東芝から中国家電大手の美的集団に売却された白物家電の「東芝ライフスタイル」が、再起をかけて奮闘している。社員らは売却後の不安を乗り越えて新製品の開発やコスト削減に取り組み、２０１８年度は黒字化にこぎつけた。「東芝」ブランドと美的の販売網を組み合わせ、さらなる成長軌道を描こうとしている。
社員に広がった不安
東芝が、赤字が続いていた白物家電子会社の東芝ライフスタイルを美的に売却したのは１６年６月末。東芝ライフは売却直後に社員の意識調査を実施した。「これからどうなるのか」。調査では、中国資本に売却された会社の先行きや、職場環境の変化に対する不安の声が目立った。
売却前は国内外の競合他社に押されて売上高が低迷。原発や半導体も抱える総合電機メーカーの中で白物への投資は優先順位が下がり、商品や広告費を絞る悪循環に陥っていた。２千人規模のリストラもあり、残った社員の間に不安が募っていた。
今は美的が８割、東芝が２割を出資する。社員らは、意思決定までに会議や検査を繰り返し、石橋をたたいて渡るような「東芝流」から、走りながら考えるスピード重視の「美的流」への対応を求められた。部署の数を減らして意思決定を迅速にし、人事評価も成果を反映しやすい制度に変わった。
商品開発に変化
その効果は商品開発に表れてき…
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2019年10月17日07時00分
https://www.asahi.com/articles/ASMBH4Q08MBHULFA01T.html グローバルで戦うのに向いてないんだと思う
日本の大半の家電企業は
改めて日本企業の無能ぶりが浮き彫りになったな
シャープといい日本の雇われ経営者は使えなさすぎ
>>8
日本で、毛沢東思想が流行しそうだなw
中国では、中国共産党は絶対的なエリートだろ。 実力の無い無能な在日が有能な社員の裾掻いて上に上がったりする減点方式だから仕方ない。在日を雇用しない企業は安定する。
>>10
内向きというよりエセグローバル主義者
グローバルにすら近づいてなかった
何処までいっても儒教思想だし村社会の中でグローバル（）と吠えてただけｗ ハイアールブランドにして売れたら凄いのだろうが、今は背乗り状態だろ。
チャイナマネーとドイツ銀行破綻 日本に経済的津波という構図
韓国なんてうずのもくず アメリカがどう切り盛りするのかな
日本だけの視野から世界的見地で判断しないと津波に巻き込まれる
一応、社会主義の国に経営で負ける日本企業は何主義？
日本の社員
良かったね
これで食べていける
年金はどうなると
中国はちゃんと出してくれるのかな。
国民年金では税金だからお断り
チャイナマーケットを手に入れて売れてるんだろ
「外国のビジネスは正しいザマス！」って後付けで吠えてるだけの記事に見えるな
中国企業の方ができる人とっては待遇よくなるからなー
ボンクラには厳しいかも知らんけど
サラリーマンだからな
会社のいうようにやらないとクビってだけ
会社にしがみつけ
>>8
日本はプロパーの社員が上司にゴマすりまくって上にのし上がっていくから無能
上司に盾突くような有能な奴はやめて外資に行くか小説家になるか浮浪者になるだけだ シャープなんて日本がどうにもならんと匙投げたのに
台湾に買収されたら見事にV字回復したしな
>>6
>前の経営陣が無能だったことが証明されたな
知ってた
日本企業の共通の問題だな >>13
その通りだな
外資と戦うのにTOEIC平均点510点はないわ
韓国は670点
この差は圧倒的
政府は無理やり英語力をかさ上げしようと大学入試の制度を変えたけど改悪にしかなってない
この国は会社も国家も無能が運営している >>5
戦後復興期の日本は違ったでしょ。
大企業病だと思うけどね。 日本の大企業無能経営陣の多さは異常
頭はいいけど知恵がないの典型
【とらのもんニュース】10/16(水)上念×大高×居島
https://www.youtube.com/
・韓国のチョ・グク法相が辞職 親族疑惑で検察捜査
・手術前に北京ダック堪能 チベットの先天性心疾患の子たち
・日銀 北海道の景気判断引き上げ 増税の見方分かれる
・菅長官「受け入れられない」 漁船衝突 北の賠償要求に
・香港 「逃亡犯条例」正式撤回へ 混乱収束は見通せず
・「遠隔操作の爆弾が爆発」 香港警察がデモ参加者を非難
・ミキペディア 遂にアイヌ全国キャンペーンが始まった！
・トラ撮り！
・首相 靖國神社の参拝見送りへ 秋季例大祭 真榊奉納
・中国が重視する「謝罪」 ＮＢＡは抵抗貫けるか
・中国 ９月の対米輸出が約２２％減 貿易戦争の影響 >>17
中国は、憲法の上に中国共産党がある国だろ。
三権をこえる存在が、中国共産党なんだよ。
毛沢東や習近平は、絶対的なんだよ。 爆発するようになるんだな
安全面の調査はケチるなよ
この国は元々朝鮮系弥生人が作った国だ
それをイザナギやらイザナミが始祖だの言いだしてNHKではいまだに天皇の祖先がアマテラスだと報道してる
キチガイ偽装国家
素性自体クルド人よりも怪しい人種
本来国家なんて作れるような人種じゃないが棚ぼた的に島国だったこともあり国家を持てた
遺伝的劣等は明らかでグローバルで勝てるような人種じゃない
辮髪事故まで起こして誰も責任をとらないキチガイ土人
そんなシステムで組織が洗練されていくわけないだろ
滅びる方が世界のためだろう
>>34
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろwww >>35
