結局検査数増やすんだから最初からやってりゃ良いのに ほんと隠蔽しようと愚かなこと考えた安倍政権はどうしようもねぇな
後れの深刻な影響は何か出ているか? 日本は早いうちに感染が始まっていたんだぜ? アジアを嗤っていた欧米連中がしっかり対処していてあの惨状なら、日本はとっくに隠しようのない状態になっているはずだが
日本、 2233(現在)×17(ドイツとの検査比)×2(人口比)=75922人 まさかな。
・ 安倍晋三は 殺人鬼 ランサーズ自民はカルト集団 ■ 「ここ数週間が重要!」。。。。。。。3,4回繰り返し。すべて出まかせ。時間稼ぎで、とうとう太平洋戦争時の731部隊による細菌兵器実験やってしまった。 2ヶ月前から、ワンフレーズ繰り返し !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!時間稼ぎしてる!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! > >ワクチン利権と >検体利権 >オリンピック利権 >習近平の訪日で外交成果に目が眩んだ。。。。。。。。。。殺人鬼集団=自民党 とうとう 安倍晋三は、ジェノサイド戦法に舵を切った! 殺人鬼 ジェノサイド。。。。。。。。。。。。。。。検査させたら、利権がすべて水の泡だし。感染爆発してるの国民にバレルから。死者数スラ改ざんしてるのに。死者はコロナじゃなくインフルで脂肪扱い。 検査してないから、コロナ脂肪分からないという、731部隊の手口 ランサーズ自民へ ■ ■ ■ ■PCR ■簡易検査せず〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜インフル関連死で隠ぺい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜安倍晋三の大量虐殺 ■ ■ ■
医療崩壊のリスクをとって、感染者の検知にふってるかどうか。医療崩壊させずに全検査する仕組を作る時間的余裕があるから、今のうちに検査と軽症者の収容施設を作ればよいよ。
おれはさ韓国みたいに真っ先に検査をやらなくても良いと思っていた。 医療施設に人が集まって感染拡大する可能性があるし、医療資源も損なわれるし。 だけどね、そろそろやれよwwwwwwwwwwwwwwww 全然準備してないだろボケ安倍クソ安倍ボンボン安倍はよwwww
陽性結果に付いてくる重すぎる義務と陰性結果が引き起こす感染拡大が問題 なのでこれらが起こらない実態把握の検査方法はこういうのがあるぞと言うべきなのだが、 検査しろと言い張る人からこの提案はひとつも出てこない
あ、百万人あたりか。 じゃあ 2233×17=37961人 推定?
自民党に代わるまっとうな野党。朝日新聞に代わるまっとうな政権批判メディア。 これがないのは国民がアホぅだからなんだな。おれもアホおまえもアホ。
>>14 言ってる人いたじゃん、学者で。 無作為抽出の抗体検査。 あれを定期的にできれば流行状況がわかる。 >>9 だってさ、統計的な判断すらできない検査数でしょ。 >>17 ていうかこの期に及んで毎日同じことを何回も聞いている国会を やっているのが信じられない。 厚生労働委員会でさっさと対策を決めて実行してほしい。 日本の精度が良いPCR検査で85%しか精度無いだよ。 2000人検査しても約300人は誤診を出すからね。 分母を増やして誤診を増やしても余り意味が無いよ。
パチンコ屋の入り口で検査キット使って検査してみるとかやってみればいいのに。
>>22 同じ検体で、精度85%の検査を3回やると、精度は何%になるの? この計算が出来ない生き物が保守になるんだと思う。 >>19 見たことないな それに賛同する検査しろ派も 検査数増やしたら感染者数が増えるからね。 緊急事態宣言せざるをえなくなるから経団連が困る。
安倍のバカは、今回も手遅れになってから緊急時代宣言を出すよ。 何故かって? その理由が判らないのはネトウヨの証。
>>27 抗体検査と組み合わせてPCR検査だったり他検査で同定してくんですよ普通は あれ〜〜〜 オリンピック 代わりにやるとか 言ってなかった??? エゲレス・・・
>>22 日本の4万件検査のうち6000は間違いなの? >>32 日本は1検体で2回流してるからもっと偽判定は少ないはず。 やみくもに検査しても意味ない 検査の確度も7割くらいなんっだし 医療の負担が増えるだけ
>>1 検査数が少ないから追いつけ?なら、死者数も少ないから追いつけとでも? ヨーロッパは2月初めからわかってたことを 無視してきたからなあ。 ・無症状感染者が感染を広げる →ダイプリで確認済み。 有症者を検査するだけでは正しい状況は把握できないし、隔離も不十分。 ・検査の精度が低い →検査によって陽性者を隔離できるメリットよりも、見逃される陽性者が問題。 ・感染者でなくても防御のマスクは必要 →無症状感染者が多いこと、検査の精度が低いことから自分が感染者でないとは言い切れないし、 顔を触らないことにもつながる。大きな飛沫が防げる。 日本では必要な検査しかしてない。 必要以外の検査をする意味が無い。
結果的に重症患者数や死亡者数が抑えられてるなら別にいいんでねえの? まあ現在の対策の成果が見られるのは1〜2週間後だけど。
コロナ対策やってるおかげかノロとかインフルエンザとかも明らかに例年より患者数減ってるんだよな。 経済的な代償は大きいけど、感染症対策という意味でそれなりの効果を上げてるのは間違いない。
どんどん検査して医療崩壊起こして医者とかいう偉そうな勝ち組や看護士とかいう低学歴なくせに安定した仕事持ってる糞どもが過労死して欲しいわ
今は検査数全体に対する陽性率がかなり上がってるから検査足りてない、ってのは間違いではない。 少し前までは陽性率が、そこそこだったんで疑わしき人に充分検査出来てると言えたが、今は漏れが出てると考えられる。 なのにアホは未だに検査増やす必要ない!と主張する。何をもって判断すべきかわからないからアホなんだろうな。
>>17 アカヒがまっとうてw 戦中は戦争をあおり、戦後は反政府パヨクに転じて一時期は北朝鮮を擁護してたアカヒだぞw アカヒみたいな極論馬鹿イラン(共産党系のヤバい奴らよりも多少マシな程度やん) 当然死因の隠蔽が行われてるってことだよな 何れ安倍は捕まるよ
韓国の人口日本の半分なんだけど同じことやったらどうなるか分かってんだろうな
一週間で2倍になってるな。 という事は後1週間後には更に2倍、 2週間後には4倍 3週間後には8倍 一ヶ月後には16倍になるな。 一ヶ月後の感染者数は33000人と見たけど、どーだろ? 4月1日 感染者2100人 − 退院者456人 =1664人 3月25日 感染者1160人 − 退院者294人 =866人
たくさん検査したらなんだって言うんだろ。 未だにこういうバカっているんだなあ。 たくさんやると進んでるの?ww 池沼ってw
>>21 そんなまともなことをしたら政府を助けるだけだろ! 政府の邪魔をするのが野盗の仕事だ!! とか思ってんだろあいつら。ゴミ以下だわ。 >>52 接触者数多く調べてほとんど無症状〜軽症なんだから数だけで煽らなくていい しばらく大人しくしているしかないよ >>33 >>34 日本で偽陽性を問題にしてるのは知的障害ぐらいだろう。 21000件の検査をして、感染者が1800人なんだから、 全員が偽陽性でも6%しかない。感染者1800人の大方は真陽性だろ。 つまり偽陽性が出る確率は皆無。 >>55 発覚してる感染者の内、無症状なのは1割にも満たない。 ここで出した数字は発覚してる感染者なのだから、殆どが症状があると思って良い。 >>55 ほんとそれ。 問題は重症者と死者数。 日本はBCGのおかげで未だに60人以下。 そもそも騒ぐ必要すらない数。 死者まったく増えてないからな。 検査せず他国より被害が軽微という仕込み入れて救済を避ける方針なので仕方ありません
>>58 感染者が16倍になるって事は、死者の数も16倍だろ。 本当に33000人の感染者が出るなら、死者の数は900人近い。 >>59 その現状の日本で、感染者の増加が止まらない。 一週間で2倍になってるのだから、現状とは違う何かが必要なんでね? 病院がもう余裕ないから緊急事態宣言出してくれって言ってんのに、 手当たり次第に検査してもなんの意味もないどころか、人手取られて医療崩壊早めるだけ。 今でも疑いの認められる人は軽症でも検査してるだろ、何が問題なんだ? ドイツはそもそも感染者多いから検査数も多くなってしまってるんじゃないか? どっちみち他国と検査数の違いなんか比べても全く意味がない、実際の感染者数が全く違う可能性が高いからだ。
>>1 肺炎で死亡する老人は毎年10万人以上いる 検査すれば、今では新型コロナもたくさんいるだろう 月に数百人増えてもわからない、調べていないだけだ、 日本人は、BCGかどうかはともかく獲得免疫があるとしか思えない。 若くして死んだのはZERO。 死にそうだった、北海道と熊本の女性は、退院間近。 煽りすぎ。
1日5000件できるはずでは?2000件しか言ってないってことはサボってる証左だな
シンガポールと日本はクラスターつぶしに人員を使って クラスターつぶしを徹底的にやっているから今のところ成功
>>64 その現実を認めないアホが多いよね。 死者なんて全く増えてないのにな。 どうせ全数検査話できないんだから十七倍確率高いとこを調べれば良いだろ。 ドイツドイツ韓国韓国うるさいな 日本の何倍死んでだよ
2月と3月にヨーロッパやアメリカに海外旅行に行った人には注意が必要 強力なL型ウィルスに感染している可能性が高い
>>71 帰ってきたら1か月は自粛隔離して部屋から出ないでほしい 検査数などどうでもいいけど 健康な人1000人位検査して そのなかで陽性の人何人なのか知りたい
>>68 君はそれを「事実」と表現するんだw オイラは「可能性」だと思ってたがw 君の語彙はやばいw >>67 クラスターを潰す事と、検査総数の低さは相反すると思うけど。 検査数少ないとクラスターを見つける事が出来ないでしょ。 大丈夫だ!日本人には安倍様がくださったマスクがある!これで勝てる。
>>77 現状でも医療崩壊に向かってるんだよ。 一週間で感染者の数が2倍になっただろ。 一週間で2倍になるなら、一ヶ月後は16倍だろ。 3S Policy and Panama Documents [Hero dies] 90-year-old grandma refused to ventilator in Belgium, died "I gave a good life and give it to a young person" High awareness level Blessings throughout Belgium Blessings from all five major elements Gifts for all vaccines £ 900 trillion gift ventilator 700 million gifts
検査してもヨーロッパ 死者が激増してるが・・・ 検査は防疫じゃないのでは・・・・?
クラスターを探して関せ円拡大を止める 日本でしかできないこと
>>83 矛盾してると思うけどね。 クラスター潰しをするなら、早期に感染者を見つけないと駄目だろ。 >>82 イタリア、スペイン、韓国も新規の感染者は減ってる。 検査数とか感染者数とか意味無いんだよ 意味ある数字は死者数だけ 最終的に全世界に感染して風邪の一種になるのがゴールなんだから
>>85 現状の感染者増加には危機感ない? お花畑? トランプ? ドイツは今日か明日に死者数1000人に達するんじゃないかな?
>>84 日本は最初から徹底的にクラスターつぶしやっているよ 1波は成功 2波の欧州アメリカ帰国者がコロナお持ち帰りしてコロナ拡散 今2波のクラスターつぶしに必死 ドイツは今日か明日に死者数1000人に達するんじゃないかな?
>>90 成果が上がってないよね。 一週間で感染者が2倍に成ってる。 現状の速度で増えるなら一ヶ月後は16倍だ。 感染者なんて関係ないとか言ってる奴は知的障害だと思うけど。 感染による死者数を出しまくってる他国が日本を心配してる余裕あんのか
韓国は新規感染者減らしてるのに、日本だけ2倍のペースで増えてたら、 韓国を抜くのも時間の問題だろう。 BCG説とか、死亡者数とか、現状を語るのも良いと思うが、 予想は悲観的だろう。
(精度の低い検査で)感染の実態を正確につかみ → つかめるのか? きちんとした対応策を打ち出すには → 治療薬は無いぞ、何ができる? 検査の拡充が欠かせない。 イミフ? そのために軽症者は自宅で療養させる → 結局は自宅隔離かよ など重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。 → 国民が勝手にやってるわい
竹田恒泰が言ってたけど、 左翼には危機感を煽る事が必要。左翼が安心感に浸ってたら何もしない。 行動させる為には悲観的な未来予測をして、それ対処すべき。 それに対して右翼には安心感が必要。右翼が危機感に浸ってると不安で押し潰されてしまう。 だから安心感を持たせる必要があると。 故に竹田恒泰は、「日本はなぜ世界でいちばん人気があるのか」と言う本を書き、 公演を行ってる。竹田恒泰は日本は素晴らしい国、世界から好かれてると説き 安心感を持たせてるんだよ。
>>95 >(精度の低い検査で)感染の実態を正確につかみ → つかめるのか? 正確ではないが、実態に近い数字を予測する事は出来るな。 2000人でも増えた感じがしてしまう ちょっと前まで100行くかどうかぐらいだったんじゃないか
>>99 保守と言われる生き物はそこら辺の数字を有効に使えないのかもなぁ・・・ クラスターを潰すのに、地域毎、日毎の感染者の増減を知る事にも意義があると思うけど だって日にち毎の感染者増減が解らないなら、自主陽性が効果を上げてるのかも解らないだろ。 休校・再開の判断はどーするんだ? 地域毎が出るなら、重点対策地域とか出来るでしょ。 >>98 「感染の実態を正確につかみ」 これは「PCR検査」じゃなくて「抗体検査」の方がいいだろ? 逆では? 医療崩壊してる国は 検査数を増やして 軽症者を見つけてる・・・?
>>20 この検査いくらやっての統計的意味はないのでなw >>102 ジョーク? マジで言ってるの? 取れるデータの種類。活用できる範囲が丸で違うと思うけど・・・ 冗談なのか本気なのか区別が付かない。 ドイツはなぜ検査して日本の十数倍も死者を出しているの?
>>94 韓国は1.8万結果待ちしてるのに増加数なんか意味あるか >>106 検査をいっぱいすれば死なないはずなのにねww どこのどんな偉い人が日本のやり方を批判したところで他国が 日本より数十倍の死者を出している現実を見れば何の説得力もない。
>>105 >>102 感染の拡大をいち早くとらえて感染爆発防ぐといった目的だと、抗体検査は、ほぼ無意味だね 感染者を隔離して拡大を防ぐという点でも意味が無い 抗体検査に意味が出て来るのは、かなり感染が広まってしまった後 まあ検査しまくればいいというもんじゃない 問題なのはその後の医療体制 欧州では検査に押し寄せたためクラスター感染が起こったり 医療現場が崩壊(医師看護師が大量に感染、病床や治療器具の不足)が 起きてる 日本方式の方がまし
今日陰性でも明日陽性かも知れないし、 今日陽性でも1週間後は完治してるかも知れない。 検査して陽性の人すぐに治せるんならすれば良いだろうが、 有効な薬が無い現状では意味ないよね。
>>107 インフルエンザの場合、抗体が出来るまでの期間2週間程度。 つまり感染しても直ぐには解らない。 >>108 >増加数なんか意味あるか 意味が理解出来ないだろwww 感染者の中から一定割合で、入院する人が出て来るだろ。 1000人感染者が出た場合、入院する人の割合100人程度と仮定しよう。 つまり1000人感染者が出たら、100のベッドが必要になる。 この100人の平均入院期間は3週間((仮定)統計に寄りバラ付き有り)。 つまり3週間の新規感染者数が1000人ならば、必要なベッド数は100のまま。 3週間の新規感染者が500人ならば、必要なベッドは50に減る。 1500人なら新たに50のベッドが必要になるだろ。 こんな風に考える人達には「増加数」が如何に大事かが理解出来るだろ。 数字てのは活用出来る人と出来ない人がいる。それは仕方がないのかも知れないがw 今のドイツは感染者の増加を抑えている 日本は、どんどん増加している 日本が、このままのレベルだと2週間ぐらいで、新規患者の数は逆転するぞ
別に全員検査しろなんて言ってない 明らかに感染者が増えだしたんだから、それに合わせてまともな数の検査をしろと言ってるんだよ こんな要望でもケンサーズって言われちゃうわけ? 未来永劫この検査数で進んだら、気付いたときには日本人滅亡してるのでは?
