「レベル4」と呼ばれる高度な自動運転の技術を2025年ごろまでに大都市などの市街地で実用化することを目指して、新年度以降、モデル地域の選定や実証実験が進められることになりました。
自動運転は、機能によってレベル1からレベル5までの5段階に分かれ、現在は、一定の条件のもとでシステムが操縦を行うレベル3までが実用化されています。
さらに一段階進んだレベル4は、限定された場所でシステムがすべての操作を行う高度な自動運転技術です。
経済産業省と国土交通省はこのレベル4を市街地で実用化するために、新年度からモデルとなる地域の選定や調査を進め、2023年ごろに実証実験を始める方針です。
実験では、バスやタクシーなどが自動で運行できるよう、交差点にセンサーや専用の機器を設置して人や車の動きや信号の情報を車に伝える交通システムを構築するとしています。
自動運転に対応した交通インフラの整備は中国やアメリカなどでも進められていて、経済産業省などは今回の実験で得られた結果をもとにさらに研究開発を行い、2025年ごろまでにレベル4の実用化を目指す方針です。
2021年3月20日 11時44分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210320/k10012925431000.html 2025とはいわず
2023年初までにたっせいしてくれよ
絶対無理
BBAのママチャリを甘く見ないほうがいい
トラックの高速道路の自動隊列走行はそろそろ目標時期じゃなかった？
音沙汰無いな。
遅いな。
アメリカでは一昨年から無人タクシーがあるのに
事故ったらメーカーの責任になるの
車の保険いらなくなるな
もうバスは路面電車扱いみたいにしたら多分いけるだろうけど 都会の市街地の通勤時とか100%無理だろ 合流時なんか車間空けてくれるような奴おらんぞずっと待っとくんかw
煽り運転対策ってAIだとめちゃくちゃ大変だろうな
頑張って欲しい
>>10
メーカーの責任になったとしても保険価格が本体に上乗せされるだけ >>1
すぐやれよ
いまやらないで2年後になら始められる4年後になら完成するというはずがない 役人ごときが技術に口出しして目標立てたりするな。碌な事にならん。
>>2
現在レベル3を殆ど実用化できない日本があと二年でレベル四とか無理。
レベル3も無理。 2023年ごろに実証実験
2010年頃は、2020年には実用化なんて話出てたけどな・・・
まあ、一生無理なような気がする
>>12
しないよ。
危険運転と判断できる運転が確認できれば、映像つけて警察に通報するだけ。 早く物流を自動化にしてくれ
あの軽配達のクソみたいな煽り運転をこの世からなくしてくれ
静岡県みたいなのが出てきて補償しろとなるよ
日本はリニアも北京上海間の中国に
自動運転一般普及も中国に負ける運命だからね
>>1
自動運転車っていろんな情報おくりあうから
アメリカと中国の喧嘩でブロック化するんじゃね
中国はテスラ止めたしアメリカも中国の自動運転車とか絶対入れないだろ こんなのが増えてきたら、間違いなく大渋滞するよね
法定速度で走るやつの後ろについたら、いらいらする。
パトカーですら、１０キロプラスで流してるのに
EV＋全自動運転の時代になる頃には
日本の自動車メーカーは全部淘汰されているだろうなw
スマホにガラケーが駆逐された時と完全に同じ流れ
今の日本人はバカしかいないし、
ガソリンエンジンにしがみついたまま滅亡すれば良いよ
遅すぎだろう。
余裕でアメリカや中国に先越されるわ。
こりゃ、トヨタとか日本勢終わるな。
>>22
バカウヨって他人を犠牲にするのに躊躇ないよね 市街地ってトヨタウンだろ？街全体が実験場じゃねーか
>>24
自然渋滞の原因は速度変化。自動運転は速度変化が少ないから渋滞が減るだろう >>11
今の自動運転技術は、高精度マップとLiDarを使用しないといけない。
言い換えると、自動運転は、限定したエリアのみ可能ということ。
しかも指摘のとおり、都会では歩行者、ジョキングしている人、自転車、スクーター、バイクと、ありとあらゆる路面に出てくる人、車両に対応する必要がある。
タクシーや通勤車両を見て分かるとおり、無理やり割り込み、相手に道を譲って貰わないと動けなくなる。しかも、場合によっては急加速で後方から来る車両との接触を防がないといけない。
人でも事故を防ぐのが難しいのに、車両同士の通信無しではこういう運転は不可能。
現実は、自転車、スクーター、バイク、自動運転ではない車両では、自動運転者との相互通信は不可能。
つまり、自動運転は都会では実質役に立たず、交通渋滞を引き起こす「動く障害物」でしかない。
自動運転に過度な期待は禁物。こういうものに金をあまりかける必要は無い。 高速道路を自動だと楽だろうね
寝て起きたら着いてたみたいな
寝て起きたら死んでたもありそうだが
自動運転は、世界中で競争している。
さらに、ネット通販の利便性や価格にも直結する。
すでに中国やアメリカの一部の都市では、走り回っているよ。
日本がこの競争に負けたらどうなるか？
分かっていない日本人が大杉。平和ボケもいいとこだ。
とんだ大風呂敷（笑）
ジャパニーズジョークですか？
インフラボロボロなのにそんなこと出来る余裕あるのか
馬車が車に変わる。
特急が超特急に変わる。
手紙がメールに変わる。
これまで、どれだけの変化が起きてきたか、バカでも分かるのに。
いつの時代でも
「メールで手紙がなくなる？ あり得ないわボケ」というアホはいる。
日本2023に実験開始
2020年にすでに無人で走り回ってる米中
>>30
飛び出した猫との事故すら回避すしてるよ、もう海の向こうは 3次元高精細地図は、とっくに高速道路分はできている。
あと4年あれば、5Gが普及して車車間通信もできる。
低価格liderの量産も始まっている。
これだけ大変化が起きているのに、気付かない方が不思議だわ。
>>30
なぁー 煽り抜きで忠告させてもらうと
会社で言い訳ばかりの無能と陰口叩かれてないか？
その先の一歩を求められてるじゃないのか チャララ、チャッチャッ～
自動運転はレベルが上がった
>>32
中国一部都市とカリフォルニア一部地域で、スタートアップが自動タクシーと自動宅配で商用化している。
これらの会社は、乗用車は製造していないので、既存の車にLiDarやADAS、高精度マップを載せて商用化している。
スタートアップだから、投資を呼び込むことが目的でもある。
GoogleのWaymoはサンフランシスコでテストを開始したばかり。一方で、Waymoは現在の技術での自動運転の限界も口にしている。
サンフランシスコは、街のサイズも小さく、でも交通量が比較的多いので、Waymoのテスト結果が楽しみだ。
Google Waymoは、現在の自動運転で、どのレベルの都市・市街地だったら、どの程度実用化できるか、試行錯誤している。
一方で、ベンツのように「今自動運転に金を投資するのは無駄」という見方も一般的。
結果、ベンツはさっさと投資から引き上げている。
また、トヨタのように、将来の自動運転技術として、社会インフラの構築も含めて技術を研究・投資している会社もある。
結論から言うと、現時点では自動運転は絵に書いた餅。
ホンダの日本限定、車両数限定の自動運転レベル3車や、アウディの（安全性のため）ドイツ政府から認可が下りない自動運転レベル3車がそれを物語っている。 >>1
欲望もレベル上げればちよっとやそっとじゃ満たせないけれど レールの上走る電車も無人化出来ないのに車の市街地走行とか無理過ぎ
交通インフラが潤沢な都市部より交通不便な田舎で使える様にするのが先では？
>>42 >>44
アメリカのサンフランシスコ・ベイエリアでは、1972年から自動運転で列車を運行している。
＞ 中央制御による自動運転だが、ドアの開閉や、安全確認、車内アナウンスを行う乗務員が進行方向前方の乗務員室にいる。 事故ったタイガーウッズの朝鮮車は、無人で動いて駐車できてたな
>>41
全エリアを完全に自動運転で走るのは無理だけど、エリア限定なら現実的だから段階的にやるべきだよ。
同じコースしか走らないバスなり、高速道路とかの地図と交通情報が管理されたエリアなら出来る。
無知な人が言う、自動運転EVでカーシェア普及は当分ありえないけどさ。 >>25
・自動車メーカーは全部淘汰
・スマホにガラケーが駆逐
この手のスレにおいて，これらのフレーズは最早様式美だな。 >>46 無人モノレールはラジコンだぞ
ついでに、人工衛星から惑星探査機、長距離ミサイルまで全部ラジコン 自動運転なんて許したら多くの雇用が失われるわ
なんでもかんでも規制緩和したらよいというものではない
日本は自動運転原則禁止にすべきだろう
>>49
今はEVと自動運転がセットで動いているんだぜ。
で、米中の水面下の交渉みた？
米中のケンカがプロレスだとしたら、とんでもない事態になるぞ。
パソコンやネットでディフェクトスタンダードを奪われたことが、自動運転でも起こる。 中国好きだね～、NHK
共産主義崇拝、ウイグル人権問題無視
ゴミ放送局だわ
高速道路なら可能だろう。
都市部の一般道も可能になるかもしれない。
地方とか未来永劫絶対に無理。
>>1
