もあるけど、何年も続くなら企業に就職
>>529 院卒の作った会社って、博士の作った会社はもとより、大学中退が作った会社よりしょぼそうな気がする
できるヤツは、東大在学中に企業する
先輩が出資してくれる
300万すら返せないとか、大学でいったい何を学んだのだ
中卒の現場作業員が年収1000万とか1500万とか稼いでるのに
馬鹿げた話だよな
その内インテリジェンスアウトプット的な仕事は全部ＡＩに置き換えられるんだから
ちったあ頭使った選択しろよ
院卒は記憶力がいいだけだろ？
新しいものを作る能力がある方が
金持ちになれる
>>440 大学院に進学するのは同世代の5％くらいだぜ？
その程度は知的エリートとして鍛えて、活用しなきゃ、この国は没落あるのみ
>>534 研究者だって新しい事が出来なきゃ生き残れないんですが
そもそも、「なんとか周りに食らいついて」のレベルのアホがなんで博士課程なんかに進むん？？
そんなアホがまともな研究なんかできるわけないじゃん アメリカなら絶対に博士課程には行けないアホじゃん
なんでそんなレベルのアホがアカデミポストにつけると思うわけ？？ 意味わからんわ
>>535 研究職は、鍛えてもらおうなどという受け身でやっていける職業じゃないわけだが
見栄張ってローンのことを”奨学金”なんて呼んで、借金の自覚なく借金してることが問題。
奨学金とは本来、成績優秀な特待生だけがもらえる返済不要のお金のこと。
国公立大学なんて事務職と教員の給料にあまり差がないからねえ
本当は３倍くらい違っててもいいはずなのに
>>540 お前も人の親になったら子供借金させずに大学出せるのか？
まあ、仮定の話なら自信満々だろうけど。
借金なんて任意整理でどうにでもなる
個人再生すれば2割だけの返済で済む
最悪自己破産すればOK
当たり前の話ですよね 昔はそもそも大学に行く数も少なかったし
大学院なんて言い出したら相当なキワモノ扱いだっただろ
それが豊かになって働くのが嫌で大勢進学し始めたらこういう末路になるのは
誰でも想像する罠
>>546 豊かになったから進学？少々違う気がする。
バブル期は今より進学率低い。
また、今の若い子は自分で借金して大学行ってる。
>>90 一年ぐらいトヨタの期間工やれば言いような気がするけど
300万返せないくらいの年収なら
なんで大学院行った？
意味ないから普通に高卒で就職でええやん。
奨学金を借りる時に親を連帯保証人にし返済出来なかったら
親に支払い義務が発生するんだから任意整理や自己破産ってする必要あるの？
大学院って、就職には不向きじゃないかな。
専門家になるなら分かるけど
「学部よりも偏差値の高い大学院に頑張って入学して」
学歴ロンダかよｗ
>>549 そりゃ最初っから就職する気はないからですよ
ドクターコースまで行くなら研究者を目指してるわけで
研究者への道を諦めたから就職するんですよ
空きポジションがなくて1軍に上がれないファームの選手に
「プロ野球選手なんてなるんじゃなくて、最初から就職した方が儲かるよ」
なんて言っても仕方ないだろ
閉鎖的な雇用慣行をやめてほしい
終身雇用・年功賃金は禁止してくれ
安倍ちゃん お願いです。
>>553 アメリカだとわりと普通なんだが、日本だと評価されないのは、やっぱり大学院入試がザルで修了もしやすいからなのかなあ
>>547 バブル期よりも今のほうが豊かだよ。
あの頃は金利も高いし、物も高いし、海外旅行だってなんだってお金がかかった。
電話代だって今みたいにカケホなんかないしネットもないから恋愛でも何でも
手間とお金がもっとかかった。
だんだん人から自立心が消えて行ってると思う。
数百万円者借金をして連帯保証人を親族などにさせてまでして
進学しようなんてほとんどの人は考えなかった。迷惑をかけるからね。
特に国立にも行けない、特待生にもなれないのにそこまでして進学する価値があるのかと。
東京大学大学院公共政策は官僚3割他全員大手だった気がする
それでは実際の返済額を見てみましょう
>>557 バブル期より格差が広がって、豊かでない人が増えてるんだよ