例えばHIV検査は必要ない! と言う人は先ず居ない。 検査を拡大させるべきか、現状で良いのか、縮小させるべきかはフェーズに寄って異なるよね。
政府は検査体制が、まだ無いから出来ないって言ってるのだが ようするに対応が遅れているだけ 別の言い方をすれば政府が対策をサボってるだけ サボりが高尚な思惑みたいに、お花畑思考してるのは、安倍信者と、日本人を殺したい某国人だけだろw
>>113 検査と医療体制の両方をやるって言う考えにはならないのか? >>113 検査しないが最も進んでるのは北朝鮮だろ 検査しない信者は、日本より進んでる北朝鮮方式と言うべきだわ 昨日ロックダウンはやらないって言ったのが全てだろ このしょーもない件数で突っ走るつもりだよ 何もしなければ10倍死ぬって警告されてんのに まあ責任は取ってもらおうぜ
まだ「検査が〜」をやってるのか。 飽きない子だよな。
検査数増やすのは正解じゃないって何度言えばわかるんだ?
検査数が増えたら、感染者数とか死者数とか有意に減るとかでなければ、 薬もワクチンも無いコロナでは、それほど役に立つとも思えないな
>>131 数字は役立てる事ができる人と、使い道を理解出来ない人がいるからなぁ・・・・。 増加率に意味がないと言う人も居るし。 伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として 人類の歴史に名を残すかも知れないよ ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂 (この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる)この新聞で ”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある 日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので 日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。 公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。 それを読んで(それを読んだ世論の圧力で)NY当局がそういった政策を施行したらしい。 これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当 つまり山口レイプ騒動の仕掛け人 ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね 春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ 日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず 「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと 果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった 論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/591- 外国では検査数が多いと言っても、何も歩いている人を引っ張ってきて検査をする訳じゃない。 何らかの自覚症状があるから検査を受けるのだろう。 外国、自覚症状⇒検査⇒陽性⇒自宅で隔離 日本、自覚症状⇒自宅で2日〜4日様子を見る 同じでしょ。陰性の場合も日本の方が検査を受けに行かない分だけ感染リスクが減る。
コロナがもっとも伝染る場所は臨時検査場 時間あたりの検査処理数を多くとればとるほど ずさんさが増してそれだけ感染者が増える ところがそんな国は場所はいっけんして死亡率が低くなるので 世界からは医療先進地域だと勘違いされる。 で、こんなに医療先進国なのにコロナ被害が 多いわけ無いだろう。他の国のように隠蔽をせず ちゃんと被害を表に出してるだけの正直国にすぎないのでは? と思われて、医療のやり方を真似されたりしてしまうのだ どうしてこうなるのか?からくりがある 死亡率は分母を陽性判明者数にしてあるのだ 当たり前だが検査しまくったらこの数は増えまくる 分子の死亡者数が多少ふえたところでびくともしない 極端な医療崩壊がおこるまでは低いままの数値が出つづける 反対に検査をあまりおこなわないゆえに感染者がふえず 死亡者もあまりでてない国は、死亡率が高止まりしつづける 分子の死亡者数がすくないところで、分母の感染者判明数が 世界とくらべて極端に少ないのだからあたりまえだ そして、検査場が感染の温床でありそれが少ないのだから とうぜんそこで感染った人もすくないのだから 死亡者数は少ないのは当たり前で、隠蔽なんてする必要ない ところが死亡率が高いために医療のおくれた国だと バカな人々から偏見の目でみられてしまうのである で、こんなおくれた国なのに死者が少ないのは変だ! どうせ隠蔽してやがるんだろう!と思われてしまう http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/313- 分母を陽性判明者数、分子を検査有無にかかわらず コロナが原因で死亡した人の数 として、それを死亡率と定義すると 人口や死者が同数だとすると 死亡率の高い国は陽性判明者が少ない国 死亡率低い国は陽性判明者がおおい国となる 検査数を十倍にすると検査場の設備のチープさやずさんさが増して 結果、死者が二倍になってしまうとすると ずさんな検査を控え死亡者数がすくないA国よりも、ずさんな検査を 十倍やりまくった、死亡者がAの二倍多いB国のほうが死亡率が 前者比で20%にまで抑えられ、優れた医療国であるかに見られるのである 一方のA国は死亡者が少ないにもかかわらず人々から疑惑の目で見られる 死因をほかに転嫁するなどして死者をごまかしてるのではないのか?と だっておまえら死亡率高いじゃねえかよ!と証拠つきつけられて・・・・ これは論理的には誤っているのだがバカはこれが論理矛盾してるのがわからない。
この世でコロナ感染の最大の原因が検査場に人が行くことで 検査処理数を増せばずさんさが増しさらに感染者が増えるのだから 人を検査場に行かせない国や感染判明者数が少ない国が 死者がすくないのは道理だ。隠蔽なんぞ必要がない。本当に死者が少ないのだ ところがえてして死亡率は高い。これも当然だ メディアがつかう死亡率とは分母が人口ではなく感染者判明数だからだ。 死者増加の最大原因たる”検査場への足運び”が少ない ゆえに死亡率は高く算出されるが死亡者は少ない WTOよ!こんな国を医療後進国=隠蔽疑惑国家だと思わせがちな 分母に感染者判明数をとった死亡率算出をいまから世界で禁止させろ! 死者数が増えても感染判明者数がそれに比例して、あるいはそれ以上の 比率で増えていれば死亡率はかわらないか減少する 検査場で多くの人が感染してそれが原因で人が死にまくっても悪化しない値なのだ また逆に検査場を廃止したり検査場を丁寧な作りにしたり、検査に時間を賭けて 丁寧化させて死者の増加を抑えたとしてもいっさい良好化しない。むしろ悪化する こんなバカな数値なんぞ禁止させろや。死亡率っていったら人口比に限らせろ
死亡率をさげる最大の秘訣、それはチープな検査場をたくさんつくること 時間あたり大量の人員を処理すれば陽性判明者はうなぎのぼりになる ずさんさがまして感染者も死亡者もある程度増えるがきにしないきにしない それ以上に分母の陽性判明者数が増えるんで数値は良好化するんだからっ! あまり人が死んでない地域(人口比で死者の少ない地域)はえてして この死亡率の値はあまりよくない。感染の原因である臨時検査場の 設備や検査の仕方がずさんではなく大量の案件をこなせていないからだ だから現時点での陽性判明者がすくなく、死者がすくないわりには 死亡率は高く出てしまう。だから世界からバカにされる。おまえら隠すなと 死亡率高くなっちまってる医療カス国家のクセしてそんな死者少ないわけがなかろと ちゃんと隠してる死者を出しやがれコラ!と凄まれて国際社会では肩身が狭い そう!世界で自国がドヤ顔するためにはバカスカ検査してバカスカ国民 しなせるほうが正解なのっ!だってそのほうが死亡率低くでるんだもん!
745ニュースソース検討中@自治議論スレ2020/04/01(水) 14:15:16.90 検査場に赴くと感染しちゃう!だって検査数を短時間でこなそうと おもえばおもうほど対処や設備が幼稚になるんだもん! AKBは売れてない頃は握手は丁寧だったが売れてから塩対応になるのと同じ理屈 746ニュースソース検討中@自治議論スレ2020/04/01(水) 14:17:24.56 売れてないアイドルは握手券一枚で三十分長話できるシステムにしても差し支えない だが百万枚売れてるアイドルは一枚あたり一秒程度の塩対応にしないと破綻する 馬鹿でもわかる理屈。臨時検査場も同じ。アイドルを検査担当官におきかえてみよ
323あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 14:46:47.38 検査場がずさんな国や地域は検査数が多く行えており、 当然ながら陽性判明者も多いゆえに、分母をそれにとった ”死亡率”では実情の悪さの割には優秀値を叩き出す たとえ検査場で感染した死者が他よりも多かろうとである この理屈わかる?検査厨さん 324あなたの1票は無駄になりました2020/04/01(水) 14:47:14.65 ところがその優秀な値も医療崩壊するととたんに悪化する 検査場をずさんにしないと陽性判明者数は増やせないんだから そこで感染して発病して病院のベッドを占拠しちゃう人が 他国よりも極端に増えるんだから当たり前 だから、こんなに死亡率低かったのになんで?急すぎない? ちょっと前までは死亡率低かったんだから抑止に成功してたのに! と錯覚してしまう。 その死亡率の低さは、陽性判明者を極端に増やしてたことによるもので 陽性判明者の増加はそれが臨時検査場によるものならば むしろ死者を増加させる要因ですよと、まあそういうことです
コロナが流行ってない国は陽性者数が伸び悩む。当たり前だ コロナが流行ってる国は陽性者は多い。当たり前だ で、この陽性(既判明)者を分母、死亡者を分子にとって 死亡率 という名を与え その数値を国際比較してみると、さあどうだろうか? コロナが流行ってる(当然死亡者も多い)国の死亡率は予想外に低いのだ 死亡者が少なくない国が、死亡率は低く算出される 死亡者が多くない国は死亡率は高めだ 実際の印象とは真逆の値がとびでてくる。 で、隠蔽厨の格好の材料にされてしまうわけ 隠蔽厨とは、やたら数値の良好な国にむかって おまえらは隠してるから数値がいいだけだ! 不正してないでちゃんと明るみにしろ!と怒鳴り 数値の悪い国に向かっては、ちゃんとごまかさずに 数値を出してる正直な人ですね!といって褒めるバカのこと 伊藤詩織のとりまきにも多い で、ニューヨーク・タイムズの陰謀厨モトコリッチは伊藤詩織の取り巻きの一人 あ・・・朝日新聞ってわざと誤った政策を西側諸国にやらせて コロナで根絶やしにさせて、中国朝鮮に天下とらせようとしてるんだね
何度も言う、チープな検査場をつくらなければその国の陽性判明者は国際比較でみると少ない 世界で最もコロナ感染が起こってる場所はチープな検査場 よって、チープな検査場をつくった国はそこでたくさん感染がおこって 人がたくさん死んで悲惨な状況になっている だがそんな国の死亡率は案外高くはない。この数値の分母が陽性判明者であり 陽性判明者がチープな検査場での大量検査により大量に存在しているからだ。 どんなに死者が増えようとも分母がそれにつれて増えるのだから数値は悪化しない 分数を小学校で習えばたちどころにわかる理屈なんだが、モトコリッチとかはバカなのかな
検査が死亡者抑制に有効であるのならば検査を多くこなしている国は 人口あたりの死亡者は少なくなければならないはずだ そして検査を怠っている国の死者が多くなっていなければならない だが現実はそうなっておらず検査をやりまくって陽性者が多くなって いる国は例外なく大量の死者を出している 世界最凶の感染の温床が臨時検査場なのだからこれは当たり前だ。 コストを抑えた検査場を臨時に作り作業員一人あたりの対処を 島崎遥香並の塩対応にでもしないと大量の陽性判明者なんてつくれやしない。 馬鹿でもわかる理屈なんだがなぁ
器具を取り替えないで使いまわし、着替えの時間を惜しむ そして時間当たりの人数をふやす 設備を低コストにする 換気機械をケチる これで検査場の数を増やす 結果、ずさんな環境のもとでコロナがうつる 陽性判明者の多さに比例して、感染患者かつ死亡者が国に増えるのは当然
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! この世でコロナ感染の最大の原因が”検査場に人が行くこと”で 検査処理数を増せばずさんさが増しさらに感染者が増えるのだから 人を検査場に行かせない国や感染判明者数が少ない国が 死者がすくないのは道理だ。隠蔽なんぞ必要がない 本当に死者が少ないのだ ところがえてして死亡率は高い。これも当然だ メディアがつかう死亡率とは分母が人口ではなく陽性判明数だからだ。 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ずさんな検査場を作っていない国はわざわざ隠蔽なんぞしなくても 死亡者の数は低く出る。そこで人がコロナに感染するのだから・・・ バカでもわかる理屈だよ
尾行する対象を十倍にしたら十倍の探偵がひとりでに地面からわいてきて 追跡調査を一人のときよりも早く処理終了させてしまうと思ってる 探偵事務所経営者がいたらそんなん十秒で倒産するわい 追跡調査対象人数が十倍増えても調査のマンパワーが同じだったら 十倍手こずってしまって調査人数増やした意味がないだろうが
探偵事務所は一挙に千人の尾行案件を請け負ったら大儲けができる そんなことをしないのは、対象を千倍増やしたら、尾行する探偵も 千倍雇わないと仕事を終わらせることができないため 一軒しか尾行請け負わないときよりも探偵を999人余計にやとったら 事務所は赤字だ
検査しなければ死者数にカウントされない だけど検査しちゃったらそこで感染者をだして死者は増えちゃう だったらカウントされなくたって構わないから検査なんてむやみにしないほうがいいだろ 死者ってのは増やさなければいいのであり、絶対にカウントしなきゃならないという法律はない カウントを公正に行おうと思うあまり本来なら死ななかった人が どんどん死んでしまっているのなら本末転倒だろう
陽性患者 77,981/2,384 =32.7倍 陽性患者の比率でいえばドイツの2倍くらい検査してるってことだな。
日本でカウントされずに他の死因で誰かが死のうが 日本で死ぬ人が少なけりゃ日本において悲劇は少ないだろ げんに日本において死亡者は例年通りで増えてはいない 他の国はたとえ検査をたくさん行っていようと死者は 例年よりも増えている。
検査を行えば人は死ぬ。検査場がコロナに汚染されがちだからだ げんに検査をあせってしまくった国は例外なく遺体安置所が パンクするくらいの大量の死者をだしている 日本よりも追跡調査に成功しているという話もきかない 当たり前だ。たとえ陽性者がふえたところでそれを追跡調査する 人員もそれに比例して増やさないと追跡の成功ができないからだ。 日本よりも十倍陽性判明者を出した国で、日本の十倍追跡調査員が 最初からいれば成功をおさめるだろうが、調査員が日本とおなじ人数 だったとしたら陽性判明者増加のメリットはまったく還元はされない
火葬場が追いつかなかったり埋める場所がなかったり 病院の遺体安置所を臨時のレンタル冷蔵トレーラーにしたりなど あきらかに武漢やニューヨークやイタリアの死者数は例年並ではない 明らかにいつもの年なら死んでなかったはずの人が死んでいるのだ だが日本はそういうことになっていない。つまり.人の死にザマはほぼ 例年通りということだ。つまりは他の年に死んでた人は死に、死なない ような人は死んでいない。だったらこれでいいではないか。
日本の死者がそれほど多くはないのは隠蔽しているからではなく本当に少ないから たいして余裕のない遺体安置所も火葬業も埋葬場所も別にパンクはしていないのがその証拠 イタリアやNYの死者は多い。絶対に例年並みではない。前述の施設がパンクしているのがその証拠 もし日本が死者を隠蔽しているのならそれらの施設がパンクしているさまが世間に明るみになるはず 検査を怠けてるジャップ国は医療後進国のはず!そんな国が死者すくないわけがなかろ!と思う人も いるだろうがちょっとまってほしい。検査を怠けたら本当に死者を少なく抑えることに失敗するのだろうか? 検査の多さは死者の増加とは関係ない、いやむしろ死亡を促進させるのではないだろうか?
対応がずさんになってもいいから検査をふやせばそこで人々が感染 し陽性判明者がふえ、陽性判明者を分母、死者を分子とした 死亡率 という数で案外低い値を叩き出すことが可能 多少死者がふえても分母の陽性者の多さでかき消される で、世界の人々からは ああ この国はごまかさずにちゃんと公明正大に情報を公開してんだな えらいぞー というふうに、その国は国際的に評判が良くなる だから究極的には、国際社会の評判を得るためには国民の命を犠牲にして たとえ検査がコロナで死ぬ原因であろうが行ったほうが得だということだ だけど死ぬ人間は増えているので国民の不幸や悲劇はそれだけ増加しているがね
検査拒否したら死ぬ人が増えるという理屈が正しいのなら日本で死んでる人は増えてるはずだろう だがそうはなっていない 検査を増やしたら人が死ななくなるのだったらイタリアやニューヨークであんなに人が死んでるはずがない ちゃんとたくさん検査したんだから日本よりも死んでる人がすくなくなっていなければならないはずだ だがイタリアやニューヨークは依然として死ぬ人が多い。さあ検査厨よこれをどうやって説明するんだ?