日本の道路環境では無理だわ
あと50年かかる
やれても高速道路だけ ちょっとしたイレギュラー的なことが起きると 対応難しくなるから市街地とか下道はごく一部だろうな自動運転化できるのは
高速は やろうと思えば数年後にはできるだろうけど
日本は都市部と地方と両方で、実証実験を続けているけどね。
自動運転を切実に望んでいるのは地方だし。
過疎化と高齢化で、タクシーを含む公共交通が崩壊しているから。
歩行者の数も少ないし、空き家だらけで多少の事故でもオケ。
自動運転も安全機能も要らないからもう少し安い車造ってくれよ
前後衝突回避ブレーキは高齢者に必要だろうがあとの機能は全く必要ないというか
むしろ邪魔な機能だから。どうしても付けたいならせめて設定でＯＦＦに出来るように頼む
>>37
凄いな
去年は自転車ひいていたが
進化していくね >>47
そのパターンはヨーロッパの地下鉄でもあるな。
日本ではつくばエクスプレスや東京の地下鉄など、すでに自動運転なのに運転士が必要な不思議。 >>66
日本でも自動追尾システムみてたらトラックの自動隊列運転ぐらいできそうだけどな
夜間の交通量すくない地域だけでもやればいいのに 中国でとっくにレベル4自動運転タクシーがサービスインしてるけど
相変わらずチンタラやってるな
その間に中国に全部やられてしまうんだよな
>>69
コロナで現地の取材が乏しいから真偽はともかく一度乗ってみたいな
そういや茨城で自動運転バスが運行してるって話はあったな
あまり話題になってないけど レベル4自動運転バスなら中国が2018年から量産してるけど…運転席無しの
ナイトライダーみたいな運転もできるようになるわけ？
>>20
その通報機能だけでも自動にしてくれたら世の中平和になるし
公道が平和で規則正しくならないとレベル５なんか無理 >>1
高速で実現してくれよ。
釣りに行くとき高速上だけでも寝てたい。 >>1
>実験では、バスやタクシーなどが自動で運行できるよう、交差点にセンサーや専用の機器を設置して
>人や車の動きや信号の情報を車に伝える交通システムを構築するとしています。
それだと郊外での実験は設置費用などの都合で難しそうな気がする
地方の地域巡回バスなどを無人化するのは良いと思う
人口の多い都市部での無人化はそれほど差し迫った問題では無いからな 早いところ実現して欲しい
遠いところでコンペやる時は運転が辛いわ
>>41
waymoはサンフランシスコで完全無人の試験認可受けて実際にあちこち走らせてる。商用解禁も秒読み段階だよ。来年には始まる 法改正は2025年頃には出来ていたりして、そしてレベル４で走れる車は
まだ市販されていない状態かもしれない
>>8
既に失われだしてから久しい、と思う。物凄く劣化している。 いや、車のほうを何とかするより道路とかその他を何とかしたほうがいいんじゃね？
大きい道路で右折とか対向車を判断して出来るのか？
対向車見えない時もあるし、信号渡ってる歩行者で止まって横っ腹どーんとか普通にありそう
テスラはオートパイロットの累計走行距離が48億kmに達してるけど
日本メーカーはデータを吸い上げる仕組み自体が作れないんじゃないかな
>>21
通勤経路に青果市場があってだな
２㌧４㌧が片側３車線一杯に広がって
道ふさいどるんだわ
貨物や重機は自動で左に寄るようにならんかな ホンマにできんのかな。
家族のお古ばっかりで、まぁ多分自分自身で車を買うことは一生無くて済むっぽいからいいけどさ。
最後は原付二種かな。
>>75
場所を確保してから寝るもんだろ。 >>86
その動画みてると殆ど他に車走ってないしな
日本の都市部の交通密度すごいところに対応できるとは思えない
歩行者が赤信号ダッシュして事故おこすとかそんなパターンになりそ ほとんどの日本人は自動運転の動画を検索するのに必要な英単語すら分からないから、必然的に情報弱者ばかりなんだね
>>88
普通に0.58秒あたりは路駐だらけの狭いとこ走ってるな >>30
メーカーは最新の技術要素は必死にフォローするだろうけど、行政が「電柱地中化」みたいにワン・イシューで盛り上がるのは危なっかしい感じがするね。
歩道を含めた貧弱な道路インフラ、防災上・土地利用上問題だらけの密集した狭小住宅地の区画整理とか、数十年単位でやるべきハード面の仕事があるというのに…、それをサクッと解決する「新技術」なんてないよ。 >>90
限られた場所を決めるのは政治だけど
日本ではどこもメーカー頼みで政治は機能してないね
研究都市と謳ってたつくば辺りでやれば良さそうなのにとは思う コロナワクチンの接種状況を見ればわかるけど、たぶん日本は政府の意思決定と役所の認可で
時間ばかりくって、完全自動運転車も、先進国のなかでは最後の最後に実現する、しかも、
おそらくは中国にも抜かれることは確実
自動運転車で無人運転のタクシーやバスばかり、電気自動車ばかりになると日本は終る可能性もある、技術開発に投資にしないと終る。後は政治力に賭けるしかない。主要国を陥落すればギリシャのような財政力になる恐れが有り円の暴落で食料やエネルギーの輸入に窮する可能性もある。
東京五輪の頃には無人タクシーがグールグル予定だった
日本勢にはまぁ無理だなｗ
>>95
ワシもそれ思っとんのよ。
そんなに凄いんなら鉄道つーか、一本道の地下鉄なんかとっくに自動化されてるやろ?
飛行機の離着陸もとっくに出来てそうやし。 >>88
同レベルのもう一社 サンフランシスコの無人走行
もうこのレベルなんだよ 工事だろうが渋滞だろうが
@YouTube
ハイブリッドや内燃機関で一人勝ちになる可能性もあるのでITエレクトロニクと同じく中台欧韓の、包囲網が敷かれつつあるような危機を感じる。
>>100
うーん・・・、サンフランシスコって交通量少ないんだな・・・。
個人的には昼の名古屋駅周辺くらいの動画観たいんだが、たぶん外国には無いんだろうな。 >>108
イチャモンしかつけたくないのがよくわかる
時間帯で名古屋周辺もたいしてかわらんわ。
渋滞したら危険とか言いたいのかな？ 結局自動運転によって世界は運送コストがどんどん下がっていき
日本は逆に人不足の中コストが上がっていく
5年もすれば盲目にもわかる状況になってくるよ
雇用守るために自動運転禁止とかやりかねないのが日本だしな
>>100
道路工事を回避するシーンが出てくるかと期待したら映ってなくてワロタ >>109
いや、そうじゃないんだ。
別に自動運転化する前に日本の交通に対応できるとは思えんから
ソッチ何とかしろよって話を最初にしたつもりなんだよｗ メーカーが責任を負うから絶対確実に安全な道路だけ自動運転で
ここから先はレベル4では行けませんとか出てくるんだろうな
>>111
ぶっちゃけエキストラでいいから日本の道路状況再現して一発撮りしてほしい
それでちゃんと運転できてスゲーって驚きたい。
こういうのをテレビのバラエティでやってくれると凄い嬉しいんだけどな…。 >>113
大衆も自動運転する車が蹂躙するのが有益と判断したら
インフラ投資がそっちに向かうと思うよ
そうなると東京みたいな現状変更に莫大なコストかかる都市より
郊外の広く開発に適した都市に人が流れるだろう
バカ運転者による事故 → 減らない
自動運転車による事故 → 減っていく
>>114
工事中の片側通行で誘導員の身振り手振りを認識して一時的に対抗車線に移って戻るデモンストレーションが観たいね >>117
手旗とか認識できるのかなぁ、ずっと停まってそうｗ >>118
ああいう場面だと人間だと待機してる対向車の運転手の
顔色も伺って判断してる面もあるし難しいだろうな
運転者同士の阿吽の呼吸てのはあるけど自動運転なら
曖昧さは厳禁になるだろな
自動運転になるならそれ合わせた運転ルールも必須かもね >>118
最近は太陽電池を使った簡易的な信号機も使われるし
曇天続きで電池切れになってたことも一度あった
臨機応変な対応って結構難しい プロ棋士に勝つのは永遠にムリって言ってたくせに
もうスマホにすら勝てなくなったしな
>>118
普通に動画あるよ 警官の手信号認識してる奴 >>116
人間と違って自動運転はプログラムされた動作しかやんないからな >>126
@YouTube
これ交通誘導員のやつ
警官のもあるし、自転車のライダーの手信号認識してるのも乗ってる
ちょっとは自分で見ようとか思えばいいのに >>127
少なくとも自動運転の車が車から降りて作業することはできないｗ >>30
法律で自動運転優先にすれば良い
歩行者が自動運転車に気を付けるべき >>128
誘導員のジェスチャーで進んでいいって判断してんのか？
にわか信じがたい… >>128
をを、サンクス
でもほかの車が走り出してからスタートしてるし
CGでもほかの歩行者と別のオブジェクトとして表示されてるわけでもないし
なんだかインチキ臭いな >>133
どうやってるんだ？
ストップと進めって手を前に出して動かしてるのは大して違わないのに
メイン画面の認証では単なる四角い物体としてしか認識してないように見えるが >>128
手信号まちがったらどうなるんだろうか気になるわｗ >>135
あんたはどうやって認識してるのよ？
