災害復興が続々と発生している中で、オリンピックまで連れて来ちゃったもんだから、
建築関係の値上げが凄いらしいね
修繕計画も、この想定外の値上げラッシュ続きで、大幅な見直しが必要だとか
中古物件買うときは、積立金を払っていたか調べることと全体の積立金が十分にあるかも調べないとあかんな
修繕費用が莫大に必要だと思われる高層マンションは、修繕積立金が安い新築から10年で売却することを視野に住まないとやばいな
建築費がバカみたいに値上がりしてるからな
今工事しなきゃいけないとこはかなり割高で発注しないとだからな
賃貸より分譲
不動産屋にカモラレタだけ
凄く割高
管理費も取られっぱなし
最後は永遠の管理費
もう遅い０
そもそも管理費・積立金は販売側が決定する
十分って所は皆無に等しいのが当然
マンションはババ抜きだから、終の棲家にはなりません
ちょうどマンション理事会の理事長を持ち回りでやってるけど
マンション販売会社は適当な長期修繕計画で売るからな
見直しは必要だよ
うちのマンションは修繕積立金と管理費と駐車場代と駐輪場代だけで4万やぞ、これにローンを毎月8万でボーナス20万。
39歳で残り34年ローン
>>8
全区分所有者を説得せよw
>>9
まさか、34年払うつもりなの？ >>9
駐車場が3万くらいなんだろｗ
でもまだ管理費と修繕積立金あがるな 外国人の多いマンションは管理費も積立金も未払い
知らぬ間にオーナーが変わる
後々どうするの
高層マンションの修繕って経験してない所が多いんじゃなかったっけ
>>9
内訳が重要、管理費、駐車場台が高いなら御愁傷様 そもそも管理費とか修繕とか外注するから高いんだよ
少しは頭使えよバーカ
マンションを資産などと勘違いしてないよな？
マンションも車も負債だよ。
32歳のおっさんだが、なぜか新入社員の女の子23歳に好かれてるみたい
今は様子見で気付かない振りをしてるわ
一生独身を覚悟してマンション買ったばかりなのにどうなることやら・・・
別の部署の女の子なんだけど
イケメンでも高収入でもない冴えないおっさんに
若い娘が惚れる理由が皆目見当がつかないんだよな
戸建て買って寿命と供に家が朽ち果てるくらいが調度いいよな
マンション住んでる限り自分は死にかけでも金だけぶん取られてピカピカに修繕されてしまう
家買う奴ってコスパって単語知ってるの？
賃貸なら家賃払うだけで修繕も固定資産税も大家が払ってくれる。
>>9
途中で返済期間を延ばすのが難しいから、35年？にしているだけでしょ？
実際はどんなに長くても、55～60歳までに退職金は使わずに完済するよね？
返済を始めたばかりなら、金利と手数料と減税を天秤にかけて、
早期に繰り上げ返済が効果的かと
新築なら、早期に修繕積立金の値上げをしないと今後大きな問題になり兼ねないので要注意
払えない層が住み続けて滞納をしたら、面倒な事になる
早期に将来値上げが不要と思われる額まで上げちゃった方が、
早々に売って出て行ってくれるよ >>21
家賃に固定資産税も修繕費も大谷の儲けも入ってるけどな やっぱり賃貸でいいんじゃないか
ライフスタイルに合わせて家族がいる時は広い部屋を借りて、子供が独立したら狭い部屋に移るとかね
この先、空き家は増えていくんだから老後はボロボロの一軒家を買い取ってもいいかもしれん
>>21
管理費、修繕積立金に利幅のせたのが家賃なんだが。 戸建ては泥棒がなあ・・・セキュリティの高いオートロックマンションがこれからのトレンド。
団塊世代は都内・近郊に持ち家を持った人が多いだろうから、
その世代から相続する（長寿だから子の生活には間に合わないかも）孫は、
土地代抜きで上物だけ建てれば良いんじゃない？
父母両方の祖父母、父母…相続物件は複数あるだろうから、
要らない物件を売って、上物代に充てれば良い
>>29
スパイダーマンといわれた泥棒とか、壁をつたってタワマン泥棒入った事件しらんの？ うちも大規模修繕だわ
もう築古だから建て替えたいのに老人が反対する
>>31
急に水が出なくなったり漏れてきたりクソナガレネーゼとかになるんだぞ
サビサビボロボロで見た目悪くなると雰囲気悪くなるし
コスパの良い修繕やるなら管理組合は管理会社の奴隷になってはいけない 今時民家で物色なんて効率悪くてリス高い仕事する泥棒なんてそんないる？
>>30
団塊ジュニアは一人っ子世代じゃないから売って金にして分ける必要があるぞ
総取りしたければ場合によっては差額を払う必要あるし >>35
ん、積立金が不足しているならできんでしょ？
それとも国が税金で面倒見るとかして、絶対に修繕させるべきってこと？ ４０前半で戸建のローンが終わった俺は勝ち組だなぁ
早めに退職して細々とのんびり暮らしたい。
>>19
冴えないオッサンにはわからんだろうが好かれてても男としては見られてないのはよくあること >>3
というかマンション販売時に情報開示を義務付けるべきだな。 マンション買う奴は自分の家も自分一人でいじれない現実を受け入れろよ
売れなければ
住まなくても
管理費と積立金
大規模改修に特別拠出金
改修できなければ命の保証もない
ナ～ム
マンションは分譲禁止にして賃貸のみにしたらええ
じゃないと修繕とか無理だろ
>>39
同じようなことを言ってた友人が福岡にいるわ
大雨でどっぷり浸かったけどな 交通の便がいい駅の駅近マンションなら価値あるけど、徒歩10分とかのマンションはもうお話にならんからな
立地の悪いマンションなんてただの負債
そんなところのマンション買うやつってただの馬鹿だろう
>>45
販売元が見かけの支払いを少なく見せるために修繕積立金を安く設定してるのが問題
金持ってるなら新築を15年くらいで売り払って転々と引っ越した方が賢い >>27
馬鹿なのか？
修繕積立金、つまり建物の修復や故障などを「お前らが賄え」って言うのが修繕積立金
災害や経年劣化などでのダメージ如何ではその支払金額は多くなるけどそういう契約だから文句言うなよ？
って事
賃貸は災害や築年数などによって賃料も変化するし、ボロ家ならもちろん安くなる
長期住宅ローンでマンションを購入した人は「将来の資産になる」「賃貸より断然お得」のセールストークに騙されて
結果的に大損する事を選んでしまった
築年数が経てば経つほど修繕積立金の負担は多くなる
気持ちは分からなくもないが、長期住宅ローンでのマンション購入組は大半が負け組 みんな澄ました顔で暮らしてるけど値崩れした時にパニックになる住民が大半
>>11
くだらねーな
一軒家も一等地以外は相続放棄されてるよ
借りてもいないし相続もされない
取り壊し費用で数百万かかる呪いのようなもの >>56
長期住宅ローンの分譲マンション購入なんて殆どカモみたいなもん
ま、10%利息のリボ払いよりマシかもなw
低金利だけど建物の負担は後払いで全額賄えよってか？
殆どカモ同然 >>38
>>31が修繕しなくていいじゃんって書いてるから>>35は修繕しないとどうなるかを書いてるだけ
そのリスクを受け入れるのか頑張って積立るのかはそこの住人で判断しろってこと
税金とかアホすぎるw >>54
ｹｺｰﾝして子供ができるとそうもいかんな。 >>57
なら国家公務員上級職でしょ
数年おきに全国を異動するが官舎があるので安く済む
幹部になったころにローンを組んでも退職金と天下り先からの収入で返済に困らない
東京医大に息子を裏口入学させて失脚した文科省の局長を見ればわかるとおり
５０過ぎてから億ションを買える 古くて実態に合わない制度や、
物理的に残された老朽化した建物とか、
まともに将来のことを考えて積立をしていないとか、
老害が自分らだけのことを考えて逃げ切ろうとした負の遺産多すぎでしょ。
マジでこれからの日本の若い世代大変すぎて潰れると思う。
URだけど、家賃＋共益費だよ