////////////////////////////////////////////////////////////////////////// 検査少ない国は死者がとりたたて増えてはいないしむしろ少ない国が多い 検査してないことそのものに、死者をこの世から隠すという隠蔽効果はない 検査をしないことは、物好きなニートが火葬場をカメラで24時間スマホで 撮影したりすることを防げない //////////////////////////////////////////////////////////////////////////
たとえ日本が検査を渋っても、そこらへんのニートは好奇心で火葬場ウォッチをしはじめるだろう そうなれば火葬場がパンクしているかどうかはたちどころに全世界に明るみになる 検査をしようがしなかろうが関係のない領域で日本は死者が多いのか少ないのかは明らかにされる
火葬場の煙なんぞは暇人がいくらでも24時間監視することが可能な代物だ 安倍が検査数を絞ったところで世間から隠せるもんじゃない
検査を渋れば分母の陽性者が減って分子の死亡者数が際立つ よって死亡率は高く出る、それによって他国や評論家からは 医療後進国かのように見られる。よってお前の国は死者を 隠蔽してるのではないかと疑われる さて問題、この論理の進め方は正しいか誤謬か?答えてくれケンサーズたちよ
>>153 しかし、このままでも医療崩壊はするんだよ。 一週間で2倍に感染者が増えてる。こんなペースで増えたら、 一ヶ月後には3万人、死者900人だよ。 現状では駄目だろ。現状から何を変えないと如何のと違う? 未来はどうか知らんが日本は過去にも現在も医療崩壊をおこしてない イタリアやニューヨークは過去も今も医療崩壊をおこしている(いた) 後者は積極的にコロナ検査している(いた) この歴然とした事実を前にしてどうして”ろくに検査できない日本は死者が多いハズ!” なんて戯言がいえるのか不思議でしょうがない 検査対象の多寡なんて死者の増減とはまるで関係ないだろが
追跡調査なんて一日に何千人も病院に駆け込む人が出てくるなんていう 突発的な医療崩壊状態が到来したらマンパワーが不足しすぎてどんなに 事前に検査を多くやっていようが破綻してしまうことがわからないのだろうか イタリアもニューヨークも、その突発的な患者(感染者)増加っていうのが ”人々が臨時検査場に駆け込んできた”ことによって巻き起こされたんだから 検査なんてのはよほど一人あたり時間を賭けて精確かつ悠長にやらないと 逆に感染まきおこしてしまって本末転倒になるということがわからんのかねえ
検査をたくさんやればそれだけ追跡調査をたくさん行えるというのは間違い 追跡調査員も増やさないと無意味 検査をたくさんやろうとすれば必ず感染者も増えてパンデミックがおこる これはイタリアやニューヨークで証明済み 感染者が増えたらそいつらに対して検査を行う必要性がまたでてくる これじゃ検査要員がパンクしてしまう 検査を最初から絞っている国よりも検査体制が貧困化してしまうのだ ああ本末転倒とはこのことよ
検査数を絞っている国はその少なさと丁寧さゆえ検査場での感染者は少ないので 極端な患者増加はおこらず、検査体制がパンクしない。うーんいい傾向だーね
検査渋ることは本来なら明るみにされるはずのこの世のコロナ感染者を 世界から隠す行為にほかならないわけであり、だからこんなことをする国は よこしまな奴らであり絶対に隠蔽癖がある、レイプ事件とか南京での狼藉とか 陸軍の医学実験部隊などがその証拠だ、だから死者数もごまかしているに 違いない この論の進め方は正しいか誤謬か? これも検査厨に答えてほしいもんだ
結局日本でも医療崩壊してるじゃん じゃあ、検査もっとしておいて陽性の拡散を防ぐべきだったのでは
老人共のネットワークの凄さと日本の新聞のお悔やみ欄の公開度をかんがみたら 死者の数なんぞ秘密にできないことがどんなバカだってわかるはずなのにな 他の死因にしてごまかしてるんだと言ってる人もいるが、他の死因にしたら駄目なのだろうか? コロナだろうが肺炎だろうが死因はなんでもいいではないか。人が多く死にさえしなかったら その国の医療は成功してるといっていいのだから コロナだろうが肺炎だろうが、日本の死んだ人の数は例年並み。だけど他国はそうじゃない ハイ終わり
他の死因でごまかされようと表にでないで闇に紛れてようと 一気に死ぬことなく年間でまんべんなく死んでくれたほうが 日本国民は幸福 なぜなら死者が医療崩壊して追いやられたってわけじゃないから いっきに感染が増えて病院がパンクして患者が路上で死ねば それは人目につくのでたしかに闇に紛らすことはできない。 国は国際社会から称賛はされようが、国民は幸せではない
うちの友達の○ちゃんがいつのまにかコロナで亡くなっていて お悔やみ欄にも地方テレビにも情報でなかったんで私は香典出せなかった! あの人には世話になったんだから!あーあ私は大恥かいたわよ! どうしてくれるんだ! 老人は義理堅いのである老人のコロナ死を秘匿すればぜったいに こういうことがおこる 日本の老人ネットワークにおいて人の死は絶対にごまかすことはできない
政府や医局のそもそもの目的は人を治療して病人や死者を減らすこと 検査が感染を誘発するのだったらそれを行うことは本末転倒行為 検査渋ろうが感染不明者多かろうが死者の減少に成功すればそれで良い
やたら中国人を入れやがったな!と安倍総理や政府を叩くことは正しい これは右翼左翼関係ない。 だがコロナ検査してないから”おまえの国はものを闇に隠す性癖がある! 南京や731部隊だってそうだったんだろ!ほらジャップは隠し癖があるぞ 日本の死者数もあやしいわな、国連やニューヨーク市長に、日本式は駄目 韓国方式である、ドライブスルーや簡易テントによる大量検査を薦めるぞ!” というのは人類を滅ぼしかねないすさまじい間違い こういうふうに市民の世論をもっていってNY市長に誤った決断をさせた新聞があってな それはニューヨーク・タイムズっていってな、で、モトコリッチっていう日本担当記者が その韓国方式推奨の筆頭でな、でもこいつは現場のニューヨークには一歩も足を踏み入れておらず 勤務地は一貫して朝日新聞社屋なんだそうだ。まあ、そういうからくりってこった
日本の死者が多いのか少ないのかたとえ不明であったとしても 検査ばかりしてたイタリアやNYの死者が多いっていうのは 誰の目からみても自明のことなんだから、検査のずさんさが コロナ死亡を引き起こすという結論もまた自然と導けるというものだ ここで日本の死者の多寡を明らかにする必要性はない。どっちみち 出てくる結論は同じなのだから
まあ一言でいうと、この良き今の世界は朝日新聞のせいで滅ぶってことなんだわな コロナで西側世界が滅べばその後に中国北朝鮮が乗り込んで天下とれるしな 中国とアメリカら西側諸国が戦うとなったら全面戦争や陸上戦はほとんどおこらない 実質”基地空軍+アメリカ空母艦隊 と 中国との戦い”になると予想される 空母なんてのは密室同然なんだからコロナが流行ればイチコロだ 中国海軍だってやばいという人もいるだろうがあってもなくてもいい弱い存在なので こっちが滅ぶことよりも米海軍が滅ぶことのほうが影響がでかい
だって検査数を絞れば死者の数をすくなく隠蔽できるでしょ←意味不明 検査の数を減らして現時点での陽性判明者数を減らしたところで 発生している死者の数はごまかせない 死者は火葬場やお悔やみ欄や統計を経由するが、こういった場は コロナ陽性者の数の情報とはまるで無縁だ
だからといって死亡者が減る訳では無い。医療崩壊を招いて死者を増やすだけ。。
韓国はやっと40万件突破だ こんなに時間かけて国民のたったの1%にも届かない 検査の跡に直ったやつも罹患しやつもいつだろうから いったい何の意味があるのかさっぱりわからない
バカでもわかることだが検査数の減少措置には死者をごまかす効果などない 日本政府が検査を減らして陽性者判明者を少なくさせたところで 人が死ねばそれはお悔やみ欄や斎場などまったく関係のないところで 公になるのだから /////////////////////////////////////////////////////////// もう一度いう。検査数減少措置の死者隠蔽効果はゼロ ///////////////////////////////////////////////////////////
ジャップ政府は検査の数を少なくすることによって死亡者の数を少なくごまかしている! 本当はもっと死者が多いかも! あの・・・くわしくおしえてください どうしてコロナ検査を少なくすると、死亡者をすくなくごまかすことができるんでしょうか? ・・・・・・・
伊藤詩織のBBC番組のスタッフがもしかしたら世界を滅ぼした元凶として 人類の歴史に名を残すかも知れないよ ニューヨークはコロナ対策で日本式ではなく韓国式をとりいれて大失敗してんだけど これはニューヨーク・タイムズの論調がおおきく影響しているという噂 (この新聞はこの街の世論形成にかなり影響してる)この新聞で ”日本はモリカケや山口レイプ事件など見れば分かる通りデータを隠蔽する癖がある 日本の重傷者数や死者数は意図的に少なく報告されてる可能性が高いので 日本がコロナの対処に成功しているとういう話は信用できない。 公明正大にデータを出している韓国の方式にするべき”という論調の記事が出た。 それを読んで(それを読んだ世論の圧力で)NY当局がそういった政策を施行したらしい。 これ描いた記者は伊藤詩織のBBCの番組の製作者の一人でNYTの日本担当 つまり山口レイプ騒動の仕掛け人 ああ、世界はこいつらのせいで滅ぶんだ・・・・・って思うと、なんか逆に笑えてくるね 春秋の筆法を使えば 多数のニューヨーク市民を殺したのはモトコリッチ 日本の良好な数値を「これは隠蔽されている」と叫んで信用せず 「それにひきかえ韓国は公明正大 昔からこういった日本の卑怯さと 果敢に戦ってきた人たちで連合国の仲間だから信用できる」といった 論調で世界の世論を中国韓国有利にもっていく。で、結果がこのザマ ニューヨーク市とトランプはモトコに数十兆円の賠償請求してもいいと思う
>>165 そこまで増えたらなロックダウンしかないな。 クラスターは早めに潰さないと意味がない。 早めに潰す為には、どーすれば良かったのか? 本記事の論旨は、今まで日本の感染者がその人口に比較して少なすぎるのは、 他国に比べて検査回数が少なく抑えてきたからではないか、との疑問を欧米の 専門家の意見を載せながら呈しつつ、最近オリンピックが延期になったあと、急に 東京都など感染者が増えてきたとし、タイトルの"Is Its Luck Running Out?“つまり、 世界を惑わしてきた日本もその運が尽きようとしている、と論を展開しています。 本記事は、日本のウイルス対策に関して批判的に取り上げ、これまでの感染者数 など日本の統計数値を疑問視しつつ日本のウイルス対策はギャンブルみたいで ありそのメッキが剥がれつつあると皮肉っているわけです。 この記事には最初のフェーク記事に見られた明白な事実誤認はありません、 逆に事実を捉えている側面もあることでしょう。ただどうにも香しいのが、日本に 徹底的に批判的である論調、 直接的にではなく遠まわしに意地悪く日本を非難 する姿勢が、モトコリッチ支局長の記事には一貫しているわけです。 さて本NYT記事はやはり世界に発信されたわけですが、NYT掲載のこの反日 記事は速攻で韓国・中央日報が飛びつきます。 「韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離・治療をすることもなかったのに、 病気の拡散を阻止したようにみえる」と誇らしげにNYT記事を引用しています。 NYTは日本が新型コロナ大流行を体験している他のアジア諸国と対照的だと 指摘した。中国のように都市を封鎖することもなく、シンガポールのように先端 監視技術を適用することもなく、韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離 ・治療をすることもなかったのに、病気の拡散を阻止したようにみえるという点からだ。 (このあと)「韓国が36万5000人余りを検査した反面、日本は今までたった2万5000人 しか検査していない」と続けます。(某ブログ記事より) ————— ニューヨーク市が誤った政策を実行してしまったのはモトコリッチが原因かもしれない だとしたらモトコはすくなくとも数万人の死の責任を問われる義務を負うべきであろう
検査しまくって医療崩壊起こしてる どこかの国の手先には言われたくないな。
現在のアメリカのパンデミックの遠因は伊藤詩織である可能性もゼロではない。 普通に考えて、ドライブ検査は最悪の方策でやったら必ず感染者爆発がおこり、 場所を定めての検査は百害あって一利なしだということはすでに証明済みのはず。 ところがニューヨークは今更ながらこれをやってしまった。そして失敗している。 なぜだろうか?どうやらこの韓国方式を言葉巧みにニューヨーク行政にご注進した 輩がいるらしい。このような甘言をつかって・・・・・ /////// 「日本はやたらと統計数値を隠蔽する癖があるので信用ならないですよ /////// だから実は日本はそれほどコロナウイルス退治に成功してはいませんよ /////// 隠蔽グセの証拠?ありますよ、たとえばこの件なんですが。えーと。日本に /////// 伊藤詩織という女性がいるんですが、この人は明らかにレイプされたん /////// ですが、加害者が安倍に近い筋だったんで政府によって隠蔽がされました。 /////// 日本の公的なレイプ統計も不自然なほど少ないがこれも隠蔽のせいです。 /////// モリカケ問題というものもあるのですがこれも政府の隠蔽がなされました。 /////// ごらんのとおり日本とくに安倍政権は隠蔽グセがありその提出データは /////// まったく信用が置けないことは自明です。それにひきかえ韓国政府は /////// 長年従軍慰安婦問題などでこの日本の隠蔽グセに苦しめられ、それらと /////// 必死に戦ってきた人権運動の闘士でありまして、ですから今回の件は信頼 /////// おける韓国の方式(臨時所における大量検査)を採用したほうが賢明でしょう」 バカな話だと一笑に付す人もいるだろう。ところがこれもまんざら嘘ともいえないのである。 ニューヨーク市民の世論に大きな影響をあたえるニューヨークタイムズの記者の一人に 素子・リッチという人がいるが、この人はBBCの伊藤詩織関連の番組制作者のひとりである。 素子リッチやその関係者の反日リベラル陣営ロビーが、伊藤詩織の例を出して日本政府の 信頼性のなさを説き、NY行政に、日本方式を行わないように仕向けた可能性はまったくの ゼロとはいえないのである。 たった一人の虚言が、人類の多くを死に至らしめる遠因となってしまった・・・ まあ、こんな話は嘘デタラメであってほしいものだ。 http://2chb.net/r/seijinewsplus/1581947292/220- 596あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:22:58.67 朝日新聞が世界のおおくの人をコロナで殺す これが世界の真実 朝日は中共のシンパであり、中共は自国以外の人が死に絶えれば得をする 中共がかつて西側諸国であったその無人の荒野に一人の戦死者も出すことなく 乗り込んで己の植民地として乗っ取ることができるからだ 597あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:25:34.71 わざと間違った方策をご注進してニューヨークを滅ぼす ニューヨークに侵攻し中華人民共和国北アメリカ自治区をうちたてる むかしカンボジアのポルポトにわざと国が傾くバカ政策をやらせて 弱らせて乗っ取ろうとしたのと同じ手法
検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者重傷者ともに すくない州になってなけりゃおかしいだろ だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから この理屈、まちがってる?ぜひとも指摘してほしいんだけど
ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで 世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの?
他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない 検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき 検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが ニューヨークになるはずだよね?じゃあどうしてそうなってないの?