そんな難しいことやってるの？ｗ」 日本はEVでも自動運転でも周回遅れっていうか不戦敗だから
「EVや自動運転なんて使い物にならないんだー」って負け惜しみするしか行動の選択肢が無いんだよね
>>135
旗の色で判断するにしても難しいよな
場所によっては赤白2色の旗のところもあれば赤一色でやるところもあるし。 >>138
手を引いてるなら進む
手を押してるなら止まる
その差異を自動車が区別して判断してんのか？
@YouTube
この動画も面白いね。
違法停車？で普通に離合できない道路で対向車の通過させて進んでる
11：03秒あたり >>137
むしろF1とかラリーみたいな方面でやっていってほしい
ドリフトしたり高速からのブレーキングでの運転とか
タイヤのヘタリとか気にして走れるようになるのかしら自動運転。 >>141
むしろなぜその程度のジェスチャーをAiが認識できないと思う？ >>100
うーん、俄には信じがたいな。条件が良いとき限定の運用に見える。
それに仮に技術的にはほぼ問題ない自動運転が実現されていたとしても、それに命を預ける人の心理的な問題は容易には解消しないのでは。 >>139
犠牲を出しながらでも進めるかどうかの違いだよ
バグったら死ぬのが分かっててそれでも利便性のために使えるか 技術的にはとっくに完成してたんやろな
実証、法制化、そして販売の都合で実用化しなかっただけで。
>>145
全てが自動運転になるなら問題ないんじゃないかな
人とオートが混在してる状況が難しいんだと思う。 >>144
だから「判断してるんならスゲエ、どうやってんの」
って聞いてるの
すこし目の悪い人間でも判断しずらいジェスチャーを
機械が簡単に可能にしてるカラクリを知りたい思うだろ
見れば分かるって納得する性分じゃなくてな
簡単に説明するのは難しい？ >>145
だからもう実際に無人で客乗せて走ってるじゃん
フェニックスでは
そして人間より事故らない
あっという間だよそんな心理障壁は >>146
衝突安全性ゼロの軽トラ・軽ワゴンが高速道路を走ってる日本国の事だよね 実際自動運転絡みで死者が出てるしそれでも進めるのがアメリカの強みなんだろう
安全は保証しないから文句があるなら訴訟しろという社会
>>154
死者を出したのはウーバー（監視者のさぼり）
当然停止になってる。
いま最先端にいる企業群は死者出してないんだよ。まったく。 >>153
なるほど手信号認識は自動運転レベル３では必須の技術ってことで
それは日本でも実現してる技術ってことね >>151
だからまあ覚悟の問題だ
原発だってそうだしガソリンだって誰でも京アニみたいなことができる環境
高い市民意識と犠牲を甘受する社会という相反する状況が同時に成立しないと前に進めない アメリカなら車ごと盗まれそうな気がするが
大丈夫なのか？
>>159
テスラはレベル2
レベル4の試験認可すら受けれてないんだけど？ テスラはオートパイロットの累計走行距離が48億キロですけど、日本メーカーは？
>>159
カリフォルニア州の公道で無人運転車をテストすることを許可されている（カリフォルニア州DMVサイト）のは、AutoX（オートエックス）、Cruise（クルーズ）、Nuro、Waymo（ウェイモ）、Zoox（ズークス）だけ 完全自動化運転には期待するけど
途中の技術って返ってストレス溜まって使えんわな
ある程度安心して使えるのは自動追尾のクルコンまでだわ
まーた知識をアップデート出来ないイキり昭和爺の自動運転批判スレかw
センサーなんて要らんやろ
テスラは信号の色も見てるで
お前らどうやってシステムを攪乱するか考えてるやろ？
自動運転中の事故って運転手に責任ある？
それとも自動車メーカー？
>>99
東京は地下鉄の自動運転を、とっくに日程公開しているよ。着々と進んでいる。
飛行機の着陸も、とっくに自動化できているけど。
完全にやらないのは、パイロットの技量が落ちるからだってよ。
世界の全空港が自動運転対応になっていないし、トラブルで緊急着陸することもある。
どこかで実際に運転させないと、いざという時に運転できなくなるというわけ。
車も二つに分かれているけど、先に飛行機型、次に人間に一切触らせない型じゃないかと思う。 >>153
夜間に誘導灯振ってるようなのには対応してるのかね？
逆に信号がハッキリしている分、機械学習しやすかったりするんかな。 中国高速鉄道は2018年から時速350km/hの自動運転を試験・検証してるけど、日本って何をやらせても遅いね
>>168
キチガイ想定してないのは論外
横に張り付いて車線変更させてくれない場合とかどうなるのか
個人的にはスーパーの立体駐車場とか
道路のど真ん中から入る地下駐車場に対応できるのか気になるな >>5
わしも三銭や
なんやサンセンて？
ほらぁ最近あんたと同じ考えやいう時、使うやろ。
賛成かぁ、お前えらい言葉知っとんのー
わしゃ、四銭まで出す！
桂米朝 「貧乏花見」 >>150
そうかなー。俺は嫌だけど。
多分10年ぐらい日本の街、気候で実績積まないと検討すらしないと思う。 雨、雪、霧、黄砂、虫、人間、邪魔するものだらけで、間違いなく誤作動事故は起きるよ
そのイレギュラー時に対して停止という判断するにしても渋滞の原因にはなる訳で
主要道路で道路を塞ぐような事があれば物流にも影響して大変な事になる
まぁイレギュラー時には切り替えて運転手が運転すれば良いだけなんだが
自動運転で日本が逆転勝利する可能性は無いから、負け惜しみネタをいろいろ考えて置かないと
>>173
そう。自動運転は走行だけじゃなくて、駐車も課題になる。
すべての立体駐車場、地下駐車場の高精細立体地図がいるわけ。
けど、レベル4だと、そもそも巨大車庫だけで済むらしいよ。
呼べば勝手にくるから、駐車しておく必要がない。
事故は開発側、車側に問題がないと証明できたら免責で、保険で賠償金を払うんだっけ。
常時ネットとつないで、車両やセンサーの故障の有無を証明できる構造のはず。 センサーを沢山付けて自動運転車を開発するより、自動ブレーキシステムを完璧に近い形にして売り出した方が、コストも安くなり自分で運転するドライバーの喜びになり、マイカー市場も維持できて、日系自動車メーカーも生き残りの道を探れると思われる。
>>182
トヨタは、同じ考えだね。
自動運転は研究するけど、販売はしない。
研究技術をもとに運転支援を限りなく進化させる。
産業革命が起きた時に「熟練工なら機械にゃ負けない」って考えたのにそっくりだけど。 >>181
高精細地図作るとか言うけど、
測位衛星（GNSS）精度だけじゃ出来ないことくらいは理解してるよね? 自動運転機能をイマイチ信頼し切れない場合、
路上教習の教官と同じ心境に置かれるんじゃ中廊下
逆張りにすればいい
つまり、日本だけ自動運転のない国にしたらいい
自動運転の社会にメリットもデメリットも出てくるが、
非自動運転の社会においてもそれは同様であろう
それ自体でどちらが正しいということはない
>>183
庶民が自家用車を持つという夢をベルトコンベアによる大量生産方式を考えたヘンリー・フォードが労働者に車を買える給料を払い実現し、アメリカに世界が羨む大量消費社会を実現したんで、人々がマイカーを持てない社会に戻るのはある面で社会の後退かなと思うね。
日本ではマイカーを非正規雇用は新車で買えないようになったが、地方の日本では安く、良質な中古車があるんで助かる。それまで無くなるのは、やはり後退と思う。また日系の強い企業が無くなればギリシャ並みの社会保障支給になるのも恐れている。 なんでもかんでも自動化に便利にさせることは、
言い換えれば、人間の能力を退化させるということ
2002年の映画「タイムマシン」の未来の人類のようになるぞ
>>187
視点がズレてない？
AIが自動運転レベル4を実現する知能に達するってことは、かなり汎用性が高いってことじゃん。
高卒の知能でも、大工場の工員として定年まで給料を得られた時代が続くと思う？
別の仕事を探そうにも、高卒の知能だとほとんどがAIに取って替わられているよ。
そういう国民をどうやって養うか？ 自動運転競争に勝てばベーシックインカムで養える。
でも、負けたらどうやって養うの？ >>160
マイケル「キッドならそんな心配ないよ」 >>188
日本だけが貧民社会になる
他国の生産性がどんどん上がる中で マイカーは中古車の流通を抜きすれば確かに贅沢品だが、ヘンリー・フォードは自社の労働者に買える給料を払い、大量生産品の余剰品を売りさばく方式フォーディズムを考えた経済の巨人でもあった。
世界が羨む、アメリカの50年代、60年代の大量社会をどの国々もアメリカの豊かさ憧れて目指したが、
自動運転でタクシーやバスばかりに戻るのは後退か、味気ない方向に社会が進むようでもある。資源の無駄使いを無くすと考えれば一理はある。
自動ブレーキの運転支援システムでマイカーを持てるようにするか、自動運転でタクシーやバスばかりにするかは、今後、どんな経済のシステム設計にして社会を維持して行くかの問題になるかもしれない。
歩道を原チャリで逆走する
オバハンとかもプログラムに入れとけよ
>>191
知らなかった。もう1カ月前の話なんだ。
しかし、トヨタはEVや自動運転で、いきなり面舵いっぱいの方針転換なんて、できんのかな。