この国は偽装国家だよ
日本人は朝鮮人だったと認めること
イノシシと交雑して遺伝的に劣等種になったと認めることがまずは大切 >>33
中国憲法に、ちゃんと書いてあるんじゃないの？
中国共産党は、絶対的な存在なんだよ。 あと大企業経営陣は高学歴エリートなため
プライドだけ高くて赤字が嫌だから粉飾はするわで
自分の保身ばかりで思い切ったことができない無能エリート集団
ただし、技術者は有能が多いのが唯一の救い
その証拠に買収・売却されて経営方針が変わればＶ字回復してるところが多い
>>36
お前は、 バカだろ？
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www >>19
爆買いって言葉知ってる？
日本製の人気がだからこそ爆発的にあった時期と凋落時期のなぜかの合致と、今も会社名は変わらないということと、チャイナマーケットを手に入れる/入れられないということと、一体どういう繋がりになっているの
その後づけな上に意味不明、メチャクチャな配線の繋がりをしているんだろうおまえの頭の中では >>39
関西電力とか見てみろよ
JR西日本の事故や東電の原発事故
とにかく倫理観がなくてむちゃくちゃやってても逃げ切れると経営者は思ってる
東芝も会計不正やってて経営者は逃げ切った
土人風土丸出しのキチガイ国家だろ
経営者にも子供がいるだろうに
子孫の繁栄を一切考えない自己完結型の恐ろしい倫理観の国だよ
ウンコの中で水泳しているだけのことはある
そんな国がグローバルで勝てるわけないだろ >>41
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www >>43
日本円で買収するの？
人民元で買収するの？
日本企業は、人民元より円が欲しいだろ。 家電は一定の需要があるから
それなりのものを作れば売れるはず
画期的な機能があればヒットする
捨てるほうがおかしい
>>41
まぁ、自分の任期だけを見ている経営陣が居る企業に未来が無いのは事実だな
大企業であっても創業者が退く時は企業を売ってしまった方が良いかも 日本メーカーが落ちぶれたひとつの原因はクレーマー対応もある。日本企業はニッチなクレーマーの意見を聞きすぎて、過剰品質で高コスト体制になってしまった。
中国は割とその辺はドライで、初期不良はでるもの、アホなクレーマーには適当にあしらうってのが徹底してる。不良率と利益の相関を適切に計算できてる。
人間を幸福にしない日本というシステム、まさにこの言葉で総括できるな
人間が幸福になるためのシステムが一切作動しない国が日本だ
原発も原発村の住人が利権を貪るために存在する
人間が豊かになるために原発を利用するフランスとは全く違う
土人の国が日本だ
おまえらはその国の奴隷として死ぬまで働け！豚どもが！
M&Aは、中国企業よりも日本企業の方が、はるかに活発じゃね？
内部留保は世界最大級だし、金利も安い。
逆に中国の時代は、もう終わりだろ。
租税回避して財産貯めこんだ結果乗っ取られたでござるｗ
文系大卒が多すぎるんだよ。
良い意味の変態が少ない。
>>8
日本の大企業の経営者は、雇われでなく社内昇進だ。
プロ経営者を雇えない、雇っても活躍できない日本企業の仕組みが問題。 >>50
それはやめてほしいな
脳味噌がないジャップが資金力にまかせて買収なんかしたら最終的に世界を滅ぼしかねない >>53
中国では、中国共産党の党員は絶対的なエリートだろ。
毛沢東思想が、日本でも流行しそうだなwww 政府が大企業を保護し出すとどこの国でも終わるんだよね
>>54
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろ www
バカじゃないの？ >>56
政権交代がないから大企業が国家権力をなめてるんだよ
韓国なんて政権交代があるから財閥幹部も刑務所にぶち込まれるからそれなりに企業に牽制が働く
日本はありとあらゆる社会の仕組みが企業をダメにしてる
もはや手のつけようのないレベルだ >>59
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろwww >>1
家電メーカーが衰退したのは、経営陣が無能だったから、それがよくわかる話だな、
彼らは、今は引退して良い暮らしをしているんだろうな？
ほんと恥を知れよ >>58
アホかよ
WHみてみろ
おまえは何も知らないんだな
どうしようもないやつだな 単純にリストラされて人員が整理されて減ったという話
>>18
世界標準として
社会保険（年金、医療）は国籍ではなく、勤務国の社会保険が適用される。
だから、日本勤務の米国人は給料から日本の社会保険料が天引きされるし
米国勤務の日本人は給料から米国の社会保険料が天引きされる。
（日米社会保障協定により駐米5年以上）
日本勤務の中国人は給料から日本の社会保険料が天引きされるし、
中国勤務の日本人は給料から中国の社会保険料が天引きされる。
資本が外資であろうと、日本にある企業ならば
勤務者の国籍によらず、給料から日本の社会保険料が天引きされる。 ハイセンスが中身REGZAってことでバカ売れしてる
これと同じ
>>26
TOEICの点数とか関係無いと思う
日本人は内向き思考だからいくら満点取った奴を揃えても今と変わらない
東芝のような大企業に入る事がゴールと思ってる奴ばかりだし >>4