アメリカはもしかしたら今年中国と戦争おっぱじめる予定だったんじゃないだろうか 生物兵器が漏洩したとき中共がこれ幸いとおもって、どうせなら相手にまいちゃえ! 自分たちがやられる以上に相手に打撃をあたえられれば勝ちだ!人口多いから有利だぞ ってなって、アメリカの先制攻撃をこれで阻止する作戦にでたんじゃないだろうか ただでさえ潜水艦や空母は密室でウイルスには弱い。でも米中戦争では主役だ。
検査しても治療法がなくて家で寝るしかないんだから、する意味ないってまだ分からないのか。
今まではある程度狙いを絞った検査で見つかる感染者と そこまで絞らずに多くの人を検査した時に見つかる感染者の人数が変わらなかったからなぁ
ジャップは隠蔽体質ダー だから信用おけないのダー ナンキンもイアンフもイトウシオリレイプ事件もモリカケも 奴らはことごとく隠蔽してきたのダー モトコリッチたちがまくしたてるこんなバカ理屈を リベラルどもは真に受けちゃったんだろうな・・・・哀れなり
韓国でも重傷者の入院待ちが数千人になり軽傷者は入院させない様切り替えた。アメリカなどそもそも高くて入院できない。
602あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 01:37:19.27ID:pODOYDXy0 検査が感染者や重傷者や死者の増加をおさえる効果があるんだったら アメリカの全州のなかでニューヨーク州がもっとも患者死者受賞者ともに すくない州になってなけりゃおかしいだろ だってあの州は全米でもっともたくさんコロナ検査をしてたんだから この理屈、まちがってる?ぜひとも指摘してほしいんだけど 609あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:00:22.69 そうじゃない。 全人口に検査するのは不可能でも、なるべく多くの検査をすることで、 感染拡大速度から実際に1人が何人にうつしているのかが割り出せる。 そうすればピークがいつ来るのか、どのくらい続くのかの目安が出せる。 今すぐ緊急要請なのか、まだ時間はあるのかが分かる。 どこが最初に破裂するのか、何を用意するべきか、どこにテントや 仮設病床を作るべきか。それをアメリカは今やっている。 612あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:15:09.64 検査しまくって感染者増やしちゃったら、せっかく明確な時期が判明するはずだった 来るべきピーク時期が前にずれちゃわないか?意味がなくなるよ? 二ヶ月後だと断定できるはずだったものが、検査しまくることにより患者が増加し 一ヶ月後に早まってしまった。たとえばこういったことがおこりうる 613あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:18:08.37I ピーク時期と伝播速度を明らかにするために検査しまくるぞー! よーしわかったぞ、ピークは三ヶ月後、伝播速度は毎時10メートルだ! あれあれ病院に検査場でコロナもらっちゃっった患者が殺到してきたぞー あれーこれじゃピーク時期が一ヶ月後かもしれない可能性も出てきたぞー 伝播速度ももっと速くなってる可能性もでてきたーあれ検査増やした意味ねー
614あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:20:30.85 物理学の不確定性原理を少しでも知ってる人ならわかるはずなんだよね 観測することによって、それによって定まるはずであった観測結果が かわってしまうことがありうるとね。 パラドックスなんだけどしょうがないんだよ 検査をしたらどれくらいそこで失敗がおこってコロナ患者を出しちゃうかなんて不確定だもの 615あなたの1票は無駄になりました2020/04/02(木) 02:22:48.28 コロナ患者が増えちゃうのなら、患者増加数は予想以上に増えるわけだから ピーク時期はそれだけ前倒しになる。統計は狂うわけだ 検査によっていろんなことが確定できるというのは検査失敗による 感染がゼロでないと成り立たない話なんだわな。まさに不確定性原理
他の州や都市はNYほど熱心に検査はしてない 検査厨がいうように、検査不足が感染者や重傷者や死者の増加をまねき 検査の充実が死者や感染を減らす効果があるというのなら もっともコロナ被害がひどいのはロサンゼルスやシカゴや サンフランシスコになるはずであり、もっとも被害が少ないのが ニューヨークになるはずだよね?じゃあどうしてそうなってないの?
ドイツは感染していても無症状なら自宅待機とする対応をすでに取っている。 一方、日本では検査で感染が確認されれば無症状や軽症でも原則入院させている。
ロサンゼルスだのシカゴだの大規模で中国人いて空港とかで 世界とつながっていて人口が密集してる都市なんて ニューヨーク以外いくらでもあるよ。でもNYほどひどくない パンデミックおこしてるのはなんでニューヨークだけなの?
インフルエンザの死者数確認してみwww コロナ対策によりインフルエンザ罹患者も減のはずなのに 死者は明確に増えてるぞ
【正論】爆問・太田光、新型コロナへの国内反応「怖がり過ぎ」「マスコミ煽りすぎ」 http://2chb.net/r/newsplus/1582710523/ > 太田は25日深夜放送のラジオ番組「爆笑問題カーボーイ」で、新型コロナウイルスについて、 > 「あくまでも俺の主観だよ」と断った上で、 > > 「どうも怖がり過ぎなんだよな、って俺は思うんだけど。要は新型っていうことで怖いんだよね。 > いっぱい感染者出てるっていうけど、毎年『風邪にかかりました』って人を発表してたら、そりゃそうなりますよ。 > だから、あまりにも怖がるのはどうかなと思うね。もちろん大変な事態ではあるんだけど」とした。 > > そうした国内の反応について「マスコミがあおり過ぎだと思うね」と太田。 > また、WHOの発表や海外メディアの報道についても > 「外国がこうだからって言うんでそこに照準合わすと、ちょっと違うんだなぁと俺は思ってるんです」と語った。 >>204 コロナ流行ってるからインフルの検査は減ってるけどその前にインフルと分かってたのが死亡してる 検査しなければインフルで死亡とはならないから モトコリッチ「ナンキンで死者の数をごまかした日本はコロナ死者数もごまかすだろう イアンフモンダイで被害者の数をごまかした日本はコロナ重傷者の惨状もごまかすだろう イトウシオリレイプモンダイでレイプ被害者の悲惨をごまかした日本は以下同文 モリカケで以下同文」クオモ兄弟「よーし日本式はやめて韓国式にすっか」NY市民「チーン」
NYT&朝日新聞「しめしめ、中国に対抗できる勢力がことごとく弱ってきたぞ。モトコおつかれっす」 中国「ありがとさん!これで西側諸国を攻め滅ぼして世界を手中にできるよ」
>>180 検査しても感染拡大してるから感染拡大防止になってない 東京はクラスタ特定の為に検査すべき。 出口戦略が無いのが一番の問題
病院の待合室なんてウイルスもらいにいくようなもんなんだから 風邪ひいたからっていってむやみやたらに病院行こうとするな 昔から言われてきたことなんだけどバカってこれ聞いたことないのかな
感染者が増えないように見せかけてるから、いまだに悠長に無駄に街を出歩く奴が絶えない。 早く継承者は自宅療養できるように法改正して検査数を伸ばさないと、気がついたときには時すでに遅しになるぞ。
コロナとインフルをいっしょにし、コロナ&インフルエンザパンデミック とか、コロナ&インフル撲滅政策 とかカテゴライズしたり命名したり するとあらふしぎ、今年の2月3月は例年並あるいは例年より良好となり コロナ禍なんてこの世から消え去ります
馬鹿が悠長に街を歩くことを防ぐなんてのは小池がなにか言えば解決するだろ 感染者想定値なんて検査じゃなくコンピューターのシミュレーションで割り出せや
検査、検査って簡単にいうけど 疑似患者とコロナ患者が交わる可能性大! 爆発的に感染者増加
トランプはスパコンで感染者予想人図を割り出そうとし クオモは検査でそれを割り出そうとした 後者は検査場での感染者を出して大失敗 コンピュータは人と接触してウイルス移さないので成功するだろう トランプみたいな馬鹿でもわかる理屈なんだが・・・・・
脳みその少ないヤツほど、他人に対してバカ言ってアオるし、意味の無い長文を書く 自分が一番バカなのを理解できないで書いてると、そうなってしまう >>212 こういう、あわれなヤツな 日本って AKBは売れて握手会が塩対応になった!って怒ってるやつがいる国だぜ? 算数が少しでもできたら、売れたら握手券持参者にたいしてメンバーが丁寧な対応なんて できないってのが一瞬でわかるはずだろうって うれないからこそ握手券が市中に少数しか出回らず、多少長い時間を一枚あたりに 費やしても問題ないが、アイドルが売れたら一枚あたりの時間や手間は売上に反比例して激減する 検査だって同じだろうが
隠れ感染者がいっぱいいて、発症せずに回復して免疫力付けたらそれが一番いいんじゃないかな。
陽性の数を増したいのなら、一人あたりに費やす時間や手間を削るしか無い 売れる前はたいしてブレイクしておらず、売れてから有名になった島崎遥香が 塩対応で有名だったように(売れる前からいた古参メンバーが、売れない当時 から丁寧な対応をしていたように) 握手会アイドルは売れてないグループならばファンへの対応が丁寧だ 売れてるグループはことごとく塩対応、売れてなくても売れたらそうなる 理由は前述した 検査会場でも、感染をおこさぬ丁寧な対応をしようとおもったら数はこなせない
隠れ感染者がいっぱいになったら、重症患者も一杯で医療崩壊しとるわ 検査しないと医療崩壊しないとか、どんなトンデモ理論だよw
感染者を明るみにしようとおもうあまり検査を乱発して感染者をふやしたら本末転倒 げんに検査に積極的だった国や都市ほど感染者が多くなっている 隠れ感染者なんて検査以外の手法で想定しろ
ニューヨークをみてわかるとおり検査の乱発は百害あって一利なし ちゃんと隠れ感染者をあぶりだして全貌があきらかになって 政府や医局が正しい対処ができるようになる!っていうけど 検査で感染者を生み出すことによってその結果が狂うので意味がない
>>223 検査をしてないらしい北朝鮮が先進国で楽園って事かなw 分子がどこにどのくらいあるのかを割り出そう。電子ビームを当てよう あれ?これじゃビームのちからでそこにあるはずだった分子の位置がずれちゃうぞ これじゃ観測の意味がない、ってか観測結果をだすのは不可能ってこと・・・ コロナ検査も同じこと。多く検査すれば医局や政府はよりただしい判断ができるだろう だが検査することによって感染者は必ず増える。AKB握手会と同様に数を おおくしようとおもったら島崎遥香の対応と同様に必ずすさんさは増して感染は増える
たくさんやることが進んでるの? 定義がよくわからん
>>227 ニューヨークが感染爆発前に検査をほとんどしていなかったと言うのは既に散々言われている ここにいる、検査の控え行為はコロナで死んだ人を隠す効果があると思ってる人はなんなんだろうね 常識で考えたら検査控えたって死んだ人は隠せないだろうが 日本が検査控えるのは死者を隠蔽することを狙ってるわけじゃなくて純粋に死者を減らしたいからだろ 検査絞ったところで死んだ人は火葬場に放り込まれるんだから検査とは別の話だ
爆発前に検査してなかったのは当たり前だろ 検査で人が感染するんだから検査してなけりゃ感染者も少ないままのはずなんだから げんにシカゴやロスやサンフランシスコでニューヨーク以上に爆発したって話はきかない
この世で最大のコロナ感染の温床は検査場、それも臨時のチープなやつ コロナかなと自分を疑うあやしげな奴を厳選してあつめてるのだから当然だ チープなら錯誤で感染する確率が高いのも、これまた当然。馬鹿にはわかんないか?
臨時で仮設でチープじゃないと数はこなせないよ。 陽性かどうかデータを多くとりたいのなら丁寧じゃ駄目 つまり感染者や重傷者を増やすような設備じゃないとね
>>1 コロナの検査はCTが有効 CTの検査件数はどうなっているの? CTが少ない遅れた国ほどPCR検査のみで頑張っているようだけどね ドイツってCTは半月待ちだったかしら? >>229 ID変えるなよ!せっかく池沼を見ないように透明アポーン設定してるのだから! 日本の法律だと どんなに軽症でも、陽性になったら病院に入れないといけないらしいじゃん そりゃ、検査なんてできねーよ
物理学の初歩の初歩の現象を描写しただけなのだが馬鹿にとってはこれが池沼にみえるのかな 不確定性原理なんて理解不能なんだろうな
>>180 当然死者数も日本より少ないんですよねww おそらくとっくの昔からアメリカでは蔓延してたし イタリアやスペインでもかなり昔からコロナで死んでた でも高齢化社会で誰も違和感に気づいてなかった その程度のことでしかない
>>20 感染者数を把握する事で、その数値が何の役に立つかだね。 特にPCR検査の感度があまり高くないときてるから、手間の割に得られるものは小さいんじゃないかな? 検査体制を拡充するにも、行政や保健衛生当局、医療機関、検体を運搬したり検査結果の情報の管理とかの負担が増えるけど、同じリソースを重症者の対応に回すべきじゃないかなと思う。 希望者がそれしかいないんだろ? 断られた奴がたくさんなら問題だが? そんな断られたという記事ないしな?
何度もいうが検査の手控えには感染者数を隠す効果はあっても死亡者や重傷者を隠す効果はない だから安倍や小池が死者を隠蔽したがる邪悪者だったとしても検査を手控えることのメリットがない。 検査することで多少は感染分布が明らかになったところでそれで死亡者や重傷者が増えてしまったら 本末転倒だ。隠れているから悪いんだ!多少多くなったところで明るみにされてったほうがましなんだ! こういう考えも本末転倒。感染者なんざ検査せんでも発症すりゃいずれコロナだって誰の目にもわかる
ひょっとして、絞っているんじゃなくて、本当はできないだけじゃないのかな? 空港の検査も、長蛇の列だったし。 人がたまらないように、検査スタッフ増やせばいいだけなのに、 空港であの状態なら、できないだけな気がする。 すごく緻密な検査で時間がかかるくらいなら、漏れが多少あっても 数をこなすほうが効果がある分岐点みたいなのって計算できたりしないのかな?
島崎遥香は塩対応じゃないと握手会をこなせない。彼女が中心になったころは AKBはとっくに売れてたんだからね。丁寧な対応してたら何億年かかることか 検査もおなじ、数こなさない売れないアイドルの握手会なみに丁寧にやらないと 感染をまきおこすのは馬鹿でもわかる理屈だ
伝染るから密集はだめといいながら密集させないと検査場は処理数をこなせない 咳してる怪しげなやつに近づくなといいながら検査場は咳してる怪しげな奴ばかり 検査場ってのは根本的にパラドックスな存在なんだよ
クオモ兄弟のスタンドプレーにはトランプも呆れ顔 市長らは他の州のインフラを貸せと言っているがトランプは拒否したがってる 他の州とくに共和党地盤州はニューヨーク・タイムズやワシントン・ポストといった 民主党シンパのフェイクニュースメイカーの戯言なんて真に受けず 検査しまくることをせずに患者増加をちゃんと防いでいるのにね
ジャップは隠蔽体質ダー だから信用おけないのダー ナンキンもイアンフもイトウシオリレイプ事件もモリカケも 奴らはことごとく隠蔽してきたのダー モトコリッチたちがまくしたてるこんなバカ理屈を リベラルどもは真に受けちゃったんだろうな・・・・哀れなり
ピーク時期と伝播速度を明らかにするために検査しまくるぞー! よーしわかったぞ、ピークは三ヶ月後、伝播速度は毎時10メートルだ! あれあれ病院に検査場でコロナもらっちゃっった患者が殺到してきたぞー あれーこれじゃピーク時期が一ヶ月後かもしれない可能性も出てきたぞー 伝播速度ももっと速くなってる可能性もでてきたー あれ観測結果が狂ってきたーこれじゃ無理して検査増やした意味ねー
PCR検査の軽症者を政府が指定した場所に隔離し重症重篤者を優先的に病院に入院させれば医療崩壊は回避できる 厚労省の基準では軽症者まで病院に入院させ重症者のベットを占有している事が問題でその方々をホテルや自宅等に転移させるべきである その上でPCR検査を積極的に実施して区間賞感染者等を早期に発見隔離して感染拡大を防止しなければ長期にわたって巣籠社会が常態化する事になる
だから 安倍氏の提案どおり、アビガン緊急輸入して、20万人規模の治験をするのだよ 米軍が開発した薬だ。プライドを傷つけられた厚労省幹部がこの後に及んでイジメして 当座の金のない富山化学に治験 (できるわけない)すれば使えると恐喝しているんだ マスクもエタも作らせないかどっかでガメているし、臨時の収容施設や専門病院も作らせない とにかく年金問題を解決したいんだ やつらは人ではない。各県の検査もやつらの許可がいるんだ 言っておくが20代であろうが感染の後遺症が残る。後々年金受給する前に死ぬ運命なんだよ
性感染症のようなものならともかく、 リアルタイムで陽性になる疾患に対して、PCR検査をひっちゃきにやって、何が得られるんだ。 陽性になったら、完全隔離できる施設があるわけじゃなし、どこの国も、軽症者は家で寝ていろだろ?
>>223 1日で100万件もCT検査しているんだから先進国だろ マネできる国ある? いっぱい検査したらいっぱい陽性出ちゃうからしょうがないのっ
22:あなたの1票は無駄になりました2020/03/14(土) 21:07 感染症対策では不要不急の外出を避けることも重要なので、 検査をして感染者数で比較するのは無意味。 むしろ人口あたりの死亡者数で比較する方が 対策の具合を確認できると思う。 日本の人口の半分以下のイタリアや韓国で多くの死者が 出ているのに両国の対応を絶賛している人がいることが不思議。 文系がゴミとかクズと呼ばれる理由の一つがここにあります。 http://googai.blog.jp/archives/5682470.html 結核では、毎年2000人近く亡くなってるんだろ。 全員検査なんて、やるのかよ?