経営陣と末端工員じゃ、自動運転に対する考え方が真逆だし。
船が巨大すぎて、曲がっているうちにアメリカと中国の魚雷にあたりそう。 >>194
ゆくゆくは人間の行き当たりばったりの運転は抑制されるんじゃないかな
AIが全体のエネルギー調整を計りながら、自動運転で輸送リソースを配分
おれらが生きてるうちに実現できるかは知らんが >>196
トヨタはカルフォルニアで試験はしてたんだよ
NVDIAのセット軸に芳しくない結果になって
トヨタよりはマシな走行出来てるオーロラに縋った
マシって言っても中国企業なボロ負けだけど 帰宅中の電車で急に雨が降り出した
駅で降りた大量の客がスマホで一斉に車を呼び出した
こういうときどうなりますのん？
>>199
タクシーに一斉に殺到したら今どうなっってんの？
同じことだろ >>199
セリを掛けて高い順に乗車できる
貧乏人は後回し、今と変わらない タクシーとは台数が違うやろ？
まさかタクシー並みの台数で・・・・
>>199
タクシーの中に4人
タクシーの上に3人
タクシーの下に1人 >>202
え？全員が自動運転車所有できるとでも？
1000万するぞ >>202
そもそもないなんで駅から呼ぶの？
職場に呼べよ >>132
有機ELを見ても日本人は発明は出来ても実用化は無理だね >>206
水道とか電気と同じで大容量で長距離を結ぶ幹線と
近距離を結ぶ枝線は今後も棲み分けすると思うよ
その意味でハブ機能の駅はそれなりに存在してるはず >>209
俺は速攻買うよ
金あって動く部屋を持ちたい人が持つ
そういう物だな >>208
うん主要駅（＋自動運転発着ターミナル）だけでいい >>211
人が殺到すればそれだけ車もそこに密集する
だからそれなりに分散すると思うけど
一日数百人程度の閑散駅は廃止だろうな >>212
自動運転普及で駅前に多数ある駐車場がいらなくなんるんだよ
だからスペースは空く >>213
駅前ってのがどの規模でいってるのか分らんが
首都圏で言えば東京23区内なら駅廃止は無理じゃね？
群馬、栃木あたりじゃいくつかの閑散駅はいらなくなるだろうが 「経済産業省」などは今回の実験で得られた結果をもとにさらに研究開発を行い、
2025年ごろまでにレベル4の実用化を目指す方針
ホンダが「世界初」十分可能な課題 一年でも早い、高速や自動車専用道路のレベル4の実用化を
EVなど 燃える車や ガス欠する使えない車は放っておいて 現行車で実用化してほしい
>>216
駅前の物件が豊富で徒歩で生活できる環境を整えてる都市を
わざわざ駅廃止して自動運転車必須にする必要もあるまい >>217
コスト
自動で荷物が届き
自動で人を運べる
その世界でわざわざ駅にいって改札通ってひたすら歩いて電車にのることのメリットがあると思う？ >>218
それなら人間が全く動かない未来が来るというの？
人間はある程度動かないと衰える動物だから
一日一万歩は動かないといけないのは現在の常識
わざわざ自動運転でドアツードアの世界を実現して
自動運転で運動しに出掛けるのは滑稽じゃね？ 高齢者に優しいのは自動車社会の地方となり、電車社会の大都市圏は
不利になるな。
>>219
ある着たくないから駅チカに集まったんだろｗ 鉄道や地下鉄は無用の長物になり、道路を整備すればよくなる。
鉄道で残るのは新幹線だけだろう。
車社会の地方が大都市圏に対して優位になる。
>>221
だから人間がある程度活動する余地は残るだろっていってるの
それが実現してる都市生活でわざわざ駅廃止して
全部自動運転が来るっていう未来は来るとは思えん 移動に時間を掛ける＝コストなの
なんで次官かけても駅まで歩いて上り下りして改札通るんだよ
家でて動く部屋の中で自分の時間確保しながら目的地めざすのが遥かに合理的だろ
>>224
自動運転で余った時間で筋トレやれよどアホ なんでわざわざ感染リスク管理追って満員電車に乗るかねえ
会議や仕事が自宅でできようになり、自宅から目的地まで自動運転で
行けるようになれば、鉄道や地下鉄やバスは無用の長物。
地方でも自宅で仕事ができ、どこでも自動運転車でいけるなら
土地がたっぷりあり、道路網が充実している地方が圧倒的有利。
親や家族がいる地方に若者が残るようになり、広い家なら
出生率も高まり日本の人口減小社会も終わる。
>>225
だからコロナで去年そんな世界を疑似体験したろ？
緊急事態とはいえ全く出かけなくても生きてはいけた
だけどそんな生活で人々の精神病んでいった
都市空間で自動運転だけで推進して
活用されてる鉄道、駅廃止する意味あるか
それなら地方いった方が良くね？ >>230
ああ、区分が自動運転禁止で区部外はおｋならどんどん人が流出するよ そら 家族のおくり迎え一つとっても
自動運転が使えるのと
運転しなきゃいけないのではもう浪費時間もコストも天地の差
>>230 >>231
まあそれで東京の一極集中が緩和されるならメデタイこと
自動運転の恩恵をうけるのは地方都市だとおもうぞ
東京は今のシステムを壊すことはできんだろ
出来るとしたら東京から人がいなくなって
一つの地方都市なみになれば可能だろう >>233
足立区は手動運転港区は自動運転保持者だらけ
結局うまく二極化だよ 事故が起こるかも損するかもで躊躇しているうちに
この国の雇用は300万人が消え、10兆円の貿易赤字になるだけだと
トヨタ様も仰っているし
>>234
？熱くなってのは分かるがもうちょっと落ち着いてレスしてくれない？
港区の金持ちは自動運転自動車保有？
足立区のビンボー人は手動運転のまま？
それが今までの話の流れ(駅廃止論争)とどう繋がるの？ レベル5になるとどうなるんだ？
レールガンでも発射するのか？
>>236
？
金持ちほど利便性合理生を追求するんだよ
わかないかな >>236
なぜ金持ちだけが区部で車保有してるとおもう？ >>239
わかんねえな
わざわざ車いらない都市空間を実現してるのに
駅廃止して自動運転必須の都市に作り替えようってのが ＥＶ化とＡＩ自動運転化で、日本国民にはますます車が縁遠くなるわな
マジで公務員とかＮＨＫ職員とかの富裕層しか所有できなくなるかもな
非正規労働者は既に労働者の４割も居るのだが、平均賃金はわずか１７５万円（２０１９年版）
これではＥＶで１００万円アップ、ＡＩ自動運転レベル５で５００万円アップでは頑張っても購入は無理
ていうか、今でも銀行のマイカーローン組めない非正規の方が多いのにｗ
２０４０年代には自転車とスーパーカブが主力になってるかもなｗ ニッポンではさｗ
>>242
車持ってる？
東京都心7区だと世帯年収1000まを境に車を持つかどうか分かれるんだよ ＞自動運転必須の都市に作り替えよう
ていうか政治家や富裕層しか住めない街と、底辺貧民のスラムに二分化されるだろ
（それこそがネオリベ絶賛な自民の狙いかも）
>>244
なんで俺のスペックを聞くの？
反論できないからハンデが欲しいっての？
いいよやるよ
俺のスペックは３０歳のニートで車所有は出来ない底辺ってことで話勧めて 盗まれた時は犯人を乗せたまま警察に突き出し
自分で帰ってくる機能も付けてほしい
自動運転の普及によって
不幸な交通事故が減るといいですね。
>>246
都会で車をを持つという欲求が理解できない人は
景色が見えてこないよ >>249
だから港区の富裕層が自動車ですむなら
あんなに駅いらなくない？
でも現実には一日数万人利用してるけど >>246
一人暮らしの独居に車はいらないし家も安賃貸物件でいい。とにかく歩けばいいし、やすさ優先の公共交通
自動運転の何がいいか想像がつかんでしょ？ >>250
目的地に車を置けないからな
自動運転は違うよ 降りれば自宅に勝手に戻すだけ
そっちのほうが安いし早い >>251
駅前の億ションに人が集まるのはなんで？
車が便利なら郊外で良いと思うけど >>253
だから現状は駅に意味があるの。億ションで高級車持っててもな >>254
自分で自分のレスに大絶賛ってオマエ面白いなｗ
気に入ったｗｗｗ ますますスマホいじりながらの運転増えるじゃん。
カールみたいに、ながら運転には、車内の空気抜いて酸欠死させればいいのに。
>>257
スマホどころじゃなく朝ご飯食べたり着替えしたりくつろいだりねたりしながら移動だよ
動く部屋 なんで満員電車なんて乗るんだよｗそんな時代に
金が無いだけ
老害にも安全安心と謳っても都市ごと自動化なんて争点にして選挙勝てるわけない
特区だけならギリイケル
富裕層特区とかパソナ仁風林特区か
選挙で大勝できるなｗ
レベル4 ・・・ 限定された場所で
つまり、市街地の中で100m だけでも実現できたら、目標達成ですか ? www
そういうレール上だけを移動する都市を作った方が早そう
自動運転化で損保もリストラだな
完成させた国は輸送コストが下がるので競争力が上がる
日本勢には無理なので貧困化して行く
>>253
今の都市が鉄道を前提とした都市設計されてるからでしょ
鉄道は人を集約して運ぶ。だからターミナル駅等に大量の人が集まり
駅近辺が高層化され億ションができる
逆にターミナルへ接続するような鉄道が無い場所は何時までたっても発展しない
