11/8(月) 17:44配信
財務省は8日、財政制度等審議会（財務相の諮問機関）の分科会で、看護師の平均賃金が月収換算で医師の4割にとどまるとの分析を示した。
介護職員や保育士はさらに低く、全産業平均より月収が約5万円下回っていた。女性や非正規雇用が多いためで、分配の在り方を改善すべきと提言している。
【表】介護施設職員や保育士らの月給
財務省によると、医療や福祉の現場で働く女性の割合は2020年度に76.9％で、全産業平均の45.3％と比べて突出して高い。
雇用の約4割が非正規で全体として賃金が低く抑えられる構造にあり、岸田政権は看護師や介護職員、保育士の収入を増やすよう、国が決定する「公的価格」の在り方を見直す方針だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e9ab8767604d0db5ed849aaa73fd5bdb728f34ff 看護師は法律で女だけにして欲しい。
男に採血されるのは無理
過渡的なんだから残業を５倍くらいにするとかでいいだろ
医師以外にもドンドン責任もたせて治療させろよ。
質落として量をこなせば給与は自然に増える。
全部確認や処置させるから問題。看護師に縫合とか風邪薬処方させろよ。
修羅場に配属されてる看護師は
実際、給料に見合ってないよな
>>1
８年ぐらいかけて看護婦の倍ぐらいしか給料貰えないなら誰も医者に成らないよ >>6
修羅場は事務以外全職員が給料見合ってないぞ。 そもそも試験の難易度が全然違うし、医療行為の責任の重さも違うからな・・・
患者の世話とか大変だと思うけど、大卒のサラリーマンより高卒の看護師の方が
安定して高収入だし、その病院が嫌になったらいくらでも病院を移れる
知り合いの看護師なんて新車のランクル乗ってるぜ。50歳ぐらいだけど
このご時世、高卒でそんな生活できる人は恵まれてるよ
医者は1500万で、看護師は600万
これに残業や夜勤手当つくくらいが妥当では？
看護学校*の入学者が3年ぶりに減少しました。
厚生労働省によると、2019年度の入学者は6万5427人で、前年度より約1600人減っています。
また、男子学生の割合も10.3％で、例年よりやや減少しています（例年は11～12％）。
景気や少子化の影響などを受け、入学者が減っている可能性が考えられます。
大学の入学者だけは増え続けている
看護学校全体の入学者は減少しましたが、大学への入学者（2万5619人、前年度比571人増）だけは増えています。
3年課程（2万8468人、同967人減）、5年一貫校（3738人、同267人減）、2年課程（7602人、同936人減）は、いずれも前年度より減っていました。
大学への入学者が増えている背景には、看護学科の新設が続いていることがあります。
看護学科を持つ大学は、2007年度は158校でしたが、2019年度には288校にまで増え、この13年で130校も増えました。
慢性的な人手不足が続くなかで、看護大学の新設ラッシュがとまりません。2013年度
には新たに18大学で看護学科を新設。これによって全国で200を超す看護大学・学科
が誕生することになりました。
看護大学はもともと数が少なく、1989年度にはわずか11大学。入学者の数も500人程
度でした。ところが看護師不足を背景に、年々増加し続けて、2014年度にはなんと22
8大学にまで急増（2014年1月時点）。入学定員も2万人近くへとふくれあがりました
。
3校に1校は看護学科がある時代
日本の大学の数は、約750校。そのうち看護学科を持つ大学は228大学あるとすれば、
実に大学の3校に1校は看護学科を持っていることになります。少子化によって生徒が
集まらずに閉校となる大学がある中で、看護学部の突出した増加は異常事態ともいえ
ます。
看護学部が乱立するのは、少子化による大学経営の悪化も関係しています。当面、売
り手市場が続くだろう看護師の養成学科を設けることは、大学にとっては生徒募集の
大きなウリになるからです。
医療とまったく関係のない大学も
看護学科を新設する大学を大きく分けると、
▼医療系大学の中に新たに看護学科を新設
▼看護系短大などを4年制化
▼完全に新規の設置
となるようです。看護系の短大、専門学校が時代の流れに応じて4年制化を進めるケー
スもありますし、既存の看護大学の定員増もみられます。また、それまでは工業やビ
ジネス系など医療と関係のない学校法人が、新規に看護師養成に参入する事例もある
ようです。
看護大学の増加に伴って、看護師の国試合格者に占める大卒者の割合も、年々増加し
ています。2014年度の国試合格者に占める大卒者の割合は約3割にのぼります。
乱立で看護師の質は保てるか？ 歯学部、薬学部では問題も
看護師の地位向上や待遇改善を考えた時、大卒看護師の増加は好ましい要因といえま
す。しかし、急激な定員増は、看護師の質の低下という深刻な問題もはらんでいます。
事実、歯科医師は早くから過剰が指摘され、1986年には入学定員削減の方向性を決
定しています。また歯科医師過剰による収益の悪化も課題です。同様に薬剤師も人
手不足から薬学部の新設ラッシュが続き、結果的に定員割れを起こす大学が出るな
ど、質の低下が問題視されています。
医学部については、医師の需給予測に基づく国の厳しい設置基準があるため、1979
年の琉球大学医学部設置以降、2016年に東北薬科大学医学部と国際医療福祉大学が
新設されました。
医療の高度化に対応するため、4年間の看護教育を受ける看護師が増えることは、医
療全体にとってはプラスの面が多いでしょう。一方で、生徒集めのための急ごしらえ
の看護教育とならないように、教育の質の担保が求められています。
これ給料の額だけ見てないか？
看護師が比較的時間ぴったりに交代するのに比べて医師は36時間連続勤務もざらにあるって聞くぞ。
介護は経営者の搾取で現場に金が回らないらしいな。
大学病院のナースモドキとかむしろ下げろ
あいつらのお役所対応は人の命を預かるレベルじゃないぞ
600万以上あるっしょ
薬剤師や看護師は求人とかすごく高いけどな
３０代だか･････それでも手当込みだとナス嫁俺より３割高い
ハードだとは思うが、サビ残地獄や逃げられない責任が
ない点で看護師はまだ気楽ではないか。
自分の手持ち書類も自分用机もない三交代作業員みたいなもんでは
日本は研究者の社会的地位や給料が低すぎる
文系優遇社会を続けている限りこの国に未来はないね
女性医師の使えなさは異常だね、権利ばっかり主張してスグに休むし
子育て盾にとって輪番メチャクチャ…
診療報酬もマジメにキツイ日取り(モノ日・週末,クリスマス.お盆,夏休み…)
に病院来てる男性医師と全く同じがそれ以上を希望するし
なにより生理日のヒス率はハンパ無い(患者に当たる)
スグに辞めるしコロナ時期も何だかんだ御託並べて
チョット出て非課税特権だけ持っていきやがった何がジェンダーだ?
女性医師の特権でどんだけ迷惑してんのか知ってるのか?厚労省のおバカ役人どもメ
医者の4割もとるのかよ
高杉だろ
病院経営ダメになるやろ
>>29
医師は収入が多いから、受験であれだけの高偏差値になる。
あなたは看護学校レベルの低偏差値の医師に診てもらいたいのか。 >>38
医学部の偏差値は最近落ちている
東北大の医学部でさえ東京理2や京大理工農に負け出した >>22
同意
底辺学歴DQNが殆どの割に看護師はもらい過ぎ
東大京大看護でて実務に就くのはまずいない
都内一年目看護師660 万
NYでオカマショーで男のパンツにドル札突っ込み
コロナだった新宿のショーに毎晩来て感染させたのは川崎の看護師 >>32
それは言えてる。
理系って経営には興味持たないのも問題なのかもしれないが。 >>29
私立Ｎ大医学部に行ったのは医師になっての年収が280 万
公式サイトみて呆れた >>40
今は看護師も四大出身が主流
都市部の大病院や大学病院の看護師はもう大卒じゃないとほぼ採用されない
上智の看護が人気 >>32
そう思う。
新幹線の車内で被害に遭われた栄光東大博士
京セラ時代の特許がたくさんでる
給与のためか外資営業転職先で悲劇に
科研IDみると哀しい 看護師は手術1回500万とか請求というはなしじゃなかったっけ？ ドクターX調べ
うちの会社の社員の給料は社長の100分の1 改善してほしい。
社長の金は引き下げなくていいから10分の1に上げてほしい
>>46
実際知ってる限り医科歯科大看護
でて研究者。
上智看護って聖母短大パクったんだっけ？
意味不明。
上智の大学院トップ合格が理科大学部から理科大院落ちなのは有名、
理科大東大東工大院が主体の中で
上智は学会で見たことがない理系ダメレベル。 全然驚くことじゃないんだけど議員や役人はもっともらってるからびっくりした？
うちの医者は年収3000万だから看護師はその4割として年収1800万！もらいすぎじゃね？
自民党の左傾化が止まらないな
昔の社民党みたいになってきてるな
>>46
某有名専門大病院オペ室に行った女性は
断トツに中高時代勉強ができなくて
看護短大。それが現実。 そんなもん医師の過半数以上は管理職・役付きか経営者なんだから高いに決まってるだろ
比べるならヒラの医者と比べないと
>>50
東大理三
国境なき医師団1ヶ月の給与17 万
やたらに在日名が多くなってるよね 看護師は年収の差が激しい
救急夜勤ともなると男性顔負け
町医者看護師とか全然たいしたことない
>>1
医師は医師で安すぎるんだよ。身内の犯罪者を隠蔽するような田舎の悪徳地主から財産を没収しろ。 医者の10 分の1が妥当
出来る女性は女医になってる
病院内格差すごいよな HPで時給数百円のバイト募集してたりするし
こんなのより非正規搾取を法整備しろや
>>51
東京エレクトロン？
社長給与9 億6,000 万円サラリーマン社長 むしろ看護より介護の人間の給料水準なんとかならんか
あれは流石に低過ぎる
韓国看護師の平均年収 3,634,531円（全国平均より下）
日本看護師の平均年収 4,673,000円（全国平均より上）
日本に負けているﾆﾀﾞ
日本は国や資格の団体が資格保持者数を調整するからダメなんだよ
アメリカみたいに資格取得容易にした上でそれで食えるかは本人次第にした方がいい
看護師も責任が増えてくるからな。
これは仕方がない。
医師」＞＞看護師＞＞＞＞＞保育士や介護
看護師は専門知識や実務の過酷さから
もっと(８００万円以上)もらっても良い。
それ以上に民間が安すぎる。
マジでインフレにしないと
経営者の縮小マインドは問題だし
日本人全員の縮小マインドはかなり深刻でしょ。
日本人が減るってことは患者も減っていくわけで
医療産業も他人事ではない。
ないない、看護師は数必要だし
そら専門性の高い仕事ならだけど
医者連れてきた方がいい
看護師に医師試験で免除科目作ってやれば良いんじゃないか？
財務省は何が言いたいのかわからん
とりあえず、省内に共産主義者がいることだけは判った
妹の友達が看護師になったそうだが、夜勤等の手当込々で
月収が30万くらいになるから妹にも看護師やったら？って
勧めたそうだが、当時その友達は20代だったが、そんなに
看護師って賃金低かったの？
非正規だと給料安いってほんとおかしな理由だよ
切り捨て自由だからむしろ正規より高くないとおかしいのに
>>40
まぁそうね 看護師の給料どうより、きちんと残業代とか、手当てが付けばいいのではないかと まあ、医者を一人育てるのに一億かかるという話もあるしな。
>>89
ITコンサルやってるけどフリーになったら月150-200万だよ
まだ33歳
誰でもできる使い捨て派遣とフリーランスの違いでは？ いやそんなもんだろ
家政婦と大して変わらんのにむしろ貰いすぎ
調子にのんな
医者の4割と聞くと高給取りに聞こえるが、勤務医の給料が安過ぎるんだよ。
>>96
聞こえないよw
看護師とは3倍くらいは
格差あって当たり前やん
日本はおかしい
官僚と村役場の賃金それほど変わらないしな
スペックからしたらやはり3倍は
あって当たり前だろうにな かかる学費や努力労力考えたらそれくらいの差があっていいだろ
医者減らしたいんだろうけどなにが目的？
国民に死んで欲しいのか？
看護師は初任給良いけどあんまり上がらないよね
医者はサビ残やら激務やらで大変て言うけど、だったら人数を倍にして給料下げりゃいい。医療の質が下がるとか言う人がいるけど、そんなに下がらないだろ
>>99
ほとんどがジジババ相手のどうでもいい医者ばかりだということがバレた
勤務医の待遇をあげてジジババ相手の開業医の待遇を下げれば良い >>97
だからコロナの様な緊急時に医者が集まらない。 医師の収入を他の欧米諸国並みに下げろよ！！特にヨーロッパ先進国では医師は高収入の職業ではない。そのため金の亡者の様な男性医師よりも使命感を持つ女性医師の数が多いのが一般的。
医者になるにはサンクコストがデカいので、就労後はそれを取り戻し、さらに上回る
報酬を求める。
医療、国政、そういう職に就くまでのサンクコストをデカくしたツケ。
竹中が一枚かんでるぞ
あいつ医療制度は利権のかたまりとか言ってたし自民内部でまたいい役職もらったみたいだしなあ
言うこと聞かない医師会をイジメたいんだよ
>>103 それな。
それやるにはまず、学歴社会をやめなければならない。 >>101
ジジババの不要不急の筆頭が開業医通いだったと言う。 >>103
まあ優秀な奴が医者にならずに開発者とか研究者になってくれたらいいなとは思う
まあそういう人は日本脱出してしまうけど >>37
200 万円でいいから
エアコンの効いたオフィスで
なんの責任もない文章１日かけて
２０００文字位入力する仕事がいいわ
もちろん残業なし年間休日１２５日
有給消化１００%で 獣医師定員を増やさないために利権が生まれているが、医師の数（つまりは医学部定員）を不野菜ない様にして医師会と文科省、それに連なる政治家には大きな利権が生まれている。特に医師会が問題だ！！
殆どの医療は不要不急なんだよ。
雇用のセーフティネットでもあるわけ。
>>103
でた欧米ガーw
普通ヨーロッパで括るか？国によって全然違うわ
少なくともアメリカの医師は高給取りだぞ >>100
医者と看護師じゃ責任の重さが違いすぎるんだよ
それで待遇下げるとか、暴動が起きるレベル >>85