陽性が判明すれば、完全隔離できる施設を作らざる得なくなる なんでこんなこともわからないのか コロナをやっつけないと経済回復なんかできないんだぞ
閑古鳥なホテルあたり借り切って隔離施設にすればよかろ。
別に手当り次第やる必要はないが、余裕がありまくってるんだから、もう少しは増やすべきだと思うけどね 今の検査数ではやらなさすぎだと思うわ。感染爆発を抑えたいなら十分に配慮しつつ可能な範囲内で増やすべき
>>267 感染の恐れがあるのに従業員はどうすんの? 軽症者や無症状者は家でおとなしくしてた方がいいんだよ そもそも「検査して隔離」できる状態じゃないから各国外出禁止とかにしてるんだから 日本国民を信用して、疑わしい人は全員検査すべし。医療崩壊は起きないヨ〜!
日本に来る優秀な東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかた、や、日本に来る優秀な東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんが、そのうちピシッとスーツ着るようになって、 お前ら日本人がそれ見て嫉妬でわめくようになるんだろ?www 早くそう言う社会が来ないかなあwww早く見たいwww 「仕事だぞ」って言い出したのは君達日本人。 お前ら日本人の仕事は、インバウンドの観光客さんの接待だろ。 ええ、ええ、当然お客さんには、東南アジアの方やアフリカ系の方もいます。 仕事をしてください。 イヤならやめてくれて結構です。 東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! 日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう! お前らジャップは、「私には、遠い親戚に王子様王女様がいるの」wwwとか思ってんだろwww その理屈で行くと、お前らジャップには、ウグ〇スダニの50歳のソープ嬢とかに、近い 親戚がいるよなwww で、お前らジャップの父親は、そのソープ嬢と近親相姦していることになるよなwww ジャップは脳みそがおかしい。 ジャップの脳みその中では、地球は平面で、亀の上を象が載っていて、その上をタライが回っているんだろwww で、その先は奈落の底に落ちる恐ろしい断崖絶壁だと思ってんだろwww。
検査数を増やした方がいいのか現状のままで良いのか知らんが、 日本は検査してない→隠蔽だ!韓国を見習え!PCR! と喚く連中は大抵胡散臭いので、後者でいいや
在日朝鮮人の安倍晋三を首相にしたオマエラが悪いニダ (* ´艸`)クスクス
安倍はロックダウン出来ないから、医療崩壊させれば、国民が外にでるのを怖がって、実質的なロックダウンにさせようとしてるんじゃないか?
>>271 いずれ外国人労働者の大量解雇が、はじまるかもなw. 新型コロナより、世界的な経済危機の方が、はるかに深刻。 移民政策は、今までと正反対になるだろうねwww >>8 最初から増やすとか増やさないとか言ってること自体頭が悪すぎる 自分達の命もかかってるのに医療機関が隠蔽なんてする訳ないだろ 生科学的な自然界に、人間の都合に過ぎない医療崩壊論は通用しない。 しかもこの都合は、やり方を変えられる問題だから、まさにバカに付ける薬はないわ。
コロナは症状が軽いと痰もでない つまり喉鼻から検体採ってもウイルスが出ない 数割の検査が無駄になっているぞ
数値少ないのは隠蔽してるからだ!っていう理屈どっかで聞いたことあるなと思ったら これって、山口敬之レイプ事件での伊藤詩織の口癖だった。で、いろいろ調べてみたら 案の定ニューヨークタイムズ紙で日本のコロナ対策は駄目だ駄目だニューヨークは 韓国の大量検査方式をとるべきだと記事で騒いでたモトコ・リッチNYT日本駐在員は 伊藤詩織がBBCで番組作ってたときのスタッフだった。全部つながってるんだわな。 で、しらべてみたらモトコはNYにはおらず勤務地が朝日新聞社屋だったとさ。 はい!いつものバカサヨの手口でしたっと。NYが滅べばアメリカは滅ぶ、自由主義 陣営も滅んで中共の天下さね。なるほど
わざと愚策をすすめて国をガタガタにさせ乗っ取るというのは中国共産党の得意技 眼鏡のやつを皆殺しするなんてなんの利益もないのにそそのかしてポルポトにやらせた いまカンボジアは同国人の政権に幻滅して中国の統治を待望する輩が増えてるらしいね 自分で滅ぼしといて自分で征服って、それマッチポンプ詐欺だろと思うんだがイタリアも同じだった
>感染の実態を正確につかみ、 おいおい、いい加減なこと言うなよw どの検査キットを使ったどんだけの精度の検査なんだそれは? そのあたりがわからないと混乱を招くだけだろ!
芸能界だって自分でライバル女優にスキャンダル出させておいて 私の系列事務所に移籍すればこのスキャンダルを沈静化させられますよ っていって利権奪っちゃうケースがたくさんあるもんな。噂によると 事務所総出でいくよ!とタピオカ店に凄んだあのバカ女の所属事務所も そんな悪徳事務所だったって話
ドイツでは8200万人の人口に対し、死者は229人 人口8200万人 日本は約一億二千万人の人口に対し、死者は82人 何が悪いのかわからん。 日本人が中々死なないのが気に入らないのか?
>>2 まぁお前みたいな知障も国民だから途上国だよ >>260 これからするんだよ。 感染者の増加が食い止められてないわけだし。 >>290 ドイツの死者はもうすぐ1000人だよ… >>293 ドイツは今日で感染死者数が1000人近くだからまさに急増って感じだよな コロナ肺炎は後遺症が残るだろう 検査は全国民が早急にやれよ
>>293 今まで結果が出るまで6時間〜8時間かかってたPCR検査が30分で出る機械が続々開発されてそろそろ投入の模様 検査機器は、産業技術総合研究所が開発した遺伝物質の増幅を早める技術を使い、検体の処理を含めて約30分で結果が出せる。持ち運べる大きさで、最大4人分を同時に検査できる。価格は1台数百万円 そのほか杏林製薬と栄研化学が開発した機器も。 杏林製薬のものは現在行われているPCR法による検査だが、産業技術総合研究所の技術を使って遺伝物質の増幅を早めることで検査時間を短縮した。 栄研化学のものはLAMP法という方法で遺伝物質を増幅させる。 厚生労働省によると、いずれも検査に公的医療保険が使える。 検査しても感染しなくなるわけじゃなし 検査の翌日には感染してるかもよ 毎日検査しなきゃ
死者数はドイツの14分の1でした ありがとうございました
>>1 だから、みんな検査してどうするんだってwwww 症状の出てないやつとか、自宅でカゼ薬でも飲んで寝てろよ。 コロナウイルスに効くワクチンがないのに 検査してどうするのかっていう話 単なる低能だろ
こういう最新機械が開発されるまえは設備コストをケチったり 一人頭にかける時間を削ったりしてでしか検査数を増やす手段がなかった。 あせって増やすよりもこういう機器の開発を待ったほうが利巧ってこと
>>295 1ヶ月前の日本だと四月には今のドイツくらいにはなってないとおかしいのにどこでコースがズレたんだろあね? >>297 中国の症例では軽症のうちならアビガン投与すると91%が回復。後遺症もほとんど無しだってな 一昨日から熱も倦怠感も味覚障害もないけど、軽い息のしづらさと、低頻度の咳があるんだけど、検査してくれるかな?
幸い日本政府は新型インフルエンザ用にアビガンを二百万人分(200万錠ではない)備蓄中! 最新機器で迅速に検査が出来て、アビガンが使えれば後遺症に心配しなくて良い。 超法規的な政治判断で役人をねじ伏せて四月中にこのシステムを何とか形にすれば安倍もクビがつながる?w おい、安倍。死ぬ気で頑張れ
>>306 それ初期だよ 感染者と接触していて高熱が続いたら検査してもらえるよ >>1 【 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者 】 ・ イタリア 27,445人 (+6%) ・ スペイン 25,239 (+11%)↓ ・ ベルギー 9,165 (+17%)↓ ・ オランダ 7,631 (+20%) ・ フランス 7,595 (+14%) ・ スイス 7,185 (+13%)↓ ・ イラン 4,620 (+5%) ・ イギリス 4,395 (+31%)↑ ・ アメリカ 1,971 (+28%) ・ ドイツ 1,413 (+20%) ・ トルコ 432 ( ) ・ 韓国 411 (+2%) ・ 中国 298…(+0%) ・ 日本 71 (+8%)↓ アメリカの検査機器欲しいね。無症状や軽症の陽性者を早く自己隔離させないと。 CTで分かるのも6割だろ?万能かと思ってたら。
>>304 >1ヶ月前の日本だと四月には今のドイツくらい 何を計算出来ない保守やチョンみたいな事を言ってるんだ? 各国の増加率はそれぞれ違うだろ。 日本の増加率は一週間で2倍になった。 このペースで増えるなら、 一週間後に更に2倍、2週間後には4倍 一ヶ月後には16倍、 死者が16倍になるなら、日本も1000人迫るだろ。 >>310 その代わりCTは日本全国の病院に既に設置済だし操作に慣れてるのも大きい。 日本は人口当たりのCTやMRI保有数が世界一 ロシアてこの件で、日本よりも有能だよな。 感染者の死亡率を見ても、人口当りの死者を見ても日本よりも少ない。 黒幕はコイツなんじゃないかとも思えるw
検査したら医療崩壊が起きるだけ 検査しなければ医療崩壊しない
>検査しなければ医療崩壊しない 保守派の知能て、この程度だから困るよな。 感染者が増えれば、検査しようがしまいが医療崩壊にする決まってるだろw 簡単な算数も出来ないし・・・・
>>1 今のまま検査には制限を付け自粛を続けるのが一番国としての被害が少ない 不安だから検査するなんて愚策 >>311 まあそれも考えられる。 毎年日本ではインフルエンザで数千人〜一万人死んでるそうだ。 今年は国民意識の向上のせいか新型インフルエンザの患者が例年の1/3に抑えられたので、実はコロナを含む悪性の風邪から肺炎になるケース自体が例年よりはるかに少ない。 乱暴に言えば、死んじまったら何てウィルスで死ぬかは本人や家族には関係ないよ。 恐らくコロナは数ヶ月で終わらないだろう 官民協力して粛々と準備し遅れを取り戻して徹底抗戦する以外に方法はない。 >>318 ムンちゃん超える無能ぶりを露呈させてるトランプもそんな事を言ってたな。 そして今や世界最大の感染国になったわけだ。 そんなアホでお花畑な事を言って無策なのはちょっと・・・。 検査しなければ感染者は出ないって真顔で言ってた国 なかったことにしたいみたいだけどね
>>319 アメリカはインフルエンザで1月時点でもう一万4千人死んでるよ。 日本では例年数千人なのが1/3 それがコロナと重なってたらとっくに医療崩壊が起きてこんなもんじゃなかった。 日本国民の危機意識と清潔好きの賜物だよ。 検査が足りないなら、これから全国に配備される最新機器で効率的にやれば良い。人工呼吸器が足りないなら簡易的に呼吸を助ける機能だけの操作の簡単な物を用意すれば良い。日本には技術も専門メーカーもある。そして日本にはアビガンがある。 痴呆老人の様に終わった話をグダグダ繰り返してもコロナはお前を容赦してくれんぞ。 >>319 日本がアメリカみたいな失敗国家になったら嫌だろw アビガン3月31日に治験が始まったばかり 第3相が終了するのは6月末の見込み 許認可降りるにさらに半年はかかるだろ 終わってるな
>>320 実際その時点ではそれが功を奏してただろ。 でもこれからは反転攻勢の時期 これから長いぞ。お前みたいな陰キャラネガティヴ爺いの繰り言に付き合ってたら、みんな死ぬw >>315 現に医療崩壊には至っていない。 諸外国より感染者数が少ないのは明らかなのに遅れてるとか意味がわからん。 思ったけどなんかスピード感がないんだよな 騒動から2ヶ月経つけど本当に何もしてない 世界は病院作ったりマスクマップ作ったりウォークスルーで検査できるようにしてるのに 日本は本当に何もしていない
>>325 増加率を見たら危険だと言う話しだよ。 一週間で感染者が2倍になった。 こんなペースで増えれば、韓国など圧倒言う間に抜くと思うが、 保守派と言われる人達は数字に疎く、お花畑属性なんだよね。 現状の死者が少ないから将来に渡り大丈夫だと思ってる。 >>1 こういうのを比較するのに直ぐ、意味無くそれぞれのトップと比較するけど、 ドイツと比較するなら、コロナの死亡者数でも比較しろよw 何でもかんでも意味無く、数字の良い物と単純比較するんじゃなくてさ >>326 嘘をつけ。奴らも何百人何千人も死ぬまで何もしてなかった。 そこいらでバタバタ死人が出始めて尻に火がついて初めて動き出したんだよ。 でなきゃ首相や大統領や皇太子が感染するかよ。 嘘つき朝日新聞じゃあるまいし、外国は〜外国は〜ってアホか。 対処薬やワクチンができないと、収束なんてムリだよね
特効薬が無いから検査してもしょうが無いと言ってるキチガイ 治せないが症状を和らげる薬だってあるだろ 検査しなければ爆発的に感染者が出る事が分からんのか 法律を変えて軽度の症状の若い人は自宅隔離にしろ
>検査しなければ爆発的に感染者が出る事が分からんのか 検査に治療効果はありませぬ。検査キットは薬じゃない 陽性かどうか判明したところで体内のウイルスが消えるわけでも コロナが治るわけでもない
>>1 もちろん精度が100%ならPCR検査はすごい武器になるんだけどな 偽陰性の人が喜んでじいちゃんばあちゃんに会いに行ってとか考えると逆に怖いだろ 漠然と外国みたいに検査しろってのはいても、 具体的にアビガンを緊急に認可して検査して早く使えって国民運動を起こす奴は居ないのな?w 中国で臨床試験が済んでる薬だぞ そもそも日本では新型インフルエンザの治療薬として認可されてる。 副作用は催奇形性だけなので、若い女性に妊娠検査を義務付ければいい話だ。 だから二百万人分も備蓄されてるんだ 口ばっかりだな。お前らこそトロすぎる。それじゃ安倍や役人の事は言えん。
>>8 少しは自分の仕事に置き換えて想像して医療機関のこと考えてみろよ >>22 それだよね だから日本は症状が顕著な人に限定して検査してる WHOも日本の検査数の少なさを批判してるわけじゃない 日本のやり方にも理があるということ 今や、「アメリカ合衆国」は「アメリカ発展途上国合衆国」を意味する ネバー・トランプ!NEVER Trump! ブラックライブズマター!Black Lives Matter! ブラックボーターズマター!Black Voters Matter! 米国の政治家は全員間違えている。米国の政治家は金持ちに税金をかけろ。米国の政治家はウォールストリートに税金をかけろ。 日本およびドイツは、日本およびドイツが持つ対外債権を今すぐすべて放棄しろ。 「ロナルドレーガンまでは、米国は債権国だった」という事実に我々は驚かされる。 一言でいうと、トマス・ピケティ理論によると、「資本家の資本からの収入の伸びは、労働者の給料の伸びよりも、常に大きい」「金持ちはより金持ちになり、貧富の差は拡大する」。 つまり。トマス・ピケティ理論によると、 米国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、途上国の対外債務という外国からの借金は拡大し続け、日本およびドイツは世界を搾取し続けることになる。 トマス・ピケティ理論によると、「累進課税のみがこの問題を解決する」。そして、だから、つまり、EUおよび自由貿易協定は必ず失敗する。 [Wikipedia]パリクラブ https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Club パリクラブ(フランス語: Club de Paris)は債権国の代表者による会合であり、債務国が直面している国際収支上の困難(返済困難)に対し連携し解決法を探るのが目的である。 債務国は債務国のマクロ経済の状況と財務状況を安定化させ再建するために改革に着手するが、このときパリクラブの債権国は、債務国の抱える債務に対し適切な対応を提供する。 [Wikipedia]トマス・ピケティ https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Piketty ピケティは、ベストセラー書「Capital in the Twenty-First Century (2013)」の作者である。この本は「過去250年間の富の集中と再分配」についての彼の研究をまとめたものである。 この本では、「先進国では、いかなる条件下でも常に、経済成長率よりも、"資本からの収益"の成長率のほうが大きい」ことと「その結果貧富の差は拡大し続ける」ことを指摘している。 3 研究 ピケティは、この問題に対処するために「富に対し幅広く累進課税をかけること」により再分配することを提案している。 米国は、諸外国に対し、債務国である。つまり、米国トータルで考えると、国として考えると、米国は労働者だ(労働者階級だ)。 日本およびドイツは、諸外国に対し、債権国である。つまり、日本トータル・ドイツトータルで考えると、国として考えると、日本およびドイツは資本家だ。 だから、米国の政治家は金持ちに課税しろ。実際、日本およびドイツは、我々の米国に対し、巨額の経常収支黒字を持っている。 経済的観点からは、トランプは、日本およびドイツの犬に過ぎない。 実際、日本およびドイツは、あまりにもたくさんの米国の会社や米国の資産を買収し乗っとってきた。 米国は、日本およびドイツに対し、ずっと経常収支赤字である。日本およびドイツは、米国に対し、ずっと経常収支黒字である。 そして、長期資本収支が、米国の経常収支赤字のカネをファイナンス(支えている)している。 つまり、米国は、米国の資産を切り売りすることで、かろうじて生活を維持しているのだ。 さらに良くないことに、資本家として、ドイツおよび日本は、米国を搾取し続けている。 (1) これら「貿易不均衡問題」および「債務国と債権国の問題」こそが、なぜブレトンウッズ会議が開かれたかの理由である。 だから、トランプ・日本・ドイツ・米国防省・ウォールストリート・トップ1%こそがテロリストだ。 (2) トランプが、金持ちへの税金を減税すればするほど、日本およびドイツは米国からより多くの経常収支をかっぱらう。 トランプは、金持ちへの税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。 トランプは、株への税金を減税することにより、米国の99%の税金を、日本およびドイツへくれてやっているのだ。 (3) トランプは、資本家とは何を意味するのかを理解していないのか? バンクオブアメリカ・ゴールドマンサックス・などなども、資本家の意味を理解していない。 彼らは、トランプ政権閣僚の中にまでいる。 そして、さらに良くないことに、彼らが、米国の99%の年金を運用しているのだ。