賃金は知らんが 身の回りの物やインフラはバブル時代より豊かだぞ
>>530 それらよりも中卒のxxワークスなんて鳶の会社の方が
財務内容は良さそう
勉強ができることとお金が稼げることは違うってことをちゃんと教えるべきじゃね。どこかで誤解が生まれてるところはあると思う。
>>556
アメリカでも専攻・経験をしっかり見るし、ただ出ただけじゃ評価されんやろ
ん～ でも多少は評価されるかな。。 あくまで修士課程ね
でもそれなら日本でもある程度評価される
あと、あっちは修士課程と博士課程の間にアホみたいなデカい壁がある
バカは絶対に博士課程に行けない 日本だと就職がいやだから博士課程に
残るアホもいる その差かな 300万の借金で一生貧乏とは大げさだね。
しかし数が多すぎるんだろうな。
医者だって数制限してるからこその高給だよ。
>>564 日本でも博士課程には本当の上澄みしか残れないから。
そもそも指導教員が研究者としての才能が無いやつは受け入れない。
大学院卒の賃金プレミアム ―マイクロデータによる年齢－賃金プロファイルの分析 - 内閣府経済社会総合研究所
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis310/e_dis310.pdf ＞男性においても女性においても、大学院卒の生涯賃金収入は学部卒のそれよりも高いことが分かった。
＞特に、女性大学院卒の正規労働者の賃金は、高年齢層になっても年齢とともに上昇する傾向が存在し、
＞それが学部卒の生涯賃金収入との差を広げていることも明らかになった。
＞これまで日本では、大学院卒の賃金プレミアムを正確に推定する試みは一部の研究を除いてほとんど試みられておらず、
＞大学院に進学することの経済的価値に疑問が投げかけることも多かった。
＞しかし、ここでの分析は大学院進学が少なくとも平均的に勤続を重ねる場合は、博士前期課程（修士）卒業者においても博士後期課程（博士）卒業者においても、
＞一定の賃金プレミアムを持ち、生涯賃金収入において学部卒との間に差が生じることを示している。
大学院の修了者の方が単なる学部卒よりも生涯賃金が高いことは統計的に明らかにされてるんだから、そこをちゃんと認識しろよ。
そもそも学部卒の就職率が高い数値になるのは、サンプリングが一部の大学と「就職希望者」に限定されているからだ。
現実は毎年10万人も進学も就職もせずに学部を出ている。
http://www.asahi.com/special/shukatsunews/history/ さらに学部卒で就職した者のうち、およそ3割は3年以内に離職する。
こうした短期離職者が非正規雇用のままであるのも統計的に明らかにされている、もはや社会問題。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000137940.html おおよそ博士課程修了者の修了段階における就職率は60％だが、3年以内にアカポスに決まっていく者がほとんど。
需要が無いような基礎研究や人文科学やってる人達だけが、どうしても厳しい環境に置かれているだけ。
社会科学で実学分野（法学や会計学）は皆ストレートでアカポス決まるのは学者の世界では有名。
さらに言うと、実学分野の博士は民間企業の採用が増えてきている、博士人材の需要が無いなど嘘。
http://www.meti.go.jp/policy/economy/jinzai/san_gaku_kyodo/sanko4.pdf 実証データを突合していけば、世間に出回る大学院に対する噂が嘘であることは分かる。
社会的に需要のない学問分野を志す人達は気を付ける必要があるけど、他は気にせず研究していった方が良い。
勉強する人を馬鹿にする反知性主義者の戯言は根拠がない酸っぱい葡萄にすぎない。
>>569 問題はバイオ系だよ。
そこだけ数増やし過ぎて大変な事になってる。
年間で学位出す数制限して、今いる人は再就職の斡旋してやれ。