大学病院の医者はそれと同等か、もっと低いよ
働いている時間は圧倒的に長いんだけどね >>103
家からもろくに出たことがないのに、欧米の何を知ってんのw
女医が使命感とか、昭和のイメージで語ってんじゃねえよ じゃ医者になればいい話じゃないかそんなに医療費払ってたら国が飛ぶぞ
医者ってめっちゃ儲かるからな奴隷待遇の勤務医でさえペーペーでも年収1万超えるんやで
自宅が総合病院や開業医のボンボンで家業継げばクリニックですら年収5000万とかよ
俺の車友達のおじいちゃんは内科のクリニックの院長だがマクラーレンを3年の車検ごとに新車に買い替えてるからな
なんだかんだ言って現実的な職業で医者はこの世で一番儲かるんだよプロスポーツ選手やAppleやGoogleの役員なんて現実的じゃないやろ？
>>103
いい加減なこと言うな
アメリカの医者の給料は日本の倍以上 まずは手当含めた政治家の報酬を看護師以下にしてから言ってもらおうか
医者の給料が高すぎる
優秀な外科医以外は給料安くしてよい
町医者くらいならAIでできる。血液検査とレントゲン、検査結果で決まった処方しかしないんだから
医者は、勤務医の奴もいれば、経営者の奴もいるから
平均すればこんなもんじゃね
看護婦はどうあがいても雇われの立場にしかなれんし
医師の時給って大してバイト以外は拘束時間含めれば高くないと思う
医師とか看護師とか、今の現代医療の考え方だと、日本の医療人材の資格区分が大雑把すぎてもうね
医師も麻酔科医同様に専門医資格の厳格化で欧米並みの水準まで資格制度をアップデート
看護師ももっと分化してより高度な医療行為できるのを作るとか
現代医療の複雑性にマッチした資格制度を確立すりゃ、いやでも労働分配は今より平準化するわ
皆保険っつー公的制度があるにもかかわらず、欧米みたいな専門医資格がないと保険診療ができないような制度ですらない時点でヤブを量産してるのと同意義
>>17
健康保険が医療の資金のでどこなんですが、財務省は出すんですかね？
医療費あげる気はあるんか？
自費との混合診療しかないよ。 スゲー薬だけ出すだけでえ？こんなかねとるの？って所あるんだが？
追え！ルパン！銭形もだ！
偏差値40以下の専門卒で国試95%
アホでもなれるのに
医師と比べるな
>>125
アメリカは医療費が、くそ高い。
国民皆保険制度がないから。最近あるけど日本と違う。
そのかわり利益追求があるから、最新の医療がある。 医者 「俺らの40％もの給料もらえんの？ それはないだろ＃」
理由
8年もの学習期間 対 2年でOK
入学ドチャクソむず 対 まあ、普通に入れる
資格試験ドチャクソむず 対 まあ、普通に合格
研修医が終わってなお新人 対 5年働けば超ベテラン
看護師の給料を上げるのは賛成！しかし医師には看護師の5～8倍の給料を出すべき
つまり医師の40％＝看護の給料ではなく
看護の5～8倍の給料＝医師の給料にすべきだよ
>>39
何で最近医学部の偏差値が落ち始めているの？ 公務員の給料は上げるが、看護師の給料上げたくないので
医者から回せって言う財務省。医者コンプを焚きつけて責任回避。
看護師が介護してるからな
もっと介護士を充実させて看護師を介護から解放すればいい
コロナ危機のとき、病院やクリニックはものすごく空いていた
年寄りが来なくなったからだ
結局、年寄りの過剰医療が看護師・医師の多忙と医療保険の爆発を引き起こしている
俺の叔母82は月～金で病院通いだ 元気なのに
>>143
そもそも医学部は高いから、そこで絞られだしたから。
一般家庭の可処分所得が減ったから。 学歴とか一人前になるまでの時間とか関係ないんだよ
結局は需給の問題
今の給料だと医者はなり手が一杯いるが、看護師や介護士は足りない
だから限られた予算の中では>>1の結論になる >>148
うちのばぁ様78歳は元気で、成人男性の1.5倍の飯を食うけど
自分を病弱と思っていて、さらに薬をやめたら病気が戻ると思っていて
なかなか病院通いをやめない。
それでいて「私は病弱で、病院にいっぱい通わなきゃいけない」と不満そうにいう。
明らかに病状は無いのに、予防的に病院に通わす医者も医者だよな。
日本の長寿はこの予防的病院通いと大喰らで成り立ってるわ。い 医師の責任の重さ、要求される決断力・判断力から言って
同じ医療現場で働いていても医師と看護師は別次元のことをしている
それくらいわかれ財務省 少なくとも痴呆公務員の10倍ほどは責任がある
>>152
医者にも色々いるけどな。
田舎の医者なんて碌なやついねぇｗ
小説読みながら診察してる医者いるんだよ。
看護師から患者の説明を聞いてちょちょっと診断
あとはまた看護師におまかせ。
誰がどう見たって看護師が9割働いてる。 看護師は給与高すぎ
貰いすぎ
もっと減らしたほうがいい
最近は優秀な奴は東大でも医学部でも無くて在学中に起業する風潮ができ始めてるって何かでみた
看護師なんて医師とくっつくしか考えてないようなやつらだし
これこそ男女同数にすべき
どういう計算なんだ？ ４割もあるわけないだろ
アタマ腐ってんのか？
医師が高いのは、地位に加えて単純に労働時間も半端ないせいだろう。
患者や需要が多すぎるから減らす努力も必要。
そしたら分配も改善する。医師や看護師の問題は単純に給料上げればよいってもんじゃない。
医者も大学まで勉強したらハイ終わりって感じでなんだかねってところ。
>>29
いやいや、医師の年収がNHK職員よりも安いとかありえんだろ >>2
指先まで毛深い男手による
「チクッとしゃすからネッ」は
こーわーいーっ >>140
知り合いはその専門学校に推薦で行ったけど学校の成績は良かったよ、それでも外部入試では無理だったと言ってた、地方からあまり裕福でない人達がすごく勉強して入学するんだって、昔の話だけどね 医師の仕事に高度な専門性があればわかるが、注射までやろうとする職にそんな専門性はないと思う
つまり、介護職の給料はそのままで、医師、看護師のそれを下げるのが、財務省のやりかた。
家計簿経済学なので、お父ちゃんのお小遣いから減らすのが当然。
介護職や保育士の給与が安いのは問題だが、もう社会保障の財源はないからな
>>167
若いころは夜勤手当込みでちょっと高いけど30代で抜かされてその後は差が開く一方じゃない？知り合いは50台で夜勤手当込み盆も正月も仕事で５００万位だよ >>1
救急病院の医師の給料を上げて
町医者の診療報酬を下げろよ >>1
給料下げるとその仕事をやりたがる人間減るからな
給料上げるとその仕事をやりたがる人間増えるけど、逆に >>1 はあ？？ 何を寝ぼけてるんだ？ 財務省ってバカばかり >>127
同意
薬しか出せない医者なら
AIで良いだろ >>7
8年も学んでこれかよ・・・と言う医者は多い。
医者になって10年、20年経っても、オイオイ、と言う医者が結構いる。
保険料払った分、給料分は働けよ、と言いたい。倫理観を疑う奴もいる。
一生懸命医療に携わっている医者には感謝の気持ちしかないけどね。
>>156
その通りだと思う。
かつ結果を出せない奴は、下から5%は毎年入れ替えるべき。 大学だと医局員医師より看護師のほうが給与いいよ？
市民病院とか言うなら残業してから言えよ
基本給ならそこまで差がないし、夜勤手当でてる看護師と違って
医師にはそんなのでないぞ？
当直代という薄給で夜間は最低賃金以下のところも多数あるだろう
当直を残業カウントしたら月200超える医師大量発生しますよ？
>>1
医師免許を更新制にしろよ
日々、医学が進歩しているんだぞ
２０年前の知識なんてガラケーと一緒 >>1
つーか開業医けずって。
これ以上減らすなら勤務医やってられないから辞めるわ >>1
あと薬価下げろよ
どんだけ外資に貢いでるんだよ >>40
この先瀕死になっても病院にかかるなよ
自分より馬鹿に採血されるのがとにかく嫌なんだろ？ ルーティンワーク以外は、医者の指示･判断が無きゃ動けんからなぁ
ハードワークだけど、妥当じゃね?
>>140
本当にそれ
実際はびっくりするぐらい壁がある むしろ4割も貰っていることに驚いた
医師の給与が安すぎる
>>162
まあ、個人差が大きいよね
どんな業界でもそうだと思うけど 仕事は大変だから高い金が貰えるんじゃないぞ
イーロンマスクは俺たちの数十万倍大変かといえばそうではないからな
>>179
いまだに専門医って知らないのか。。
専門医ない医者は平均以下の医者を証明してる。更新必須。レポートや発表に加え試験も導入し始めてる。 街の開業医が潰れるんじゃないの？
クリニックが乱立してる都市部ならどうでもいいけど、地方で地域医療を担ってるクリニックが無くなるとめちゃくちゃ困る
>>196
専門医の更新は、数年間でレポート100個とか論文とか学会発表とか十分な手術件数とか決められた施設での研修とか筆記試験とか筆記みたいね。でも専門医って言葉自体、聞いたことない人多いっしょ。 >>196
専門医の更新は、数年間でレポート100個とか論文とか学会発表とか十分な手術件数とか決められた施設での研修とか筆記試験とか必須みたいね。でも専門医って言葉自体、聞いたことない人多いっしょ。 薬剤師はAIで消える
医師はAIで数が減る
看護師は無くならない
>>201
医者が減るほどAIが発達した時代じゃ看護師も相当減ってそう 専門医ない医者にかかるのだけ避ければかなり安心なんだが、みんな何も考えず病院で治療受けるからな。
〜認定医、〜研修終了、〜学会とか無意味。
取得が困難で更新のハードルある専門医を気にするべき。
ドクターxも専門医だけを武器にしてるといだろうに。
医者の給料が高すぎるせいで一般の人の健康保険料が高くとても厳しい状況だと思います。
32万人の医者1200万円が公務員並みになれば、1兆2800億円国民負担が減少するでしょう。
知らんけど、美容師とかスイーツ店もそういうの必要そう。
医者って1200万なの？
もっと高いイメージやな。
国立大学の看護学出た看護師と私学の看護師を同列にしちゃ可愛そうだろ
東大看護学偏差値75
医者になれる頭有るんだし。
>>207
勤務医は無給から年収1500万だね。無給と言っても35歳くらいまでの大学残ってる間まで。
サービス残業が200から300時間あるからそれをどう捉えてやるかだな。 難易度が圧倒的に違うのに賃金がその程度しか差がないことがむしろ異常だわ
これの格差を是正するっていう話なら
超高学歴組は日本で医者をやるのをやめて
米国でソフトウェアエンジニアになるようになるだろうね
国立大学の看護学出た看護師は地方国立大学出た医者より頭がいいんだぜ。
>>212
サビ残が300時間ある医者と専門卒看護師の年収の差が縮まったら面白くなるだろうな。
年収差すくない激務の医者が医師免許隠して看護師に応募しそうw >>213
そうだっとしてもごく一部の例外だろ
大半は専門学校でた底辺だろうが >>184
叔父 京大医学部教授
母の従兄弟 阪大医学部教授
おいらの先輩 東大医学部沢山
■おいらの恩師 東大医学部からハーバード
親の親友 東京医科歯科大教授
上記は附属病院長も含む
親の伯父 最低学歴北大医学部
100 床くらいの開業医
子供の頃から待ったことないもんなあ
おいらの恩師が医学部教授な日本の第一人者
看護師と結婚なんて恥世代、今もか アメリカじゃ、年収で1億円以上の勤務医がゴロゴロいるぞ。
普通にレクサス乗っている。日本の勤務医にはレクサス乗れるやつは僅か。
アメリカの大学病院の医師なんか給料安くてやっとれんわ、っていうのが実情。
ちなみにアメリカの看護師の給与も年収700〜1200万円ぐらい。
>>177
せめて3倍くらいの人数にすればいい
一級医師、外科手術できる
二級医師、
三級医師、町医者
戦争時の医専で開業医は銀行金庫に札束入れてられるんだから >>217
サラリーマンの年収自体がアメリカだと2倍くらいだからな。医者は3、4倍くらい。日本の医者も貧乏人なんか見捨てて皆保険壊せば金持ちなれるのにアホだからw >>218
まあ医者は無給も多いから嘘ではないというw >>219
だからさw専門医にインセンティブつければええんよ >>201
看護師代返のロボット開発してるよ
理一から某研究所にいったのが
調子に乗ってる看護師より有望 >>190
官僚は貰ってる
官僚＝局長以上
指定職給与は未公表ここからが美味しい
若手キャリアは薄給30 歳手取り15
東大なら民間全落組
日大レベルに >>212
ルート101 シリコンバレーに行った方がいい
もしくは司法試験合格率41 %
今年も高校生が合格
四大事務所にも高校からがいる
初年度1,400 万パートナー億 >>218
慶應と女子医大が酷かったね昔は
日大いったのが年収280 こきつかわれてる 45兆円からさらに増やすのかｗｗｗ
出でよオカマジョーカー
看護師なんて地方のヤンキー上がりでもなれるような底辺職が高給になったら医療崩壊するぞ
むしろ医者が安いぐらいだろ
看護師の人件費を医者の人件費と採用にまわせよ
>>220
皆保険壊せば医者が増えるから、今がいいと。なるほど これって給料いじる過程で結局人件費の総額が減らされる
現状、裁判でもあったように境界IQの看護師が多いのも事実。
給料をあげれば他業種から転職してくるかも。
看護師も色々だけどな
総合病院とか大学病院みたいな命の最前線で働いてる看護師より美容整形とかで働く方がはるかに給料いいとかふざけてると思う
>>1
それより健康保険税を無くしてくれ 保険税金払うと医者に行く金が無い ワクチン筋肉注射、医師以外に看護師も出来るようにしろ
ソレだけで、収入が100万ぐらい増えるだろ？
医者と看護師なら仕事が違うからまだ分かるけどな。
正社員と派遣なら同じ仕事をしていても給料4割だからなw
>>201
看護師はインドネシア人に置き換わる。
ドコガイタイカ？アシカ？うでか？ちゆうしゃするか？ 分配は何も問題ないだろ
先生と小間使いなんだから、もっと差を付けてもいいくらいだ
>>239
公務員なら1000万円
派遣は200万円
2割しかない とりあえずマウントしまくる医者は減給だなマウント厨は本当にうざくて看護師や患者にも迷惑
こういう奴に限って無能バカが多いだから月収15万円以下でOK
いや、資格の難しさも人数も違うだろ。それくらい格差があるのはあたりまえだわ
ふざけるなよ
看護 薬剤 介護 保育を調整すりゃいいだけ
