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【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」 [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚


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1田杉山脈 ★2021/09/02(木) 13:36:59.45ID:CAP_USER
<為替相場は動いていないが、実は日本円の価値はどんどん低下している。それが意味するのは、日本人が貧しくなっているという現実だ>

ここ数年、日本円の為替レートに大きな変動が見られない。だが現実には実質的な円安が進行中で、日本人の購買力は年々低下している。物価の違いを考慮すると日本円は1970年代の水準まで(名目上の取引レートとしては1ドル=250円程度)円安になったと考えることも可能だ。

一般に為替レートは物価水準に応じて変化するといわれる(購買力平価)。だが、為替レートは物価だけでなく、投機的な需要や通貨全体の信頼度、輸出入に伴う実需などさまざまな要因で決まる。何らかの理由で為替レートが大きく変動しないこともあり、今の日本円はまさにそうした状況といってよい。

通常、為替が円安になれば輸出金額が増えるので海外に製品を販売する企業は有利になる一方、輸入金額も増えるので輸入する企業にとっては不利になる。円安で増加した仕入れコストを製品価格に転嫁すれば、消費者は同じものをより高い値段で購入しなければならない。

為替が変動しなくても、日本の物価が横ばいで推移し、海外の物価が上昇した場合には、為替が安くなったことと似たような影響が及ぶ。1ドル=100円で、海外から2ドルの商品を輸入すれば、日本人は200円を支払う必要があるが、海外の商品が3ドルに値上げされれば、為替レートが同じでも300円払わないと商品を購入できない。

為替水準は70年代半ばと同水準
物価の違いを考慮した日本円の各国通貨に対する為替レート(実質実効為替レート)を見ると、現在の為替水準は70年代半ばとほぼ同水準となっている。70年代半ばといえばニクソン・ショック(米政府による金とドルの兌換停止。この措置によって為替市場は変動相場制に移行した)直後であり、1ドル=360円の固定レートが崩れ、円高が進んでいた時期である。

当時の為替レートは1ドル=200円台なので、日本人の実質的な購買力はこの水準まで低下したとの解釈も可能だ。ちなみに75年時点における日本人の平均所得はアメリカ人の約6割だった。その後、日本人の所得が上がってアメリカと同水準になったが、90年代以降、再び下落しており、現在はやはりアメリカ人の6割程度しかない。
https://www.newsweekjapan.jp/kaya/2021/08/post-155.php

2名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:39:34.23ID:ibw6mcpj
下丘市民から上丘市民に金吸い上げるには
円安 株高に限るね

3名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:40:21.68ID:MlnyTL8a
>>1
200円超えてから言え、

プラザ合意から日本の衰退は始まった

4名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:44:17.56ID:BT4JooFV
日本にはノブレスオブリージュの精神とか無いからな
生かさず殺さずが為政者のやり口 家を買ったら遠方に転勤とか末端にまでその嫌がらせ精神が染み渡ってるから
一番上だけ汁を吸い上げて 下は干上がるだけ

5名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:47:29.58ID:MkpOXXML
ドル円だけ見てれば変わらないように見えるんだよな
でもよく最近の車は高くなったとかいうけどあれも円が斜陽だからなんだろう

6名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:47:29.69ID:MkpOXXML
ドル円だけ見てれば変わらないように見えるんだよな
でもよく最近の車は高くなったとかいうけどあれも円が斜陽だからなんだろう

7名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:47:59.10ID:IN3FuJZn
橋本龍太郎 「米国債を売りたい衝動に駆られる」

8名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:48:08.39ID:mV7KhzIC
大して円安にはなってない
経済循環の抑制は大事な政策
あーそれにしても安住の円高は最悪の円高だったな

9名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:49:58.05ID:ZiQ8sn8H
>>7
その後の橋龍は政界引退に追い込まれ、68歳で不審死しましたとな・・ 米国に逆らうって怖いねえ。

10名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:51:07.59ID:ZiQ8sn8H
>>8
ちょっと何を言ってるのか全く意味不明w

11名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:54:00.62ID:M9xd1Bkn
実際に円安を体感するのはクルマとスマホの値段だね

12名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:54:51.86ID:Ka+mmTjc
ゆうちょ民営化時に預金200兆円で米国債を買わされた。 その見返りとして小泉は一兆円、ケケ中は二兆円分の米国債キックバックをもらってることは公にされていない。

13名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:55:46.54ID:XnNDkoTv
この手のスレはいっぱい立つけど機能しない。大半が実質実効レートを理解してないし。自分のイメージによる円安円高を妄想的に語るだけになる。

14名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 13:58:28.13ID:3YjP7GKh
底辺ネトウヨ

円安で日本経済復活だwwww

ウォン安で韓国経済崩壊wwww

わけわからんwwww

15名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:00:56.59ID:79XmZgw+
円での貯金しかしてないんだけど、なんかやっといた方がいいのかな

16名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:01:55.21ID:Jb3qEoee
「良い円安」 ← 日本が悪いに違いない
「悪い円安」 ← とっても良いことだ。ざまあみろ。
「良い円高」 ← 日本が悪いに違いない
「悪い円高」 ← とっても良いことだ。ざまあみろ。

17名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:04:11.41ID:8MX/36FB
>>考えることも可能だ

感想はいらない
ちゃんとしたデータに基づいて書けよ

18名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:04:55.47ID:jNBv4hwf
円安にして産業を国内に取り戻すんだろう
新自由主義はチャイナが一つの到達点に達した時点でおわったよ
円安→製造業勃興→円安→所得増加→円高
これで世界との均衡は保たれるよ

19名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:09:24.01ID:mYrWU7jv
>>13
実効ベースだと猛烈な円安だろ
欧米在住の連中からは日本の賃金の激安ぶりが嘲笑されてるわ
まあ、円安放置は訳ありそうだから、しばらくはしゃあないんだろうな

20名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:11:02.16ID:3YjP7GKh
菅続投で
円安加速だろう名

そして制御不能の円安で
日本デフォルトwwwww

21名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:12:15.86ID:KbfBnESv
ネトウヨ以外は気が付いてる

22名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:14:22.03ID:YbGnKBYT
円はドルに対しては10%〜20%くらい割安
もし実質実効レート通りに収束するなら1ドル90円台になるはず

ただし本当に90円台になれば海外製品が割安になるので
国内の産業に悪影響が出て景気が悪くなるし、インバウンド需要も減る
円高になったら経済が耐えられない、経済の耐久力が弱ってるから円高に出来ない
という風に考えれば間違いなく日本経済は弱くなってる

23名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:14:57.92ID:3YjP7GKh
>>21
ネトウヨ

世界一の安全資産 日本円wwwww

24名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:15:55.08ID:XnNDkoTv
>>19
海外にいたけど、俺の給料は同業他社の8割だったよ。Tokyoから来たsuper rich guyだと向こうは思ってるんだけどw 今はもう7割くらいなんじゃないかな。英語話せる人間が日本に残る意味がなくなりつつある。

25名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:16:25.16ID:mYrWU7jv
>>22
まあ、観光については安いから来てるというより来たら安いので驚いたって方が多そうだけどな
もともと安いから来てる連中はカネ無い層だから来なくて良いよ

26名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:16:47.18ID:Ka+mmTjc
プラザ合意なんてアメリカに押し付けられた超円高命令だからな。
あれから日本は製品の最終形としての輸出は減らした。 高品位基幹部品や製造のための機器の輸出にシフトした。
いままでの輸出は海外工場での生産にシフトせざるを得なくなった。 おかげで日本人の国内雇用は激減し、国民所得は減り貧富の差が拡大した。

27名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:18:07.10ID:jNBv4hwf
別に円安で購買力下がってるわけじゃなくて
世界中がインフレしてるだけだからさ
それに対抗して円高にする意味ないんだわ

28名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:18:27.36ID:H8A0q1Z7
モリタクの予想がどんどん当たる
貧しくなるなるニッポン人

通貨価値=購買力
円建て海外海外賃金右肩上がり
円建てニッポン人賃金右肩下がり

ByeBye

29名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:20:18.96ID:f9cDPBbw
>>1
ついにアベノミクスの暗黒面が姿を現すのか

30名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:20:55.66ID:XnNDkoTv
>>22
実質実効為替レートだと71.25なんで2000年代前半の水準に戻そうと思ったら1ドル77円ってとこ。

まあどこを基準にするかなんで、90円あたりでもいいとは思う。

31名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:21:33.15ID:H8A0q1Z7
バカ発見器=購買力平価

32名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:21:34.98ID:c5XpH+5l
異次元緩和がダラダラ続いてるから

33名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:23:19.22ID:nnmn2Zwx
金がちゃんと投資されてるならば問題ないんだけどどっかに吹き溜まりのように溜まっていっちゃう経済デフレン

34名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:24:15.28ID:YbGnKBYT
>>26

プラザ合意前は超円安だったんだよ
それがプラザ合意後は適正レート付近まで収束した

35名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:25:30.33ID:3YjP7GKh
ネトウヨ

ミンス時代の円高で苦しんだwwwwww

36名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:25:55.74ID:jNBv4hwf
10年以上前から携帯代は高すぎるし議員が党本部の言いなりになる選挙制度にも文句言ってたけど
政治は今更になってあのときは間違いだったと修正に動き出してる段階だからな
携帯は速度が遅くて恐ろしく高額だったけど光通信もいまだに2年縛りやピーク時に恐ろしく遅くなる
国民から利益を貪りとってしょーもないことに使ってきた結果だわ

37名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:26:03.76ID:ZiQ8sn8H
>>27
日本では安倍と黒田が必至扱いてジャブジャブマネーして2%超インフレ謀ったけど全然でデフレ気味ですねw
世界の流れにそってインフレ謀ったのに、国民の財布に余力が残ってなくて消費者物価が上がらない我がジャップ。

38名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:26:45.86ID:ZiQ8sn8H
バカ発見器=購買力平価が理解できない

39名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:27:11.61ID:8FsXkIn8
悪い円安、っていう俺カッコイイ。

この手の言葉に酔ってるだけのニワカ経済アホは多い

40名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:27:51.61ID:30qIokUc
ネトサヨはもろちんウォン大量保有してるんですよね?

41名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:27:56.20ID:skRrnLC1
>>3
今1ドル200円になると、一人あたりGDPは韓国の半分、国全体のGDPは韓国と同じになるぞ。

今の水準で稼げるようにならないと、日本の生活水準は崩壊する。

42名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:34:40.89ID:jNBv4hwf
>>41
食料が高くて海外から買えないなら米食って魚取ればいいんだよ
円安で相対的な賃金が今以上に下がれば製造業がガンガン戻ってくるわ
そして今度は中国韓国がもぬけの殻になる
次は東南アジア諸国がとか言い出してるけどそんな時代来ないわ

43名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:35:30.29ID:YbGnKBYT
>>30
実質実効レートは計算の仕方によってだいぶ変わってくる
俺が書いた10%〜20%という数字は以下のサイトで見た数字
https://toyokeizai.net/articles/-/304974

44名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:36:36.39ID:iplnYmbP
世界第三位の内需大国なのに外需企業を重視しすぎ

45名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:39:02.77ID:YbGnKBYT
実質実効レートというのは一物一価の原則から見て通貨が割高なのか、
割安なのかを見ているが、そもそも経済が活況を呈しているアメリカと
停滞しまくってる日本の物価を同一価値と見ていいのかという問題があるだろうな

46名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:39:12.88ID:3YjP7GKh
日本の食料自給率wwwww

47名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:41:03.13ID:3YjP7GKh
>>40
まさか韓国ウォンに逆転される時代が来るとは

泣けてくるwwww

48名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:41:56.52ID:hLuDzcSE
>>5
車の装備が爆増しているでしょ
電化製品の塊みたくなっている
昔と同じのであれば安くできるけど公道では走れない
車の無い生活してるんだね

49名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:42:23.84ID:VMt6aTBm
円安にしたかったんだろ。長年のお望み通り

製造基盤が海外流出して、製品の競争力さえ無くなったから輸出復活とか遠いかもだが。

50名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:46:26.28ID:hLuDzcSE
>>19
エリーでは無い日本人の給料は高いんだわ
海外エリートが外国の一般人の給料を貶すとは品格無いね

51名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:46:54.11ID:ZBlIlTcu
>>1

それがどうした?
1970年代の方が日本は元気だったな。
何か問題でもあるのか?

52名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:48:58.27ID:ZBlIlTcu
>>41

最後のサムスンが傾きだしてる韓国と比較して何の意味があるんだ?

53名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:52:31.55ID:igSvjMDI
黒駄馬ズーカのうちはどうしようもない
ケケ中抜きシステムも稼働してるしな
あの二人の目が節穴のうちはジリ貧だよ

54名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:53:59.00ID:NjZ8jwNa
賃金は欧米先進国と日本とで今後10年20年したらどんくらい差がつくんだろうな
まじでその頃には貧しさ感じられて社会問題化してるだろう

55名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:54:44.16ID:hGeHmCnE
>>1
米国の長期金利が上がるのだから、米国以外の金融市場で資金を米国に戻すからでは?そうしないと為替損になるのだから。

56名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:56:29.88ID:jNBv4hwf
しっかり教育してみんな働いてるのに年々貧しくなるって日本は面白い国だな
まあ舵取り(自民)がアホだから明後日の方に行くんだろうな

57名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:56:38.10ID:6fV3WNA3
貿易収支はトントン基調…金融が黒字の現在では円安はマイナス

58名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:57:05.86ID:ZBlIlTcu
>>47

紙になりかけてるウォンと比較されてもなw

為替スワップに返済するドルもない。
イランの制裁が解除されたけど、イランに払う石油代がない。
沈む船から逃げる鼠のごとく、外資が絶賛撤退中。
こんな国の通貨と比較して何の意味があるの?w

59名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:57:22.08ID:hGeHmCnE
>>44
そんなの経産省が米国との半導体紛争の時から明らかにして来た方針だろう。

60名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:57:34.95ID:cLmr3647
りそなのインサイダーと状況が似てる気がする

61名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:57:41.57ID:3YjP7GKh
アホの日本国民の全体責任

選挙いけよ

62名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:57:51.85ID:RWHPFy2M
>>41
サラッと嘘つくのやめてもらっていいですか

63名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:58:45.44ID:jNBv4hwf
>>58
そんな国に完全に追い越されようとしているのが日本なんだけどね

64名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 14:59:08.21ID:tFTNeGs9
デフレの影響で人件費はすでに他のアジア並み。円安で、電気代、その他の輸入に頼っているものは値上がり。だから円安といっても製造業は戻って来ない。

65名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:00:03.89ID:ZBlIlTcu
>>57

海外で稼いだ外貨は、日本円が安い方が日本円で高額になるんだがね。
日本人への支払いは日本円。
つまり同じだけ海外で稼いでも、残る利益は円安時。

円が高いと、日本国内の大半を占める中小企業が輸入品に負ける。

66名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:00:04.63ID:eY1VfGP5
20年前の円の強さなら1ドル=50円か60円になってないとおかしいんだ
アベノミクスの財政出動でそれだけ円の価値が下がった
日経平均株価を見ると28000円だが、実際は円安で株高に見えてるだけ

67名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:01:23.00ID:ZBlIlTcu
>>63

ばかなの?w
日本があと5年で状況が変わってると思うか?
ウォンがあと5年持つと思うか?w

68名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:01:31.27ID:3YjP7GKh
>>58

もう日本はインパール作戦失敗したんだよ

現実見ようぜ

69名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:01:45.59ID:hGeHmCnE
>>57
円高にしても国内生産は余計に冷え込み内需も冷え込む。海外調達原材料の価格が安くなってもそれをカバー出来ない。円高で海外投資しても、それが国内に戻らないから企業は潤っても、勤め人には関係がない。

70名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:01:54.81ID:jNBv4hwf
>>61
選挙いっても意味ないんだよ、なぜそうなっていったか
小選挙区比例代表並立制になって議員は選挙中は国民の方を向いているが当選してしまえば党本部の言いなりになってしまうからだよ
つまり誰が当選したところで行く末は最初からキマってるんだよ

71名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:02:53.64ID:jNBv4hwf

72名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:03:34.28ID:YbGnKBYT
最早日本人でさえ日本を見捨ててる人が増えてるんだよ
昔は株式投資というとほぼ日本株限定だったが
今では日本人でもS&PがどうとかNASDAQがどうとか語る奴が増えてて
マネーがアメリカに向かってる

73名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:04:02.08ID:uWP5xx+0
安倍の日本ウリから
自民の日本破滅ウリは
如何かな?ww

74名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:04:06.17ID:H8A0q1Z7
なぜ割安な円が市場から放置されているのか?
市場参加者が馬鹿だから?
驕るな
謙虚になれよ、ニッポン人

75名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:04:08.71ID:ZBlIlTcu
>>68

韓国は終戦直前の大空襲中だがねw

外資撤退の穴を、国民が借金して買い支えているw
それもそろそろ限界だがなw

76名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:07:41.23ID:3YjP7GKh
>>75
ちょっと何言ってるかわからない

77名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:08:13.40ID:hGeHmCnE
>>66
財政出動による財政赤字ではこういった円安にはならないよ。量的緩和による円安。ドイツ経済が好調だったのはユーロという混ぜ物で自国の通貨を安く出来ているからだよ。それがない日本が通貨高に耐えられずに国内産業が衰えただけ。もし50円台を想定した国家運営なら、国内産業全てで変革が必要だったね。少なくとも第二期安倍晋三の頃では間に合わないし、小泉でも遅いだろう。

78名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:09:18.07ID:ZBlIlTcu
>>76

良いよ別に理解しなくてもw
韓国は先進国に昇格したんだから自力で頑張ってねw

79名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:09:29.18ID:73VEjU1K
全然変わってないんだが?
つうか今くらいが普通だろ

80名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:10:55.97ID:hGeHmCnE
>>70
だったら党の方針を見て票を入れれば良いだけ。それが小選挙区制のもともとの狙いなんだから。
このスレなら経済がテーマになるが、立憲民主にどんな経済政策があるのか知っているか?全く伝わってこないよ。

81名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:11:29.43ID:Cp7rS934
黒門市場のぼったくり価格のほうが国際的に正常だったのか

82名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:12:22.71ID:l2ABF8FV
>>3
> プラザ合意から日本の衰退は始まった

プラザ合意から日本人の生活水準が上がったのに
何を言ってんだ?

83名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:13:14.30ID:E9c6sWOn
130円ぐらいなら普通だな。

84名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:14:59.39ID:l2ABF8FV
今のままの円安トレンドが10年も続けば台湾や韓国の
中流サラリーマンが東南アジアで女を買うのと同じノリで
日本に遊びに来るようになるな

85名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:15:39.20ID:hGeHmCnE
>>82
一旦萎んだのは間違いないが、日本は経済成長期だったので投資が冷え込むことなく注ぎ込まれて円高のメリットの方が大きかったのがプラザ合意だね。ただあの時に倒産した会社もあって、その人間は恨み節があるのかもしれない。

86名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:15:53.78ID:3YjP7GKh
>>81
日本人は貧乏になったんだよ

87名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:16:14.40ID:E9c6sWOn
>>82
強いて言えば地方の衰退はこの時期からだな。

88名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:16:50.21ID:sQJBVJrJ
それでも世界が憧れる国ニッポンなんだろ?

89名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:17:41.33ID:3YjP7GKh
止まらない円安で

ネトウヨが発狂して
硫酸アタック増えそうwwww

90名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:18:03.79ID:iQs//BNq
まぁジャップなんて所詮その程度の国
80年代からがおかしかったんだよ

91名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:18:30.38ID:l2ABF8FV
>>87
能力がなくて声が大きい連中のご機嫌取りをしたのが
超円安政策の安倍政権

92名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:20:19.47ID:E9c6sWOn
このペースを維持できるなら…
ようやくインフレが定着しそうだな。
バブル期以来だよ。

93名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:22:55.61ID:hGeHmCnE
>>87
別にその時期からではないよ。人口の流出が一番大きな原因なんだから。

94名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:25:39.96ID:hGeHmCnE
>>91
87のコメントにその被せは合っているのかねw
まるで1985年から安倍晋三が政権をとっているみたいw

95名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:27:16.08ID:l2ABF8FV
ジャパンディスカウントで日本の色んなものが外資に安売りされてるな

96名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:28:50.91ID:l2ABF8FV
>>94
異次元緩和やマイナス金利までやらかしてるからね
トドメを刺したのは間違いなくアベノミクスだろうな
じり貧→ドカ貧にしちまったみたいな

97名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:29:21.68ID:XnNDkoTv
>>43
書いたように基準年次第だからね。複数の国に住んでた実感からすると85円くらいなら、まあまあかな。110円は安すぎる。

98名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:31:57.34ID:Ez1RfQEh
知ってます?
輸出企業は1円円高に成ると相当な減収に成ると言われてます。
一時的に70円台に成った、あの時、日本企業はトドメを刺された
輸入商品と戦うため
有名大企業が国外に工場造り、手取足取り全てを教えた結果今が有る

この時、一定額の円を米ドルに替えました
100円台に成った時に円に戻しました
1ドル110円くらいが適正ですよ

昔固定だった時の1ドル360円
これで、日本は稼ぎまくった

99名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:32:14.20ID:PitgkVTA
これだけ中抜きピンハネをやるのだから当然消費が出来るはずがない本来なら禁止するのは無理だとしても規制する法律があるべき、しかし
出来る法律はNHK受信料義務化だけ更に国民は貧しくなる

100名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:32:35.52ID:eZmlWdyv
>>89
キモい連投やな

101名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:32:50.82ID:l2ABF8FV
>>98
ここまで超円安にしても貿易収支は赤字じゃん

102名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:33:27.21ID:3YjP7GKh
>>98
生産性だだ下がりの日本が
これから外国に何売るのよwwww

103名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:35:44.41ID:hGeHmCnE
>>96
なんでもアベガーになるのはどうかと思うがね。企業の内部留保や金融機関の貸し渋りは国策ではなく民間の企業判断なんだから、その企業が成長しないのは民間の責任だよ。マイナス金利という事態で貸出先を見つけられない金融機関が無能なだけ。個人でも借り入れして不動産投資という、韓国みたいな事をして儲かっている人間もいる。皆んながやるとバブルとなって収拾がつかないが。企業単位なら金融機関がリスクをとって融資すれば良い。

104名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:36:30.24ID:XnNDkoTv
>>41
ついてるレスが地獄みたいで笑える。日本がうまくいかない理由がレスでわかる。

>>84
インフレ率に1pcの差があるのに為替を110円で固定したら円の価値は1pcずつ落ちていくもんな。仮に日本の物価・給与水準が欧米の7割だとしたら10年後には6割になる。仕事はきつい、残業当たり前なのに給料6割とか罰ゲームかと。

105名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:37:10.61ID:l2ABF8FV
>>103
> その企業が成長しないのは民間の責任だよ。マイナス金利という事態で貸出先を見つけられない金融機関が無能なだけ。

アベノミクスの3本矢である大胆な規制緩和をやらなかったからでしょ?w
あんたも頭の悪い方側みたいだね

106名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:37:35.66ID:K+nZw3Q8
>>58
その紙になりかけている通貨と比較しても糞ってことやぞ

107名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:39:36.85ID:YbGnKBYT
昔より国境を跨ぐ投資が増えてる
20年ほど前までは日本経済が低迷すれば輸入が減って貿易黒字が増えて円高になるというのが通例だった
今では日本経済が低迷すればマネーが高金利を求めて海外に向かうので円高にならない
これが外国の金利が殆どゼロになってマネーの流れが止まるかと思いきや、
今度は外国株、特に米国株にマネーが流れるようになってやっぱり円高にはならない

108名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:39:46.04ID:E9c6sWOn
>>93
産業構造の変化だよ。
地方に生産工場が作られてたわけだから
海外拠点の比重が大きくなって
サービス業が大きくなった。
地方に産業が少なくなったし、景気のいい
都心部に人口が流出しただよ。
団塊のジュニアの就職時期が目の前。

109名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:40:30.98ID:l2ABF8FV
>>104
安倍政権の7年間でも米日のインフレ差はざっくり12%くらいあったから
計算では今のレートは1ドル123円くらいの購買力まで落ちてるってなる

110名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:42:40.73ID:XnNDkoTv
>>45
数少ない実質実効為替レートを理解してるとわかるレスだし、言いたいことはよくわかる。ただ日本がまっとうに成長し、欧米並の成長・インフレ率を維持してればこうならなかったわけで、問題は一物一価という考え方ではなく、日本の低成長なんじゃないかな。

111名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:43:22.72ID:tyNvKNj1
>>1
レス連投ネトウヨ以外みんな分かってる

112名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:43:24.67ID:bWEfJ+pY
>>102
付加価値が高いものを作れないのなら人件費を下げるしか生産性は上げられない。日本の問題は付加価値を上げられない経営者達が人件費を下げることで生産性を維持してきたんだよ。それも雇用ルールの為に非正規に押しつける形で。
これからは円安による人件費の安さで売っていくのでは?

113名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:44:40.82ID:01WWGD6p
マスゴミや自称エコノミストとやらは円が高くなろうが安くなろうが、
いつも日本はもう終わりとしか言わない。
円安の時は値上げして、円高の時は原材料価格高騰を理由に値上げする
商社やインポーターの連中の方が少しは頭使ってる。

114名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:44:46.87ID:6fV3WNA3
>>65
>>69
海外と競争している中小製造業って、もうそんなに残って無いやろ
外国人研修生を使って無理やり維持してるだけ…つまり必要無くなった

キチンと収益あげている企業は海外とコスト競争してない

「貿易立国」は昭和の思い出

115名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:44:50.50ID:3YjP7GKh
>>112
移民のベトナム人だらけかよwww

116名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:44:53.98ID:HWndiBHz
120〜150とみてるが誰が調整してる

117名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:45:33.52ID:XnNDkoTv
>>109
そこまで円の価値を下げても輸出数量はろくに増えなかった。円建ての利益は膨らんだけど。まあ少子高齢化で工員さえ外国人連れてくるしかないんで数量はもう増やせないんだろう。

118名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:46:22.96ID:l2ABF8FV
日本は消費人口が減少していくのは決定だから
移民を多く入れない限りは国内経済はピークアウトして行かざる得ない
少子化を放置し続けてきた歴代政権の結果です

119名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:47:34.56ID:3YjP7GKh
>>118
移民も命がけで逃げ出す日本だぞwww

120名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:50:09.45ID:3cWhgESe
>>1
そもそもいい通貨安なんてない
経済が退潮してるだけ

121名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:50:59.55ID:bWEfJ+pY
>>105
規制緩和しなかった問題は指摘通りだけど、そんな中でも成長している企業も例外としてあるんだよ。そこはちゃんと投資しているわけ。中国みたいな国策会社ではないんだから民間の無能さを国に負わせるのは論外だよ。ついでに規制緩和だからと水道事業などの民営化はこれも論外だよ。

122名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:52:40.35ID:l2ABF8FV
>>121
金融緩和したのに貸出先がない
いわゆる「総論」の話をしてたんじゃないの?

123名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:52:41.80ID:3cWhgESe
日本に規制緩和は必要ない
問題なのは規制ではなく官製社会主義市場

124名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:54:49.76ID:/++UdFe+
日本人の9割は為替を実質で考えていないと思う

125名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:58:08.35ID:YbGnKBYT
>>110
問題は実質GDPだな
例えばアメリカの実質GDPが4%、日本の実質GDPが2%だとすると
アメリカ人の方が2%余計にモノやサービスを生み出してる
アメリカ人の方が2%多くのモノやサービスを享受できるということ

例えば日本でコーラが一本110円、アメリカでコーラが1$でほぼ同価値だったとしても、
アメリカ人の方が年2%余計にモノやサービスを生み出してるのだから、
理論的には翌年にはアメリカのコーラの方が2%増えてるってこと
でも一物一価の原則は変わらないので、同じ量ならアメリカのコーラの方が2%安く買えるはず

これを通貨価値で見るとどうなるか
アメリカの方がインフレが進んでるから本来なら円高になるはずなのに、
実際はアメリカの方が2%コーラの価値が下がってる
アメリカの方がコーラの価値が下がってるというのは、言い換えればアメリカの方が通貨価値が上がってる

126名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:58:54.27ID:l2ABF8FV
>>123
> 問題なのは規制ではなく官製社会主義市場

それをやったのが安倍政権だろ
「超円安でみんな就職できるようにして上げましたよ
もう日本にはイノベーションなんて要りませんね」

次世代産業は壊滅的になった

127名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:58:54.90ID:PSwtMe0u
1ドル300円にして製造業復活させて観光で食っていけばいい 若いのは外国に出稼ぎ 多くの国がそうしてる

128名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 15:59:01.23ID:bWEfJ+pY
>>115
極端な話、経営者が欧米人で雇用ルール無視で解雇乱発、財務体質が良くなって銀行から金を借りて投資をという循環を繰り返していたら問題は少なかったかもね。もしくは雇用ルールは変えずとも低い金利で借りれる利点を活かせる経営者でも代用可能だった。日本の企業経営者たちの能力の低さが招いた事態と言える。

129名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:00:05.73ID:50qMslVq
>>17
これを感想と思い込んじゃうんだからアホってのは怖いよな
可能性をシミュレーションするのは戦略を練る上でも重要なんだが、アホだからわからないんだろう

130名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:01:34.88ID:bWEfJ+pY
>>126
円高だとそのイノベーションが出来るという理由がわからないw有能で高額な人材なら円安になろうが企業に雇う意思があれば雇えるだけの内部留保はある。

131名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:01:56.95ID:l2ABF8FV
>>127
パイナップルの缶詰が500円になるのかwww
もう庶民は食えないなww

132名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:04:01.41ID:l2ABF8FV
>>130
通貨安政策はソーシャルダンピングによる雇用創出の手段であって
それ自体がイノベーションと関連してるとは書いてない
お前さんの頭が悪いだけ

133名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:04:14.35ID:XnNDkoTv
>>121
そりゃうまく行ってるところがゼロってことはないだろうよ。日本の最大の問題は人口動態であって、これは民間でどうにかなることじゃない。

>>125
そう、だから問題は日本の低成長。これをどうにかしないと解決しない。なんとしても需要を増やさないと。まあ、もう無理だとは思うけど。

134名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:04:18.49ID:P+mgKXRM
加藤勝信官房長官は2日の記者会見で、韓国のソウル中央地裁が元慰安婦訴訟をめぐり資産リスト開示を日本政府に求めたことに関し、「1月の地裁判決は国際法、日韓両国間の合意に明らかに反するもので、極めて遺憾だ。断じて受け入れることはできない」と述べた。


2021年09月02日13時43分

135名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:05:28.83ID:ocXYlytc
ネットでヴァーチャル海外旅行すると宿代なんか高すぎてもう行けないなと実感する

136名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:06:11.67ID:l2ABF8FV
>>133
超円安を止めてガッツリと移民を入れれば
5年以内に成長基調に乗ると思うけどな

その代わりに違う問題を抱えるけど

137名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:06:21.78ID:xAxQV0RQ
>>5
だからドルの価値が下がってんだよ。インフレしてんだから当たり前。
30年前に20万ドルで買えた土地が今じゃ50万ドル。2.5倍くらいに上がってる。もちろん給与も2.5倍。

本当なら1ドル50円でも円安だよ、30年前の基準から考えたら。

138名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:06:35.96ID:XnNDkoTv
少子化対策に金使うのはイヤ
移民はイヤ
国際化はイヤ

こんなん詰むに決まってる。

139名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:06:54.51ID:Zf8QH4rv
>>1
1ドル70円ぐらいにならないかな

140名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:07:30.10ID:V439OqWo
>>1
米国株やってるので円安になるほど美味い

141名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:08:36.77ID:xAxQV0RQ
>>37
金が庶民のところに流れてこないもの。銀行に無利子で貸し出しても意味がない。

142名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:09:11.47ID:XnNDkoTv
>>136
それはひとつの手だと思う。ずっと外国にいたし、個人的にはクラスの半分が外国ルーツでもかまわない。でも日本にそんな決断ができるとは思えない。

143名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:09:28.68ID:bWEfJ+pY
>>125
単純に経済成長している国の通貨の方が通貨の価値は上がると言い換えると分かりやすいのでは?