上司や経営層が無能だと会社は駄目になるという典型的な会社なんだよ
新しいことをやろうとしても、失敗が嫌な上層部がゴーサインを出さない
ちょっとしたことでも決断に時間がかかって時間と金を無駄に使う >>73
いや、全然変わるよ
そのレベルだと外資や海外で働けちゃうから
結局、英語できない日本人は逃げられないから絞ってもいい
って考えが日本人経営の根底にある 村内の政治には長けているけど他所に行けばゴミ
これが日本のサラリーマン経営者
シャープと同じパターンかｗ
日本の経営陣て足かせでしか無いな
>>73
俺巨大外資にいたけど日本法人のTOEIC平均点は570点くらいだった
まあ、日本法人は日本マーケットにしか関与しないから意外と英語できないのも多いんだ
ただ本社と関りがあるような事務部門や営業でも上に立つと英語は必要
そんな話はともかく、中国に出張で行くと中国人は英語が滅茶苦茶流暢なのさ、驚いたよ
日本は確実に負けると確信したのがかれこれ7、8年くらい前 >>75
そうだった
満点近いスコアなら普通外資行くわな
日本企業だと何故か高得点保持者は妬まれるし頭イカれてるよね 大手外資から大手日本企業に転職した
あれだね外資の連中はゲームだと思っていかに問題を攻略するかを考えて行動するが、日本企業の奴らは決められた事を淡々とやるだけだな。
まぁ、何も意見を言わない。おかしな事でも言い返しもしない。
>>18
ちなみに、米国勤務の日本人も給料から
米国の年金保険料に当たる社会保障税
本人負担6.2%＋会社負担6.2%、自営業12.4%
を天引きされるので、
米国年金受給開始年齢になって申請すると
米国年金も受給できるんだよ。 日本企業は、あまりにも人件費が高すぎて、会社として成立しないんだよね
人件費の原資が税金なら、国民へ増税すればいいけど、会社は客から強制徴収できないからな
必然の結果じゃね
シャープに続き立ち直ったか
日本の経営者はセンスがないのかもね
シャープは国内白物家電撤退だったね
復活とは言えない
>>4
政府に税金もらって箱物原発事業やってました。 日本人の組織は本当にダメだな。
間を取る人間が誰にも嫌われず上にあがるから、競争に勝つための判断ができない。
採用もコミュ力、出世もコミュ力、社長になるのもコミュ力勝負。
日本の大企業はコミュ力だけ高いお山の大将が社長になってるだけだから、
そりゃアイディアや洞察力や経営力でのし上がってきた、新興企業の経営者には負けますわ。
不振企業を沢山買収して再生してきた日本電産だって、あの名物社長が居なくなったら没落するだろ。
どう考えてもイエスマンしか残ってないからな。
意欲的で自分で考えてやりたい有能な人は独立するから。
中国やアジアの大企業だって、あと30年位したら大企業病で同じようになるだろう。
生産設備が進化して、設計から素早く製造出来るようになったんだから
流行、廃りを逸早く精査してスピードの有る経営判断じゃないとな
会議ばかりの昭和的経営じゃ付いていけないよな
つまり、バブル団塊の経営者連中が無能だったと
そらそうだわな、今の日本の年金でも
この世代の上位1％の月収67万のバブル団塊のアホだけが、年間一兆円もの年金をもらい
貯蓄無し世帯率65％ごえの現役世代が、手取り17万のなかから年間一兆円を返していく話になろうとしてる
日本を衰退させても自分たちだけ逃げきろうとするバカ世代から経営者が変わればそうなるわな
>>90
> 中国やアジアの大企業だって、あと30年位したら大企業病で同じようになるだろう。
日本が大企業病になるのを待ってる間に、ヨーロッパの製造産業は全滅した。
日本が大企業病気になるのを待ってる間に、アメリカはIT産業で世界を変えた。
中国が大企業病になるのを待ってる間に、日本の産業は全滅する未来しか見えない。 結局日本人の奢り昂りが原因で成長していないんだよな
個に誇りを持てないから日本人はすごい！日本製はすごい！と信じ続けた結果30年間無成長なんだよ
それでもまだ韓国や中国と比較することで日本の凋落から目を背けている。まだまだ落ちるだろう
経営者は学歴の高いひとではなく
技術者を大切にすべき
韓国のサムソンも同様
技術者を日本人を雇用 ３千人いるとか
韓国人は技術者を格下にみるから
技術者が育たない
東芝もおちぶれたものですね
社員も一緒に 中国に買収されるのかしら
家電はもう中国の安いものに勝てない
しかし日本の技術者 技術流出を防止すべき
すぐに特許をとるのですから
東芝の城下町 東京府中市はさびれているのかしら
府中競馬がありますが
>>93
日本人の経営者だけがダメなんじゃなくて、上から下まで全部ダメなんだよ。
能力のない無能が社内政治だけで、声がでかいのが日本企業。
外資になると、日本人の組織内でも、優秀な日本人の発言力が強くなる。 >>93
だよな
足引っぱってるだけの老害経営者がいなくなると
息を吹き返すのだから確実だよな 偽装で話題になったレオパレス21が在日企業とか言い出すからソースは？って聞いたら出さないし逃亡するし
こんなのが普通の日本人名乗ってるんだからそりゃ落ちぶれるわ
>>5
日本の家電メーカーが国際市場から駆逐された原因は、技術者のプライドを優先させ過ぎた
からって部分も大きいんじゃないかと思っている。
技術で日本には到底かなわないと思った韓国企業は、基本機能だけを備えた安価な白物家電
で国際市場に打って出て見事に成功したが、高性能に拘る日本企業は無駄な付加価値で