医者は別だろ
とにかく、医師も看護師も数を増やせば、品質競争が始まるので、学部、養成所をどんどんふやせや。
たとえ、燃え尽きたとしても、医学、医療の知識は日常でも使えるんで、無駄にはならんから。
人材育成には惜しみなく、銭を使え。
そもそも、自国通貨で育成できるわけだからな、銭ならなんぼでは発行できる。
需要がなくなることのない職域の一つだからな、政府も、財務省も、金を出せ。
世の中で一番カネに汚いのが
医療業者（医者）の世界
医療業者の団体である【日本医師会】は
上級国民である個人開業医（クリニック）の
【殿様商売】を永久に維持するために
医療業界への新規参入を厳しく制限しています！
そのために【日本医師会】は文科省に圧力をかけて
医学部の入学定員を厳しく絞っています！
それで医者が足りなくなり、新生児が死亡しても
【日本医師会】の知ったことではありません！
医師の指示の下で働くんだから
4割でも高すぎるよ
CAの給料は
機長の3割にも満たないし
国会議員の秘書の給料は
国会議員の2割程度
世の中そんなもんだろ
医師しかできないことが多すぎるんだよな
規制緩和どんどんやればいいのに医師会という強力な利権団体がいるからなあ
>>246
増やせばいいだけの話だろ
弁護士はそうなったぞ >>67
女医の非婚率は宝塚のトップスターと同水準
40過ぎの女医はマジで狙い目 >>224
指定職の俸給表は当然公開されているが？ 時給4000円 vs 時給10000
年収800万 vs 年収2000万
いい線ついてる。
3000円 vs 7500円
600万 vs 1500万
財務省はこのくらいでもいいという風に思ってるはず。
医者も看護師も官僚も給料あげなければ優秀な人は集まらない。看護師は休みが取れる、医者は休みが取れないなどのいろいろな制約があり、看護師は医師の4割だからやすいのか、医者の給料は働きに見合っているのか、ちょっとわからん
開業医が儲からないようにしろよ
湿布出して濡れ手に粟のくせにコロナの診療もしないような開業医は社会的に不要
いやいや、看護師も十分高給取りでしょ。
それでも医師の4割ってことは医師が高過ぎるという証左でしかない。
>>263
医師の月給120万
看護師30万
看護師は1/4だね 節約させようとしたら競争させればいいんだから、
結局みんな擦り切れるまで働かされるんだろうな。
医師の給料下げたら優秀なのが海外に逃げるだけでまったく国益にならないぞ
海外に比べたら薄給なのにバカじゃね
実際看護師なんか年収400万円がやっとでしょ
激務で辞めたりもすぐするし
>>266
様々な意味合いでの、この国の「お家芸」だな
人を全く増やさずに（大増税だけさせて）競争させるのが、
歳入をとにかく増やす面ではある意味ベストなんだろうな >>2
男性看護師に体見られるのを嫌がる女性患者は多い
なぜか医師だとそこまで嫌じゃない 知り合いに小児科の勤務医いるけどどう見ても地獄だぞ
時間給に直したら大した額貰ってないわ、あれ
看護師の給与が取り立てて悪いとは思わないけど、
続けてもあまり昇給しないんだよね…
だから、医師や事務長にムカつくとすぐに辞める。
再就職するのは医師よりも簡単だしね。
看護師は同僚にクズが多すぎる
人間性が劣悪で結婚できない女が集まってる印象
看護師は底辺出身だと無駄に医療従事者アピールしたり薬科大出た訳でもないのに薬の話で出しゃばるからうざい
言うだけでなく監査や罰則も
設けていかんと実行力ないだろ
医者と一言でいっても勤務医と開業医じゃ業務量も給与も全然違う
勤務医は安い給料で休みもなく働かされバイトで稼いでる
看護師だって激務の病棟勤務よりワクチンバイトや美容整形なんかの楽な仕事の方が給料が良いおかしな現状をどうにかしろよ
看護婦が低すぎるのではなく、医師が高すぎるんだろ
介護士と比較しろ
自由業の美容形成クリニックでは
ブスやデブや性悪の看護師はいらない
看護師資格持ちのホステスと見なすべき
内科や精神科医、眼科、皮膚科、往診医はまじでもらい過ぎだと思うよ。外科は今のままでええと思うけど
看護師さんがいないと
医師も病院もこまるのですから
もっと待遇改善をすべきでは
こういうところに 10万円あげるべき
公明党ってなぜ お金を配るのがすきなのかしら
このお金はどこからだすのかしら
入院して圧倒的に世話になったのは看護師さんだったわ
看護師が日々管理してそれを医者に報告して指示を仰ぐって感じだったが、
別に指示が無くても様子や数値見て何するかわかってて準備始めてる
医者はAIで良いんじゃない？
医者も交代制にすべきってことだろ？主治医制なんてとんでも無い。勤務時間外に連絡禁止 これで年収は激減 看護師並み
>>290
＞これで年収は激減 看護師並み
専門学校卒の看護師と大学院卒医学博士の医師の
年収を同額にして病院が維持できますか？
市場原理無視には社会の持続性はありません。 てか書類だ手続きだの無駄が多いんじゃないの？50年くらい同じフォーマット使ってそう
看護師が医者の給与は高すぎると言うならば 自分も勉強して医者になればいいじゃん
できないってことはそれだけ医者は難しいんだよ 卒業するのにもお金はかかってるし
文句があるなら医者になってみろと思う
資格持ってりゃ給料上がるわけじゃない。
医師も看護師も経験積んで上手けりゃ青天井。
新米は３００万円だよ。
東大卒も高卒も有資格者はみんなそうだよ。
大変だとは思うけど、手に職だしそれなりの給与だとは思うかな。でももう少し貰ってもいい気はする。
>>89
まとめ売りよりバラ売りのほうが安いのは日本の労働者だけ >>42
これ
救急病院の医師より
薬やシップしか出さない開業医の方が
収入が多いっていうのは問題だよ >>217
アメリカでは勤務医の給料の6割以上損害保険に払うんじゃなかったっけ？
それでも4000万か >>10
同じ様に夜勤があっても看護師は高給取りだが介護士は夜勤あっても薄給料だよ
政府は馬鹿だから現実が分かっていないのだろう
保育士も給料は安い
直ぐにでも手当を上げるのは介護士と保育士だ >>298
薬剤師から医師になる人はいるな
あと、医学部浪人で介護士のバイトしてた人いた
その類じゃないかな、看護助手 >>294
それいつも思う。
医師をバカにする看護師も
医師免許とって看護師やってもいいわけだしやってみろや、とは思うな クソ優秀なやつがクソ努力した結果医者として働いてるのと
学生時代ちんこ舐めるのに忙しくてもなれる看護師の給料を是正しろは違うやろ
クソ優秀なやつがクソ努力した結果医者として働いてるのと
学生時代ちんこ舐めるのに忙しくてもなれる看護師の給料を是正しろは違うやろ
看護師は言われたことだけやって状態を観察していれば一切の責任を問われないんだぞ。
医者が子供殺したりしたら永遠に恨まれ続けるんだ。 比較にもならん。
>>288
医師がいないと看護師事務すべて食えないぞ >>289
見様見真似で6割当たればいい、責任を取らなくてもいい、ってんならどうにでもなるけどな。
そんな人間に命を預けたいならそうすればよかろう。 偏差値40以下の専門と
偏差値70以上の6年大学くらべるな
看護で40万なら
文系大卒は60万
医学部120万
これくらいが相当
>>320
現状医師が額面で月120万行くのは地方でも相当厳しいよ
それでいてボーナス激安のこと多し 看護師は何があろうが定時に帰る。 残業は仕事が溜まっている時だけ。
医者の責任は無限責任で担当は一人だから患者をそれなりの状態に安定させるか引導を渡さない限り帰るどころの騒ぎではない。
失敗したら何年と責め続けられ莫大な損害賠償を負わされる。
>>304
それもそうなんだけど、開業医は開業医で多くの中に紛れている高次医療機関に素早く送らなきゃなんない人を見逃さないことに神経使ってはいるんじゃないかね >>18
時給換算すると看護師のほうが高いんだろ
昔から有名な話 >>325
看護はもとヤンキーが多いのは昔から。全員タバコ吸ってるの。勉強できないのがキャバやって安定したくて専門学校数年行って看護なる。それで医者より時給良くなるならいい国だな日本w >>321
医師は地方の方が給料高いでしょ
２０００万くらいで募集しても来ない しかし、岸田も医師の給与も上げる！言ってたのに、逆に下げて、給付金も対象外にしてwなかなかやり手だなー。
政治家なんてなんも信用できんw
>>298
看護助手って看護師資格は持ってなくて病院でパート感覚で働いている人だろ
東大卒の専業主婦がそれやってから国医出て医者になったけど、
激務で病んで自殺した事件があったわ >>332
１０年で医学科に編入させてあげて単位を全部取ってからな >>333
最近は文系が突然上層部に入ってM＆Aばかりやる会社が多い 生活保護者の年金は、政治家の給料の1割以下
分配改善を要求する
だめだぞ看護師を甘えさせては！ 女はつけあがるわ 自民の馬鹿は現場を知らない
>>332
普通に編入学試験受けて医学部入りなよw
短めに卒業できるし、本当に優秀な看護師、介護師はそうやって医者なってる。
脱落して放校なるのもいるが。
編入学が全体の半分なんて医学科もあるんやで？ >>338
医者のサービス残業がいかれてるのよな。
それ無くしてやればいい。
みんなニッコリ。 >>338
時給１万程度じゃ安すぎでしょ
しかも月３００時間のサービス残業付き 月の残業が300時間超えるなんて、一昔前にはザラという世界
今でも100時間とかは平常運転
で、全責任を負わされるのが医者
暇そうな自称医師の書き込みの日本語が怪しいのは…まぁそういうことだな
ダメだな医療現場を知らない人がそういう看護師におもねる発言をするとは
医師と看護師では仕事内容が違うけど、ほぼ同じ仕事を同じ時間だけして契約社員の給料が正社員の実質４割というほうが酷いと思うがな
看護師は法律で女だけにして欲しい。
男に採血されるのは無理
正直、医師と看護師の差が倍以下ならばかばかしくて医師なんかやってられないと思う
どんだけなるまでの苦労となってからの責任に差があると思ってるのか
土日祝日完全休日。残業一切無し。年俸480万円の他に夏冬ボーナス合計約250万円。
出張手当等で非課税所得年間約80万円。
年収一本で死にものぐるいで働くより良いだろ？
>>352
年収850万円で毎日お気楽テレワークしてる今のワイの方がいい >>329
うん。
だから地方でも、って言ってる。
2000万で募集とかは何かしら地雷要素あるよ。
当直多いとか一人勤務とか 改善させるには、公的病院の勤務医になるべく縛り付けておくしかないだろ
時間をかけて開業医を減らす、
奨学金でタダで医者になれる代わりに公的病院の勤務医を強制
>>300
入院病棟の看護師と
診療助手的な看護師に別けりゃいいの>>1
すると高スキル看護師だけでＡＩ診療遠隔診療が早期実現。
病棟は介護でいいんだから 内科の町医者なんて処方箋と紹介状を書くのが仕事みたいなもので、2年くらい
専門学校で勉強すれば誰でもできそう、戦前みたいに大学の医学部と別に
医専作って町医者はそこでいいだろう、給料も安くて
>>275
医者が医療行為するのは蓋然性があるが、看護は単なる身の回りの世話係に過ぎない。
男のメイドがいないのと同じ。 >>362
正看護師と薬剤師の免許があればできそう 看護は偏差値30台です
汚物処理するから年収高いのよ
ゴミ回収業者や
バキューム業務が高級取りなのと同じ
ドラマみて勘違いが多いよな
>>29
モチベ下がるわアホが増えるわで不正や医療ミスだらけになるぞ >>368
まさにそうよ
給料下げたら頭の良いのはやらない
そしてネームバリューが地に落ちる前に無職が殺到
ゴミ医者が多量に生産されるの流れになるよ もう少し上げて敵前逃亡禁止にしたらいい
コロナで結構逃げてただろ
>>366
財務省の本音は
> 身内以外の収入は全部下げさせろ。でも大増税はさせろ。
なんだろうけどな >>363
その場合、男は「執事」と言われる気がする >>358
いいや。駄目だ
日本男児がヤルこっちゃない。
精神病んでる青年が多い
むしろ就職禁止レベル >>367
人がやりたがらない職種は高くていいよ
介護士をもうちょい上げて欲しい >>362
機器が無いと何も出来無いのが現在の医師
この診察機器の使用の既得権が医師の資格。
むしろ
医師フリーで市役所にＭＲＩから血液検検査も糞便検査も出来るようにすれば社会保障費ぐんと減る >>362
そもそも町医者のような個人病院は自営業だから給料て概念は無いだろ
流行れば儲かる、流行らなければそれほどてもなく
まあ確かに学歴は関係なく評判の方が大きく作用してると思うが ジジイのウンコが素手にべったりついたことあるけど600万あるから許した
釣り合うと思うやつはなればいい
「サラ金の窓口のおねえさん、財務官僚の月収の4割、分配必要」
こうだとしたらどうなの？
財務官僚さんよ。
オマエラね医師のことを語るのなら、せめて病院クリニックにかかるとき、そこの医師の経歴専門医説明をよく見ろよ
専門医資格を持たない私大医学科を何とか出て大規模病院勤務医にすらなれなかったような土手医者に診てもらってもコロされるだけだぞ
自信がないもんだから、やたら人当たりがよくジジババは、あそこの若先生は頼りになるとか言って通い早死にする
そういう医者は最低賃金でいいのに、馬鹿なジジババのおかげで親の後を継いだ開業医はBMWを乗り回す
優秀な医師は大学病院で安月給・・・・
最低時給を２５００円にすれば、上を削るしかなくなる。
そういう社会をめざそう。
奴隷制度はやめて、社会主義の良いところと資本主義の良いところを融合させるような社会を創ろう。
>>298
みんながいってるように医者になるのは難しい
その難関を突破しとは給与が良いのは当たり前
文句があるのならば看護師も勉強頑張って医者になるべき
だって勉強ができるだけで確実に医者になれるのだから 私立大だって勉強が出来れば奨学金でお金を借りることができるんだよ 医者の収入が良くないと奨学金の返済もできなくなっちゃうだろう だから医師の給料高いんだよ >>310
本当にそうだよな
これ文句言っている看護師は勉強して医者になればいいじゃん
なんでそれをやらないのか不思議でたまらないwww
だって看護師が医者のこと馬鹿にしてるんだろうwww 病院の経営の透明化が先じゃね?