144名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:09:45.14ID:unLnY5fT
中抜きしたお金を 足利銀行経由で 北朝鮮の秘密口座へかくす
これが清和会のやってきた日本人総ビンボー化計画だよ

145名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:10:30.29ID:5HLoPQ8w
ウオーレン・バフェット保有の商社株、1年間の含み益 2000億円を超えた
http://2chb.net/r/newsplus/1630376246/
日本の5大総合商社の株保有から1年がたった。

日本最強

146名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:10:59.39ID:l2ABF8FV
実はとっても貧乏になってる日本人が貧乏だと感じないのは
手厚い公的サービスを赤字国債でファイナンスしてるから
だからプラマリーバランスの均衡を目指したら
本来の日本人の貧乏が顕在化して政府批判で政権が傾いちゃう

147名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:12:56.42ID:zk3p4waJ
輸出有利だよな

148名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:13:05.12ID:NBVY3Ewj
五輪で日本のコンビニがお値段以上と言われて
得意顔のジャップw

149名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:13:41.06ID:3YjP7GKh
>>145
日本株なんてイカサマ相場じゃんwww

筆頭株主がに日銀ってwwww

150名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:15:11.87ID:R/g/qvtu
わるい円安がやってきて
みんなを殺した
理由なんて簡単さ

151名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:16:10.94ID:bWEfJ+pY
>>133
その需要を増やす手段が直近だと移民か、一人あたりの消費を増やすかのどちらかしかない。子供を増やすのは中長期になるから。財界は移民、国民の総論は一人当たり。この辺で政治家が曖昧にしているのが問題の先延ばしでジリ貧。民間が頑張れるのは稼ぐ力を高める投資。日本国内市場でケルヒャー然り、外国企業は利益を上げて本国に流しているわけ。まだまだ国内で富が還流

152名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:18:59.63ID:bWEfJ+pY
>>151
する余地がある。その利益の余地分だけ国内で投資すれば国内成長も上がる。それが外需にまで繋がればもっと上がる。雇い人、下請け、取引先に拡がるから。

153名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:19:11.40ID:l2ABF8FV
超円安で国民の購買力を奪っておいて消費が少ないって言われてもね

154名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:21:28.70ID:tyNvKNj1
>>150
そこに頭弱いひとたちがいたから
女達はAVに 老人と子供は燃やされた
若者は派遣奴隷に 歯向かう者は一人残らず皮を剥がされた

155名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:23:14.77ID:l2ABF8FV
>>152
> その利益の余地分だけ国内で投資すれば国内成長も上がる。

人口減少で高齢社会の日本などよりも成長している他国の方に投資する
実際に日本企業は稼いだ利益を海外に投資しているから近年の
経常収支は黒字なわけだし

156名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:24:12.18ID:CTnJ2iSe
>>48
車はグローバル商品だから値付けは世界の物価指数に比例している
日本人が車を高くなったと感じるのは相対的に日本国内の労働賃金が減ってるってこと
世界が成長してる間に日本だけ30年間止まったままの状態が続いてる

157名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:25:47.84ID:bWEfJ+pY
>>136
成長すると思うけれど、企業が変わる必要性がある事は変わらない。低金利でITや人材含めた投資に重い腰な今の企業経営者の腰を軽くする効果はあるが。円高になれば急速に安い海外商品が流れ込んで国内の産業空洞化に拍車もかかる。米国みたいになるがベンチャー企業を米国程には活かせない日本は駄目になるパターンかと。

158名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:27:26.23ID:yeBVPCR9
マスコミが報道しないから知らん人が多いだけ
「気付かないうちに」じゃねーよ

159名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:27:31.31ID:VYKDF6O8
もっと円安になったら安い労働力を使って輸出産業が戻るとか言ってるけど、何を輸出するの。
どんだけ下請け根性、奴隷根性が染みついてるんだろう。

160名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:27:31.99ID:kxdtFJV2
>>37
財政出動が足りねえからだろ

161名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:27:43.35ID:l2ABF8FV
>>157
安倍政権がやらかした極端な保護政策を継続しても
やっぱり産業は衰退していくけどね

自動車も時間の問題だと思うわ

162名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:28:33.52ID:HyfKo9Hm
>>159
安い労働力を輸出すればいいよ。
ニートを奴隷として中国や韓国に売るとかあるだろ。

163名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:30:02.52ID:ZbYyUUeD
税金の取りすぎなんだよ。可処分所得を増やさなければ上向かない

164名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:30:12.56ID:3YjP7GKh
>>159
売春婦の輸出だろうな

165名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:31:28.38ID:bWEfJ+pY
>>155
その企業自体は問題ないんだよ。内需がまだ比較的大きい日本には外国投資していない中小企業がたくさんあって、彼らが日本の労働者の多くを雇用しているんだから。その中小の企業の成長の為の投資がここでの問題なんだから。これらの企業は生産性を上げる、維持する為に付加価値を上げるのではなく、人件費をさげるか非正規で補っているのだから。

166名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:31:57.88ID:UHNw4r8W
>>143
経済的成長ってのはインフレだよ。日本の高度成長期も10年かからず物価が倍になった。給与も倍。

国民もインフレでどんどん物価上がっていくと分かっていたから、ローン組んで家でも車でも買いまくり。
1000万で買った家が10年後には2000万に値上がり大儲け。日本の年寄りが金持ってるのはこうしたインフレ恩恵のおかげ。

167名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:32:22.43ID:l2ABF8FV
>>162
若くていい女は自分から外国人にすり寄っていくよw
日本人はブスでも抱いてなさいと

東南アジアみたいになるのね

168名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:34:01.44ID:tyNvKNj1
引き篭もりネトウヨは気が付かないけど、一般の主婦は悪い円高に気付きまくりだろう

169名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:35:07.11ID:bWEfJ+pY
>>161
保護政策?中国も米国もそうだし、韓国はそれ以前からそうだが、政府と企業の関係は日本よりもそれらの国の方が強いよ。米国は人材の交流を通じて関係を作っているし、韓国は財閥との関係。中国は言わずもがな。

170名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:36:57.01ID:l2ABF8FV
>>169
「極端な」保護政策って書いたはずだが
あんた地頭が悪いんだから書かない方がいいと思うよ

工場労働者の目線で天下国家を語っちゃダメだ

171名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:37:17.62ID:poIDOiMb
>>5
日本にだけ高額で販売してるからだよ

172名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:37:17.89ID:ZbYyUUeD
2040年前後が最も状況が厳しくなるから
危機はこれから

173名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:38:14.73ID:bWEfJ+pY
>>166
経済成長って物価の変動を抜いて見ないと駄目だから。だから他の方も名目ではなく実質で話を進めているかと。インフレはあくまで結果であり、需要の増大がもたらした経済成長だと思うよ。

174名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:40:30.68ID:bWEfJ+pY
>>170
そこは具体的なものを述べて反論した方が良いよ。あと相手にレッテルを貼って議論をする輩は人間性もその知性も疑われるとアドバイスさせて頂くよ。

175名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:43:47.52ID:9SobAShw
105円から115円の間なら悪くないって感じかなぁ?

176名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:44:55.39ID:l2ABF8FV
>>174
具体的に日本の自動車工場労働者のコストは韓国の6割程度、欧米の7〜8割程度で
通貨安による輸出産業保護政策で競争力を高めてる

安く労働を売って失業率を下げてる、赤字国債を発行して公的サービスで穴埋めしている

177名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:47:20.73ID:qqv7T/td
>>174
ジャパンディスプレイ

178名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:48:11.14ID:rTBQN5Hy
何をどうしてももう日本が先進国から転落するのは避けられないからある程度まで衰退するのは受け入れるしかない

179名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:54:27.34ID:o7kc+hi0
>>104
>>42,52,62のように本気で考えてるやつが日本の上層部に多く、下層にも同じように考えてるやつがいるから、日本はもうダメかもな。

180名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:58:23.76ID:3UvFMEiT
わざと円安(110円程度)にしてるの知らないのかよ
こいつは

ほっとけばもっと高くなるのに日銀が介入してんだよ
ほっといたのが民主党と白川

181名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 16:58:34.94ID:HyfKo9Hm
>>167
そう。日本が東南アジアの位置づけになる。
今の日本の位置には、中国の富裕層と韓国が座ることになるよ。

182名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:03:20.90ID:XRytPeRt
経済アナリストの記事?

素人の私でも、円安と言うよりドル高であると思う。
テーパリングが始まれば、米金利が上昇し、日本の金利は変わらず。
米ドルが買われて当然。

183名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:07:33.14ID:+75zbZj+
テーハミングが始まれば日本は終わるwww

184名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:08:58.90ID:GhCZpDrl
米ドル投資     さて、銀行に行くか

185名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:09:53.27ID:eY1VfGP5
円安が進むとこうなる。

欧州製EV(ミドルクラス):800万円
中国製EV(ミドルクラス):500万円
日本製EV(ミドルクラス):400万円
中国製小型EV(軽規格):300万円
日本製小型EV(軽規格):250万円

日本人の年収(中央値):350万円
トヨタやダイハツは安くて壊れにくい現代自動車や起亜自動車のポジションになる
そもそも日本人は軽規格のEVすら手が届きにくくなっており、
今までアジアに輸出されていた古い古いガソリン車を
修理しながら乗るようになっている、需要が高まるので中古車価格は上がり
10年落ちのNBOXが80万で売られるようになるだろう

186名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:09:59.44ID:GhCZpDrl
【韓国】太極旗スカートを履いたデンマークの女性(写真)[09/01]
(写真)
//imgnews.naver.net/image/421/2013/08/31/582738_article_59_20130831213006.jpg

忠州(チュンジュ)世界漕艇(ボート)選手権大会の閉幕をあと1日だけ控えた31日、
弾琴(タングム)湖国際漕艇競技場で行われた軽量級男子シングルスカルに出場する
デンマーク選手を応援するため、デンマークの女性が太極旗スカートを履いて横断幕
にハングルで作成した『デンマークレッツゴー』を掲げて応援している。

この日の軽量級男子シングルスカルに出場したデンマークのHenrik Stephansen選手
は、金メダルを首に掛けた。

ソース:NAVER/忠北・世宗=news1(韓国語)

デンマーク女のケツに巻かれた韓国旗
デンマークでは不浄なものと認定されているんじゃない
   O

187名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:11:08.17ID:zYh2pKSn
日本の物価や賃金が海外よりも低いなら、日本でモノを作れば輸出競争力が高いはずである。本当なら、
貿易収支がどんどん黒字になり、それにより円高圧力が強まるというメカニズムが働くはずなのだ。

ところが、近年の日本は、円安にもかかわらず貿易黒字が増える気配はない。貿易収支は小幅の黒字や赤
字を繰り返す状態が長く続いている。言い換えれば、今ぐらいの円安でなければ、日本の製造業はもはや国際競争力
を保てなくなっている可能性が高いのである。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuo-momma-idJPKBN2FB0CH


世界市場で日本製品がことごとく締め出されて国際競争力はガタ落ち
円高になりようがないんだよね

188名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:11:45.48ID:XnNDkoTv
>>151
人口問題という根本的問題があることは認識しつつ、そこに注視せず、民間の努力だけ求めるのがいかにも日本人らしい。

政府による対策不足は責めず、民間病院の努力不足と国民の態度を責めるのとそっくり。

189名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:11:46.13ID:H8A0q1Z7
国に期待するのは無能のやること
他力本願ニッポン人は東南アジアレベルになるまで没落し続ける
30年デフレなんだからいい加減自立しなきゃ
自己責任好きやろ?ニッポン人

190名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:15:13.58ID:l2ABF8FV
>>187
そこで政府と産業界は「円安が足りないもっと円安にして労働コストを下げて輸出を維持しないとダメだ」
と更に労働力ダンピングを推進して関係ない内需従事者まで低賃金を押し付ける

191名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:16:13.35ID:XnNDkoTv
>>179
安倍政権で衝撃的だったのは、政府トップがネトウヨとほぼ同じ知性・能力しかないとわかったことかな。もう少し現実を見つめてるだろう、もう少し能力高いだろうと思ってたけど、マジで血筋のいいウヨでしかなかった。

192名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:24:59.33ID:H8A0q1Z7
地頭出るよ
知識の活かし方

本当にマクロ経済学わかってたら収益を多角化させるようポジショニングする
空理空論、天下国家を語るような馬鹿な真似はしない

学生のうちに権威主義国家ジャパンのもとではデフレは不治、
海外経済に収益の源泉を築けない人間は地獄を見ると見抜く
わいみたいに

193名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:26:43.69ID:yNjRhG/Z
>>51
平均年齢が低かったからだろ
現在は老害だらけで若いのが少ない

194名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:30:15.99ID:yNjRhG/Z
>>139
マックのハンバーガーが60円で食べられた頃は良かったな

195名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:31:04.90ID:yNjRhG/Z
1ドル1円にしろ

196名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:34:00.36ID:yNjRhG/Z
>>187
これからの日本国は製造業を辞め英国のように金融業に力を入れれば良い

197名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:35:25.90ID:7zXAG9Q1
このままこの国はもう終わりでしょ

198名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:37:54.38ID:XnNDkoTv
生産性に関して言えば、時間あたりで見れば日本は別に低くはない(高くもない)。
【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

だから生産性向上で日本の問題を解決するのは不可能。日本だけ他国の倍で生産性上げるとか無理だし。他国同様、頭数を増やべきであって、そこを避けて議論することに意味はない。

199名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:46:40.56ID:BKQQAjkL
頭おかしいんじゃないの?
物価と絡めて1ドル250円とか言ってるのかよ。
為替の話ではない。

200名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:49:23.13ID:BKQQAjkL
>>198
それ上昇率だろ。
それに生産性は比例するものではないから順位が問題。
価格競争力で言うなら大体同じでは意味がなく一番安いかどうかだけ。

201名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:54:34.07ID:/MHLZt1T
つーか実質為替レートとかもう機能してないから

202名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:57:30.54ID:F9/tZb7J
 「君は、100年、生きる。」
2000万円とかiDecoとかNISAとか、間に合わないかもね 
とりあえずは早くコロナ感染抑えたほうがいい >>1の顕在化を先延ばしするためにも

203名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:59:32.50ID:Cio8jaZ5
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人


デスマスダ

204名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 17:59:44.41ID:Cio8jaZ5
日本人のちんぽ=最大9センチメートル

205名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:00:30.17ID:IZicivVa
バブルの時の人は、欲しいものが一杯あったかもしれないけど
今の私には、ないわ

車は、一人一台
家は、冷暖房付き
庭には、犬がいるし

頑張って、何かを手に入れる必要がないんだよ

206名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:01:31.29ID:jjsWh2u6
>>65
どの国も直面してきたのが途上国とのコスト競争。
ふつうは、産業を変化させて対応だけど、日本は賃金削減で対応したからなあ
それで続くはずないよね

207名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:14:29.32ID:7Xw9Lb1M
VTとVTIにすぐ替えちゃえばいいだけ。

208名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:14:35.50ID:GxoX3mhr
>>188
民間の病院はライバルが増える事を嫌がるから地方では医師不足が起きている。国というよりも医師会自体とその影響力が問題だろう。また国も財界を無視した政策は出来ないよ。それどころか財界の要望ばかり聞くから癒着を反対勢力から疑われているのだろうに。国も柵の中で動いている。その柵を取り払えるのは国民の動きしかない。

209名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:15:09.32ID:Y450dmjy
以前は円安になると輸出が増加して輸出産業の国内投資も活発になったが、今は物価が上がるだけだもんな

210名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:16:19.36ID:KIx2Olm7
>>41
それでなんで韓国ウォンが安くならない前提なんだよ

211名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:22:37.77ID:GxoX3mhr
>>176
まず前段は為替操作という事になるが、2011年以降日本はしていないよ。貿易黒字国だから調査対象ではあるが。下段と被る安い労働力の問題だが、これを国策とするには無理がある。安い労働者が増えて経済成長出来なくて、労組でもないのに賃上げを国が求める始末なんだから。
下段の赤字国債は経済へのカンフル剤として一般的だよ。

212名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:25:54.87ID:GxoX3mhr
>>177
どちらかいえば産業界からの要望だろう。国の補助金目当てに企業の天下り管理職がコストを跳ね上がて、外国に売られるまでの繋ぎなんだから国策とも呼べない。

213名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:27:17.95ID:/++UdFe+
老人と上級と既存の産業を守るための結果として円安になってると思う
逆に若者や新しい産業にとっては生きるのが難しい国

214名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:27:39.98ID:GxoX3mhr
>>209
コロナで国内の市場が冷え込んでいるのと同じで外国も冷え込んでいるから輸出は伸びない。コロナの後に伸びる保証もないのは確かだが。

215名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:32:17.06ID:GxoX3mhr
>>206
問題なのは付加価値を作る能力がない経営陣が日本企業のトップにいるから。国が量的緩和や財政出動してもそれが変わらないとどうしようもない。アベノミクスの三本目が動いて、その中身が規制緩和、場合によっては規制強化だったら企業経営者たちも動かざる負えなかったかもしれないが。

216名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:32:25.02ID:k3vdIQYu
>>1
先日ロイターも似たような趣旨の記事を書いていたけどまともなメディアだね
日本の凋落しきった経済紙とは大違いだ

購買力平価は外為レートの決定理論の基礎
長期的な外為レートはこれで説明できるとされてきた
しかし極東の土人国家を説明できる理論というのは存在しないことを再確認させられるな
ちなみに中期的にはアセットアプローチという理論で説明可能とされている
これは各国の金利が同じになるように外為レートが調整される
余談だが、この理論が機能しれいれば外貨預金は意味がない
外貨預金と日本国内預金の金利が同じになるようにレートが調整されるからである
極東の土人国家は極端に金利を低くするまたはマイナスにすることによって恣意的に円安に誘導しており米国から為替操作国と認定されている

217名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:43:03.62ID:ZDU30hgZ
これから円安に向かってくのは誰でも知ってるだろ

218名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:43:47.22ID:3YjP7GKh
>>230
ネトウヨ

そんなの聞いてないよwwwww

219名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:47:55.83ID:GxoX3mhr
>>216
認定されていません。コメントの根拠たる為替操作国認定云々が間違っているんだから長文は全て無駄だね。

220名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:48:51.41ID:3YjP7GKh
>>210
ウォンは基軸通貨ではないので異次元緩和できない

221名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:50:47.03ID:GxoX3mhr
>>211
追記。ほんとうは赤字国債はいけないんだけど。

222名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 18:58:08.33ID:XnNDkoTv
>>200
悪い、言葉が足りなかった。言いたかったのは「日本の生産性自体は低いが、向上率は悪くない」ってこと。

223名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:01:05.74ID:XnNDkoTv
>>208
徹底して「国の無策は責めず、民間と国民のせいにする」んだな。国に悪影響を与えている財界や医者が悪くて、国は無罪か。そんな政府はただの無能なのでは?

224名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:02:50.97ID:arZao+IU
おかずがソーセージだけの弁当を食わなきゃならんほど貧乏になってるからな
そしてそれを当然のこととして受け入れる馬鹿な日本人

225名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:08:24.65ID:dUSj3LSQ
>>223
そんなのケースバイケースでしょ。経団連や医師会などの強い力を無視して国の責任にするのはどうかという話。立憲民主や共産の支持母体も社会で強い力がある。与党や総理大臣にこれらの柵を取り外すだけの権限を与えると独裁呼ばわりされるだろうね。

226名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:12:52.70ID:O+FAIniJ
せめて労働人口が微増維持ならな
消極的移民受け入れだからしゃーない

227名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:13:03.56ID:XnNDkoTv
>>225
一方的に民間を責め続けてる人が「ケース・バイ・ケース」と言ってもねえ...

228名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:15:41.08ID:osC5rIIH
1usd=75jpyの時に海外行ったけど今思うとかなりお得だったんだなw

229名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:17:53.64ID:yOboUvR1
超長期で円安に向かう前に一度最高値60円を更新すると見てたんだけども、どうかなぁ…

もうこのまま150円とかになってどんどん貧乏人が道端で倒れてるのが日常みたいな後進国化が進むのかね?

歴史的には自民党以外が政権を取った時に最高値を更新してるんだけども、今度の選挙も微妙な感じもするしな。なにせ日本人は馬鹿しかいなくなったからなワロタ笑

230名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:18:15.20ID:rXnU1lkz
気付かないうちに進行している「悪い円形禿」

231名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:18:38.64ID:YbGnKBYT
>>222
生産性というか、GDPが問題だ
日本の一人当たりGDPって世界では20位後半か30位くらいだからな

よく日本はデフレだから通貨は上がるんだと言われるけど、
デフレってのは実質GDPをかさ上げしてるだけ
デフレであっても実質GDPが低ければ通貨高にならないのは>>125で書いた通り

232名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:21:40.80ID:etmYKcBr
いまや日本のGDPは中国の1/3
逆転されて10年しか経ってないのこれほどの差をつけられた
悲惨すぎる

233名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:22:58.66ID:wbzCsRdA
メルセデスの新型Cクラスが650万なのにビビった
前は500万だったのに

234名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:24:08.19ID:TB/NzIDU
円安は良い事もある。

トヨタは史上最高の売上台数を出している。

235名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:25:41.20ID:d0VHrC4+
>>234
トヨタ栄えて国滅びるのが良いことかよワロタ笑

236名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:25:59.15ID:XnNDkoTv
>>229
コロナが広まり始めたときも100円割れなかったし、雇用統計や米金利の変化への反応見ても、もう以前とは違う感じがするけどな。仮に緩和やめても09年のような円高にはならないんじゃないかな。

それこそ投資を始めた人たちは日本株スルーして、いきなりspyとvtiとか買う時代だし。

237名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:26:05.95ID:3YjP7GKh
>>234
トリクルダウンはありませーーーーん

238名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:28:53.12ID:BZRQb6iz
>>229
超円高時代は悪貨が良貨を駆逐する地獄でしかなかったが。

239名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:29:37.84ID:7zXAG9Q1
製造業も衰退したし、完全に悪い円安になってるね
主要産業が観光業とか終わってるわ

240名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:30:48.47ID:XnNDkoTv
>>231
>>デフレであっても実質GDPが低ければ通貨高にならないのは>>125で書いた

この点は必ずしも同意できないが(ここを議論する気はない)、日本の低成長こそが問題ってのは意見が一致する。

241名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:31:01.13ID:k3vdIQYu
日本はイノベーションによって付加価値を生み出せない
それは日銀の政策が完全に間違えているから
日本の自動車産業が電動化技術に後ろ向きで自動運転AIの技術がまるでないのは象徴的
これは為替操作によって極端な円安にしているせいで努力しなくても稼げるから
ただ、その代わり日本自体がめちゃくちゃ貧しくなって損をしているのに日本人は真面に教育を受けていない家畜であるために全く気が付かない
しかも日本ではあろうことか労働者の半分が非正規
企業は付加価値を生み出せないのに非正規は滅茶苦茶生み出している
恐ろしいほどに土人レベルの最悪国家

242名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:31:38.03ID:flEvyhgh
2012年に「ロスチャイルド財閥」と「ロックフェラー財閥」が資産運用事業提携してから
「相場 操作」が顕著になり、シュリンクフレーションが始まった

243名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:34:01.26ID:etmYKcBr
日本から新しい産業は生まれないからな
メーカーも欧米の発明を改良するのが上手かっただけだった

244名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:34:01.88ID:U9vHEqCn
本当に円安が進めば、日本に工場が戻ってくる
まだ円安が足りない

245名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:34:20.60ID:rEmUWWxb
円安で買い負けするようになってるし、経済成長できない無能自民は国を滅ぼす

246名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:35:16.05ID:L5d2wTii
>>3
円高に向かうから成長しているわけで

247名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:36:38.36ID:3YjP7GKh
>>244
引きこもり大国で
低賃金労働が成り立つのかwww

248名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:38:17.24ID:D6usXv+1
「悪夢のようなミンス政権では円高で大変だった」とか言ってるネトウヨ、これどうすんのよ…

249名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:39:01.14ID:XnNDkoTv
しかしまあ、日本が人口動態で問題を抱えてる点をことごとく無視するんだな。少子高齢化だと

・需要不足
・社会保障負担増
・それによる可処分所得の低下

などにつながる。先細りが見えてるから企業も個人も冒険しない。
日本の低成長について語るとき、これに触れない経済学者などいないくらい根本的な問題なのに、なんで日本人は無視してるんだ?

250名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:39:16.99ID:EZfSaM6d
さらに円安進むだろうね
日銀は日本株買ってる上に、GPIFも日本株買ってるせいで円高株安に舵をきれない
企業や個人も日本には投資せず、海外に投資
労働者が減っていくにも関わらず、移民を入れない

もう詰んでるよねw
海外に脱出できる人から脱出するしかない

251名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:40:19.79ID:3YjP7GKh
>>248
ミンス時代の子供手当法案反対したネトウヨwwww

少子高齢化で円安加速

これ現実

252名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:42:58.37ID:fh8FiumW
ピューターパンが日本経済はどんどん衰退して区から超円安になるって言ってるけど
全くの的外れだな
円安円高を決めるのはアメリカ
アメリカが円高が良いってんだったら日本経済がどうこうじゃなくて円高

253名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:46:24.72ID:cvpa4Pj6
>>3
既にプラザ合意前より円安なんだよ

254名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:48:35.71ID:8yCj7ZN1
それよりガソリンどうにかしてくれ 高いぞ最近

255名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:52:22.26ID:zmfh0q0V
>>15
株買え

256名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:52:39.56ID:ubcALV5n
MacBookが消耗品扱いの税込10万円未満で買えなくなったって
フリーランスが嘆いているな

257名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 19:55:23.87ID:XnNDkoTv
"Japan has awesomely unfavorable demographics: Which makes it a prime candidate for secular stagnation. "

「日本は実に好ましからざる人口動態となっており、これこそが長期停滞の第一の容疑者である。」

Krugmanがこう書いたのが2015年。日本の年間出生数はさらに減って年84万人。こんな状態で未来はあると思える?

258名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:01:25.16ID:x/2lFe4V
>>3
ハイドロ全部だめ?

259名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:04:24.67ID:cAh0P9MX
>>193
その当時と比べて機械化もすすんでるし

260名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:05:45.74ID:3ZModcCr
どこが円安やねん
安定しまくってるわ

261名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:05:58.94ID:etmYKcBr
70年代のように 牛肉が庶民の憧れの時代に戻りたい奴がいるのか
笑える

262名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:11:39.75ID:FLTEnXw0
× 悪い円安
○ 都合の悪い円安

263名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:12:37.01ID:rlvixHEL
でも年寄りや中高年が死にやすくなる世界なら
80万人台でもバランスはとれるんだろうけどね
大都市圏に人口を集めてリビルドするのなら更改需要も発生するだろうし
社会保障費が減るのなら財政余地も生じるだろうし

264名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:18:22.97ID:dXPcQ+sW
民主党は鳩山政権と菅・野田政権に分けられる。どっちもネットやテレビで叩かれているが、鳩山政権はまともで日本が基地植民地なのを是正する為に沖縄の基地削減と少子化問題の解決を目指し、逆進性徴収政策の消費税増税を止めた。これらは本当の右翼政策だったが次の二代の総理が自民党よりも売国奴という酷い政権で鳩山政権まで悪評が立ってしまい民主党み完全なダメージを与えた。
彼らはフクシマ事故処理に失敗、消費税増税に道筋を立てて民主党を自爆させた。
他に政治の関係は悪くても経済だけは良かった日中関係を尖閣諸島の土地の国営化で日中関係を最悪に追い込み、折角増えていた中国人観光客を激減させ、中国にレアアースの輸出規制までさせて最悪事態で緊縮財政もあり経済が悪化した。

鳩山政権だけはまともだった。

265名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:19:12.41ID:HWiUuPh2
バカめ
そのうち、
ちびるくらいの
円高になるは。。

266名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:20:39.07ID:/t+yFcLs
まだまだ円高すぎる
150円くらいが適正

267名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:23:47.95ID:XnNDkoTv
>>263
やっぱり少子化放置が前提なのか...

268名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:24:19.79ID:k0BKu6mp
>>1
今も円高なんだが。

269名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:24:31.34ID:WEpcg3DK
>>266
いやいや、物価の違いを考慮したら250円程度って書いてあるやんw

270名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:27:08.16ID:e91vUEBp
>>227
そりゃ国が雇用を増やすという総公務員化でもなければ、民間が雇用を改善するしかない。最低賃金上昇を国が画策しても、中小企業は反対しているのが現実。一方的ではなく、国の政策に民間が重要な役割を担っているのは竹中のパソナや電通などの中抜きで明らかでしょう。

271名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:27:36.86ID:k0BKu6mp
黒田がトチ狂って一言発しただけでアホみたいに円高に振れる状態だからな。
円高トリガーが軽すぎるw

272名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:31:21.70ID:/t+yFcLs
ハイパーインフレにならない限り円安を心配する必要は無い
そもそも日本に住んでるのに世界の賃金と比べる奴ってアホだろ

273名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:32:02.35ID:dXPcQ+sW
人口問題の解消は東京一極集中の是正が必要だから
「政策連合」の全国一律最低賃金1500円を目指すで経営上無理な中小零細に補助金を支給しでこれを会社が折半で負担する社会保険料負担金に補填すれば、先ずは1000円の全国一律最低賃金は可能になる。
これで人々は生活費が安い地方に住み、地方の発展が促されるとのこと。期待したい。これに人口問題の解消に子供手当とか出せばかなり改善が見られるかもしれない。

地方では年収300万円あれば貧乏無く暮らせる。
「政策連合」は他に消費税減税か撤廃、原発廃止、廃炉ビジネス、一次産品に所得補償がある。
一次産品に所得補償をすればそれを使い二次産業、三次産業と連鎖的雇用創設が望める。地方の発展が促される。後は経世会式の防災強化とかが必要になる。

274名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:38:43.96ID:jjsWh2u6
>>272
食料やエネルギーの輸入のための購入に
関係あるだろ

275名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:38:55.18ID:rlvixHEL
>>264
>鳩山政権はまともで日本が基地植民地なのを是正する為に
>沖縄の基地削減と少子化問題の解決を目指し、
>逆進性徴収政策の消費税増税を止めた。

消費増税は菅政権以降、基地移転はブッシュ政権時代から検討されていた
グアム移転にオバマガ失敗した結果責任をなすりつけられただけだよ
麻生時代にブッシュの恫喝で引き締められた金融部門を
民間への融資拡大を進めたのが鳩山政権の成果ともいえるが
財政肥大と銀行部門のリスクを上げることになった

この結果、菅直人政権下では消費増税による財政再建と
財務省による勘定科目組み換え&デフレ宣言と金融の絞り込みになり
本当のデフレに直面することになる
菅と野田は鳩山の尻拭いをしただけに過ぎんよ
その過程で原発事故や中国との関係悪化があったわけだけど
中国に関しては鳩山時代に小沢一郎が露骨にすり寄ってたので
菅直人以降に修正をしたわけだ
もちろんオバマの対中外交におけるチョンボの尻拭いもあるわけだ
麻生政権にせよ続く民主党政権や第二次安倍政権でも
基本的には米国の尻拭いなんだよ

276名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:39:38.10ID:Gzx9us0W
積立投資とかでアメリカ株とか海外への投資が流行ってるから
悪かろうがなんだろうが円安のほうが都合いい人多いんじゃない?

277名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:40:31.65ID:e91vUEBp
>>227
付け加えると、国に何をして欲しくて、それがどういう結果をもたらすのかも述べたら?国が経済成長の為に何をするべきかを。人口減少を放置したと指摘するだけでなく。それを今指摘しても意味がないだろう。

278名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:40:45.43ID:XnNDkoTv
>>270
医者が悪い
企業が悪い
国民が悪い
政府は無罪

あなたがどういう人間なのかよくわかるし議論自体無駄なんでレスしなくてよろしい。

279名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:41:33.22ID:rlvixHEL
>>267

現状で現役世代に結婚・出産を奨励することは
彼らにとってハイリスクだからね
経済の立て直しの方が先決だよ

280名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:42:16.45ID:EZfSaM6d
>>273
地方が生活費安いとか、地方に住んだことないだろw
競争が働かない分、東京より高いから

単に不便だから地方に住まないんだよ
職も遊ぶとこも飯屋も少ない
誰が住むんだよw
税金半分とか優遇措置がないと住みたくないね

281名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:44:59.97ID:rFHX/yfW
購買力平価だと65円だっけ
適正値が95円

282名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:48:15.73ID:rFHX/yfW
昭和のオッサンは今でも円高とか言い出すからな
早く死ねっての

283名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:51:38.02ID:EZfSaM6d
昭和のオッサンだけど激しい円安という認識だよw
もう資産の90%以上は米国株で逃げ切り予定

284名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:53:51.77ID:P5r0eAdf
>>273
具体的にその政策にはどの程度の予算を毎年見込んでいるのですか?社会保険料に掛かっていない短時間アルバイトなどはどうしますか?そもそも2000時間ぐらいなので時給1000円では200万、1500円にするのに掛かる予算はどうされるのですか?

285名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:54:00.18ID:XnNDkoTv
まあ、こうなるのはちょうど10年前、2011年にわかってたんだよね。参院がねじれて子供手当が潰れることがほぼ確実になった時点で、「この国はもう終わり」と思って海外赴任に手を挙げた。子供が生まれない国に未来なんかない。君らも本当はわかってるよな。

それから北米・アジア・オセアニアと回って、子供はバイリンガルになったし、向こうで子供も作ってきた。資産は2010から米株米債に突っ込んでて3倍になった。

我ながらうまくやってきたし、先見の明があったとは思うけど、もし日本がここまで駄目じゃなきゃこんな苦労はしないですんだ。怒りしかない。

286名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:56:56.40ID:3YjP7GKh
日本円だけで2億あるわ。

これどうしよ

287名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:57:31.14ID:P5r0eAdf
>>278
国民が悪い、政府は無罪と書き込んだ事実はありませんよ。そして少なくとも対案も出せない人間との議論が無駄なのは確かなので落ちますね。ほんと恥ずかしくないのかな。

288名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 20:58:29.19ID:BNcNLKCf
円高でも構わないんだよ徐々だったら
急に変わるのが良くない
リーマンショック直後がそうだった
それまでの円安価格の輸入材で作った物の価格は下げられんからね

289名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:04:02.22ID:0tvLk9AY
>>5
昔はV8のレンジローバーが299万円で買えた。今は、レンジローバーは1000万円以上。

290名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:06:54.74ID:XnNDkoTv
君らの多くが決して少子化解消に触れない理由もわかるよ。統計を見ると団塊ジュニアはもう40代になり、女の半分、男の半分以上は子供がいない。それはつまり、団塊世代の多くも孫がいないことを意味する。

子供も孫もいないんなら未来のことなんてどうでもいいよな?目先の方が大事だよな?