高級路線を突き進もうとし、完全に失敗した。 中国も香港、上海、広州などの企業はもう腐りかけてる、アメリカもボストン、シカゴ、ニューヨークあたりは完全に腐っていて東京とそう変わりもない
でも一極集中じゃないんだよ、古い都市が腐っても次があるんだ
アメリカはシリコンバレーやシアトルすら腐りかけてるが、次の都市であるテキサスが育ってきてる、20年後にはシリコンバレーは完全に消えていて、テキサスがアメリカの中心になっているだろう
中国も上海にAＩ投資を兆単位でしてるみたいだが、あそこも都市が古いのでもう完全に失敗に終わる。上海と香港はもうどうしようもない
ても中国も深センと杭州など次の新しい競争都市が育ってきており、これからどんどん首都機能移転をすすめていく北京も古い排出物を取り除いていけるので、世界一のイノベーション都市として成長していく見込み
日本は東京が古いんだよ、あのままでは勝ちようがない
冷蔵庫やドライヤーのデキは素晴らしかったのに
プロモーションが下手すぎて
シャープは白物家電撤退。東芝も数年後は判らないよね
>>48
日本全体がそうだな。
モンスターの増加と日本の凋落は重なってる? >>100
いや全く違うだろｗ
マーケティング重視
以前はしつこいぐらいにテレビや雑誌で特集されてたじゃん
サムスンは有能なマーケターがゴロゴロいるそうだ >>100
> 技術者のプライドを優先させ過ぎたから
日本の家電は、無能な技術者を食わせる為だけの機能があふれている。
消費者が必要なものじゃなくて、今年こいつらを食わせる為に、どんな機能をつけるかを
考える。そしてその人件費を価格に転嫁させる。
消費者目線の韓国人や、中国人に負けてた当たり前。 >>105
アホレスに乗っかるなよ
東芝クレーマー事件を知らんのか
あれからクレームが重要視されて製品改良に生かされるようになった もう企業活動すらまともにやってない
社内政治活動をメインにやってるだけ
今何とかやれてるのは過去の遺産とか栄光を食い潰してるだけだしな
残ってるのはバブルとゆとり以下の世代しかいないし完全詰みだよ
東芝だけじゃなく多くの大企業はこんな感じ
>>100
90年代後半にアメリカにいたが
韓国メーカー白物＆AV家電は、安物と高機能、両面作戦だったけどな
日本メーカー白物＆AV家電は、安物しか売れないと判断し、安物オンパレード じゃあテレビで広瀬すずがCMしてる、ピンと来ちゃった
というアレは中国企業なのか
>>108
そう。自社の品質検査一筋３０年みたいな人間が、１０００万円の給料をもらってたりする。
いますぐ時給１５００円の派遣社員に変えてもなんの問題もない連中が、自分たちを
守るためにひたすら無駄な仕事を増やす。 >>107
それは、家電量販店が力を持って、
発売直後から1年間かけて、価格がどんどん下がるビジネスモデルが定着したからでは。
だから、毎年、新機能を付けた新製品を発売する必要がある。
メーカーはやめたいんだろうけれど、談合は許されないので、
他のメーカーの抜け駆けを考えれば、やめられない。
新発売の冷蔵庫30万円が1年後の新製品発売直前には17万円（さらにポイント還元10%）とかになるんだよ。
ちなみに、街の電気店は値下げできない。
イオンだと下がっても26万円とか。 >>113
ホントだなあ
東芝は昔っからリストラしてて俺の身内が務めてる企業の工場でも人員を引き取ったりしてた
経団連の有力企業だけあってほかの企業にもかなり迷惑かけてきてこのありさま
馬鹿にしてる経団連企業も沢山あるだろう 恐らくブランド名が残り数年後には
白物生産は国内から撤退だよ
日本人は中国人のスピード偏重な考え方を節操ないと苦々しく思う傾向あるけど、いい加減あらためたらどうかね
スピード以上に尊いものはないよ
>>17
>>116
富を生み出す源泉
米国資本主義 イノベーション、性能品質コストの改善
旧東欧社会主義 公務員の権限裁量
日本資本主義 既得権、利権
こんな感じ >>120
ブルームバーグが毎年イノベーション指数というのを発表してて去年も今年も韓国が1位
これはかなり信頼性のある指標だと言われている
日本は確か9位だったかな
御多分に漏れず日本が韓国に負けてる記事はかけないからメディアはスルーしてる
個人的にもかなり信頼のおける指数だと思ってる ほんと日本人経営陣って消費増税の口出しはするくせに根本の商売のセンスのない無能しかいないのな
中国台湾に買収されて業績回復しなかった大企業ってないんじゃね
白物家電を赤字で維持製造をして自動車・住宅を購入してもらい
経済循環重視の国策だったんだろ。それも限界に来たと・・・
かつて米国の大企業病が猛然と批判されたけど
日本のそれはレベルが違うからね
世の中を単純に考える人がいるが、
あちらを立てれば、こちらが立たずが人間社会の現実。
本当にうまくいくのかは
短期的ではなく長期的に見ないと分からないかも。
>>126
恐らくそうだと思う。シャープもこんな感じだった 企業だけでなく
日本そのものも中国人様に統治してもらったほうがよくなる
自分ちの主力電気掃除機は90年の東芝製
今でも紙パックが難なく買えるんで安心
ってか今や東芝製はこれだけだ。
同じようなこと言われてたシャープはここにきて曲がり角
時間の経過とともにいい悪いは入れ替わる
>>129
中国人の統治は賄賂と武力ばっかりで大陸風過ぎる
日本は島国だしもっとまったりやっていいだろ そうねえ
日本の大企業は20後半まで真面目にやってれば出世のレールに乗る
次は自動車だな。メーカーの提携や大変革を強調する発言ばかり