>>342 つまりどんなに悪意を持って、偽陽性が発生すると見ても、 最大で7%しかないって事だな。 現実の検査では偽陽性は皆無だろうな。 検査数が多いところは例外なくコロナがひどい所 コロナがひどいから検査をやむなく多くしているか※ あるいは検査そのものがコロナ感染を引き起こしてるのかどちらか あるいは両方 ※本来なら検査は感染しないよう一人あたりにたっぷり時間をかけ 極力丁寧さをましたほうがいいので検査数はすくないのが望ましい 検査数が多いというのはそれだけ望ましくない悲劇状態
世界のトレンドは大量感染大量死。これが流行であり時代の先端 だから、感染者が少なく死んでる人があまりいないというのはダサい だから、たしかに日本は遅れていると思う。
CTである程度分かるからでは 無闇に検査して医療関係者が疲弊しても困るだけだと、
>>291 お前も含めて知障ばかりだよな今の日本って。そりゃマスク2枚配るわけだわ 結局のところ医師の診断と適切な医療インフラを使った治療が一番なんだよな。 検査はあくまでその為の手段。 大量死を招いてるのはその手段が目的化して、肝心な医師の適切な診断や機材病床薬など何もかにもが急増する患者数に追いついていないケースが多いんだろう。 だが精度の高いスピーディな検査は治療の為にも大切なのは言うまでもない。 日本も早急に検査や治療を含む、対新型コロナの緊急医療体制を作り上げなければ、イタリアやアメリカと同じ様な悲劇が起きる。 日本人は研究者も開発者も医師も患者も真面目だよ。みんな必死に頑張ってるがあともう少し時間が足りないだけ。 我々はいまギリギリの所に居る。 でも日本ならきっと間に合わせて人類に希望の灯りを見せられると信じたい。
遅れてるの進んでるの問題じゃない 疫学を優先させるか医学を優先させるかの問題だろ 死なせないことだ
>>1 中国共産党のお先棒を担ぐ日経新聞 別名・中国進出ハメ込み新聞 別に検査はいいけど現状は都市閉鎖しないとまずいわな せめて外出は不許可にして 罰金ぐらいは取らなければ
>>355 ねてたんだろう もう安倍ちゃん年取ったし 若い人に変わってくれ フランスもイギリスもアメリカも他人事だと思ってた イタリアがあの状態でも自国で感染爆発起きるまで対応は鈍かった 日本の今はその状態、BCGでも何でもいいから既に免疫があるってのを期待したいが・・・
俺の周りは今度に体調不良にもかかわらず検査してもらえない奴ばかり。 都内です。
検査意味ない医療崩壊するから検査するなとかほざいてた馬鹿ってなんだったの?悪質なデマの流布で逮捕しろよ
安倍首相の3月14日の記者会見で現在以前より50%増しの6000千件の検査能力、今月中に8000件になると言ってたよ あれ嘘だったわけね 結局今でも2000件しか検査できない
ある程度は検査すべきと思うがなあ 特に大規模なクラスター源になりそうなところにいる人は未然に防ぐという意味ではやっとくべきと思うが 余力が有るんだから明らかにやらないのはどうかと思う
>>241 日本のコロナ死者数は嘘だよ。 だって、検査してないんだからw 後に世界中の研究者とメディアが検証してくれるから、 日本政府の嘘は暴かれるよ。楽しみw >>364 院内感染のリスクがあるから、肺炎で死んだ奴はコロナチェックしてるよ それに、死者からも感染するのに、葬儀屋が死人ルートで感染した話なんて無いじゃん 73の国と地域が対象 帰国者全員にPCR検査を実施(20/04/03) VIDEO やっぱり検査するんじゃん 検査するな教はあてにならんな >>364 だからなんで検査してないとコロナ死者が少ないという理屈になるのかと 検査してない重症者なんてこの世にはおらず医院でほとんど検査されるのに・・・ そりゃそうだ。コロナのはずなのにコロナではないと認識されてそのまま普通に 治療しつづけちゃったら院内感染おこすからな 検査で陽性判定でたとたんにそれは即座に例外なく公明正大にデータに載る 何度もいうが検査の数を渋る行為にはコロナ死者隠蔽効果はまったくない 人は死んだら斎場や新聞のお悔やみ欄などといった全く別の領域に送られる いくら検査を絞ってもそこは安倍内閣や小池都知事は制御できない だからたとえ政府が隠蔽を狙う邪悪な存在だったとしても検査を絞ることに 何のメリットもない >>369 はいはいw コロナ禍が治まった後で、世界中の研究者とメディアが検証して、全部暴いてくれますよw たとえいくら日本がコロナ検査をへらしたところで、日本人の死者数は減らせない 馬鹿でもわかる理屈 コロナ検査をせずに症状が出た人だって重症化したさいにはその時点で 既に入院しておりその時点で検査はかならず行う 死者は死ぬ前にかならず重症化するのでとりこぼしはおこらない 例外は人知れず死んでしまった人だがそういう人はいまだ日本の街角にはいない 出てきたとしたならかならず多くの人目に触れるので政府は絶対に隠せない
どうして検査を減らすと死者を少なく抑えることができるの?ほんとこっちが聞きたいよ
ほんと人道的におかしいからな これから医療崩壊するけど 自分のクビを締め、快感を感じていた のすら理解しようとしないだろう
いくら検査絞ろうがコロナでの死者がこの世に出てきてしまったらコロナ死者は増える 当たり前の理屈だ 検査絞っておもてむきのコロナの死者を減らせるならどこかの独裁国家が既にやってるだろ コロナ死者を隠すことの成否というのは検査を絞る行為とはまったく関連はない 検査を絞っても絞らなくても情報統制国家ならばコロナ死者は隠蔽ができる わざわざ検査絞っても意味はない。ってか患者数ですら操作できるのだから 患者数そのものをいじってしまえばいい。検査数なんて無視すればよい っていうか手っ取り早く検査数を過大にごまかしてしまえばいいではないか なんで隠蔽厨政府が少ない検査数をそのまま正直にすくないと世界に申告してるのか 馬鹿だろ。いくらでも数値をごまかせる万能隠蔽野郎のくせしてそこはいじらんのかと とにかく、なんでも闇に隠す能力持ってる万能の隠蔽能力者が、検査の少なさを 正直に世界に申告して、なおかつ死者を闇に隠すなんて割にあわない馬鹿なこと絶対しないわけさ
検査推奨派→パヨク韓国テドロス山中 検査否定派→ネトウヨ医療現場スイス
死者のおおさを隠すことは最も難しい。一番バレやすいものだからだ 少ない検査数を多いですよとごまかすことはそれに比べたらめちゃくちゃ容易い なんで簡単な検査数を多くごまかさずに最大難度の死者隠蔽をあえてやるのか 馬鹿なのか安倍や小池は
嘘じゃん 厚生省から報告だって 菅は「裸の王様だ」って告白してるの?
如何に言い訳しようとも、検査と隔離を積極的に行った国が制圧方向に向かっているのだから、日本は間違った舵を切ったぞ。 やろうとしても出来ないイタリアとやろうとしない日本がこれからも増え続ける。
>>2 でも見つかってるの250人ぐらいだろ? 未発見推定感染者2000人ぐらいいてだぞ? このままのペースでいけば一週間ちょっとで全員見つけられるんだけど? 隠蔽厨は南京大虐殺とか信じてそうだよな。死体は人目に触れやすく 暗に処理するのが最も難しいものだってのを知らないからな それに比べてたら紙の上の数字いじるなんてのは死ぬほど容易いよ たとえばホントはもっと少ないのに三十万人死んだんだと記載するとかさ あえて最大難度の死体処理に挑戦して、血反吐を吐いて一月に 三十人の死をごまかせたぜ!いえーい!←こんな馬鹿はいない 一月での統計上の数字を1万でも百万でもいじるほうが遥かに楽なんで先にそっちをやる
>検査と隔離を積極的に行った国が制圧方向に向かっているのだから 向かってないぞ?
4回受診し入院後に検査して“陽性”…新型コロナに石川県の50代男性会社員が感染 県内16人に 男性は3月27日に37度台の発熱やのどの痛み、頭痛、味覚障害を訴えて病院を受診しました。 同じ医療機関に合わせて4回受診し、2日肺炎と診断され入院、PCR検査を実施したところ感染が判明しました。 現在、酸素吸入が必要な状態だということです。海外への渡航歴や県外への移動については調査中です。 同居の家族は2人いるということです。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200402-00002164-ishikawa-l17 悪化させるまで検査しない縛りでもあるの? 同居の家族いるし、診断する医者だってうつってるかもしれない サド国家日本 >>372 お前風邪ひいたら一々何風邪とか検査受けるの? 受けねーだろ?普通? 検査なんかどうでもいいわ 膨大な手間と医療パンクリスクが有るだけ 今の汚染状況はBCGしか説明つかんな 北朝鮮はちゃんと打ってんのかな?
指定伝染病になったし感染者も毎日見つかってるから収束方向には進んでるかな。 感染者発見と隔離をきっちりやればコロナは収束していくよ。 死者数から何人感染者がいるって予測できるんだから日本は今が踏ん張りどころだよ。
海外が外出自粛の取り締まりで右往左往してるのは報道で知ってる 公権力の強制性に難がある日本ならなおさら 自宅隔離を確実に実施できる見通しが無いんだから 無症状〜軽症のための検査拡大は日本では不要だと思う どうしても検査拡大したいなら各家庭の扉に検査結果を貼り付けるくらいしなきゃ駄目
因みに3日間で19%感染者が増加した。 これが90日、約3ヶ月間続いたら・・・・ 1*1.19^30=184.6753122 つまり感染者数は425861人 死者11040人である。 これが医師会が見据えてる予測だろう。
>>380 すまんが意味がわからん。 陽性率を計算すると250÷2000で12.5% これなかなかの率だと思うぞ。因みにドイツは15%前後、韓国は10%にすら満たない >>386 北朝鮮は感染したらちゃんと熱湯消毒してるから平気でしょ。 >>356 >死者数は隠せない こないだ検査なんて当てにならない! 偽陰性が沢山でる!と言ってる人がそれが言ってたから、大爆笑してしまったw 死者の中にも偽陰性がいるって事だよね。 >>356 ドイツは当初は隠してた?よ。一応生存者にリソースを優先するため死因を検査するのは後回しにしましたっていってたけど。故にドイツは欧州のなかで死亡率が異常に低い ジャップって隠蔽野郎だよ だって検査数を少なくおさえれば 死者を少なくさせることができるっしょ どうやって? ・・・・・・ (どうやったら検査数抑制によって死者減少ができるのかを答えられない それなのに、日本の死者少ないのは虚偽で、それは検査しぼってるからなんだ! とさけぶ馬鹿。こういう輩が間違った対策をニューヨークにそそのかし 何万もの人を殺す)
>>392 基地外アベガーは死者はインフルにカウントさせてる! 証拠は急にインフルの死者が激増した!!って言いだして 調べてみたら東京が90人が100人で、全国では全然減ってる。 あいつらアベガーする為にはウソでも何でもつくからな。 検査をしている国ですら人口の1%もやってない つまり100人とあって1人しか検査してない しかも誤差が多い 隣の芝生は青く見えるがそんなことはない 日本にはCTがゴロゴロある 強みを活かすのが大事 現に死者は他国に比べ圧倒的に少ない
制圧規模が大きいところは例外なくひどい蔓延がおこってた場所だぞ 蔓延がゆるやかなところは制圧したとてその規模も当然ながら小さいし 制圧すらしてないかのように見える だからといって、じゃあ、蔓延させるだけさせまくって早期に終結を ねらったほうがいい!なんてことはいえない。医療崩壊してるということだからだ
ずさんさを増さないと検査を増やせないのだから 検査が多い国が例外なく感染大国になってるのは道理 CDを多く売る売れっ子アイドルグループになるためには メンバーが握手会で一秒程度しか握手せずすぐ次にいく 塩対応にならなければいけないのとおなじことだ 丁寧に握手やっていくポリシー貫くんだったら年間1万枚程度しか売れない 三流アイドルを続けるべき。そうじゃないと握手会は破綻する コロナ検査もおなじこと
ドイツは大量に検査して、最後の仕上げとしてアビガンの輸入に踏み切った。
今回のケースで感染者の隔離って常識的に無理だからなあ 初期のチャーター便帰国者のモデルでも隔離施設の環境、食事の提供で不満だらけだった あれなら市中蔓延を許容して文句を言う気力のない重症者メインで対処した方が良い
>>63 医療崩壊してたらな。WWW 医者に罹ってりゃ医者が疑うし、孤独死なら警察が疑う。 世の中をお前の間抜けさのレベルで計るなよ。 ドイツ政府は、富士フイルムのグループ会社が開発した抗インフルエンザ薬「アビガン」を、新型コロナウイルス感染者への治療効果が期待されるとして、大量に購入する方針を決めた。 2日付のフランクフルター・アルゲマイネ紙が報じた。 購入規模は、数百万セットに上る可能性。
>>63 アベガーの浅はかなのは医者は全員政権支持と信じ込んでいるところ うちの市には共産党系の大病院もある >>63 ?日本では数千人から1万人が死ぬインフルエンザの患者数が今年は例年の1/5にまで減少したって知ってるか? わからないじゃなく明らかに全体で肺炎の死亡者が減ってるんだよ。 皆に検査したら何年かかるんだよ 検査が終了した頃には別のウィルス感染が流行りだすよ
>>404 そのソースはレベルが低くないか? 論文の形すらとってない。まとめブログ程度の品質だ。 そして他国との比較が行われてないから、統計に見えてサンプル日本だけだろ。 ロシアとかCTの普及率は低いが死者は日本より少ないし。 各国の死者とCTの台数で相関率を出したら、どーなるんだ? 本当に相関関係があるのか? 検査件数少ない=遅れてるって幼稚すぎる 日本の検査件数は日2000件ほどだけど検査余力は2〜3万件ぐらいある 陽性の疑いのある人を検査できないわけではない
>>419 でもこのまま言えば医療崩壊待ったなしだよね。 3日で19%の増加、10日2倍に成ってる。 ロシアはアビガンに似たインフル薬を風邪とかでも普段から使いまくってる そのおかげじゃないのか、感染も死者も少ない
>>414 危険な考え方だな。可能性として考えるのは有りだが、 確証も検証もされない。 検査をたくさんできなきゃちゃんとした治療できなくて国内でコロナで死ぬ人おおくなるはず →日本は検査あまりできていない→ゆえに日本はコロナ死者多いハズ→日本の公式データ ではコロナ死は少ない→ゆえに日本は死者をごまかしている 最初の前提がまちがっているので結論も間違ってでてきているというわけだ 検査を減らし丁寧化すれば錯誤で感染巻き起こすことはなくなり、逆に検査をずさんにして 数を稼げば錯誤感染は多発する。また、検査が多いということはそれだけシャレにならない 感染数がすでにおこってしまって、なりふりかまわずキットを輸入している駄目国家だと いうことを意味し、逆に検査がすくない国は、そこまでひどい状態にはおちいっておらず まだ余裕のある恵まれた国、感染拡大防止に成功している国だということになるからだ
ドイツの1時間キット使うためにPCR検査しないんだよ これは茶番検査キット戦争
検査厨はそのすべてが 日本は死者を隠蔽している! という陰謀論にいきつく 己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなっていなければ ならないはずだからだ だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。 国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ 熱帯はコロナが流行らないがえてしてそういった国は独裁制の発展途上国が多いからである
経験の差だね 人殺しをしたいサヨクの桃源郷、ドイツではどんどん人が死んでいるみたいでよかったね
経験てのは緊急承認でも使えるてルールにしただけだよ アメリカさまさま
>>423 Abstract In this retrospective study, chest CTs of 121 symptomatic patients infected with coronavirus disease-19 (COVID-19) from four centers in China from January 18, 2020 to February 2, 2020 were reviewed for common CT findings in relationship to the time between symptom onset and the initial CT scan (i.e. early, 0-2 days (36 patients), intermediate 3-5 days (33 patients), late 6-12 days (25 patients)). The hallmarks of COVID-19 infection on imaging were bilateral and peripheral ground-glass and consolidative pulmonary opacities. Notably, 20/36 (56%) of early patients had a normal CT. With a longer time after the onset of symptoms, CT findings were more frequent, including consolidation, bilateral and peripheral disease, greater total lung involvement, linear opacities, “crazy-paving” pattern and the “reverse halo” sign. Bilateral lung involvement was observed in 10/36 early patients (28%), 25/33 intermediate patients (76%), and 22/25 late patients (88%). 欧州も韓国も日本より検査数宇が多いけれど 感染者は日本より多いですね イタリア スペインなど 現代のペストですね
死者が圧倒的に少ないけど? 要はもっと死んでほしいってこと?