少子化対策に予算を注ぎ込まれたら自分の取り分が減るからむしろ迷惑。それに自分の世代(or自分の子供の世代)は放置だったのに、これからの世代だけ子育て支援金増なんて感情的に許せないよな。たとえそれが正しいことでも。

291名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:08:56.17ID:dXPcQ+sW
>>280
地方は建設業と公務員位しか食える職業選択の道が無いのが問題と思われる。次のようなことで知的な仕事も地方で出来ないないものかと思う。ファイアウォール化で以下の方法は探れないかと思われる。

東京圏に大学が集中しているので地方の親の負担は半端でないので、地方へキャンパスを分散すれば負担を減らせる。
最終学年だけ東京圏のキャンパスで良いと思われる。後は関東の各地方都市へ分散でキャンパス同士をNTTの専用回線で結ぶ。キャンパス同士をファイアウォールにすれば、地方都市間での研究開発も可能になるかもしれない。中国や韓国への技術漏えい防止。
21世紀の列島改造論。20世紀は高速道路網、高速鉄道網、地方空港とインフラ整備がされて工場誘致が進んだ。どうも知的分野も分散が必要かもしれない。

地方都市にキャンパスを分散し、シェアオフィスも併設しファイアウォール化で産学連携で研究開発支援とIT関連の仕事もここらで行えば、公務員や建設業以外に仕事が増えるかもしれない。

292名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:09:45.26ID:XnNDkoTv
>>287
自分の書き込みが「国民や民間が悪い、政府は無罪」になってないと気づいてないのなら、どうかしてると思うよ。

293名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:11:09.93ID:iYUYNiBw
まあ、遅かれ早かれ
こうなる運命だったわけだが

294名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:11:49.44ID:/++UdFe+
>>285
うまいことやったな
生き延びてくれ

295名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:15:06.05ID:EZfSaM6d
>>285
動きが早いね
俺は安倍黒田の金融緩和でやべえと思って、
必死に株と英語の勉強はじめて、
東南アジアに居住したわ
結果資産2倍だし、株の税金ゼロだからまぁ満足
もっと早い段階で気づいてれば3倍になってるのか、、、

296名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:17:01.85ID:EZfSaM6d
>>291
ファイアーウォールとか何か理解しないで言ってそうw
イマドキ米国人が中国語で書かれた論文読み漁ってる時代に、中国や韓国への技術漏洩心配するとかw

297名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:18:19.32ID:/++UdFe+
>>290
2000年代前半に日本の有権者の平均年齢は50歳を超えて、もう年金改革は不可能なバランスになった
世代間格差を是正するタイミングは20年前に過ぎてしまったんだよ

298名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:20:00.56ID:GCLjWYal
>>1
よーし
じゃ安い労働力で逆転だぁ


あれその仕事AIでできちゃうじゃん

299名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:27:12.42ID:XnNDkoTv
>>294
子供を向こうに永住させるという最大のハードルがこれからなんで、まだまだきつい。向こうの出生証明持ってるのは一番下の子だけだし。

>>295
自分は安全策とって債権比率高めだったんだよね。株に全振りしておけばもっとよかったかも。これは結果論だけど。余談だけど、SGとMYは気に入ってて、いつか移住したいくらい。SGはもう無理っぽいけど。

300名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:29:25.24ID:aOp0LPGP
輸出産業の顔色ばかり見て円安進めていたツケがきたな
国家全体で見たら円高の方がいいこと多いのに

301名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:33:40.10ID:gJVjE+dF
>>300
無いぞ。景気が悪くなるから。

円高だと輸出企業だけでなく内需産業も海外から入ってきた製品に負ける。

302名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:34:30.84ID:EZfSaM6d
>>299
SGは最高の国の一つ
もう俺が住み始めたときにはすでに永住権の難易度が上がってて無理だったけどね
子供がいて同時に申請するならまだ永住権取得の可能性はある
MYも悪くはないけど、飯はかなり落ちる
MYならTHの方がビザもとりやすいし、飯もうまくていいかな

303名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:37:52.45ID:pmKJIi8e
>>1
1ドル130円になったら起こしてくれ

304名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:39:14.07ID:mDCSPp3P
>>9
中川さんも殺された

305名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:42:05.49ID:JTh8H8sX
円高円安はあまり関係なくて、インフ率が2%くらいまで上がらないと投資に金が回ってこないんだよ。もう金融緩和でインフレ率上げられないんだから、国民に現金給付して無理矢理インフレにするしかない。
GPIFとかやめて毎年国民一人当たり一律10万円給付をやればあっという間にインフレ率上がるのにもったいない

306名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:48:06.86ID:H8cUbtu1
>>9
タバコのせいだよ。
血管ボロボロ。
ヘビースモーカーの平均寿命だと思うよ。

307名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 21:49:37.97ID:l0K24U7J
>>209
ミドルクラスのバイクなんか30年以上前は日本国内が最先端市場で国内生産だったのに
今は東南アジアが最先端市場で東南アジア生産で、それを輸入して日本国内で売ってる
すでにこうなってる業界もあるのだから、国内投資は活発にならない

308名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:01:52.20ID:H8cUbtu1
>>72
S&PやNASDAQのインデックスは、中身入れ替えて
上がるように細工してるから。
資本を集めるためのテクニックです。
日本もようやく気づきました。

309名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:02:02.19ID:4fwZIvEN
シンガポールに20年前在住してたとき、メシは3ドルあれば食えたのに、今は8ドルくらいになっててビビった。

実感しづらいと思うが、この記事が言っていることは全て間違いではない。

310名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:02:20.68ID:Pf05D4y9
日銀が株買ってるなら株価上昇分と配当金は
借金返済に回してるのか疑問に思うレベル

311名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:14:20.89ID:YcoemD2f
95割ドル資産だわ

312名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:30:29.78ID:jHHjlYfT
つまり円の買い時ってことだな

313名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:34:56.46ID:VRSLqvXs
>>9
橋龍は中国女のハニトラに引っかかって自爆したんだろw

314名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:36:04.90ID:0tvLk9AY
>>285
俺も円安で資産が毀損する前に海外赴任を目指して、上海駐在内定取れたのだが、コロナで中止。

残念ながら、海外赴任手当てで一財産築く夢は潰えた。まあ、投資で年間所得と同程度稼いでるのがせめてもの救い。

315名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:40:33.01ID:VRSLqvXs
中国絡みの人間は、ことごとく不審死してるよね

316名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 22:56:06.56ID:EZfSaM6d
>>314
がんばれ
おれもアメリカ駐在いいところまでいったけどダメで、
それからしばらくしてからシンガポール駐在に成功した
日本はさらに没落するからチャンスは何度でもある

317名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:14:26.73ID:XnNDkoTv
>>314
またチャンスあるといいな。海外で働くのは本当にいい経験になるし自信もつくんで、絶対にまた挑戦してみた方がいいよ。

318名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:18:17.27ID:4m+zuNNB
安いニッポン
悲しい現実である

319名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:29:46.49ID:eY1VfGP5
なんか自分自身落ちぶれすぎて辛い、地方で就職して家族や子どももいるけど
自分の子供時代と比べたら情けないくらいしょぼい生活
外食や牛肉が贅沢なレベル、何年も旅行に行ってない、県から出ることもない
車が10年以上買い替えられず走行10万キロ余裕で超えてる、それでいて全然貯金がない

大体300万くらいの稼ぎだけど、おまえらの能力がない、これからどうするんだと
面談で経営陣から罵倒される日々が辛い、でも今辞めたら全てが終わるから何も動けない
こんな貧しい日常ではなかったはずなのに

320名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:32:57.78ID:9tATBUGR
生活者としては円安を感じつつ、仕事で送り出している製品では海外競合に価格負けしているのが大変不思議。中国メーカーは当然として、欧州メーカーと比較しても安いって事はない。その差額はどこへ?

321名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:40:19.80ID:sK38gu4i
>>279
少子化対策こそ、経済対策。
子供がいれば、買い換え需要がつきまとう。

322名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:40:36.08ID:UKJoYNe9
>>18
この程度の付け焼き刃で製造業が
復活できるのかね・・・

323名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:44:14.39ID:0tvLk9AY
>>316
諦めずに頑張ってシンガポール赴任ゲットできて良かったね。不屈で行くそのバイタリティはやはり海外赴任に絶対必要だと理解してるわ。

>>317
ドラマ「お金がない」で、エリート=海外赴任という憧れもあるのですわ。せっかく英語、中国語もそこそこやったので、もう一度チャンスを掴みに行くわ。

324名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:44:22.32ID:UKJoYNe9
>>299 >>302
なに、このチョン祭りw
日本の掲示板に書き込むなよ、在日の人達はww

325名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:46:26.18ID:UKJoYNe9
>>9
あの時期、まだ日本が貧しければ
擁護してくれる勇者もいたのだろうが
まぁアメリカのおかげでどんどん経済イケイケの時代だったから
これ以上アメリカ怒らせるな、みたいな空気感にも
殺されたのかもね

326名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:48:33.31ID:BvzO2jqb
>>1
進行してから言えや
ボケてんのか??

327名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:49:03.34ID:l2ABF8FV
>>211
> まず前段は為替操作

「為替操作」なんて一言も書いてないが?
お前にだけ見える文字でも表示されてるのか
それとも勝手に脳内で都合よく変換されてるのか?

328名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:51:49.29ID:BvzO2jqb
>>187
円安じゃねーだろ
対外債権の円転と通貨発行量がバランスしてるから110円前後なんだよね
円安と言うのなら少なくとも150円だな
民主党時代の70円台は韓国優遇のために通貨供給を絞っただけだよ

329名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:52:25.34ID:XnNDkoTv
>>319
家族養ってるんだから立派じゃん。運不運あるから誰でもいつでもうまくいくとは限らないし、今いる場所で踏ん張るのも意味あるんじゃね。天下国家で騒いだり落ち込んだりするけど、まずは子供に飯食わせなきゃいけないんだし。

330名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:54:34.35ID:BvzO2jqb
>>235
おれ株主なんで

331名刺は切らしておりまして2021/09/02(木) 23:59:11.84ID:5w0ffOKv
>>328
あの頃の方がはるかに生活は豊かだったよ

332名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:04:50.71ID:hHEQgz5r
>>319
あんまり気にしないこと
俺は無事富裕層になれたけど、ハッキリ言って運
綱渡りみたいな感じで再現性なんてない
時流にのれるか次第

できるとしたら
自分の専門を鍛えることだけ
その上で時流を掴む感じ
専門さえあれば転職もできるしね

333名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:15:21.30ID:x61ao3JF
めちゃめちゃ気づいてるわい
年に一度のドル支払いが再来月あるというのに…

334名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:20:41.63ID:i0CgDI2R
周りの国はインフレ
日本はデフレ
何故か円高にならない
今の原油価格の水準ならガソリン価格20年前は100円くらいやろ

335名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:23:46.54ID:rHrLauyV
俺がドル買ったろーか。
間違いなく円高になるで。

そして追加で買うとどんどん円高になってもうヤバいと売るとそこから超絶円安開始やw

336名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:24:01.90ID:hiScQ9ub
>>327
通貨安による輸出産業保護政策が為替操作を意味していると考えない馬鹿はお前かよw大学でも良いから専門家に聞いてみなよw

337名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:25:40.18ID:eehRFaSL
 




【モデルナはインポになる】

モデルナで、世界的に普通は、インポテンツだよ。

アフリカ人は、このビルとメリンダのモデルナワクチンのために、
みんながインポになったんだ。

アフリカ人は、みんなそれは怒りまくったよ。

このビルゲイツ財団が目指していたのが、
このモデルナ・ワクチンでHIVの治療だったんだ。


【ビル・ゲイツの世界人口削減計画第二弾】
れいのビル・ゲイツが、モデルナだよ。
モデルナがビル・ゲイツだということだ。
中国政府ワクチン兵器が、ビル・ゲイツのモデルナ!

アフリカで怒られまくったビル・ゲイツの
世界人口削減計画第二弾が、この新型コロナだったんだ。
かつての時代に自社でコンピュータ・ウィルスを作成しては、
世界中のPCを壊しまくっていた大富豪ビル・ゲイツお得意の
作戦だったんだ。中国武漢で新型コロナを撒く直前に、
モデルナワクチンの全権利をビル・ゲイツは正式に取得した・・・・。

     


    

338名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:31:00.00ID:hiScQ9ub
>>292
勝手に訳しているのはあなたの方。国民という文言は、柵を取り除けるのは国民しかいないとしかコメントしていないし、政府を財界との癒着という形で批判もしている。思い込みで非難する前に、具体的にあなたは国、政府に何をして欲しいのかコメントしなよ。逃げていないでw

339名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:42:32.14ID:o9bF0KtC
ずっと110円で安定しているのに、何言っているんだ ?

340名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:45:09.90ID:rWAH2hTw
>>339
他国は物価が上がりまくってるのにレートが安定してるのがおかしいって記事

341名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:46:00.28ID:hMtRZ9Kk
気付かないうちに進行している「悪いハゲ」

342名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:48:12.00ID:rWAH2hTw
東大出ても禿げたら終わり
この記事はそういうことが考えられない人には理解できない
東大出ても禿げたら人間に価値はなくなる
なんでも実質で考えることが重要

343名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:50:18.03ID:whMHEIuL
>>321
次に何を作ればいいか読めるからな
だから設備投資しやすくなる

344名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 00:55:45.29ID:S6ivFp9c
>>336
> 通貨安による輸出産業保護政策が為替操作を意味していると考えない

金融緩和と低金利政策はそれ自体が為替に直接介入してないので
為替操作とは言わないな
脳内で自分に都合がよい言葉に変換して反論する
典型的なバカ

345名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:02:50.37ID:sw7t7zUZ
>>67
韓国は今経済危機になるような状態じゃないよ。
経済規模の国別順位は1990年代とか見ても全然違う。

346名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:02:50.67ID:o9bF0KtC
>>340
何を言っているんだよw

日本が物価安ってだけの話で、
日本の物価に従って為替が動いたらそれこそおかしいやんw

347名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:08:42.06ID:rWAH2hTw
>>346
いや
君のいう物価に従って為替が動くのが基本的な外為レートの決まり方

348名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:08:44.96ID:S6ivFp9c
>>339
8年前に1ドルだった物が現在では1ドル10セントとかになってるから
円で買うには121円出さないと買えない、実際には円安が進んでいるって意味じゃね?

349名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:08:53.38ID:knvFXUoN
>>323
おれもシンガポール、USと駐在経験有るが、日本に帰ってきてからしばらくきつかった。

海外では年齢にしては決定権があったが、日本に帰ってきたら何の裁量もなくて、すぐ外資に転職しちまったよ。

350名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:10:01.06ID:IqjyZgMI
>>1
だったら国債の金利がもっと上がる。
金利上げないと誰も買わないから。
金利低いのに買われるのは日本円の価値があるから。

351名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:12:49.20ID:S6ivFp9c
>>350
> 金利上げないと誰も買わないから。

日銀がジャブジャブと買う

> 金利低いのに買われるのは日本円の価値があるから。

金利が低いのは日銀が買ってるから

352名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:13:08.65ID:rWAH2hTw
>>350
まったくちがう
金利を低くして円安にしている

353名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:33:34.26ID:uSD01QBw
例えばお隣の韓国ってAmazonないから、日本のネットに繋いで買い物ってやるんだけど、昔1500円で日本の物買えてたのが今は1000円で同じ物が買えちゃうってわけ。

354名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 01:48:44.79ID:hHEQgz5r
>>349
駐在員の転職率半端ないよね
大半の駐在員が帰国命令と同時に転職していったw

355名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 02:38:51.68ID:DnskCcNF
>>338
悪いが、あなたのレスはいらないな。

356名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 02:40:25.62ID:u8vWdkar
庶民の給料が上がらずに生活必需品の物価が上がるので、
円安になると庶民目線ではスタグフレーションになる

357名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 03:18:53.37ID:BS4idXYB
やはり旧民主党の円高政策に戻すべきだ

358名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 04:34:42.95ID:AWV2oIxT
安倍のせいで地獄w
【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

359名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 05:29:52.07ID:B9gKJ9Mt
ドル刷られまくってるのに円安だからな
無能を甘やかした結果がこれ

360名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 05:56:34.04ID:v5BnMrfO
どう考えても犯罪者安倍晋三のせいだよなぁ。あいつだけは死刑にならないと気が済まねえわ

361名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 06:18:40.37ID:e/LtyJXB
アヘクロダは日本を崩壊に導いた主犯として歴史に刻まれると思うよ

362名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 06:39:36.15ID:lesXYFHt
悪い円安といわれるが悪い円高とはめったに言われない不思議
円高歓迎の勢力がおおいんだろうな

363sage2021/09/03(金) 06:49:51.00ID:r1FLT+C7
>>84
もうなってるよ

364sage2021/09/03(金) 06:52:13.85ID:r1FLT+C7
>>362
円高の方が国最強の紐付き資産の土地の値段が上がるからね…

365名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 06:53:26.52ID:zbynpHx+
円安株高がいい

366名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 07:00:24.46ID:jvV3YMcw
>>88
誰も憧れてないよ
ネトウヨが日本凄いって連呼してるだけ

367名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 07:11:45.86ID:hPxecMtV
>>137
何言ってんのかわからん。
逆じゃね?

368名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 07:31:53.65ID:lesXYFHt
国の業況は先進国いや中韓より悪いのに円高でドル換算でかさ上げされ
見かけ上はそれほど悪化してないように見せてる愚かさ{笑い

369名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 07:48:58.90ID:utGyd43N
ありがとう自民党

370名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 07:55:44.47ID:6mc2zzLR
>>256
消耗品扱いの限度額を10万円から30万円に上げれば案外デフレが
解消されるかも

371名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 08:06:31.73ID:P8OPdSXo
アメリカがドル刷りまくってインフレしてるのに
為替が円安って変だな

372名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 08:08:51.53ID:WceKupIC
>>1
円安って、200円とか、360円の時代からの比較じゃなくて、100円前後時代での話だろ?
狭い時間幅で見て、日本やばいよ、やばいよは、煽り過ぎ。
しかし、いつになったら、財務官僚のバカどもをぶん殴って、デフレ不況を脱却への道を歩めるようになるのやら。

373名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 08:15:59.53ID:rIsyn+Gv
>>1
この程度の当たり前のことを書くだけでお金がもらえるって楽でええな。
居酒屋でサラリーマンが話すのと変わらんがな。

374名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 08:25:01.54ID:hPxecMtV
>>370
え?まだ30万円続いてんじゃないの

375名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 08:28:36.98ID:WFxF8Dnw
>>306
あれな。剣道家であり登山家であったスポーツマン橋龍がタバコでやられたわけだが、スポーツマンのタバコは普通人の喫煙より危険だと身をもって示してくれたね。

376名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 08:59:21.49ID:Aj9w0DId
不況の中の円高で工場が海外移転や閉鎖して供給力が低下した後で円高だからな
今さら国内生産なんて出来ませんわ
さらに少子化で労働力不足

377名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 09:01:59.20ID:yA/H0O9g
>>215
今の経営者は
付加価値から中抜きへと最悪のシフトをやって
自らの懐だけ暖めてきた
次の世代もそれが正しいと思っている
電機やIT関連は少なくともそう

378名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 09:37:19.56ID:xP9vnrNW
かつて日本では、製造業は国際競争にさらされているから強く、非製造業はぬるま湯につかっているからダメなのだ、と言われ続けてきた。しかし、
製造業が国際競争に勝ち抜くためにとった手段は、主として生産拠点を海外へ移すことであった。

それにより企業経営としては、グローバルに稼ぐ力を維持・強化することに成功した。だが、「国境の内側のモノづくり」は国際競争にさらされて、ただ弱まっただけだったのかもしれない。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuo-momma-idJPKBN2FB0CH


米貿易赤字が縮小、消費財の輸入が減少−輸出は19年来の高水準
 7月は輸入額が0.2%減の2829億ドル。輸出額は1.3%増えて2128億ドルと、2019年以来の高水準。



ものづくりをやめた日本がなんで円高になるかって話だよね

379名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 09:38:38.85ID:NYdkiKkN
>>42
中国以下の賃金になっていいとかアホかよ

380名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 09:44:06.87ID:NYdkiKkN
>>372
よく考えたらわかるのにくだらない意見を世に放つな

381名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 09:44:16.05ID:ekpaGjk/
バブル後流行ったリストラって上級老人が既得権益守ってただけだからな
そのやり方見てた団塊〜バブルも同じやり方踏襲して若い世代から搾取を続けるだけ
成長なんてないんだよね

382名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 10:04:23.19ID:ILXIt3aD
円が世界から見てゴミ価値になってきてるだけw

383名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 10:08:16.94ID:wHW1zqgg
>>381
それが民主主義。

384名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 10:17:53.97ID:6x46eX6h
>>42
まぁ,中国から製造業を戻そうにも生産技術がもうないけどな。
その上,知的財産も分捕られるようなので,1からどころかゼロから始めないとな。
クズ大企業が焼野原になれば戦後高度経済成長のような活力が生まれるかもしれんがな。

385名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 10:18:58.13ID:6x46eX6h
>>378
海外での稼ぎをドルから円に換えてもってくるから今の円レートが保たれている。

386名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 10:40:20.91ID:MQtQKwmV
中韓と同じ性能の物を作ってればいずれ廃れる
円安のぬるま湯に慣らされてる輸出企業の未来は暗い

387名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 10:46:16.08ID:3YFR478i
>>7 中川昭一も

388名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 11:00:28.26ID:zy5rmnHj
米国債売ってみればいいじゃん
何も起こらないからw

389名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 11:37:51.07ID:VDYgDGzZ
ドイツは製造業元気だな
ユーロ価値だけの問題か?

390名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 11:49:26.67ID:4jXAFkEi
別に中国製の安いの買うし
なんか問題あるんか

391名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 11:51:04.08ID:1WbGVS1t
保有してるリートがどれもこれもやたら上がってるが
その原因もこれかね

392名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 12:10:12.36ID:fGm0GR0o
いい円安なんかねーよ
庶民は円安でうれしい要素はひとつもない

393名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 12:17:28.06ID:FMel4zsY
>>1
外貨取引、外為取引、為替取引を全て廃止禁止にしろ!

394名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 12:21:07.73ID:FMel4zsY
>>393
ドル基軸を廃止しろ!
1ドル1円台〜0.9円台にしろ!

395名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 12:30:24.03ID:Kdwx3TE2
輸入元が物価上昇、賃金上昇しているのに、日本が賃金上がっていないという事?
で、国内回帰しないというのは、、、 資本体力も無いし、作れる企業が消滅したという事かな?
ダメやん。

396名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 12:42:53.98ID:o9bF0KtC
>>367
ドルをジャバジャバ刷っているんだからアメリカではドル安物価高になっている
同様にユーロもジャバジャバ刷っている。ユーロも物価高
中国も負けずに元をジャバジャバ刷っている。中国も物価高

日本だけが円の供給を調整しているから物価が安定している

397名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 13:13:03.69ID:whMHEIuL
>>395
そもそも新興国に進出する理由て、その国の経済成長・需要の拡大に乗って
シェアを拡げ定着するのが目的だから、企業に国内回帰なんて視点は最初からあまり無いのよ

398名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 13:16:10.70ID:gSxRdirs
労働者数でも商業・サービス業が圧倒的に多いからな円安はデメリットしか無い
特に輸入エネルギーの価格上昇は痛い

399名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 13:23:16.45ID:wkQrCnOD
はいはい。ミンスがやったのはいい円高なんだよね。日本国中ボロボロになって。

400名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 13:35:40.67ID:3lfvYrCG
>>1
円安は良い傾向、日本の製造業復活の証。

401名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 13:51:13.58ID:S6ivFp9c
>>400
先般とうとう日立が家電部門を外資に売却しましたwww

402名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 13:51:16.52ID:6mc2zzLR
>>375
それは知らなんだ
時限措置?

403名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 14:29:30.74ID:2652qwbY
わざと110円くらいにしてるのにな
ほっとけば円高になるよ
100円切るくらいに
馬鹿なのこの記事

404名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 14:49:42.22ID:GzYfr8rX
ウンコ食うのが日本人

405名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 15:29:32.81ID:m17OINc9
>>401
日立の家電なんてどうでいいけど

406名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 15:37:50.36ID:xP9vnrNW
日本の「止まってしまった30年」が教えてくれること 中央日報/中央日報日本語版

6G、AI時代にまだファックスなしでは行政事務を進めることができず、クレジットカード1枚発行してもらうにも基本的に1〜2カ月はかかる。
「KIM」という英文三文判を作り印鑑登録しなければならない世界唯一の国。頭が凝り固まってしまっているので新しい発想が生まれるわけがない。
あらゆる奇抜な新商品があふれて一度見物しに行くと2〜3時間があっと言う間に過ぎてしまった東京の「東急ハンズ」はオールドファッション展示場になっていた。
テレビをつけても10、20年になる面白くも情報もない番組ばかり。フォーマットを少し変えた「昭和の名曲100選」を繰り返し放送して「あのときは良かった」と叫ぶ。
変わっていない。「止まってしまった30年」だ。
https://japanese.joins.com/JArticle/282516?sectcode=140&;servcode=100


日本はまるで成長してないからね
日本製品は陳腐化して国際競争力を失い相対的に円も弱体化してるんだよ

407名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 16:00:45.03ID:iBDRgCOv
株が上がるからさっさと国民に金を撒いて円安にしろ、産業力が増すから国力も上がる

408名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 16:12:16.51ID:S6ivFp9c
>>405
日本製造業復活とかお花畑がいたからさ
こういう奴は貿易統計も見てないんだろうな

409名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 16:19:04.04ID:kfQIpT0o
(´・ω・`)円高は国益
通貨高である限り国は滅びない

410名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 16:21:17.13ID:S6ivFp9c
金を持ってない奴ほど株株って言うよな

411名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 16:33:51.69ID:o9bF0KtC
>>401
49%の株は日立製作所が持っているけどな

412名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 16:42:08.42ID:BGrRpEnX
良い抜け○もあれば悪い○け毛もある
とか言われると…

413名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 17:50:02.98ID:HLi1djDY
>>104
固定相場でそのレートに貼り付けてるとかならともかく
変動相場でそのレートならそれはマーケットでの諸要素綱引きの結果じゃね

414名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:07:39.57ID:HLi1djDY
>>117
一般に通貨安は輸出に有利だと言われる
輸出数量が増えることが期待される
それは通貨安の分だけ安売りできるからで

しかしアベノミクスでは大幅に円安になったのに輸出数量が増えなかった、
Jカーブが起きなかったというのは序盤でかなり話題になった
その大きな理由のひとつはまさに「通貨安を利しての安売りをしなかったから」だよ

なので数量はほとんど増えなかったが、一方で安売りしなかったぶん利益が爆増した

現代の世界経済では通貨安を利して現地販売価格を下げて売ろうとすれば
それは近隣窮乏化政策だと批判され叩かれるから
おいそれとそんな販売戦略はできないのであった

415名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:11:23.05ID:HLi1djDY
>>37
せっかくリフレしても一方で消費税を増税して
購買力を回収して抑え込んでるんだもの、もうね

416名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:25:40.95ID:HLi1djDY
>>101
貿易赤字って別に損してるってことではないけれど

417名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:27:03.96ID:Fv0RAmpr
ランドクルーザーが510万
新型Z が38000ドルで作れて売れる国ってだけだ
素晴らしいじゃないか

418名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:29:07.19ID:HLi1djDY
>>82
>プラザ合意から日本人の生活水準が上がったのに

急激な円高によって海外旅行や舶来品が割安になったという意味ではそうだが
マクロ的には円高ヤバいってんで金融緩和して
それが溢れて株や土地に流れ込んでバブル景気を演出したからだったり

419名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:31:28.32ID:HLi1djDY
>>91
アベノミクスに消費税増税をかぶせるという大失策がなければ
それこそバブル再来もあり得たかもしれないのに

少なくとも景況ははるかに良くなって庶民も好景気を実感できたはず

420名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:36:46.77ID:HLi1djDY
>>102
>生産性だだ下がりの日本が

日本の生産性が低いとよく言われるがそれは計算式でGDPがベースになってるからじゃね
実質GDPだと上昇率はそこまで悪くもないが
名目GDPは20年近いデフレでほぼ横這いだったから

421名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:47:06.88ID:HLi1djDY
>>153
>超円安で国民の購買力を奪っておいて消費が少ないって言われてもね

その論理で円高で増える国民の購買力って海外品の消費を増やすってことだよね
海外旅行増やして輸入品の購入を増やして・・・

競合する国産品は更に消費されなくなるのだから
円高は国内産業をどんどん斜陽にする、国内雇用を減らす、自給力を減らすという形で
国民生活や国力を脅かすというルートになるだけでは

422名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:47:39.32ID:Dah2X4pi
また、金融馬鹿の馬鹿話か。

423名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:51:30.03ID:cklJ/IlB
>>27
全く そのとおり。
今の日本円の相場は、購買力平価説に沿っては変動してない。
日本だけでなく欧米の金融政策で殆ど決まってる。
物やサービスの取引の 何千 何万倍もの金融取引が為替を決めてるから。
デリバティブみたいな仮想元本に基づく取引も含めて。

そして国際商品相場の上昇は、中国など新興国経済の発展と途上国 国民の購買力アップ
コロナによる物流 海運停滞、異常気象による一次産品の不作、エッセンシャルワーカーの世界的な取り合い 供給・生産企業の合併などによる寡占化によるもの。
物価が下がってる物もある。

まぁ為替 関係なく、日本の賃金が上がらないのは全然別の要因によるものだが。

424名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:51:42.56ID:GO6dYzqU
日本は元々いい技術を沢山持っているのだから円安になってまた自国製商品を買うようになれば大丈夫
昔の中国のような安かろう悪かろうに成り下がってたら知らん

425名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 18:54:29.99ID:HLi1djDY
>>149
だからバフェットが評価したんじゃないの?
負けようがない優良株だってw

これをインチキインチキをケチ付けるだけの人もけっこういたようだが
そういう人は投資で儲けるのは難しいのでは

まだ日銀がそれほどETF購入を進めていないアベノミクス初動でも
日経平均株はガンガン上がってるが買ってるのは外国人投資家ばかりで
日本人は売ってばかりと言われてたね

426名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:04:48.87ID:HLi1djDY
>>159
円安はいわゆる輸出製造業だけに限定されるものではなく
国内の産業全般に好影響を与える

アベノミクスでもいろんな産業で業績が改善した
これは法人企業統計で確認できる

消費税増税を同時進行させてなければもっと改善してただろうに

427名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:10:23.93ID:JtRSdC5q
海外から見たら千円札がケツ拭く紙くらいまで円安バンザイすればいい

428名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:20:17.81ID:z7GPyfou
>>413
日銀による緩和が為替レートに影響を与えてるのはご存知?

>>414
価格維持したってことは海外での販売数量もシェアも変化なかったわけで、現地通貨立ての利益は変わらず。つまり単純に円建ての利益が膨らんだだけ。まあ労働力不足で国内製造増・輸出増ができないもんな。価格を下げても数量が増えればトータルの利益を増やすことは可能だが日本には無理。国内回帰などあり得ない、と。

429名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:31:36.24ID:HLi1djDY
>>428
金融政策が影響あるのは当然だが
当然ながら日本だけがやってるわけじゃないよね

円安の有用性はもっと広範なので、単純に輸出数量が増えないなら無意味、
という限定的な話でもなく
何といっても金融緩和の作用の一つであって為替操作してるわけじゃないし
すでに書いたが法人企業統計を見ればいろんな産業で業績改善している

まぁアベノミクスの効果がイマイチなのは消費税増税が元凶だろう
あんだけわかりやすく景況が腰折れしたら
企業が設備投資や賃上げに及び腰になるのはむしろ当然だ

430名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:36:23.81ID:z7GPyfou
>>426
>>426
>>消費税増税を同時進行させてなければもっと改善してただろうに

これはその通りなんだが、「減税だけしてれば経済はもっと成長していただろう」と同じだからなあ。それはそうだろう、と。

安倍が消費税増税の必要性を説いてたのは大昔からで、それこそ輪転機を回せと言い出すより前なんで、それを除いた評価は成り立たないし、2018以降、たとえコロナがなくてもマイナスorゼロ成長に落ち込んだという現実があるだけかな。

431名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:39:30.55ID:GO6dYzqU
輸出業で大金手にしてるのってほぼ車関係じゃないの?
もうどこも自国でいい車作るからわざわざ日本車入れる必要無くなってきてるんじゃないか?

432名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:43:45.70ID:z7GPyfou
>>429
同じことを繰り返されても同じことを返すしかないな。

他国がやってたら為替操作のツールにならないって論理は変。それは時期、相対的規模によるし、まさしくそれらの点でQQEが為替に影響を与えたのは間違いない。QQEの目的は実質金利を下げることではなく、円安誘導が目的と囁かれてるわけだし。

法人企業統計の件もすでに為替レートで説明済み。現実としてGDP成長率は低下し続けたし。

433名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:47:29.25ID:D/+tnQiS
海外メーカーと価格競争してる商品

日本が海外に売る商品、、、ない 
日本が海外に頼る商品、、、ある

これで円高or円安どっちがいい?

434名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:47:41.38ID:HLi1djDY
>>430
消費税増税が景気に悪いのは明白で
そういう分析も批判も反対意見もたくさんあった

安倍がもともと増税派だったのは確かだが
だからといってアベノミクスにぶつけるのはホントお馬鹿だ
(リフレパワーを過信ないし盲信したからこそ実行できたという見方もあるが)

まぁ安倍はいろんな発言から経済音痴ぽいのも確かなので

しかし本当にもったいないことをした
アベノミクス初動ではマジでバブル到来を期待したのに

435名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:50:21.00ID:HLi1djDY
>>432
そうじゃなくて中長期的な為替相場がずっと円安維持だとするなら
それは日本の金融政策だけの問題じゃないだろって話

>日銀による緩和が為替レートに影響を与えてるのはご存知?