経済循環が壊れたんだな・・・
>>132
島国だからまったりなんてのは、１９８０年以降のここ４０年の幻想。
日本国２０００年の歴史のなかでは、まったりじゃなかった時代もたくさんある。
あなたは日本人のくせに、日本を語る尺度が短すぎ。 東芝もシャープも中国人が
買うと復活かい。
いかに日本人の経営陣が
無能かという…。
日本人は昔から「兵は有能、将は無能」
ＨＱは米か中にやってもらったほうがいいのかもね
村社会が既得権益の根本だからね
仲間の都合、自分の評判
コミュ厨は殺していい
白物は、三菱、パナソニック、アイリスオーヤマの何れかに決めている。
新卒で東芝受けたときに、行きたい部署アンケートみたいなんあって、白物家電の部署は斜陽だから行きたくないと答えたらなんてこというんだという顔されたな
臭いものに蓋をする文化だからな
ガラパゴス止めてスリムにしていけば、そりゃあ復活するだろうさ。
そんな事もできない日本人という事。
>>129
香港デモを武力鎮圧するのは、時間の問題かもなwww
中国では、香港に対する不満が、かなり高まってるんだろ。 慶應のバカがチャレンジと言い出し
早稲田のバカ2人が権力争いして空中分解したのが東芝
意識改革でやった事はコストダウンだけかよ。こんなんじゃ東芝と名前のついた家電は怖くて買えねえよ
各社を転職したけど東芝が一番ぬるかった
トラブルが出ても自分の部署には関係ないというレポートを上げればお咎めなし
>>57
メザシはＩＨＩ出身
しかもあれはテレビ向けで本当に好きなのは高級料亭 日本人は上層部になったとたん無能に変貌してしまう 戦時中と同じ
雇われ取締役だらけになれば保身しか知恵が働かない
中国企業になったんだから、日本人が解雇に怯えて働くのは当たり前だな
内部で無茶な条件課されても日本マスコミが助けてくれないのも確定だし
朝日新聞も名実ともに中国企業になれば業績回復するのでは？
日本の大企業じゃリストラしてもしても良くなるはずはない
日本の10倍の大国が目の前にできる
愚かな先祖とネトウヨのせいで憎しみを買ってしまった
これから非常に苦しい時代が続く
大企業になればなるほどステータスひれかすだけの他力本願の無能共の集団と化すからね
中規模が一番よ
老害の英語のスピーチの発音の酷さを見れば、
いかにグローバルを軽視してきたかよく分かる。
>>148
あのめざしは北海道の鵡川から取り寄せためざしなのだが
普通に高いよ 穀潰しの長男（原発）を養うために気立てのいい長女（メモリ）を女郎に売り飛ばす親。
大企業病で安倍政権を維持させてるからなｗ
大多数の国民にとっては本末転倒よ
安倍は支持率・政権維持で周辺国敵視なのに支持者は本気で憎悪
>>154
中国は、経常赤字国に転落する寸前だろ www
ものすごい速さで、経済が落ちているわ。 買収される前に本気出せよ
サンヨーの技術者もハイアールに買収されて水を得た魚のように働いてるが
トップの差？
日本の家電屋はどこも創業者は極端にすげーけどその後が糞だな
>>161
やめろネトウヨ
お前らの言うことの反対が現実になるんだよｗ 無能だった味方キャラが寝返って敵になった途端
新技覚えて強キャラになるお約束の展開
仮に中共の独裁が崩壊したとしても、果たして日本にとって都合のいい展開になるかな
抑え込んでいる反日が爆発する可能性が高い
日本そのものが東芝みたいなもんだけどね。
首相を外国人にするのも手かも？
日中友好・前提条件なしで日朝会談希望＝安倍の周辺国敵視パフォーマンス
シャープも東芝も中国人に助けてもらってよかったな
日本を助けてくれるのも蓮舫首相だろうな
まあ上司の性格を見て指示に従うかどうか考える日本人にはできない芸当だわな
海外では熱湯を使う洗濯機が一般的らしい
日本でも販売してもらいたいもんだ
>>173
残念なことに憎しみを買ってるしネトウヨが煽るからそれを活かしきれない 中国はアメリカとの貿易戦争に敗れてアメリカに従うようになるから市場としては都合の良い場所になるだろう
>>176
米欧日でせっせと金と技術を注ぎ込んで育てた畑をアメリカが収穫しようとしてるだけだぞ 公務員みたいになっちゃてるからね
本来の良い製品作るより
誰か課長になったとか
意識が違う方向に向いてるから
>>172
だわな
個人主義か外国人司令官の元で奴隷するのが日本人の最大の強み
司令官が日本人だと直ぐ牟田口化するからほんと使えないわ 日本人はまだ外国人に対する免疫がないから外国人を頭に据えるのは有効
家電量販店で、洗濯機売り場で東芝の営業が買収後のシャープ製品の変化を語ってたな。
開発などに予算もついて、どんどん製品が良くなってると。
さて東芝はどうかるかね。
>>180
そんな風に考えて、乗っ取られた日本企業が山ほどあるんじゃないのかな ww
外国人は、日本人ほど組織に忠実ではないだろ。 >>1
DOGEZAみたいなのが社長になる社員が原因だろ
事なかれ主義ばっかりで責任取ろうとしない
今必死に走ってるのは中国人経営者から
お前のせいだと個人で名指しされるようになっただけというｗ >>119
商売人としての気概や競争してる意識が無いんだよ
タダの社内政治屋さんに成り下がってるだけ
大企業にお勤めの社員なんてフニャチン野郎ばかりだし
こんなのが同窓会とかで俺東芝の社員だぜ
なんてマウントしてたんだからアホの極みだわなｗｗ シナチクの商売はシンプルだからね現金しか信頼しない日本みたいなわけのわからない根回しは不要。
とりあえずやって完成させればオッケー