比較的安いのに極端なボロじゃないのに、住めば余裕で都なんだよ
家賃に固定と修繕費が含まれていようとリーズナブル？でしょ
共有地(中庭とか通路脇の花壇とか)は掃除おばさんや庭師みたいな業者が活躍して綺麗さが保たれているよ
貧乏人は一戸建て買えよ
無理して買うから数万程度の修繕積立金も払えなくなるんだよ
URは案外狙い目なんだよな
URがズラッと並ぶ中で一つだけ分譲マンションにしてるパターンがたまにあるけど
最初は同じくらいの見栄えなんだろうが、築15年位になってくると、キレイなUR,、ボロっちい分譲マンションになる
URは行政がこまめに修繕、分譲は所有者がケチりながら修繕だから
あれホント笑ってしまう。分譲に住んでる人には申し訳ないが
>>68
なにより糞面倒臭そうな管理人やら住人集まっての会議とかが皆無(UR業者がビジネスライクに遺恨の生じる余地なくやってくれる)だからな うちのマンションに管理費と積立金を毎年５％ずつ下げていこうぜ！ってバカがいたわ。
他の住民全員から無視されてたけど。
賃貸が最強だろ。
不労所得で家賃を払う。
これ無敵なり。
何で新築マンションて修繕積立金数千円で売るんだろ
一回目はそれでいけるのか？
>>53
> 修繕積立金、つまり建物の修復や故障などを「お前らが賄え」って言うのが修繕積立金
マジでそんな程度の知識で語るなよw
恥ずかしいと言うか痛々しいぞ >>74
行けるかどうかなんて関係なくて売っちゃえば勝ちの世界だから
ちょっと考えたら足りるかどうかなんてわかりそうなもんだけど、実質0円で得したーって言うような国民がワラワラいる国ですしw >>74
購入の諸費用にひっそり何十万単位で修繕積み立て前払金みたいなのが入っているからじゃないか？あれローンで金銭感覚麻痺してるし先払いするだけみたいな謎理窟で疑問に思わないんだろな チーナやチョナンに買われた田和マン飛散やろうな。
日本人だけ年収まで厳格に調査されたJMANなら売れるだろうな。
五輪後は半額セールだろうね。
これ突然倍額にされても文句言えないんだろ？
恐ろしいな
>>58
うーん
住宅の総数に比べたら誤差みたいな数字じゃね？被害も予め目星つけられた豪邸なんだろうし >>79
修繕出来ないも困るしねえ
どうしたもんか 修繕費の高騰も問題だが、マンション総合保険もバカ高くなって。
>>79
管理組合の総会で決議しないといけない
反対が多いパターンが多いので積み立て不足が増える >>80
一戸建ての空き巣被害なんて、結構な数が田舎の「普段鍵なんか掛けてない」ところばっかじゃねーの… タワマンって最初は購入価格総額をやすく見せるために、わざと修繕積立金を不当に安く見積もってるんだってな。
>>69
自分の住んでいる市内で同程度の大きさのマンションを調べたけど、同じくらいのがちらほら高いやつが殆どだったぞ(スーモ調べ)
まあ少しくらい安かろうと、UR並に開放感ある空間が共有地としてないと俺は嫌だな >>84
管理会社から理事会に、値上げを提言される。
このままだと足りませんよと。
実際新築マンションは買わせる為に修繕積立金の額を低めに設定している。
管理会社から提言があるのは新築から5.6年後だろう。その頃になると、総会の出席者も少なくなっていて、総会に欠席して理事会に一任する住人が多くなる。
そうして修繕積立金の値上げが決定する。 >>89
昔の家は防犯のための投資なんかしないからね
最近の家はシャッターやルーバーがあるから入るのは面倒くさい
さらにインターホンや防犯カメラも随分手頃になってスマホ連動も出来る 発売時には、ディベロッパー系列の管理会社が管理を引き受けているところは管理費を高めに
そして修繕積立金を低めに見積もる傾向にある
だから、
・管理組合はなるべく早いうちに長期修繕計画と積立金財政を見直すこと
・建築やマンション関係の業界に詳しい住民がいないか調べ、修繕専門委員会を立ち上げる
・管理費にあるメスを入れて黒字分を積立金会計に算入できないか検討する
・共用部の光熱費や設備の点検費用を見直すと、けっこう改善の余地がある
・業者選定を管理会社に全面的に頼らず、できるだけ組合でやるようにする
・一定金額の物品やサービスを発注するときは必ず合い見積もりをとる
・駐車場とか各種設備の利用料金も見直し、それに応じて使用細則を修正する
マンション所有者
「もうこうなったら売ってやれ、1000万円まで下げれば簡単に売れるだろ。」
労働者の4割を占める低年収の非正規達
「金ねンだわ、年収180万円だから1000万円のローンなんか組めない…」
うち、築16年目だけど中古でも買ったときと変わらない額で売りに出てる。
それでも瞬殺で売れるみたいだし、中古で売るのを待ってる方々がたくさんいらっしゃいますとよくチラシもはいってる。
3LDKで90平米ら管理費修繕積立金あわせて1万5000円、別に駐車場は1万円～1.3万円。
昨年大規模修繕もした。
最寄り駅まで徒歩10分、マンション前にバス停有り。
>>25
契約金も年棒もたんまり貰ってるくせに、さらにオレたちからも取ってんのか
二刀流にはかなわねぇわ >>2
それは短期的な理由だから、オリンピックが終わればある程度は収まる。
問題は少子化。今は70代80代は普通にいるが、その人たちもいずれいなくなる。
その時には本当に人がいないので、金があっても修繕とかには時間がかかることになる。 >9
12万円で戸建てのローン組んだ方が良かったな
>>41
さてね。
そうしたら、大規模修繕の改修内容を少なく見積もるだけでしょう。 >>6
嘘を言うな。
管理費は初期はデベロッパーが決めるが、以降は管理組合が決める。
しっかりした管理組合なら、デベロッパーが決めたお安い管理費を上げて、しっかりと積み立てる。 >>97
その分所有責任は一切取らなくて良い。
例えば地震で建物が撤去しないと危険とかなっても、困りましたねとか言って移動すれば良い。
これがオーナーなら重機と人夫手配して、解体片付けを手配して、その後の住処を手配して、周辺の人への賠償考えてとか目もあてられない。
区分所有でも基本は同じ。
それに全体としての意思決定という難題が追加される。 不透明なところは論外だけど積立金も払えないのにマンソン買うなよ
>>3
そもそもマンションは富裕層が買う物
高齢になっても管理修繕積立金と払う物が多すぎる
マンションは夫婦公務員とか高収入の人なら老人になっても金あるからいいだろうけど、
たかが、庶民は一戸建てのほうが金がかからない >>96
1万5000円ってどんな地方なのだ
信じられないほど安すぎ >>21
大家が払うって事は住んでる奴が払うって事だろ。 >>68
外国人が多いのでUR物件は治安がイマイチ
確か保証人が要らないんだったかな >>53
なんでこんなに馬鹿なんだ？ｗ
オーナーが払う修繕積立金も家賃に含まれてるのに... 戸建て(特に非メーカー、建て売り)は寒いし暑いし地獄だぞ
万損は、風通しがよい作りならエアコン滅多に使わず(梅雨の除湿くらい)にすむし、最上階以外は暑くないはずだよ
修繕積立金より管理費の方が高いなんて
アホなマンションもある
直ぐに値上げしないととても大規模修繕費は
足りなくなる
また機械式の立体駐車場のある所もメンテや修理に
とても金がかかるので注意
建設費の高騰という言い訳ｗｗｗ
そしてインフレが来たら完全に、アウト～～～～～～～～～
>>17
40世帯もあれば一人くらいゼネコン関係者いるからなぁ。
修繕なんかそういう人に手配してもらえば格安で出来る。
あと管理なんかでも掃除なんか輪番で暇な住人がやればいいんだよ。
最悪なのが駐車場代。土地も住人が所有してるのになんで払わないといけないの？って話し。 >>112
家賃は近隣相場によって決まるんだよ。