これに対するレスだからね

>現実としてGDP成長率は低下し続けたし。

消費税増税してなきゃねえ、と同じことを書いておこうか
大事なことなのでw

436名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 19:54:56.13ID:D/+tnQiS
麻生総理(2009)「自国の通貨が高くなって破産した国はない。安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいある」

437名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:09:46.53ID:wxRdhCB0
韓国みたいになってきた日本wwww

円安で日本崩壊wwwwww

438名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:12:18.94ID:z8A4sqkg
安倍のときに一気に進んだ
取り戻すのが相当困難だよ

439名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:14:23.08ID:hHEQgz5r
>>438
円高に戻すだけなら簡単にできるけど、
それやると日本株が死んで
日銀も年金も死ぬからできないだけ

440名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:16:13.47ID:GzYfr8rX
日本企業は韓国企業になりすます乃やめましょうよ。

441名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:16:30.09ID:GzYfr8rX
日本企業は海外で韓国企業になりすますのやめましょうよ。

442名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:17:26.00ID:GzYfr8rX
ウンコ食うのが日本人
ウンコ食わないのが韓国人

443名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:17:55.85ID:S6ivFp9c
>>411
> 49%の株は日立製作所が持っているけどな

サムスンとソニーの液晶工場と同じくj
金は目一杯出せ、経営には口出しするな
の一番屈辱的なやつですねwww

444名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:31:00.33ID:z7GPyfou
>>435
「現状の日銀の緩和によって110円を事実上固定化してると1pcずつ円の価値は安くなっていく」
「中長期的な為替相場がずっと円安維持だとするならそれは日本の金融政策だけの問題じゃない」

別にどちらが正しいって話ではなく、こっちは昨今の相場、そっちは中長期の相場原則と、ただ単に違うことを話してるだけだね。

445名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:42:37.70ID:z7GPyfou
>>435
消費税がなきゃ好景気だったに関してはもう書いたとおり>>430
「麺がなければ、あのラーメンは最高だった」と同じくらい無意味な話なので、あとはお互い同じことを言い続けるだけだね。
ただまあ、本当に無意味な仮定だと思うけど、消費税なかったらバブル景気再来だったってのはnaiveにすぎる気がするよ。

日本よりはるかにマシな人口動態を持ち、消費が旺盛で、世界中からFDIをかき集め、イノベーションで世界の先頭を走っている米国でさえ、
QE2の効果があまりないことが議論され続けてるし、実際に成長率も期待ほどには高くない。

仮に日本の成長率が1パーセント押し上げられたとしたら、それってUSの平均成長率超えちゃうよ。
消費税なかったら、それが持続的に続いたとでも?

446名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:47:15.30ID:wTOYHKZu
>>18
日本国内に購買力も労働力もなくて、電気代やら環境規制が厳しいのに何で製造業が日本で生産すると思ったの?

447名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 20:58:58.57ID:HLi1djDY
>>445
政策の効果を個々に切り分けて考えるのは当然のこと
でないと次に生かせない

ある政権が実施した政策は全部まとめて総合点でしか見ない、みたいな発想はないね
別に安倍政権やアベノミクスが無謬だとか満点だってな話をしてるわけではないし

>それってUSの平均成長率超えちゃうよ。

何か問題でも?

>消費税なかったら、それが持続的に続いたとでも?

そういうのを「どうだったろうか?」とあれこれ机上で語って水掛け論するよりは
「現実」そのままとして目の当たりにしてみたかったね
そのチャンスが確かにすぐそこにあったのにな、あーあ

448名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:06:20.10ID:PZ0OYojy
頭が悪い円安貧乏論。

著者は、ドル円が360円の固定相場の時代を知ってるはずなんだけどな。

449名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:06:26.57ID:v5BnMrfO
こりゃ台湾よりも先に日本は中国に占領されるな………


だってどう考えても台湾よりジャップの方が簡単に落ちるもんクッソワロタ笑

450名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:08:27.20ID:z7GPyfou
USにいた人間ならわかると思うけど、向こうの消費は日本とは比べ物にならないし、街中を歩いていても白髪交じりの自分がもっとも若いなんてことはないし(日本ではよくある)、かつての日本のような「とにかくやってみよう」という精神を強く感じる。
日本とは本当に違う。
日本にあんな活力はない。
消費税増税しなかったらあれを超える成長、経済だったって主張には、「はあ、そうですか」としか言えないな。夢を見ることまでとめようとは思わないけど。

451名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:08:57.96ID:v5BnMrfO
金さえ儲かりゃ国を売ろうが何をしようが関係ない



という(元)先進国(実質)後進国の末路だわなぁ……



ほんと情けねえわワロタ笑

452名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:17:01.15ID:jt4qahwd
「また買えなかった」。マルハニチロのズワイガニ担当者はため息をつく。

世界で需要が盛り上がりズワイガニの国際価格はこの10年で2.5倍に高騰した。だが顧客である小売りや外食の安値志向は強い。つり上がる価格に応札できず、同社のカニ全体の輸入量は9年で6割減った。

453名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:20:40.77ID:HLi1djDY
>>450
実際にそうなってたはずだ、とまでの主張はしてないよ
それに近い景況の良さが実現してた可能性はあるが
だからといってそれが持続できたかなんてわからない

しかし消費税増税してなければどうなっていたか、
それを実測できるチャンスがすぐそこにあったのは確かだ
またとないチャンスだったのに

仮にすんごく景気が良くなったとしよう、その場合、
アベノミクスのような経済政策は効果があるのだとはっきりわかる

仮に現況と大して変わらなかったとしよう、その場合、
だったらどうすべきかという次の段階に議論は進むだろう

少なくとも消費税増税の影響を巡って、あちこちで勃発した水掛け論は
ほとんどしないで済んだだろうな
その分だけ別のことに時間を使えたはずだ

454名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:20:47.34ID:jt4qahwd
1泊7万〜8万円前後という高価格でも開業当初は欧米や東南アジアからの観光客でにぎわった。新型コロナウイルス禍で訪日外国人(インバウンド)は激減したが、ワクチン接種が進めば訪日客が戻る可能性がある。

ホテルオークラ東京の成瀬正治社長は「広さや景観を考えると、満足度を求める人にとっては高くない」と言い切る。高級ホテルはグローバル市場も参考に価格を決める。円が安くなれば訪日外国人にとって割安感が高まる。

かたや近隣に1泊5000円前後のビジネスホテルが点在する。関西から来た40代の会社員は「出張の定宿。家族旅行も安いビジネスホテルを選ぶ」と話す。

気がつけば同じ日本で、一握りの訪日外国人や富裕層向けと、多数の普通の日本人向けの「二重価格」が生まれている。消費市場の断層は、購買力が低下した「ガラパゴス経済」をくっきりと映し出す。

455名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:24:59.87ID:jt4qahwd
「日本からの資産逃避はとっくに始まっている」。JPモルガン・チェース銀行の佐々木融氏が注目するのは、通貨の総合的な実力を示す実質実効為替レートだ。円の実質実効レートは1990年代半ばをピークに下落基調が続き、現在は変動相場制に移行した70年代前半と同水準。JPモルガンによると、この20年の平均値から20%ほど下がったが、主要通貨で円よりも下がったのはトルコリラやブラジルレアルなど経済が混迷する新興国の通貨ばかりだ。

456名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:27:09.65ID:jt4qahwd
12年に始まったアベノミクスにいたるまで日本の政策は円高是正に重点が置かれ、産業界も訴えてきた。それが新興国との価格競争にさらされる付加価値の低い産業を延命し、より付加価値の高い産業へのシフトを遅らせる結果にもなった。賃金が上がらず消費が低迷する悪循環を招いた。

経済協力開発機構(OECD)によると主要国の平均年収は00年以降1〜4割上昇し、日本だけが横ばい。ドル建ての賃金水準は韓国より1割近く低い。90年代に日銀で為替介入を担当したJPモルガン・チェース銀行の佐々木融市場調査本部長は「賃金水準では新興国に近づいている」と懸念する。日本人の購買力は落ち、貧しくなった。

457名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:29:18.26ID:v5BnMrfO
つまりいわゆるネトウヨって奴が日本を駄目にしたってことでしょ??


めっちゃ腑に落ちるわワロタ笑

458名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:29:42.82ID:Dah2X4pi
元民主党の超円高で産業界は瀕死の重傷を負ったからな。
民主党が下野が遅れたら本当にやばかった。

459名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:30:10.65ID:v5BnMrfO
>>458
知恵遅れワロタ笑

460名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:32:17.07ID:Dah2X4pi
ここまで産業が回復してよかった。
民主党の超円高でリストラ不況から脱却した。

461名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:33:26.61ID:Dah2X4pi
× 民主党の超円高でリストラ不況から脱却した。
〇 民主党の超円高によるリストラ不況から脱却した。

462名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:34:16.39ID:v5BnMrfO
>>460
はぁ????????


何?リストラ不況って???????



おまえが個人的にリストラされそうだったのは、民主党のせいじゃなくて、おまえが知恵遅れだったからだろ?ワロタ笑

463名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:36:32.06ID:v5BnMrfO
ネトウヨって、マジでこんなんばっかなんだよなぁ


賭けても良いけど、5年以内にジャップは文字通りの意味で無くなるわワロタ笑

464名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:37:53.93ID:wxRdhCB0
>>463
ネトウヨなんか
日本のゴミだろ

465名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:38:41.72ID:Dah2X4pi
>>462
シャープ、パナ、日立、・・・・・業績をみれば一目瞭然。

466名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:39:02.47ID:v5BnMrfO
今、日本国民が何を思ってるのか知ってるか??

「菅さん……流石にちょっと可哀想だよね………」


だぞ???????





もうダメだろこの国……滅びるしかねえわワロタ笑

467名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:41:57.47ID:x2EVuOH1
>>98
輸出企業はその時に代替不可能な商品に転換すべきだったのであって、
値段だけでトドメを刺されるなんてありえないんだよ。
もうそういうのいい加減にやめてくれよ。

468名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:42:56.22ID:Dah2X4pi
民主党のような超円高の悪夢を繰り替えてしてはならない。

469名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:44:03.93ID:v5BnMrfO
>>468
よう!知恵遅れ

470名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:46:46.51ID:Dah2X4pi
>>467
逆。
値段だけでやっているのは輸入企業。

471名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:47:08.82ID:v5BnMrfO
なんかステークホルダーという用語が最近流行ってるよな???要するになんだ………ポジション持ってる人って意味なんだけれども


当たり前の話だけどネトウヨのポジションほど価値のないものはないわなワロタ笑

472名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:48:05.39ID:v5BnMrfO
ネトウヨのポジショントークね

473名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:49:15.07ID:Dah2X4pi
パヨクの妄想はもう終わり。
事実に基づかないものは終了と言い換えてもいい。
ついでに、この手の金融評論家というのは脳みそが足りていない。
中身がスカスカ。

474名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:53:59.20ID:v5BnMrfO
よくわかんないけど、


つまり要するに本当のことを言うのはやめてもも良いですか??僕は妄想の世界で生きていたいんで……僕の中では今でも日本は優秀な国家で世界で二番目のGDPなんですうううう……><


って言ってんの??ワロタ笑

475名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:56:22.71ID:Dah2X4pi
>>474
いい加減劣等感をいだりするのはよくない。
そんな観点でものをみるからダメなんだよ。

476名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:56:39.54ID:3xcW0Ewz
>>470
バカ
円安の弊害はマクロで全国民にかかってくる
工夫のやりようもない国民も影響被るのに「何が逆」だよ

円高こそ一部の企業にしかマイナスがなく
その一部が対処すればいいだけだ(その分の体力は散々円安で得た儲けであるはず)

477名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:58:24.58ID:v5BnMrfO
ちょっとよく分からないけど、劣等感をいだりする、っていうのはどう言う意味なんだ????


おまえもしかして朝鮮人かなんかか?ワロタ笑

478名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:59:24.14ID:Dah2X4pi
>>476
バカ。
マクロでも円安の方が断然経済にいい。
一部の利ざや目当てのアホ企業をみるからこうなる。
こいう企業はもうダメなんだよ。

479名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 21:59:27.39ID:z7GPyfou
>>453
ある程度数字見てる人間にとって、あなたが考えていることに対する答えはもう明らかだと思うけど、まあ他人の夢想まで止めようとは思わないのでどうぞお好きに。

480名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:01:15.57ID:3xcW0Ewz
相対的に今のレートよりは円高のメリット(超円高を意味しない)は非常に大きい

安倍政権はほとんどで交易利得(平たく言って日本の所得)は悪化した
交易利得の悪化とは、本来日本の所得になるものが海外に流出してることを意味する

つか今日日円安マンセーしてる奴なんてネトサポかトヨタ関係者、日銀黒田シンパしかいねーしな
(悪い物価上昇でも日本にとってメリットと言ってしまう黒田w)

481名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:01:46.73ID:3xcW0Ewz
>>478
バカ おまえのレスは一部企業しか見えてないんだよ

482名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:05:04.18ID:Dah2X4pi
何が海外流出だよ。馬鹿丸出し。
マクロ、ミクロ的に円安の方が経済いいに決まっているの。
世界を見渡してもこんな通貨高がいいなんて言っている国は特殊事情の国以外ない。
スイスなんて、アメリカが激怒してもスイスフランを安く保つために介入している。
円高がいいというのは、馬鹿な金融関係者と利ざやしか頭にない終わった奴だけなんです。

483名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:05:49.03ID:Dah2X4pi
>>481
それはおまえ。

484名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:06:02.32ID:3xcW0Ewz
>>478
クソバカ

お前はトヨタとかがまだ日本経済良くすると勘違いしてんだよ
トヨタの儲けは日本の交易利得に何ら貢献してないし
日本経済を良くする方にも寄与してない

儲けた外貨は邦貨に変えずそのまま海外に投資するからだ
輸出企業は為替で儲けた分を3年後に必ず海外に投資している(ファクトで示されてるよ)

円安が日本経済を良くするというのは前提として、円安なら邦貨建てで簿記上は好決算になるから
雇用・給与に反映され、国内投資を活発化させて、輸出企業は国内産業を引っ張るからトリクルダウンで経済よくすると期待されたからだ

それ全て実態からかけ離れてるやないかw
そんなファンタジーにのっかってるから、円安が8年以上続いてるのに景気はよくならんのだろーがw

ハイ論破ね 
円安厨顔真っ赤で悶絶憤死w

485名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:07:46.90ID:Dah2X4pi
>>484
雇用にいいのは断然円安。
ファンタジーを語るな。

486名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:07:59.40ID:jt4qahwd
企業は海外に生産拠点を移し国内からの輸出は減った。一方、化石燃料の輸入が年17兆円規模に膨らみ貿易収支は赤字基調になっている。円安は輸出促進効果より、輸入コスト上昇の弊害が目立つようになった。

日本経済にとって円安はプラスなのか。日本経済研究センターが15年の産業連関表などから分析したところデメリットの方が大きい。「外貨建てで輸出する商品の円換算額が増え、売上高が膨らむプラス効果」と「輸入品が値上がりしコストが増えるマイナス効果」を比べると対ドルで10%の円安になった場合、国内生産額比で0.5%デメリットが上回る。

487名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:08:20.54ID:v5BnMrfO
どうでもいいけど、俺は白川の時代に白川が円高をキープしてることに不満を持ってたんだよ。

何故かといえば、当時コモディティを買ってたからな。円安になればなるほど
コモディティの値段は上がるから民主党を恨んでたわけだ。つまりこれがステークホルダーって事だよな。


で、そんなものはぜんぶ売り払ったニュートラルな立場から、今では安倍晋三を世界で一番軽蔑してるわ。

単純に倫理的、人間的な観点からな?ワロタ笑

488名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:10:54.88ID:Dah2X4pi
>>486
それは、ごく一部の輸入企業がマージンが減るからから誤魔化しで言っているだけ。
円安のメリットを考えれば、そんな糞企業は消えてもいい。

489名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:11:57.11ID:3xcW0Ewz
日本国内の製造業のGDP比は年々低下してる(つまりは車産業も減ってる)し
円安でもどんどん工場を外国に移してるのは、その輸出産業で筆頭が「車メーカー」じゃんw

日本の国際収支で、貿易収支は赤字、経常収支は黒字って聞いたことないんかw
それ自体がそのことを表してるぞw

バカなネトサポは経常収支が、知財収入で外国がニッポンの特許を使わざるを得ずそれで
支払った金額であるとか、NY証取でニッポンが株債権で荒稼ぎした金額だとか思ってるようだがwww

(実際は海外で生産した車メーカー子会社が日本の本社に還流させてる特許使用料w 大体60%強がそれなんだよw
それ自体が海外への工場進出を表してるやないかw)

さらに、賃金なw
名目は多少増やしても、円安のデメリットが上回って実質賃金は年々下がってるじゃねーかよ

厚労省がなぜ統計偽装に走ったと思ってるんだ? ん? 統計偽装なんか聞いたこともないってか?w 
ネトサポはいつも見たくないものは見ない、聞かないだもんなw

490これがネトウヨ2021/09/03(金) 22:14:25.42ID:jt4qahwd
335名無しさん@1周年2019/12/09(月) 18:32:46.05ID:7gvISr7E0
まあそれでも中韓に厳しい態度をとってもらえれば
その優越感でどんなに厳しい労働環境でも
俺らは誇りを持って生きていける

491名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:15:20.55ID:Dah2X4pi
>>489
貿易は黒字に転換した。
円安が加速しればこれも加速する。
会社の賃金は経営の問題、一緒くたにするから混乱する。

492名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:16:30.76ID:v5BnMrfO
日本人の多くが知恵遅れでこのまま自民党政権が続く(俺個人としてはこの可能性がもっとも高いと思う。なぜならジャップは知恵遅れしかいないからだ。)なら

超長期的な予測として、円は200円を目指すだろう。

これがどういうことかといえば、つまり、日本はアフリカ並みの後進国になるってことだ。

対策としては、持ってる円をなんらかのの禁輸資産に変えといた方が良いな。なにせ日本円なんかケツ拭く紙にもなりゃしねえー!!みたいな状況になるからなワロタ笑

493名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:17:06.69ID:Dah2X4pi
>>490
ちなみに、中韓は通貨安が国策。
そうしないと国の柱の輸出がもとない。

494名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:17:57.44ID:3xcW0Ewz
国際収支が輸出入均衡するレートが理想的なドル円のレートとすれば
今の日本は圧倒的に超円安の水域
それじゃ日本全体にはマイナスの影響しかありえんよ

既に日本は輸入>>>>輸出(これ自体、輸出産業ってものの正体がわかるよなw)

GDPが増える時も、国際収支が黒字になる時も、輸出が増えるってよりは
日本国内経済がダメで輸入が減った時になるパターンが多い

もうずっと外需より内需の方が大きいのに
それ自体が輸出企業に対して為替で過度に慮ってはダメという話だよw

495名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:18:50.34ID:Dah2X4pi
>>492
政治的には、
民主党の超円高を繰り返してはならない。

496名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:18:50.97ID:v5BnMrfO
>>493
いつの話をしてんだよ爺い……クッソワロタ笑

497名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:19:30.99ID:Dah2X4pi
>>496
今の話をしている。

498名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:20:29.49ID:v5BnMrfO
>>495
円安なら年金は破綻するが、円高ならかろうじて年金は維持できるだろうな。

499名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:21:12.82ID:v5BnMrfO
ネトウヨが頭悪すぎて……ワロタ笑

500名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:22:42.18ID:Dah2X4pi
>>494
内需ってのは人口に比例する。
妄想をいだくからダメなんだよ。前提から破壊している。

501名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:22:59.04ID:jt4qahwd
背景にあるのは、日本企業による「脱・日本戦略」、つまり対外直接投資の拡大だ。財務省の統計によると、2011年の東日本大震災による部品のサプライチェーン(供給網)崩壊を機に、生産拠点の海外移転が加速。11年の9兆円台から、ピークの19年には28兆円台と約3倍に急増した。

502名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:24:37.70ID:S6ivFp9c
>>465
パナと日立は元々業績が悪かったから違うだろ

503名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:24:39.83ID:Dah2X4pi
>>498
わけのわからんことを言い出すな。
あえて言えば、GDPだ。

504名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:25:44.51ID:hHEQgz5r
円安: みんなで貧乏
円高: 強者は金もち、弱者は貧乏
どっちがいい?って話だろ

日本は建前は自由主義、本音は中国みたいな独裁型共産主義だから政府は円安を望むんだろうね

505名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:26:31.52ID:Dah2X4pi
ちなみに、年金詐欺師の長妻昭は年金改革制度を出さないままトンズラした。

506名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:27:25.06ID:jt4qahwd
ネトウヨのオッサンの知識は昭和だからな
もう平成も終わって令和だぜ
こういうオッサンが企業にいるから競争力が無くなる

507名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:27:33.72ID:Dah2X4pi
>>504
逆。
円高: みんなで貧乏
円安: 強者は金もち、弱者は貧乏
どっちがいい?って話だろ

508名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:28:33.26ID:v5BnMrfO
完全にチャートだけ、つまりファンダメンタルは無視したテクニカルな話をすれば、

1970年位から続く大きな円高ドル安のトレンドってのは、安倍晋三のがぶち壊したんだよな。

つまりこれがどういう事かというと、これからの30年だか50年だかは、大きな円安のトレンドが来るってことなんだよ。なんだろうなぁ……今までは「有事の円」とかある意味円は信用されてたんだよな?なんかあったら円さえ買っとけば大丈夫みたいな???


ところが、これからは円は(土)人国家の通過同然って事だよな。

509名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:31:39.85ID:S6ivFp9c
>>507
億単位の資産を持ってる層は円高の方が金持ちになるだろ

労働者階級は円安しか選択肢がないだけ

510名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:32:56.98ID:Dah2X4pi
>>509
そうです。

511名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:34:21.86ID:v5BnMrfO
もうジャップは終わり。ご愁傷様でした

512名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:38:23.98ID:jt4qahwd
コロナ・ショックで為替相場が揺れた2020年3月、石油元売り大手・出光興産で資金管理を担当した長克重氏は幾度となく為替予約のレートチェックに追われた。「可能な限りリスクを排除したい」と輸入分をすべて予約する。
ドルで購入した原油を精製して円で販売するため、円安・ドル高になると購買力が低下する。負担は消費者に転嫁せざるをえない。

513名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:39:38.93ID:jt4qahwd
企業は海外に生産拠点を移し国内からの輸出は減った。一方、化石燃料の輸入が年17兆円規模に膨らみ貿易収支は赤字基調になっている。円安は輸出促進効果より、輸入コスト上昇の弊害が目立つようになった。

514名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:42:15.15ID:jt4qahwd
デフレ時代に成長した100円均一ショップ。「ダイソー」を運営する大創産業が3月、東京・渋谷に開いた新型店舗を歩くと、300円(税別)の値札が目立った。アウトドア用テントなど千円の商品も並ぶ。

同社は「顧客ニーズに合わせて提案した」と説明する。だが生産を委託する新興国の賃金上昇に円安が追い打ちをかける。100均業界には重い足かせだ。

円高・デフレに悩んでいた日本は異次元緩和で円安をテコに国内産業を支え、脱デフレを目指した。現実には産業の海外流出は止まらず、経済はほとんど伸びなかった。円安が進み企業業績はそれなりに回復したものの、賃金には回らず購買力は落ちた。

515名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:42:19.04ID:Dah2X4pi
>>512
石油会社のいいわけ。
相手にするな。

516名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:44:47.54ID:VTIrdzyY
円安だと日本の商社が買い負けして、食料の価格が高騰
低所得者層を直撃するのでわ

517名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:46:24.75ID:Dah2X4pi
>>516
中身がなく利ざやで勝負しようとするからこうなる。

518名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:50:03.52ID:8tfl2o+o
ニュースウィークがそう言うならまだ円高だな

519名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:53:07.51ID:S6ivFp9c
>>516
輸入品が上がると国産品も値上げしてくるからな
円安のおかげで農家は相当儲かってると思うわ

520名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 22:54:19.25ID:whMHEIuL
>>509
その労働者階級が長期に渡って少子化が確定してるから
選択しても海外生産の流れは変わらんな

521名刺は切らしておりまして2021/09/03(金) 23:07:56.86ID:Dah2X4pi
攻めるスイス、怒るアメリカ
https://diamond.jp/articles/-/278604?page=2

522sage2021/09/03(金) 23:58:07.80ID:r1FLT+C7
>>433
どっちでも良い
どっちでも良いが、ちゃんと市場アドバンテージを取れるようにすることができるかどうかだよ

アドバンテージを取ろうともしないで選択させるのは、外交しないで戦争してるようなもんだ

523名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:28:56.57ID:+o6YGuH3
円安でいい事がナニも無かった

524sage2021/09/04(土) 00:33:58.10ID:rJYPqpSJ
>>523
何も無いじゃなくて、円高時にやらなきゃいけないことをやらなかっただけ
円高になったら、国が金出して海外企業を買いまくればよかったのさ

それしなかったから、ただ使われただけになったのよ

525名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:35:02.14ID:t29BF5CY
ウンコ食うのが日本人だもんな?

526名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:37:39.65ID:J8ErkkKG
もうダメだよこの国は
色々な統計を見ても絶望しか湧いてこない
一人当たりGDPは下がり続け今や韓国にも抜かれた

527名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:44:33.31ID:kh7Z3exX
韓国は通貨安で経済を延命している。
通貨安でないと経済が立ち行かない。

528名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:51:09.30ID:dOqBhvPa
>>1
えっ!?
ここんところ1ドル110円でほぼ安定してるじゃん

529名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:55:32.34ID:ET/YURbo
日本と韓国じゃ産業構造が違うんじゃないの
内需の規模が違う

530名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:57:00.25ID:kh7Z3exX
その通り。
今、円高でも円安でもない。
前提からめちゃくちゃ。

531名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 00:58:51.42ID:kh7Z3exX
>>529
人口減で内需はじり貧。
外需を取り込むしかないんだよ。

532名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 01:01:34.02ID:o8k8W561
韓国に負けるとは

日本もアホだだなwww

533名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 01:02:19.23ID:kh7Z3exX
そもそも韓国は日本の後追い経済。
違う点は大財閥に富を集中させてきた。
国策の第一が通貨安政策。

534名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 01:37:27.49ID:QCdFL1CG
>>528
インフレ通貨に為替レートが追従してるってことは、
円の価値が下がってるってこと

535名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 03:28:19.04ID:/n6lKK4D
全然、円安になってないじゃんw ってことでドルに両替してみましたw

536名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 03:42:38.50ID:52spfnmh
るせーよ
ポン円全力L中なのに
悪いとかネガってんじゃねーぞ

537名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 06:04:56.86ID:F6z4c9G2
>>479
ある程度数字を見れる人間ならもちろん
消費税増税がなかったらその分だけ景気が良くなっていたことは
普通に理解できるだろうね

アベノミクスやリフレ、為替を巡る議論で景気への影響を考える際に
なぜか増税の影響を切り分けせず混ぜたまま議論する人がいるのは不思議なことだ

538名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 06:23:03.11ID:8zufYj+1
負のスパイラル-----円高で企業海外展開−−稼いだドルを決算時円に交換−−−円高に-
--困った企業はさらに海外展開−−−稼いだドルを決算時に円に交換−−−円は高止まり---
海外不況時には外資は円に逃避−−−さらに円高が‐‐日本株の独歩安

539名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 07:15:19.91ID:fJNEF7EJ
>>538
企業は人口が減少する日本への投資は最低限で
成長市場の海外に投資してるわ

540名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 07:44:59.88ID:BrbJLuM4
>>523
糞経団連と糞豊田がボロ儲け

541名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 08:44:14.59ID:ma1lm1b2
株すら持って無い奴wwwwwwww

円安になったら株は必ず上がる

542名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 09:15:42.91ID:u4CMGxl1
トリプル安で瞬殺される日本はすぐソコかも?

543名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 09:29:48.28ID:E4N/IPsK
全然経済成長できない無能自民
まあ選んだ自業自得だが

544名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 09:39:07.90ID:FJSpSL9m
若い人はとっくに米国株でそこそこの資産築いてるでしょ
未だに投資をしてないノロマや老害が貧困になってるだけ
インフレ万歳。もっと円は安くなってくれ。

545名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 09:41:30.26ID:E4N/IPsK
電気代毎月10万ね

546名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:10:54.52ID:wQQPG4Dc
パナソニック、TV事業縮小へ…中国大手に中小型を生産委託

2024年度までに自社生産は最大4割の削減となる見通しだ。海外勢に押されて日本の電機メーカーがテレビ事業を縮小する中、パナソニックも大幅な合理化に踏み切る。
数値は公表していないが、パナソニックのテレビ事業は赤字となっている。

パナソニックは世界で約600万台のテレビを販売している。TCLとの提携で、自社生産は現在より3〜4割少ない年350万台程度に縮小するとみている。

日本の電機大手ではテレビ事業の縮小・撤退が相次ぐ。日立製作所は12年に国内生産を終了し、18年には自社ブランドでの国内販売も終了した。
東芝は18年、中国・海信集団(ハイセンス)にテレビ事業を売却し、ソニーは高価格帯の機種に絞って生産・販売している。



資源もないのにものづくりやめたら国力も低下してそりゃ円安になるよ
自動車しか外貨稼げるものがねえんだからw

547名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:16:04.30ID:N6iIO7hy
そりゃ日本が売られてるから円安になるわけだからな

548名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:17:43.32ID:ZwhkddKO
>>106

おまえの負け
早く家に帰って糞して寝ろ

549名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:23:56.06ID:fJNEF7EJ
>>541
零細投資家さん 乙

550名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:38:02.17ID:o4WUBQTr
>>98
おまえみたいな欧米の真似するだけのアホ猿は
パクリとダンピングしか能がないから安売りしか考えられないんだよ

欧米の先進国は通過高でもオリジナリティで付加価値が付いて
世界的にサービスが売れまくってるから

551名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:41:20.16ID:o4WUBQTr
>>528
アメリカは労働賃金も物価も上がってるだろ
NYのアマゾンの作業員は時給2100円だぞ

逆に日本は30年実質賃金マイナスで経済成長も止まったままだ

552名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 10:59:53.18ID:eDPYD/YG
>>1
意味不明
為替レートに変動がないのに円安とはこれ如何に?
印象だけで経済を語られても困惑する

553sage2021/09/04(土) 11:02:35.47ID:rJYPqpSJ
>>543
土地中心の資産価値を守ろうとしたんだろうよ

それ以外を全部捨てて

554sage2021/09/04(土) 11:03:27.65ID:rJYPqpSJ
>>552
わけらないなら、調べるか、考えるか、お勉強したら?

555名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 11:06:30.70ID:imlj/rR8
円安だと文句を言い
円高でも文句を言う

どないせえ言うねん

556名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 11:15:59.89ID:GbAdHOY6
>>538
輸出企業(ていうかドルユーロ建て決済が未だに多いのは車メーカーだけだ)は
手にした外貨を円に換えないよ?