最近はちゃんと品質管理も安定してきている
日本が勝てる要素ないぞ
ただシナチクの怖いところは共産党にある日全部持ってかれる可能性もある、これだけはこわい
政治リスクっう奴ね
スズキとトヨタの提携。何かに怯えている？
何が起きるのか
家電なんて負けてもどーでも良い
怖いのはジェットエンジンとかミサイル技術で負けてること
電気自動車と自動運転の時代になったら日本の車産業は中国に惨敗するでしょ。
どんどん車系は縮小してる。
日本は貧しくなるよ
原発の廃炉は需要ありそうだよね
原子力工学に行く学生はほとんどいないらしいがｗ
>>192
現実は、中国がどんどん衰退してるだろ。
経常赤字国に転落するのも、時間の問題だろうから。
香港デモを武力鎮圧したら、一気に問題が表面化するかもな。 >>193
廃炉産業も大幅な縮小リストラだろ
何も稼働もしてないのに都内にある日本原子力発電一社だけで、数年で兆単位の金を溶かしてしまった
無駄ばかりだぞあの業界 ウイグルやチベットに日本もなるよアメリカが出て行ったら、日本はあまりに政治が脆弱だから
アメリカに守られてるのは全く嘘じゃない。
失われた20年でとんでもない差がついてるよ
311のとき逃げ出した中国人技術者
にあったら年収3000万になってた
俺はまだ600万、教えてあげてたのに
たった8年でこの差がついた。
日本はヤバい
>>194
日本は中国への投資で儲けているので、
中国が減速すれば日本の外貨収入が減る。
それは既に起こっている。 トップをエリートだけで固めてるから、負けたところから巻き返す方法が分からないし根性も無いんだと思う
>>196
中国が何でそんなことすんだよ
台湾以外には手を出さないよ
勝手に妄想すんな >>74
うちの職場の悪口言われてるようでツラいわ(´；ω；｀) 経営のトップに専門家を持っていかずに身内とか据えてたのか？
>>38
ルサンチマンの固まりだなぁ
そんなこと言ってる自分はそのエリート以下で、足を引っ張ってる側にいるって自覚あるのかな 平成時代の日本の経営者は井の中の蛙
見識が狭い、いつまでもバブル景気の成功体験を捨てきれない
>>202
上層部以外の社員にしても会社を変える気概も策も実力もない無能だからダメな会社になるんだぞ
なぜかお前ら全部経営やエリートのせいにしてるが 日本人経営者は無能ばかり。大手で赤字なんて出す人間は即首を切れよ
>>207
そんな風に考えて、乗っ取られた日本企業が山ほどあるんじゃないのかなwww
外国人は、日本人みたいに組織に忠実ではないだろ。 笑わせるなよ
此れからいい加減な商品ですぐ壊れてもチャイナクヲリティーと嘯けるからやりたい方だろ
美化して煙に巻く糞のマスコミに踊らされるなよ気を付けな変な商品買わされるなよ
我が家では次を東芝製で指名買いしてる
テレビはハードディスク録画機能と番組表等の使いやすさで
冷蔵庫は真ん中野菜室のラインナップが東芝くらいなんで
>>198
日本のエリート(笑)が役に立たないってだけだろ。ただ単に >>23
出世するのは誰かが上手くいきそうなのを横で見ていて最後の最後でかっさらって自分の功績にできる人 東芝の洗濯機買ったけど4年でガタきて乾燥機能使えなくなったわ
週一も使ってないのに。こんなもんか？
>>206
それらがないから平社員じゃんね。
無能な管理職ほど、全員で考えようとか責任逃れ。
管理職や経営が旗振らずに一般社員の知恵借りるとか思ってるから日本企業が衰退するんや。 >>206
ちょっと小金を持ったフリーランスみたいな考えだな 高給取りがリストラされただけだろ
日本企業はリストラしなさすぎ
>>208
＞＞外国人は、日本人みたいに組織に忠実ではない
有能な怠け者は指揮官にせよ ⇐外国人指揮官
有能な働き者は参謀に向いている ⇐上級日本国民
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士が務まる⇐底辺日本国民
無能な働き者は銃殺するしかない ⇐日本人指揮官 シャープといい東芝といい、
日本人経営層がウンコだと証明されてるな！
>>211
日立とか東芝って東大京大旧帝大卒はあっという間に出世していくよな
組織がでかいから若いうちから出世させないと間に合わない 日本人に経営はムリ
中国人やアメリカ人の下僕として仕えるのが一番合ってる
日本は平成以降、家電も造船も半導体もウォークマンも全部シェアを失った
もう誇れる産業は無いよね
もっと働いて努力しなきゃならないのに、軟弱な馬鹿が権利ばっか主張して働かないから衰退が加速してる
中国人は粗っぽいけど皆夢もって努力してるから、日本が追い越されたのも当然の結果だと思う
日本企業は出世の基準が「組織に忠実か」であって「個人の能力」ではないからな
そら外資と正面からぶつかったら潰れるわ
>>221
日本の輸出(ほとんど製造業)は平成で2倍になってますんで
それは俗論だよ TOSHIBAブランド外して売ったら？
そんなに言うなら
みんなAQUA見たいに日本企業と思ってるだけ
AQUAはどんどん安っぽくなり
売れてるの？状態
企業が黎明期だと、まだ、いろんな雑多な社員がいて色々とアイデアを出し合い
それいいねで、直ぐに製品化して大ヒットとなったりする
しかし、それが何十年も立つと東大とか大学の派閥が作られ、奇抜で革新的な製品も
上から「それは需要がない」「売れない」と一言で画期的な製品はなくなり
いつしか保身だけの人間ばかりで赤字を平気で垂れ流すようになる