周りに空き家空室が多ければ安くなる。
でも空室が多くても修繕実費は安くならないぞｗ 20年くらい住んで早く売り抜けれた人が勝ち組なんかな
売れる内に買い換えるが宜しい
貧乏人は賃貸がお薦め
>>103
すんなり出て行ってくれるならいいが、立ち退き料目当てでごねる奴もいるしなｗ 積立金をただ普通預金に入れておくからいけないんだよ。
FXで増やせよ。
ワイの分譲は全部込みで毎月15万…
あと毎年団信10万と固定資産税13万…
あと30年…
マンションはスラムになるって結構前から言われてたね
>>112
大家は自分に跳ね返ってくるから、修繕もシビアにコストを考えてやるけど、
マンションは業者の食い物にされてるからな
結果として賃貸の方が安いしコスト良いと思う >>125
そうだろうか
うちのマンション、ローンで月16万、管理費・修繕積立金が計2万弱、固定資産税が月当たり1万で、1ヶ月当たりの出費は19万だけど、
賃貸だと25万になるぞ 集合住宅は賃貸のみと法律で定めた方がいいんじゃないかな
>>19
32で単身用マンション買うとかバカなの？死ぬの？
せめて2LDKくらい買っとけや 立地とか考えるとマンションだよなあ
都内は特に
この辺の話、何処に住んでるかで
コストもリスクも利便性も全く変わってくるから
その辺の前提無しに話しても仕方ないんだよなあ
地方のマンションなんてどうしようもないけど
都内で駅近だと築50年越えてまだ値上がりしてんだぜ？
首都圏郊外でも中古マンションがそこそこの価格で取引されている
立地が良いとあまり値下がりしない
タワマンがポンポン建つけど売るために当初の修繕積立金は低めに出してるから
数年で転売して出てく気ならともかく生涯住むには向いてないな
オリンピック選手村の大量供給が控えているからね
業界関係者は否定するけど値崩れ必至な気がする
修繕費は70平米で月15000積まないと足りないとか聞いた
今後は職人不足でもっと多いだろうな
でもちゃんと運用するなら管理、修繕ってそれなりに高い方が良い
住民の質にも関わるからな。貧乏人はダメよ、トラブル多いからね
大規模修繕にたかる建設業界 見直しすれば随分減額できる
管理会社のいいなりになる 馬鹿な理事会
専門家
高層に住まないのに養分になる低層民のボランティア精神に乾杯！
一度目の大規模修繕だけはきっちりやっておけよ
そこで建築物の寿命が決まるからな、マジで
>>100
今時ちょっと調べたら自分の買おうとしてるマンションと同じようなマンションの修繕費の概算額ぐらいは調べられるからやる気があるならそう言うのはすぐにわかる
でも何故かそういうのをやらない人が多いんだよね >>109
大家の取り分も考慮すべき
ただし大家もリスクを取ってるんだから取り分を取るのは当たり前だが >>113
今時の戸建はむしろマンションより快適だよ。
分譲マンションから注文戸建に引っ越したけど、明らかに今のほうが快適。
冬なんて特にね。 なもん、結局、中古戸建て買うのが正解だろ。自分の寿命分の耐久性があるヤツな。
>>135
> 修繕費は70平米で月15000積まないと足りないとか聞いた
修繕費はざっくり200円/m^2って言われるからまあそんなもんだな
> 今後は職人不足でもっと多いだろうな
> でもちゃんと運用するなら管理、修繕ってそれなりに高い方が良い
修繕費とは逆に管理費は高めに設定されてることが多いから内容と合ってるかちゃんと調べた方がいい
> 住民の質にも関わるからな。貧乏人はダメよ、トラブル多いからね
そもそもバカな貧乏人は管理費なんて気にしてなくて買えるかどうかしか見てないし >>143
大家が賢くても馬鹿でも賃料は相場で決まるんだがｗ 家賃は近隣相場で決まるというのは正しい。
大家が自分の返済額と管理費修繕積立金を考慮して設定することなんかない。
だって、頭金入れた奴、フルローンの奴、期間30年の奴、期間35年の奴・・・
大家の事情は個々変ってくるんだぜ。
現金で買った奴ははどうすんの？ローン組んだ奴より家賃安めで設定するのか？
家賃には相場があり、周辺の需要と供給で決まる。駅徒歩15分なんざ賃貸で借りた方が圧倒的に安いだろ。
>>150
それほんと？
少なくとも駅近物件は買った方が3～4割は安いよ。
自宅用なら住宅ローン減税でキャッシュより安くなるしね。 >>150
しかも有利な条件の物件に相場が引っ張られるから、普通は土地買って賃貸物件仕立てるなんてペイしないからやらないのよねｗ
でも分譲ならペイするから業者はやる。どっちが得か簡単に考えようぜｗ >>150
家賃は近隣相場で決まる
コスト積み上げで決まるわけではない
ただ投資用中古物件は家賃収入や維持費を売買価格に織り込んでるから
維持費の高い物件は安く買える 工事費の高騰で、どのマンションも火の車でしょ
うちもやばいよ
>>146
中古でも建築基準法が古かった物件はアウトだからねぇ
売れ残った新古建売がエネルギー性能含めて一番コスパ高いと思うよ >>155
売れ残りにはそれなりの理由があるんだよ
間取りが変だったり、隣地が騒音の元だっりさ >>122
くたばったらCHARAになる保険、一年で10万円もするのか？
売り手が絶対に損しない為のもんじゃん ■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■
戸建も修繕費必要だが自分のところだけの影響だからな
マンションは他の入居者がクソだとやってられんだろうな
出目によっては、持ち家が有利だったり、所持マンションが有利だったり、賃貸が有利だったりと色々
災害を考慮すると、持ち家所持マンションは怖いし
維持費を考慮すると持ち家が有利だし、
終生の棲家だと、賃貸敗北らしいし（高齢者への賃貸は結構断られるらしい）
老人ホームに最期入るつもりなら、賃貸勝利っぽいし
要素多すぎて、確定しないのが実情
アホらしくてマンションは手放した
何かと金を納めて固定資産税も払ってるのに自由度低いし
玄関ドアや窓すら自分の裁量で改修できないんだから
エレベーターもない公団で築40年だけど
2階だからエレベーター管理費かからない方がいいしとにかく周りが病院やスーパーだらけで交通の便もいいのに安いから高齢になって車ない生活でも不便がない
そのせいで空き家もほぼないし外壁工事や木の伐採も定期に行って小綺麗、修繕積立も何とか捻出出来てる
去年は団地周りの大規模な水道管の工事やったしね これが以外と盲点で金かかる
ただ、建物古いせいで地価が下がってるせいか住民の質がとにかく悪くなってきた
物件が一千万円切るか切らないかで民度違う気がする フルリフォームしても一千万いかないからなぁ
>>3
少し昔の、10階建てで数100室あるような団地型マンションが良いんだよな
シンプルな構造で修繕費も少ないし、金額も1室辺りの負担が少ない
昔の人はよく考えてたと思う 家賃の代わりにローンを払えばいいだけ
と思ったら、修繕費がバカ高いでござる の巻
業者が儲ければその分どこかで金を遣う
経済学的に社会全体の景気が良くなる方向で考えるなら
いっぱい稼いで、新築マンション、建売、注文を何度も
買ったり売ったりするのがいいよ
節約より、もっとより多く稼ごうって意欲を持とうよ
買うのは損、修繕が損とかマイナス思考
賃貸もいいけど子育て環境考えると住民の質が問題
周りに古い賃貸やらナマポ団地があったらとても育てられんわ
新築マンションのメリットは同程度の収入と家族構成が多いってのもあるんだよね
>>166
奥さんが満足していつもニコニコしてくれてるのがプライスレスだよね マンション住んでる人って毎月修繕費ってどのくらいなの？
ウチは公団で組合費5千円の修繕費9千円と固定資産税で年7万
これだけしかかからないわ
