【IT】「アップルの手数料」、不満相次ぐ　妥協点は見えず [ムヒタ★]->画像>3枚

【シリコンバレー=奥平和行】米アップルの課金システムの手数料が高いと不満を表明する企業が増えている。人気ゲーム「フォートナイト」の開発元に続き、米欧有力メディアが加盟する業界団体と米フェイスブックも減額などを求めた。アップルは利用者の保護や公平性を理由に制度を維持する構えで、妥協点が見えない状況だ。

アップルは「iPhone」で使うアプリの配信や課金に、「アップストア」など自社で運営するサービス…
2020/8/21 21:17 (2020/8/22 5:27更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62939280R20C20A8EA5000/

独占禁止法機能してない不思議

30パーセントは妥当だろ
むしろ踏み倒してきたエピックゲームズは払ってから文句を言えよ

エピックゲームズの株をテンセントが４０パー握ってる時点で、
中国共産党による、中国から工場を移転するアップルへの嫌がらせ

Apple信者は金持ちだから大丈夫

エピックストアで同じことやる会社、いないかな？

他も30%取ってるとこあるよね

>>4
Facebookとかも文句言ってるんだがw
30％は高い。
アップルは強欲すぎる。

>>6
エピックゲームストアは12％
アップルのクソとは違う

>>8
払ってから言え

他社サービス利用させない
自社経由でしか金落とさせないために
円盤メディアですら真っ先に廃止してたからねえ
サポートもええかげんになって
仕事でデータ入稿された
カメラのキタムラのCD読み込めなくて苦労したわ

>>2
ソニーや任天堂のゲーム機が独占禁止法に触れないのはどうしてだと思う？

基本プレイ無料でストアに出して課金だけ自分達で仕切るとかアホだろ

>>9
糞は新型コロナウィルスを生物兵器として使用した中国人
侵略のために全世界の人間の生活を不自由なものにしたんだぞ中国人

電子書籍の手数料なんてエグすぎるくらい持ってかれるし3割なら許容範囲な気もする。

アップル党員に売りたいなら党へ上納するのは当然のこと
Epic Gamesは思想矯正が必要だな

>>2
昔、倒産しかけたアップルを倒産したら独占禁止法にひっかかるからMSが助けたことがある

>>4
今度から台湾一色だったiPhoneの生産に中国企業が参戦するし
インドでiPhone組み立てる話は技術レベルの問題で結局iPhone11は中国工場で組み立てられたしで
アップルが中国に嫌がらせされる理由が無いのだが

iPhoneの場合は脱獄しないと野良アプリがインストールできないってのがね。どう見ても市場の独占だわな。

30%から下げることになった場合、
Appleは持ちこたえるだろうけど、
他は潰れるとこでるかもね。

アップル、アマゾン、グーグル、マイクロソフトなしではやっていけない恐ろしさ。

メディア団体ねえ…

>>18
台湾企業がアメリカの制裁を回避するために中国国内の工場を手放した
それだけの話ですよ

これ最近すげー話題になってるけど、ストームとかM＄さんのアプリも30％だけど
なんでそういうのは問題にならんのよｗ

>>24
談合だよな

i-osを開発したり普及させるためにとんでもなく努力してるし
泥なんて無料で配ってるんだから、アプリの30％なんてそこまで搾取か？って思うけどな
まあ、クレカとかでも店の規模や貢献度で5％から上下あるんだから
アプリの売り上げに貢献してる大手はもっと比率さげて中小はもっと上げるとかあってもいいかもね

アップル「何で請われて軒先貸して、母屋取られるようなマネ矯正されんといかんねん！」
だろな

まぁアップルのプラットフォームで商売しなければいいだけなんでないの？

>>19
iPhoneで脱獄したら、全情報抜かれまくりな状態になる

>>27
ガラケー全盛の時代はドコモ公式アプリがそれと同じようなことして縛り多すぎってんで
ドコモ公式から身勝手サイトに移る企業が多かったよなｗ

特許ヤクザが折れるはずもなく‥‥

各社ロイヤリティ一覧

iCloudに金払うのが嫌でアイポン辞めた。
無駄金だよ。

リンゴを舐めないほうがいいよな。日本で唯一的な鏡面仕上げの中小の会社で
以前はそこに依頼していたが、工場見学させろっていうから、工場見せたら仕切りにカメラで撮影しまくり
嫌に熱心だなと思ってたら次の日には、取引中止。中国の会社でやることしましたｗって

>>33
まだそのデマ信じてるやついたんだw

>>23
日本語理解してる？
中国は工場提供して仕事にありついてるし、アップルはiPhone売って４００億ドルも儲けてるし喧嘩する理由なよ
ネトウヨなんか知らんけど調べろよ

７％が 妥当

そんくらいしないと、時価総額2兆ドルなんて無理無理の無理助〜

>>14
白人のキリスト教徒に殺された有色人種いるだろ？何人殺されてるか知ってる？土地や資源文化も破壊されてるで。

>>24
他に配信手段があるから

appleペイも対応が悪すぎて使えない。

ぶっちゃけ林檎が巨大市場になってんの日本くらいなんだから
中華はおとなしく諦めときゃいいだけとちゃうん

>>31
EPIC以外ほぼ30%なのか
適正なのでは…

普及率が上がり利用することが必須となったからインフラ化しているんだよな
若者向けだと80％だったかな
マイクロソフトがたどった道

>>34
https://www.lifehacker.jp/2013/08/130830book_to_read.html

この記事は嘘なんだ？ならアップルに訴えられるねｗ

まったく誰が後押ししてるんだか

泥は一応、身勝手アプリも動かせるけどリンゴのほうは身勝手アプリはフツーなら動かないもんね

>>44

https://togetter.com/li/694733

もともと経費かからない業態なんだからそれぐらいいいだろ。
旅行業界とか飲食業界とかの方が搾取酷い。でもバカだから

>>43
日本市場限定での話。

>>47
記事をよく読めよ。お前の貼ったのは鏡面仕上げが海外に持っていかれた→フィンランドでも同じことがｗ
みたいな話を断罪してるだけで、鏡面仕上げが嘘だったとは言ってないｗ