>>25 クラスター狙いですでに何回か検査してる クラスター関係ない人間にまで何回も検査する余裕はないんじゃないか? 検査数多い国見てもそれが功を奏してるように見えないんだよ 死者数見ても 検査しない→ 軽症者を隔離できない→ 軽症者が気が付かず病院行く→ 医療従事者が気が付かず感染→ 院内感染が広がる まさにこれだよ 戦いをする上で情報ってのは一番大切なのにそれを曖昧にしたままにするのが良い対策な訳がない 結局感染者の数が曖昧だから緊急事態宣言すら出せない 医療従事者とか対処する人が感染者か非感染者かわからないまま対応するから全員感染者として扱わないといけない もしそれを怠れば院内感染 最も守るべき病院は自宅待機できないでフル稼働だから最初のホットスポットになってしまう。 もう他の病院でもかなり医療従事者の感染は多いと思う 検査するなって言ったゴミクズは自分の言葉に責任を感じろ 氏ねなんて言わない、言わないから死なないで自分の過ちで病院から日本が崩壊していく様を見ておけ
>>427 クラスターを十分に潰しきれてないから感染者が増えてるんだろ。 現実の数字が悪化してるんだから、現実に合わせて拡大すべきでは? >>413 なあに韓国感染者1万人でも医療崩壊して無いらしいから 日本だと感染者3万人くらいは大丈夫 これがコロナじゃなくてエボラだたらどうする気だよ。 日本は終わるな。
地元消防の鎮火実績の少ない地のほうが火事少ない安らかな場所だろう やたら消防が活躍してるところは火事が多くて危ない場所にきまっている。 コロナ検査隊もそれと同じということがバカにはわからないのだろうか
日本の危機はこれからだ! だけど韓国はすでに危機は脱出済! 日本は危機が迫っている だけどドイツは迫っておらず危機を脱出中! だから先輩の成功例である、検査ふやす韓国ドイツ式をやらなきゃ駄目! 検査厨がこう考える根拠っていったいどこにあるのだろう、不思議でしょうがない 日本がこれから危機迎えるのならドイツだって韓国だって危機はこれからだろう ドイツと韓国が危機脱出して収束がはじまるのなら日本だって収束するだろうって
>検査しない→ 軽症者を隔離できない→ 軽症者が気が付かず病院行く→ 医療従事者が気が付かず感染→ 院内感染が広がる 自覚症状のある在野の人が検査しにいって 検査担当の医療従事者に感染させる っていう ケースをどうしてまったく考えないのだろう 潜在感染者はいずれ医療関係者に接触しなきゃ 顕在陽性者にはならないのだから 接触して伝染る危険性があるのはどっちも同じだろうって
>>431 人口半分以下で死者は三倍ですけどね ある時期から数が減ってのは、このままだと日本に負けるんでたぶん正確な情報を出していないと思うよ〜♪ 何せ、嘘吐き民族の国〜♪ 最初に会うのが検査担当医師にせよ病院内の医師にせよ 陽性のお墨付きもらうには医師に接触しなきゃならないのは 両者とも同じだろうが。バカでもわかるわこの理屈
>病院いくまえに検査する→ 検査していた医療従事者が気が付かず感染→ その医療従事者が病院勤務に戻って院内感染が広がる
手当たりしだいの検査はすべきでないが現状は検査少なさすぎだろ てか批判してる人間ってまるで少なければ少ない方が良いみたいに言うね 余裕があっても関係ない、1件たりとも増やすべきではない、むしろもっと減らしたほうが良いって事かね まともな人は条件付きでは有るが、もう少しした方が良いって言ってる人が多いけどね 現状肯定ばかりして1件たりとも増やすべきでないかのように言うのはちょっとおかしいと思うわ
医療担当官は一日何百人と検査しても決して接触感染しないけど 病院内の医師は感染しちゃうんだもん!←この理屈がわからない
韓国やドイツは日本よりも先行している先輩であり、日本は その後を追っている後輩である。だから先輩を参考にしなくてはならない ↑ これもさっぱりわからない。日本のほうが先行している先輩で 韓国やドイツは失敗しているバカな後輩だと考えたらいけないのだろうか?
病院内で咳したら絶対に病院内をただよって院内感染のもとになるけど 検査場で咳しても検査場内感染はぜったいしないんだもん!←これもわからん 病院でうつるんだったらもっとチープな検査場でも伝染るんじゃないか?
陽性者が咳してそれが医師の服にかかってさらにほかの患者にうつる これは病院内では起こるが検査中にはおこらない←こんなわけなかろ?普通に考えて
>これがコロナじゃなくてエボラだたらどうする気だよ。 日本は終わるな。 日本以外のドイツや韓国だっておわるんだが・・・・・
日本よりもドイツや韓国のほうが明らかに被害はひどい なのになぜ検査厨は、日本は駄目だドイツ韓国を見習え!というのだろうか 長嶋一茂のバッティングフォーム見習えよイチローさんよ!なんて 言うやつはきちがい以外この世に絶対にいないっていうのに
日本は陽性判定ださぬまま死んだコロナ患者がいるが 海外はことごとく調べ尽くせている←これもわからん 海外だってホントはコロナなんだけど陽性判定ださずに 棺桶にいれてしまった人たちがいるだろ絶対
検査多いと隠し事嫌いな潔い国←誤り ただ患者多いから多く対処してるだけ 検査少ないと隠蔽癖のある卑怯国←誤り ただ患者少ないから検査してないだけ または、検査が感染の温床でもあるので警戒をしているだけ
ウヨ界隈だと韓国は医療崩壊の代名詞みたく言われるけど、 抑え込みには成功したっぽいよね。 新規感染者数は減って行ってる。 日本は増加傾向からピークはこれからなのかなと思うけど。
韓国よりドイツのが功を奏してるっぽいけどな ドイツはやってなければフランスレベルはいってたと思うし、最悪イタリアレベルもあり得た可能性がある 欧州の状況であの程度で収まってるのはむしろ驚異と思う
一方、日本にアビガンを必死で要請してるのがドイツだが? 検査数だけじゃどうにもならないって証明されたようなもんじゃん ちなみに同じ人間を何度も検査するのも回数に入ってるのか? PCR検査は精度が低い、何度も陰性反応だったのに 突然陽性になって、たった4時間後死亡なんてことも発生してるじゃん(韓国の事例)
>>451 > 一方、日本にアビガンを必死で要請してるのがドイツだが? その通り、誇って良いことだよ。ただ日本の対処とは全く関係ないけどね > 検査数だけじゃどうにもならないって証明されたようなもんじゃん もっと酷くなってた可能性があったのは変わらんけどね。てか関係なくね? アビガンってのはある程度効果のあるうちの薬の1つでしかなく、 別に新型コロナのために作ったわけじゃなく、効果があったのも半ば偶然に過ぎない ドイツだって製薬業はやってるわけで、逆のケースもあり得たわけでさ >>445 日本が感染者少なくて模範国扱いされているのが気にいらないらしい >>453 山中さんも、ですか?感染爆発を心配してるからだろうに。 反論できないと誹謗するとか頭おかしいから。 どんだけ余裕があっても1件も増やすべきでないと言うつもりですかね 初期は拡大させないために検査しないことが正解だった でもこれだけ拡大するとドレダケ広まってるか把握するためにも検査は必要じゃないの? 検査数が少なすぎて実態が把握できてないよね
>>410 全員に検査する必要はない 検査してそのうち何人が陽性だったのかを統計にして 実数を把握するためだから 今は検査数が少なすぎて実態がわかりにくくなってる >1 >そのために軽症者は自宅で療養させるなど >重度に応じた医療の仕組みをつくることが急務だ。 志村けんは発症から3日で危篤状態だよ 感染初期で軽症/重症という判別は難しいだろうな カーブの曲がりっぱなを叩けという バッティングアドバイスよりも乱暴だな
アベの方針は1億総免疫だろ? 今は口が裂けても言わないけど
全額自己負担の検査も受け付けりゃ良いのでは? 検査一回三万円、二回連続で陰性証明証を発行 有効期限は二週間 陰性証明証で外国入国規制解除を各国に要請する
>>455 初期は拡大させない為に検査をしない方がいい、ってのがそもそも大嘘 シンガポールやドイツは積極的検査と隔離で上手くやってるよ 検査をしないのは、感染を拡大させないじゃなくて 見た目上の罹患数が少なく出るだけ >>462 シンガポールやドイツは軽症や無症状の陽性は全員隔離してンの? 何万人も?ほんとに? まさか家に帰したりしてないよね 意味あんのそれ >>463 シンガポールは国土狭いけど「明るい北朝鮮」なので、政府がホテルの強制収用して臨時施設への隔離ができる気がする ドイツは家が広いので自宅隔離や開けた場所はいっぱい有るから、臨時施設は直ぐ作れるんじゃない? ドイツも公共の利益の為に主権制限は平気でやると思う 例えば、交通事故で脳死になり、もし意志表示カード持って無いと、デフォルトで臓器摘出されるとか いま感染者が何人いるのかなのかなんて情報はどうでもいい。スパコンにでも予想させておけ それを明るみにするために検査であらたな感染者を百万人つくらなればならないのならば そんなものは百害あって一利なしだ。明るみになんてならなくていいしスパコンの予想でも足りる 予想したり分析したりすることは治療ではない。あらたな感染者を生むというこということは そのせっかくの予想が狂うということだ。こんなものは不確定性原理をかじった者ならすぐわかる わからないのはバカだけだ。 http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/780- 検査厨はそのすべてが 日本は死者を隠蔽している! という陰謀論にいきつく 己の理屈からいくと日本はコロナ死者がとっくに他国よりも多くなっていなければ ならないはずだからだ だがげんに日本の死者はかなり少ないのだから捏造だということにするしかない。 国土の気候や衛生環境などの好条件によって死者が少ない国も、必要性のなさ ゆえに検査数は伸び悩んでいるが、それも陰謀だと決めつけるにはうってつけだ 熱帯はコロナが流行らないがえてしてそういった国は独裁制の発展途上国が 多いからである http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/755- 感染者数のすくなさは隠蔽ではない。検査しまくってる国だって感染者は すべて把握しておらずに市中には検査しきれていない感染者はたくさんいる 感染者把握は治療ではない。この世のすべての国で検査がおおいのに 死者や患者がすくなかったり速く鎮圧できたという国は一国もない。 感染者が多い国は体外が検査数は多い。必要だからやっているのすぎない 消火実績のおおい消防部署がある街では単に火事が多いのと同じ理屈である 当然火事がすくない街には消火実績は少なく、さらには消防設備も少ないはず
そもそも潜在感染者は検査を大量にやっている国のほうが多い なぜなら検査を大量にやっている国は、検査が少ない国よりも コロナ禍がひどいからである。検査であかるみになった顕在 感染者数もおおいなら、検査でおいきれてない潜在感染者も またおおいのは道理であろう。 検査数の少ない国は潜在感染者が多いんだから隠蔽している! という理屈が狂っているということはこれでおわかりだろう 検査数の少ない国はコロナ蔓延もひどくはないのだから潜在的な 感染者もまた少ないのだ。
コロナ蔓延をどんなに隠蔽しようと死者が多くなるはず。死者の多さは どんな国だろうとごまかせない。検査を絞ることによって感染者数を すくなくさせ、死者をもごまかすことによってロナ蔓延を世界から隠すなんて 芸当はこの世のどんな人間にも国にも不可能なことだ そんな暇あるのならすなおにリソースを治療につぎ込んだほうが利巧だ。 日本の死者は多くない。コロナ以外の死亡者も増えてない。ごまかして いるならそこで増加が必ずみられるはずだがそうなってはいない・ 日本はインフル死者がへっているからその減りぶんをつかってそこに コロナ死者をおしこめてごまかそうとしているんだ!という人がいるが そうだったらそうだったで日本の死人はふえてないんだから日本の医局は ちゃんと目的を全うしているということになる。 インフルで死ぬのはいいけどコロナじゃだめだという理屈はこの世にはないのだから
151名無しさん@1周年2020/04/03(金) 07:51:39.15 そもそも症状軽い人は採取部位にウイルス少ないんだから とりこぼして陰性という誤判断が出やすいのは馬鹿でもわかる こんなポンコツキットでもいい値段するし操作に熟練者が必要で ちょっと気を抜いたり手を抜くと下手すると集団感染をおこすん だから、なんか怪しいなー程度の無症状者あいての大量検査に 使うべきじゃないってのは自明だろって 体内ウイルスだらけで百発百中で陽性判定が出そうな重症者相手に 他の病気でこの症状になっているわけじゃなく明確にコロナなんだと 確定させるという意味合いのときだけに使うべきだろうっての 素人は素人判断でいいんだよ、少しでも怪しかったら会社の上司だの 店の売上だのをいっさい忘れてしばらく一人でニートの引きこもりをやる それでいいんだよ 161名無しさん@1周年2020/04/03(金) 07:54:56.77 >>151 冷静なバンコクの病院 >バンコク サミティヴェート病院 > PCR検査は本当に病気の人の診断をより正確にするために優先的に用いられるべきです。 > 何ら症状がない方が検査をする必要性は全くと言ってよいほどありません。 バンコクの奴らに負ける愚民wwwwwwwwwww http://2chb.net/r/newsplus/1585863868 感染爆発する前に院内感染で医療崩壊が起きてる方がよっぽど情けねーわ 医療従事者を最優先で検査すべきなのに症状あっても検査されず後回しとは感染拡大したいんか
>>473 検査数を増やしてる国も院内感染おこりまくってるんだが・・・・・・・ インフル検査もしてないのに東京で肺炎死者が激増してる報告を無視するランサーズどもww
>>476 日本で起きてる院内感染は検査不足が原因なのよ アホにはわからんだろ〜がなwww 【山崎康彦】 BCGワクチンを義務化してるポルトガルなんかは、隣のスペインが感染者と死者が増大してるのに、被害が少ない。 ドイツにしても、東ドイツは結核ワクチンBCGは義務化されていた、旧西ドイツほど被害がない。 VIDEO 世界から日本は検査してない国だと思われている理由は 国際統計ではCTスキャンの検査がカウントされないから
検査してないのに患者数や死者数が少なく抑えられてるから 日本は隠蔽軍団だと悪口いわれている。 単にCTスキャンが効率的すぎるんだけど世界にはないから それをカウントすると「我が国にそのCTスキャンっていうのを もってきてくれ!」と世界の人がパニックになりだすので やっていない
韓国の公共放送KBSの受信料は年間で3000円もかかりません
厚労省の平和ボケ官僚ども、高い税金と天下りに時間をつぶさず、とっとと対処を先手先手でうてよ。もはや人災なんだよ。
無症状・軽症者を野放ししているから、オーバーシュートは時間の問題だろ 無症状・軽症者が、リスクの高い高齢者に感染が拡がれば、重症者は確実に増えるし、医療崩壊もする
検査数を根拠に議論しても意味がないと思うんだけどね。感染者数と死亡者数で比較して日本が多いのなら改善しないといけないだろうけど。
CT診断でコロナ感染の疑いがあるだけ国費検査して ただ不安なだけなら自己負担の検査も受け付けりゃ良い