中国の企業はまさしく黎明期みたいな物だし、アメリカは定期的に大企業が破綻して
新興企業が市場をガサッと奪っていく
>>227
中国は過度期になってもアホ日本企業と同じ轍は踏まないよ
基本、人は使い捨ての国なのでフットワークが軽い軽い
日本人みたいに情けで無能の面倒を見続けることはない 個人的には東芝製品は白物もPCも安くて性能良くて壊れなかったんで大好きだった
残念でしょうがない
>>228
共産主義国のリミットは東ドイツまでだよ
共産主義を締め上げても成長が止まるし、自由を許せば豊かになった国民は政治に我慢できなくなる
だから共産主義国は東ドイツレベルで止まる やっぱりバカでアホな経営陣がダメだったんじゃねえか
平成30年の間に日本を滅ぼしたのはこの手のクズの盆踊りだろ
さっさと日本から消えてほしい
外資に売却したが、TOSHIBAブランド残留（社名も）
白物家電（東芝ライフスタイル）
テレビ（東芝映像ソリューション）
外資に売却し、TOSHIBAブランド廃止
PC（東芝クライアントソリューション→Dynabook）
半導体（東芝メモリ→キオクシア）
冷蔵庫とか、内容積と冷却性能くらいでいいのに、付加価値と称して
いろいろ付けすぎたからな。原点に戻ってるんでそ
>>232
団塊、バブルがこれほど使い物にならないとは思いもしなかったわ
過去の遺産を食い潰すだけのシロアリだね 中国企業の意思決定の速さはサムスン以上だという
深センスピードと呼ばれるくらいだとか
結局、大企業は金を出して中小企業を育成して、良さげなら買収するモデルが成長するんだろう
日本企業は中小企業を食い物にするだけだからな
>>233
dynabookは法人向けノートPCには今年夏の最新モデルにも普通に東芝ロゴが入っている >>236
度胸も斬新さも、かと言って堅実にこなす知識も経験もない。
バブルの思い出に浸りひたすら自分の利益のために権力を使い、そして枯らす。
なにより恐ろしいことに、そいつらが大概の企業の中枢にあるため、それそこ外資にでも売られない限り腐り続けることだ。
若手や中堅がいくら足掻いても、どうにもならない構造だよ。 >>80
というのを日本人経営者は望んでるからね。
成果をあげる、問題解決するより、文句を言わない、従順な人間を好む。
それで沈没してちゃだめなんだけどねー。 日本の家電は余計な機能を付けすぎなんだよ
一つ一つの機能の故障率は高くなくても
どれかが壊れたら終わりだから
結局の故障率が普通に高い
ピンときちゃった！
とか イヤラシイCM流してたやつか
>>53
日本の電機メーカーがことごとく潰れていくのも当たり前だな
国と違って負ければ潰れてくれるから有難い 当たり前だけど、経営という専門職に別部署から昇進して就くのは愚かな仕組みだな
経営部署のヒラみたいなのがいる仕組みを推進していくしかない
日本の会社は無能でも首にならないし出世できるもん
逆に若いっただけで給料安いし権限を渡されないし会社が成長出来るとはとても思えない
家電なんて自動調理鍋くらいしかイノベーション無いんだから中小企業にやらせとけ
販売網って大事だよね
良いもの作れば勝手に客が販売網を構築してくれるとは違うね
日本は無能で無責任なサイコパスのタカリの本社連中、管理部門が
優秀な技術者や職人人間を奴隷化して潰してるからな
有害物質を取り除いて人間扱いすれば良くなるのは自明
>>100
商品企画がおかしいんだよ。上にのさばってる爺さん達
俺はメーカー技術者だが、お偉いさんがいらん機能てんこ盛りにさせようとしやがる >>74
日本全部がこうなんだよなぁ
なんとかならんのか >>259
ホワイトカラーは終身雇用と年功序列をやめるべきだな
大した仕事もしてない癖に金と権限を持ってく無能が多すぎる >>5
高度成長期に家電メーカーがやったことを
いま日本がやられてる
家電なんか捨てて次の産業を作るべきやわ 日本の家電メーカーは一旦中国の傘下になりな
それくらい品質ゴミなのが多すぎる
日本人は役割分担が非常にへたくそだ。
そもそも専門性が弱くてなんでも求められる。
就職時にも業務の範囲が雇用契約にないし。
自分の役目はこれ。これはこいつの役目。ってのが非常に弱い。
それで役職の持つ権限もあいまいだし、そうなるともちろん責任もあいまいになる。
そして組織の規定するものよりも、日本人・日本社会そのものが形成する人間関係が大きく働く。
日本で現場が力を持ってることが多いのもこれ。
組織で規定された役職に付随する権限に基づくものではない。
そのためコントロール不能となる。
>>100
しかし、結局30年前の東芝やシャープの製品より安物だらけでガッカリだよ。
白物家電なんて高品質な海外製品かハイアールの2択 社内に学閥があるし内向きの経営ごっこ連中しかいない
どこもかしこも無能に限って権力と高給持ちたがるんだな
>>214
自分はなんもないくせに上が無能って批判するの？糞じゃんw 東芝とシャープが外資経営になったは結果オーライだったな
”技術を抜かれてポイ捨て”と連投していた頭の悪い愛国者さまは
今はどんな妄想書き込みしてるんだろうか。ｗｗ
傘下の企業に社長として出向したエリートが
数字を上げて評価されたいために
コストカットをどんどんやって短期的には営業利益が上がり
上から評価され点数を稼いだ社長は意気揚々と本社に戻っていく
だがそこの企業は有能な人材を切られたために
経常利益がどんどん落ちて行ってボロボロ状態
よくあるジャップ社会の一幕
>>259
国策研究費にだけは
ガッチリ食い付くよな