アップル帝国の正体って本でこの話が出てくるのに嘘だって証拠あるならもっと出してみろｗ

>>48
一度金かけたら後は儲け放題のIT業界と、マンパワーかけて薄利な飲食やら旅行業と同一にしてる時点でｗ
ビジネス板にまれにみるバカだな

Googleも同じパーセンテージなところに闇を感じる

>>52
携帯キャリアと一緒で、どっちかが値下げすると対抗するからどっかで終了なんだよ
まあ事実上2社しかないからこれ以上に下げる理由もないんだけどね

>>33
それは日本のチンピラがウソ拡めたんだよ。
アップルから仕事もらってた中小企業のオッサンがウソはやめろって怒ってたからな。

最近のAppleは確かに好かん、ジョブズ亡きあと改悪ばっかだし金の亡者だし

けどEpicがやってるのは、他人の土俵で稼がせてもらってるのに、家賃は踏み倒すようなもんだろ
アプリ内でApple経由せずに課金できる仕組み作ったとか、高速道路に勝手に出入り口を作って使ってるようなものじゃねーか
自社のためじゃなくてAppleに搾取されてるユーザーのためだとか抜かしてるけど、同じEpicGamesが展開してるストアでは、
人気新作ゲームを札束でぶったたいて独占配信して、よそのプラットフォームで配信出来ないようにして顰蹙かってるし

てかこうやって手数料で儲かる環境を作るために各社リスク背負って先行投資してるんだから、後から既に出来た道を辿ってきた連中が文句垂れるとかバカじゃねーのと思う
まあこうやって他人にはルールを守らせて、自分は守らないで利益を得るってのは昔からの中国人のやり方だけどさ

>>12
独占してないからだが

出店費用みたいなもんだろ
嫌ならiPhoneにアプリ提供しなきゃいいだけ

>>18
まるで分かってないバカw
中国は覇権を握たいんだよ
儲けられればいいんじゃないんだ
一体いつになったら理解するんだ？

アメリカから中国がここまで締め付けられてるのも中国が覇権国家の野心を剥き出しにしてるからだぞ
覇権国家の野望は許さない、叩き潰すということだ

GAFAはぼり過ぎてるしな
少しは周りに還元しろ

スチーム手数料は？

>>42
アップルの場合、他と違ってiPhoneは手段選べないだろ

世界で長くやってきた任天堂が作った
慣習的な料率ならば、これが正解なんだろ
プラットホームも延々と開発しなきゃならんし

払いたくなければアップル向けをやめらばいいだけ。
何言ってんの？

ジャップ国も最大手数料60％だから出て行った方がいいぞ。

>>59
証券会社：「nasdaqで株買ってください。」

スマホは今や社会のインフラなんだから、
Appleは中小企業みたいな言い訳するな。
社会インフラとして万人に平等に解放する必要がある。
できないなら分社だ。

>>66
電気水道はインフラなんだからタダで使わせろって言ってるくらい無茶苦茶やぞ

>>66
そんなの通用するの日本ぐらいだろ、国鉄しかりNTTしかり
逆に社会インフラ化したがためにその会社がやばくなった時潰せなくなるんだけどね
日本航空みたいに税金投下しまくりンゴ

>>66
それなら、アップルではなくドコモやauやSBが無料開放したらええやん

日本のキャリアは叩かれてるのに林檎は叩かない信者達
儲かるわけだな

任天堂ソニーマイクロソフトも30%らしくて何となく30%みたいな感じらしいな

>>71
昔のファミコンとかのゲームもとりあえず3回プレイできる的な感じかな

こいつ等が足を引っ張ってる　SFに全然近づかない　アップルなんて潰れろや　リンゴがダセえんだよ　オカマ野郎

アップルの製品はもともとクローズドだろ

MS-DOSやウィンドウズみたいな
汎用性を前提としているものと比べる意味がない

>>74
アホの外部の社長入れたら、キャノン販売やパイオニアがマックOS互換機作ったけどなｗ
そのおかげで伝説のピピン@もできたｗ

ファーウェイ潰しで得したのは誰かな？．．．．

その犯人は、株が爆上げで大儲けし
さらに色んな料金を強気に設定しまくり
これまた大儲け。　儲けの一部は政治献金として
流して、またライバルを潰してもらう．．．なんて妄想わいてキター！　

これはどこかの会社が価格破壊起こさないと変わらんだろうね
でも規約でそれを許さない状態、と

>>41
EpicはUnreal Engine持ってるからiPhone非対応されたら
大炎上の焼きリンゴになりかねないけどな
UE以外だとパフォーマンスで劣るUnityくらいしか汎用エンジンなくなる
ついでにEUも独占禁止法で目をつけられてるし
この件アップルかなり不利な状況よ