患者から医療サービスの人件費取りすぎだよ。
まあ医者になれない看護師のひがみにしか聞こえないけど皆さんどう思いますか？
>>383
こんなの需要と供給だろ
優秀の医者を確保できなくなったら死人がいっぱい出るぞ
医者不足になると確実に死人が出るからな >>389
受け取れる医療費は保険できっちり決まっている。 日本には黒字の病院など殆どない。
半死半生で生き延びているだけ。 合法的にお金が貰えるアメニティや個室なんかで食い繋ぐしかない。 皮膚科の医者とかたまに酷いのいるからねえ
水虫検査で顕微鏡の使い方が分からなくて事務員に切れてる奴とか
ああゆうのは年収300万円でいいよ
>>389
日本の医療費って、海外に比べたらめっちゃ安いんだよね >>382
大学病院のドクターが優秀と思ってんの？
ま、そう思うならいいんじゃね
おまえどんなヤツか知らないけど、なにもわかってないことはわかった >>394
それ、皮膚科を標榜しているだけの内科医では··· >>393
それはあなたが先生になれないからのひがみでしか聞こえない
自分がそうなれないからだけでしょ >>275
高級感感じてるからだ
ステータスってやつをだ 看護師なんて雑用なのに給料高すぎんだよ！
コンビニ勤務も大変さ、重要性はかわらんだろ！
でも医師は９割方頭がいいけど
看護師はなぜか９割方アホやぞｗ
>>12
現状では部長クラスだけたどり着ける金額だな
医師は今でもワイのことはそのくらい貰ってるけど >>393
福沢諭吉先生以外に使うなよって感じだよね 看護師は上げなくてもいいと思う
今後介護士が必要になってくから介護士を上げればいい
あと、看護師が足りないなら公立の専門は社会人専用にして若い子は大学にすればいい
専門を社会人向けにするなら内容も厳しくしないで大人向けにすればいい
>>250
CAと機長は仕事違うだろ？航空管制官と整備士比べるのと一緒だぞ。って言うか例えバカ過ぎるだろ？
新兵の医者とベテラン看護師だったらベテラン看護師の方が知識も対応も優れてることあるだろ。そらぁ 医者と看護師との給料を比較する意味があるのか？
じゃあ、政治家と生保の給料に差がある方が不公平だろ
政治家なんて実質はニートと変わらんぞ
>>4
賠償で給与なくなるだろｗ
看護師の能力に期待しすぎだ。看護師は看護の専門家であり治療の専門家ではない 医者が高給なのは当然だろ
大学で勉強して難しい国家試験受かってるのに人の血を見るわ夜勤はあるわだぞ
外科医だと救急で事故で腕がもげた人とかも運ばれてくるんだぞ
やっとられんわ
医師と看護師なんて本来比較対象ではない。
しかし、財務官僚はこうして対立を煽ってトータルの人件費減らそうとしてるんだよな。
財務官僚が諸悪の根源
おまけに医師の医療ミスでも責任取らされる看護師が結構いるからな
退職に追い込まれ自殺した看護師も沢山いる
>>409
アメリカは看護師も治療するみたいだけどね
ただそういう看護師は大学院まで出て白衣も来てるみたいだけど
専門と大卒の看護師を一緒にするからいけないんだと思う
専門と大卒、大学院卒の看護師は准看護師みたいに給与やできる範囲変えればいいと思う >>415
看護に上とか下とかないわ
国家試験のレベルが低すぎて9割以上合格（笑）
作るなら4年で卒業できる
単科の医師かな アメリカの看護の合格率は45%以下な
日本のバカでもなれるのと同列で語るなよ
図々しい
私大なら慶應や上智辺りの看護大学は偏差値低くは無いけどな
東京だと看護学校でも偏差値60近くあるんじゃ無いかな？
>>176
良いレスだね
医者増やして欲しい
弁護士は、競争激しくなった
医者も増やせば良いだけじゃね？ >>275
医者にだっていやに決まってるだろ
仕方なしなだけ
産婦人科医ぐらいは女医だけにすべきと
思うのだが、なぜかどうしても男が多くなる >>103
おまえみたいに何も知らないのに声だけでかそうな奴が世の中をどんどんダメにしてるんだよ。
まあ医療が崩壊したらおまえのような貧乏人が真っ先に犠牲になるんだけどな。 >>423
競争が激しくなってハイエナ弁護士が増えでしょうに 速報：英国当局、COVID-19 vaccine surveillance report
Week 42にて、ワクチン接種者の接種後感染でN蛋白抗体含めた多様な免疫を得られていない現象（＝抗原原罪）を認める。
オックスフォ－ドのジョン・ブルックス 医学博士が語る報道されないｍＲＮＡワ クチンの事実
http://vimeo.com/594412782 医者が嫌いな奴、特に町医者が嫌いな奴が多いのは良くわかった。
特に町医者は利用し無くなれな淘汰されるぞ、紹介状は中小規模の病院でも書いてくれる。
それなのに町医者が淘汰されないのは残念だがお前ら以外には需要があるからだ。
そもそもデフレで財政難だから保険点数減り続けてるんでしょう
まずは経済の立て直ししないと
>>424
女って女の医者嫌だって人多いぜ
同性だと何かと面倒だし、女は医者みたいなオタク的要素が必要な専門職向いてないってわかっているから >>428
それは弁護士だからだと思うよ
また、弁護費用が透明化された
以前は、寿司屋みたいだった 入れ歯作る人って歯医者の10分の1ってマジ？
しかも歯医者はコンビニより多く、偏差値33でも余裕でなれたから溢れたって本当なん？
歯医者→敗者→敗者より酷い入れ歯職人
とか聞いた事あるわ・・・
>>7
それでいいのよ、病気なんてネット見りゃだいたいわかる。 医者も正直、外科、内科、眼科、耳鼻科、メンタルとか保健点数改正とかした方が良いだろ
外科も循環器、脳とかは眼科の10倍とかさ
国民の月収、財務官僚の4割 分配改善を提言してくれないか？
>>400
現実先生という職業は世界どこでもあるよ 天皇なんて神となってるしな日本ではwww
医者に関してはどこの世界に行ってもドクターだ 需要と供給で世界は成り立ってる 自分が何もできない人間だから先生と呼ばれる人を嫉妬する気持ちは誰でもあると思うよ >>103
その代わり専門医受診は数ヶ月待ちがザラだけどいいの？
すぐ治療が必要でも数ヶ月待ち >>123
開業医の平均年収は2000万円台じゃなかったかな
これも億越えのウハウハなクリニックが底上げしているので、勤務医平均（1500万）より低いクリニックもざらにあるみたいね
マクラーレンは可処分所得から出してるんでなく、経費で節税してるだけよ 医者は稼いでるのかも知れないけど、呼出には24時間対応だからなぁ。
どっかのスレで、医者嫁が旦那がジムで泳いでるときにもアラームで知らせてくれるガジェットを探してたよ。
自分はそこまでして金稼ぎたくないわ。
介護は手当てで爆上がりしてもう看護師と並んだわ。看護ショボイな
オレの知ってる看護師は、命あずけられるようなのは一握り
>>1
600万もないよ
夜勤、超勤手当入れて総支給400万前後
医師の4割って何処？？
羨ましい 医師の給与を落としてその分看護師や介護士に。
いいぉとだねえ。
高卒女子で看護師が一番給料が高い
高卒男子で看護師の給料を超えるやつはほとんどいない
googleで求人見てみたら日勤のみのデイケアで
300から400万ぐらいだな。
専門卒で誰でもなれる職業だからこんなもんだろ。
金が欲しけりゃ夜勤ありにすればいい。
>>407
お前こそ何も分かっていない。
確かに胃薬や下剤の指示くらいならベテランナースでもできるがそもそも医師の仕事は治療法の選択と実施、ナースはその介助であり共同で仕事はしても内容は全く別。パイロットとCAの例えもあながち間違ってはいない。 医師の業務内容もピンキリやからな
現実に看護師でも良いような事で金だけもろてる医師も多い。
国からの金やからな
コロナの時でも大変なのは看護士さん達やもんな
ドクターは後ろで腕組しなら眺めてるだけやし
看護師の月収、政治家の2割以下、分配改善を提言します。
>>457
看護師なんて、言われたことやるだけだろ 政府自らが、内ゲバを先導しているのな
日本政府は中共と一緒やね
>>394
>皮膚科の医者とかたまに酷いのいるからねえ
>水虫検査で顕微鏡の使い方が分からなくて
それはさすがに嘘。
顕微鏡使えなかったらそもそも医者になれない。
生理学とか病理学とかで必須だし。 看護師の月収よりも、介護福祉士や保育士の給与なんとかしてやれよ
そこそこ看護師貰ってるじゃん
さらに医者は、時給１万円くらいのアルバイトがあるからな
税金から分配って意味では
看護師対比で公務員の地方行政職は貰いすぎだ
この辺削って看護介護に回せ
総合病院の外科医などオペする科やICU以外や
田舎の外来専門クリニックなんて
若手や老害の医者よりベテラン看護師の方が優秀だからな
優秀な看護師の命令で治療法を決めて現場でも従う
無能な医者もかなりいる
職業別生涯年収ランキング
ランキング 職業 生涯年収（30年で計算)
第1位 パイロット 約5.1億円
第2位 医師 約3.5億円
第3位 大学教授 約3.3億円
第4位 大学准教授 約2.6億円
第5位 記者 約2.4億円
参考
国家公務員 約1.9億円
薬剤師 約1.7億円
看護師 約1.5億円
看護師十分じゃねーの？
当たり前じゃないか？
なんで医者と同じ価値だと思ったの？
>>61
やっぱり韓国人は日本人と違って倫理観の高い人たちばかりだもんね 仕事ととは言え他人の下の世話やえたいの知らないコロナみたいな流行病に直面
患者の亡くなる場面もあるしそれを処置する 多少お金多くもらってもきついわ
>>467
ベテラン看護師が診断して手術する訳ねえだろw
無能な医者以上に無能な看護師が多いのが現実さ 医者の基本給は30-40万程度で看護師と大幅な差はない
違うのは実質的な時間外手当
>>422
ググったら60までは無いれど、58とかはあった。東京都は、看護学校もまあまあ偏差値高いんだね。看護大も。 医師国家試験を誰でも受けれる様にすればいいと思うよ。どうせ定員そこで決まってるんだし。
ぶっちゃけほぼ全て暗記なんだし不真面目な医学生より真面目な看護学生の方がいい成績取れるだろ。
医師免許なんかスタートに過ぎない。 状況から学ぶ力が無い地頭の無い人間はいつまで経ってもまともな医療は出来るようにならない。
ただ手を動かすだけの外科医位にしかなれない・・
>>467
看護師って30ぐらいからキャバ嬢からなってる奴だっているし
看護師の DQN 率は相当高いだろう
バイクに乗るわタバコや酒は飲むわ
最後にはお年寄りまで点滴で殺しちゃうんだから
医者が患者をわざと殺すなんてあんまり聞いたことないな >>474
知能が上がれば勉強すれば
それが汚くなくなってくんだよ
物質として見ていくからな >>481
アホかよ 医学部は解剖とか色々あるんだぜ 弁護士と一緒にすんなよ しかも看護師は玉の輿に乗ろうと医者と付き合おうとしてるからなwww
せっせと好きな先生にあげるお弁当を作る看護師とかたくさん見てきたが
大学の医学部の偏差値見ても私立医学部の授業料を見ても医者になる人材はトップ層
同じ病院で働いてはいても仕事の内容も責任もは根本的に違うし看護師との給与格差は当然だろ
>>420
医師国家試験も合格率9割程度じゃなかったっけ >>440
イギリスは医師の敬称がドクターならない場合もあるんだなあ >>432
僕は女医さん好きだな。
先日も大腸内視鏡やってもらったわ。
もう他人じゃない感じ。 看護師の給料上げる？？？
その前に介護士の給料上げたれ。
>>495
本当にそう思う
介護士の給料上げてやれ！ 医師の数を増やしゃあいいだろ
それで様々な問題が解決する
おい、めちゃくちゃだろ
医師がどんだけ苦労した（してる）と思ってるんだ
チャラチャラ遊び半分でやってる看護師の倍程度とは！
>>499
儲けが減るから医師会が許さん
確かに医師はもう少し増やしても良いとは思うわ
給与減ってもなりたい奴なんて山ほどいるだろうし、そう言う奴になってもらった方が財政も倫理的な面でも健全化するだろ ブラックジャックの4割貰えるのかよ
むしろ貰いすぎだろ
看護師なんて医者の周りでウロウロしてるだけの分際で何様なんだ
医師の指示のもと病院巡回して、患者が死んだら死んだで過失責任を押し付けられて十数年間ム所にぶち込まれた看護師の西山さんってのが居てな
これを見る限り看護師の責任重すぎると思うんだわ
また、増税の種が、ここにも。
ともかく、財源云々を持ち出して、最後に、だから増税なんですよとがっつぽーずの財務省。
あのな、世間は、税金を財源と考えないようになってんだよ。
与野党の政治家もバカじゃないから、財務省いじめで国民の指示が得られると知れば、
与野党一緒に、財務官僚を亡国奴よばわりするからな。国民たる主権者を小馬鹿にしていると痛い目に会うぞ。
医師になる能力と看護師になる能力に差がありすぎる。
看護師が医師の4割なら医師なる奴が少なるなるんじゃない？
待遇が悪ければ看護師は辞めれば良いだけ。
病院が回らなくなれば病院が勝手に給料上げるよ。
それが資本主義ってもんだろ。
子育てパート看護師は高給を欲していないのに。
控除超える設定のみ考えるとか、マヌケな話でかなり迷惑。
フルタイム看護師しか需要がなくなって働けなくなる。
>>467がやたらと叩かれてるけど
多くないとはいえ皆無ではない話なんだよなー
有体に言うと無能な医者より看護師のほうが経過観察の経験値が高い故に
患者を診てる看護師のほうがはるかに患者を把握してるような病院な
結構な病院から転院してきた患者の行動や経過がどうにもおかしいから
看護師が経験から不適切な薬剤投与を疑って元の担当医に指摘して投薬をやめたとかね
格上の病院の医師に間違い指摘する機会なんてめったにないから
転院先の医者はニッコニコしながら格上の病院に電話したらしい
親族の実話な
医療を勘違いしてる奴ほど看護師を馬鹿にしてるのは看護師の間では定評な
医者にどんだけ技術や知識があっても看護師の長時間の看護観察報告は医者にはまねできんのよ よーするに、看護師、つーか看護チームってのは
うまく機能すると人力でやってる医療ビッグデータみたいなもんなのよ
人力だから医師がそれなり以上だとそうでもないが
無能な医者が相手だと人力でもビッグデータ分析のほうがまだましってこと
>>504
政治家を本気で抑え込むんだったら、少しでも疑惑を抱えていそうな方には
警察や検察とがっちりタッグを組んで、しっかり黙らせるんだろうな>財務省
「この世はカネが全てだ」と平然と言い切る省庁の筆頭だとも思うけど >>11
投薬に関しては医師より看護師の方が訴訟リスクが高い事が問題になってるけどね。
医師が下した指示が正しいか正しくないかを証明する事はかなり困難だけど、実際に投薬する看護師のミスは明白だからね。
点滴漏れなんて一定の割合で必ず起きるけど、医者は点滴なんてしないから点滴漏れも起こさない。
挿管も医者はやらんよ。上手い人に頼むんだよ。
上手い人は回数多いから、いつかはミスを起こす。
全体で見たらヘタがやるよりミスの回数は少ないはずだけど、でもミスをしてしまった上手い人が責任を取らされる。
これで医者のがはるかに高い給料もらっとるからね。