ほとんどそのまま外貨で現地に工場建てる
だから円高圧力にならない

557sage2021/09/04(土) 11:18:47.93ID:rJYPqpSJ
>>555
市場のアドバンテージを取りに行け、と言うことでね
円高でも円安でも、どっちでも良いからさ…ってね

558名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 11:19:29.97ID:GbAdHOY6
>>541
日本製品が圧倒的に強かった時代は、円高になると株価が上がったんだよ

日本国内で生産し大量に輸出していたからな
円高でコストが下がると見られて株価が上がったのさ

559名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 11:26:33.69ID:QMqk0H3A
>>549
貧乏人 乙

560名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 11:47:42.87ID:fJNEF7EJ
>>559
貧乏人の定義を教えてくれるかな?w

561名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:01:49.70ID:dhfM+Pb/
>>426
全くそのとおり。
むしろ輸出 しかもトヨタの車とかが円安で伸びる効果より、別の分野での寄与がデカい。

むしろバカ安な製品の輸入の抑制を通じて、地方の地場産業 中小零細企業を潰さない効果もデカかった。

先ず物品で 為替に最も敏感に反応するのは、世界中に生産拠点を持つ多国籍企業、とりわけ外資。
P&Gは 洗剤のJOYを 1ドル89円の時 何とベルギーから輸入してた。
ドイツのヘンケルやウエラは、日本で製造してた化粧品やシャンプーを 民主党円高時代にタイと中国に製造を移した。でもアベノミクスが定着すると また製造拠点を日本に戻した。
でもバンドエイドやサビオみたいな 傷フォローする薬品フィルムは、円高時にハンガリー インドネシアに製造拠点が移り もう日本へ戻らない。
こんなものは、人海戦術で製造するモノじゃないから人件費ではなく 明らかに為替により海外に生産 仕事が流出してしまった。
多国籍企業は 為替も含めて最適な場所へ 簡単に生産を移すから、円高になれば直ぐに他国へ生産拠点を移す。
雇用と税収 GDPが失われる。

超円高時代は 100円ショップに置いてるモノの大半は中国製品など外国製だったが、今は日本製も半分ある。
アベノミクス以降 政治も動いたんだろうが、エアコンなど季節商品の家電を中心に、日本で売るモノは日本に製造拠点が戻りつつある。

562名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:09:35.53ID:fJNEF7EJ
>>561
トヨタは北米市場では安売りして
国内市場で日本人を養分にして儲けている


【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

563名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:19:51.03ID:+XL4x+5E
>>509
金持ちの方が円安を望む
大半の人は日本円とせいぜい国内の不動産しか資産がない、金持ちは大量の外貨建の資産を持っている
だから金持ちは円安が進めば、強い外貨で国内の質の良い物やサービスを簡単に買うことができる
バブル時代に東南アジアで生活する感覚を国内でより快適に味わえる

564名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:22:30.27ID:bTLFvVs5
>>561 の続き

輸出入など 貿易 モノ以外でも 円安により恩恵を受けた部分は多い。

もちろん訪日外国人インバウンド観光の効果
コロナ前の年間約4兆5000億円もそうだが
インバウンドが経済効果として 金額よりも高かったのは
日本人が殆ど旅行しない平日オフ シーズンオフにも来てくれて、
飲食 宿泊 交通 エンタメ 小売り 宅配など通常では日本人からしかカネを取れなかった産業で 個人消費が追加でボンと押し上げられたこと。
しかも地方にも じわり行動範囲が拡がって 全国にカネがバラ撒かれる効果があった。
輸出しても海外投資しても 直ぐにカネにならないが、観光は即金性あるし 向こうから鴨ネギでカネを運んできてくれる。
ホテルの建設・改装投資や、観光バスや人気化粧品の増産などの効果も併発させた。

565名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:29:53.58ID:jh7QQ6Yb
円高と東アジア諸国の通貨安は米国・中国・EU・台湾・韓国の日本包囲網の陰謀だったかなと今は思う。
圧倒的に強かった半導体エレクトロニクスIT産業を潰す為に世界的な包囲網が形成されたと思う。台韓への技術流出も止められず、円高で苦境の半導体エレクトロニクスIT産業を財政政策で救う手はずもあったかもしれないが、
財務省ワシントンコンセンサスに洗脳されて円高局面で逆進性徴収政策と地方を中心に緊縮財政を敷いてしまった。正にオウンゴールだった。
そしてGAFAMの台・韓・中への水平分業によるアウトソーシングで一時は世界を席巻した半導体エレクトロニクスIT産業は敗退し、円安になっても人材育成や人材を保護しなかった付けで再起も出来ない状態に追い込まれた。財政政策で人材育成と保護だけでもやっていたら違ったかもしれない。

566名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:38:48.99ID:u4CMGxl1
>>564
発展途上国のしぐさwww

567名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:43:07.25ID:fJNEF7EJ
>>563
>だから金持ちは円安が進めば、強い外貨で国内の質の良い物やサービスを簡単に買うことができる

分散投資で外貨を持ってるのに、それを円に戻して消費するわけないじゃん
円安になった分だけで円資産は目減りしてるわけだし

568名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:43:57.75ID:4P1T9FDZ
俺のひたいも気が付かないうちに後退してる

569名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:48:48.28ID:7ct9scIv
みなさん この記事は加谷珪一という日本はもうダメだ ウェェイイ
という方がお書きになったいつもの日本はもうダメだ記事です
政治ニュースならゲンダイがソースみたいなものです
よくお見知りおきを

570名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:51:01.50ID:jh7QQ6Yb
ウィンドウズは脆弱らしいがこれを止めると角が立つ。

円高と東アジア諸国通貨安に中で台・韓への技術流出を防止していたら違ったかもしれない。
大学や企業の研究開発とかの所だけでもNTTの専用回線網の中にもう一つファイアウォール網で結んで行けば地方都市でも研究開発を進められる可能性がある。地方都市でIT関連会社がNTTの専用回線網ファイアウォールで仕事をできるようにすれば東京一極集中を是正できるかもしれない。
IT関連の仕事は東京圏で7割位行っているらしいとのこと。集中するのはやはり近いとコミュニケーションが取れることと技術漏えい防止面があるのかもしれない。

571名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 12:54:50.82ID:bTLFvVs5
>>564 の続き

アベノミクスが始まってから数ヶ月後の
日経や経済誌を読むと
輸出してない企業でも 日本企業の多くは海外に投資してたり資産を持ってたりして
さほど業績好調でなかった企業でも 増益になってて、要因を見ると円安で 海外から受け取る利子 配当 分配 そして資産の評価益で
最終利益が1〜2割 ボンと押し上げられてた。
このように 非輸出型の日本企業の利益でも 円安で増えると 当然 雇用と従業員所得にも好影響を与える。
そして それは法人税収 所得税収も上げる。
更に 国の(ドル高じゃない)GDPも上げるし
何といっても 各企業の株価を押し上げる。

生保 年金 基金 投資信託など、国内外の株式 債券 不動産 商品などに分散投資してる機関投資家は
当然 値上がりした株式を多く持ってたし、外貨建資産にも多く投資してたから円安で大幅高になり
運用収益がボロ黒字に好転し、日本経済の歯車が良い方向に向かい始めた。
これは 一部の金持ちだけを潤した訳ではない。
公的年金GPIFの運用黒字は 全ての国民に年金受給額として反映するし
健康保険組合や公的な 協会健保や国保の余資運用益も黒字にしたし
中小企業従業員の退職共済の積立金も黒字にして
何と JR北海道の赤字を運用益で埋める為に積立ててた基金も初めて黒字にした。

更に 凄く興味深いことに
本来 円高の時の方が得で伸びるはずの 海外M&Aの投資額は アベノミクス円安になってからの方が増えてる。 何故か?
円安で企業体力が付き、銀行が金を貸してくれて、中長期の業績や事業計画が固まらないと なかなか海外に投資する というリスクテイクが出来ないから。

円安は 何も自動車など 一部の輸出企業を儲けさせるだけではない。

572名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:00:27.19ID:fJNEF7EJ
>>571
> このように 非輸出型の日本企業の利益でも 円安で増えると 当然 雇用と従業員所得にも好影響を与える。」

実質賃金は7年間下がり続けてたけど? なんで平気を書けるかな?www

> そして それは法人税収 所得税収も上げる。

法人減税してたから上がってない またウソ書いてる

573名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:04:17.16ID:fJNEF7EJ
円安になれば外貨保有などでヘッジできない労働者階級は
輸入インフレのコストを被るしかなくなるので、日本のような輸入依存の国では
そのまんま生活コストは上がるしかない

574名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:07:42.58ID:GbAdHOY6
>>561
バカはキミ

ごく一部の外資工場の日本移転だけで全体の話をしようとするよね
為替と結び付けてさ

(しかも日本に移した理由・企業名とやらが全く的外れw 16年ヘンケル日野の工場は元々カネボウの工場w
 ウエラ現P&Gも茨城工場は何時作ったか判ってるのかね。P&Gのジョイは円高理由でベルギーから輸入していたのではないw
 日用品業界なら既知の話だがw)

事実はというと、

>2017年10月時点で日本企業の海外拠点数は75,531拠点。
>前年の2016年と比較して3,711拠点の増加(約5.2%)となっており、過去最多の拠点数となりました。
>日本企業の海外進出は年を追うごとに加速しており、過去5年間で見ると約18%アップ(11,752拠点の増加)という、
>まさに右肩上がりの状況となっています。

円安でもコノザマ

転出理由は為替ではない
>「自社の商品およびサービスを開発・販売する市場として進出する」
>「自社の商品およびサービスの生産代替先を移転する為に進出する」

なんなら転出地域と業態まで言おうか? 
ローテクだけが出て行ったという指摘は的外れって判っちゃうけどなw

575名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:09:42.10ID:GbAdHOY6
経産省の調査ならもっとハッキリしちゃうけどねー

安倍政権になっても海外転出の方が圧倒的ですよww

576名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:13:34.02ID:bTLFvVs5
>>572
何で こんな問題のスリ替えをするんだ?

「人手不足なのに なぜ日本の賃金は上がらないか?」という一冊の本が出るぐらい
日本の賃金が下落する理由は 複雑骨折して まだ結論も出てない研究テーマだが
ある企業で 円安で利益が上がり、企業業績がよくなれば、その時は その会社は給与やボーナスを引き上げられるのは自明だろ。

同様に ある企業で 最終利益が円安で押し上げられたら、法人税も増えるのは当然。
最高48%ぐらいあった法人税率が、国際競争を理由にして
証券屋や新自由主義者達らや経団連によって 段階的に引き下げられてきた話と 全然次元が違うだろ。

577名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:16:59.19ID:fJNEF7EJ
>>576
すり替えでも何でもない

あんたが「 円安で増えると 当然 雇用と従業員所得にも好影響を与える」
って書いてるから実質賃金は下がり続けているから
それはウソですねって指摘しただけ

578名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:17:25.26ID:GbAdHOY6
グンマーの日用品関係だったからな 
群馬のP&G工場の件なら多分キミより遙かに詳しいよw 理由もねw

勿論、転出先は1位が中国で2位がアメリカというのも変わって無い
半数が中国とアメリカへの転出だ

(転出と言う言葉を日本工場閉鎖&新規海外建設という狭義なら数は変るが
それでも転出>>>転入ですよw
つかそれならドイツの某出すのはもっとおかしいねwww 元々日本の工場だしw)

579名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:17:54.25ID:eoOE4yTF
相対的な円安が進行しているのは単なる結果であって
本質は日本が経済成長していないからだろ

何、本質的なところを無視して結果だけ見ているんだよ
日本がこのまま経済成長もしないで、物価を合わせるために為替だけで対応したら
それこそ今までなんとか堪えていた日本経済が崩壊するわw

580名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:20:12.54ID:N+KtlnG5
レバナス積立してりゃ幸せになれるらしい

581名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:22:28.01ID:fJNEF7EJ
>>576
実質賃金は安倍内閣の2013年頃から急激に下がってる

【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

582名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:27:29.86ID:/ScF8tOw
>>579
為替は通貨量に左右されるだけ。
実質賃金が上がらないのは日本の競争力が〜とか少子化とか
言うアホウが居るけど、この理由は実質賃金が上がり続けた国々と
日本の金融政策の違いを見ればバカ以外の人は分かる。

583名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:28:11.36ID:F6z4c9G2
>>558
>日本製品が圧倒的に強かった時代は、円高になると株価が上がったんだよ

そういう時代があったって話を聞いたことあるけどとはいえ

>日本国内で生産し大量に輸出していたからな

GDPに占める輸出の割合を見ると
別に昔が今より大きかったということもないようで
(むしろ今の方が大きい)

現代は金融グローバル化、投資のグローバル化が進んだことで
円安になると外国人が日本株を買う際に割安になるからじゃないかね

584名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:29:29.84ID:wQQPG4Dc
米人口、過去10年で8%増 3.326億人
米国の人口はここ10年で約8%増加し、3億3200万人を超えた。
2010年の人口は3億0835万人だった。


世界消費の半分がアメリカに加えて人口も増加してるからねえ
日本へ投資する企業家なんておらんから円の弱体化は止まらんよ

585名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:30:39.96ID:fJNEF7EJ
>>584
人口=マーケット規模だから、そこが減少しちゃうとどうしようもないもんね

586名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:30:49.62ID:wzGO8+2z
国内は中抜きばっかだからな

587名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:32:07.79ID:jF2tQPsZ
>>581
給与を下げれば企業収益が劇的に上向き景気が回復すると信じ込んでたのがアホノミクスの正体だからな
実際は可処分所得の低下を招き需要が低迷し内需6割の国内経済は急速に悪化した

588名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:34:11.21ID:HEpVahqF
>>567
何故?資産家は消費したいときに消費したい分だけ外貨建の資産を円に変えて消費すればいいだけ
円安継続ならほんの少し外貨建の資産を円に戻しても、外貨建の増加スピードの方が早い

589名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:36:07.14ID:fJNEF7EJ
>>588
> 何故?資産家は消費したいときに消費したい分だけ外貨建の資産を円に変えて消費

手持ちの円資産で買うだろ、俺はそうしてる
外貨を円に戻す手数料を払うの馬鹿らしいし

590名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:41:44.23ID:hs5/TNCS
まあ感想ではわからないのでデータで見ると

・国内設備投資の基調に変化なし
・鉱工業生産指数は2017末まで横ばい
・労働投入量(雇用総量)も横ばい
・海外生産比率は上昇基調

なので円安にしたから国内に生産が戻ったという事実(大きな流れとして)はないかな。そもそもこれらすべてを含むGDPの伸び率は下がる一方で、近年はほぼゼロだし。

591名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:44:46.61ID:CYm20rxD
増える老人、嵩む医療費、年金
マジョリティである老人のための政治
減る一方の労働人口、生き残るゾンビ企業
歳出は175兆の超放漫財政、積み上がる赤字国債
自国の株を買い込むアホな中央銀行
主な輸出品である自動車はEV化でコモディティ化
ただでさえ貴重な若者は増え続けるFラン大学に行き
奨学金wでローン漬け
上級国民は、政府の歳出を中抜きし、さらに中抜きしようと更なる国債発行を声高に叫ぶ

これだけの問題が山積してるのに、
日本が破綻しないと思う方がおかしい。

早く破綻に備えて、資産を外貨建てに換えるべき

592名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:45:31.02ID:fJNEF7EJ
2012年の後半から欧州危機が就職してPIGSの金利も下がり始めたから
世界景気の回復と共に日本経済も好転していったと言われてる

つまりアベノミクスなんてしない方が良かった

593名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:52:38.26ID:jF2tQPsZ
>>592
世界経済とシンクロしたら心中に巻き込まれるぜ
カーボンニュートラルで数百年に一度の産業革命とか馬鹿げている

594名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 13:57:22.42ID:CYm20rxD
>>593
アメリカのGDP
1990年 5.96兆ドル
2020年 20.9兆ドル

日本のGDP
1990年 463兆円
2020年 539兆円

巻き込んでもらえたら良かったんだけどねえ

595名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:01:48.72ID:bTLFvVs5
>>574
まぁ色々と教えてくれて有難う。
生産サイドか 日用品業界に詳しい人なんだね。

俺は 自分が消費者として、シュワルツコフとか同じ商品なのに生産国が 日本の政策による為替変動によって コロコロ変わるから
少し大きい小売店で 詳しい人に聞いた話を書いたんだけどね。

>16年ヘンケル日野の工場は元々カネボウの工場w

カネボウとかの名を見ると、もちろん為替だけではなく バブル崩壊と企業再編の過程で
工場を処分しようとしてたら 外資が買ってくれた とかの事情もあるんでしょう。
パナソニックなども 何故かイスラエル企業に3箇所ぐらいの工場を売ってたから。

>P&Gのジョイは円高理由でベルギーから輸入していたのではないw

これは後学の為にも知りたいね。
単価の安い日用品を あんな遠方から輸送してまで輸入販売する合理性が、為替以外に何処にあったんだろうと 疑問なので。

あと 幾ら俺がバカでも、円高になったら直ぐ工場を売ろうとか、円安になったから工場建てよう とか巨額の設備投資を為替だけで決めるとかは思ってない。
生産ラインを作るどころか、フレキシブルに生産物を換えることも可能だろう。ウエイトづけして。

あと貴方が後半に書いてることは、為替なんてコマいことでは左右されない日本の大企業のグローバル戦略による海外進出の話で
「お客様が居る国で生産するのは当たり前です」と どの企業のトップでも言ってる。
だから円安でも海外進出 海外移転は続いているし、海外M&Aも円安の時の方が増えてる と俺も書いた
米中が巨大市場なんだから、それも仕方ないこと。

596名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:04:07.46ID:SYfE/l7J
ザイコはウォン買えよウォン買えよ

597名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:07:36.99ID:jF2tQPsZ
>>594
実体経済は変わってないのにGDP3倍とかあり得ないだろう
その殆どはデリバティブ商品、CO2排出権とかビットコインとか無意味のものばかり

598名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:08:38.33ID:F6z4c9G2
>>585
そういえば音楽業界の市場規模は日本は2位だって話あった(1位はアメリカ)
だから日本で人気になると儲かるので海外アーティストは日本に来たがるみたいな

Youtuberの広告収入も日本の広告は割がいいらしい
同じ再生数なら外国で受けて視聴されるより(現地広告が流れる)
日本で視聴されて日本の広告が流れるほうが儲かると

それに気づいた途上国のYoutuberは日本向けの動画作ってるなんて話も
アメリカ含む英語圏より広告単価高いという話さえあるから(真偽は不明)

599名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:10:59.13ID:fJNEF7EJ
>>597
人口も2億5千万人3億3千万人と8000万人も増加してるからね
決して裏付けのない数字でもない

600名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:17:31.31ID:ws/q6YBo
>>12
あれ、ゆうちょも為替差益で数兆円利益出てるからなぁ

601名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:19:46.37ID:ws/q6YBo
>>377
中抜きというと聞こえは悪いけど、ブランド名だけで付加価値が生めているともいえる

602名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:22:54.38ID:CYm20rxD
>>598
ハリウッドが映画作る時も日本での円盤の売り上げも
含めて予算建てるらしいという話を30年前に聞いたなあ。

今じゃ無視できるくらいなんじゃないか?
>>1に書いてある通り、日本の購買力は
ずっと落ちてるから

603名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:24:11.62ID:CYm20rxD
>>601
ブランド名というより、コネでつながってるだけだろ。

604名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:26:30.09ID:ws/q6YBo
>>603
その人の存在だけで高く売れるようになるなら、優秀な経営者じゃない

605名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:33:32.12ID:CYm20rxD
>>604
だから、アメリカに行くと突然逮捕されるんだろうが

もし、お前もそういったことをしてるなら、
アメリカに旅行に行くときは逮捕される覚悟で行けよ

606名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:34:04.90ID:bTLFvVs5
>>577
だから実質賃金という物価も関係するマクロの指標を出してきて
円安で収益アップした企業が 給与アップした、アップする余地ができた話と 全然次元が違うというの。

バブル崩壊して1年後ぐらいは、賃金も下落気味だったが 物価が大幅下落しまくったデフレで、変な話 実質賃金は上昇したんだよ。
民主党政権の時も 僅かだか そんな現象が起きたことあった。
不況になれば 正社員だけは労働分配率は大きく上昇するのと似てる。

>>581
安倍内閣というより 消費増税の影響とか
非正規雇用が中心だが、新たな雇用者が増えて 女性や高齢者が多いと平均賃金は どうしても下がるわな。
景気が良くなりかけると一時的に失業率がアップする。
職探しを諦めてたモンが動き始めるし、不満タラタラで仕方なく勤めてた職場を辞めて転職するモンが増えるし。
賃金でも それに似た現象はある。

あと高い給料を取ってた団塊世代が辞めて行って 企業は新卒採用を増やしたら若いのが多いから平均賃金は下がったし。
安倍 菅も 「正社員も増えた」と豪語してたが、この頃の正社員=雇用の安定 だけであって、高年収では決してないから。
労働時間あたりだと、正社員がサビ残でコキ使われたら、非正規より低賃金というケースも多い。

いずれにせよ、実質賃金は円高デフレの時は上昇する傾向がある。

607名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:36:02.34ID:fJNEF7EJ
>>604
独禁法の精神からするとどうかな
公益だとマイナスしかないからね

土人国家ニッポンなんて自虐しちゃう慣行だよね

608名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:37:39.75ID:CYm20rxD
>>604
これだ。

連邦海外腐敗行為防止法(れんぽうかいがいふはいこういぼうしほう、The Foreign Corrupt Practices Act of 1977, 15 U.S.C. 78m, et seq.)

609名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:41:02.37ID:fJNEF7EJ
>>606
> だから実質賃金という物価も関係するマクロの指標を出してきて

現実の給与所得の推移で見ても変わってない
お前は「嘘つき」さもなくば「バカ」もしくは「間違いを認められない人」

【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚 ;q=85&exp=10800

610名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:42:58.71ID:fJNEF7EJ
>>606
> 非正規雇用が中心だが、新たな雇用者が増えて 女性や高齢者が多いと平均賃金は どうしても下がるわな。
> 景気が良くなりかけると一時的に失業率がアップする。
> 職探しを諦めてたモンが動き始めるし、不満タラタラで仕方なく勤めてた職場を辞めて転職するモンが増えるし。
> 賃金でも それに似た現象はある。

それは「あなた感想ですよね?」 
裏付けになるような調査や情報があったら出してください

611名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:50:56.14ID:F6z4c9G2
>>609
そのグラフによれば
2012年 408万円 → 2019年 436万円

数値から国税庁の給与調査データだと思うが
アベノミクスの期間を通じておおむね右肩上がりで伸びてる

612名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 14:55:02.82ID:F6z4c9G2
>>609
その給与グラフによれば2000年代前半の小泉景気の時期は
ほぼ横這いというかジリ下がりって感じだ
当時「実感なき景気拡大」なんて言われたけどこれは確かに

当時GDP的にも伸びてたと思うけど何で賃金に反映しなかったんだろうか

613名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:01:08.42ID:fJNEF7EJ
>>611
世界経済、特に米国個人消費回復によるところが大きいだろ

【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

614名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:02:52.62ID:F6z4c9G2
>>612
自己レス

>何で賃金に反映しなかったんだろうか

いま世界経済のネタ帳で日本のGDP推移を見てきたら

日本のGDPの推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_gdp.html

名目GDPはほとんど横這いだったわ
2000年 535兆円 → 2007年 535兆円

一方の実質GDPはそれなりに増えて
2000年 482兆円 → 2007年 526兆円

そうだった実質だけ増えて名目が増えない、ずっとデフレだったもんな
付加価値である名目GDPが増えてないんだから給料も増えないのは
ある意味当たり前で、だからデフレはまずいんだよなぁ

615名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:04:13.19ID:fJNEF7EJ
>>612
その小泉時代の水準にさえも戻らないハナクソ政策だったのがアベノミクス

616名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:05:49.48ID:F6z4c9G2
>>613
アメリカが景気いいと日本の給料が上がるの?
でもグラフにあるように、同じくアメリカが好景気に沸いてた小泉景気の時は
日本の給料は増えてないわけで

またアメリカの景気がよくて日本が引っ張られるって結局は輸出依存ってことで
だったら円安の方が有利じゃね

617名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:08:53.26ID:F6z4c9G2
>>614
自己レス訂正

>名目GDPはほとんど横這いだったわ
> 2000年 535兆円 → 2007年 535兆円

この数値は、2000年 535兆円 → 2007年 539兆円 の間違い

618名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:12:08.55ID:F6z4c9G2
>>615
そうなんだよ

以前に法人企業統計で業績推移を見てたら
アベノミクス始まってそれまでより明らかに数字が上向いてるんだけど
リーマンショック前の数値はそれよりずっと大きいんだよね
なんでこんなに差があるんだろって思ったわ

619名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:12:32.40ID:fJNEF7EJ
>>616
> >>613
> アメリカが景気いいと日本の給料が上がるの?

円安誘導→輸出利益増加→でも賃上げはせず
安倍首相が企業に賃上げ要請→民間企業賃上げ→公務員も賃上げ
こんな感じで上がった

企業は賃上げしたくなかったけど政府に促されて上げた

620名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:19:13.47ID:F6z4c9G2
>>619
安倍は異次元緩和より前くらいにはもう企業への賃上げ要請してた覚えがある
その後も毎年そんな要請を口にしてその度ニュースになってた
あれは評価できる

しかし自身で消費税増税を断行して台無しにしたけどな
増税してなきゃ今よりずっといろんな経済数字が上向いてただろうに

増税したらそれまでの好基調があっさり腰折れして
それまでイケイケだった政権がしょうもない言い訳して逃げるようになった
ほんと大失敗だよ

621名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:22:57.98ID:fJNEF7EJ
政府が要請しないと賃金が上がらないなんてのは
マーケットが機能してないってことだもんね
市場の失敗ってやつだ

622名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:26:37.57ID:F6z4c9G2
>>621
さすがに真面目な話、政府が要請したから賃上げしますなんてのは
企業側にその余裕があるからだろう

トヨタなんかもアベノミクスで業績が急上昇したことで
何年ぶりかで法人税を払ったってニュース出てたし

623名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 15:30:50.20ID:Lp1tC48j
>>619
円安誘導 → 株高 → インフレ圧力 → 財務省介入 → インフレ圧力分を増税中抜き → 賃上げ不可能

景気上向き、インフレ圧力がかかる度に、財務省が消費税で国民から中抜きしてるから国民側にインフレの恩恵がゼロになりスタグフレーション状態に今は陥っている

624名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 16:38:20.87ID:jh7QQ6Yb
帝国の循環の果てに何が待っているのだろうか。スタグフレーションが待っているのかもしれない。
経済政策までも影響を及ぼすならドイツ・イタリア並みの地位協定の改定必要がある。

625名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 16:52:22.89ID:kh7Z3exX
馬鹿ばかりだが、賃金が上がらないのは経営の問題がほとんど。
妄想はもう終わり。

626名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 16:53:01.22ID:bTLFvVs5
>>620
>安倍は異次元緩和より前くらいにはもう企業への賃上げ要請してた覚えがある
>その後も毎年そんな要請を口にしてその度ニュースになってた

経団連の年始の集まりで
「経団連会長とゴルフをすると、毎年 上手くなってるんです。少しずつ球の飛距離が伸びてる。毎年3%ずつは伸びてるんじゃないかなぁ! もう私が何を言いたいか 賢明な経営者の皆様は解りますよね?」と笑いを取ってた。
こういうユーモアが菅サンには無かったな。

竹中トリクルダウンでは 幾らやっても賃金が上がらない、ならボトムから上げると
厚労省の最低賃金審議会でも かなり政府側の賃上げ圧力に押し切られてた。

でもコレは、純粋な経済対策だけで安倍はやってない。
旧 民主党 と労組の連合 との分断が狙いだ。
マスコミから「政府官邸が主導して賃上げを目指してますが・」と話振られると連合会長は
「あっ、そういうことなら政府与党の動きを高く評価しますし協力していきたい」と述べてた。

627名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:04:40.97ID:kh7Z3exX
賃金は業界と経営の問題がほとんどなのに馬鹿じゃないのか?
内容が小学生以下。

628名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:13:43.95ID:lZLNi00V
>>624
スタグフレーションになるのは金融能力の低い人だけ。

629名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:15:02.59ID:zcUosEBH
雇用してやってるのに賃金上げろって馬鹿なの?

630名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:29:41.67ID:jh7QQ6Yb
東京圏の一極集中政策は賃金の割に購買力を落とすからやはり
「政策連合」の全国一律最低賃金1,500円を目指すが必要になる。

零細に補助金支給とかだから折半で負担している社会保険料負担に地域の実情に応じて補助金を支給すれば可能になる。
人々は生活費安い地方の発展が促されるとのこと。
原資は東京圏はオリンピックで解ったように利権の巣窟のようなのでそこから削る。
零細事業者が雇用者全てに補助金を原資の社会保険料負担をできるようになるかもしれない。これで社会保険を維持することが可能になる。
東京圏の一極集中を是正すれば人口問題の解決に道筋をつけることが可能になる。

631名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:34:20.41ID:bTLFvVs5
>>620
>しかし自身で消費税増税を断行して台無しにしたけどな
>増税してなきゃ今よりずっといろんな経済数字が上向いてただろうに

経済学者や庶民の消費者や小売りなど流通関係の企業経営者は 皆そう主張するし そう思うし
本当に大失敗、というか こうなる事は解ってた面もあると思うが
政治力学では そうは動かなかったんだろな。

野田政権からの政権交代時の3党合意
「女性が輝く未来」など現役世代への社会保障充実や 公明党の高校まで授業料無償化などをやろうとすると
"安定財源どうするか?"で健全財政原理主義者の財務省や そのトップ麻生とのバトルもあるし。
ウルサイ財務省を吹き飛ばし 増税を先送りする為に 国民に信を問う と解散総選挙してきた。それぐらい増税先送りにはエネルギーが要る。

でも一番、安倍が消費増税をやらない訳にはいかない と思った理由は、おそらく日銀・黒田との関係だと思う。
第二次安倍政権発足直後、政府は日銀と協定まで結び大金融緩和に舵を切った。
その後も 黒田は異次元の金融緩和をやる。
GPIFが持ってた長期国債を金融マーケット経由とは言え 買いオペし、発行される国債はドンドン買って資金供給していった。
まさに打出の小槌、当然 「中央銀行が財政ファイナンスをやってる、禁じ手だ」と黒田への批判も上がった。
その度ごとに黒田総裁は「中央銀行としてはやることはやった。あとは政府の方でも財政再建の道筋を立てられるのではないか」と
財政のボールは政府側にある、食い逃げされても困りますよ との旨の発言が繰返された。

ただ甘利とか当時の経済閣僚の話を聞いてると、どうやら アベノミクスで好景気の兆し有るから 増税ショックを乗り切れそうだし
今までデフレなので 消費増税でプッシュされてインフレ気味になって結果オーライなのかも
と考えてた嫌いあるな。

632名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:36:13.58ID:jh7QQ6Yb
>>630
人々は生活費安い地方に住み、地方の発展が促されるとのこと。

633名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 17:37:54.15ID:bTLFvVs5
>>627
だから そんな業界や経営のままで 労働者が辞めていかない理由は何なの?
それが「人手不足なのに なぜ日本の賃金は上がらないか?」の根底の理由だろな。

634名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:02:32.55ID:ws/q6YBo
>>608
マジレスすると、アメリカ国内では禁止だけど、賄賂が一般的な国での合理的範囲の賄賂はアメリカでは認められてるぞ。

635名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:08:57.47ID:SzwQ7wgR
いやぁジャップの政治家や経営者やら官僚やらって人生なめてるよなワロタ笑

636名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:12:50.62ID:kh7Z3exX
>>633
賃金は為替レートとはなんの関係もない。
辞めないのはよりよい職場が見つからないからだろう。
それと、業界ごと経営者ごとに自分で調べろ。馬鹿。
だいたい。関係ない要因ばかり入れて、重要な要因を考慮しないほど馬鹿話はない。

637名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:20:32.91ID:fSNeaCXg
>>635
そのおバカ書き込みの根拠は何なの? 馬鹿チョン!

638名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:21:12.55ID:8cc9xiD3
賃金が上がらないのに納得しなかったらさっさと辞めろ、愚痴を言う馬鹿はどの会社も雇わないけどな。

639名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:34:47.13ID:SzwQ7wgR
中抜き死刑

640名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:46:28.41ID:F6z4c9G2
>>636
>賃金は為替レートとはなんの関係もない。

ダイレクトには関係なくても間接的には関係してくるだろうな
為替は業績に影響するから

641名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:46:55.59ID:MfyZPm5p
そうは言うけどアメリカはかつてないほどゲタ履かしてるからなあ
それでアメリカは背が伸びたのに日本はチビのままって言われてもね
そもそも日本は為替変動きっかけでひたすらコストカットで利益を出そうとする経営に舵を切ったからな
為替をとことん気にして生きてきた

642名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:50:12.46ID:lz7uZ4iq
コストプッシュインフレは緊縮やってる奴の目には映らない。

643名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:51:02.32ID:Ip217+Zz
>>26
国民所得が激減した真の理由は国家の課す重税である。

サラリーマンの給与天引き(中抜き)率は異常。
健康保険、所得税、住民性、年金の合計で12万円抜かれている。
ボーナス2回含め、年間約150万円盗られている。

150万円あれば消費も潤う。
家、家具家電、食品、外食における消費の芽をつぶしてるのは給与天引きという重税が原因だ。

日本国民以外への生活保護を止めて、法人税、相続税、そして貯蓄への税金を強化して格差社会を是正すべき。
これを財源にするなら低所得者への月7万円程度のベーシックインカムも認めようじゃないか。

何故、取りやすい弱者からでなく、企業や利権塗れの金持ちから税金という形で集めて、低所得者へ還元するなり、教育を強化するなりしようって言い出すやついねーんだよ。

644名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 18:55:25.27ID:jWms7AES
>>643
弱者がテロを起こすわけでもなく、掲示板で愚痴を書き込むか耐えるか自殺してくれるから変える必要がない。

645名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:00:16.25ID:QCdFL1CG
>>643
企業や富裕層への税金は安く、貧乏人への税金は高いと勘違いしてるけど
本当は全てにおいて税金はトップクラスに高い

貧乏人は海外に逃げられないが、企業や富裕層は海外に逃げれるからね

646名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:05:07.27ID:F6z4c9G2
>>631
大規模な金融緩和と増税がバーターになってたのは俺もそうだと思う
当時の感覚では財政規律を無視するのはあり得ないって感じはあっただろうな
黒田も日銀総裁の立場から何度も何度も念押ししてたし
(だからインタゲ未達成なのはある意味で自業自得ではある)

それに自民党リフレ派の筆頭格でアベノミクスの立役者とも言われた山本幸三が
自信満々に消費税増税しても大丈夫って太鼓判押してたからなぁ
こいつリフレ原理を過信してるなって感じだった

で消費税8%にしたらあっさり景気が腰折れ、GDP2期連続マイナスとなった
山本は自身の判断の過ちを認め、すぐ次に控えていた10%には延期を進言、
ところが党内は平気で10%推進のプレッシャーが強硬で驚いたと言っていた
(いや、あんた自身が8%までそっち側だったんだよってw)

>政治力学では そうは動かなかったんだろな。

まぁ安倍自身がもともと10%でいいのか、12%必要では、なんてスタンスだったし

>どうやら アベノミクスで好景気の兆し有るから 増税ショックを乗り切れそうだし

参与の浜田や本田も政治的に増税は不可避と見たから
途中から消費税1%ずつ刻んで、とか言い始めたんだろなと思ってる
緩和パワーで何とかなると希望をつないでたというのもあるだろうけど

647名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:13:58.89ID:MfyZPm5p
食い物が安いからなんだかんだ言っても治安が安定してんだよな
食い物高騰したら流石に大人しい日本人でもぶち切れると思うわ
日本人は食い物の事になると怖いから

648名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:20:20.56ID:QCdFL1CG
日本人って同レベルのアジアの国と比較しても飯高いよ
特に米、肉、果物はブッチギリで高い

649名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:31:03.11ID:SzwQ7wgR
つまり、2022から地獄が始まるって事じゃんな
要するに次に、中抜き自民党とが政権を取るようならもうジャップは完全に終わりって事だ。


残念なのは、たとえ仮に今の野党が政権を取ったとしてジャップは終わりに限りなく透明に近いブルーって事だがなワロタ笑

650名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:34:01.29ID:FcNg9HXg
>>643
重税というほど払っていないだろ。
社会保険料14.4%が問題で、
増え過ぎた老人が原因。

651名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:35:56.25ID:QCdFL1CG
>>650
どっちかというと制度設計のミス
シンガポールは積み立てだから年寄り増えても影響しない

652名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:42:06.38ID:FcNg9HXg
無駄に長生きして年金をむさぼり、
医療費を際限なく使い込む老人がこの国のがん細胞。

653名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 19:49:25.11ID:Cya6BaCC
自民党が意図的にやってる

654名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 20:05:29.01ID:SzwQ7wgR
次が自民党なら確実に円安の波がやって来るので、持ってる円は全部捨てて株とかコモディティを買っといた方が良さそうだな。

今までの円安って円の信用というよりは投機目的の色がかなり強かったんだけど……
これからの20年はそうは行かないよ。

後進国ジャップの世界からの信用を反映した円安に絶対になる

655名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 20:10:58.61ID:SzwQ7wgR
どっちにしろタンス預金対策とかで、日本中抜き資本主義の父渋沢栄一の新一万円札になるんだろ??