Appleは囲い込みで殿様商売してきたからね

>>77
任天堂に対抗して価格破壊したとこが
潰れていったんだろな
勝利の方程式なんだろ

>>79
殿様にみんながついてきた結果が
2000000000000ドルの時価総額な

3割とるし、サービスをパクるので音楽サービスのSpotifyとかもブチ切れてるからな

お前らにはTizenOSやFirefoxOSがあるじゃないか

家賃じゃないか。
嫌なら何処かへ引っ越せばよろし。

>>44
色々突っ込みどころ多い記事だなあ。
事実だとしても匠どころか翌日マネの出来るお粗末な工作だっただけじゃないか。

利用者保護w
TikTokとかLineみたいなスパイソフトを大量に配布させてるくせにな

>>67
ただはないにしてもある程度規制などを考えてしかるべき
巨大企業を野放しにしていいって価値観は20世紀で終わったの

ネイティブアプリなんて古いんだよ

全部ブラウザゲーにして、ApplePay課金にすれば30％もマージン払わなくて済む

任天堂とかプレステとか折半じゃなかったっけ？
まぁ物理的な流通がないのに3割が高く感じるのは解る
ヤクザもピンハネは１割(実際は違う)

ITってみんな30%だよね
巨大企業が寡占化しちゃうから高止まりしちゃう

>>50
はぁ？
ニホンゴヨメマスカ？

日本国とか4割以上ぶっこぬいてるぞ

こんなもんは利用者が団結しない限りどうにもならない

プリンターのインク代ビジネスみたいに、クローズドな経済圏からの収入を見込んで本体の値段抑えるというやり方は、いまから見るとたぶん昔の方がやってたっぽいな。

エピックやフェイスブックには自社でOSを作っちゃいかんルールでもあんのか？自分で好きなプラットフォーム作って好きにリリースすればいいやん。

どうしてもiOSじゃなきゃ駄目ならアップルから買取ればいいだろ。フェイスブック社をまるごと売った金を元手に今まで通り利殖してサクッと
数兆倍にすればiOS開発権くらいなら買えるだろ。そこに好きなアブリ乗っけりゃいい。

なんでやりたいことせずに他社の恫喝すんの？
ザッカーバーグが生まれてから23年間、iOSを作らなかった／作れなかった責任をアップルに求めるのはお門違いってことを知るべき。
己の無能な23年間を悔やんだまま逝け

市場をある程度占有してから好き勝手やりだすゴミカスを追放しろや
おれはなんでもそうだが、シェア1位の企業の製品は使わないことにしてる

東京に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
日本に今すぐもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

俺が駆け引きをしていると思うのなら、なおさら日本に移民および外国人労働者さんを受け入れればよいだろ。
お前らジャップは、「俺より、お前らジャップのほうが、移民および外国人労働者さんを受け入れに対し、受容力というか耐久力というか、がある」と思っているわけだ。
では、俺が「ねをあげる」まで「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」を推進しまくればよい。いわゆる「消耗戦」だ。

一応言っておくと、「日本への移民および外国人労働者さんを受け入れ」は俺にとってはプラスの効果しかないから、そもそもお前らジャップの考えは間違えているが。
お前らジャップは日本に外人さんがいらしたら、外人さんと仲良くし、俺を、はぶらないといけないわけだｗｗｗ日本に、どんどん外国人さんが増えたらどうなるかなｗｗｗ
お前らお得意の、株主目線・経営者目線で考えたら、「ジャップを全員首にし、」「外国人労働者さん・外国人研修生のかたに来ていただく」という答えになるだろｗｗｗ
日本が移民だらけになれば、お前らジャップは、移民にヘイトするのに忙しくて俺を叩いている暇がなくなるだろｗｗｗ。
俺も目立たなくなるからジャップから攻撃を受ける回数が減る。そして最終的に移民の数が51%を超えれば、立場は逆転する。
日本に移民が増えるのは俺にとってはプラスだ。

>>88
ゲームは無理臭いが
ブラウザで済むものを、わざわざアプリ化して無駄銭使ってる例は有りまくるな

どっちのストアもアプリ名で検索しても中々出てこないから探されにくし

完全にAppleがクソだわ

３０％なら　アマゾンも同じだろう
アマゾンで１０００円買うと３００円はアマゾンがピンはねする
日本ユニセフのアグネス・チャンも寄付金の２５％を自分の懐に入れて　豪邸に住んでいるんだから
これに比べれば良心的

そんなに30%が嫌ならアップルでアプリ公開しなきゃよくね？
ソフトメーカーはiOSだけハブればいいだけ

いっそのこと40％に値上げしてゴネるヤツをふるい落とせばいい

>>101
その論理は一見正論だけど実はちがうんだ
考えてみればわかる

>>101
それは消費者の利益にならない。
アップルの利益にはなるだろうけど、なんでアップルの代弁してるの？

>>31
しっかしショバ代やばすぎるなぁこれ

林檎信者は搾取慣れしてるんだよ

日本は45%だぞ
30%なんて安いもんだ

>>3
妥当なわけないわ。
売上の三割だぞ。
法人税ですら利益の三割なのに。

前から思ってたがAppleってマジで「口コミ工作」とかしてない？
低スペックでもやたら持ち上げる奴がいるし、今回の件でほぼ確信したわ。

>>4
誰の嫌がらせでも三割は高いし消費者の利益に反する。
改めるべき。

そもそもこの件でApple擁護する奴なんなの？
擁護する理由がないんだが。
株主なの？

>>108
アップルでも三流国日本のゼネコンでも同じ
独占した企業にしがみついて吸ってる蚤が忠誠心を発揮してるんだろうね

>>58
覇権を握りたいのはアメリカも同じ
嫌、大国小国関係なく制裁をちらつかせながら脅して来る分悪質か
両国とも自分が気に入らない、又は邪魔な国を排除する為には手段を選ばない
まぁ国家なんてどこの国でも大抵そうだが両国とも大きな権力を持ってる分質が悪い

>>108
工作員はそこら中にいそう

>>110
まぁ実際直接金払って工作してるってのはそこまでなさそうだし、そういう流れが出来てるんだろうね。
Apple専門雑誌もあるしAppleレビューYouTuberとかも居るし。