>>564 むしろアメリカは特殊というか、学部から院に進むときに同じ大学に行く例の方が少ない感じなんだよな
たとえば、アメリカ政府機関のウェブサイトでは高級官僚(ほぼ全員修士以上)のバイオを掲載してるけど、学部と修士で違う大学に言ってる方が普通
>>566 本当に上澄みしか残れないなら
>>1みたいなことはありえないよなあ
>>572 工学部は厳選されたものだけ博士課程に行くけど
文学部、理学部はザルだよ
卒業させないのは普通にあるけど
>>570 確かにバイオ系や医学系は学位を出しすぎ、医学系は就職困らんから問題になってないけど、社会科学分野の人間から見れば異常。
他の分野みたいにちゃんと博士課程に入学させる段階でアカポスほぼ確定させられる人間だけに絞れよと思う。
日本で博士増えた増やし過ぎとか言われてるけど、この2分野が突出して多いだけなんだよね。
>>572 週刊誌の記者が書いたデマ記事なんかより、統計データ見てから喋れよ。
>>574 そう言う事するとモラトリアム延長したいだけのピーターパンの巣窟になるんだよなぁ。
とにかくバイオ限定で今すぐ枠を絞るべきだよ。
>>15 その「凄いお嬢様」は騙された格好で可哀想だなｗ
>>576 社会科学分野の場合は師弟関係結んで、アカデミックスキルを修得させて、アカポスに打ち込んでいくのが伝統だからモラトリアムの延長とかはありえんよ。
修士までは大学院重点化で定員揃えるためにガバガバ入れてるけど、博士課程は総合学力試験なりをやってかなり厳しく絞り込んでる。
バイオ系は国策で増やしたから、国が責任持って雇えよとは思うわ、それと入学者をさっさと絞れよと。
ぶっちゃけバイオ系は大学院生を無償の労働者みたいに扱ってて異常だと思う。
アカデミックな感じがしないのよね。
>>578 地底の工学部出身だが、うちは修士は試験と面接でしっかり選考するのに対して、博士は教授がOKと言えばそれでよしという流れだった
厳密に言えば、修論の審査がそのままD進学審査を兼ねる場として扱われるわけだが
>>578 毎度の無責任体質ってかとにかく扱いは酷いよね。
女性の貧困調査もいいけどさ。
アホでも博士号取れるようにしてしまったことが悪いんだろうな
アホなのに博士まで取ってしまうような奴が野垂れ死ぬのは自業自得としか言いようがない
>>579 博士課程から人入ってこないのかよ。しょぼいラボだな
>>579 まぁぶっちゃけると会計学なんだけどさ、博士課程に受け入れる＝就職の責任を持つと同義なのよね。
だから弟子として必ず育て上げると決めた能力ある人しか取らんし、どこもそうだけど師弟愛に溢れてる（笑）
まぁ良い修論を書けない者は去れってスタイルも一つなのかもね
>>580 見ててかわいそうになるもんな、ああいうことやらすならテクニシャンで雇えよと思う。
文部科学省はやりたい放題やって責任とらんからな～
今は情報工学系の人、就職は楽勝だけど、急に国策で博士増やすとか言い出してるから嫌な予感しかしないのよね。
>>561 ヘタすりゃ当時のスパコンて今のスマホってくらいの進歩だしｗ
製造業大企業の総合職新卒は修士卒9割以上だろ
何言ってんだこの記事
300万円ぐらい少なくても4年ぐらい、人によっては2年で作れるよ
そうやって大学院に行き直したのが俺
>>588 どうせギズモードの煽り記事見て知ったかぶりしてるだけなんだろうけど。
https://www.gizmodo.jp/2010/10/5000_2.html 原文見れば分かるけど、ただのディプロマミルが迷子になってるだけだからな。
アメリカは完全な学歴社会（博士＞修士＞学士）で博士が路頭に迷うなんかありえないよ。
確かに日本と同様に人文科学の博士は厳しいから高校の教員やってたりするけど、ホームレスとかありえん。
アメリカはMBAみたいな修士ですら、初任給10万ドル（1000万円）の超学歴社会。
自然科学や社会科学の博士なら普通に15万ドルからスタートよ。
それに日本でもアメリカほどじゃないけど修士とか博士は優遇されてる、昔からね。