絶対に諭吉は捨てといた方がいいぞ。ジャップはもう終わりだからワロタ笑

656名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 21:26:07.56ID:MfyZPm5p
でもドル円が100円切ったら間違いなく日本の景気に悪い方に影響する
大手は海外に生産拠点増えたと言っても
日本は輸出で食べてることにかわりはないから
今くらいがちょうど良いと思う
108円〜110円あたりうろちょろしてればいいんだよ
騒ぐことはない

657名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 21:30:30.43ID:kIZL89j3
賢い人間は米国株でとっくに資産を築いてる
円安になればなるほど儲かるわけだ
投資をしていない大多数の日本人はこのままどんどん貧乏になるよ

658名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 21:31:17.86ID:kIZL89j3
預金金利が0.1%でも投資をしない日本国民
貧乏になるのは必然とも言える

659名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 21:41:31.94ID:jh7QQ6Yb
>>644
こちらの投稿が不況の本質を突いている。
日本の不況の原因は円高と東アジア諸国の通貨安とデフレ誘発の規制緩和と逆進性徴収政策と緊縮財政の複合不況だと言える。
負の所得税で年収300万円以下くらいに世帯単位に計算して給付金付税額控除を行えばかなりの景気の底上げになる。
税務署が対応できないらしいが。
それと「政策連合」の全国一律最低賃金1500円を目指す。地方に仕事も必要で防災強化と一次産品に所得補償で二次、三次の雇用
の派生の連鎖を狙う。積極的な財政で東京圏の一極集中で購買力が落とされていることの是正。

660名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 21:44:09.86ID:jh7QQ6Yb
>>643
こちらの投稿だった。

661名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 21:57:42.60ID:E04NsDPP
朝鮮大好きのネトウヨがいるとレベルが低くなる

662名刺は切らしておりまして2021/09/04(土) 23:22:23.51ID:DZ1eAfrO
ハゲが進行してる

663名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 00:06:50.96ID:BLVXhrjs
>>646
>で消費税8%にしたらあっさり景気が腰折れ、GDP2期連続マイナスとなった
>ところが党内は平気で10%推進のプレッシャーが強硬で驚いたと言っていた

まぁ消費増税は 先ず8%に そして次に10%にがセットだったからね。

あの8%の時を思い出すと
過去の消費増税の時も 必ず「駆け込み需要」は有ったんだが、あの時は 駆け込みの「山」が凄く高く、しかも かなり早くから駆け込み消費が始まって期間が長かった。
今 考えても 過去20年間で個人消費が過熱と言えるまで盛り上がった時は あの5ヶ月間だったかも と回想する。

アベノミクスが地に着いてきてて
もともと首都圏では 小泉の時に法律できた都市再開発促進が 大詰めにきてて、東京のあちこちでビルや大規模商業施設の建設が行われてた。
また東日本大震災の復興需要の余熱が残り、訪日外人インバウンド需要も高まりつつあった。
そんな時の秋に 今やってるTOKYO 2020開催が決まった。
だからスーパーゼネコンは どこも史上空前の好決算だった。

財務省がアホウにも 消費税還元セールを増税後に禁止することを決めたから
増税前に 小売りチェーンや外食は、割引クーポン配ったり ポイント倍増したり大セールした。
駆け込み 自体よりも、この時期の販促キャンペーンの方が 需要の先食いに寄与した感ある。

増税前の2月末には、ショッピングモールは どこも足の踏み場もないぐらいで
東京ディズニーリゾートの駐車場は 絶えず満車だった。
道路もトラックが増え、貨物列車も かつてなくコンテナの長い編成で走って、荷動きが良い。

これ以前の消費増税実施は、アジア金融危機前の 橋本龍太郎の頃まで遡るが
どうも財務省や 大蔵省出身の政治家や学者は、過去の消費増税の時が そうだったから今度もそうなるだろう と考えてた節ある。
その時とは、経済 社会 国際関係 全てのシステムが変化してたのに。

664名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 00:17:44.15ID:d/3+fkNU
日本の労働者階級の賃金が安くなったいるのは行き過ぎた円安のせい
円安誘導で国際競争力のないものまで無理に保護ことで
そうでない分野の労働者の賃金まで下がってる

665名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 00:40:22.06ID:BLVXhrjs
>>663 の続き

過去の消費増税の時は、所得税減税などをセットにして景気の腰折れを防止してきたが
あの時に安倍政権が それをやらず
「増税しても もう大丈夫だ」と楽観した理由は やはり東京五輪 開催決定だと思う。

また あの時に 駆け込み消費 以外でも、需要の先食い をしてしまうイベントが有り
一つは Windows Vistaのサポート終了に伴うPCの買換え需要で どうせ買うなら増税前に と
PCと関連商品が前倒しで売れた。
また医療機関が医薬品を増税前に大量に仕入れたが 薬価基準の引上げが 数ヶ月後に迫ってたこともある。
また TPP絡みで、軽自動車へのエコカー優遇補助金が 無くなりそうだ との観測から、軽自動車が買われて、これも需要先食い。
それと、増税だけでなく もう円安になることもトレンドとして分かってたので、外車や高級家具など輸入品は 早めに 出来れば増税前に という動きもあった。

昔は 駆け込み消費の買い物をしようにも、重くて運べない 置くところが無い 金が今ない とかの事情で限界有ったが
今はネット通販で クレジットカードを使ってボーナス払いとかで 買い溜めできるし
消費に占めるサービスの割合が増えて、先払いして権利だけ取得しておく もあって
駆け込み消費の「山」が凄く高くなった。
山高ければ 谷深し で、消費が腰折れした。
住宅購入だけは、他の減税策やローン控除を工夫したりして 駆け込みと反動は殆どなかったが。

666名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 01:12:37.14ID:znx0Xn+3
>>657
日本株から米国株にシフトし続けて遂に100万ドル超えた
円安大歓迎だわ

667名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 01:26:30.40ID:t+XmF8Xk
増える老人、嵩む医療費、年金
マジョリティである老人のための政治
減る一方の労働人口、生き残るゾンビ企業
歳出は175兆の超放漫財政、積み上がる赤字国債
自国の株を買い込むアホな中央銀行
主な輸出品である自動車はEV化でコモディティ化
ただでさえ貴重な若者は増え続けるFラン大学に行き
奨学金wでローン漬け
上級国民は、政府の歳出を中抜きし、さらに中抜きしようと更なる国債発行を声高に叫ぶ

これだけの問題が山積してるのに、
日本が破綻しないと思う方がおかしい。

早く破綻に備えて、資産を外貨建てに換えるべき

668名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 01:29:41.99ID:d/3+fkNU
>>666
円安で米国株が上がった??????
エアプ投資家か?

669名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 01:52:01.38ID:znx0Xn+3
>>668
100万ドル超えるまでシフトし続けた
金融資産は2億円くらい

670名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 01:56:41.69ID:d/3+fkNU
>>669
それ株価が上昇したってことじゃなくて?

671名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 02:05:37.66ID:znx0Xn+3
>>670
株価は関係ない
成長が期待できない日本株から米国株にシフトしただけ
円安になってくれればなお有り難い

672名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 02:10:31.81ID:d/3+fkNU
>>671
> 株価は関係ない

ドル円で上昇してる分はせいぜい2割かそこらだろ

673名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 02:33:07.38ID:6B7rnJ27
>>667
破綻したら国内にいる時点でアウト
それまでに海外移住しておかないと

674名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 06:24:00.75ID:+eQaQmC9
内債、世界一の債権国、世界二位の経常黒字国の日本が破綻とかw

日本が破綻と考える奴の人生は先行き暗い

675名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 07:08:45.60ID:IqmwNwgs
自国通貨安で潰れた国はいくらでもあるが
自国通貨高で潰れた国は歴史上存在しない
通貨安誘導しているやつは売国奴で死刑にしろ

676名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 07:33:34.44ID:AbZ/RS8N
>>4
海外でもないと思いますよ
寄付なんて節税ですから

677名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 07:40:02.70ID:nEJC4f+h
生産力が貧弱な国の通貨安はハイパ−インフレのリスクは大−−日本は生産力が強すぎて
需要よりも供給が常に大きすぎる長期デフレ国,こんな国が円高になれば企業は海外に国内空洞化で
ますます需要が減りデフレおまけに緊縮財政と増税で需要をさらに減らす悪政だな

678名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 07:51:53.95ID:AbZ/RS8N
>>8
>>10

>>8は文章を読んでいませんね
>為替が変動しなくても、日本の物価が横ばいで推移し、海外の物価が上昇した場合には、為替が安くなったことと似たような影響が及ぶ。1ドル=100円で、海外から2ドルの商品を輸入すれば、日本人は200円を支払う必要があるが、海外の商品が3ドルに値上げされれば、為替レートが同じでも300円払わないと商品を購入できない。

679名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:07:56.82ID:47V70JnV
対策としては、土地を売って米株に投資すればいい。
日本円にしがみついているヤツは、貧困層になる。
 

680名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:21:59.19ID:BLVXhrjs
>>673
日本は自然災害が多すぎるから移住 とか考えかけたけど
地震や火山爆発が多い国や地域は限られるけど
今 地球温暖化で、先進国も含め 世界中どこに住んでも自然災害だらけ。
今のNYや 少し前の中国の都市みたいに 地下鉄の車内に閉じ込められて 顔まで水が入って溺れるとかは 日本では聞かないしな。
日本人のリタイア後の移住先人気No.1のマレーシアなんて もうコロナ蔓延で ロックダウンだし。

681名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:25:36.45ID:DRE4pK9l
量的緩和終了

682名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:30:31.82ID:u/HFBfqM
円安なのに人件費は高いと言われる。。。
賃金自体は安いんだけど保険料、年金、税金がクソ高いんだよね。だから企業はとにかく人減らししようとするし外資も寄り付かないし。オワコン。

683名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:31:49.66ID:u/HFBfqM
>>643
ほんこれ

684■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■2021/09/05(日) 08:42:44.86ID:U59UStZm
 


  輸入業者の目線でしかないわ。


 

685名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:45:25.17ID:qDRcP3da
日本は世界一の債権国、世界二位の経常黒字国、世界で唯一の内債国家

この状況でどうやって破綻するの?バカなの?バカだから貧乏なの?

686名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:47:10.78ID:zYoVhNsa
自国通貨高は国債発行の余力が大きいから、円高局面は次世代育成や大事な人材保護にインフレ対策財政政策を行って行けば今より良かったと思われる。
国富を高める財政政策を行えば福祉社会保障関連の予算の余力が高まったと思われる。
通貨発行権力を有効に使わず、金融緩和で富裕層優遇でスタフグレーションが起きる可能性を残した。

687名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 08:57:04.40ID:cf9Oe26A
>>686
その通り、有効利用できなかった

通貨発行 → 上級国民 → 上級国民の資産増加、下級国民の資産そのまま → GDP停滞

修正して減税や給付金をやって

通貨発行 → 国民全体 → 国民の資産増加 → GDP増加 にしなければいけない

688名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:07:57.89ID:F3W9gwmV
20%〜30%の国民は資産増加で低インフレ

60%〜70%の国民は資産停滞でスタグフレーション

さあどうする?
誰に合わせて政治をする?国家運営をする?

689名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:18:18.73ID:jR9pESpM
悪い円高だー悪い円安だー

悪いのはお前の頭

690名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:20:43.14ID:CLt/IUdy
>>685
30年くらい前に2ちゃんでこういうレス見たことあるわワロタ笑

691名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:32:30.76ID:zBJiahIH
ドルその他がインフレによって高価格になっているので、
円で買える品が減っている。

今のiPhoneの最上位機種は18万〜19万
アップルショップだと16万で買えるが、

2007年の
初代は6万円だった。

692名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:34:40.21ID:t+XmF8Xk
>>685
GDP比世界一の借金大国でもある

693名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:36:08.73ID:dCCE163x
日本の物価や賃金が海外よりも低いなら、日本でモノを作れば輸出競争力が高いはずである。本当なら、
貿易収支がどんどん黒字になり、それにより円高圧力が強まるというメカニズムが働くはずなのだ。

ところが、近年の日本は、円安にもかかわらず貿易黒字が増える気配はない。貿易収支は小幅の黒字や赤
字を繰り返す状態が長く続いている。言い換えれば、今ぐらいの円安でなければ、日本の製造業はもはや国際競争力
を保てなくなっている可能性が高いのである。
https://jp.reuters.com/article/column-kazuo-momma-idJPKBN2FB0CH


モノづくり最後の砦自動車もEV化すればiphoneのように中国ベトナム製だらけになり
日本はものづくり消滅で凄まじい通貨安に襲われる
貧困層は馬鹿高い輸入品が買えなくなりますます貧乏になるわけよw

694名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:40:05.41ID:t+XmF8Xk
>>687
それ、額面でGDPが増えるだけ。
日本円ぎ希釈するだけだから、何も変わらないよ。
本来は新規産業を起こすべきなんだけど、
アベノミクスの第3の矢でもダメだったんだから、
諦めた方がええよ。

黙って、ドル買っとけ

695名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:41:46.78ID:t+XmF8Xk
>>694
日本が希釈するだけの間違い

まあ、日本円を希釈するつもりなら、
ますますドルは買っておけということやね

696名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:49:02.86ID:t+XmF8Xk
>>674
今すぐという話ではないよ。
多分10年後くらい。

まだ自動車などの主要な輸出品が売れているから。

ただ問題は山積み、解決する目処は立たないのだから
10年後くらいに詰むと思うよ。

詰んだ時に、いざドルを買おうとしても、
一ドル3万円くらいになってて、
ほとんど買えないなんてことになると思う。

697名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:52:00.44ID:d/3+fkNU
>>694
> アベノミクスの第3の矢でもダメだったんだから、

第3の矢でもダメだった???
何かやったか?

698名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 09:54:51.08ID:t+XmF8Xk
>>691
2000年ごろ鶏胸肉が100グラム三十円くらいで買えたのに、
いまでは100円くらいだから、

インフレにあった値付けしてるだけだと思うぞ。

政府がデフレデフレ言うのは嘘だからな。

699sage2021/09/05(日) 09:55:01.94ID:YRSDq9KT
>>656
これがな、実はそうでも無い
結構内需なんだよ
自動車とか金融とかは確かに外需なんだけど、生活直轄しているものは内需なんだ
しかも外需で儲けた金は日本に戻してない。

てことは、外需を切り捨てても、困るのは面子だけってね…

700名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:03:25.76ID:t+XmF8Xk
>>699
外需を切り捨てたらあかんやろw

でも円安になっても日本円での評価益が増えるだけ
なんだろな

701名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:05:40.37ID:t+XmF8Xk
>>697
何もできなかった。

つまり、アベは自分の名前の付いたアベノミクスさえ
まともにやり通さなかった

702名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:10:21.29ID:/Efhyf3Q
128円までは別に円安ではない

703名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:21:14.26ID:XN6P3Mi7
ちなみにドルは買わない方がいいよ。ここ2、3ヶ月ニュースでアメリカでインフレ起こしててスーパーとかで値段が日に日に上がっててヤバいみたいのやってるじゃん。

なんで円が安くなってんのにドル円が変わんないかってったらこれだよなワロタ笑

704名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:23:30.99ID:AbZ/RS8N
「ものづくり()」を選んだことが敗因

製造業は・・・

705名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:24:11.27ID:KSy2UWfC
>>690
30年前から存在する破綻馬鹿に言ってくれw

706名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:25:26.37ID:8NJTz8i/
>>703
正解、アメリカ馬鹿の信者は分かってないけどなw

ドル買えとかほざいてるwwww

707名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:28:18.89ID:CLt/IUdy
アメリカで大幅物価上昇インフレ懸念



ドル円変わんないって事はジャップ円もドルとリンクして価値が薄まってるってことだから。ジャップ円も同程度にはヤバいって事だワロタ笑

708名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:33:21.31ID:1RZBddQ1
お前らは基軸通貨で生産力のあるアメリカは問題無いってよく言ってるだろwww

もし日本円がアメリカドルとリンクしているならば日本も問題無いってことだwww

もし日本がヤバいならアメリカもヤバいんだよwwww

709名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:33:23.76ID:iNbmV7/F
ウォン安で韓国崩壊

円安で日本崩壊

ドル安でアメリカ崩壊

710名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:34:47.23ID:CLt/IUdy
ちなみにアメリカ人の給料は当然上がってるけど、ジャップの給料は据え置き価格です。このヤバさ分かりますか?ワロタ笑

711名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:36:18.87ID:1RZBddQ1
>>709
そしたら釣り合うから問題ない

712名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:37:24.40ID:EYrT9a86
>>710
アメリカはインフレが凄いからアメリカの中のお前らみたいな負け組がボロボロだよw

713名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:45:49.18ID:BLVXhrjs
>>685
世界最大の債権国の地位は、あと3〜4年ぐらいでドイツに追い抜かれるみたいだけどね。
だからと言って 日本の債権額や対外純資産が減る訳じゃないけど。
ドイツの経常収支は、まだまだ莫大な貿易収支黒字に支えられてて、近隣窮乏化策の色彩もある。

日本の今の経常収支黒字の柱は 第一次所得収支黒字で、その額は米国に次いで世界2位。
米国が ずーと横這いなのに、日本は10年タームの平均で 毎年8%位づつ増加してる。
貿易立国 ものづくり日本 と言われてきたが、既に投資立国にもなりつつある。
投資の中身も 「米国債 買わされてるだけだろ」時代を卒業して、直接投資 事業投資 不動産投資 知的財産権への投資とバランスが取れてきて投資収益率も高くなってきた。

ただ日本の国際収支から見える最大の問題点は、サービス収支が長年ずーーと赤字なこと。
日経など日本の経済メディアは、コロナ前 インバウンド観光で旅行収支が黒字なことと、特許権使用料の収支が黒字なのを大きく取り上げてホルホルと満足してたが
数多くのサービス取引で 日本企業が本当に競争力無いことに目を瞑ってる。
サービス収支がボロ黒字になるぐらい 真のサービス業が国際競争力を持たないと、先進国型の経済成長はないし、GDPも 質の高い高賃金な雇用も増えないし、中流層も分厚くならない。

714名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:52:35.23ID:CG3dpCHp
日本の問題点は円安、株高で解決しますね

715名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 10:57:59.44ID:8/pVhzpm
同じ作業ではなく、中流が金融の勉強をすることが大切です。上流はすでに国家の変貌と共に金融で飯を食べています。金融とリアルを融合させないと外国に対して勝機はありません。

716名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 11:11:08.08ID:d/3+fkNU
>>714
> 日本の問題点は円安、

お前が思ってる日本の問題って具体的に何?

717名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 11:57:36.79ID:pafdsPTW
円安で外需で儲けて、外貨を稼ぐ。
ただそのもうけた分を海外に貯留しているから、日本国内にいる国民は単に円安にさせられて物が高くなって買えなくなったり、海外に旅行とかも行きづらくなっている。
適度な円安ならいざ知らず、歴史的に見ても最安値に近いのにいまだに緩和をし続けるのはキチガイとしか思えない。

718名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 12:06:15.96ID:+MC9hiNr
>>656
今は現地生産が基本だからそんなことないよ

719名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 12:08:15.75ID:6Bk7i4Xz
>>703
だから米ドルがインフレで価値が下がってるのに為替レートが動いてないことが異状ってことなんだよ
1ドルの缶ジュースを輸入してるとしてそれが1.1ドルになっても為替レートが1ドル110円から動かないなら、日本人にとっては110円から121円の値上げになる
しかも日本人は賃金上昇もない状態でね
1993年からアメリカは物価が1.8倍になり、日本は物価かほとんど変化がないのに、為替レートは1ドル110円程度で変化していない
日本人は、米国株どころか、米ドル預金だけでも大儲けできた

>ちなみにドルは買わない方がいいよ
全く逆

これからもアメリカがインフレしてるのに為替レートが変わらないなら、高い金利の米ドル預金か債券を買のが正しい、更に冒険するなら米株や不動産

720名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 12:30:50.73ID:DHz/7Mtd
>>713
おおむね合ってる。ただ日本の対外純資産が増えるのは、日本経済や日本企業が強いわけではなく、少子高齢化による先細りのため日本国内に投資先がないせい。外国企業は日本に投資せず、日本企業でさえ海外に注力する。

もし日本が有望な市場であれば、外国企業がどんどん投資するから、ここまで出超にはならない。これはKrueger and Ludwig(2006)でも記されている。

だから日本の出超(FDI from Japan)は、投資立国化というより、むしろ衰退の表れそのもの。

721名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 12:37:12.10ID:DHz/7Mtd
>>719
正しい実質実効為替レートの理解だな。リターンのいいドル資産を買えというところまで書いてあって素晴らしい。

722名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 12:42:39.60ID:d/3+fkNU
日本は高齢化ではなく高齢社会だからな
それで人口減少してるのだから投資マネーなど集まるはずもない

その金をフィリピンに投資してた方が100倍マシ

723名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 12:58:47.76ID:+MC9hiNr
>>719
ゴールドはどうなん?

724名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:04:14.26ID:q4+0n39D
>>718
単純すぎなんだよなあその考え
大手しか見てないだろ

725名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:35:18.32ID:UQ57GQU/
コロナの流行は長期経済的には神の思召し
ジジババが死ぬんだから

726名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:44:09.42ID:xRfd9mqm
>>719
それは日本に比べての話。ユーロの方が良い。

727名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:44:47.29ID:49Y6/CVm
頭頂部のハゲみたいなもんか
気付いた時には手遅れ

728名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:52:19.83ID:SWjqjK5Z
マジで円安やめろよ
日本の資産大流出やないか(´・ω・`)

729名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:52:55.85ID:EBJyMzxZ
日本が世界で1番ダメだと仮定して、世界一ダメな日本と世界一順調なアメリカがドル円で110円程度。要するにアメリカは全然順調ではない。

これが分からないと話にならない。日本よりは順調ってレベル。

アメリカドルより順調な通貨を買った方が効率が良い。

730名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:54:51.24ID:klXkK4yx
>>725
おまえらみたいな何の役にも立たない反日ニートから先に逝けよ

731名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:57:34.38ID:44GoQ1Jn
>>723
ゴールドも世界中で取引されているから、日本だけ低インフレ、世界は高インフレ、名目為替レートの変化が少ない、ゴールドは世界のインフレ率ぐらいは上昇する、これらの条件が揃えば日本国内のインフレ以上にゴールドの価格が上がるから利益はあるけど
ゴールドは長期的にはインフレヘッジになるが短期、中期では価格変動が激しい、債券や株、不動産みたいにインカムゲインがないから、正直分かりません

732名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:57:41.06ID:7305m9PA
>>728
日本の企業、上級国民は既に金融でヘッジ済み

知恵と金の無いゴミが文句を言い続けるだけの世界が現状維持だと永久に続く

733名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:58:31.62ID:BbeCF/Hu
>>723
ゴールドはアメリカの不動産を買うと同義

ゴールド買い = アメリカ不動産買い

734名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 13:58:35.88ID:BLVXhrjs
>>561
>バンドエイドやサビオみたいな 傷フォローする薬品フィルムは、円高時にハンガリー インドネシアに製造拠点が移り もう日本へ戻らない。
>多国籍企業は 為替も含めて最適な場所へ 簡単に生産を移すから、円高になれば直ぐに他国へ生産拠点を移す。
>雇用と税収 GDPが失われる。
に関連して

今 洗面所で うがいをしようと
リステリンを手に取って表示を見たら Made in China だったわ。
少なくとも 口に入れる物ぐらいは Made in JapanかG7諸国の製品であって欲しい。
だからヤマザキの手を離れてからは、ナビスコのリッツ(インドネシア製) や OREO(中国製)は買ってない。

735名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:09:11.75ID:q4+0n39D
お前らは言うことが極端すぎ
為替は安定してるのが一番いい
円高になるにしてもジリジリジリジリ向かうのがいいんだよ
主だった企業の想定レートは105円〜107円が多いはず
ドル円でそれを割ると株に影響する

736名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:14:18.63ID:6sil+Gtp
高市早苗が首相になればますます円安加速かw

そのうちコントロール外れるんじゃね? 
日本が世界最大の対外純資産国から転落するのもあとわずかだし
長期政権はクソヤベーw

通貨安が行き過ぎると中銀でも制御は難しいがねw

737名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:17:34.91ID:+MC9hiNr
>>733
すまない、結びつきが分からないからよければ教えてほしい

738名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:17:44.57ID:BLVXhrjs
>>720
>もし日本が有望な市場であれば、外国企業がどんどん投資するから、ここまで出超にはならない。

衰退してる、日本企業に取っても成長期待出来ない市場 というのは正しいが
何も 外資にとって投資妙味がある国に日本がなることが、日本国民に取って必ずしも幸せ 豊かさ では無いよ。

新自由主義者達が 「日本は対内投資が足りない、もっと外資を呼び込め!」とか叫んだら
ハゲ鷹 と アクティビストが飛んできた というトンデモな結果になり
新自由主義者にとってはハゲ鷹だろうがアクティビストだろうが外国からの投資だろ と うそぶく。

途上国はもちろん先進国でも、是非 来てくださいと積極誘致したい外資と 招からざる外資が有り、それを選別すべき。
日本は投資するのは自由だからハゲ鷹やアクティビストが来るのは勝手で 止める必要はないが、むしろ冷遇して
来て欲しい外資には これでもか とインセンティブを与えて良い。

米国だって 何か気に食わない外国からの投資があると「国家安全保障上 懸念がある」とか言って進出を認めないわな。
もちろん 中国なんて進出を認めない。
欧州EUは そんな荒っぽい稼ぎをやるなら高い税金払え! となる。

739名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:19:56.81ID:ds8PHaQ8
>>42
東南アジアの時代はもうすぐくるよ
そんなこともわからんのか

740名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:21:47.51ID:4zvqpJ+G
>>737
嘘だよ、クスクス

741名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:22:59.75ID:t+XmF8Xk
>>703
だから、テーパリングして金利を上げるんだよ。
金利が上がればドル高になるからな。

742名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:25:20.04ID:t+XmF8Xk
>>712
iPhoneは日本でも高くなってるけどな。
ていうか、鶏肉にしても牛肉にしても、
高くなってるぞ。
引きこもってないで外に出てみろ

743名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:25:31.11ID:TzvnYyao
>>1
他国は日本以上にお金刷りまくってるんだろ
なのに日本はお金刷ることに躊躇しまくって経済対策もコロナ対策も行えずにいる
相対的にめちゃくちゃ損している

744名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:26:47.07ID:t+XmF8Xk
>>708
アメリカがヤバいなら日本もヤバい。
日本がヤバくてもアメリカはヤバくない。
お分かり?

745名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:27:14.92ID:sVDITYQM
金利が上がってユーロに負けるドルだからドルの未来はユーロより暗いんだよ

746名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:30:09.06ID:t+XmF8Xk
>>743
2020年3月から、日本円はほぼ全ての通貨に対して下がってたけどね。

つまり、日本円を刷り過ぎなんだよ。

747名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:32:08.80ID:t+XmF8Xk
>>745
FRBが積極的に緩和策を取ってたと言うのもあると思うよ。
これからテーパリングしてもドル安ユーロ高なら、
ドルの未来は暗いだろうけど

748名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:32:37.83ID:klXkK4yx
>>746
刷り過ぎならインフレの兆候が出るはずだ
出ないのは日本の経済凋落が円安に反映してるとしか思えないが

749名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:33:59.31ID:t+XmF8Xk
>>739
ていうか、着てないか?
確か、ベトナムの輸出が好調過ぎて、
アメリカからクレームが付いてたはず

750名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:35:22.20ID:t+XmF8Xk
>>748
インフレというか物価は間違いなく上がってる。
輸入の豚肉なんか、下手したら国産より高くなってるよ。
政府の発表は嘘ばっかりだからな。

751名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:38:55.62ID:fVFY0XwQ
円高に苦しみ金融緩和したが、あわせて財政政策をしなく富裕層の資産に流れ、後々スタフグレーションの可能性が出てきた。
人を育てるには時間がかかる。最も必要なのはいろいろな分野の人への投資で食える人材の育成と思うが。
金融緩和だけ行うと恐ろことになった。
これだけ刷って余り有効に使えないとは。

752名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:46:32.20ID:AyGlcyGD
>>747
ユーロドルの長期は上向き

753名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:49:06.23ID:klXkK4yx
>>750
食料燃料を輸入に頼ってんだから円安なら物価が上がって当然だろう
デフレで円安で不況って、民主政権の頃の方が遥かにマシやったやんか

754名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:49:25.01ID:qARIKyOe
アメリカの順調さは日本に比べて良いって程度

755名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:49:36.99ID:t+XmF8Xk
>>752
そう思ってるならユーロドルをロングしてるのかな?
1.23456まで行って101879だから、
含み損なんじゃないか?w

756名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:50:49.28ID:eZ+tWubC
>>755
金利を上げれるほどアメリカは順調なのにその程度しかドル高になれない時点でwwwwwww

757名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:52:28.21ID:t+XmF8Xk
>>753
マシかどうか知らんけど、
世界がマイルドインフレしてて、円高にもなってないのに、
日本だけデフレになってると信じる馬鹿が
いるんだよ。

どう考えても輸入品は値上がりするのにね。

758名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:54:47.11ID:Pbha6T0/
輸入品が値上がりするほど好調なら景気が良い証拠

759名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:54:49.35ID:t+XmF8Xk
>>756
どうもお前さんは短気でいかんなあ。
テーパリングはこれからやで。
しかも、雇用が悪かったからテーパリング時期を
遅らせるかもという予測もある。

まあ、遅らせるだけでテーパリングしないと、
アメリカはインフレで死ぬからテーパリングは
いつかやると思うけどな。

760名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:54:49.59ID:6ecOwIsP
輸出産業の関連下請け裾野がどんだけ広いと思ってんだ。

761名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:55:50.69ID:vEm1g1Gs
>>759
いつかやる、いつか破綻、やるやる詐欺

どれもこれも無意味

762名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:57:59.50ID:t+XmF8Xk
>>761
だったら、ユーロドル全力ロングでええやろ。
チャート的にも押し目に見えるしな。

763名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:58:46.75ID:THJJjITv
テーパリングができないってのは米国債を見れば明らか。いつかテーパリングならその時はアメリカ以外の世界経済も順調。

764名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 14:59:13.99ID:12GXgtq0
>>762
だからユーロが強いんだろ

765名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:01:45.21ID:t+XmF8Xk
>>763
また、お前か。

アメリカ株は、ダウもナスダックもs&pもみんな最高値圏内で、問題無いよ。

今回、唯一、非農業の雇用者数の伸びが悪かったけど
夏休みが終われば、子どもの面倒を見ていた母親が
職場に復帰するだろうから。

766名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:02:35.10ID:PlH+WtxV
日本はアメリカを見ながら財政出動をする局面から脱出したかも。国債を観ると動きに変化あり。日本は日本独自の理由で財政出動を増やすだろう。

767名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:02:53.50ID:P9lJXx84
>>765
またお前か アメリカ信者

768名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:03:35.32ID:T9j0bnLP
ドル円はせいぜい115円

769名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:03:54.10ID:t+XmF8Xk
>>764
とりあえず、直近は1.23456から落ちてきてるから
ユーロが強いとは言い難いけどなあ。

770名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:05:38.52ID:nEJC4f+h
日本政府が緊縮財政や増税姿勢を続けるうちは円高110円前後のほうが資源高にも対応できる,が
しかし国内はデフレ継続に,国内経済を活性化するつまりインフレにするは円安150円に政府が大規模な円の国債発行を続け
け内需を活性化することしか方法はない,まだコロナ対策にしても全然足りない

771名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:05:51.62ID:6S6kcgWP
ドルは緩和縮小できるのにユーロドルの下げがショボいからかつての経済の強さはない。中流が消えた。偏りが原因。

772名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:07:25.80ID:jklgpqbN
>>770
本当はそれがベスト。国民の借金ガーで抵抗が激しいが。

773名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:07:37.89ID:t+XmF8Xk
>>765
アベちゃんが、108兆円の新型コロナ対策費を積んだ
ところから見ても、アメリカの言いなりなんじゃないか?

おそらく一兆ドル分積み立てますと約束したんだろ。

774名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:15:17.99ID:iNbmV7/F
日本は2025年頃どうなってるの?

万博中止とか年金破綻とかかな

775名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:16:12.26ID:Az+OWB5S
管理通貨制度で内債の破綻は不可能

776名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:18:02.07ID:261Cmyu2
他国に比べて日本の通貨発行量が増えると思ったら円安にポジションをとる

日本に比べて他国の通貨発行量が増えると思ったら円高にポジションをとる

777名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:24:35.57ID:CLt/IUdy
>>774
びっくりするほど後進国になってるよワロタ笑

778名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:24:41.20ID:Qp4s7jR6
いじめないでくれよー。 ボクは わるい円安じゃないよ。

779名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:36:53.73ID:/3L9p3Zl
>>774
イギリスみたいなもん。緩やかに衰退してそれなりに国力を保つ。

780名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:38:14.98ID:OEFDw2/J
見ないふりしてたけど
分かってた…

781名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:42:06.45ID:DSZNwlXk
>>352
金利が安くても買う安全国債ってことじゃん。
ギリシャ国債なんかなかなか買い手がつかないから金利目茶苦茶上げてやっと売れてたのに。
円の価値が下がったという君の見解が謎。

782名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:42:38.04ID:ftkFjVTV
ここから先は国ガーというより個々の能力次第。ネットがあり外貨、世界の株を買えるから能力の差が生涯所得を決定する世界。

783名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:46:55.32ID:DSZNwlXk
>>351
日銀が買ってるだけだと思ってんの?

784名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:48:48.12ID:EvernVFF
>>781
金融屋は矛盾する異なるロジックを局面ごとに利用する

1つは金利が上がるから通貨が上昇する
1つは国債が下がって金利が上がるから通貨が暴落する
1つは国債が買われているから安全な国の通貨が上昇している

金利が上がっているということは国債が暴落している証拠
国債が下がっているということは景気の良い証拠
国債が買われているのは破綻リスクがない証拠

785名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:56:08.47ID:ORYjy29W
ちなみにギリシャ国債の利回り

短期債 -0.3%
5年債 0.005%
10年債 0.7%
20年債 1.1%

現状破綻リスクなし。財政出動しないと成長ができない状態。

786名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 15:58:37.90ID:+MC9hiNr
>>779
ナショナリズムの台頭次第で更に没落するぞ

787名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:07:05.10ID:t+XmF8Xk
>>775
1998年にロシアがデフォルトを宣言したのは
ルーブル建ての自国通貨建て債、通称GKO債

788名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:07:58.98ID:+MC9hiNr
>>739
もう来てるぞ

789名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:24:32.52ID:t+XmF8Xk
>>779
え?