宣伝広告費が多く、ある程度は変なところに流れるのも事実だろうけど。

３割はボッタクリ

>>108
>>110
文句あるならアップルと取り引きしなければいいだけだよねｗ
アップルのインフラを使っておいてアップルに金は払いたくないって身勝手な話だよｗ
アップルは他のプラットフォームで商売する事を禁止してないんだから他で好きにすればいいじゃんｗ

普通の小売とか3割4割当たり前だよ

>>115
他のストアは禁止してるだろ。
禁止すんな。
アプリ屋側からはAppleの都合なんざ知ったことではないし、スマホの市場が開放されてないのはおかしいんだよ。

そもそも君はAppleをそこまでして擁護してなんの利益があるの？
おかしいよね。

3割はボッタクリという事を業界全体で戦わないと変わらないだろうね
アップルだけじゃないんだし
だがクソ林檎は社会に必要ないから潰れていいとは思う

>>4
それ

中国共産党の息がかかってるテンセントが40%の株式を持ってるエピックが何か言っても、
信用できない

>>21
正直、アップルはなくても生きてける。
アップル製品持ってないし。
他の３社みたいにIaaSとかPaaSやってるわけじゃないからなくなっても他社のサービスに影響出ることもないし。

>>115
優越的な立場を利用して不当な中抜きをするのは独禁法に抵触してるって話
嫌なら買うなってのは公正な競争があってこそ言える話なのは理解してる？

小売りと違って仕入れとか無いんやから
30％とか大したことないやろ
30％でアップルのブランド力利用できると考えたら安いと思うけどな

独禁法発動きぼんぬ

>>116
競争の結果その利益率が確保できるならなんの問題もない
コンビニもそんなもんだろ

>>16
信心が足りない

>>121
いやなら他のストアで売ればいいだけだ。
アップルもAndroidや任天堂で商売することを禁止してるわけではないのだから、
アップルがいやなら他で商売すればいいだけ。

アポー信者て何でこんなに偉そうなの

>>126
独禁法が作られた経緯から勉強しなおしたほうがいい

>>126
お前が独占禁止法を理解していないのはよくわかった。
あと読解力が足りないのも。

>>129
おまえが独占禁止法を理解していないのはよくわかった。
あと読解力が足りないのも。

>優越的な立場を利用して不当な中抜きをするのは独禁法に抵触してる

これ言い出したら、楽天もヤフーも全部独禁法違反だわｗ

このスレのオッサン達社会でまともに働いたことないだろｗ

>>127
自分で答え書いてるじゃん。
「信者」だからだよｗ

>>123
公共のプラットフォームならいざ知らず、OSもスマホも誰でも自由に作っていいプラットフォームだぞ。
独占禁止法の訳がない。

もちろんエピックが作ったOSの普及をアップルが邪魔したのであれば独占禁止法違反だが。

自分が作って努力して普及させたプラットフォームを勝手に公共物扱いされたらたまらんわ。

それともお前の私有財産である持ち家や車は公共物なのか？

>>133
AppleのユーザーはEpicと直接取引できずAppleに中抜きされないと買えない
Appleで買ったアプリだのコンテンツだのの資産は他に持ち出せないんだから他のスマホへ移行する障壁になってる
完全に優越的な立場にあるんだから独禁法が適用されない方がおかしい

iOS搭載機器で使用されるアプリはAppleを通して売ること→独占禁止法の対象とならない

Appleに支払うアプリの手数料は3割である→独占禁止法の対象とならない

iOS向けのアプリは他の機種で出してはいけない→独占禁止法の対象となる

iOS向けのアプリの値段はAppleが決める→独占禁止法の対象となる

アップルの奴に「もっぺん、アメリオ時代に戻ってみるか？」って言ってやれよｗ
　

高いと思うなら使うな
貧乏人には無用

>>33
「次の日」は嘘だが、概ね事実。
中国企業に安く作らせる工場を作って、日本から手を引いた。
鏡面仕上げ技術だけ盗られて。

>>134
ちょっと意味がわからない
Appleから買ったアプリをAndroidで使えないからってこと？
両対応のアプリなら通常データの連携してるから問題ないはず
勿論対応していないメーカーはあるかもしれんが、それはAppleではなくメーカー側がやるもんじゃないの

まさかAppleから買ったアプリをAndroidで無料で使わせろという意味じゃないよね？

>>122
ブランド力は関係ない。
太い流通経路だけ。

いわゆるビデオゲームは、ハード価格をソフト価格に転嫁する。
世界を支配するスマホを提供するアップルとグーグルはそうでもないよな。
たぶんそこで複雑な心境なんだろう。

デジタルストアの3割はたしかに横暴だよな
1割でいいだろ、こんなもん

>>139
解らないみたいだからかいつまんで言うとAppleのアプリストア以外からもアプリを買えるなり入れられるようにしろって事

>>129
お前さてはバカだな
自社が製作してそだててきたプラットフォームの
利用料をとるなんて当たり前だろ猿か

逆にどこか無料で出してる所あるのかよ
そもそもepicが規約違反したのが元凶なの理解してるか？
何も分かってないのは恥ずかしいぞ

>>104
選ぶのは消費者

>>143
利用料を取るのが悪いとは一言も言ってない
その育てたプラットフォームがフェアじゃないからなんとかしないとねって話

勘違いしてたけどアプリ内課金に30%取るのは高いんじゃないの？

>>145
どこがフェアじゃないの？
仕入れの発生する楽天でさえ10%以上だぞ

あのとんでもないサイズのプラットフォーム使用料30%を
高いとかさすがにappleとかそういうプラットフォームの大元の努力を舐め過ぎだろ
電力会社の電線にただ乗りさせろって言ってるのと同じだろ