ようは東大閥が腐ってる シャープは台湾企業だから買わないとか言ってた奴が東芝のテレビと冷蔵庫買った姿は滑稽だったわ
>>85
シャープが白物家電撤退ってのは販売撤退すると言ってんのか？ >>276
結局は能力の低い社員を捨てていく社会が良いかどうかという話につながる
生産性が低い社員をリストラすれば、売り上げは上らなくても黒字化は容易
もともと日本はリストラを出来ない風潮を作っているのが原因に近い
外資は問答無用で首を切るし、それが許容されている 傲れる者も久しからず、だなww
ある時から日本の経営陣がおごり高ぶった。
その結果がこれだ。
御手洗富士雄をはじめとする、近年の経団連会長は、猛省をすべし！
日本から勢いを奪ったのはオマエらだよ！
年功終身で生涯現役とかって無駄に上に居直ってる昭和のゴミ老害が
日本停滞の元凶ってことだな
上が馬鹿では下が何やっても無駄だからね
>>281
買収以降シャープってリストラしてたっけ？ >>286
国内生産を止めるニュースは見たが販売を止めるニュースはみたことないけど俺の目が節穴なのか バブル時代の社員が今上司コレが無能なんだろ
宴会芸は得意かも知れんが
>>288
「7000人リストラ」シャープは結局、鴻海にダマされたのか？
～知っておきたいM＆A「後出しジャンケン」の善し悪し
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/49023
シャープが傘下になった途端、舌の根の乾かずうちに実行された模様。
しばらくしてシャープの白物家電工場も日本から撤退、閉鎖したんで
台湾に行きたくないやつとかは辞めたかもしれんね。
ただ、シャープとホンハイが買収で揉めている間に
日本電産が優秀なシャープ社員を引き抜きまくったらしいんで
それでさっさと辞めた人も多かったかもしれん。 >>287
タカラトミーの社長が言ってたが
日本国内生産にこだわったら会社が終わる。
タカラトミーはやむを得ず、日本のおもちゃ職人を捨て
中国に工場を移した。
シャープはテレビの国産にこだわりすぎた。 >>276
東芝は事業を切り売りしただけで
東芝自体は買収はされてないぞ？ だからなんでこれを日本の経営者はできないんだ
東芝役員、お前らバカなの？？？？？？
>>288
鴻海から来た社長は
必要としている人材は自分や会長と同じ世界にいる金持ちになりたくてゴリゴリ働けるやつ
そうでない人間にはそれなりの処遇をすると明言
当初から儲かるジャンルで勝負して儲からないジャンルは売却する
そして鴻海の本命はIoTと言い切ってたから、本命の分野で役に立てないと見切られたらリストラの対象だわな
実際スマホに関しては世界中で売るわけでもないの本当に意欲的 東芝はネガティブブランドな訳だが
プライドはまだ高いんか？
>>277
お前は、バカだろ？
ホルホルするなら、
自分の国を心配しろwww 日本の企業文化は、優秀なリーダーを生み出さないのが一般的。
気が付いたら、経団連は無能な集団になっていた。
じゃあ東芝という名前使うの
やめて欲しい。
東芝の名前なしに急成長は
有り得なかっただろうし。
>>291
この記事読む限りリストラしたとは書いてないんだが実際にリストラしたの？ >>292
生産撤退は知っているが販売まで停止すると思っている奴が多いんじゃないの >>74
そりゃ中韓台はトップの鶴の一声で数兆円単位の投資して工場建設しちゃうからな
数百億円投資するにもサラリーマン社長や役員が数年間協議してようやく決まるような
ジャップランドメーカーが敵うわけ無いわ この例だけじゃないからなあ。外資に行ったら復活したのは。
企業イメージを大切にするのは大事だと思う
だけど商品出すのが世の流れのスピードに追いついてないんだろな
東芝白物は結局普通なのだけど店で期待値上げて家で使ってがっかりする
>>304
長期的に成果出なかった会社に短期的利益を馬鹿にする資格は無いわな >>304
美的は取り敢えず東芝販路とブランドのイメージ上げとけばいいからな
長期は次の拾いもの探しでいい 化石みたいな企業が滅びたのは当然だな
まだ同じ様なのが金だけ貯めて生き残ってるけど
中国が買収したとこ軒並み黒字化してるよな
社員が勝てるはずない。スピードが違うっていってたよ
そのうち磯野家の近所に中国人一家が引っ越ししてきたり、磯野家が中国に旅行に行ったりするんだろうなｗ
>>315
だって日本はゆっくり仕事して残業すればするほどお金貰えるもん。
ホワイト企業一流企業と言われるところは巣くわれてく >>100
全く違う。
今日、明日の日銭をかせぐために、韓国や中国の家電メーカに技術提携をして、技術を流出させたのが原因。
で、どうして、日銭をかせぐ必要があったかと言うと、家電量販店の台頭。
安売り合戦で、家電メーカが疲弊して、稼げなくなったから。
それと、日本国内の工員の給料高。 もしかたらジャパンディスプレイも外資に預けたら復活するんか？
性能高くて、値段高くても売れるやつは売れてるからな。
バルミューダとか、バーミキュラとか
日本企業の問題は経営層の問題って言われてもしょうがないね
まぁ普通グローバルで戦うならそうだよな
意味ない会議やポスト増やして住宅ローン対策してイエスマンを抱えるだけの無意味な小さい世界作るだけ
もっと管理や経営は上下するべき
上下するからこそ生活守るために真剣に考える
シャンシャン会議してるところは間違いなくコレからは潰れる
9億円の赤字なのに、黒字とは如何にも不適切⚪⚪。