ちなみに駐車場代は月三千円
徒歩三分圏内に銀行、交番、郵便局、スーパー複数＆商店街、あらゆる病院
こういうとこ住むとファミリー層でも高齢でも本当にラクだよ
>>167
都心しか無くなるよ
郊外はもうジジババ外国人
ドーナツスラムなんて首都圏でもう成立してるよ 変化の激しい時代だからこそ、
簡単に移り住める賃貸にしとけよ。
>>169
マンションの抱える設備によって雲泥の差があるからなんとも。
例えばエレベーターあたりの戸数によってもかなり差が出る。 >>171
老人になって快適な住宅簡単に借りられると思ったら甘いよ >>17
>>116
町内会ネタで立てられたスレの書き込み読んでみー。
んなモン、絵に描いた餅、机上の空論だから。 >>169
マンション全体の総専有面積で
１平米あたり２００円／月あれば十分だと言われている
ただ注意したいのは
平置き駐車場の場合は駐車場収入を修繕積立金に加えることができるけど
機械式駐車場の場合は １万－駐車場代 を修繕積立金から引いて計算すること >>173
老人になってから物件の管理を自分でやるのも無理だよ。
業者複数呼んで見積もり取って交渉するのかなり大変。 >>173
だけど貧困老人は増えていくわけだから
選択肢は増えていく
何とか食えてる人には、それなりの賃貸はあるだろ
需要の中でまた階層が出来る >>173
>老人になって快適な住宅簡単に借りられると思ったら甘いよ
快適な住宅はともかく
郊外の物件ならタダで貰えるようになるよ
ただしそんな物件でも貸してはくらないから名義変更するのが条件になるけど 賃貸の方が得なんだって。。。。
もういい家を買うのはやめろ！！！！！！！！
ズルい。
マンションやボロ家の相続放棄は、罰金を科さないと、激増しそう。
自治体も早急に対応しないと、大変なムダ金を使いそう。
>>180
今だって相続放棄が簡単にできるとは言えない状況だから、
罰金課されているようなもんよ。
これから日本の人口は減っていくし、
住居を欲しがる若い人は更に大きく減るとなると、
売れないし、捨てることも出来ない不動産が、
非常に重い負担としてのしかかってくるのが可能性が高いのであって。 >>176
>>177
>>178
これから首都圏を除く地方ではコア中心地が異常に過密になりそれ以外は限界集落になる
生活に必要なスーパーや病院は中心地にしかなくなり
中心地の賃貸住宅は貸し手市場になる
金がない老人はなかなか住めない
中心地に住めない老人は限界集落で暮らすことになるがその生活は今よりさらに厳しくなる >>179
損得の分岐点は解体処分後に残った土地に資産価値があるかどうかだな
それが無いならリスクヘッジとしては賃貸が良いだろうね >>183
地方都市の中心部ならそんなに高い賃料払わなくて借りられるよ。 >>141
いや、分からねーよ
マンションの設備ってどれだけ多岐に渡ると思ってんの？ >>184
資産価値のない住宅
例えば苗場のリゾートマンションとか郊外高台バス便の限界ニュータウンとか
買うとなればタダで貰える物件でも借りるとなると家賃は結構高いんだよ
そこまで極端じゃなくても都区部駅徒歩１５分以上の物件とか
買うなら比較的安く買えるけど家賃はそこまで安くはない
賃貸に出してたら空室率高くてとても割が合わないけど
借りるとなると家賃は結構高い >>187
リゾートマンションは、タダ同然で売っていても、手に入れた後も続く、管理費等の
負担が高い。 タダ同然なのは、ババ抜き状態だから。 原発なら爆発させるという…管理リスクの甘さがマンションでも先行する、日本の経済事情だろ…
>>188
タダの物件でも借りるのは家賃はそこそこ高いんだよ
将来タダになる郊外の物件なら買わずに賃貸という意見は必ずしも正しくない
物件の値下がり分以上に家賃を払うことになる
なら将来も値下がりしない好立地はどうかというと
こういう物件はローンを組んで買うよりも賃貸で借りた方が毎月の支払いは安い 物件安い地域の賃料はやっぱり相応に安い。
タダみたいなリゾマンでも、賃料そこそこ高いのは別の理由
>>191
もちろん相対的に家賃が安いのはあたりまえ。
だが物件の売買価格が激安でも家賃激安とはならないんだよ。
将来無価値化が確実な地域なら賃貸するよりも購入した方が当面の支払い額は遙かに安い。
好立地だとこれが逆になる。 マンションの役員会はめんどい、それと大規模マンションだと住民の桜見、夏祭り、ハロウィーン、餅つきとかの行事もいらんだろ。
コミュ力高い奴は楽しいだろうが。
管理費、修繕費、駐車場代
これで4.5万とする
35年住むとして
4.5×12×36=1,890万円
ローンの他にこれだけ払うのバカバカしいだろ
もちろん戸建も修繕するし管理もする
でもこんなにかからんぞ
3,500万のマンションと5,000万の戸建は支払いが似たようなもんなのよ
ベランダでタバコ吸う住人がいるとめんどいよな、喫煙派と禁煙派の争いが。
１ぬけたでどうやって華麗に見捨てていくかがカギになる
>>126
その修繕積み立て金は数年後には倍増しとると思うよ
安過ぎる
後はお風呂とかキッチンも自分で交換しなきゃならないから、リフォーム費用も結構かかる
賃貸だと大家もち
購入マンションは後になるほど費用が増加して、
賃貸は下がっていく
アパートマンションなら賃貸が結局安くつく
購入なら都市近郊の一軒持ち家のコスパが一番良い しばらく見ないうちに持ち家厨が謙虚になってるなｗ
時代の変化が感じ取れるようになったのならいいことだ
>>185
今はね
ところが地方は過疎になると逆に中心地にだけ人口が集中するんだ
まるで東日本の地震の時の仙台の住宅のようにそこだけ物件が買われて高止まりする >>148
賢い大家は修繕費も払えなくなるような賃料しか取れないような物件は建てないよ
何故か賃貸派は赤字になっても賃貸してくれる奇特な大家がいると思ってるんだよなw >>201
賢い大家は賃料で元を取ろうとは考えてないのよｗ ７割の健全な所を選べばいいんじゃないかい（上から目線
>>202
へー、どうやって儲けるの？
それとも慈善活動の一環なのかな？ww タワマンなんて実際に30年後の修繕ができる見込みも無いし
積立金が足りてるのかも正直なところ誰も予測できていないからな
>>204
そうよｗ
ボランティアみたいなもの。
その代わり税制優遇があるwww
賃貸は税金で補助を受けてるようなもんか >>25
家賃7万円の借家と月賦7万の持ち家を比べたら
持ち家は月賦以外にも諸費用がかかるから気をつけろってことだろ
そういう行間読めないバカな人間なんだよお前は >>201
不動産屋に騙されてアパート経営しちゃう大家を知らないの？
もとが取れないレベルで賃貸してるのなんてよくある話だよ。
不動産屋に強制的に家賃を下げられる場合もあるし。
大家がみんな儲かってると思うのが世間知らずすぎる。 >>206
ああ、マンション買って節税って奴に騙された人か
どう見ても賢い大家じゃないだろw >>207
> 家賃7万円の借家と月賦7万の持ち家を比べたら
内容が違いすぎるだろw
そんなもん比べる時点で頭おかしい >>205
タワマンが修繕できなくなるというのはデマだと思う。
ただし非常用エレベータや蓄電装置など更新費用が莫大にかかる設備があるので
総戸数が多くないと一戸あたりの負担が大きくなる。
タワマン買うなら１階あたりの面積が大きく総戸数が多い物件が良いのではないだろうか。 >>205
でも自分が買うとしたらタワマン上層階より１５階建てマンションの最上階の方が良いな。 >>210
本業が医師とか、莫大な資産を持っている人に限った話なら間違いではない
このクラスになると、所得税や法人税の軽減、相続税の軽減の効果が超大きいから、