銀行の手数料や電子マネーの手数料も高いから何とかして。

>>103
でも広く周知できたのはAppleに置いたからでしょう

マージン取られたくないからって自社だけで広報してもここまでのヒットは望めてなかったんじゃないの

Fortniteが1000円で売ってて30%ならこれは普通だと思うけど、アプリ内課金はプラットホームないから高いというのがエピック主張なんじゃないの？10%ぐらいならまだわかるという主張のような気する。

Fortniteの場合は無料で配っててアプリ内課金まで行くまでの負担はエピックがもってる、たとえばアプリ内課金で3000円以上いったユーザーからもお金を使うたびに30%とってるのはあまりにも暴利なんじゃないの？というユーザーの立場にたってるんだよね、日本人はバカだからどっちが味方なのか全くわかってないw

よそのプラットホームで買うより多少高くてもiPhoneからの方が安心して手軽に買えていいと思われるパーセンテージにすればいい話
3%〜5%ぐらいかなと思う

そもそも、フォートナイトみたいなタイプのゲームを
スマホでやる奴がそんなにいるのか

操作できる気がしねえや

>>147
宝飾なんて利益率8割なんだから率の問題じゃない
適正な競争があるかって話

エピックという会社はみんな勘違いしてるけどか開発者からすると優しい神みたいなところだからな、搾取だらけの世界でこんな会社はマジでないよ。

>>1
相変わらずApple教徒がアクロバティック擁護で草

>>138
それが大嘘
燕の職人はその記事にブチ切れてるよ

真実は↓

燕の職人ではAppleの要求する数をこなせなくなった
大阪の職人も動員したがそれでも追いつかない
燕のその職人の会社は中国に工場を立ててそこで磨きをやった

>>151
そもそもフォートナイトで遊ぶ層って低学歴のバカだよねｗ
子供騙しって言えばいい？

>>155
unreal engineはスゲーと思うわ
売り上げの少ない小規模事業者なら無料だし、それでもunityとタメはれる性能だし

biowareのfrostbiteエンジニアがfrostbiteのクソさに嫌気がさして転職して、unreal使い始めたら
人生が豊かになったとか言い出した話はマジうけるｗ

ユーザー側から見ると、今のappleの規制は百害あって一利なしだからな

kindleで本買うときは、わざわざアプリじゃなくてwebで買わないといけないから面倒とか、
サブスクがPC＆android用とiOS用で分かれるから無駄に金がかかるとか、デメリットしかない

iPhone、iPad、AppleWatch、Macと全部appleで揃えてるし比較的apple贔屓だけど、課金に関しては
appleのやり方には不満しかねーわ

サブスクがプラットフォームで別れるのってなに？

>>110
お前の言う一流国家ってどこよ？

>>10
払ってたから言ってるんだろ？
アホなのか？

>>28
逆だろ？

高価格低品質のアホーンとか使ってるから駄目なんだよ(笑)

アップルストアで配信するために場所代として一律の金額を徴収するのは有りだと思うが、
決済方法の独占は無しだろ

バトルパスはiOSで買うとSwitchより高いの？
iOSで買ったのはiOSでしか使えないの？

AndroidもSwitchも30%なのにな

>>142
それは無理だろう
Appleの規定したプラットフォームでAppleが展開しているストアなのだから
PCみたいに元からあったプラットフォームならわかるがiOSについてはAppleが一から作り上げたもの
ゲーム専用機と同じ扱いだよ

日本人が作り上げた日本社会に移住して日本の社会保障受けて日本のインフラ使って日本人相手に儲けさせてもらってるけど、税金は本国の半島に払いたい、日本に払いたくない。

>>169
> PCみたいに元からあったプラットフォーム

元からあったってどういう意味だよ。
アップルは、IBMやマイクロソフトを散々叩いてきた会社だから、今のやり方は気に入らない。

>>169
だから法廷ってことだわな
iPhoneがおもちゃだってAppleが公式に認めるならそれもまたいとおかし

>>171
PCの場合初めから自由にソフトの作成と配布が出来てた
iOSの場合元々はAppleがアプリを作成し配布していた
後にアプリストアを作ってそこからの配布を第三者にも許可するようになった
PCとiOSじゃ全然違うよ

ソフトを供給しているメーカー側で組合作って共同でプラットフォーム側と交渉するわけにはいかんのかね？

ソニーなら２兆円の罰金取られる案件

払う価値無いなら使わなきゃいいじゃん
皆使ってるってことはそこが正当な市場価格な訳で
そもそも他に原価ないのにただのデータで暴利漁ってるのてめえらだろ

>>134
エピックには自分でOSなりスマホなりを作ってそこでゲームを配信してユーザーと直接取引する権利がある。

その権利を行使することなく他人のプラットフォームで配信しようってんだから価格や直接取引ができないという制約は発生する。

制約が嫌なのであれば自分でプラットフォームを作ってその上で配信すれば問題はなくなる。

エピックには「完全に優越的な立場」とやらになる権利がある。

嫌なら新しく自分でプラットフォーム作ればいいのに

>>177
時価総額世界一の企業が独禁法だって訴訟おこされてるのにオレのルールに従えよって馬鹿なの？
なんで訴えられてるか理解できてるの？

アップルは儲けすぎ
それだけ暴利を貪ってるわけでね

>>179
その独占禁止法違反かどうかは裁判で判決が出ないと決まらない話で、何で訴えられたことを持って悪いと判断できるの？
時価総額1位とか全く関係ないでしょ

これがAppleがストアの手数料を無料でメーカーを囲い込んで、競争するプラットフォームが弱体化した後に手数料を取るようになったなら独占禁止法違反だろうが、実際にはプラットフォーム立ち上げの頃から変わらない料率でやってるのだから