1990年のGDPは6680億ポンド
2020年のGDPは2兆1130億ポンド

緩やかに衰退してる?w

790名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:26:42.48ID:5sFPuAJn
>>787
ロシアの産業。。。。。。

791名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:27:06.09ID:t+XmF8Xk
>>783
マイナス金利の国債が売れるのは日銀が買ってくれるからだろ?

792名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:27:34.28ID:2hbGXRSY
>>789
200年でみると相対的に衰退してる

793名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:31:04.05ID:t+XmF8Xk
>>792
ああ、なるほどw
イギリスが世界の中心だったんだもんね。

794名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:38:31.76ID:6miDxAy9
>>692
内輪の借金だから実はたいした問題ではない、みたいなのが
最近の議論だったり

795名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:43:07.26ID:6miDxAy9
>>694
>アベノミクスの第3の矢でもダメだったんだから、

第3の矢、成長戦略は最初から内容あいまいだと言われて
最初からまったく期待されてなかっただろう
具体的に何かやってそれがダメだったという話じゃないので

>アベノミクスの第3の矢でもダメだったんだから

と言われても、いやそもそも何もしてないだろwとしか

796名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:47:36.09ID:T0UF5ijr
>>795
正解

797名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:52:17.78ID:6miDxAy9
>>717
緩和はデフレ脱却が目的だし景気改善の作用もある
円安にするだけの目的ならそれは為替介入ってなって世界から批判されるが
そうはなってない
そもそも指標となるドル円レートだって110円あたりをボーダーに波打ってるだけで

798名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 16:59:50.43ID:6miDxAy9
>>728
よくそういう意見みるけど別に円安は所得の流出ではないよ

もしその論理が成り立つなら、円高だって所得の流出だ
だって円高の方が良いっていうのは国産品を買うのではなく
海外旅行や輸入を増やすって話だからね

結局海外品の消費を増やすのだから金は海外に出ていくってことになる
つまり円高は所得の流出って話になるはずだ

799名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 17:21:51.45ID:BLVXhrjs
>>779
経済学で クローサーの国際収支発展段階説って有るじゃん。
国の発展段階と国際収支の状態を照らし合わせるやつ。

1未成熟の債務国
2成熟した債務国
3債務返済国
4未成熟の債権国
5成熟した債権国
6債権取崩し国

英国は完全に6だが、日本は5の段階と よく言われる。

でも 本当は4に足を突っ込んだまま5にも足を入れる状態が理想。
そして日本とドイツは それを長く実践してきた。
投資でも黒字を稼ぐが、貿易サービスでも稼ぐ。だから経常収支ボロ黒字を長く続けられた。
でも
投資で十分 稼げるということは、人件費などヒューマンコストは高くなった段階で 貿易での価格競争力は失う。
それでも貿易で稼ごうとすると 低賃金奴隷を覚悟せんといかん。
もう低賃金はイヤ!卒業や と 家電や日用品 雑貨などは全て輸入品で良いやと ローテクを全部捨てると、悲しいかな 6債権取崩国への時計の針が早まる。
スゴいジレンマなんだよ。

だから 余りのローテク低賃金は捨てながらも 貿易サービス収支は 少なくても黒字かトントンを続け、投資や知的財産でデカく儲ける方策を探る必要がある。
だからこそ、高収益のサービスで稼げることはモノスゴ大切になる。

即ち「4から5へ移行しつつある期間」を 出来るだけ長く続ける努力をする。
それが日本が長く生きる道。
もちろん 6債権取崩国になってもGDPを大きくすることはできるよ、でも それは経済規模が大きいだけの転落への一里塚。
特に、日本みたいに巨額の財政赤字を抱えた国で そうなると黄信号。

800sage2021/09/05(日) 17:28:36.21ID:YRSDq9KT
>>700
そういうこと
でもね、
昔は7:3くらいで外:内だったんだけど、
いまは4:6で外:内なんだよ

801名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 17:35:03.38ID:yYUKMKeg
>>799
それには子供が多いとダメ。少人数の子供に高いレベルの教育施し、投資、知的財産、設計など高度な仕事をできるようにするのが必須。

出来損ないの子供を大量に産んで低いレベルの教育を施し数を揃えた所で新興国に勝てない。

少子化には意味がある。

802名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 17:42:45.69ID:mkaAW9vE
内需、内需と騒いだところで、肝心のそこに住む人間に投資能力がなければ意味が無い

減税や給付金で内需を盛り上げたとしても、最後は
人次第。人に金融能力が無ければ資産が増えたところで活かせない。

内需が必要と騒ぐには、同時に金融教育は必須。

株や為替が分からずに振り回される人間の集合体、今のような低知能の日本人が大量にいては先がない。

少子化になれば一人当たりの教育費用は上がるから自然と教育のレベルは上がる。ゴミの子供は要らない。日本のためだ。

803名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 18:03:50.22ID:BLVXhrjs
>>801
まぁ でも少子高齢化は やはり問題だと思うけどな。
俺も、日本の最大の問題点・課題 デフレの正体 は、人口減少だ それに尽きる
という意見には賛成できんけどな。

市場は確かに小さくなるが
もともと 天然資源 エネルギー 食料(の素)になる物 の大半を輸入して
狭い国土の4分の3が山林の国で
社会保障で面倒みなきゃいけない人口が 将来 増えていくのに
人口 = 国力 と考えるのは、これから戦争をして赤紙を乱発する国の発想。
いわゆる防衛族と言われる政治家に限って、人口減少を極度に憂慮してる。
だいたい こんな狭い国土の国に 1億人以上の人が住んでるのがオカシイと思う。

人口が減れば、資源 エネルギー 食料の消費が減り、環境破壊も軽減できる “食い扶持”を減らせるダイエットにはなる。
でも海洋資源の開発にはマンパワー投入は必要だろうけど。

広大な開拓すべき未開の肥沃な大地が拡がり、地中に莫大な天然資源が眠ってる国なら
産めよ増やせよ で人口増加が GDPや国富の激増に繋がるけど。

804名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:12:57.50ID:KNvk5rws
可住地面積 超重要!!!

可住地面積
日本 10.35万km2 ← 人口 1億2000万人
イギリス 20.63万km2 ← 6500万人
フランス 39.72万km2 ← 6500万人
ドイツ 23.79万km2 ← 8000万人

日本は4000万人くらいで最適化されるんじゃないか、超効率が良くなると思われる

805名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:23:34.18ID:1fY+gaW5
可住地面積を考慮せずに人口を増やした所でコストになるだけ。無駄に通貨価値を損なう。

806名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:29:42.60ID:DHz/7Mtd
>>738
いや、そりゃ選別すればいいけど、元々の文意は「縮小する日本には投資妙味はなく、だから対外純資産資産が膨らむのであって、決してポジティブなものじゃない」なんで、選別云々はどうでも...

807名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:30:25.88ID:BLVXhrjs
>>1 の話に戻ると
元記事に
>筆者は69年生まれなので70年代は子供時代だったが、当時、夢中になっていた模型工作の分野で海外製品の価格が突出して高かったことや、左党だった父が海外のウイスキーは高いとぼやいていたことなど、物価の感覚はそれなりに覚えている。
>当時と比較してグローバル化による価格低下が進行するなど、全く同じ環境とはいえないが、70年代に近い水準まで日本が貧しくなったという話は体感的にも理解できる。

まぁレゴなんかは金持ちの子しか遊べなかったけど。
海外のウイスキーは 70年代となると
日本は保護主義で サントリーやニッカを守る為に高い関税をかけてた。
どうしても欲しい人が、沖縄旅行に行く人に頼んで安く買ってきて貰ったが それでも今の価格と比較すら不可。
海外ウイスキーの話をするなら、物価水準の差や為替の話ではなく、関税や国産ウイスキーの競争力との関係を論じるべき。

70年代の水準まで日本が貧しくなったと体感??

オールド パーとかは、当時まともに買うと 1本5万円近くしたが、今 数千円だろ。
ホワイトホースでも1本1万円以上はしたが、今 スーパーで1000〜1200円ぐらいと単位が違う。
ジョニ赤なんて 昔は本当にステイタスだったが、今 コンビニで800円近くでヒッソリ置かれてる。
関税と ステイタスで輸入業者や洋酒商が バカ高いマージンを取ってた。

>>569
ああ あの人ね。
いつの間にかモーニングショーにも呼ばれなくなった。
それにしても 現実に起きてる事象と矛盾する内容だらけ。
70年代は「舶来品」という言葉で 有難がって、だいたい普通の人間は手に入らなかったわ。

808名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:33:12.90ID:DSZNwlXk
>>784
>1つは金利が上がるから通貨が上昇する
1つは国債が下がって金利が上がるから通貨が暴落する
1つは国債が買われているから安全な国の通貨が上昇している

金利が上がっているということは国債が暴落している証拠
国債が下がっているということは景気の良い証拠
国債が買われているのは破綻リスクがない証拠

国債の金利が上がっている(高い)か下がっている(低い)かの話をしてるんだけど。
>1つは国債が下がって金利が上がる
ってのは国債の価値が下がって金利が上がるってことでしょ。
私が言ってることと同じだしそれで合ってるじゃない。
でないなら、国債の何が下がって何の金利が上がるのさ。

809名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:41:22.23ID:DHz/7Mtd
しかし、ここのオジーチャンたち、ついに少子化は学力・競争力が上がっていいとか言い出してるよ...

普通に考えればわかるだろうけど、教育を幅広く行えば学力はまあまあ正規分布するはずで、数が多いほど山は高くなり、少ないほど低くなる。つまり数に依存する。また税収の停滞による財源不足は教育行政の「貧すれば鈍する」に繋がる。

事実、少子化が進む中で日本の論文数や競争力は落ちる一方。数の減少=少数精鋭なんて牟田口並みの夢想にすぎない。反論するのも馬鹿らしい。

一方で現役世代にかかる負担は増す一方でそれは可処分所得を押し下げ、需要の低下と経済の停滞をもたらす。これもう起きている。
【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

810名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:46:06.83ID:DSZNwlXk
>>791
いや、だからなんで日銀だけが日本国債を買ってると思ってんの?

811名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:53:52.61ID:DHz/7Mtd
「少子高齢化で日本復活!」とか夢想してる暇は子育て現役世代の自分にはないので、子供に英語と数学をコツコツ教える。

...日本に帰ってきて本当にウンザリするのは社会もネットも夢みたいな空論ばかりで、現実(データ)に向き合い、失敗から学び、状況を向上させていく空気が極めて薄いこと。誰もが「もう変えられない」と思っているから空論に走る。ここのオジーチャンたちみたいに。

でも現実は変えられる。少なくとも自分の周りは変えられるはずだよ。

812名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:54:40.08ID:qGYRjH3L
中央銀行が国債を買っても問題ないのは産業力があるからね。

産業力のないロシア、ベネズエラ、トルコ、アルゼンチンは中央銀行が国債を買うと通貨が大暴落します。ハイパーインフレが起きます。

ここは基本なので抑えておきましょう。産業力が全てのポイントです。産業力が高ければ高いほど通貨発行益で国民は得をします。裕福になります。

813名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:56:34.10ID:WDJONPdU
>>811
無能はリスクが取れないから投資ができない、投資をしないからリターンもない、投資から学ぶことができない愚痴だけ書き続ける、それが大衆

814名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:57:47.22ID:t+XmF8Xk
>>810
日銀以外にマイナス金利の国債を買うバカいないだろ?
損したいの?

815名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 19:59:24.06ID:heuM3gf+
日銀が買うと通達した後に金融機関が購入して日銀に売ってサヤ抜きしてる。金融機関にお金を流している

816名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:08:03.61ID:AVJ9SD+7
>>811の言う通り、自分と自分の周りだけでもプラス方向に持っていく努力は可能。いつでもどこでもネットができて時間も膨大にある。これで何もできないのは時間を有効に使えてないと言える。

自分と自分の周りのスペックを上げて金に困らないようにする事は十分可能。

国が改善するのを待ってたら貧困ジジイになってしまう。

817名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:10:00.26ID:6miDxAy9
>>814
ググるといろいろ出てくるが例えば

なぜ利回りがマイナスの日本国債が買われるのか?
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1909/04/news093.html

木村氏は日本国債について、「足元の利回りについては、10年債までマイナス利回りにある」と
現状を説明する。一方で、海外から見れば、為替のヘッジを付けることで、利回りがマイナスでも
日本国債が魅力的だという。

(中略)

政策金利がマイナスになっているのは日本だけではない。
欧州では先行してマイナス金利を導入しており、各国で金利の低下が止まらない状況だ。
「前回の金融危機から、各国の中央銀行が量的緩和という形で資金を供給してきた。
結果、利回りが下がってしまった。現在は経済の成長源泉が見当たらない。
マネーはあふれており、少しでも利回りがあるところに向かっている」(木村氏)

そうした背景から、日本以外でも国債利回りはマイナスに突入している。
「先進国の中で、格付けでみた場合に高い国では、全部の年限がマイナスになっている」(木村氏)

818名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:17:58.58ID:g8/g82rE
>>809
少子化=能力の低い人が淘汰されるとは一概に言えないからね。
能力を高収入の人と変えても満遍なく少子化は進んでいるからね。
良い少子化なんて有るわけがないよ。

819名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:18:43.19ID:455gtOun
ちなみに日本国債が8月に入ってから売られ出したから株価は強い。3〜4ヶ月の日本株の調整終了。

820名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:22:35.44ID:DHz/7Mtd
>>816
国を頼っても仕方ないし、空論だらけの社会に委ねるわけにもいかない。このコロナ禍では毎日のように感じるが、自分で切り開くしかない。

まあわかっちゃいるし、実践もしてるが、空っぽの言葉が溢れ、それに引きずられる世論や政治見るのはちょっときついわ。

821名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:27:48.90ID:l9fozSKh
少子化は必要だから起きている。今でさえ愚痴と不満だらけ。ストレス社会に晒されていて、しかも能力不足ゆえに自分のことだけで精一杯の人が子供を作るなんて事をしたら犯罪が増えまくる。

自分の事で手一杯の人は絶対に子供を作ってはダメ。そいつらが子供を作るから後で人口の修正が起きる。

60年〜70年前に、本来子供を作るべきじゃない人が子供を作ってしまった、これが失敗国家の始まり。

今、修正が今起きている。能力不足の人の家系は途絶えて終わり。適応する力が無いから。

普通の人が作っていいのはせいぜい1人か2人。金かけて面倒みて高スペックの子供に育てるしかない。そうじゃないとまたお前らみたいのが大量に生産されて不幸の再生産になる。

822名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:53:26.01ID:DHz/7Mtd
>>821
>>普通の人が作っていいのはせいぜい1人か2人。
もうそうなりましたよ。それどころか団塊ジュニアは半分子供がいません。よかったですね。あなたの理想の日本ですよ。ところで復活しましたか?

823名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 20:58:08.32ID:tz5ams+K
馬鹿なの?火を付けて1秒後に沸騰みたいな事をよく書き込むね。減税して明日から景気回復、給付金で明日から全ての不満が解消みたいなのはありえない。

824名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:00:58.18ID:oxKHeG8P
国作りなんて少なくとも30年後はみないとね。本当は100年後も見ないとだめ。経済的な余裕の無さが視野を狭くして目の前しか見えなくなってるのが今の日本だが。。。

825名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:08:52.28ID:d/3+fkNU
>>824
> 本当は100年後も見ないとだめ。経済的な余裕の無さが視野を狭くして目の前しか見えなく

カッコいい事を書きたかったのだろうけど、1921年に今の日本を想定してた人物など誰もいないわけで
国家100年の計なんてのは実はバカなオナニー野郎の迷惑な妄想でしかない

826名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:15:01.67ID:8Ks2mNoP
100年後を誰も想像できていないから今の日本が終わってるんだろうね、想像できなかった事をだから問題ないって発想も終わってる

827名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:16:19.14ID:AgbgP38s
>>824
>>国作りなんて少なくとも30年後はみないとね。
1975年に合計特殊出生率は2を切ってるんで、「普通の人は子供は1人か2人」になってから、もう半世紀近いんだよね。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Data/Relation/1_Future/2_syutsu/1-1-B01.htm

828名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:20:55.11ID:o0p/G0pk
なら景気関係ないね、金があってもなくても子供は減る運命、増やしたかったらお前とお前の周りだけ増やせばOK

829名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:24:25.63ID:2+gdLcz3
子供を増やす事が得だと思ったら子供を作る、損だと思ったら子供を作らない。物事は単純。

830名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:25:04.47ID:d/3+fkNU
>>827
1960年代は二人っ子革命というスローガンで
子供は二人で我慢しましょうの風潮だった
住宅事情や教育費で2人も無理になって1人
1人も無理になって子供なしへと変遷した

831名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:26:23.03ID:ySQ1v+9x
だから減った、それこそ証拠は?の世界

832名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:29:49.40ID:3FaFhDlc
学校が整備されて知能が発展すると子供が減るのはアジアの諸国も同じ

日本の場合、短期で3000万人 → 1億2000万人 だから、今から50年〜100年かけて6000万人〜8000万人になるんじゃないか

833名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:30:16.30ID:pjoiuVLI
「半分の人間が子供を持てない社会作りは国家100年の計!」

んー、もう滅びたほうがいいのでは?

834名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:34:45.85ID:DHz/7Mtd
>>832
あと30年で人口1億切って、高齢化率は40パーセント。少子化のスピードは予測以上なんでこれよりひどい。半分老人の社会が持続できるとでも?

835名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:37:16.44ID:DHz/7Mtd
wifi外れてた。>>827>>833は自分のpost。

836名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:37:44.19ID:7/CWCcyk
安楽死ができそうで良かったとしか言いようがない、困る度にシステムが変化して成長する

昔を基準に考えるから上手くいかない

837名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:41:13.62ID:d/3+fkNU
子供一人を育てるのに2000〜3000万円かかると言われてるからね
風俗で奨学金返済の為に働いてるJDに当たって話を聞くとたいてい
姉妹兄弟がいるね

838名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:45:56.74ID:+B0qVzAu
親が計算をできなかったんでしょ。人口動態から将来の景気がある程度予測ができるね。今に納得しないなら親を恨むしかない。社会を怨むのは間違い。

839名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 21:48:47.60ID:rgZegxep
親がパーだと子供が苦労する。利口な子供は遺伝ガーではなく親を反面教師として勉強してさっさと家から離れる。

840名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 22:22:39.18ID:eyeu/0TE
家庭科の教科書に書かないからね

841名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 22:45:44.40ID:o3AsSey5
外資企業に転職
預貯金は米国ETFに投資
不動産は都内駅近マンション
コロナ融資金と奨学金で投資
自分の身は自分で守るしかない

842名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 22:48:49.76ID:PaXuAeQc
【逆流性食道炎予防の八箇条】
食の欧米化やストレス社会により新たな国民病となりつつある逆流性食道炎をみんなで予防しましょう

其の1:食べすぎないよう腹八分目
其の2:消化のよい食事を心がける
其の3:ゆっくりよく噛んで食べる
其の4:就寝前の食事は避ける(就寝前2〜3時間)
其の5:食後すぐに横にならない(逆流を防ぐ)
其の6:逆流を起こしやすい食品(※)は控えめに
其の7:肥満に気をつける
其の8:喫煙を控える

※…アルコール、コーヒー、チョコレート、炭酸飲料、香辛料などの刺激物、高脂肪食、甘いもの、酸味の強い食品 等

「逆流性食道炎」の予防・対処法を解説 | ロート製薬: 商品情報サイト
https://jp.rohto.com/learn-more/gastrointestinal/stomach/care/
食事と生活習慣に気をつけて逆流性食道炎を予防|おとなの安心倶楽部|セコム
https://www.secom.co.jp/otona/health/no19_1409.html

843名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 22:53:02.26ID:DHz/7Mtd
共助の精神が薄い
ゆえに自己責任論がはびこる
ゆえに公的補助が貧弱
ゆえに誰もが安全志向
ゆえにイノベーションが起きない
ゆえに子供が生まれない

すべて一つながり。世界的に見ても冷たい社会を構築し、それぞれが失敗、非難、批判を恐れて冷たい社会に部分最適化した結果、社会全体が行き詰ってしまった。

世界共助指数 日本128位
https://www.cafonline.org/about-us/publications/2018-publications/caf-world-giving-index-2018

844名刺は切らしておりまして2021/09/05(日) 23:06:40.08ID:fdq8dgWi
リスク嫌い これが日本人の全てを支配している。

だからまず社会が助けるのは前提、周りが助けるのが前提、自分はリスクを放棄する、リスクを取ることを放棄するから安全と安心も手に入れる事ができない、お金も手に入らない、時には攻めることが守りに繋がる

ノーリスクでリターン を求めようとする日本人、人が金を儲けると羨ましがる日本人、これが社会に蔓延るのが不平不満の根源。

小学校から金融、投資の勉強をしないと無理。自己責任の元、社会ガーではなく、本気で自分で考えて自分の判断で自分で行う というのを学ばないと無理。

自己責任じゃないと本当の意味で頭を使わない。全部人のせい、社会のせいにしてしまい自分で自分を助けるという 自助の精神を無くしてしまう。

845名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:02:59.95ID:8Boen+5U
こんな円安嫌だ〜。
サイゼリヤのミラノドリアが2万8千円。

846名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:38:35.49ID:qcA+NSRM
日本人は生活保護を貰っている人を全体的に軽蔑している感があるが、貧乏な人も段々高くなっている社会保険料負担を文句もなく払っている。
源泉徴収されている。でもこれが大きな経済・消費の足かせになっている。その分生活保護を貰っている人への
圧力があると思う。
このままでは消費税増税負担と社会保険料負担で日本の経済が潰される恐れがある。社会保障の為に経済が潰れるとは本末転倒になる。
人それぞれ負担能力がある。それを無視すれば経済が破綻しる。
年収300万円以下位で世帯単位を考慮して負の所得税の給付金付税額控除を行えるようになればかなり景気の底上げになる。
生活保護を受けているのは底辺層の2割らしいが、いろいろな事情で支給までも至らないケースもある。7万円位を負の所得税で行えば極度の貧困層を無くせる。
それと東京圏の一極集中が購買力を落としているので「政策連合」の全国一律最低賃金も合わせ行う必要がある。

847名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:38:54.86ID:xzEDGl3o
>>843
共助なんてする余裕はもう日本にないんだよ
自分の身は自分で守ることが大事
大体こんな豊かな国で貧乏なのはどう考えても自己責任だろ
ここ十年くらいはアベノミクスで儲けるチャンスはいくらでもあった
日本に一億の人口を養う余裕はもうない。緩やかに人口を減らすのが重要。

848名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:42:53.44ID:CsTJamKT
>>844
レッドオーシャンでリスクをとっても自滅する
そして、人口減少は全てをレッドオーシャンにする

849名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:47:06.07ID:sRi+9OPK
円安の話というより良いデフレの話じゃね?

850名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:50:34.22ID:qcA+NSRM
あれだけ刷って富裕層に行ってこのおまけで庶民にスタフグレーションの危険を晒している。

851名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 00:52:43.78ID:qcA+NSRM
その上に底辺層や零細事業者に消費税増税負担と社会保険料負担の逆進性を課している。

852名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 01:11:04.27ID:SC+8Orf0
円安になると、輸入品の価格が上がってインフレになるけどな

853名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 01:15:06.69ID:SC+8Orf0
>>1
平均所得がアメリカと同水準になったのはバブル期だから特殊

854名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 01:25:14.53ID:RLsxmfiw
円安?
ジジイの自分は1ドル360円が適正相場

855名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 01:30:32.96ID:KqRZK1qr
>>847
>>共助なんてする余裕はもう日本にないんだよ
>>自分の身は自分で守ることが大事
>>大体こんな豊かな国で貧乏なのはどう考えても自己責任だろ
余裕はないのに豊かな国...たった三行で矛盾とは...

>>緩やかに人口を減らすのが重要。
25年くらいで人口の4割以上が高齢者なので緩やかな衰退は無理。

856名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 01:40:07.26ID:xzEDGl3o
アベノミクスで儲けるチャンスはいくらでもあった
そのチャンスを生かさなかった無能が勝手に貧しくなってるだけ
資本主義の頂点でもあるアメリカは個人主義と自己責任
日本もようやくまともな資本主義の国ななってきたってこと

857名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 01:50:11.19ID:KqRZK1qr
>>856
ようやくまともな資本主義になってきた結果が成長率ゼロとは...

858名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 03:33:31.85ID:aJVcWV+I
>>856
アベノミクスによるビジネスチャンスって具体的に何?

859名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 03:55:18.55ID:dAex3Oh4
>>858
第二次安倍内閣 2012年12月〜2020年9月 

日経平均
2012年12月 約10000円
2020年9月 約23000円

あとは言わなくてもわかるな?

860名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 03:55:58.35ID:aJVcWV+I
>>859
もしかして答えられないから逃げた?www

861名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 06:28:13.41ID:OHBGeb9R
>>860
無能乙www

862名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 06:29:43.02ID:wpK1Tb2K
>>857
成長率と株価には関係が無い
日本株には米国株より上がっている企業が山ほどある
要は自分がどれだけ儲けられるのかが重要なんだよ
日本がどうなろうと知ったことではない

863名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 06:41:05.48ID:nD9edV4s
投資できない人は終わり。金が無いと文句を言う奴も終わり。前に進めない。

864名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 07:38:05.49ID:/4mS4FXt
>>841
奨学金で投資w
それ、実質は学生ローンだからな。

865名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 08:06:49.74ID:zm4Yj5A9
悪い円安?-----円高時になるときは決まって世界経済悪化日本の不景気に株安失業率悪化
ろくなことがないのに円安が不安とは馬鹿じゃねえ

866名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 08:37:59.05ID:2KT0g3Ed
>>865
さすが。よく分かってるね。

円高になると常に株安で企業がリストラをして失業率が上がる。

867名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 09:23:21.02ID:IZpJ2VZ3
株をやっている人とやらない人の差が資産の差に決定的に現れる。時間は怖い。時間を有効に使えると資産は増えるが、時間を有効に使えないと格差の負け組となる。

868名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 10:23:53.25ID:KqRZK1qr
>>862
日本で株式投資を行っているのは1,2割ほど。投資額1000万未満の小口投資家が半分以上。
株が上がったらそれでいいという人は圧倒的に少数。国全体、国民全体にとっては成長率のほうが大事。
また自分だけ得すればいいというなら日本株買ってる時点で「目端が利かない」。

Dow Jones Index
2010 10000
2021 35000

Nasdaq Index
2010 2500
2021 15000

俺、2011年には米株にシフトしてたな。アベノミクスの株高と言ってる時点で出遅れだし、パフォーマンスも低い。

869名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 10:30:55.09ID:KqRZK1qr
>>866
円安になっても労働投入量は増えてない。
【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

870名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 10:52:04.42ID:5mUzadbW
日本が守りの経済ってだけだ。

871名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 10:56:32.90ID:ORsV8L+M
女性進出て謳い文句で、女性を引きずり出しても日本の労働力枯渇の流れは変わらんからな
生存のために企業が考えるのは海外移転と自動化しかない
国内の販売市場も同時に小さくなることを考えれば
新しい地で定着を目指すのは当然のこと

872名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 10:58:41.67ID:URBXfuH0
要するに不労収入が無い人はゲームオーバー

873名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 11:06:00.62ID:wpK1Tb2K
>>868
当然米国株と日本株を同時にやってるよ
ちなみに日本株は俺の買値から20倍になった銘柄もある
目端が無い投資家ほど日本株を叩いてるw

874名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 11:17:19.75ID:KqRZK1qr
>>873
レス先の文意わかってないでしょ。一銘柄のパフォーマンスの話なんて反論にもレスにもなってないんだが。
こういうレスを読むと、日本人の三分の一は文章が読めないって説を思い出すな。

日本人の3人に1人は日本語が読めない
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00073/101000002/

875名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 11:25:45.98ID:wpK1Tb2K
>>874
圧倒的なパフォーマンスの前に反論出来なくなってワロタ
日本がどうなろうと俺は知ったことではない
むしろ投資家にとっては低迷してくれた方が好都合

876名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 11:43:31.76ID:KqRZK1qr
>>20倍になった株がある
n=1にすぎない、また20倍は米IT株では全然珍しい倍率ではないので「圧倒的パフォーマンス」と言ってる時点でたぶん株のことを本当はよく知らない。
そもそも俺が米株が持ち出してから「俺は米株もやってる」という後出しじゃんけん。

そろそろやめたらどうですか?たぶんスレ見てる人はあなたが株に詳しくないの気付いてると思いますよ。

877名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 11:52:01.06ID:qcA+NSRM
金融緩和をこれ程するなら底辺層へ負の所得税・世帯単位に給付金付税額控除は通貨の発行権を使えば可能でないかと思われてきた。

消費税増税と社会保険料負担金でボディブローのように底辺層は購買力を落としている。
負担金で苦しんでデフレ誘発をするよりも全く社会保険料負担金の負担をしないのはモラルの低下になる。負担能力を考えて適度な負担に変えて
足りない場合に発行権を使ってデフレを回避する方が健全と思われる。
「政策連合」の全国一律最低賃金で対応できない零細事業者への補助金支給の原資も東京圏の利権を削る以外に金融緩和をこれ程に行なったのなら零細事業者にも通貨発行権の恩恵を与え、大都市集中での購買力の低下によるデフレを回避できるかもしれない。

全国一律最低賃金を行えば、人々は生活費が安い地方へ住み、地方の発展が促されるとのこと。

878名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:05:00.98ID:hEy13+QF
>>875
その人は米国信者、メディア馬鹿、地頭は悪いから要注意。はいはいうんうん、言っておくと効率が良い。

879名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:09:04.18ID:wpK1Tb2K
顔真っ赤の長文ガイジは放置
どうせインデックスやってる下手くそなんでしょ
ちゃんと銘柄分析をすれば日本株でも上がる企業はいくらでもある

880名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:13:49.72ID:wpK1Tb2K
>>876
うんうんそうだね。そりゃ長期では珍しくないね。
ちなみに俺は2017年に投資して去年20倍になりました。年率換算してみなさいよ。
増配を続けてYoCは10%を優に超えてる
日本株はたまにこういうお宝があるからやめられないw

881名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:26:00.01ID:fxt6/ydr
>>871
労働力枯渇の問題ではなく
労働の価値 大変さ が賃金に反映されない社会になってるだけ。
だいたい 人が足りない 人が採用できない とか嘆いてる中小零細企業こそブラック体質。
例えば介護業界なんて労働経済市場原理に任せてたら 物凄い高給な職種になるはず。
でも介護保険や介護報酬が取れるか? という事業サイドから出発してて報酬を上げられないから 全く当然ながら人手不足なだけ。

何十年も前の日本なら
先ず 全体的に貧しい
学歴により職業や職種が序列化されてた
それでも 終身雇用 年功序列も浸透し安定してたから、低賃金で3K4Kの職業にも人は集まり就いてた。
また北の地域では、冬は全く農業が出来なかったから 農村からの出稼ぎ が多く 常態化してた
まぁ雰囲気でも高度成長で夢もあったし。

でも今は
産業や経済がサービス化し
高収入より 楽でストレス無い仕事志向(それだけ 資産形成が進んだことの裏返し でもある)
高齢者 シングルマザーなど フルタイム労働を望まない人 増加で
生産年齢人口ではないが、赤ん坊 学生から寝たきり老人までで 日本人の3分の1以上が もう定期的にベタでは全く働いていない(働いてない人に専業主婦も含むが)。

労働力は 全然 枯渇してないよ。
確かに 女性の社会参加を! とかフェミっぽい奴は未だに叫ぶが、出産後の復職も含めて 女性の経済社会への参加は 欧米並みに かなり近づいてるが。M字型カーブなんて 完全に崩れてる。

882名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:37:04.07ID:KqRZK1qr
>>880の書き込みそれ自体が本人の主張する「俺は米株でも日本株でも儲けてる」を否定してるので、他に何か書く必要はないかな。

883名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:39:22.36ID:+doqvHU9
そりゃ各業界トップの企業がたんまり稼いでますからねえ

884名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:45:33.44ID:XTZrGgTT
今日も日経平均絶好調

円安とか関係ないだろアホ

885名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 12:59:30.87ID:fxt6/ydr
>>871
自動化は大切だが
完全自動化は まだ無理な部分もある。
JRの駅にある無人コンビニは 結局 認識ミスが連発して 完全無人を止めてしまった時期ある。

女性 女性というより、有望なのが
機械 ロボット + 高齢者 障がい者 年少者アルバイトの組合せ
もう25年ぐらい前に、羽田空港でロボットがラウンジを清掃し、チリの取残し拾いと ロボットの最終監視をヨボヨボのジイさんの職員がやってて 皆 珍しくて写真撮ってたが
今では 多くのオフィスビルやスーパーでさえ そうしてる、勿論 無人ロボットだけ動かしてる所も増えてるが。
警備業務自体が もう監視カメラ中心の機械システム警備に移行してるが。

昔は 力持ちの大男でないと出来ない荷下ろし などもリストなど機械を使ってオバサンというかオバアサンがやってる。

東京パラリンピック 昨日終ったが、障がい者の能力の高さに皆 驚いたろう。
公務員は、もっと障がい者雇用率の義務目標を上げて、五体満足な若者は健常者でないと出来ない職種だけに もっともっとシフトさせるべき。

今年4月から 努力義務だが70歳定年制が法制化された。
会社に来るだけで仕事しないオジサンを増やさない規定も盛り込まれてるが、高齢者も 使い方によっては ロボットやITと組み合わせて凄い労働力だよ、経験値はあるし。

高齢者 障がい者 年少者は、全部 人間がやるのはキツい 体力的・物理的に無理 まだ職務未熟だとしても
普通に人間の目で見て コレはマニュアルに無いが常識で考えてオカシイと認識するロボットにない能力はある。

886名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:02:56.02ID:KqRZK1qr
>>881
まず日本は先進国の中でも生産年齢人口の比率が低い。
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h28/html/nc143220.html

また女性の労働参加率は低いままで、特に子育て世代が沈むM字カーブは以前ほどではないものの他国より顕著。
【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

つまりデータから見ると、いまだ日本は「働ける人の数が少なく、女性が労働に参加しづらい」と言える。
女性が働きやすい環境を整えればまだ働き手は増えるが、そもそも数が少ないので欧米諸国に比べると難しい。おそらく不可能ではないが、そのための諸制度導入の動きは遅い。
また仮に諸制度が欧米並みに普及し、工場が日本に回帰したとしても、若者や女性はそこで働きたいだろうか?
輸出依存型経済を継続した場合、当然中韓との叩き合いになるわけで、価格競争は激しく、おそらく賃金はさして高くないだろう。

887名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:11:31.03ID:uJGvI3Qz
>>869
ジワ増えしてる感じではあるが

しかしこういうグラフは途中経過の数字も載せてほしいわ
傾きを読み取って推定するのめんどくさい
判断材料はなるべく全部出ししてほしい

888名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:19:31.41ID:SEFhvEZU
円安が関係ないと言い出すバカまで登場w

日本オワタwww

889sage2021/09/06(月) 13:20:57.09ID:YvDRBUam
>>846
そりゃそうだ、働いてるよりも生活保護の方が高いってどういうこと?