そりゃ不満も出るわ。 分断好きだな財務省
自国民分断して面白いかよ
納税者様舐めんな
昔医師の給料下げて国内に医師がいなくなって医療崩壊した国があるんですけどね
イギリスって言うんですけど
看護師の給料は増えず医者の給料だけ減らすよこれ、看護師のせいにして
医療費削減政策なんだから
>>510
医者の給料なんてこの先どんどん減るから大丈夫 夜中に呼び出されるかもで酒も飲まず遠出もせず
凍てつく夜でも呼び出されて急患対応やって
翌日そのまま外来やって
なんならそのまま当直やって
翌日また外来やって
をやってから同等の待遇もとめてくださーい
特に大学看護師
私たち時間ですからあと先生よろしくー
あれやってるうちは同等の待遇求める資格ないですね
いやいや、医者になるためにかかる金と時間を考えたら丁度いいのでは？
まぁ、看護師の友人がいる俺としてはもう少し上げてやれとは思うが
>>518
400とか600超えてるから
底辺職と比べると高い方だけどな
女しか入学認めてない学校すらあるし人数が少ないのにありえん年収 パートが多いから、給与が上がると
配偶者控除が少なくなるんじゃねえ？
看護師の給料高いと言うけどほとんどの場合は会社員に30代で逆転される
昇給が安いからね
準公務員扱いの病院だと高い
コネで企業の看護師になった人がいるけど仕事は健診の管理が主で定時に帰宅
昇給も休みも社員と同じで看護師手当てが付いててかなり貰っている
>>486
医者がやる時はわからないようにやるっつーか自分もわかってやってないサイコパス多いから。うちにも手術大好きで患者だましてクソ下手な手術してる医者がいる。
患者、その気にさせちゃうから患者も騙されたと思ってない。
怖いでしょ。 医者はもらって当たり前の給料だと思うぞ。
むしろ少ないくらい。
やり手がいなくなるからジャップの共産主義的な考えはやめたほうがいい。
>>516
だめなの？俺もベンツで通勤してるけど？ >>508
看護師がやってるのは経験から浮かんでくるこれだっていう直感、言葉を借りればビッグデータ食わせたAIのようなもので動いてるだけ。
ベテランだと経験値からくる直感が凄いからだいたい当たり新米のペーペー医師より正しかったりするんだけど、
医師のやってる、直感+除外+確率での重みづけという、地雷を踏まないように避けながら遠回りに正しい目的地へ向かうという作業をするトレーニングを受けていないもんだから、あくまで直感でしかなく、地雷は避けられないのよ。
医療は当たるのが大事なのではなく、地雷踏まないようにするお作法のが大事だけど、看護師はこれができない。
まあ直感も正しい手順から洩れやすい「何かおかしい」という違和感を拾うときがあるので、馬鹿にはできんのだけどね。 医者は単なる作業員だし年収800万円ぐらいが適当だと思う
>>527
現実はそのクラスも多いぞ
人気の医者にとことん集まるから >>526
だって看護師はおおむね医師の言われた通り動いてるだけだからね。
採血して→はい、みたいな。
診断するような行為は基本的に禁止だし、よく考えて行動するよう指示してもやたら拒否反応を示されることが多いよ。 >>510
おまえよくそんなデマ流せるな。
指示通りやってれば全部医師の責任だっつーの。
まずさ、知らないなら語るなよ。 こうやって内ゲバさせて国の責任から目を逸らさせてるんだろうな
>>526
知識も責任もないから直感で仕事するから看護なんだろ？（笑）
理論に基づいてるのが医師
看護は指示したのを的確にできる人が
できる看護師
知識なんて看護師にもとめてません 患者1000人診てワンミスで人が死んで全責任負わされるのが医療。
半分当たったわーいで済むわけが無い。
>>532
日本語読めないのか？
実務をやってると一定の確率でミスが発生するって話だよ。人間だからな。
一方で指示そのものが間違っていたとしても、それを証明する事はかなり困難だよって話。
なので、構造的に看護師は医療過誤を起こしやすく見えるんだよ。 指示は基本文書で行われる。 口頭指示受けるにしても書き残してチェック入れる様になっている。
指示そのものが間違っているのならすぐに分かること。 今時のオーダリングシステムは改ざんも出来ない。
>>534
まぁ概ねあってるよ。
採血も挿管もやたら上手い人がおる。
ただ採血をやるかどうか、挿管するかどうかを決める事はできない。 患者に対して感じの良い看護師ほど、とんでもない性格だったりするな
>>536
おまえにそう見えているだけであって、実際は全然違うっつってんだよ。
指示自体記録に残るように出さないと看護師は動かないよ。
口頭指示だと断られることが多い。
そういうの知らねーなら偉そうに語るなや >>467
法律的に看護師は医師の指示の下でしか働けないよ 介護の給料は問題だけど看護は別に給料は問題ないとおもうんだよな
看護の問題なのは業務量の方
>>467
実際は、無能な看護師が勘違いしてしゃしゃりでてきた時に、医師としてまあこの場合ある程度何やっても一緒だわと思ってそれを追認してるだけだから。
外から見たら何も分からないだろうけど。 >>1
利権医師が高すぎるだけだね
医師を下げて分散して平均にすればいい >1
と言うか保育と介護は低すぎだよ
保育と介護人材難なのだから市場原理としては上がらないと真っ当にはならない
両方公務員でいいだろう
国と自治体の保育・介護事業なのだから
給与は今のままで
仕事の時間を改善した方が良くないか
医師と介護はほっとけばいい
保育所不足
保育人材不足
介護施設不足
介護人材不足
これが現在の社会問題
解決する方法は
人材難の場合は市場原理に基づき賃上げ
施設不足の場合は建設して増やす
当たり前のことを当たり前にやればいい
医者の給与を抑えるとよその病院へ転職してしまうから難しいね
医学部の定員を倍に増やして競争させるのがいいと思う
今度は医者が余るようになって弁護士みたいに能力の無い人は稼げなくなる
大都市の病院に採用されず田舎の医療過疎地へ行くしかなくなり、田舎の医師不足は解消できる
だからこそ医師会の利権を潰して医者を増やすべき
そして医者があまり稼げないとわかったら
偏差値が高いだけで医学部を勧められるガリ勉は自分の適性や興味に合った進学先を選ぶようになるだろう
>>523
医者の手術の場合は看護師とか色々見てるわけだから
看護師一人で点滴に消毒液入れて人を殺すのとは訳が違うよ
看護師がやるときはここのスレッドのように待遇や給与に不満があって患者を殺すケースが多いんだよ
嫌なら仕事を辞めればいいし医者が羨ましいなら勉強して医者になればいい
何もできない奴が看護師はもっともらった方がいいとか口だけなんだよ 要は愚痴を言いたいということだろう 医師って安い外人連れてきた方がいいんじゃね？
高い医師とか看護師とかいらないだろ？
日本より安く使える医者なんて居ないよ。 皆扱いの悪さに呆れて逃げ帰ってしまう。
たかが肺炎一つでも夜通し見ていないと救命できないことがあるからな。
日本の医療が世界最強ってことで女クリントンが保険制度の視察に来たのだが
皆聖人のようだ（アメリカ人にこんなことさせられるわけが無い）と言い残し逃げ帰ったことがある。
グエン医師
グエン看護師
グエン介護士
グエン保育士
グエン農業
日本は金がないからグエン使いまくれ
>>553
グエンがいるだろう
医師免許緩和してベトナムで日本の医療勉強させて連れてこよう
年収250万円でもあっちだとセレブ生活できるだろう >>553
日本は肺炎のジジイが死にそうでも医師が必死で助けないと
人殺し！とか言っちゃう頭のおかしい国だからなあ。
ほんとバカげてるわ。 >>555
80歳以上の老人は全部外人医師で十分だな。
80以上の老人を必死に助けるなんて日本だけだよバカどもが。 看護師の給料上げるために診療報酬上げろって言ってる奴いるけどさ、上げたところでどうせ上が持ってくだけで看護師には行き渡らないだろ
看護師の賃上げに対して診療報酬を上げるって対策取らない財務省は割と正しいと思うよ
他に持ってかれる分が多すぎてあまりに費用対効果が悪すぎる
責任も積み上げも全然違う
医者と比較するのがナンセンス
>>526
最終決断を下す・後始末をする立場に置かれないと
その辺は磨かれないよな
いざとなったら先生に投げればいいや、だから
直感でうまくいったアタシってスゲーな成功例しか脳内に残らず増長する これ言っちゃうと公務員の正規と非正規の賃金格差を無くさないとな
やってることも能力もそう変わらないしさ
まずはそこから分配だよね
>>555
グエンも本国でエリートだからなあ
わざわざ本国捨てる人はいないのさ >>552
ベトナムは知らんが、タイは日本の医師のさらに上澄み10%を掬ってきたエリート層だぞ
勤務医の給料はともかく立場は日本より上なので、アメリカへ行って稼いで箔をつけるならともかく、本国捨てて日本へ来るわけがない
さらに言うと開業すれば（※タイは勤務医と併任可能）、日本の勤務医も真っ青の額稼いでいるしな 今でも人件費率40%っていうとんでもない業界だから、振り分けを変えるしか方法がない
保険点数上げるわけじゃないんでしょ？
でも、そもそも子育てとかでフルタイムやだって人も多い業界だからね
結局病院でお金稼げるのってDr.だけだから、それ以外はただのお手伝い。
>>566
サービスを売ってる業態で人件費40パーって
何か問題あるの？ >>546
財務省・厚生労働省「最終的には完全に無償奉仕（ボランティア）とさせたいんだがなぁ」 いや、でも、医学部と看護学科に入るのじゃ、難易度が全然違うでしょ。
看護師の給料が医者の8割とかになるなら、俺も看護師になったよ……
>>569
財務省「大胆に減らせ、その減らした分は税金としてしっかり持って行くから」 >>552
フィリピンの医師はアメリカで看護師として働いているんだよ。
外国人医師でいいと言うなら英語くらい話せるんだろうな？ >>540
え～マジで話しが通じないヤツなんだなぁ。バカなんだなぁって思うよお前の事。地頭が悪いタイプだわ。
こういうのをコミュニケーションエラーって習うやろ。
いちいち「知らんなら」とか文言付ける所もホント頭悪そう。2年目かよ。 >>29
医師なんてどんどん下げりゃあいいよ
大半は無能な役たたずだしｗ
現状の7割位に下げるのが妥当だな >>578
看護師の給料引き合いに出して診療報酬引き下げたいだけ
当然医師会は診療報酬上げろって言ってるけどな
財務省と医師会のバトル 医師会なんてコロナでゴミの役立たずの利権団体だって日本中に知れ渡ったんだから無視すればいい
逆らうならこんなクソ団体叩き潰せばいいよｗ
ぶっちゃけ医者の給料多少減ろうがなりたい奴は大勢いるだろうけどな
1部が医者の金額引き上げすぎなんだよな
1000万とかじゃなくて桁が1つ2つ違うよ、医療は税金の投入半端無いからね
財務省は医学部医学科に対するコンプのかたまりだからな
なんとかしてマウンティングを取ろうと必死なんだよ
>>584
明けの意味を勘違いしたかな？
夜勤から連続で日勤しているかって意味なんだけど
看護師でそんなシフトは聞いたことがない
しかも、休日出勤したら代休あるし >>558
診療報酬上げなきゃ看護師の賃上げはできないよ
ただでさえカツカツの医療機関が多いのにさ >>580
そうやってデマに踊らされるのは低学歴の傾向があるよね ツイッター見てると日本の医者の給料と待遇は諸外国に比べても悪い！むしろもっと上げろ！って意見割と見るけどそれ医師に限った話じゃ無くて日本の労働者全体について言えることだからな…
ただでさえ税金ぶち込みまくって財源無いどころか医療費が財源圧迫してるのにそれは無理だろ
医者と看護師じゃ仕事の内容も責任も違うんだから比較自体ナンセンス
映画俳優と大部屋の役者、プロ野球選手と球団関係者なんて100倍くらい違うんじゃない？
勤務医はむしろ安いくらい。
開業医、特に美容整形とかアホみたいなの何とかしろ。
勤務時間が同じで４割なら妥当じゃないか？
実際は労働時間が違うんだろうが。
その多くが、武漢ウイルスに敵前逃亡した日本の医療従事者。
この脱走兵どもに金を出すって、バカな話なんだけどな。
今後は、逃げ出さない人材に入れ替えていくために、厚遇しなきゃならんのか。
今のお手当てだと、脱走兵がでかい顔をするだけだもんな。
>>538
救急隊員が手続きを踏んだ上で手術室に挿管の練習に来ることはあるけど、看護師が挿管するのは見たことないな
認定看護師とかでそういうのあるのか？ >>579
厚生労働省が財務省に頭を下げざるを得ない立場だとしたら、
医師会の方が完全に折れることになるんだろうな 医者は当直のある日は、前日の深夜の看護師、日勤の看護師、準夜の看護師、次の日の深夜の看護師、日勤の看護師、準夜の看護師と顔を合わせてから帰るんだぞ。
>>598
ぶっちゃけ財務省がガチったら厚労省如きじゃ勝ち目無さそう だんだん共産主義的な国になってきたね。スキルの高い人には高い報酬を払うことを否定し、誰もが平等な賃金？
だったらそんなに勉強しないで楽になれて、責任が少ない仕事が割がいいよねってことになんない？
>>601
> だったらそんなに勉強しないで楽になれて、責任が少ない仕事が割がいいよねってことになんない？
ねーだろ、そんな仕事 >>601
だんだんっていうか日本は昔から最も成功した社会主義国って皮肉られてるぞ >>602
医者になる難易度と看護婦になる難易度の差ってすごいよ。
大学も看護婦は４年、医者は６年。国家試験の難易度も違う。これで給料一緒にしたら医者がぶち切れると思う。 >>585
医者は労働基準法の残業規定から除外されてて、他の職業なら過労死が認められる水準まで働かされてる。
給料も、日本の医者は先進国最低水準。拘束時間が長く安月給。
日本は職業関係なく、みんな同じぐらいの生活水準でなきゃいけないって空気が蔓延してて、給料が他の職業より高いという理由で、不当にバッシングされてる。 >>576
あなたドクターではないよね。
どういう属性かは知りませんが、認知が歪んでいますね。 >>607
嫌ならやめればいい
偏差値で年収が決まるわけじゃないんだし
医療費が財政圧迫してるんだからまずは削れる医者の給料を5割削減な >>7
俺は医者じゃないが同意だわ。
看護師が楽とはいわないが
医師と比較したら1/4で妥当じゃね？ >>608
労基法から除外なんて初耳ですが本当でしょうか
労基法の時間外労働時間の上限を越えてしまうのは知っていますが、越えても時間外手当は支払わないといけないはず >>532
間違えた指示通りに倍量投与して患者に異変があれば看護師の責任。
知らんくせに適当な事を言うな >>7
日本は平均所得がそもそも低いから、看護師の2倍もらえて一生失業しないんなら成り手は減らないと思うぞ
日本の基準だと他人の2倍貰えて1本行くならそれだけで結構な待遇だからな
長時間労働や残業代の出し渋りは医者に限った話じゃ無いし >>614
え？
先生の指示で2倍ぐらいよくあるけど、看護師のせいになるの？？ >>616