大家の儲けじたいどーでもいい >>212
> タワマンが修繕できなくなるというのはデマだと思う。
デマでもなんでもなくて（現状の修繕積立金のままだと）修繕できなくなるってことでしょ
全部が全部そうだとは言わないけどそういう物件が多いから問題視されてるわけで 車に例えると、持ち家は自家用車。初期費用維持費税金全部取られる
賃貸はカーリース。業者に任せて月払い、急な出費も基本なし
ホテルはレンタカー
>>217
その通り。
結局は個人なら持ち家、法人なら賃貸なんだよな。
税制がそれが有利になるように作られているから。 賃貸の毎月8万円と持ち家の毎月8万円とじゃ質に天と地の差があるよ。
賃貸投資が流行る訳だよ。
>>214
ないない、超大金持ちなら資産管理会社でも作った方がマシ
不動産、しかも賃貸とか面倒なものに手を出すのは小金を持った成金だぞ >>216
そうだよ、それは正しい
ただ修繕の時期とか費用を自分である程度コントロールできるから 結局、そこに長く住むかどうか
20年以上住む覚悟確信があるなら買い
大災害食らうリスクもなくはないが・・・
年齢+20の状況を想像して、今の生活が続いているか？
もっと手軽気軽に売買できりゃ良いんだけどねぇ
マンションや家を一生に一回の買い物としてしか考えられない人は
買うべきじゃないとつくづく思うなあ
まあ、結婚も似たようなもんだと思うけど
世帯数が多くて管理しっかりしてるところじゃなきゃ
修繕も満足にできねぇんじゃねぇの
貧乏人は自分や家族が一番長い時間を過ごす場所ですら
コスパコスパだもんな
一生は一回しか無いんだぜ？
住む場所くらい利便性とか、QOLで考えられないわけ？
首都圏郊外だが、総じてマンションの方が楽。
持ち家戸建は防犯を気にしないといけない。
あと、自治会関係やゴミ出しスペースの清掃は戸建の方が明らかに大変。 マンションは管理会社と契約すれば済むので。
賃貸がベストだけど問題は老後なんだよな
高齢で借りられる物件が少なくなる
借りられても辺鄙な場所で日常生活が厳しくなる
いつまでも車を運転できないし、バス利用でも老いた体だと辛いだろう
>>9
ローンの支払い額が賃貸相場より安いとかないよな？
それだと基本苦しむパターン >>228
そこら辺の雑事は管理費だから、手間と金を天秤にかけるしかない
俺の嫁はその手の作業で月１万ももらえるなら喜んでやるよって言ってるがまあ人によるわな >>219
まんま、シェア ホテル っつーものがある ドケチなパヨク住民が何にでもケチつけるから、積立金が不足するのは必然
新築買って20年経ったら売り抜けて新築買い直せば修繕積立不足とは無縁
>>205
なんで無知が知ったかしてるんだろ。
タワマンの修繕例は既に結構あるし、そこまで高額にもならない。
どこでそんな得体のしれない情報仕入れたんだ？ >>208
大家が皆、失敗してると思ってるお前がアホ。
失敗して投資額も回収できないような立地で賃貸経営してる
のは極稀な一部の知的障害者レベルの人間だけ。 >>238
マンションの修繕は15年毎に行われるわけじゃないよ。
1回目は外壁の点検などの法的な義務で13年が目安になってるだけで2回目の修繕までの頻度はもっと長くなる。
戸建てだって築60年ともなれば1千万以上の費用は掛かってくるよ。 >>241
そりゃサイタマだからだろｗｗ
レクサスと一般車で、整備費用が違うのと同じ
都心の高級物件なら同じことをするにしてもプレミアム乗っけてくるわ
工期中には保険だなんだもかけているはずだが、その価格だってサイタマ物件とじゃ価格も変わる
そーゆーのが全部跳ね返るんだよ >>244
調べたところ月島のセンチュリーパークタワーも特殊な物件らしく
大手のゼネコンからはことごとく修繕を断れらたらしいな。
そういう事情から足元を見られてボられたんだろう。
施工価格については、同工事内容であれば埼玉だろうが都心だろうが
そこまで差がつくことはない。 マンションは高層建築なわけで、修繕は大変だと思うわ
足場組むだけでもいくらかかるのか想像できないよ
一軒家でもシーリング打ち直し必要だったりする
そんなんでも結構な金額なのに、高層建築で同じようなことが必要になる
わけで
メンテやらなきゃ住めなくなるしな
一軒家の方が自分ちだけのことだから気楽かも
あ～地方のマンション買っちゃダメだね
マンション空き屋 住民自分だけ
賃貸との差額が月6万として年72万
2年に一度更新料25万かかるとすると
2年分の住居費の差額は170万だぞ
そしたら仮に15～20年でリフォームしてもリフォーム代なんて大したことないだろ
あと修繕積立金の計画では10年後でもまだプラス1万される程度だ
賃貸の方が引っ越しやすいメリットはあるけどな
つまり賃貸はその引っ越しやすさの分を金額として上乗せしてるわけで、賃貸は贅沢品なのだ
>>246
足場が組める普通のマンションであれば、戸建てよりも修繕費は割安になるかな。
修繕費に総額は高額になるけど、世帯割で1戸あたりに換算すると100万以下というのが平均値。
ある程度までは世帯数が多いほスケールメリットが出てくる。 >>238
知ったかはお前だろ…
それかなり珍しい例で、
12億÷650戸÷17年÷12ヶ月≒9,050円/月
と普通のマンションに比べても格安
平均の専有床面積はわからんけ80m^2とすると
9,050/80≒113円
で、国交省の指針値200円/m^2に比べても全然低い
案の定、次回は足りないので値上げを検討するってさw
https://etcetra.net/post-9870/ >>250
> 修繕費に総額は高額になるけど、世帯割で1戸あたりに換算すると100万以下というのが平均値。
どこの平均値だよw
ちょっとソース出してみ >>251
知ったかはお前だよ。
つか、計算の根拠がアホすぎる。
トラブルがあって修繕が伸び伸びになって1回目が17年になってしまったというだけだから、
それで月額換算するとかアホそのもの。
自分が示した例は
不動産の専門家の間で頻繁に登場する有名な事例で
間違いなくタワマンの中でも高額な部類の修繕例だよ。 これさ、鹿島とか大成とかゼネコンがタワマンを時前で持って売ったほうがいいんじゃないの。
修繕も中抜き無しで自分ところでやるノウハウもあるし、修繕費も抑えられそう。
デベロッパーもいくら儲けてるのか怪しいじゃん
>>23
住宅ローンは1%くらいなので、投資に回して住宅ローンはゆっくり返すのが正解。
私の場合も、都内区分のメトロ駅近新築マンションを世帯年収2年分で買い、まだまだローンは残るが、毎年800万円くらいは投資に回してるよ。
これから子供3人の教育費が重くなりますが、投資の利益の一部で済みます。 >>234
森羅万象担当内閣総理大臣安倍ちゃんを支持する底辺さん乙 >>156
騒音を発生させる基地外は警察アンド保健所に電話。
京アニの件もあるから最近は迅速に対応して処理してもらえる。 マンション買うなら100戸以上で共用設備が豪華じゃないとこでいい
>>262
お前こそ頭大丈夫か？
100万以下の話がなんで30万以下の比率限定の話にすり替わってるんだよ。
エルザは特殊形状のマンションで高額だからさらに値上げするという話だろ。
1万以下というのはお前が勝手に計算してる何の意味もない数字だってまだ分からないのかな・・・
ここまでの話の流れでお前が一般人以下の知能水準だというのは明らかだから
相手にする必要もないな。アスペ脳を相手にしてるようでまともなやり取りができない。 >>182
あれ要介護になると追い出されるやつやろ
要介護入れる有料老人ホームにしたほうが >>262
お前が示した先に、実際に幾ら修繕費用がかかったという統計データで見当たらないんだが。