890名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:21:36.64ID:KqRZK1qr
>>887
2013年にちょっと減って、また少し増えて、2016年まではほぼ横ばい。
2012の数字を明確に超えたのが2017年。
つまり円安転換して5年後なので為替の影響ではない。
2017年からトランプ減税が始まって世界中で経済関連の数字が上がったので、おそらくそれ。

891名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:25:35.25ID:XTZrGgTT
>>974
日経平均株価の輸出企業の割合知らんのか?
円安関係ないわアホ

892名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:30:02.65ID:KqRZK1qr
>>887
毎月勤労統計の年報使って平均労働時間と総労働者数で労働投入量は出ると思う。
検索すると見つかるよ。自分で計算しないといけないけど。

893名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:33:34.39ID:uJGvI3Qz
>>890
> 2017年からトランプ減税が始まって世界中で経済関連の数字が上がったので

アメリカで減税すると世界経済が上向くのか
で日本も上向くと

ということはアメリカだけが経済政策考えればいいのか
というか減税だけ考えればいいのか
世界各国はそれを見てるだけでいいと

・・・さすがにそんな単純な話に納得はできないぞ
世界各国の政策担当者たちも「お前ら関係ない」とか言われても困るだろなw

894名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:38:07.21ID:uJGvI3Qz
>>892
いや俺もネットでいろいろ経済指標拾って使うだけだからわかるけど
結局はそういうグラフを作ってる元資料の問題なんだよね
グラフと共に推移の数値も載ってればいいんだけどさー

まぁ資料がその時言いたい分しかグラフ化しないのも
ある意味しょうがないことではあるが
数値のないグラフだけでは推定しにくいグラフを見るとついね

895名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:39:02.75ID:fxt6/ydr
>>869
移民 外国人労働を入れずに機械化 IT化に 日本は成功してる面もある。
そもそも円相場と労働投入量は 殆ど関係ない。

鉄道 バスの運行に係る人員だって 大昔からすると激減してるな、無人駅も増えてるし。
大昔は 切符を売る出札係がいて、切符を切る改札係も居た。
バスにも車掌が同乗してた。
新幹線や全席指定の特急では 車掌が「切符 特急券を拝見」と 大の男の車掌が回ってきてたが、今はタブレットで購入情報と座席占有をチェックするだけ。
地下鉄丸ノ内線はワンマン運転で、お台場ゆりかもめ等 全国のモノレールや新交通システムは無人運転が大半。

今は 官庁だけでなく、デパートにもエレベーターガールなんて居ないしねw

日本の小中学校では教育プログラムの一環として、教室 廊下 トイレの掃除は教師と生徒が一緒になってやるが
欧米では低所得層や移民の仕事。

スーパーのセミセルフレジみたいに 支払いする部分だけは機械で というのは激増してるが、
大学病院や総合病院の会計も 年寄りも含めて 精算機で払ってる、しかもクレジットとかキャッシュレスも含め。

896名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:47:49.61ID:KqRZK1qr
>>893
まあ諸データ調べてみなよ。2017年は世界全体の成長率が2.6→3.2と跳ね上がってるから。
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG

別にトランプ減税が唯一の理由じゃないだろうけどね。ユーロ危機やChina Shockが一段落して、そのタイミングでトランプ減税だったというか。
まあ、とにかく趣旨は「日本の労働投入量が2017年にようやく2012を超えたのは日本単独の要因(円安)ではない」なんで、その辺はどうでもいいんだけどね。

897名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 13:56:20.01ID:KqRZK1qr
>>895
世界中で自動化やIT化は進んでるし、個別の例を100挙げたところで意味はない。
あと申し訳ないが、そもそもそんな話はしていない。
レス元を見てもらえるとわかると思うが、円高になると失業率が上がる(=円安では労働投入量が増える)という書き込みがあったので、そんなことはないですよという趣旨。

898名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:01:15.81ID:uJGvI3Qz
>>896
俺の趣旨も労働投入量と為替の関係じゃなくて
アベノミクス期にジワ増えしてるっぽいなってだけだから

しかしリーマンショック前(小泉景気)もジワ増えしてるが
この頃も円安だったなたしか

それ以外だとおおむね右肩下がりなのをみると円安だから増えるかどうかはともかく
円安だから減るということもなく

それよりもリーマンショックを境にどんだけ落ちたんだよっていう

>労働投入量推移
【経済】気付かないうちに進行している「悪い円安」  [田杉山脈★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚

実質GDPはそれなりに戻ってたと思うからそれに対して労働投入が低い水準というのは
生産性が上がったということになるのかね

899名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:02:51.81ID:fxt6/ydr
>>886
>まず日本は先進国の中でも生産年齢人口の比率が低い。

だから それは、まだ総務省の頭では 生産年齢人口が65歳以下と定義してるからだろ。
高齢者雇用安定法で70歳定年制が法定化され 人生100年時代に向かってるのに。

この生産年齢人口の縛りが有るからか、昔は65歳以上は失業しても雇用保険の対象になってなかった。
即ち「65歳以上に 失業という概念は有りません 働かなくて結構です」という制度設計だった。
でも3年前ぐらいから、65歳以上でも一定年数働いて職を失えば 失業保険が出る。

>いまだ日本は「働ける人の数が少なく、女性が労働に参加しづらい」と言える。
>女性が働きやすい環境を整えればまだ働き手は増えるが、そもそも数が少ないので欧米諸国に比べると難しい。

パートなどの、配偶者控除103万円の壁 201万円の壁 とか
健康保険の被扶養者に 何処まで適用されるか? の問題もあるし
日本の伝統的価値観だと、男が外へ出て大黒柱 というのは、女性の多くがまだ支持してる考えだしな。
短時間正社員や勤務地限定正社員も 大手では増えてるが、中小零細では まだまだ。

>工場が日本に回帰したとしても、若者や女性はそこで働きたいだろうか?
>輸出依存型経済を継続した場合、当然中韓との叩き合いになるわけで

海外から稼ぐ ことを考えた時に、まだ第2次産業(製造業)だけで考える発想は なぁ。

900名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:03:32.98ID:UQpNWkw0
1ドル100円が理想
1ドル69円まで下がった時代も

901名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:16:13.55ID:KqRZK1qr
>>898
労働投入量の上昇は2017年の世界経済の上昇に沿ってるので、アベノミクスとか円安とか日本単独の要因は関係ないかと。
2013-2017半ばまで労働投入量、輸出数量指数とどれも横ばいだったし。
おそらくアベノミクスの効果がもっとも出たのは2013から2014Q1までだけど、この間の労働投入量はむしろ減少してる。

リーマン前の状況は単に金融バブルで、この期間はやはり世界全体の成長率が高い。

902名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:23:32.73ID:KqRZK1qr
>>899
またもや趣旨の説明になるけど、定義の問題ではなく、「諸外国との比較で日本は労働投入量を増やしづらい構造」という意味だよ。
定義を変えたからといって国際的な比較で日本の「労働可能人口比率」が増えるわけではない。
あと自分はそもそも工場の国内回帰など信じておらず、「そんなの無理」という趣旨。

903名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:37:01.03ID:fxt6/ydr
>>898
>実質GDPはそれなりに戻ってたと思うからそれに対して労働投入が低い水準というのは
生産性が上がったということになるのかね

まぁ安倍政権になった時にGDPの定義を変えただけだろ と批判あったけど、国際基準に揃えただけだから。
研究開発投資をして モノにならず没 になったサンクコストや不動産仲介手数料は 日本は従来はGDPに参入してなかったみたい。

生産性は上がったと期待したいね。
もう大手製造業の生産性は限界値まで来てるが、中小企業 役所など公的サービス 農林水産業は まだ改善の余地あると散々言われてるけどね。

>>897
>世界中で自動化やIT化は進んでるし、個別の例を100挙げたところで意味はない

世界でも進んでても
日本独自の要因 基準で「就職難の人手不足」という雇用のミスマッチによって 機械化 IT化を進めざるを得なかったことが幸いしてるかも知れない。

今まで半日かかってた洋服屋の月末棚卸作業が 電子タグのシステムで50秒で出来るようになった話とか
今までバイトや非正規を雇ってやってた、餡ころ餅を捏ねたり、焼き鳥のネギマを串刺しする作業が120〜200万円の機械を導入したら人手が大幅減したり
零細企業の末端現場で、他国なら低賃金労働でやってたところを機械化して行ける
そんな機械を開発できる 日本ならではの 生産性向上もあるのかも と。

消費者の意識の変化もある。
青森のリンゴ農園では 赤くない青さが残るリンゴは売れず、身がなってからの太陽光線への当たり方を調節する作業が重労働だったが
消費者アピールが効奏して その余計な労働が減ったとか。

904名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 14:53:46.30ID:fxt6/ydr
>>902
>定義の問題ではなく、「諸外国との比較で日本は労働投入量を増やしづらい構造」という意味だよ。

労働投入量を増やしづらい構造 とは
まぁ思い浮かぶのが
終身雇用 年功序列 新卒一括採用 など日本型雇用慣行

移民 外国人労働者(季節労働者も含む)の受入れ制約
ということ?

前者は もうかなり崩れてきて、だから働く人の4割が非正規雇用なんだし
技能実習生にハイクラスを設けても どうやろ というか、外国人の労働も 実態は増えてると思うが。
だから俺は 単純労働で外国人を入れる前に
高齢者 障がい者 年少者 (まぁ専業主婦バイト)+ IT ロボット で インパクトある労働投入できたら と考えてるけど。

でも それと子育て世代の女性の社会参加は 殆ど関係ないのでは?
円高で雇用が失われるのは ある程度否定できない。まぁでも 労働投入量との関係は正直ワカラン。

905名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 15:25:16.54ID:KqRZK1qr
みなさん、相手の書き込みの趣旨を読み取らず、ただ気になる言葉に食いつき、データにあたることもなく、ひたすら持論(俺の考えた現状と素敵な解決法)を長文で書いてるだけのような...
もしかして年齢層無茶苦茶高いとかですか?60代とかでもない?
後期高齢の親と話してるときと展開がまったく一緒なんですが。

他の板だと趣旨とテーマを読み取って論点を絞っていくという過程があるんですが、それがないというか。
うーん、ここでの会話の混じるには自分はちょっと若すぎたかもです。

906名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 15:29:26.16ID:CcSdwHXE
円安にしたけど政府は五輪関連以外は緊縮財政

907名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 15:30:07.02ID:aJVcWV+I
>>861
具体的に説明できない適当な事を書くとそうやって恥を晒す

908名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 15:32:25.41ID:1jXfaUf3
日本国債だけ他国よりも強めに売られて日本株が絶好調。やはりポイントは通貨発行量。増えると予想されると株価は素直に上昇。

909名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 16:42:06.58ID:klp5uOgd
>>905
もとはというと

輸出型企業だけでなく
輸出してない企業でも、投資などで海外に資産を保有する企業や個人や機関投資家は
円高になると、損失が出たりして決算上 業績悪化して
日本が韓国などとの比較では、内需の国 対外依存度が低い国とはいえ
天然資源や食料原料 エネルギーを輸入に頼ってる以上
何らかの取引を通じて海外から儲ける、外貨獲得して生きていくしか道がない という基本理念を前提にして
円高は日本経済を痛める という認識の議論のところに

貴殿が
いきなり、円相場の変動時期(軸) と 労働投入量の国際比較 という 全く筋違いな概念を持ち込んだのが、そもそもの原因。
貴殿が 読み取って欲しい趣旨やテーマって何?
絞り込みたい論点て何?

円安になれば輸出が増えて それに連れて生産が増える筈で 自動的に労働投入量も増えるはずで、そうなってない事は円高でも経済に与える影響は変わらない と言いたいの?
第2次産業の就業者は 全就業者の2割を切ってて、しかも輸出に関係する製造業就業者なんて もっと少ないよ。

円安円高は、もっと別の部分で日本経済に多大な影響を与える というのが私の主張。

910名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 17:38:50.84ID:1367GH16
>>909
その人に触れてはダメ。色々な記事を読んでそれを書き込むんだよ。否定するとキレてくる。うんうん、そうだねって言わないと。

911名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 17:50:22.96ID:f/bbndJT
熱心に記事を読む真面目さは評価してやるが元が馬鹿

912名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 17:57:28.53ID:KqRZK1qr
>>909
まず誰かが>>865>>866で「円高になると雇用が減る」と主張。
それに対して私が>>869で「だからといって円安になっても労働投入量は増えませんでしたよ」と指摘
要するに最初から為替と労働投入量(雇用)の関係だったわけです。いきなり筋違いな概念を持ち込んだわけではありません。

大丈夫ですか、レス番追えますか。こういう流れですよ。

913名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 18:21:54.28ID:vYNuRnER
常に円高トレンドの時に失業率が上昇している

914名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 18:28:05.86ID:uJGvI3Qz
というか>>869のグラフはあくまで労働投入量(労働者数×労働時間)だから
失業率とはまた別の指標だと思うんだが

母体となる労働人口の推移なんかも関係しそうだし

915名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 18:30:32.82ID:zTUkBcrp
失業率だけ見ればOK。インフレ率と失業率。通貨発行量増減の指標はそれだけ。

916名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 18:32:52.33ID:onfwJcif
円安マンセーのお前らのせいで海外通販が高くつく
円高のときはよかったなあ

917名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 18:41:19.43ID:r5cZ19q5
円高の時はデフレで全体の失業率が上がる。お前だけのために円高にするわけには行かない。安く買えるのは円高デフレの証拠。

918名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 18:58:00.63ID:KqRZK1qr
>>914
非正規率が上がり続けてて、正規でも限定正社員とかが増えてくると、単に失業率や就業者数を追っても「雇用の総量」はわからないからね。

919名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:00:35.23ID:aJVcWV+I
失業率が上がったら財政出動で下げればいいだけだからな
競争力を失った輸出産業が延命してくれってあがいてる

920名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:14:01.98ID:7hX/T/o9
労働投入量と雇用は、全くとは言わないが別次元の話でしょ。
不完全雇用 フィリップス曲線がドウタラという外国でも現実にはあまり無い、労働経済学を机上の空論で考える世界ならともかく。
労働投入量が雇用と近い意味になるのは、労働力が不足すれば いつでも労働市場から自由に調達すれば良いという世界の話。
少なくとも 今の日本では非正規雇用でも通用しない話。

日本で非正規雇用の比率が高くなって、社会問題になったのが正社員の過労死自殺。
業務量が多く多忙になっても、非正規は 終業時間になったら「お先に失礼します」と帰り
残務を全部 正社員がやらされるから。
そして正社員はサビ残で 全ての労働時間が記録されてない。
労働時間を要素変数として算出する労働投入量という指標が 日本では 余り大きな意味を持たない。

そいや思い出したが
民主党 円高時代からアベノミクス円安時代に移った直後
自動車や工作機械は 「輸出数量」や生産が増えるか と思ったら増えなかった。
日本の各メーカーは、円高の時には利益を我慢しながらシェアを維持し、でも円安になっても価格は下げず据置き 輸出数量より利益確保を重視した。
ホンダみたいに為替は関係なく、海外で売る物は海外生産にシフトしまくったメーカーもあるし。

921名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:15:56.25ID:KqRZK1qr
この10年で起きたこと。

・円安
・CPI5.5pほどのインフレ 94.5→100
・雇用or仕事の総量は大きな変化なし
・非正規の増加
・実質賃金減

円安にしても仕事の総量は増えず、一方で非正規率は上がったため、一人当たりの賃金が下がってしまった。成長率はほぼゼロになった。別に円高がいいとは言わないが、円を下げても日本の問題は解決しない。

922名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:19:22.20ID:I45tQNvz
円高のデメリットが大き過ぎるから円高だけは避けているんですよ

923名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:21:08.94ID:KqRZK1qr
>>920
労働投入量=総就業者数と一人あたり労働時間の積

924名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:24:18.85ID:8sN/blKf
円安株高だと日本の問題は解決しないからと言って円高にするわけには行かない。もっとデメリットがある。よりデメリットが少ない方を選択している。

925名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:35:52.86ID:O+SachCJ
実質賃金ダウンより悪いデメリットって何だよ?w
まぁもう日銀もGPIFも日本株買ってるから
円高株安政策はできないだろうがw

926名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:36:08.68ID:kstl0IEr
減税と給付金による円安株高を起こせば解決。インフレ分を庶民が相殺できるから現在のようなスタグフレーションにはならない。それは同時に通貨発行益が 役人→庶民 に移る事を意味している。

今を維持しようと役人が通貨発行益を貪ろうとするとおそらく政治を維持できない。政治家がリスクをとって通貨発行益を国民に還元しないと日本は進めない。

借金ガーは論外。通貨発行益の奪い合いが本質。これに勝った人だけが富裕層になれる。

927名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:38:34.74ID:zKHwU5So
日銀は政府の子会社。GPIFは日銀を通じてインフレやデフレを操作して利益はコントロールできる。GPIFは絶対に相場で負けない。円安株高を起こせば名目の上昇は保てる。

928名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:43:34.05ID:jhLnxIza
今株価が元気な新興企業
ラクス
マネーフォワード
sansan
フリー

この辺の業績が上がれば上がるほど事務系の雇用が減っていきます
自動改札できっぷ切る係りが要らなくなったように

まだまだ人は余るよ

929名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:44:03.97ID:aJVcWV+I
>>927
長期的に「働いたら負け」の社会になって国は衰退する
一部がEVにヒステリーを起こしているのもそれを認めたくないから

930名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:44:05.70ID:BDDgJ1+8
GPIFの心配とか論外。話にならない。

931名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:46:01.11ID:BRM3LmEV
国が衰退するって確信があるならば外貨や外国の株を買えば良いのでは?

932名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:49:41.45ID:QG8LvQ+f
働いたら負けって選択をする人ってハッキリ言って何にもできないスキル無し能書きたれるゴミ屑。そんな人が日本から消えても日本全体としては全く困らない。

933名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:51:06.97ID:aJVcWV+I
>>931
個人としては当然買ってるけど、
そこは天下国家論とは別次元

例えば多くの日本人が妄信している日本の自動車産業は実はそれほど競争力はない
円安誘導で非関税障壁を築いて、安い給料で生産しているから儲かってる
安さだけが売りだからイノベーションに対する抵抗力がない

934名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 19:53:37.94ID:aJVcWV+I
>>932
> 働いたら負けって選択をする人ってハッキリ言って何にもできないスキル無し能書きたれるゴミ屑。

それが正社員制度ってやつだな

935名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:08:55.27ID:8+Fq+RM6
競争力があるかどうかの主観は捨ててマーケットを見よう。テスラに及ばないってだけ。

時価総額 約

テスラ 80兆円 アメリカ
トヨタ 33兆円 日本
フォルクスワーゲン 15兆円 ドイツ
ダイムラー 9兆円 ドイツ
BMW6.5兆円 ドイツ
GM 8兆円 アメリカ
NIO 7.5兆円 中国
プジョー6兆円 フランス
フォード 6兆円 アメリカ
ホンダ 6兆円 日本
日産 2.5兆円 日本
スズキ 2.5兆円 日本
ルノー 1.1兆円 フランス
マツダ 6000億円
三菱 4000億円

936名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:11:53.60ID:aJVcWV+I
中国生産のEVが日本市場に雪崩れ込んで来たら
一気にトヨタの収支は悪化するな

937名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:15:11.12ID:EWjWoy48
今、アッパーマス層。アメリカみたいに労働者が厳しい社会になる前に、早く準富裕層以上に上がらないと詰む。

938名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:15:32.80ID:dX+Paait
>>926
減税で円安になるメカニズムが分からんなぁ。

俺は減税では消費喚起できないと思う。
富裕層や設備投資する企業には減税も効果あるが。
庶民 生活困窮者への給付金支給の方が、静脈注射みたいに直ぐ使う消費性向高い。
もちろん逆に、増税は景気の足を引っ張るが。

直ぐに買いたい物が沢山あるのに金が無い人に 金配られた例が、福島東京電力賠償金だが かなりの景気浮揚効果あったと思う。
特に金に困ってない人も「東京電力から賠償金が出ましたが 私が使うべきとは考えません」とか書いて児童福祉施設にランドセルや現生を送ったタイガーマスクも居たしw

939名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:16:17.26ID:KqRZK1qr
>>927
まあ南海来たらどうなるかわかんないんだけどね。

940名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:16:18.82ID:Fi8sCl+j
iPhone iPadのApple、検索 YouTubeのGoogle、PC クラウドのMicrosoft、小売り クラウドのAmazon、SNSのFacebook、電気自動車のテスラ に負けているだけで、世界全体からみた日本の競争力はまだまだ高いですよ。

あと日本を侵略できたApple、Microsoft、Google、Amazon、Facebookは本物だとしてもテスラはまだまだです。

守り最強の日本を侵略できた企業のサービスやモノは最強と言っても良い。できないとノキアみたいな運命。

941名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:18:22.37ID:3StePeDn
悪い円形脱毛症と見間違えたわ

942名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:21:27.43ID:BBjKhH4E
>>938
消費喚起できないパターン → 為替変動無しで国民の資産が増えて良かった ← 国民なのに貯蓄に回るだけだから意味が無いは的外れ、国民からしたら為替レートの変動無しに資産が増えて良かったというだけ。

消費喚起パターン → 流動性増加によるインフレ → 景気回復で国民からしたら良かった

減税と給付金は日本人にとってノーリスクでリターンだけがある。

943名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:25:52.42ID:NCOb4YGr
流動性が上昇しないとインフレは起きない。消費をしない事に慣れた今の日本人にとって減税と給付金は為替による損失を回避しつつ国民の資産を増やせる最高の道具。

944名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:37:04.84ID:6OIvwwAr
人口が増えないから、消費は増えないよ。
緩やかに衰退するだけの国。

945名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:37:45.37ID:M0OMwEtY
処方箋が人により異なるように国によっても異なる。通貨発行(ばら撒き、減税)が直ぐに流動性増加に繋がりインフレ率が上がりやすい国では危険だが、日本のように流動性が上がりにくく資産の偏在で困っている国では有効。

946名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:42:19.66ID:KqRZK1qr
GPIFの年間利益(2019まで): 年平均7兆円
物価上昇による家計負担増: 年平均15兆円

ひとつの政策パッケージによるプラスマイナスとして割に合ってるかどうか。これは雑な計算なんで話半分。他にもプラスマイナスがあるんで。

947名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:43:56.95ID:6OIvwwAr
円を撒いてインフレで死んじゃうのは庶民だよ。
資産を持っている人はヘッジできているからあまり影響がない。

948名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:44:21.40ID:5+dN1OB1
>>944
減税と給付金で消費が増えないなら流動性は上がらないからインフレにもならない。これが通貨発行益。今はこの通貨発行益が、企業と役人を通して上級国民にだけ供給され続けている。結果が格差。上級国民の金は増え続け、庶民だけスタグフレーションで金は減り続ける。

修正する方法はたった一つ。企業と役人を経由せずに減税と給付金で国民に利益を与える事。

リスクは無い。

なぜなら日本は衰退国家で誰も消費をしないから流動性が上がらない。流動性が上がらないからインフレさえも起きない。通貨発行益を日本の庶民が享受できる。

949名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:46:01.76ID:sp7fhkbs
竹中平蔵さんも言ってるが貧乏人は貧困になる自由を行使してるだけ
努力をしない人間が貧しくなるのは資本主義の常識
あれだけ日銀と安倍がインフレ円安にするって言ってたのに現金抱えてるノロマとかアホやろ

950名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:46:03.11ID:ZrHUYOCB
>>947
円の撒き方次第。

951名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:46:56.46ID:Y+8C65H8
>>949
その観点に立つと日本には問題はない。

952名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:48:06.37ID:6OIvwwAr
お金を配るのにも事務費用としてお金がかかる。

953名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:50:12.42ID:RUzijyaS
金持ちが貧乏に、貧乏人が金持ちに、この確率が限りなくゼロに近づいているから流動性が上がらない。減税と給付金でこの確率をちょいと操作してやれば良いだけ。退屈な世の中にはちょうど良い。

954名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:50:53.50ID:KqRZK1qr
いっそ無税国家で。収入低い家庭には直接給付。財源は無限に発行できる国債で。

955名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:52:17.59ID:OYgz0gHx
>>952
マイナンバーを餌にすればOK。同時にデジタル化も進められる。一度マイナンバーで給付できるようにすればコストは掛からない。

956名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:52:50.50ID:6OIvwwAr
家を買って、車買って、教育費をつかって
普通の暮らしをしている気分になっている。
貧乏コースを無自覚で進んでいるだけ。

957名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:53:38.25ID:HxotEA4C
>>954
無税は円を持つ意味を失うから国の概念がなくなり日本が日本である意味を失う。

958名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 20:56:06.53ID:G6hq5fHH
>>956
その一連の行為を流動性の増加という。そういう人達が減っているから流動性が上がらなくて日本は困っている。

959名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:02:06.33ID:hENt/TmS
日本は甘えた人間が多すぎるんだよ
努力もせずに格差がどうのとわめいてる
資本主義なんだから格差があるのは当然だろ
競争に負けたら死ぬしかないんだよ

960名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:08:33.49ID:KqRZK1qr
>>944
団塊「もう孫は持てない」
団塊ジュニア「もう子供は持てない」

少子化対策に金使うと自分のところに回ってこなくなるから、両世代とも少子化対策には大反対(表面的には無関心を装う)。

役に立たない空論で時間を消費、と。

961名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:09:16.15ID:9NORFx4Q
>>959
本質はそれ。自覚した人は自己責任の元で自身の能力を高めて社会に価値を提供して対価として金を貰い運用して金持ちになっている。

しかしそれを言うと政治的には敗北に繋がるから貧乏人と金持ち、双方に気を配っている、結果、中途半端になり政治が何もできないという事態に日本は陥っている。

日本人の周りだけ意識して決めれない、リスクを取れないで曖昧にする部分が、過渡期には何の役にも立たない。前に進めない。

962名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:10:42.23ID:KzOrNKYV
可住地面積の小さい日本で少子化対策などコストにしかならない。無駄。必要性が無い。

963名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:19:44.11ID:6OIvwwAr
貧乏人は貧乏人の発想。
金持ちは金持ちの発想。
考え方が違うのだから階層ができてしまうのは仕方ない。
自分で選んだ道なのだから。

964名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:24:42.22ID:ssOSPbXc
結局 日本否定の書き込みが続くだけの五毛5ch

965名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:27:09.68ID:6OIvwwAr
>>954
円の信用が落ちたとき
エネルギー、食糧、原材料を輸入できなくなる。

966sage2021/09/06(月) 21:29:50.98ID:GGV3jjt2
>>964
否定しないよ。
戦後の経済政策では、日本はやっちゃいけないことやったのは…民主政権の時くらいでね
あとはやらなきゃいけないことをことごとくやらなかっただけだからねぇ…

967名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:31:24.89ID:ssOSPbXc
円の信用が落ちてるのは日本経済が凋落してるからだよ
韓国すら固辞する日韓共同スワップなんて良い例だろう

968名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:32:00.93ID:6OIvwwAr
資産の100%を円に賭けるのは頭が悪いってことだ。
GPIFですら25%海外株式、25%海外債券を入れている。

969名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:32:38.22ID:0QVKUtl/
>>963
それは問題じゃない。人口動態が問題。

970名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:33:14.27ID:SKpZSBPb
>>965
円の信用が低くないと産業が発展しない。

971名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:34:02.42ID:U9aoSlG4
>>966
的確

972名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:34:52.62ID:5c+mJgum
>>968
インフレデフレをコントロールできるGPIFに合わせればOK

973名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:35:39.51ID:Cm9v8aUF
>>967
困った時に助けてって言ってきて用がなくなるとポイ捨てしてるだけ。韓国は。

974名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:44:44.65ID:6OIvwwAr
GPIFはインフレデフレをコントロールしていない。
それは中央銀行の仕事。
日銀はそれすらもできていないのにETF買ったり
わけのわからないことばっかりしている。

975名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:48:01.28ID:KqRZK1qr
>>965
皮肉だよ、皮肉。配れば解決って言ってる人がいるんで。

976名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:53:59.42ID:LYgsFSim
話が逆。日本の産業力の根源は資源が無いから。資源が無いから円安になったら困るのではなく、資源が無いから円安にして産業を育てようって話。

資源ガー、インフレガーって典型的な日本人で笑ってしまうよw

977名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:54:50.71ID:qmfSSkMw
>>974
日銀なんて給料の高い公務員ですよ。。。管理されています。

978名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 21:58:00.69ID:Mzvsi7SN
GPIFの心配をする中高年、頼むからしっかりしてくれorz

979名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:03:43.09ID:6OIvwwAr
>>976
20世紀の加工貿易の幻影にとらわれすぎ。
今は最適な場所に工場を作っている。

980名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:09:35.00ID:6hvRVyqo
最適な場所がどうかは為替と地政学のバランスによるでしょ

981名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:12:17.15ID:kTPNQBbv
1ドル150円、ユーロ円180円で低賃金なら日本が最適な場所になるだろ。

982名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:15:26.98ID:mGnJt0iF
もっともそんなレートは米国、英国、ドイツからしたら日本はズルいって始まるから制裁の的になりありえないけど。

983名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:18:57.64ID:KqRZK1qr
>>982
何度も書いてるけど、地方の工場や農場どころか都心のコンビニでさえ外国人に頼ってるわけで国内回帰なんて無理。

984名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:21:10.34ID:prQagGLs
日本はもう詰んでるんだよ
今更製造業を国内に戻すとか無理だから
もう日本の製造業の競争力は皆無
安さを生かした観光産業くらいしか世界で戦えるものはもうないよ

985名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:25:30.26ID:VNzCIyqj
>>983
無理かどうかをなぜ決める?無理かどうかの分からない部分を無理って決めるから今の日本がある。これをリスクが取れないって表現される。

986名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:29:35.27ID:y81ABc98
リスクを取らない思考でも私は構わないんだけど、それを選択しといて愚痴を叩くゴミカスをできるだけ早く追い込んで犯罪させたりして刑務所に追い込みたいよね。

そもそも現状維持を選択しているのは他でもない貴方なのに日本の問題にするからおかしくなる。切腹じゃないけど消えてもらわないと前に進めない。

987名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:31:09.60ID:KqRZK1qr
>>985
「皇軍は草をはんで進むのだ、土を食って行軍するのだ。竹槍でB29を落とすのだ」

こんな感じ?素敵

988名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:32:13.78ID:Orwa1ql5
完璧な答えなどどこにもないからアメリカだって手探りでより良い解決方法を模索してるってのに日本は現状維持を選択しつつも愚痴と不満を言う毎日。貧困とか裕福とか抜きに精神レベルがヤバすぎる。食に溺れ酒に溺れた糖尿肥満のダメ人間が増え過ぎ。先進国全般に言えるけど。

989名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:33:12.51ID:3bVv2Kms
>>987
お前にはアメリカに投資すれば良いよ(ニヤニヤ)としか言えないw

990名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:35:48.37ID:KqRZK1qr
>>989
現実に生産年齢人口が縮み続けてるってデータがあるのに、それ無視して(にやにや)とか書いても日本の問題は解決しないよ。
https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h28/html/nc111110.html

991名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:41:23.22ID:Kk7gJ0kP
生産年齢人口信者乙

992名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:41:38.68ID:6OIvwwAr
日本に住んで日本で働く必要性があるかどうかだろう。
子供には海外に出てもらって活躍してもらったほうがよくないか?
労働者を育てたいのなら話は別だが。

993名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:42:42.53ID:8Knc1vxZ
一言言っておくと今は日本株を買った方が良い。それしか言えない。

994名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:44:19.04ID:E+PGAUo7
>>992
今の日本は海外チャレンジも可能。日本に留まるのも可能。好きにしたら良い状態。

995名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:47:39.03ID:6OIvwwAr
>>993
くさったミカンがいっぱい入っているから遠慮する。
ガバナンスぐちゃぐちゃすぎて。

996名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:47:54.97ID:KqRZK1qr
>>991
データ否定の反知性主義だな、日本らしいが

997名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:49:49.39ID:KkhLCBmg
>>996
お前頭硬すぎ。日本と米国がキャッチボールしているのが分からないのかよ。今は日本のターン。

998名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:55:05.58ID:6OIvwwAr
労働者が欲しいのなら外国人技能実習制度を広げるか、
移民を受け入れるかぐらいしかない。
それですらいつまでも来てくれるとは限らない。

999名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 22:56:30.11ID:KqRZK1qr
"It is certain, however, that Ja-
pan's long-run growth must slow, even at full employment, because of
demographics. "

「日本の長期的成長はたとえ完全雇用であったとしても、その人口動態(少子高齢化)ゆえに、低いままにならざるをえない」

Krugman

一部日本人「そんなの関係ない!工夫が足りないだけ!」

1000名刺は切らしておりまして2021/09/06(月) 23:01:31.49ID:2jAszJPB
柔軟性のある若者を見習え。アメリカ買ったり日本を買ったりその時々を使い分けてる。

mmp
lud20190912202207ca
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