あくまで例えだよ、あなも面倒くさい看護師だねw >>250
同意
医師の給与が減って医者の成り手が減って変な医師が増えるのも困る つーか医者になったら盲目的に稼げるって信仰はなんなんだろうな
皆保険の国で財源の殆どを国が握ってる以上そこにメスが入る可能性は十分有るわけだし
高偏差値ならそのくらいのこと予測できるでしょ
>>608
そのうち
> 日本は職業関係なく、みんな同じぐらいの安月給・生活水準でなきゃいけないって空気
になってしまいそうだな >>593
美容整形は自費だから勝手にやっててもらっていい。 >>613
当直勤務というものがある。 突発的事態に備えて寝ながらたまに見回りするみたいなやつ。
これは通常の勤務時間の算定より遥かに甘く算定される。
しかし医者の世界で当直と言ったら救急車バンバン運び込まれて拒否権すらないものすら当直呼ばわりされている。
当直で寝ていただけだから翌日も夜まで残業できるよね、ということで寝ずの40時間勤務とかが簡単に出来上がる。
残業時間にすらカウントされていないんだぞこれ。 大体患者落ち着くまで帰れない。 適当に薬突っ込んで帰るやつ多いが
よく見たら救命できる患者も死んで当たり前みたいに日本全国で死んでいる。 本気で急変対応などしていたら永遠に休めはしないだろうな。
>>613
月240時間が人数的に一番多いピークだったから、一応メスは入った
その結果、年1860時間/月100時間までOK、ただし155時間/月超えるなら何らかの対策しろとなった（将来的にはさらに削減） >>587
突然スタッフが音信不通になった時に役職者が夜勤明けだとそのままいることもあるぞ 看護師の給料上げるために診療報酬上げろって言ってる奴いるけどさ、上げたところでどうせ上が持ってくだけで看護師には行き渡らないだろ
看護師の賃上げに対して診療報酬を上げるって対策取らない財務省は割と正しいと思うよ
他に持ってかれる分が多すぎてあまりに費用対効果が悪すぎる
あんま待遇下げ過ぎると保険医辞退する医師増えるんじゃないの
使命感や倫理観を支えに勤務医頑張る人の待遇が下がり続け、地方含め医学部の定員増やしても結局都会の美容や医療コンサルみたいなのに進む奴も増えてるから思惑通りに行かず、むしろ能力値低い臨床医が増える
患者側も保険で安く医療使わせてもらってるだけなのになぜか客意識が強い人が増えて医療サイドへの感謝も無くなりつつあるからやりがいも減り、最近の医師がドライに労働者化しリスクを避ける傾向なのも当然といえば当然だろう
医師と看護師じゃなる為のハードルが全然違うんだから待遇に差が有って当たり前だろ
アホらしい
公務員を全部有期雇用にして分配改善をするのが先だろ
>>628
おっしゃる通り、多少上げたくらいでは現場で働いてる医療従事者には行き渡らないだろうね
そもそも今の状態では急性期病院の経営はカツカツ過ぎる
腹腔鏡手術やロボット手術をやるほど器材費だけで赤字になりうるような診療報酬は客観的に見ると異常 受験で優秀だったやつが社会主義者になっていくのホント草
パイロットとCAも給料かなり違うけど、CAの待遇をパイロットに近づけろ！っていう議論は出ないよね
上で点滴の話が出てたけど、点滴とるのが難しい患者や漏れた時のリスクが高い薬剤は医師に点滴を依頼するし、クレーマー患者への対応や説明も医師に依頼しがち
法的に看護師が行ってよい行為でも、難易度が高かったりめんどくさい患者への行為は医師にやってもらうわけだから、やはり負うリスクや責任は圧倒的に医師の方が大きいと思うぞ
>>634
弁護士事務所にしたって弁護士と雑用事務じゃ全く待遇違うだろ
同じ事だわ 看護必要度の報酬を上げれば全て解決するけど正確な記載が難しい
200床の総合病院で年間1000万ぐらいだけど重症の患者ほど記録する時間がかなり掛かるから割に合っていない
看護師は夜間救急で呼ばれたりしないでしょ？
何かあったら最終的に責任取るのも医者でしょ？
楽だなんて言わないけど、それなりに差があるのは当然でしょ？
医者の給料が高すぎる！って文句言う人がいるけど、
医者の給与が相対的に高くなったのは他がみんな落ちたから。
ちなみに医療系はみんな他業種ほど落ちていない。
それに、他国と比べたら、ほとんどの国で全業種の給与水準は上昇しているのに、
日本だけ下がってるから医療系との差が付いて見えてるだけ。
医療系だってほぼ横ばいだから、外国と比べたら落ち目なんだよ。
医者を引きずり下ろしても何もいいことがない。
普通の人の給与水準を上げて行かないと、他国と比べてドンドン貧相な国になるだけ。
まぁ医療が儲かる国ってのもちょっとおかしいけどな。医療が医療を生むってのは薬害であり医害だから。
>>630
バカはお前
入試のハードルで年収が決まるわけねえだろ
バカすぎ >>634
なりたくない奴は医者にならなければいい
財政圧迫してるんだから医者の給料なんて減らせばいい
つーか今後絶対減少してくけどなｗ
財政的にｗ >>641
確かに日本の場合財源はほぼ国が握ってるし
医療費が財源圧迫してるからなぁ >>638
医療に限らず、貰っている人間への嫉妬で下げろと声を揃えたところで
本当に高給を取っている企業経営者や国や自治体が喜んで下げるだけで、結果的に経済も落ちていきGDPも下がって日本の国力が下がるだけなんだよな。 >>641
何かと都合がいいから誰も本当のこと言わないけれど、医師の給料なんて微々たるもんでちょっと下げたところで医療費への影響なんてほとんどないんだけどな。
医師はスケープゴートにされているだけ。 何があっても責任負わず定時で帰っていく看護師の労働時間なんて医者の半分だと思うが。
医者を時給で看護師以下にするつもり？？
>>643
外圧も加わって、この流れがさらに急加速しそうな怖さがあるよな>この国 消費税あげられてしまうから
税金関係はみんな厳しいこと言うよ
公的なとこの賃金あげても
民間は上がらないしな
安値のためには人件費を削るのが当然で
それは昔以上に厳しくなってる
>>649
針刺すのが上手なおばちゃんを指名するのか 医者の給料30年前と変わってない
物価は倍になったし、初任給も倍なったのに
>>586
医師のような利権は無いと思うよ？っていうかあるのかな？ >>641
確かに日本の場合財源はほぼ国が握ってるし
医療費が財源圧迫してるからなぁ 売上にどれだけ貢献しているかであって、同じ場所で働いているのに…と言うことではない。給料上げて欲しければ、顧客(患者)取ってこい。嫌なら辞めろ。それだけの話。
でも、好きな子も看護師なのでその子の分だけは上げてやってください。
>>653
看護師の方が医師より政治力ありますよ。
数が違いますからね。 >>2
現実は男の看護師は優遇されるぞ
セクハラ爺ィや
ガタイが良くて麻痺で暴れる奴や
特に精神科の男子閉鎖病棟なんて
男の看護師が必須 こういうスレみてると医者コンプ強い奴が多いんだなって改めて実感するわ
医者を看護師と比べてどーすんの？
>>526
この人が仮に医者だとしたら、絶対に係りたくないタイプだわな
話が通じてないからやばい
ちなみに、アメリカの研究では医者の男女で比較すると
『有意に女性医師のほうが治療成績が良い』
理由の推察は「患者とのコミュニケーションが上手く、男性医師と比べて独善的な判断をしない」からだそうだ
話を聞かずに独善的にやってる医者ってのは成績が低いってことよ コロナで駐車がうてることで注目されたからな
たいしたことないのに天狗になって
>>662
逆に看護師コンプも多いと思うぞ
特に看護師を使いこなせてない医者っぽい書き込みもちらほら
そもそも比べられないものであるとわかっているなら
『わざわざ看護師を見下す必要もない』からな
見下すためには『比較しなけらばならない』からね
人の格を品定めして順位付けしないと気が済まない人ってのはしょうもない、でFA 保険診療と自由診療の混合って原則禁止なんだな
歯医者とか普通にやってるからオッケーかと思ってたわ
>>590
勤務医だけど医師会がクズなのは常識だよ >>665
医者も若いうちは看護師が妙なマウント取ってきたりするけどそこを適当にいなすのも仕事のうち
実力がついてくれば自然とそういうこともなくなってくる 医者の給与、勤務医だと１５００万くらい？
「優秀さに比べて、安すぎだろ。」って、昔、堀紘一が言ってたな
若い時、入院患者の処方出ていないだの指示が不明確だのしょっちゅう文句を言ってくるきつめの美人ナースがいた。
もしかして俺に気があるんじゃないかと思って
2×2で飲み会をした時にホテルに誘ったら過剰に反応しながら拒否された。
今思うと全部自分の勘違いだったんだなぁ。
官僚って医者へのライバル心ていうか嫉妬心凄いんだろ？
医師の呼び名が医者にいつの間にか変わってたり
何十年も掛けて診療報酬削りに来たりしてる原動力になってるらしいやんww
営業担当の月給、社長の1/10以下
みたいな話になんの意味があるの？
>>432
いや、あんた男でしょ
女だって産婦人科医は女医がいいわw これで報酬を上げた場合
訪問看護師・介護士の会社経営はどうなるんだろうか
看護師の時給はいまでも高めだとおもうのだが
上げるとするのなら保育士なんだろうけど
民間保育所や託児施設はどうなるんだろうね
たぶん小さい所（無認可とか）から人手不足や賃金高騰で淘汰が進むとおもうのだが
それだと待機児童が増えると思うんだけどね
そういうところに預けざるを得ないのはワケアリの人
つまり社会的弱者に属する人が多いとおもうのね
だからといって無認可に公金を投入するわけにいかないし…
困ったものだね
医師の4割もでるなら、長いこと勉強して修行積んで重い責任負う医師より看護師の方がはるかに効率いいな
>>573
フィリピンの医師は普通に優秀だろ
テキストは全てアメリカのものを使ってるし 英語ができるから何よりも最先端な論文を読むことができる
日本の医者と一緒にしちゃだめだよ >>593
美容は自費だから医療費圧迫関係ない
問題は保険で湿布ビタミン剤ヒルドイドをクレクレクレクレする池沼 >>679
ヒルドイドは単剤で100億円市場だからな
保湿に税金どれだけ垂れ流すのかと キューバ人医師は月給数千円、アフリカとかアマゾンの僻地勤務経験豊富。
日本の未開僻地の土人向けにキューバ人医師招聘もいいのでは？
>>618
医者の門を狭くして偏屈な医者が多くて困ってんだけど？ 医師と看護師じゃ人数が違うから
仮に看護師を医者並みの給料にしたらとんてもない額になってしまうような
責任が重く給料が高い医師と、人数が多くチームワークで患者に対応する看護師
現行の制度でよくない？
大抵の医者よりその辺のコンビニ店員の方が役にたってるだろ
研究や高度医療やってるのはいいけど内科医とかその辺の町医者は報酬下げろよ無駄だわ
>>685
責任なんてほとんどないだろ
その辺の運ちゃんのが事故る可能性高いわ
大抵のバカ医者は大した事やらんからな
医者は半額、看護師は1.2倍くらいでいいだろ？ 看護師は激務だからもっともらってもいい
問題は袋詰め師だな
明らかにもらい過ぎ
>>690
何が激務だよ
看護師は週40時間労働だ
医師は当直を労働時間にしたら週80時間軽く超えるぞ >>689
これが日本だと
> 公務員以外のあらゆる仕事は給料激安で当然かと（もしくは無償奉仕で）
となるんだろうな >>432
それでガチオタクアスペ男が医者になって患者とトラブル起こすんだよw
しかもプライド高くて間違い認めない
人に頭を下げることを知らないからスタッフに嫌われる
社会性って点では男の定型がようやく女のアスペと同等だというから
凝り性と無難な対人能力を兼ね備えた女のアスペに
どんどん医者になってもらえばよろしいw
>>681
市販版出てるけど買いたがらない
子供の医療費無料を利用してママの美容分もそこに乗せたがる
賢いママ（笑 が居るわけよ 看護師さんは現場復帰しやすいメリットあるしいいんじゃないの
給料下げたら医者が逃げるって言うけどどこに逃げんの？自由診療の科？
医療業界以外に逃げたとしても逃げた先の方が地獄って可能性の方が高いんじゃね
>>696
自由診療でしょうな
保険医総辞退とかね 大学病院の院生の給料を払え、腐れ財務省
サビ残代を全部払え
国会議員は約2200万円の報酬に領収書抜きの経費年1200万と年720万円の使い方自由の事務費。加えて政党全体で350億円の政党交付金。これら全部税金。
国会議員は年収４０００万円並みの給料を受け取っている。
看護婦の10倍受け取ってない？
>>699
財務省「外野は黙ってろ、今の体制を変えるつもりは全くない」
と、本気で激怒して言い放ちそうなんだよな 医者の給与が高いから診療報酬下げろ
看護師の給与は安いから上げろ
んな無茶な
なんか東大卒官僚が偏差値は劣ってるのに生涯年収で勝る医者への嫉妬だけで施策出してんじゃね？
高卒でも学歴ロンダでなれる看護師なんか比較にならん程高学歴でかつ仕事の責任全部被る医者が3-4倍高級なん当たり前やろ
夜中は無駄に出歩かないを徹底するだけでも医療費は減らせる。視点が違うんだよ財務省は。
看護師は貰いすぎだろ
そもそも資格難易度は運転免許程度で良いよ
>>706
圧力団体として看護協会の方が医師会よりも上なのでその辺も関係してんじゃない？
東大の学部にもよるけど国立医学部の偏差値はそんなに変わらん 看護学校も大学医学部くらいに厳しくしろよな
威張りくさった看護師連中なんとかしろよ
なんでも同じにすりゃいいってもんじゃ
ないだろ。
>>687
コンビニ店員と内科医が同じ給料になったら
医学部行く人間は激減するし
日本の医療崩壊するわ
セルフレジ普及したらコンビニ店員の半分は消えるわ >>710
看護師なんか特別な馬鹿でもなければなれる仕事
医者と比較するのがそもそもの間違いだわ
職場が同じってくらいしか共通点ないぞ 俺中学生の頃野球やってたのにイチローの1/100しか貰ってない
これは是正するべき
財務省は労働時間が倍以上違うの知らんのかよ
ホント無能官僚だな
>>711
そうなることも当然視野に入れて、財務省としても本格的にAI診療を実施できるような
支援策を大々的に進めて行くつもりなんだろうな >>687
手術が必要な以外の病気は全て内科が診ているのだが医療自体要らないって事か？？ >>708
ど田舎単科の病院じゃ10年勤めて夜勤4回しても
看護師の年収400万もない
介護士は施設で働けば大差無い
保育士じゃなくて幼稚園教諭なら変わらない >>623
労基署に行く時間ないでしょうが弁護士に任せればいいですよね 大学や勤務医は激務だからもっと貰ってもいいと思う
更に看護師や介護士も保育士もみんな仕事内容や責任の割に給料安すぎる
>>719
謎の財務省フィルターがかかると
> 大学や勤務医は激務だからこそ給料大きく削ってもいいと思う
> 更に看護師や介護士も保育士もみんな仕事内容や責任の割に給料高すぎる
と認識されるんだろうな >>717
ど田舎では病院経営が厳しいだろ。
厚生労働省は、病院を再編・統廃合しようとしている。 医者は診療報酬の72%を経費としてほぼ無条件で計上できるから、ゴニョゴニョするとあら不思議。