どうせ何も知らないアホがアホを煽るために記事を書いてるんだろうけど不愉快よね。
>>592 借金(奨学金)を返済できずにアパートを追い出されたハーバード卒の学位取得者がホームレスになってたな
>>592 見たけど芸術や哲学ってどこの世界でも食えない筆頭じゃないですか
そんな学位取っても無意味なのは仕方ない
学問に差は無いと言いたいけどある
アメリカでも年収がずば抜けて高いのは機械工学、情報工学、経営学の三分野の博士と修士
それに対して宗教、文学、哲学、芸術、教育はビンボーな学位取得者が多い
だから人文科学やるなら覚悟しろってだけの話ではないか
まぁ人文科学のごく一部の話を全体に適用して矮小化すんなって事だわな、あほ丸出しだからな
日本だとバイオ系のピペット奴隷も含むのかもしれんけどな
まーただ学問の社会的需要は趨勢あるから気をつけた方が良い
これまで一番稼げてた学位は石油工学だったけど、ずり落ちちまったからな
これから枯れていきそうな学問分野には近づかん方が良い
大学院に行ったらダメなのか？
Ｆラン卒業して数年留学して帰国して税理士になる勉強して
3科目合格している従弟に大学院勧めていたんだけどなあ･･･
大学院に行くやつは
頭がいいだから
ラーメン屋始めろよ
旨いの作れるだろ
大学院重点化で院生は増えたけど、それに見合うアカポスは増えてないんだから
しかも任期付きばかりで
本当に実力のある人は海外に出て帰ってこないよ
>>598
文系はヤバいね 理系も修士までだな
その弟君さあ、院出たら何歳？？ その年齢で就職あると思う？
税理士資格なんてなんのたしにもならんよ？？
その心配がないならいいんじゃないのかな 日本の理系なんて、パクリ＆捏造の論文だらけで東大教授が懲戒食らうレベル
日本の文系なんて、パクリ＆捏造の論文以前に学術機関として認識されていないｗｗｗ
文系はポエム書いて悦に浸ってろよw
なんでお前らと理系の予算がほぼ同じなんだよ
社会に出たら、文系も理系も関係ない
組織の中で生き残るコミュ力だよ
ボーナス払い無しで100万が月約2万円で5年くらい
200万なら10年かぁ
田舎だとそれにプラス車買わないといけないし
車の維持も大変だがね
言ってる意味がわからない
騙された訳でも事故のような見込み違いでもなく、
本人の計画通りに自己投資して出来た借金でしょ
何らかの返すあてもあるもんでしょ
仮に無計画だったとしても若く健康なら300万円程度どうにでもなるだろ
この金額を返せないのは精度の問題じゃなくて本人の能力が原因だろ
>>609 >>610 仮に無計画だったとしても若く健康なら300万円程度どうにでもなるだろ
それがどうにもならない人が多いから、奨学金がこれだけ問題になってるんでしょうが。
そもそも数百万円ぐらい、親が一括して払えば全て解決するんだが、そういう家庭は奨学金制度は利用しないわな。
当たり前の話。
家庭が貧乏→奨学金を借りる→普段の勉強不足から希望の就職が無理→返済が滞る・・・・
負の連鎖で、家庭が貧乏だと学習環境・家庭環境が悪い事が多いから、子供の学力もしれてる事が多い。
それに大学、大学院卒業したら全員が全員希望の職に就ける時代でもない。
そもそも過去だって、大卒の3人に1人は3年以内に辞めるんだぞ。
>>611 家庭が貧乏だと、いきなり新卒で家族全員の生活費の面倒みるとかありそうで、これだとムリゲーなんじゃないか
【ヤフオクの評価欄】
落札者からの コメント：あなたから雇われたという探偵社から連絡がありました。２ちゃんねるには
私の名前やIDが沢山書き込まれています。この出品者はキャンセルすると報復をするようです。
店名で検索すると他にも被害者が沢山います。とても普通の方とは思えません。警察に相談します。
(評価日時：2015年 4月 29日 17時 43分)
販売業者の名称 有限会社コー ルドターキー／DC BANK 代表取締役渡邊弘宣
販売業者の住所 〒160-002都新宿区新宿3-12-11 石井ビル2F
Phone：03-5269-3675