面相すぎるからピンポイントで示してくれるかな。 築25年57戸のワシのマンションの積立金約3億円。
築50年までに5億貯める予定。
そして各戸持ち出し500万円もありゃ建て替え何とかなるじゃろ。
※物価変動なしとして
どういう工事が必要になってくるかは建物診断したり各種不具合の出方等によって
初めて分かってくるもの
今後長期的に公式通りに進むなどとは考えない方がいい
例えば東京都庁舎なんざ築十数年後から至る所から雨漏りが始まって
こりゃ最初から建て直した方が安いとか言われ始めている始末
国交省は対策しといた方がいいぞ
このままだと今年入省したやつが退職する前に社会問題化するし
>>270
今は景気に比べて低金利なのもマンションの積立には厳しい時代だな 最初は段階的に修繕費を上げていく計画を禁止して
大規模修繕4回まで均等以外認めない
それでも物価変動などで上げないといけないだろうけど
あと、修繕費の変更を値上げに関しては普通決議でOKにする
>>266
バカはこれだから…
自分が出してきた資料すら理解できてないんだなw
30万/戸以下の大規模工事ってなんだ？
どんな工事するんだよ
ちょっと考えたら普通に言う大規模修繕工事じゃないだろうという事ぐらいは想像できるだろ
書いてる奴もそれわかってるからわざわざ
> どのような工事が大規模修繕かが定義されているわけではないため詳細は分かりませんが
なんて書いてたりすることすらわかってないんだろ？
> 1万以下というのはお前が勝手に計算してる何の意味もない数字だってまだ分からないのかな・・・
具体的にどうおかしいのか指摘してみなよ
まあできないからグダグダ言ってるんだろうけどw
> ここまでの話の流れでお前が一般人以下の知能水準だというのは明らかだから
> 相手にする必要もないな。アスペ脳を相手にしてるようでまともなやり取りができない。
まともなレスができないのでいつものアスペガーとかww 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意
>>272-273
マンションの積立修繕金専用の優遇金利制度が欲しい。
預貯金でも、国債みたいな債券を買わせるのでも良いから。
持ち家＝区分所有者が住むのを条件に。 >>275あと
お前のおおまかな主張を論破してるが、悔しくて
揚げ足取りの反論しかできないのか？
あのな、30万というのは200戸以上のマンションでの割合だからな、
おそらくは500戸程度のマンションでの話だろうな。
リンクが貼れない他のサイトでも似たような分析結果で根拠は国交省の統計データだよ。
アホなお前の妄想の主張誰も興味ないから黙ってた方がいいぞ。
1万以下というお前の数値がアホだって言ってる理由がまだ分からないのか？
17年という年数で割って月額換算してどうするんだって話。
ここまでアホだと相手にしてる自分が馬鹿らしくなってくるわｗ
完全にアスペ脳の発達障害者。 マンションの修繕は免税にしろよ
土木工事費の高騰と消費税増税のダブルパンチでどのマンションも火の車
こんな事態を事前に予測して積み立ててたマンションなんてない
戸建てなら15年に一度の屋根の塗装、20年に一度の水回りのメンテで済むのに
>>282
お前、本物のアホだろ。そんな見積もりの内訳はどうでもいい。
どこに仮設工事費が含まれてないなんて記述があるんだよ。
適当にググった知識で語ってるから、訳の分かない
苦し紛れの論点ずらしのレスしかしてこないんだろうな。
修繕にかかった総費用＝支払った金額と解するのが普通。
お前が根拠にしてるサイトでも仮設工事費は主な修繕項目の19項目に含まれてるだろ。
>ちなみに国交省は>>263のリンク先にあるように200円/m^2程度は覚悟しとけって言ってる
>専有部分が70m^2なら10年で168万な
お前は根本から勘違いしている、その数値は30年間でかかる費用であって、10年間での数値ではない。
常識で考えてそこまでかからないは分かるだろ。
本題に戻るがいずれにせよ、1回目の修繕費用にかかる金額の平均値は100万以下。
どこのサイトで調べてもその数値だ。お前の足りない頭で自分でよく考えてみろ。
そもそも、お前は話の流れを理解をしてないが、修繕は段階を経て工事内容も修繕コストも変わってくる。
2回目の大規模修繕ではエレベーターの部材交換、全交換などが行われる場合もあるから高額になる。
その数値が国交省の数値の根拠という訳。こっちがしてるのは1回目の修繕工事の話をしてるんだよ。 デベは最初に設定した安い積立金以内での完璧な大規模修繕を50年保証しろ
高齢化に伴い各オーナーの貧富の差も当然拡大する。過半数が貧困層になった場合、修繕出来ずにスラム化するマンションは相当数出て来る。もちろんリセールバリューも暴落する。適正利回りは2桁だろうな。
マンション推しの奴って五十年後考えてるのか？孫子に負動産残すのかね？
>>287
このまま、日本が非正規社員の比率が増え非婚、少子高齢化が継続するとデベロッパーは倒産してます。不動産業というものは年功序列、終身雇用、年金の充実が有ってはじめて成り立つ業種。 マンションなんてのは管理会社だけが儲かるようになっとる
買うなら自分でメンテできる平屋とかがええな
耐久性あるなら仮設住宅みたいなプレハブでもいい
>>285
戸建てこそ積立金不足が頻発してる。計画的に徴収してるマンションがうらやましい。 >>286
> お前、本物のアホだろ。そんな見積もりの内訳はどうでもいい。
理解できないからって無理すんな
価格の話なんだから見積もりの内容理解せずにどうするんだよ
まあどんぶり勘定に騙されてるのも幸せなのかもなw
> どこに仮設工事費が含まれてないなんて記述があるんだよ。
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf
3ページ目に工事金額の定義が書いてあるから読んどけ
> 適当にググった知識で語ってるから、訳の分かない
> 苦し紛れの論点ずらしのレスしかしてこないんだろうな。
それお前なw
> 修繕にかかった総費用＝支払った金額と解するのが普通。
総費用の話なんて俺は書いてないけど電波でも受信したか？w
>>269とかで上げてるサイトの根拠は国交省の調査でその金額は総費用でも支払い金額でもない、単なる工事原価（しかも全部じゃないし）
ちなみにコンサル料とかも含んでないぞw
> お前が根拠にしてるサイトでも仮設工事費は主な修繕項目の19項目に含まれてるだろ。
どこのことを言ってるのか明確にしてくれ
> お前は根本から勘違いしている、その数値は30年間でかかる費用であって、10年間での数値ではない。
アホすぎる…
ちゃんと>>263のリンク先読めよ
煩雑だからあえて書かなかったけど200円/戸・m^2・月と言う事ぐらいわかりそうなもんだが
> 常識で考えてそこまでかからないは分かるだろ。
お前の常識なんて知らんよ
> 本題に戻るがいずれにせよ、1回目の修繕費用にかかる金額の平均値は100万以下。
直接工事費な、それ以外に色々かかっちゃうけどww
> どこのサイトで調べてもその数値だ。お前の足りない頭で自分でよく考えてみろ。
お前みたいなアホを騙すには格好の材料だからね
国交省の公的調査だし利益とかも含まない額だから安く見えるし、そりゃみんなこぞって参照するわな
> そもそも、お前は話の流れを理解をしてないが、修繕は段階を経て工事内容も修繕コストも変わってくる。
> 2回目の大規模修繕ではエレベーターの部材交換、全交換などが行われる場合もあるから高額になる。
> その数値が国交省の数値の根拠という訳。こっちがしてるのは1回目の修繕工事の話をしてるんだよ。
知ったかが必死に考えたストーリーなんだろうけど、残念ながらそんなに変わらないんだな、これが