自動運転が普及したらその前提が崩れるからいろいろな事が起きるだろう
まずは意味のない高負担を嫌がる企業が都心から自動運転での通勤が可能な場所に移転する
それに伴い高所得の人間は企業と一緒に都心から引っ越す
結果駅前タワーマンションや高層ビルの価値は暴落し自動運転車を所有できない低所得の人が移り住んでくる
つまりインナーシティ化が大規模に起こる。
本当の都心はそれでもまだ長距離移動のターミナルになるから良いけど副都心以下はかなり価値が下がるだろうね 高速道路とか自動車専用道で実現出来たらOK
長距離トラックとかSA間は無人で行けたらOK
>>213
半世紀前にも同じような妄想唱えていたなあｗ
自動車は常に動いているので広大な駐車場はいらないと >>268
で、その手間と費用は誰が負担するか?と
運送会社やトラックドライバーに負担なら
彼らはそんなシステムは無視して現行のままだろうね。
つか、それってモーダルシフトの亜流でしかないやんｗ >>271
交通政策論ってのはそれなりに歴史があるのよ、
思いついて十年程度でお祭り騒ぎにしてるのとは違う >>270
高速道路だけでも自動運転が実現したら
運送会社は我先に導入するぞ。
最大のコストである人件費が浮くんだから
導入しない理由がない こないだまで2020年に実現とか言ってたよなあ
そのうち2030年にとかになるんだろうねえ
おそらく2050年あたりになっても同じこと言ってるだろうよw
>>272
10年後にはあんたには理解できない世界になってるよ >>252
帰るときはどーすんの？
自宅に帰ってる自動運転カーとやらに
またはるばる迎えに来てもらうのかなw >>270
お前は想像力が無さ杉
さしあたってはSA－出発・目的地間は人力運転でOK
SA間の人件費が中抜き出来る
運転手はバスなどでSAまで送迎、5Gエリアなら遠隔運転も有り得る >>273
例えば現行のモーダルシフトではコンテナを列車や船に積み替えて運びますからその分の人件費は当然省かれます。
貴方の理屈だと当然ほとんどの貨物輸送はモーダルシフト化してるはずですが、そうなってませんよね? >>275
その台詞も何十年と繰り返されてますｗ
いわゆる無人運転自動運転という概念自体は結構昔からあります、個々の自動車が自律的に判断するのを除けば。 実験といえば、昔々の筑波研究学園都市でも
自動運転の実験やってたよな。
NHKの新日本紀行で取り上げてたから昭和の時代、
おそらくは1970年代後半から1980年前半だろうかと。
あれからざっと半世紀
誰も乗っていない車が走るって
昔は怪談や都市伝説の類だったなぁ…
自動運転車がそこら中で走るようになったら、センサーをガムテで塞ぐいたずらとかいろいろできそう
今海外でやってるのも半分以上ハッタリなんじゃないのか？
投資受けてる以上、もうすぐですって蕎麦屋の出前みたいに
アピールし続けないといけない。
とはいえ本当に海外で実現してしまったらまずいから
一応追っかけはするという事だろう。
右側通行の国の自動運転システムを、左側通行の国に適用するって
それなりに時間を要すんだろうな
５ちゃんの老人界隈ではまだMTMTいってるけど
MT普通車なんて数年以内になくなりそうだな
よかったAT限定で無駄な金ださなくて
>>279
船に積みかえるより
自動車の方が運送にメリットがあるからでしょ？
その自動車が自動運転になるんだから
皆こぞって自動運転を導入するって事なんだけど？ >>1
いろいろインフラ整備に金かかりそう。
無数の複雑な情報処理やりとりでシステムダウン懸念される。実用に至る為のモルモットカーかな。 >>287
自動交通システムが実用化されると激減又は消滅する職業なんだろうね。 >>284
センサー動作不良警告システム付くだろうけど、やろうと思えば電磁波攻撃的イタズラされる可能性あるね。 人間側にも何らかの位置発信装置を付けないと無理だろ。
レーダなんてシビアにしたら誰も通れなくなるし、画像処理は晴天しか使えないし。
期待してるわ
イラついた運転手の発車アナウンス聞かなくて良くなるなら
未来じゃタクシーと代行運転が無くなっちゃうんかね？
>>290
自動運転レベル4になると
>一定の区域や自動車専用道路などの走行する場所や走行速度、天候などの環境など、
>一定の条件がそろった際にドライバーを必要としない無人走行を可能とする
条件がそろわないと停車かドライバーの手動運転になります。
手放しは出来るけれど、自動運転の条件がそろわない時に備えて運転席に
ドライバーが乗っていないとならないようですな。 田舎の田んぼのあぜ道、細い道工事してたりで立ち往生しそう
道路に合わせて走るなんて簡単にできるんだよ
問題は危険回避
歩行者や自転車の動きを予測することなんて出来ないんだから自動運転なんて無理
それより電車を先にやれよ
むしろ自動化でローカル線を延命できる
>>60
電車がシステムトラブルで広範囲で止まっちゃうことがあるけど、それの道路バージョンが、けっこうな頻度で起きそうだよね。 >>289
そう、
で、自動運転にかかる費用がそれよりも小さくなる保証はないわけだね、ましてや人件費を浮かせる保証も >>299
出来ませんｗ
官民界すらはっきりしない道路を峻別するとか神のわざです。ー 案の定、「二階建て電車で混雑解消」みたいな議論になってきたな。
電車に乗ってる人のパーソナルスペースを考慮すると、線路を二階建てにするぐらいの規模の（何らかの）投資がいる。
>>181
> けど、レベル4だと、そもそも巨大車庫だけで済むらしいよ。
> 呼べば勝手にくるから、駐車しておく必要がない。
数珠繋ぎのベルトコンベア状態になりそう。しかもそれでも流れないというね。 まあ日本で自動運転車が実用化されることは50年後でもないだろ
中国やアメリカで普通に実用化されてても日本では絶対無理だわw
日本は電車でさえ自動運転出来ないのに車でなんて
夢物語だろうw
平均所得と労働状況が物語る日本の未来はどちらか
富裕層しか車を買えず（これは確実な未来）道路が閑散とするので
ＡＩ自動運転の導入が可能になる未来
富裕層しか車を買えない代わりに、国民は二輪・自転車に移行するので
一昔前の中国やベトナムのように道路がカオス化、ＡＩを以てしても自動運転なんか
不可能になる未来
さてどっちかね
労働者の貧困化が猛烈な速度で進んでる日本だからねぇ
モータリゼーションが始まる条件として「1人当たりＧＤＰ３０００ドル」ってのが
あるけど、日本は５万ドルなんで誤解しちゃうんだけど、これ格差拡大すると意味無い指標なのよねｗ
一握りの富裕層がＧＤＰ引き上げちゃうからｗ
もう一つの指標は「平均所得が１８０万円超えたら車買うようになる」っていうもの
中国がそれで、都市部と農村部の車の普及率と所得の関係から導き出されたもの
ところが、日本は非正規雇用が労働者の４割に達し、平均所得はそれを下回る１７５万円
非正規労働者は結婚もできないので、１人世帯になるだけだから車なんか買えやしないｗ
実際、銀行マイカーローンを断られる（実質的に３年でクビになる悪法も影響してる）
さてさて、どちらの未来かな
どうみても２０年後、３０年後に日本の道路事情はベトナム化だと思うけどね
世帯収入も１９９４年を最高にして、２０２０年はそれより１００万円以上低い
５５０万円程度なんだよなｗ
そして５５０万円以下世帯が６割強になるニッポン
（ああ、単純平均のマジック・・ｗｗ 中央値をメディアは載せないわけだｗ）
ニッポンの未来は暗い
>>310
(そのうち皆が俺のような貧困層になるから嬉しい)という
心情を長文にして表したの？ 安倍総理が「オリンピックの2020年には東京に自動運転タクシーが走っています」って宣言したの、何年前だっけ？
それがこのニュースで5年先延ばしされた、それだけの話
惨めな日本が嘘と言い逃れと先延ばしを延々続けてるって事がよく分かる
ま、いま自分がやっている仕事を全否定されるのは辛いよ。
お前は要らない。お前の人生は１ミリも価値がないってことだから。
機械打ちこわしと同じ反応が出るだろうね。
それでも産業革命は起きたし、だれもがスマホを持つ時代は実現した。
>>313
まあ時代の過渡期にはそういうのはついてまわるだろうな
そういう絆の破壊的なことを補完するように宗教的な結びつきとかが
必要になるんだろうし、そういう団体が消えないわけだ
自動化によって経済的な結びつきを失うのが怖いなら
普段から仕事以外の結びつきを構築しておくといいんじゃないか 市街地なんて無理だろ
安全に配慮したら20キロ走行で交通妨害で大渋滞発生
都市部の場合、２４時間自動運転で保守も自動でできるような地下鉄網を
密に張り巡らせる方が現実的じゃないのか？
>>312
不安と裏腹の期待を「この道しかない」ってワンフレーズで押しきる論調には気を付けた方がいいよね。 Windowsすら完成しないのに
自動運転なんか無理無理
>>319
まあソフトウェア的には日本には期待できんな
なんせ政府と役人がIT音痴ときてる
アメリカの自動運転技術に追従して製造でおこぼれ貰うしかない >>205
電車通勤してる奴らがそれやりだしたらラッシュ時の渋滞が酷くなりそうだな レベル3のレジェンドのシステムでさえコストがかなり高そうだし25年は流石に無理だね