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dcdcbank&;author=zihardiy&aID=184888178&bfilter=&bextra=&brole=&bapg=1 理系で修士でやめとけば、こういうことはない。
記者が文系だから…。
>>612 無理ゲーと化しつつあるね、特に多額の奨学金借りてる本人なり家庭は。
そりゃ多額でも医療系とか大企業に行ける人はなんとかなるけどね。
それだけ仕事をするって事に楽観的に考えてる人が多いってことだろね、子供も親も。
カネを稼ぐ仕事の意味や働き方の内容を、もっと教育した方がいいと思うけどね、本来は。
でもこれ以上学校の負担を増やせないからなあ。
で結局は家庭環境、家庭学習、親の普段の行動や教育方針に戻ったりする。
一番大切な事はそこだよ。
極論を言うと学校の教育内容なんて、たかがしれてる。子供に与える影響の大きさから言ったらね。
うちは俺も嫁もそれぞれ400万円以上借りてたけど普通に返済したよ。
ただ、7000万円の住宅ローンが追加されたけど・・・
医学部 医師養成
法学部 法曹養成
工学部 技術者養成
理学部 研究者養成
経済学部 営業マン養成
教育学部 教師養成
社会学部 テロリスト養成
文学部 ニート養成
>>10 自分は学費免除でマスター通ったな
国立大なら申請できるはず
宮廷なら枠もたくさんあるから申請通る率も高いよ
>>251 英語系は非常勤で賄うから結構辛いよ
主婦になったマスター持ちがパートがわりに非常勤やってるわ
はっきりいって
500万くらいなら
普通に新卒で良い会社いけりゃ問題ない
けど
新卒でミスったら死ぬ
ただ院に行く奴は企業としては要らないんだよな。
研究職で使える奴以外は要らんのよ。
>>524 頭の良い子が19才から働き出すのは歓迎だろう。
でも算数すら怪しい子が働こうとするのがほとんど
取り敢えず大学行っとけが悪い
本当に目指すものがあるんなら行けよ
利子がないとかかなり低いんでしょ。
住宅ローンとかと同じように考えたら300万円なんかすぐ返済できるはずなのに。
借金返済するためには娯楽なんか後回し、家計簿（1人暮らしでも）つけて
無駄を減らしてボーナスは全額返済でしょ。フリーターでも週６働けば
かなり稼げる。
大学院出てるんだから一応お勉強は出来るんでしょ。
家計簿や小遣い帳もつけられない、つけても見方もよくわからない
クルクルパーなんかいないでしょ。
親が貧乏だから子供が奨学金を借りるのに、その親が借金の保証人になるのは矛盾してる
終身雇用、年功賃金は、ガラパゴス日本だけの奴隷システム。
これがあるから、途中入社が不可能になり、
ドクター持ちが閉め出される。
>>615 どうにもならない親のフトコロ事情よりも
本人の自助努力でどうにかなる団塊ジュニアの受験戦争（）の方が「無理ゲー」とされる５ｃｈの論調ｗ
扶養103万規制を撤廃すれば貧困は解決する
家族皆で働きたくても家族の扶養である限り主たる収入者以外は103万までというふざけた制度だからな、これを扶養に入れたまま103万以上稼げるようにすれば家族３人で1000万以上稼ぐことも可能になる。
>>630 欧米みたいに超エリートコースに乗らないと一生初任給のまま
しかも不景気になったらポンポン解雇がお望み？？
>>633 日本で言えば「上位国立か地底の工学部を修士まで出て大手メーカーに就職」みたいな経歴のアメリカ人を知ってるが、
30代半ばで年収が20万ドルくらいあってポルシェに乗ってるぞ…
超エリートじゃない並エリートでも、日本とは比較にならん
lud20250124201605このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bizplus/1522988441/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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