これも上に書いたpdfにあるから見とくように
>>293
当たり前
管理会社は儲からないなら、「はい、やめまーす」、ってトンズラできるからね
残された住人は自分で管理するか違う会社に頼むしかない
そんな事態になったら普通に足元見られるわなw >>296
> 戸建てこそ積立金不足が頻発してる。
そりゃ単にそいつが無計画なだけ
家の大きさにもよるけど、２階建て延床面積50坪程度ならざっくり100万/10年程度は見込んどけ >>280
支出時期が決まっている修繕積立金の運用にリスク資産はだめだろね
修繕の1，2年前に○○ショック起きたら大ごと このスレのマンション所有者って、当初業者に説明された支払条件が
未来永劫変わらないと思ってる節があるよね
値段もどんどん高騰しているし
マンションの中の人ってブルーカラーが少ないから
自分たちで修繕できないし知識もないから管理会社からしたら鴨みたいなものだからな。
>>297
共通仮設費と足場代などの仮設費用を混同してたな。そこは自分の勘違いだ。
統計データでなぜその部分を除外するのか分からないが、
後日、調べることにしよう。
コンサル料が発生する物件としない物件に分かれるからコンサル料は除外されて当然。
＞煩雑だからあえて書かなかったけど200円/戸・m^2・月と言う事ぐらいわかりそうなもんだが
その数値が10年間あたりの費用という根拠を示せよ。
お前が示したソースのP.5を自分でよく読め。
③新築時から３０年間に必要な修繕工事費の総額を、当該期間で均等に積み
立てる方式（均等積立方式）による月額として示しています。
https://www.mlit.go.jp/common/001080837.pdf
2回目以降の修繕費が高額になることはよく言われてることだが、
国交省の統計だとそうでもないみたいだな。
これは良情報を得たわ。まあ、統計上の数字のトリックだろうけどな。
いすれにせよ、お前が示した↓でも中央値が100万以下ってのが出てるなｗ
お前自らが俺の主張を証明してくれたな。
https://www.mlit.go.jp/common/001234283.pdf
>>253のお前のアホなツッコミが発端だが、これで、100万以下というのがようやく納得できだろ。 >>301
普通は築後30年の修繕計画を確認してから購入する。
基本的には修繕費が段階的に上がっていくパターンだな。
大抵のデベは修繕案として物件ごとに作成してるよ。 >>303
> 共通仮設費と足場代などの仮設費用を混同してたな。そこは自分の勘違いだ。
> 統計データでなぜその部分を除外するのか分からないが、
いや、そんなところより「利益」を含まないことを問題にしろよw
> コンサル料が発生する物件としない物件に分かれるからコンサル料は除外されて当然。
勝手に除外するのはいいけどコンサル料は住人が払うしかないってことを理解してるか？
ちなみにそこに上げた国交省のデータは全てコンサルに頼んだ案件だからね
> その数値が10年間あたりの費用という根拠を示せよ。
算数できないの？
それとも月額って言葉がわからないのか？
> ③新築時から３０年間に必要な修繕工事費の総額を、当該期間で均等に積み
> 立てる方式（均等積立方式）による月額として示しています。
初回の大規模修繕工事の半数以上が11~15年の間に実施されてるから初回分を安めに見積もって10年の額で書いただけ
30年なら200x70x12x30 = 5,040,000円になるだけだぞ
> これは良情報を得たわ。まあ、統計上の数字のトリックだろうけどな。
はあ？
お前の捏造ストーリーよりはるかにまともだろw
> いすれにせよ、お前が示した↓でも中央値が100万以下ってのが出てるなｗ
> お前自らが俺の主張を証明してくれたな。
何度も言うがそれ原価で支払額と違うからw
まあ持つ引っ込みつかなくなってるんだろうけど恥の上塗りにしかなってないぞ…
> >>253のお前のアホなツッコミが発端だが、これで、100万以下というのがようやく納得できだろ。
うん、お前のバカさに納得したよww 住民数減ったりしたら修繕積立金って上がってくん？そ
>>143
大家丸儲けって思うなら、サラリーマン大家さんやってみるといいよｗ 修繕積立金使い込んでしまった、すみません
とかいう事件ってないのだろうか？
積立が不足してるのって、１００戸以下の小規模が多いのと違う？
管理費＆積立金が高いと売れない
最初から足りなくなるのわかってて、安い値段を提示し売って
後から足りないとじわじわ値上げする日本人得意の詐欺商法
>>309
> 大家丸儲けって思うなら
どう解釈したらそんなアホな発想に至るんだよ…w >>302
住民にゼネコンなりHMなり建設業で働いてる人がいて、汗かいてくれればいいんどけどね。
その手の人がいても、そのマンションに長居するつもりがないと、面倒臭いことになるから、身分隠して知らんぷり決め込む。 >>317
そりゃそうだろw
まあここの例みたいにほとんど使い込んだらバレるだろうけど１割程度使い込むとか業者と結託してキックバック貰うとか水面下では色々ありそうな気がする >>319
日常茶飯事。銀行に騙されて投信で運用してる組合は沢山あるぞ。大金を寝かせるのは勿体ないってな。 理事長が使い込みして、破産したらお前らどうすんの？売却してもローン有るから債務超過だろうし。ご愁傷さま(笑)
売り出し中のマンションの5割以上は管理費半年位滞納中だよ。
これが一番安上がり
独身時代：社員寮
子育て期：借り上げ社宅、公営住宅
子離れ後：郊外の安い一戸建て、平屋で自分で修繕
家買う時に意外と見落とされがちの最凶のコスト
それは、「モンスター隣人」
ヤバイ人間が隣に引っ越してきたら逃げ場無くなるってことを忘れるなよ
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
■
>>324
確かにID:34RqflKuみたいな基地外が隣に来られたら困るわw >>326
隣にどんな奴が来ても、そいつを追い出せないからな
不毛な戦いを続けるか、自分が出て行くかの二択
まあ隣人の問題だけじゃない
災害や何らかの急激な社会的変化があったときに逃げ出せないのはキツイ こういう記事見るたび「やっぱ一軒家のほうがいいんかなあ」と考えてしまう
自分だけで完結できる話になるから
国が地方に人を移住させたいみたいなんで、最近、大都市に住むデメリットをステルス世論操作しだしてる。
>>329
でも福岡とか札幌とかマンション住みが多い地方の都市部への移住を進めてんだよね
だったらステルス世論操作になってない気がするけど 中国人や韓国人がいるマンションは地獄
やつらは最初から不払いで逃げ切るつもり
>>331
川口のURとか悲惨だね
国交省を利権化してる創価公明党が責任取れよって思うわ いま住んでいるマンションは築25年、約600世帯だが、
10年目大規模修繕で約6億円、25年目大規模修繕（現在
進行中）で約9億円、20年目ころに駐車場の機関式から
多層自走式への改修で約9億円支出して、それでも
修繕積立金残高がまだ8億円ぐらいある。しかも、
管理費は修繕積立金の未収はほぼゼロ。
このスレを見ていると、なかなか優秀な管理してるんだな。
>>334
いや売れるぞ
買い手に家の取り壊し費用を出してあげれば >>328
賃貸がいいと思うよ
ボロくなったら引っ越せばいいんだから マンションを「何で分譲してるか」を考えれば
賃貸の方が得やろ
その方が儲かるなら
事業主が全戸所有したまま賃貸するわな
それにしても、大規模修繕の一戸あたりのコストがざっと
百万円として、それを10年で積み立てるならば一戸あたり