実用レベルにしてコストも現実的なレベルに落とすには30年以降だろうね
初期の頃は不具合も多発して事故も絶対に起こり法の整備が必要になるだろうね
トラックの自動運転で、通販の送料が安くなるといいねえ。
高速道路をがっつり作ってさ、早い、安いの実現。
>>323
高速道路なら自動追尾なんか実用的になってるから
トラックの自動縦列連帯での運用は出来そうだけどな
何で実現できないんだろ？ もちろん自動運転で人跳ねても罪には問われないんですよね？
>>267
超少子高齢化が進む中、道路整備縮小しないと、いま過疎化で問題になってる将来の維持費と公的サービスへのアクセスが問題になる
無秩序な開発は抑制しないと >>326
これ重要だよな
自動運転は道交法を必ず守るから突然道路に飛び出した子供を轢き殺しても
罪に問われず子供の親が自動車の修理代を出すくらいの法整備が必要 >>39
煽り抜きで言うけど、
彼はあんたがバカにしてる言い訳マンとはだいぶ別物だよ >>323
そのガッツリの金は何処から出るんかねえ >>329
道交法を守ってても飛び出してきた子供を避けられないから無罪
それを自動運転だけに適用して
人間のドライバーが、世間様が、なにより被害者が
納得すると思ってるの？
自動運転信者はこれだからw >>324
完全で完璧な必ず止まる自動ブレーキが開発されてないからですよw いよいよ煽り運転、スピード違反が無くなる時代に突入するな
運転者全員把握されて悪い運転なんもできなくなる時代になるよ
>>335
道交法しらないの？
煽り運転って自転車にも適用されるんだよ？
免許証もってないの？ 一方テスラはレベル４（BETA版）をアメリカでリリース済み
Youtube見るとまだまだ成長の余地ありそうだけど現段階でここまで
行ってないと2025年実用化なんて(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
@YouTube
日本企業の能力だと50年経ってもちょっと無理でしょ
無理だよ、市街地の自動運転なんてw
例えばさ、東京23区の駅周辺の商店街と住宅街が混じったような道路なんか絶対に自動運転なんて対応できない
やれたとして徒歩よりも遅いバカ運転になるよw
あとさ、ちょっと途中でコンビニ寄ってみたいなものにも対応は困難だし、そのコンビニの駐車場が一杯だったらどうする？
住宅街の路地から信号無しでやや広めの幹線道路に右折で出ようなんてしたら、延々と安全確認して停止したままになるよw
つまりさ、道路が自動運転を想定してないんだよ
自動運転が可能なのは高速道路か主要幹線道路の巡航くらいだ
あとさ、積雪地域とか、夜間の強い雨とか間違いなく無理
センターラインの無い、対向交通道路もたくさんあるだろ
そうそうこと
つまりさ、人間の訓練された認識と判断能力は凄いってこと
もちろんミスはする
そのリスクを下げるための安全補助や異常運転抑制回避の機能は必須な技術だが、「完全」自動運転は大した意味はないし、むしろ一般生活道路には邪魔でしかないよ
自動運転の実証実験だけなら
現自動車の車体を使用しないでもいいのでは？
外側は緩衝材で柔らかい素材で覆ったガワで
自動機械がぐるぐる街を巡ってりゃ
データーは集まらんかな
天下一品の看板と進入禁止の標識、区別できるようになったのか？
センサーをたくさん付けると自動運転は実現するかもしれない。コスト増は避けられない。
昔の主要都市のように軌道をあちこち沢山敷いて沢山電車を走らせる方がコストを下げられるかもしれない。
自動運転が実現すると、発狂してションベン垂れ流すヤツが多いね。
認知不協和起こして、必死に「できない理由」を探している。
とっとと中国へ行って、本物に乗ってくりゃあいいのに。
オレはこの競争に日本が負けた後にやってくる、生き地獄の方がはるかに恐ろしいわ。
中国人にゴミのように扱われるとか、死んでもいやだね。
>>311
数字は明確だよｗ 平均給与は国税庁「民間給与実態統計調査」で明らかなんだからさ
言葉返すようだが、キミがそんなに自分の収入に誇るものがあるなら
所得証明書、納税証明書、源泉徴収票を貼ってからその台詞を言えよｗ（だったら誰もが納得すると思うがね）
それがＢＩＺの掟だｗ
なぁ、掟も知らない政治Ｎ板からきた移民君？ 走る場所限定のそこそこの自動運転ならすぐにできるだろ？
最近よく舗装工事してるけど自転車の道だけわざとボコボコにしてるだろ
死ねや改悪すんなボケ
そんなことよりお巡りさんに一時停止違反で呼び止められたときは
ドラレコ付けてなくて助かりましたよ
>>346
わざわざスレ違いの日本の暗い未来のデータを
長文で発狂気味に書き込む心境を推測したまでよ
日本の未来は暗いは皆承知だけど
「俺だけが知ってる」風によくドヤ顔できるなあと思ってな
「皆が落ちれば俺と一緒で皆底辺ｗ」と嬉しさが文章によく表れてるよ >>1
世界規模の技術の開放とか・・・
この先何が起こるかわからんから
関係者の生前の慰霊碑ぐらい用意してあげた方が、丁寧な仕事だと思うけどなぁ～ 25年じゃ海外で売られてる新車はみんなレベル5のEVだろ
日本ではそのころCo2まきちらしのHVでやっとこレベル4がオプションか？
おしまいじゃのう
バカは理解できてないんだけど、自動運転がもたらす価値なんて日常生活の足としての運転には大した恩恵は無いぞwww
完全自動運転の価値があるのは高速道路や主要幹線道路を使う中長距離物流や、出発地と目的地が明確な定期的移動とかだよ
地方、郊外、田舎の日常生活でチャリ並みに自由に動き回るような自動車の運転に自動運転なんてほとんど要らない
中国とかw
中共がガチガチに都市整備して車道と歩道を完全分離したような一部地域で完璧に自動運転出来ましたってwwアホかwwww
中国全土で自動運転が可能なわけ無いだろw
一部だけ見て日本は遅れているとか喚いているバカはマジで草
日本自動車産業の精鋭の皆様
こんなとこで日本語で「出来ない理由」を書き散らしてないで、
とっとと会社に帰ってレベル5のEVを海外よりも早く製品化して海外メーカーを地獄の底に叩き落としてください
以上
日本国民
>>353
原爆は、理論的には可能でも、現実にはムリって話を思い出したわ。
そう言っているうちに落とされたけどな。 >>326
問われるのはメーカー
持ち主じゃない
だからこそ金持ちはリスク回避に欲しがる 真由子様名言集
・人は誰しも幸せになる権利がございます
・希望と安心、輝く日本！
・変えるぞ、ニッポン！
・このハゲッーーーーー！
・鉄パイプでお前の頭を砕いてやろうかッ！
・お前の娘にも危害が及ぶ
・お前の娘が通り魔強姦被害に遭って顔はぐしゃぐしゃ頭はぐちゃぐちゃ脳みそ飛び散って車に轢き殺されて死んだら云々
・お前ら頭がぐちゃぐちゃになって轢き殺されてみろっ！
・そんなつもりはありませんでしたって犯人に言われてみろっ！ブッ殺したくなるだろ！？
・死ねば？生きてる価値ないだろ、もうお前とか
・あるんでちゅか～？
・スッスッス
・私が違うって言ったら違うんだよ！
・信号無視しろ！突っ込め！
・チョコ200人分買ってこい！お前のクレカ使え
・あの女もホントふてぶてしいよな
・このキチガイが！
・このチョギ！
・お前らみたいな底辺のような人間
・全部食っとけ。絶対に残すなよ！
・吐いてでも食え！
・うんこ食え
・娘の顔にマジックで書けば忘れねーだろ！
・こいつは金になる、こいつは金にならないピョーン
・お前らは白痴か。痴呆症かそれもそれで！ジジイとババアで！
・真由子様に向かって！
・私より頭の良い人間がこの中にいるの？
・怖いよー！ママー！ママー！ごめんなさい、まゆが悪いの～
>>301
どう考えても小さくなるよ
今までトラック輸送に掛かってた人件費が要らなくなるんだから
しかも超過勤務とか考えずに効率的に運用できるようになる >>340
二車線と一通限定でも90%カバーする
あとは自動運転難民で放棄されるだけ
運送社会コストで普及は必死 線路しか走らない電車の自動化もできないのに、くるまなんかできんのか？
>>363
カルフォルニアにで試験してる60社の中では最下位レベル >>360
妄想はいいから、きちんとけんしょうしてね >>360
で、その代わりに数千億おそらくは兆単位の整備費とそれから延々と維持管理負担もやってもらうわけだけど？ すでに中国アメリカでレベル4自動運転タクシーが走ってる現実を考えると、
「自動運転なんて実現しないんだー」と言い張ってる日本の高齢者の戯言の方が、まあ妄想なんだよね笑
>>365
検証も何も
トラックを人に運転させたらそれだけで年間500万以上の負担があるわけで
さらに効率化できることも考えれば数年で1台当たり数千万円違ってくるんだけど？
これをぼーっと眺めてる運送会社なんて無いよ >>353
いいや、実現出来ればだけ
けども、現行の法令体型のまま社会資本設備もそのままで、自律運転できるクルマが出来たら恩恵は大きいよ。
何せ、今まで、あるいはこれからの様々な交通政策に投じる莫大な金が必要無くなる。 >>368
で、自動運転になったらボーッとしてればよいはず、
とか本気で思ってる？ >>370