>>181
主張するのは自由だわな
ユルユルな日本ですらコンビニ弁当の見切り値引き販売が独禁法に引っかかってる
まあ、今から裁判やる話だ

30%が問題なんじゃなくて、他にもっと安い手数料の所でもっと安い値段で売れないのが問題なんだろ

>>183
そこな
アップル以外は塞いでいない

>>1
不満があるなら他のプラットフォームを使えばいいだけだしね

Appleはクソみたいなソシャゲは全部追い出していい

ああいうのはWinとか泥がお似合い

同じゲームのプラットフォームはどこでも30％ぐらいなんだろ。
さほどぼったくりでもないと。
ただ売れたゲームに手数料減額するオプションが無かったから
稼いだのにはちょこっとサービスしてやりゃいい

アップル盲信者があちこちで暴れ回ってそうだなw

>>111
世界ニ大巨悪の諍いだよな
第三者としては、両方とも満身創痍になってもらえるとありがたい

>>187
いいとこ20％だよ

間接税や手数料の類いは
だいたい5%前後が適正じゃないの
売上の3割取るとかヤクザでもしないだろ

嫌なら使わなければいい

>>191
日本政府は国民の生産額の45%取ってるぞ

そうなんだよな30%が高いと思うなら最初から使わなければいい
契約した後でやっぱり高いと騒ぐクレーマー気質

今更？
アップルとか完全にクローズなビジネスだろ
色々オープンにするからどんどん作ってください、じゃないんだよ
全て囲い込みの閉鎖的ビジネス
そして最終的にアホ信者にボッタクリ価格で売り付ける

次はウインドウズだな
Macフォルダが使いにくい
使わない機能満載でストレージ圧迫

反米企業か

>>195
自分のコトしか考えられない
ジョブス君の手口だね

ヤツは最低の男だよ

フェイスブックなら自社で作れるでしょ

アプリ開発者「Appleが無料アプリのアップデートをブロックして課金オプション追加しろと迫ってきた」
https://gigazine.net/news/20200822-wordpress-apple-updates-app/

>>200
無料アプリに課金オプションを追加しないとリリースしてはダメだとミスリードさせる記事だけど
別にそんな事はなくてこれまで通り無料のアプリはそのまま出していい
今回問題なのは外部の販売サイトに誘導してたからだから

楽天が送料無料言い出した時は楽天叩きが多かったが
さすがアップルなだけあって、アップルだからの擁護も結構あるなｗ

楽天は途中から規約変えたけどAppleは最初からそういう規約だからまた話が違うから当たり前
規約に不満があるならまず交渉すればいいしそれでもダメでその規約自体が違法だというなら
別に規約を破らなくても裁判起こせばよかっただけだから

楽天は変えようとしただけ、そして反発にあって妥協した送料にしたら参加した店舗は案外上手く行っている
WinWinを楽天だからと文句を言う外野のネット民ｗ

>>202
そりゃ途中で条件変えてるんだもん
当たり前だよ
Appleはストア開設時から一貫して同じ手数料を取ってる
楽天みたいなことAppleがやってれば流石に独占禁止法に引っかかる

えー、不満ならAndroidに行けばいいじゃん

>>190
Apple App Store：30%
Google Play Store：30%

Steam：30%
Epic Games Store：12%
Humble Store：25%
COG：30%
マイクロソフトストア：30%

PSストア：30%
Xboxストア：30%
任天堂eShop：30%

Amazon：30%
Gamestop：30%
Best Buy：30%
Walmart：30%

>>182
で、結局時価総額一位はどう関係してるの？

7月の米議会公聴会でアップルがアマゾンに対して手数料を30%から15%に減額する密約を認めたから、どのような条件を満たせばアマゾンのように減額されるのか条件を公表しろというアップルへの圧力がスゴいみたいね

シリコンでイキってる最中だから
数年後にシリコンと共にくたばればいいよ
信者相手の商売なんだから
無くなっても普通の人は困らない

嫌なら自分達でアップルみたいなシステム構築すればいいのに

>>202
日本人は理不尽でも上下関係があれば従うけど、
海外で同じことやったら、もっと袋叩きだろう

>>183
なるほど
確かにandroidのアプリはAmazonとかでも売ってるからな

>>209
それはティムクックが公聴会で公表すると伝えてる
いつになるかは分からないけど
ただAmazonの優遇はアマプラに関してだからFortniteのような課金形態の
アプリの手数料がAppleの公表する条件には入らないと思うけどね

不満があるなら、一社だけ反抗しても勝ち目無い。
facebook twitter Googleほか主要ゲーム会社とか、大半のアプリベンダーと組合つくって、appleと交渉しないとね。

手数料下げないとアプリの供給を一斉に引き揚げるって脅す。

他の企業と金出し合ってプラットフォーム作ればいいじゃん

めっちゃ焦ってるじゃん腐れ林檎
悪徳企業は早く潰れて欲しい

>>12
任天堂もソニーもXBoxもみな手数料は30％しか取ってないだろ。
Appleと一緒にするなバカ！

>>15
それでも卸通すよりは安いのでは？

Googleも30％だけどGoogleは別にググプレ以外からの課金も許容してるから問題ないんだよな

嫌なら出ていけよ

>>21
しかも未来永劫みかじめ料を払い続けなければならない恐ろしさ

>>220
Googleプレイから誘導するのは許可してないよ

>>223
Kindleアプリから直接電子書籍を買えるけど、あれGoogle通してないよね？

嫌ならAppleとGoogleのプラットホームから出ていけ

>>211
そのシステム（課金システム）を構築したから、アプリストアから排除されたんだろ？

>>224
あれブラウザでしょ

最初から動画とか用意してる時点でEPICうさんくさい。

>>3
えっ？
ダウンロードで売るだけで３０％も取ってんの？
赤字になれば被ってくれるならともかく、そりゃ怒るわ。
マッチングだけなら相場の手数料は5％〜10％くらいやろ。