月額8000円ちょっと、それに監理やコンサル費用が別に
かかることや、ある程度の余裕を持たせるにしても、
月当たりの積立金は一戸あたりせいぜい1万数千円。
その程度も負担できないような住民しかいないような
マンションなんて、ほんとにあるのかねぇ？
>>337
アホ、賃貸は大家がその後のリスクまで背負ってことだぞ
その時は多少損でも売れるならそのまま売っぱらった方がいいのに決まってる
あとキャッシュフローとかも知らんだろ
賃貸推進する奴って基本的な経済概念がなさ過ぎる >>338
> その程度も負担できないような住民しかいないような
> マンションなんて、ほんとにあるのかねぇ？
さすがに負担できない住民「しか」いないマンションなんてあるわけ無いだろw
負担しない住民がいるマンションなら実在する ⇒ >>307 重いタイルが剥がれるから壁面の修繕が必要になる。
見栄え優先のタイル張りやめれば足場使う大規模修繕なんか20年以上する必要ない。積立金もそんなのいらなくなる
3割も今後20年位でスラム街の廃墟のようなマンションに成り下がるのかｗ
積み立てや管理費滞納してる、度々するのは理事会とかで毎度話題にされて恥だろ
本人は知らんけど図太い神経してるわ。
住まい方は人それぞれ
一定期間を快適に過ごしたい人、通勤の利便性を追求したい人、
空気のいい所でのんびり生活したい人、損得勘定を追求したい人、諸々
所有権という資産は、プラスにもマイナスにもなる
賃貸と購入の比較、マンションと戸建の比較・・・不毛杉
損得勘定だけ考えるなら、路上生活推奨w
少なくとも・・・
・マンションは区分所有物だから、管理方針を個人決定出来ない
・当初デベで決定される管理費・積立金は、販売戦略を加味して決定される
つー事を理解してればいいだけの話。ごく当たり前。
>>328
個人的には、自分自身で意思決定出来ない区分所有物は嫌い
大きな心を持てれば良いが、俺はセコくて細かいw
管理会社の提案なんて、事なかれ主義なんだよね
あと、自主管理してるマンションは、暇人で頭悪い奴大杉
あれは最悪の結果だな
>>342
吹付タイル(塗装)でも、モルタルが剥がれる事ありますよ
防水(アス防、塗膜、コーキン)は20年は厳しいね
ま、区分所有者全員がボロでも良いなら、宜しいかと
>>345
いろいろな人間がいるのがマンション
管理会社の怠慢もありそうな気がす 賃貸に出してローン含めて黒字にならない物件はハッキリ言ってリスクしかない。お前らのライフプランが健全かどうか、すぐ分かる。転売して、総支払額額をオンした価格で処分出来るなら、健全。指標は上記二点のみ。異論ある？
建築費の値上げ以前の問題だな
マンション買うときはだいたい同じぐらいの経済力の奴らが集まるんだが、15年も20年もすると倒産、リストラ、離婚、死別、大病等いろいろあるんだよ
で、積立金払えなくなる奴が一定割合出て来て、不足分を他の住民で補填するしかないんだがうまくまとまらずに不足したままで放置されるケースが多い
結果、ボロマンションにすみ続けるorタダ同然で売る、の２択になる
マンションを買うということはこういう連帯責任を追わされるということ
だから最初から戸建てにしとけば良いんだよ
カス不動産屋やアホ嫁の言うこと聞いて買おうとしてる奴は良く考えた方がいいぞ
>>348
まあ２０年もあれば世の中はガラリと変わるからな
長期の住宅ローン組む人ってそういうリスクを甘く見過ぎてるかなとは思う いま住んでるマンションでは、管理会社は管理組合から
仕事をいただいているという意識なので、修繕積立金の
水準が云々なんてことには口を挟ませていない。
管理会社の仕事も住民アンケートとかで査定してるし、
大規模修繕は管理会社ではなく管理組合で複数業者に
コンペをやらせているよ。
古いマンションを一時期借りてたんだけど、興味本位で総会に顔だしたら音信不通の所有者や、知的障害者を置いて出て行った老夫婦や空き家やらで取り立てに弁護士頼ったりしてて今後大丈夫なんだろうかと思ったよ。
つか、マンションの修繕積みたて費が将来不足するなんて猿でも知っていると思ったいたが()
物価の上昇率、経年劣化による不具合箇所の増化に伴う支出増の見積りが一部の超高級物件以外甘過ぎ
販売価格が5千万前後のところはそもそも販売を優先するために低めに設定しているしな
2000年ころに無理目ローンが横行してギリギリローンでマンション購入した奴が多い
でこいつ等マジでカツカツだから修繕一時負担金出せない
出せないから総会で反対して修繕が行えず、マンションの価値がどんどん落ちて産廃化
来年丁度建設から20年目でどこもかしこも大規模修繕目白押しで社会問題になるぞ
>>351
過去に管理会社とトラブルでもあったのかな？
長期修繕計画は誰が作ってるの？ 見直し等は？
大規模修繕はコンサルでも入れてるのかな？大変だね >>36
裏の一軒家に空き巣が侵入し家主に見つかり警察呼ばれる一部始終を見物したことがある
夜の8時とかアホかと
すんませんで済んだら警察要らんのじゃーーーて家主にどやされる泥棒ｗｗ >>333
> 修繕積立金残高がまだ8億円ぐらいある
こういうの見ると、「8億・・・このうち1億でも株買えば、短期売買でも相当なお小遣いになるな」とか考えちゃいそうw
んで元本割れして、それを埋めるためにさらに突っ込んで・・・最後は横領がバレて 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意
>>356
理事長なり経理担当理事なりがひとりでそんなことが
できるような体制にしている管理組合はダメだな。
まともな組合ならそんなことはできないように、
相互牽制の仕組みを構築している。 タワマンの積み立て修繕費と管理費と保険と固定費の合計はだいたい月額にして10万円くらいにはなる。
>>359
住民はとにかく無関心。自分の資産そのものにも関わらず。理事長が発注でキックバックもらってるから。 修繕積立金って自分の資産だから、きちんと主体的に関わらないと大変な事になる。
資産になるとか賃貸よりお得とかの甘いフレーズに乗せられ騙された
長期住宅ローンでのマンション購入者のみなーん！
あなた方は単に不動産屋さんのカモですよー？
修繕積立金の額の決定権は貴方にはありませんよー？
修繕積立金が高額になっても支払う義務があります
契約し、それに納得した上で選んだ道です
破産しようが生活苦になろうが、それは貴方の責任です
浅はかな判断と浅い計算能力が招いた結果です
得になる筈の選択で生活苦とかバカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>365
修繕積立金の額は不動産屋が決めるもんではないだろ。 俺のマンションは修繕積立金が３０年目で倍になったわ
１万から２万に
平米数の多いご近所さんは１万５千が３万になってた
で、マンションの時価も５百万下がった
マンションの時価が下がったら、住民の質も下がって、滞納増えて、スラム化一直線
ゴミ屋敷も出始めた
マンションで価値があってずっと質が保たれるのは駅直結の超優良マンションだけ
山の手10分以内ならまだこれに該当してなくてもギリギリセーフだけど
山の手以外だとか、山の手でも20分近くかかるような糞マンションに価値なんぞないからな
■
■首都圏３県の仲が悪い分、その国立大学に行くのはリスクがある
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同じ築25年で、土地建物含めて新築5000万円の物件で、
マンションと戸建て比較してみたらいいよ。
どっちに住みたいか。
どっちが高い家賃取れるか。
それらふまえて、マンションと戸建てどっちが有利か考えてみればいい。