医者は金持ちになるわけだよ。
看護師の給料あげるより看護師の数増やしたほうがいい
問題は給料より労働環境なんじゃないの
日本は看護師の権限（行える医療行為）が少な過ぎる。
というか医者の権限が大きすぎ。
これが
・勤務医の激務
・開業医の所得水準の高さ
・医師・看護師（他コメディカル）の給料格差
に繋がっている。
財務省主計局厚生担当がクソなだけで 現業は悪くないのにな
>>725
利権だからね。
愛人寿司の中川会長は国民の命には興味はなく。必死で開業医の利権を守ってる。 アメリカじゃ看護部長になれば年収2400万円
NYでは新人弁護士は1年目で年収1800万円
そろそろ痛い目見させて医師会弱体化させても良いんじゃ無いですかねぇ
医師というより医師会という組織に腹が立つわ
もっともらしい理屈垂れ流して結局金しか興味無いクソ利権団体が
>>725
それならもっと看護師全体のレベル上げをしないと無理
となれば当然看護師になれる人も減るので現場はパンク 看護師が人数に対して管理職の席が少なすぎる
人件費抑えるためかもしれんがまともな組織になってない
地方でクリニックやってるけど4割も出したらやってられん
院長俺ひとりで一日外来８０人さばく
看護師6人いてわがまま言い放題
グルになって全員で発熱外来もコロナ診療も拒否
発熱患者は駐車場で俺一人で体温計とカルテもってはしりまわり
その間看護師どもは暖かい部屋で談笑しているだけ
だるいからとか言って朝電話一本で欠勤
用事があるからと言って途中で帰宅
准看なんて高卒でバイトしながら２年間ガッコウ行っただけ
苦労して収入増やしても５５パーセント税金で没収
もうやめる
人口２万の町で３件しかない内科だが
>>736
何その地獄
地方の工務店社長のがよっぽどいい >>738
さらに開業医(オーナー兼マネージャー兼プレイヤーの一人社長)の方が勤務医(プレイヤー業のみ)より給与高いから報酬下げろとか世間からイジメられる縛り付きのムリゲーが医業で開業するっていうこと なんか偏差値と年収を直結して考えてる奴いるけど昔の私立医なんて偏差値軒並み40代だぞ
どう説明すんねん
医師のみでも医療は成立するけど看護師のみでは不可能
これで終わりの話だけどな
パイロットのみでも飛行機は飛ばせるけど客室乗務員のみじゃ飛行機は飛ばんのと同じ
役割が違うんだから待遇も違って当たり前だろ
はあ？看護師の給与はかなり高い方だろ。
介護保育とかそっちが悲惨すぎるんだからそっちを大胆にあげろよ
日経にも出てたけどこれ財務省なんだよね厚労省じゃなく
これから厚労省外しがはっきりしてくるかもなあ…
>>746
既に、財務省が厚生労働省を承服させ切っていた後なのだとしたら
やはり財務省主導での大ナタが日本医師会に対してもしっかり振るわれることになるんだろうな
この国では、結局はもはやあらゆる面で財務省に逆らうことができないのだとしたら
やはり色々とどうにもならないんだろうな >>610
偏差値で年収が決まるようなもんよ。
医療の世界は特にな。 チーム医療とか言ってるけど給与上がってないならかわいそうだなあ
ただでさえ医療の人って普通のメーカーとかと比べて責任ばかでかいのに
＞医師のみでも医療は成立するけど看護師のみでは不可能
＞これで終わりの話だけどな
＞パイロットのみでも飛行機は飛ばせるけど客室乗務員のみじゃ飛行機は飛ばんのと同じ
すごいｗ
わかりやすい
まさにその通り
>>510
何も知らないのに何でこんな嘘ばっかり書けるんだ？精神科に通ってる人なのかな？ 弁護士も報酬安くなったみたいだしね。
やってきた勉強の元が取れないのは気の毒な気もするけど。
学校で一番頭いいの子どもが医療にばかりに流れてしまってる現状にストップかけられたらいい。
金のある所に良い人材も流れる。
>>216
で、お前は50代のこどおじ引きこもりだろw もしも死が負けだとするのなら、我々人間は負けることしかできない
財政赤字問題・少子高齢化問題を解決するために、日本は今すぐ安楽死施設を造るべき
不治の病の患者や寝たきりで要介護の６５歳以上で前科の無い希望者に、国は無料で
安楽死をさせてあげるべき
墓もお経も戒名も必要ない
安楽死の話になると、『死を望まない人が殺されてしまう』という陰謀論を唱える人がたまにいるが・・・
一体どれほどの資産を持っていて、どれほどの政府の要人なのか知らないが、６５歳以上の人間で
長生きを望む人間が果たして、この世にどれほどいるだろうか
健康で資産があるのなら、長生きを望む人は多いだろう
しかし、寝たきりになり病院で身体中にチューブを付けられて、それでもまだ生きていたいと思う人間は
ほとんど居ないのではないだろうか
当たり前の話だが、安楽死を望まない人に死を強要するのは論外だ
少子高齢化問題は、安楽死以外に解決する方法は無い
誰が国の舵取りをしても、少子化問題は解決不可能
子供の養育費・学費が高額という問題も有るが、それ以上に家屋の問題も有るはず
一昔みたいに、思春期の子供を一部屋に大勢詰め込んで生活させるなんて無理
政府が大家族に大きな家をプレゼントするのは、土地の問題の加減で、どう考えても不可能
だったら、高齢化問題の方を解決するしかない
安楽死施設を造るためにも、まずは政治献金と天下りを禁止にすべき
製薬会社や医療機器メーカー・医師会が政治献金をして、監督官庁の厚労省の官僚の
天下りを受け入れているうちは、絶対に建設不可能
血税を掠め取って私腹を肥やすことができなくなるから、安楽死施設に反対するに決まっている
まずは政官民の癒着を断ち切るべき
明日急に不老不死の妙薬が出来るはずが無い
テロメアが発見されてから、一体どれほど経過していることやら・・・
そもそも、不老不死を望む人間が、この世にどれほどいるだろうか
限りが有るからこそ、終りがあるから命は尊いし、いつか死んでしまうと分かっているから人間は頑張れるはず
生きている内に、元気な内に何が出来るか？何が残せるか？この事を考えるほうが建設的
当たり前の話だが、今のご老人達にも若い頃はあったはず
死は決して負けでは無い
>>423
医師会が医者になる人数を制限してるから無理
医学部の定員を減らすよう圧力掛けたりしてる 医師の定員を増やさず既得権益に固執する医師会
子息の医学部入学を優先する医師会
医師会と癒着してる厚労省及び自民党
欧州のような公営病院を増やすのに反対な医師会
医師の子息は点数が低くても私大医学部なら優先して入学できるんだぜ？信じられるか？しかも堂々とその制度を維持してるんだぞ？
>>758
現政権は医師会に対してはどう考えてるのか分からないが
厚労省には冷めた目で見てるんだろうね
厚労省がうまく動かないから菅政権には批判が集中したし
現政権は厚労省を外したいんだろう
次の第六波で医師会がネックになるようなら
政権は医師会に矛先を向けるかも
菅の二の舞はいやだろうからね 分配比率を変えるってことは医者の給料減らすってこと？
>>759
結局は「大きく財務省寄りの政権となるんだろうか」
（恐慌であろうが/だからこそ？、平気でガンガン大増税も行う）ともなるだろうし、
実際どうなるんだろうね >>736
看護師ガッツリ減らして医師一人雇った方がいいんじゃないの？
採血や処置が出てきたら任せられるし、外来さばけるし 財務省は医者になれなかった奴らだからな。
コンプレックス拗らせてそう
>>1
看護師はその日の担当患者数人しか看てないけど、医師はその病棟内に正副合わせてたくさん患者いるし、他病院にだっているし、集中治療室にもいるし、外来も来るし、病棟当番も救急当番もあるし、、
何より9時5時看護師とサビ残月300時間医者の差は意外とでかいよ。40時間連続勤務してるの、世界のあらゆる職業の中で日本の医者だけよ。 看護協会「楽したい看護師ばかりでコロナ病棟の看護師負担凄いの。（何故か全体の）看護師給料増やしたら人数増えるかも」
岸田「看護師給料ふやせや」
財務省「診療報酬の総額は増やせませんが？枠内でやってくださいませ？せいぜい医者から取って付けたら？」
世間「それは違うやろ」
岸田「4000円ぽっちアップ てへ」
>>766
俺は月曜から今日の昼まで連勤だった
今はうちでお休み
看護師は絶対定時で帰るマンだからこんなことしない
彼女らは手術中でもガウン脱いで帰るよマジで（男の看護師や一部の優しい女性はサービス？残業？で自主的に残る） お前らこの意味分かってるか？？？看護師の給与上げたら医療費があがるって話だぞ
え、医者ってその程度の給料なの？w
勤務医なんて宿直→フル日勤当たり前、それこそ見合わないわw
看護師は組合あるけど、医師はないしマゾ気質だから、医師のサラリーは責任や拘束時間に対して安い
>>771
勤務医の平均年収1500万（当直まですべて込み、将来の退職金なし）なのでお察し 内科系はともかく外科医は月給200万貰って当然くらいの仕事してるよ。
>>774
内科の方が複雑で高度な作業してる
外科は外科で代替効かない技術を提供している
内科は思考過程が表に出ないから見えにくいだけで、やってることは全然別物ですよ >>2
もっと増えて当然の分野だ。
看護師ぐらいハーフハーフになってもまだ女性が多い職場だな。
感情優先でバランス感覚がなくて驚くよ。 外科は手術必要な疾患以外関わらないし手術は判断少なめだからな。
外科医に入院患者の全身管理やらせるとこの1週間だけ調子良ければいいや、とかになりがち。
外科は手術はとんでもなく大変だけど、後は経過観察→半年に一度CT撮って眺めるくらいしかないからねw
医者の四割で少ないとかどうかしてるそんなこと言ってる看護師どこの病院にいるの？！
それだけもらってるなら逆に医者の給料見直した方がいいよ
医師の四割看護師がもらっているならどう考えても介護士は少なすぎるだろう
求人見てるとなにこの給料？と思うよ
普通に考えて看護師の4倍貰って当然だわね。
癌手術もしてもらったかかりつけ病院（田舎町の中核病院）、看護師は国家公務員給与に準拠、研修医は月給50万で募集してるけど、
>>52
医療事務とかの子のほうがポイ捨てしやすいとか。 毒チン打つだけで1日10マンとかなんでしょ？利権じゃん、筋肉注射なら自分で打てるんじゃないの？
>>1
男なのに保育士をやりたがるような人間は本当に危険すぎる。もっと警戒しておくべきだったんだ。
わざわざ低賃金の女性職場に入りたがる低学歴の男がどれほど危険な人間か。
保母をナンパする目的の男も少なくないが、それ以上に、小児性愛者だというケースがかなり多い。
男の保育士による性犯罪が発覚しても、
ほとんどが刑事告訴されることがないんだよ
被害にあった女児の将来を考えると、そうせざるを得なくなる。
だから、 事件化して報道されるのは、氷山の一角の中の一角にすぎず、
実態は、 変態保育士のやりたい放題になってる
男保育士は女児を騙しながらやるから発覚がかなり遅れてしまい、その間に犯行をエスカレートさせてしまうことになる。 >>784
ワクチン「注射」じゃないの、ワクチンを
打っていいかどうかの判断して署名するの。
この行為は弁護士なら一件数万だろうね。
それを一日200人とか、責任押し付けられる、ってことだよ。 >>2
点滴の針はどっちでも良いが坐薬の挿入は男にお願いしたい >>6
夜間・休日・救急外来の医師看護師と病棟で夜勤をやる看護師は本当にたいへん
その分腕は上がるがあそこまで消耗させちゃったら続かないから結局職場は良くならないんだよね
腎臓関係で名を売って稼いでる某私立病院はお金に余裕があるらしく外来も病棟も看護師の数に余裕あってギスギスした人がいなくて良かったなあ >>786
予防接種の副反応は問診項目の定形だけ要件を満たしていたら免責だがな。 >>788
救急救命医は定年迄生きられるのが不思議って世界だからな、頭下がるわ。 >>789
だからさ、打っていいよってサインする、
ってのは一応形だけだけどサインした医者の責任にする、
単に流れ作業で注射するってのでは無いし、注射は医者はしない場合多い ワクチン接種でなにかあった時の責任は医者が取るのか？
そもそも、自民党や厚労省が副反応の因果関係を認めるはず無いでしょ
かつてこの国の政府が公害裁判で何年自国民相手に裁判をやっていたことやら
補償金が支払われるのは利権団体ができた後でしょ
原発事故後の除染利権のようにな
たまたま金とコネのある家に生まれただけの上級同士で血税を掠め取り合って忖度合戦
選挙ルールもコイツラが作っているから、もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです
医師の給料下げて看護師あげなくていい
たいはんの看護師はお金のために働いているわけじゃないから医師はもらいすぎこいつらなんとかしろ
>>788
どんだけ急患が来ようともギャラは上がらない。仕事がどれだけ増えようと看護師ばかり疲弊していく。 看護師の使ってる機器。
製造してる現場は4割も無い給与。
給料上げたら男が殺到
学校のテストで男が高得点とってて100点なのに
面接で男が20点女が200点となり
馬鹿な女が受かりまくる
男女比のみが正義みたいな意味不明な平等で
人数調整で医学部ではすでに起きてるけど
>>796
男の看護師というのは必要なんだよ
三次救急までやる病院では通常の外来以外には必ず何人か配置される傾向がずっと続いてる
病棟ではセクキャバと履き違えてる患者もいるし単純に筋力が必要な場面もあるし 近所の総合病院、新人5年ぐらいは看護師よりめっちゃ給料安かったな
薬剤師は微妙？ 年収500万ぐらいだった
数年後には医者の方が流石に高くなるだろうけど
>>802
まずどういう仕組みを作ったらいいかも不明だし
それを考えて決定する議員もいないし
その議員を受からせるためには住民が自ら動かないといけないし
1個1個が過去成功例がない >>801
大学病院研修医は月給5万当たり前の世界だからなw
慶應以下難関高偏差値大学ほど顕著。 >>804
手当あるとか裏があるんだろ。求人見ると年収3000万とか地方で募集してるし 医者一人養成するのにどれだけ金と時間かかってると思ってんのよ
看護師の月収なんか医者に比べて低くて当たり前だろ
病院は医者以外の給料が低すぎ
薬剤師とか6年も勉強してなるのに、一般サラリーマン以下だし、医療事務にいたっては処遇悪すぎ
>>802
日本の医療コストなんか先進国最安に近いぞ
これ以上どうにかするなら医療受ける側が今の倍くらい払うしか無いわ
アメリカなんか盲腸でチラッと入院しただけで個人負担が軽く100万超える
医療費破産とか普通って言うかアメリカの自己破産の半分以上は医療費絡み 年寄りが意味もなく病院に通うのはやめないとダメだろう
いくら金あっても足りんよ
>>807
お金かけないで医者を製造する方法とか研究されてないわけだから察しろよ
テレビの医療番組の勉強して医者と同じ診断くだせるようにだいたいなっていくだろ
難しくないんだよ実は コロナ病床ひねり出す余裕が無かったのも看護師一人あたりの病床数が先進国の2倍だったから。