もちろん無人だよ？
人が乗って監視していると思ってたの？ｗ 24時間年中無休なら物流が激的に変わる。
物流が変われば、生産体制が激的に変わる。
生産が変われば、価格が激的に変わる。
価格が変われば、さらに生産体制が激的に変わる。
で、自動運転は単に車だけにとどまらず、産業革命に匹敵する変化を起こす。
だから、米中が必死こいているわけで。
世界で出来ても日本じゃ無理だろうな
変化を嫌う頭の固い奴が多すぎる
コロナ騒動でよく分かった
>>371
で？客先についたトラックから誰が荷物を下ろし
誰が納品手続きをするのかね？
すべてお客様にやらせるのかいw >>374
テスラのギガファクトリーを見てみなよ。
配送も納品も全自動の小型搬送車が24時間稼働している。
製造工程や仕事のやり方も、このギガファクトリーのように変わっていく。
日本はそのうち追いつけなくなるぞ。 >>375
そんなもんの話はしていない
現実の運送業の話をしてるんだ馬鹿w >>376
ハッキリしていることは、その程度の知能の仕事は機械がやる。
その程度の知能では、仕事がなくなるってことじゃね。 日本人の劣化スピードが凄まじいと言うか抵抗勢力って今だけ、自分だけ、金だけの考え方だと思ったよ。
より安全に、より快適に、より効率的に全人類にとって大きな前進を受け入れられない人って？
うーん、こりゃダメだぁ～
現実逃避できるタイムリミットは後数年、既得権益が根底から崩壊するお知らせ始まってるんだから
逃げ出す準備を怠るなよ。
>>378
妄想？
英語で検索する能力があれば、動画でギガファクトリーの中も即見られるのに。
宅配便だって、今の宅配ボックスみたいな自動運転の専用車が、すでに中国で走り回ってるんだぜ。 >>379
心配しなくても俺は次のクルマも普通のガソリン車を買うよ
ま、次もクルコンぐらいは付けるがな
それくらいしか自動化なんかに期待してないわw >>381
あのさあ
運送業って決められたルート営業だけだと思ってるんか？ >>29
それはいえる。
殆どが上り坂の速度減が原因だからな。 >>386
自動運転とやらは交通法規を守るそうだ
現実の高速道路やバイパスが
特に夜中にどんな速度で流れているか知ってるかい？
速度厳守の自動運転カーこそが渋滞や事故のきっかけになるだろうよw 名古屋港の敷地内荷揚げとかは自動化してるとかマジ?
世界最大の無人自動化ふ頭は中国に存在してるけど、知らなかったかな？
日本って本当に何で比較してもダメだね
人権を大事にする国はこうゆう時ダメだよなと思う
事故死人覚悟の思い切った実験とかできないでしょ
>>30
出来ない理由しか書けない 高学歴無能ｗ
評論家ｗ >>391
ちなみに聞くが
君は>>142のようなメーカー謹製のプロモーション映像を
なんの疑問も持たずに真に受けたりするのかね？
そういう人は素直で純朴でめでたい方なんでしょうなあw >>395
試験は試験
実験は実験にすぎんよ
ちなみに世界で初めてレベル３のクルマを認可したのは我が国だ
な、あんなもんは誰も買わないと言うか
売り先も限定的なようだがなw >>396
なんだ？国粋主義者のキチガイかよ
トヨタはオーロラに出資
本田はその動画のクルースに自動運転は丸投げ済み >>396
すでに2018年に中国でレベル4自動運転の運転席自体がないバスが大量生産されてるけど、知らなかったかな？ >>374
高速道路の話してたはずなのに
旗色悪くなったら筋をずらされてもなあ
まあ荷役も自働化するだけでしょ
パレットだっててんでバラバラだったのが
皆の都合で規格されたのと同じことが起きるだけ >>397
それがどうしたんだ？
俺は自動運転開発に反対してるわけじゃねえぞ？
10年前からクルコン付きのクルマに乗ってるしなw
ただ、免許もドライバーも要らなくなるなんてのは
遥か遠い未来の話だろうという現実を語ってるだけさ >>401
動画の会社はGMの子会社でクルーズな
レベル4をそのクルーズに頼ったのがホンダ
クルーズにはソフトバンク（ウーバーのために） ホンダが日本からは出資
無知はもう黙れｗ
2021年01月20日
Hondaがクルーズ・GMと、日本での自動運転モビリティサービス事業に向けた協業を行う >>400
お客様にそれをやらせるのかと聞いてるんだが？
だったら更に余計な雇用が増えることになるなw >>402
んじゃ去年から運転席無人の自動運転タクシーが中国とアメリカで走ってる事も知らないんだね
それでよくスレ参加できたもんだ >>404
そんなのは常にくっついたり離れたりしてるんだよ
いちいち真に受けるのはトンマというものだw >>409
動画出したらプロパガンダだ！だろ？お前
よくそれで要求できるなｗ
ググれクズ >>407
ま、どうせ実験と営業運転の区別さえできてないのだろうがなw >>412
一般客が乗ってキャッキャ言ってる動画がすでに存在するけど、全く知らなかったみたいだね >>413
あwやっぱりかw
それプロパガンダそのものじゃんw >>17
LV3世界初はホンダしょう？
自称LV4とか入れるなよ ちなみに中国は時速350キロの自動運転高速鉄道が2019年に開通済みだけど、
日本はつい最近ようやく実験をスタートしたみたいだね
あーあ、プロパガンダに踊らされる阿呆の相手してたら腹へったわ
そろそろレベル2の愛車にのって飯食いにいくわ
じゃあなw
日本が沈没する速度が余りにも速いから、お年寄り世代の認識が追い付かないのはむしろ当然だろうね
ちなみにホンダのレベル3レジェンドはリースだから、「販売」ですらないんだよね
3年間が過ぎたら返済、これで1100万円払う人居るかね？居ないからYouTubeにレビュー動画が無いんだろうね
>>405
運送会社がやればいいだろ？
なんでできないと思うんだ？ 海外の自動運転事情を知らない人は、単純に「動画を検索する為の英単語すら分からない」って事なんだろうね
>>1
これって
いずれは車を所有する必要なくなる？？ メシ食ってきたぞ
雨が強くて店はいるのに少し濡れたがなw
ところで知ってるか？
俺のはミリ派レーダー式なんだが
雨が強くなると自動運転のセンサーが効かなくなったりするんだぜ
でもトラックの運ちゃんは全天候対応なんだよなあ
>>421
それは素晴らしい意見だ
自動運転のおかげで客先に派遣する余計な人員が必要になるなんてなw >>427
なんで客先に人員を派遣する必要が有るんだ？ もう中国とアメリカで競いあうしかないな。
日本はおいてけぼりだわ。
EVも自動運転も日本メーカーはそこそこがんばると思う
ただ問題はその時点で車内でどう過ごすかという価値提供の世界になる
そこでプラットフォーマーに太刀打ち出来ず終わる
>>429
どっちにしろ政府と役人がIT音痴だから望むのが酷
ソフトウェアは米中がなんとかするから日本は製造で頑張んべ ![【自動運転】高度な自動運転「レベル4」2025年ごろまでに市街地で実用化 [ムヒタ★]YouTube動画>12本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2I8HGKt.png)
自動運転ソフト プラットフォーム 開発界隈
相関図 2021 センターライン有り 歩道付き の制限なら何とかなりそう。
住宅街の道路ですら幅10mくらいあるアメリカならこれで大半の道路で自動運転化だ。
対向車と駆け引きが必要な幅の狭い道が大半の日本(欧州も)は、そこから先に進むのが難しい。
日本でレベル5はさらに20年くらいかかりそう。
Googleにナビ任せたら離合もできない脇道使うけど大丈夫なん？
>>1
レベル4のキラーマシーンができるのか
ターミネーターの原型だな 車は何も変えず、人型AIロボット作って普通に運転させればいいんじゃない
こないだロスで無人タクシーに乗った
市内でも限定区域だけだったけど
あれは便利
>>433
すべての車が自動運転ならルールを決めてしまえば問題ないんだけどね。
そうじゃないと譲り合いとか無理だよなあ。
狭い峠道なんか結構な距離バックしないといけなかったりするし。 市街地でのレベル４は当面、19km/hの低速路線バス限定やろな
こんなんでも過疎地では、それなりの需要があるわな
パチンコ屋の換金営業は
明白な刑事犯罪【賭博罪】です！
警察官は定年退職すると
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋に
再就職（天下り）して
年金が出るまで３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日時情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の犬です
パヨク（在日韓国人）パチンコ屋の社長（金持ち）は
そんな警察官ＯＢをトコトン馬鹿にしています
「警察官ＯＢは使い捨ての犬ニダ！」なんて言ってます
それでも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
警察は自分たちの利権（天下り先）を守るために
重大な犯罪行為（賭博罪）を「見て見ぬフリ」しています
パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です
今すぐパチンコ換金営業を全面禁止すべきです！
自分の選挙区の政治家さんたちが
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に対してどんな姿勢でいるか
次の選挙のために、冷静に観察しましょう
パチンコ業界から汚いカネをもらって
パチンコ屋の犬になっている「親韓政治屋」もいます
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）に甘い「親韓政治屋」は
次の選挙で確実に落選してもらいましょう
★★パチンコ換金営業は明白な刑事犯罪（賭博罪）です！
テスラがシリコンバレーからロサンゼルスまで充電時以外ずっと手放して移動してるのつべに上がってたわ
すごすぎてワロタ
>>411
動画は必ずしもソースとはいえんだろ。
映画のワンシーン出して宇宙人がいるとか主張しちゃうのと何も変わらん。 >>445
お前は朝方に寝て昼1時に起きる人生送ってるんだな 別に驚かんな
それらはちゃんと ドライバー が居る
いや、要るのだから
>>446
？？
何言ってんの、オマエ。
キチガイは他行ってくれないかな。 >>25
それって自家用車いるのか？ってなるんだけどなぁ 中国もしくはアメリカから輸入したら可能だね
いま日本を走ってるEVバスも中国からの輸入だし、自動運転も日本国内開発なんて無理でしょ、言うまでも無く無理だよね
ちなみにテスラのオートパイロットが累計走行距離48億キロだけど、日本メーカーはどうかな？
おっと、日本メーカーはそもそもデータを吸い上げる仕組み自体がまだ作れないんだっけ
>>455
自動運転車通行不可で住宅街そのものの価値が大暴落
殺し合いが始まる 道路脇に立ってる人を横断者か立ってるだけの人かどうやって識別するのか誰か教えて
>>463
じゃあお前はお前の勝手な判断で横断歩道に立っている人を無視して進むのか？
判断なんかする必要はない
横断歩道に人がいたら有無を言わさず止まる義務が有るんだよアホ自動車学校からやり直せ >>464
質問に答えられないのならレスは結構です >>465
お前の質問は的外れだって言ってんだよ
それとも道路に背を向けてる人には止まる必要ないでしょとか言いたいのか？
今の画認AIは人間より正確に人間の動作予測出来るぞ >>466
だから停まり続けるのか？って話だろ日本語わかる？ >>467
はぁ、お前は止まり続けるのか？
アホなのか？
しばし待った後に歩行者が動かないと判断すればそろそろと進むんだよ
本気で自動車学校からやり直せよ Amazon's Robotic Empire: Jeff Bezos' Smart Warehouses
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【NEWS】トヨタ の 自動運転 EV に乗った！新世代 モビリティサービス e-Palette がいよいよ実用化に向けて始動！ LOVECA...
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A ride in a Waymo driverless car
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Amazon Zoox Autonomous Robotaxi (2021) First Look – Testing in San Francisco
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>>110
それをやってるのが鉄道会社だが、流石にそろそろ変えてくるんじゃないか？ >>430
韓国や中国を行き来する航空会社のファーストクラスのトイレ排泄物を
公安が調査したら覚醒剤反応が出まくりだしな。
大企業の経営層がすでに中韓の工作により薬物中毒の操り人形。
乗っ取られた有名な企業を追跡してたら発覚しちゃった。 >>114
アメリカの道は広いしね。
ただ、交通量やマナーは日本と比べても過酷だよ。
本当にサンフランシスコ全域で自動運転できるなら、まあ、日本にも対応できそうな気がする。
狭い道がどうなるのかなとは思うが。 完全自動運転なんて実現可能なのか？
航空機でさえ完全自動操縦で離陸して目的地の空港に着陸なんて出来んだろうに。
障害物もなく、空中衝突の可能性も極めて低い条件なのに。
市街地走る車なんてイレギュラーが起こり続ける状況に即座に対応し続けるなんてAIが一番不得手なことだろう。
前々から指摘されてた、事故った時の責任の所在って結局どうなったの？
技術的には可能でも、そこ解決しない限り実用化なんて無理だよ
そもそも未だに完全な自動ブレーキどころか
たかがパソコンやスマホでさえ
しょっちゅうトラブルが発生してグダグダになると言うのに
そんなシロモノに自分の命を乗せようだなんて
正気の沙汰では無いわな
人間の管理と監視の元で運用しなくてはならないに決まってるだろうに
それを、人間が関わらない方が安全だと思い込む
というか、信じ込むから自動運転信者なんだよなあ
>>479
これだからゼロイチ馬鹿はw
なんでそんなに頭悪いの？ >>481
寝言はECU無しの車に乗って言えよw
お前は車のブレーキが人力で動いてると思ってるのか？w ＧＡＦＡ＋中国共産党（水平分業・アウトソーシング）＝最強の組み合わせ＝ＩＴ覇権
ノウハウの塊で差別化しないと終わる。
ＧＡＦＡ＝最高のソフトウェア・最高のサービス保持。18兆円？に及ぶ最高の収益力で世界のルールを変える最強の政治力保持。
小動物が飛び出してきた場合はどうなるのか？
回避や急停止で他の事故や怪我の可能性がある
>>5
まるで今の運転手なら全員可能みたいな言いぐさだな 完全自動運転じゃない限り常に走行管理に神経使うから自分で運転したほうが全然楽だな
慣れない運転手を助手席で教えながら乗るみたいのものか？
それに自動運転とはいえ正しい姿勢で座ってシートベルトをしてなきゃいけないから
自分の部屋のようなリラックス姿勢は難しい
>>486
飛ぶ出す前に感知して徐行または停止
100ｍ 360℃感知してるよ >>483
人間の管理と監視という意味さえわからんかw
自動運転信者は日本語にも不自由なようだw 商店街の道を歩行者の間を走り抜けるレベルに達しないと日本では真の実用化とは言えないだろうな。
>>488
>>488
そんなことは無いよ
俺はもう10年前から自動ブレーキとクルコン付のクルマに乗ってるが
高速道路ではもちろん。バイパスとかでも使いまくってるわ
アクセルコントロールから解放されるだけでも
充分楽なもんなんだぜ
まさか完全自動運転なら事故が起きないから
シートベルトとか必要ないだなんて思ってるの?
他の普通のクルマがぶつかってくるとか考えない人なのかな? 爺になればなるほど新しい技術を嫌うからな
爺は馬にでも乗ってろよって感じw
>>493
そんなものは無いな
今のジジババはバカな若者以上に普通にスマホを使いこなして
河川人を散歩しながらポケモンGOで遊んでるよ >>495
逆にマイカーはリースで整備代含むとかにしないと、整備不良の自動運転車が街中走り回るのは勘弁して欲しい >>1
電車は出来ても日本の道路事情で車は無理だわ
完全自動に40年はかかる 量子コンピュータのようなブレークスルーがない限り絶対無理
何かあったら人間が対応しなきゃならないって時点でそこの壁は大きい
日本は矮小な道路事情のおかげで大型のアメ車やドイツ車に市場食いあらされないで来たんだが新技術を普及するうえでは障壁でしかない。
米中の碁盤目に整備された道路の方が自動運転の導入早いだろうから旅客物流コストでも非効率な国に成り下がるの見えてきたな。
ホンダレジェンドは、高速道路で渋滞した時だけ自動運転になるらしい。
条件、厳しすぎるわw
、
>>498
今日本で売っている新車の、次の次あたりのフルモデルチェンジまで待つ必要がある。
ただし、それも、ホンダレジェンドみたいに、ベース車両に比べて400万アップとかの話。
一般車両まで降りてくるまであと15年以上かかりそう 最終的にはゆりかもめでええやん
オートクルーズ出たの何年前って話
売りたい技術のごり押しは、テレビの３D推しを彷彿させる
オートクルーズも追従型じゃないとあんまり使えないしなーと思って追従型オートクルーズがいつごろ出たのかｸググってみた。
日本初搭載 三菱2代目ディアマンテ 1995年
そんな昔からあったのか!!
日本初じゃなかった。 世界初だ。 ディアマンテの追従型クルコン
レジェンドレベル３の開発経緯の記事が出始めてるけど
研究の規模の大きさ見てると、もうベンチャーには無理な世界だな
テスト車は大学の研究室でも作れるけど、
量産して市販するまでには、超えないといけない問題が山ほどある
海外じゃ一般道完全無人でレベル4走り廻ってると言うのに
>>502
まあでも、1番自動運転が欲しい時ではある 
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