>>7
そりゃあるやろうけど、アップルほど市場独占状態やないやろ。

>>207
ゲーム機本体作ってるところなら、その開発費もかさむからわかるけどさ。
アップルストアでのダウンロードだけで売り上げの3割持っていくのは強欲やろ。
利益率９９、99999％以上だろ。

>>231
iPhoneだって開発費はかかるぞ
ダウンロードだけでかかるってのは何を指してるのか分からないけど
基本無料アプリをダウンロードするだけじゃ3割取られないよ
課金するときには取られるけど

Appleが無料アプリのアップデートをブロックして課金オプションの追加を要求、手数料で儲けるための馬鹿げた行為と批判が噴出
https://gigazine.net/news/20200822-wordpress-apple-updates-app/

オープンソースのアプリに課金オプションを追加しないとアップデートさせないとか言い出すのはマジでウケる
課金要素の無い完全無料のアプリはもうiOSでは出せないのか

>>233
記事しっかり読んだ？
これまでもこれからも基本無料アプリは別に課金オプション付けなくても出せるよ
このアプリが外部の課金に誘導してたから規約違反になっただけだよ

>>231
強欲なのはappleも文句言ってる奴らも同じ
そしてそれは企業として当たり前

あと10年経てば盛者必衰の理

Appleは傾く時は傾くからなー
クックは何とか舵取りしているが、次のCEOが異業種からだったりしたら終わっても不思議はない

>>224
アプリからは直接買えないぞ
買えるのはブラウザからだ

>>1
契約に合意しておいて今更？

>>233
例えばGoogle Chromeは「課金要素の無い完全無料のアプリ」だぞ
iOSをゲーム機かなんかと勘違いしてないか？

>>239
日本人はお利口だからそう考えるが、気に入らないルールを変えるのが競争社会だ
所詮は人間の作ったルールであって、神が作った法則ではない
人間が作ったもので壊せないものはないんだ

>>240
iOS外のサービスで課金要素があるならiOS版にも課金要素を入れないといけないんだろ
Google ChromeはiOSの外でも課金要素ないからな

>>242
iOS版を作らなければいけない義務があるのか？
それともどこの配信サービスでも機能、特性、条件、価格が同じで無ければならないと主張する共産主義者なのか？
条件が合わないならそのプラットフォームでの配信をやめればいいだけだ。

アップルとadobeは関わったら負け

Appleとビジネスしたら負け
宗教なんだから

WordPressの開発者、「AppleからアプリにApp内課金機能を追加しないとアプデさせないと通告された」
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2008/23/news019.html

> マレンウェッグ氏は「私はライセンスの神聖さを信じている（オープンソースはライセンスと著作権に依存している）。
> アプリストアにサインアップした際にライセンス条項に同意したからには、ルールを順守する。
> ルールを回避しようとするのではなく、ライセンス元が求めることをする」ともツイートしている。


> AppleはMacRumorsに対し、「WordPressアプリの問題は解決した。
> 開発者がアプリから購入オプションについての情報を削除したため
> このアプリは無料のスタンドアロンアプリになり、
> アプリ内課金機能を追加する必要がなくなった」と語った。

>>234
元記事読んでもそういう結論にならんのだけど・・・
どこに外部の課金に誘導してたとか書いてあるの？


「WordPress.com」はWordPressを使ったブログサービス

WordPress.com「無料プラン用のアプリをiOSでリリースしたぞ」（アプリには無料プランで使える範囲の機能しかない）
Apple「WEBで売ってる有料プランをiOSアプリ上でAppStore経由で買えるようにしろ！従わないとアップデートは認めない！」
WordPress.com「は？？？アプリ上から有料プランの機能は使えないのに？」
テック系メディア「Appleキチガイじゃね？」

って話なんだが

>>246
今後はSpotifyやNetflixもアウトになるってことなんだよなぁ

WEBは有料サービスをやっていて、アプリ内で本家サービスの課金への匂わせ要素があるとアウト
というルールなら「WEBで登録＆サブスク買ってからアプリを使ってね」というSpotifyやNetflixも
完全にアウトになる

>>248
Spotify,Netflix,Kindleは見るだけのコンテンツだからOK
ゲームはインタラクティブだからNG

というワケワカラン言い訳してるからそのうちAppleが折れるだろうな

暗黙談合してるような価格だな

(´･ω･｀)ひでーなぁ

ファーウェイを潰したら
アップルの天下は明々白々。

トランプ氏はアップルから
袖の下を数百億ドルはもらってるね？

数兆円なら安いわ。　その後、数十兆円の
売り上げをＧＥＴ．．．おｋ。

どうせ狂信者は何とも思わない！

ios使ってんのって本体無料でスマホ始めたバカが多いからな
普通にガラパゴス脳がiosやめりゃいいんだよ

>>77
HarmonyOSな。
当然覇権を狙って来るだろ。アプリストア税は10%くらいでやるんじゃね？？

自由経済って、ウチのライバルだけ潰す、なんて恣意的な政治決定とは馬が合わんよ。
中国勢にはアフリカなり貧困層なりを満足させて存在感を見せつけて欲しい。

>>2
スマホ市場におけるiPhoneのシェアはそこまでじゃないし…

AppStoreとPlayStoreの売上について検索したところAppStoreの方が8割り増しで大きいようだ。中国国内向けなどPlayStoreなしのandroid端末も多いとはいえAppStoreつよいな。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/56963