もっと言えば検査して 陽性結果なら費用国費補填し 陰性結果ならば自己負担もしくは検査要請した医師の負担にする 健康保険破綻は避けないと
心配性な人の受付よりも(別にそれはそれで可能ならやっていいが) 大規模なクラスター源になりそうな場所に出入りする人の検査もやったほうが良い、勿論別に全員やる必要はない 一人でも見つかったら大功績だよ。それから何十何百それ以上になったかもしれんのだからな あと医療関係だけじゃなくそれに出入りする人とかも。そんだけでもかなり違ってくるはず
たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に 検査やったらたちまちキットが払底するのがわからんのかと だったら患者出た会場だけ追跡で検査したほうが利巧だろと キットが払底することがどんだけ恐ろしいことか・・・それが おこるのなら検査渋って世界から馬鹿扱いされる方がマシだ
何度もいうが日本以外のある国々の検査数が多いのは死者や感染が多いからだ そりゃそうだろう。火事が多けりゃ消防出動も鎮火用につかった水量も増える。同じことだ。 他の国は他に使われるリソースを削ってつぎ込んでまでして検査をしている 患者が多いからそれ用に検査しなくてはならないからだ。 で、実は検査そのものに感染者を増やす効果がある。採取に失敗して検査官に付着したら それがほかの採集者にうつるからだ。だがやめられない。必要だからだ。 これから爆発的に増えてもかまわないから、検査を増やすしか無いのだ。まさにチキンレース で、感染者が少ない国はあたりまえだがこの馬鹿げたレースに加わる必要は金輪際ない 検査は必要最小限におさえて残りのリソースを治療にめいいっぱいつぎ込めばいいだけだからだ。
他国のひどさにくらべて日本はましだから、他国はもうピークが終わってて 日本は逆にこれからだと錯覚しがちだが、その考えに根拠はまったくない。 海外がこれからもずっとひどくなり続けるということは否定できない。 他国は検査をたくさんしているというが、他国だってそのたくさんの検査以上に 感染者が増え続けていて、表に出ない感染者が凄まじい数になっている という可能性が否定できないのだ
どうだ、コレがアベノミクスの実力だ 命より経済、わかったか
J国は死者一人で感染判明者十人で死亡率が10% 検査を渋ってるため判明者めちゃくちゃ少ない P国は死者千人で感染判明者十万人で死亡率1% バンバン検査しまくって判明者おおいため 一見するとP国は検査しつくして検査から漏れた潜在的陽性者がゼロかあるいは少なくて 逆にJ国はおおいかのような錯覚をうけるが、それは違っている J国はもしおおかったら死者は一人じゃ済まない。逆にP国が感染者がJの 十倍程度では死者がこんなに多くなってるはずがない。
J国はもしおおかったら死者は一人じゃ済まない。逆にP国が感染者がJの 10倍程度では死者がこんなに多くなってるはずがない。 ここは無視してくれ
>>490 > たとえ患者がでてなくとも出そうな場所全てに入場者相手に お前は0か1だけで判断するゼロリスク信者か?端的に言えば1%でも一人でも減れば良いんだよ、1件も増やすなとか気違いかと やれる分だけやったら良いってだけ。可能な限り限界までやれとは言ってない、心配なら多少の余裕は付けたって良い J国は死者一人で感染判明者十人で死亡率が10% 検査を渋ってるため判明者めちゃくちゃ少ない P国は死者千人で感染判明者十万人で死亡率1% バンバン検査しまくって判明者おおいため 一見するとP国は検査しつくして検査から漏れた潜在的陽性者がゼロかあるいは少なくて 逆にJ国はおおいかのような錯覚をうけるが、それは違っている J国の潜在者がもしおおかったら死者はこんな数で済んでいるはずがない。 もしPが補足しつくしてるのなら陽性は十万人で、死者が千分の一すくないJはおそらく 感染者はその千分の一の百人ということになり、両者真の死亡率が1%になるだろうが あきらかにJの感染者数がすくなすぎだ。Pだってまだ国民全員かあるいは疑わしい 人すべてに検査を終えていない状態なのだから、P国のなかにもかならず潜在陽性者は 潜んでいるとかんがえたほうが妥当 ってことはその十倍程度をとって、Pの真の感染者数は百万人 潜在が90万で顕在が10万で捕捉率10% Jの真の感染者は千人 顕在が十人で潜在が990人で捕捉率1% くらいだと考えたほうが現実に合う
レイプ事件を明るみにしていない!といって日本を叩いてた伊藤詩織に 賛同していたモトコ・リッチにとっては、隠される事実を明るみにすることは 人の死を防いでこの世の悲劇を減らすことよりもより重要視される課題。 たとえコロナで死ぬ人が増えてもいいから、コロナにかかっている人は 今何人いるのかという事実の解明を優先させろという主張だ。これに ニューヨークの知事はとびついた。CNN関係者の兄貴なんだから当然だ。 たしかに日本はレイプ事件がすくないんだからレイプの悲劇は少ない だからいいじゃないかとおもうのだが、それじゃ駄目なのだ。 たとえレイプが多くても、ちゃんとレイプ事件の全容を解明しようと する意欲が旺盛な、アメリカのほうが日本より優れているとかんがえる べきなのだ。それが伊藤詩織とその仲間の考え方である まあ、ぶっちゃけ、この世は伊藤詩織のせいで崩壊するってわけね http://2chb.net/r/seijinewsplus/1585688300/794- 対処を拡大してるやつは未然に防いでいるやつよりもすごい これがモトコリッチと伊藤詩織の考え方だ その国に人種差別があってもいいから、それ故に人種差別撲滅運動を盛んにしていれば 人種差別そのものが自国にないために人種差別撤廃運動そのものが不活発な国よりも 称賛されてしかるべきなのだ・・・・・・という思想である。よくかんがえたら馬鹿な話なのだが 頭の足りない人にはそれがわからない
保健所のマンパワーが手いっぱいだからこれ以上もPCR検査増加は無理じゃね。 検査機は病院とか結構もっていて、自体で職員の検査やっているから概ね病院が破綻してない。 保健所のPCR検査は金目が有るので慎重なんだ。
よく考えたらリベラルはアメリカや南アフリカを尊敬すれど南米を称賛しない 人種差別撤廃運動が下火だからだ。下火の理由は人種差別じたいが南アや アメリカのように盛んじゃないからだ。 同様に日本もレイプ事件がすくないのだがリベラルには嫌われてる。 レイプ被害者のケアを行う設備の拡充がおくれているからだ。 これも同様に理由がレイプ事件そのものが少ないためなのだがおバカな リベラルさんたちはまったく気にしない 馬鹿は世界を滅ぼす、これは真実だということが痛いほどわかった
>>502 もう少し増強して置くべきだったのかもな。 このままの増加指数で行くなら朝鮮半島以上の汚染国家になる。 検査なんで強制でもしなきゃ誰も受けたがらないと思う 下手に陽性が出たら魔女狩り対象だし 寝てても8割治る病気で、高齢でもなければ死ぬのは稀だし そもそも政府が検査数増加を嫌がってる空気あるしな
院内感染を防ぐためにも、新しく入院する患者には検査しないと、病院がクラスター化していく。
財源問題 何をするにもまずは財源です。 地方公務員の給与を中小企業並みにすればいくらでも財源確保できます。 彼らの頑張りと能力はかなり低い。楽して金を、この精神で仕事をしている。 よく観察すれば何が無駄か見えてきます。
社会による同性愛者らの偏見と戦うという建前のLGBT運動家にとって 同性愛者への偏見そのものがないゆえにLGBT活動が不活発な タイ王国は無視しておきたい面倒な存在である。自らの存在意義を 疑わせるからである。連中にとってはたとえ国に偏見が多かろうとも、 それと盛んに戦ってる人をも多い国のほうが聖地扱いなのである。 レイプ被害やコロナに対してのリベラルの考えて方もまるで同じだ。 伊藤詩織はレイプ被害の多寡よりもレイプ対策の多寡を重視し 同様にモトコリッチは日本のコロナ対策は鈍いと言って尻を叩く てめえのところの国のほうがレイプもコロナも被害甚大なのだから 対策が日本より盛んなのは当たり前だろうと。ってか対策が日本より 鈍かったら滅ぶわな
安倍政権の政策は安倍が責任を持って指示してるんだから他国がどう言おうと関係ない 国民が決めた党であって、代表なんだから今更おせーよ 投票率が低いのが大問題なんだからソコを取り上げないと意味がない
お前らマスコミはなぜ検査を叫ぶのか。説得力のある記事を書け。検査ばかりやっている国はひどい状況になっているが
ドイツ 2020・04.03 感染者 一日の感染者 総死者 一日の死者 79696 6174 1017 145
そもそも都市封鎖して感染拡大が収まったとしても ウイルスが死滅したわけじゃないからな 封鎖解いて、検査しないままで経済活動すれば、再び感染拡大しはじめる いずれにしても徹底的な検査は必要だよ
>>1 死者数も医療崩壊も後れをとってるので 別にいいっすw まぁ結局、検査などろくすっぽしなくても 東京の(感染症の)医療体制は崩壊寸前だけどなw 感染症用の病床は140程度しかなくて、結核患者用合わせても500 人工呼吸器は3700個あっても(しかないというべきかも)それはまだ自力で 呼吸できる人用 既に自力呼吸できず血液に酸素を入れ二酸化炭素を抜く人工心肺なECMOは200台しかない (一番多い東京でこれ。大阪や名古屋はお察し) 検査しないで感染拡大した今では、早晩崩壊は見えてた
>>16 中国武漢では自宅待機で感染ひろげてる 自粛求めても勝手にであるく、無症状の家族が感染広げる 1ヶ月専用施設での隔離が必要 和牛券だのお魚券だので遊んでる日本が一番被害が少ない
朝日新聞も酷いタイトル付けてるよね。 「米・ロケットの様に増加」
>>515 だから、検査してなにすんだ?って。 できるのは自宅待機ぐらいだろ。 陽性者数、重症化数、死者数も、ドイツの17分の1なのかね?
検査後、陰性だった人を隔離しないのだから大量検査は無駄だよな 検査後に他の人から感染する可能性があるのだから
>>524 >検査後、陰性だった人を隔離しないのだから大量検査は無駄だよな 健常者を隔離してどうするの? >>528 偽陰性だったら、どーするんだ?て論理だろ。 また、反日日経の記者かよ。日本のシステムが理解できんのなら、日本から出ていけ。お前が居なくなっても、ちっとも困らん。
ドイツは日本と比べて感染者数が20倍、死者も11倍。 いったいどこを見習うと言うんだ? 人口は日本よりも少ないのに、すでに死者が日本の11倍も 出てしまっていたら意味がないだろう。 ドイツもこいつもバカばっかり。
ほんと保健所もてんてこ舞いしてこの体たらく。 国を民間に売って小さな政府を実現した売国奴たちのせいで、 検査もこれしかできない。 日本国店じまいセール中。
韓国の様に陽性反応者を隔離するんだったらそこそこ有効だけどな ただ、隔離のための費用はバカにならんよ 旧ソのように強制収容所でも作って働かせるのなら話は別だが それなら北朝鮮あたりと変わらない体制だと世界中に広言するようなものだな だいいち陽性反応者の進行状況や発症にはバラつきがあるし とくにこどもの場合はほとんど発症には至らないからな それと肝心の治療方法すら確立されていないので これらを踏まえて総合的に判断すると管理が難しいだろう 限られた医療資源と予算の無駄遣いで終わるだけだ 社会コストや効率を考えるのなら多少の犠牲には目を瞑るだろうな
>>529 誤検知で陽性が陰性と出たケース以外にも 陰性だからって今後他人から移されないって保証ではないからな〜 数日後感染する可能性はある >>528 陽性と陰性を勘違いしたのではなく 陰性だってその後感染する可能性があるのだから 人の交流がある限り陰性の集団も陰性で隔離しないと意味がない 素朴な疑問なんだけど、民間でPCR検査をするところってないのか? これだけ需要があるんだからビジネスチャンスだと思うんだけど、規制があってできないのか? 遺伝子検査サービスと同じようなものだと思うけどね
結局、「かかったらあきらめろ」「なるようにしかならない」というのが真実 収入低い病人を治療しても、それが将来性のない中高年や老人なら 医者も親身になって治療はしたがらない むしろ回復しても慢性的な持病が悪化したりして 後々因縁ふっかけられて「おまえの治療が悪かったからだ」みたいなことを 言われかねないので ともすれば、コロナにかかったのをよいことに 患者をあわよくば殺してしまうような治療法しかとらない可能性もある 同じ治療するのなら、若く将来性があったり、金持ちを治療した方がいいもんね 頭がよく、生活習慣を律してふるまう人は、そもそも持病はかなり高齢にならなければ かからないことが多い。いい加減な生活をしている貧乏バカほど早期に持病持ちになる コロナにかかって重症化して医者にかかっても 医者にしてみれば、将来のお荷物はお国のために殺してしまえ、である。 重症化、慢性化しても医者を恨むな 己の愚かさを呪え、といわんばかりの現実である 貧乏人を検査しても医者にとってまったく美味しくないんだよ 直っても直らなくても後々お荷物お荷物 「かかったらおとなしく死ね」 by 国家
>>537 コロナ騒動が終わった後の設備と人の余剰を考えるなら ビジネスチャンスでも何でもないな 町内会レベルで少なくとも週一レベルで全住人調査を実施して 陽性反応者は即山奥にでも隔離 という施策でもとらない限りは意味ないよ ただ、そこまでコストをかけるのならワクチン開発や 治癒者からの抗体抽出に資金を投下した方が良い ドイツ政府だって馬鹿国民が騒がなければ こんな無駄なことはやってないよ
>>537 みらかホールディングスは3月5日、連結子会社のエスアールエル(SRL)および日本医学臨床検査研究所が、きょう6日に保険適応される新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)のPCR検査について臨床検査として受託すると発表した ドイツもバッチリ1日で1000人以上死にましたね。結局実態を隠してただけなんだな。 韓国式は統計偽装するだけの無能医療崩壊体制。 貴重な医療関係者をコロナの軽症者ですらないエリアにぶち込んでそこで感染リスク犯すって誰も疑問に思わないんやろうか? 日本で採用されなかったほうほうをなぜかさらに改悪してウリが考えたwww 医療関係者が実はもうかなり感染してるって・・・はあああぁぁぁ・・・(クソでかため息 & 昼食った焼き餃子セットの匂い) 中国も劣った子分に足を引っ張られて大変そうだな。
日本の感染者は公表されている10倍以上かと思われます。1日も早くコロナ検査が気軽に受けれるようにするとともに万全な医療体制を構築してもらいたい。
感染者数に対する死亡率が圧倒的に少なくて世界から絶賛されてたドイツは 途中から韓国のマネして検査数増やした結果、医療崩壊して死者が爆発的に急増した
まあ、空気を読んで自己判断と自己責任で行動して 決して感染リスクの高い行動をとらず 感染時のことも考慮して自宅で大人しくしとけ ということだろうな しょせんは紙の鎧に過ぎない布マスクを各世帯2枚配布 というのもそういう事だろう 簡単に言うと無暗に出歩くな、というメッセージなのだと思う 早期発見による治療法すら確立されておらず 隔離コストも馬鹿にならないのに 検査など意味ないよ
検査数を増やす→無症状 軽症者 重症者が病院に集まる→家で寝ていれば重症にならなかった人が重症になる→死者が爆発的に増える こういう構図だろ。