過去に遡って全額返金させろ！

>>256
ストアの売上金額ベースで見るとシェア6割超えとるで
端末数は圧倒的なGooglePlay全体より、台数ではずっと少ないはずのAppStoreの売上の方が大きいんや

「泥は貧乏人の持ち物、iPhoneはステータスのある金持ちの持ち物」

というのは林檎厨の常套文句やし

App storeで機能制限版を無料配信して
直接課金で機能解放してくってやり方許されんの？

日本はこれから貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になる。それが国際公約だ。
日本に残された選択肢は、
(1)日本人みんなで貧乏になるか、(2)競争社会にするか、つまり貧富の差を拡大するか、
の二つだけだ。
2000年ごろの自称"改革とやら"は、
(1)日本を金持ちにした上に、(2)貧富の差を拡大した。
国際公約違反だ。
ジャップの貧富の差がどうなろうが知らん。日本は貿易赤字になり経常収支赤字になり債務国になれ。それが国際公約だ。
俺は日本の味方はしていない。今すぐ日本は滅びろ。今すぐドイツは滅びろ。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
今の生活が維持できるぞ。

そもそもお前らジャップは、経常収支や対外債券が豊かさだ、と主張しているわけ？
英語を公用語にし世界中の経済学者に聞いてこい。

解決策の一つを提案してやろう。
ジャップの人口が1000分の1になれば、日本の経常収支黒字および日本の債権が1000分の1になっても、
一人当たりの経常収支額や一人当たりの債権額は不変だぞ。

お前らジャップこそが、重商主義で、他国窮乏化政策で、帝国主義で、自由貿易に反している。


それから「政府が借金すると、将来世代の負担」というのも嘘。
公共事業や金融緩和をすると、「現在、インフレが起き、カネの価値が下がる」。つまり、年金生活者や公務員の負担が増える。

Microsoft、Appleと係争中のEpicを支持
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1272507.html

MSはEpic側についたか
まあ、ゲームメーカーはほぼEpic寄りだからな
ここで歩み寄りを見せておかないとXboxが死ぬことになる

Sonyは傍観を続けるのかEpicに歩み寄るのか気になるところ
PSリモートプレイを排除されたり直接被害を受けてる立場なんで、Epic側に着いたの方が良さそうな気もするが

奴隷が文句言うんじゃないよ！
黙って貢いでろクソボケが

契約に合意してんじゃん

>>31
アプリ販売への割合と、アプリ内課金への割合ごちゃまぜにしてんのか

iPhoneが独占禁止法対策として優れているのは
市場シェアが小さいことだったりするからなぁ
それでいて市場の利益は独占状態とか

Judge ‘inclined’ to block Apple’s move to hamper Epic’s Unreal Engine

https://www.cnbc.com/2020/08/24/judge-inclined-to-block-apples-move-to-hamper-epics-unreal-engine.html

ゲームは差し止めない、Unreal Engineは差し止める方向に傾いてる

>>267
日本に法人税払ってない企業をあまり持ち上げなさんなよ

>>255
それじゃまるで中国が自由経済みたいじゃん。

>>75
互換機は外部招聘社長の路線じゃなかろ

>>270
こういう奴って経済体制と政治体制の区別もつかないんだな

出版社やレコード会社がとる印税なんて
90%くらいが相場じゃないの？

AppleやGoogleの30%なんて安いと思うけど。

林檎信者はそれで良しと

>>273
素人からは9割から7割
超人気者は5割から7割
ぐらいが相場

パッケージソフトの卸値って定価の7割より高いんかね？

>>191

ジャップ派遣だと7割だな税金がもほとんどだけど

>>276
3割が卸・小売、3割がプラットフォーム、残り4割が取り分って感じ

>>278
卸・小売りとプラットフォームが何で並んでるんだよｗｗｗｗｗ

>>277
チンコロナ大爆発

30%の中にセキュリティや動作チェック代入ってるんだからしゃーない。スマホトラブルで時間取られるのは勘弁

>>282
グロ

>>42
楽天市場が8%くらいだったから、ちと高いような

他も30%だが？

儲かってるからやりたい放題
友達がフィルム貼るの頼んだら4000円と2000円から選べだって
ようやるわ
早く潰れて日本企業が儲かる社会になって欲しい

鴻海林檎など捨てろ

ソニーも任天堂も、そのくらい払ってるから、業界水準

>>23
現地の新聞に台湾IT業界の危機とまで書かれてたんだが

東北とか九州最南当たりの過疎地域のテナント料を掲示して
東京とかの一等地のテナント料が高すぎるからその辺りと同じ金額にしろっていうようなもんじゃないかね
googleplyaと比較すると売上はAPPストアの方が遥かに上らしいから
公式サイト以外でも販売できるAndroidと公式サイトのみのiOSが同じ30％ってのはある意味バランスが取れてる気がしないでもない

ただ一般消費者からするとやっぱりアプリは公式サイトで纏めて管理したいし
Androidは自サイトでやるからいいってのは販売者の都合でユーザーの利便性は全く考えてないよね
手数料が安くなったらその分値引くのはいいけどそれならAppleだけでなくgoogleの方もしっかりやってほしい
Appleだけに不満ってのは結局自分たちが儲けたいってだけのユーザー置き去りの話なんだよな

>>290
iphoneと、アンドロイドやPCを両持ちしてるユーザーは、アップルが公式しか認めないことで不利益を受けてる。
他のプラットフォームでの課金が、iphoneに反映されない。