いくら軽症含みとはいえ2倍の人数見ているものを更に負荷など掛けられる道理がない。
>>811
来た人間それなりに失敗なく全員捌いてトラブったら対応して賠償命令出たら賠償してくれ。 状況次第では、AI診療へ大規模シフトして行くんだろうな
>>814
看護師は医学を学んで無いって分からないのか？
医学を学ぶのは医学部医学科、看護学を学ぶのが看護師なんだよ。 看護師の平均年収
米国 1100万円
カナダ 950万円
オーストラリア 800万円
日本 330万円
フィリピン人看護師
日本で働いてた時は労働時間が長くパワハラやセクハラだらけ
年収は300万円くらい
カナダに移住して同じ仕事で年収は8万ドルになった
>>814
二級国民を自認する人は二級医師に見て貰えばいい >>817
それな。カナダの年収がすごい
英語喋れて看護資格とったら海外移住はカナダがおすすめになる日本人にとっても 海外出てコミニュケーション取れるスペックの奴が看護師やらねえよw
途上国では高学歴、インテリと呼ばれるフィリピーナ♀介護士が来日してどれだけ苦労してるんだよ。
医師会所属医師はボリ杉だしジジババ引き寄せ杉だしコロナ脳杉
>>798
手術の時とか台に括り付けられたら男看護婦が台ごと移動させるしな。 >>805
優秀な奴ほどさっさと外出て腕磨いて稼ぐんだよ。
幼馴染みが阪大出て消化器系では日本有数の名医になったけど、大学医局は1年もいなかったんじゃないかな。 内部での分配を考え直すべき
医療費負担はこれ以上増やすな
医療費の負担は全て患者に還元されている。
国民が医療を受けに来なければ医療費は減る。
黒字でらくらくなんて病院は一つも無いのだから効率化の余地はない。
看護師は、パー
薬剤師もな
Ｆラン大学、専門、高卒で賢いやつは、ごく一部。
試験が終わって1年も経てばすべてを忘れている。
給料も物の価格と同じで需要と供給で決まるのだから医師の給料下げたいなら医者を増やすしかないし看護師の給料あげたいなら看護師減らすしかない
後者はまず無理だからやるとしたら医師増員だが水準を下げれば今以上にアホ医者が増える
それを国民が受け入れるかもまた議論の余地
>>830
＞医師の給料下げたいなら医者を増やすしかな
医師の給料下げたいなら患者を減らせばいい
新コロナで老人がもっと死ねば日本の未来は明るいのに
失敗した。団塊の世代が逝くまで希望はない。 准看護学校なんて2年で卒業、免許（県の発行）がとれて注射も処置もできる
医学部入るまでに2年浪人はザラ
多くはその前に小学校中学高校時代から看護師になる人の１００倍勉強してる
お受験、学習塾、私立校入学金、授業料、予備校
都内の医師免許取得者は8割が 私立大学医学部
准看護学校の授業料（半日バイトしながら通学してればバイト先から支給されて無料）
私立医学部 年間 300～700万円 × ６年以上
先行投資の時間とカネからすれば、医師給与は准看護師の１００倍でもおかしくない
>>828
厚生労働省としては、医療費抑制の観点からは積極的な健康推進に努めたいんだろうけどなぁ
でも、その結果として病院が激減するとなると、それはそれで別の問題が起こりそうではある 看護師にしろ保育士にしろ経済発展や文明の進歩に直接寄与する職業じゃないからな。
安月給なのは仕方ないとこがある。
>>176
国立医学部出身者が文句言うならまだわかるが、大半は馬鹿な私立出身者だからなー
大半が能力以上の待遇だと思うけどね。
世の中にはもっと高い能力で世の中に貢献しているのに待遇が伴っていない人はたくさんいるよ。
それこそ金が欲しいなら外資金融や外資戦略コンサルに行けばよい。
医者なんて学費さえ払えばなれて、イージーかつ安定した職業だよね。専門の選ひ方でQOLもクソ高い。 >>834
恵まれ過ぎだろw
かかりつけ病院だと医者は月給50万しか貰ってない計算だよw 金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金 金 金 金ください
金ください
youtubeで見つけた曲です
この歌を政治家の皆さんに是非聴いてもらいたいです どうして看護士だけが？差別思想家？
ならスーパーやホムセンの給料も上げてやれとなる
残業しないしきっちり休む
労働時間は医者の４割も無いだろ
>>816
フルタイム看護師なら８００行くだろ、日本も >>819
医者と結婚するんだからわざわざ外国で働かないだろ >>841
なのにアベトモからは反共産の声しか出てこんなwww >>840
イヌネコの看護士とかも給料増やしたれよ。
なんとかトリマー専門学校とか風俗嬢養成がメインになってるやろ。 儲けたものが更に儲けるのは新自由主義のコアだぞ
そんなの分配で譲れるわけ無いだろ
格下奴隷が死に絶えるまで格差拡大は続く
それがさだめじゃ
もうすぐ近所の准看護学校の入試がある
入試科目は小論文と面接だけなのに
毎年希望者が激減中
登校拒否だった奴とか以外は合格
３年前から定員割れ
こんなんで２年お勉強して看護師で医師の４割などと
ふざけている
その前に看護士の男性差別直せよ
人数も男女平等とは程遠い現状だろ
男の看護士嫌とか言う患者は拒否すればいい
>>805
地方は医師不足だから、年俸3000万円には「休日出勤」「無制限残業」「緊急時の呼び出し対応」が含めれた金額で
加えて、採用されるのは専門医として十分経験を積んでいることという経歴での条件があると思う
良くも悪くも福利厚生の一環として病院近くの官舎(住居)が与えられ、上司の許可無く急な呼び出しに応じられない遠距離への移動は禁止で
急な呼び出しに応じられないのであれば、解雇されるとかそんな感じじゃないか
ちなみに、医師には労働基準法の適用はない >>851
かかりつけ病院（＝田舎町の中核病院）は研修医を月給50万で募集(笑)してるからね。
一人前の医師なら2000万～くらい貰って当然だよ。
自分の主治医（消化器外科）はそれだけの腕有るし仕事してる。 看護師ってすごい高給取りだよ
地方から新幹線で都心の病院通ってたりする
もちろん交通費は全額病院持ち
スキルと経験で独立して
介護士を鼻で使って
訪問看護ステーションや老人ケア施設つくってウハウハだったり
>>854
恵まれてるならこんなに辞めないw
仕事の異常なキツさ
とにかく職場にクズが多い 残業なんてどの世界でも当たり前だけど、人間関係が全てだろうね。
女の職場ってなんでこうなの？って思うこと多いけど、看護師もある意味気が強くないとやられやすい
医療事務もそうだけどまるで猿山のマウント
>>858
医療事務や介護士や理学療法士はみんな普通
なぜか看護師にはたちの悪いのが多い >>856
じゃあどんどん辞めたらいいよ
やらなくていい
つーかそんなに給料いいのか
逆の意味でビックリなんだけどｗ 大門１千万のとき城之内５百万だったような 麻酔科医
看護師は激務と人間関係のストレスで子供産めなくなる
地方経済も診ている田舎院長デス
株価なんて別問題
医療と介護は地方の最期の基幹産業ですよ
もうコロナ騒ぎで隠されてるけど
地域で飲食店壊滅
製造業など大陸行きか廃業
耕作放棄地だらけ
ますます少子高齢化
これから地獄
看護師いままでは売り手市場
これからは買い手市場
さらに失われる５０年が来ると診た
>>1
我が家の結論では・・・
病院が家の近くにあればいいそうです。
以上～～～！！！(´・ω・｀)・・・ >>61
韓国語で受験出来るんだっけ？
理科三類は日本一の最難関に合格が目的で
医師になりたいわけじゃないのが多い
めちゃくちゃ優秀なら医師より研究者になった方が
社会のためかも >>863
えｗｗｗｗ
看護師なんて普通に結婚するし子持ちじゃん
むしろ仕事はいつでもあるから強気で離婚もヘッチャラ >>868
公的病院の師長以外はだいたい結婚して、誰でもできるクリニック外来や検診専門や訪問看護へ 看護師って勤続○十年のお局様ババアか新卒2～5年くらいの若手しかいないイメージ。
パート主婦とかの103万円までしか働いてない奴をいれて
平均賃金出してそうな気がするけど
底辺の中ではぶっちぎりの
時給2000円以上とか看護は破格なバイトが多いけどな
30歳から看護になる底辺おおいぐらいだし
>>873
手取り20ちょい？
年齢によるけど上等なんじゃない？ 逆に医者って看護師の2倍ちょっとしか稼げないのか
夢ねえな
>>877
つうか、医療職に金払っても発展は見込めないからな
本来医療とは最低限に満たされるのが経済的に望ましい 人間の幸せには直結するが物を生産している訳ではないな。
副作用なく精神を上向かせる薬とか副作用なく世界旅行した幻覚を見せてくれる薬とか作れたらそれなりの価値だな。
>>83
俺もそれがスマートだと思うわ。入学金とかも奨学金で補填してやってもいい。 3年目訪看。
今月の手取り44万円。
件数手当など盛り盛り。
年俸制(700万)だから賞与なし。
医師の給料を下げるんじゃなくて
看護師の給料を上げろよ
医師 月給300万
看護師 その4割で120万
ってことなのかなあ？
看護師なんか医師の４割も貰ってれば大儲けだろ
何を贅沢言ってんの？
能力的に言ったら２割でいいくらいだわ
>>885
医師も看護師もどちらかが欠けたら医療は成り立たないから4割は妥当だよ。
勤務医だと1200～1500万円。
4割で480～600万は現実味のある数字。 所得税でも優遇して手取り増やせばいいし、
介護職から介護保険料引くのもやめればいい。
>>886
看護師はそんなもんで妥当
医師が少な過ぎるな >>884
勤務医は月200万くらい貰わなきゃ割に合わねえなあ。 準医者みたいなのつくって
安く大量に医者作れば
もっとさげられるけどな
素人でも覚えれば診断できる病気が多すぎる
病気は9割ぐらい簡単
近所の看護学校で募集人員足りなくて追加募集
小論文と面接だけ
馬鹿でも入れる
>>890
０コンマ数パーセント以下の確率で地雷に引っかかって人生終了する。
何も無い時は何も無いが何かあると生死に関わる。
生活習慣病の薬配るだけなら受診間隔もっと伸ばせるだろうが診療報酬体系が対応していない。
2wごとに慢性疾患の通院させる開業医とか要らんのだがそこに報酬が付いているからな。 >100
お前の主治医は研修医か、ロートルのジジイだ。
金儲けのためにやっていない医者ほど怖いものはない。
看護師は基本的に頭のいい奴の目指す職じゃないからな
医療系なら賢い奴は医学部、それに届かないのが薬学
そこからさらにがくんと落ちて看護って感じ
医者の収入と比べるのが最初から間違いだよ
医師：供給を人為的に抑制中、医学部人気は根強い
看護師：どんだけ養成学校作っても看護師不足が解消できない
だったら医師の処遇下げて看護師の処遇上げるの当たり前じゃん
>>894
んなこといったら 藪医者にかかったって同じだよ 理系科目100%ダメダメだった自分、化学理解出来るというだけで尊敬するわw
あの横浜線に大口病院の事件みたいに
狂った看護婦もいたからなあ。
コロナで「頑張る ＶＳ 大口事件」の
構図が浮か微妙だわ。 久保木を死刑に
したらおｋ。
同じ職場にいるからとか馬鹿？
なら総理官邸の掃除夫と総理の給与格差減らせよ
医者の給与、所得上げなければ日本人全体の給与水準上がらないって何で理解できないのか？
医者叩きで給与抑えてるってのは日本全体の給与抑えてる
病院も介護も育児もインフラの一種なんだよな
生産性だけ考えてコスト下げたらダメなんだよ
これらに足手まといの家族を預けることが出来るから
生産性の高い仕事を続けることが出来るわけで
その分は使用料払わないと
看護師は準看がエグイことになってるよな
下手したら介護士と同じくらいしかもらってない
>>900
うーんこれ
医療業界だけでなく
全部の産業で言えそうなことだな
足りないのはデスクワークの事務方や管理職でなく
圧倒的に現場が不足しているっていう >>909
入院すると正看←→准看のヒエラルキー丸わかりw
シーツ交換、お茶配り他下働きは准看に丸投げ、露骨だねw
当然ちゃあ当然だろうけど。 初診料も検査費用も手術費用も
医療コストはアメリカの数分の一
さらに過去２０年医療費単価切り下げつづき
これが日本経済デフレの元凶
簡単に取れる資格なのに
他のドカタと比べて楽すぎる仕事内容で
年収土方大幅越えしてるのが看護だからな
>>911
それって准看じゃなくて看護助手じゃない？、 笑ってしまうが去年の某准看学校は合格率・就職率共に100%www
誰でも入れるせいで中年ばかりになった
もっとも准看ができる業務は限られてるから就職先は老人病院か精神科
力仕事も多いのでガタイのいい男は歓迎される
今一番オイシイ仕事(コロナ注射)は看護師も准看も同じ値段
一日２～3万円
これなら誰でも入れる准看学校入って２年やって出ればウハウハだろ
コロナ何年も続くらしいし今から入っても遅くないぞ、今年の入試間に合うぞ
コロナで一部医療従事者は濡れ手に泡で儲けすぎ！
補助金を適切に配る役所を作れ❗
看護師は、基本給無茶苦茶安い。
夜勤あるから多く見えるだけ
夜勤なかったら20万位しかない。
BBAになっても夜勤なかったら30万超えない。
>>43
厚労省のデータ見てみろよ
年収は平均も中央値も450万円程度だぞ
医師も看護師も給与安すぎだろうになんで看護師を目の仇にしてんだよw
公務員の年収700万円が異常なんだよ >>911
病院にもよるだろうが看護助手を准看と勘違いしてないか？ 医者2500万、看護師1000万で医者の4割、これが適正。
今の医者1000万、看護師400万が安すぎ
自分の主治医（消化器外科）は2500万貰って当然の仕事してるし腕持ってると信頼してるよ。
直腸癌手術経過満2年の内視鏡やらなくていいの？とは思うけどw
医者もタイなら役員クラスで月収50万円
技術レベルは日本と大差ないのに
>>912
歯科治療費なんてもっと酷いよ。
アメリカの5%くらい、中国の40%くらいの治療費だからな。
歯医者だけど、その治療費の割には日本は頑張ってると思う。
日本人はアメリカ人はともかく中国人よりもデンタルIQ低いけどな。 >>252
歯医者だけど、おれの周りでは2500万くらいが平均かな。
4000万弱くらいは結構いてる。
1000万はめっちゃ安月給。 日本医師会はせいぜい20万票しか動かせない弱小団体だが
日本看護協会は100万票動かせる巨大圧力団体だからな
今年は参議院選挙があるから
自民党も公明党も野党もみんな看護の機嫌取りまくるわ
日本看護協会100万票に政治家はみなひれ伏す
既に看護なんか既に給料高過ぎ
病院の他の職種と比べても突出して高い
田舎だと看護以上に給料高い職種がないから、金遣いが派手なのは嫁が看護の家庭くらい
日本看護協会100万票の圧力に政治家がみなケツナメした結果
公務員、事務職みたいなのと現場を入れ替えるだけで良いバランスになるだろ
地方の殆どの公務員なんぞ最大値400万にしとけよ
教師や消防救急はもうちょい高くしとけ
無駄な後方組より前線で身体張ってる人に回せ
医学部より情報学科の方が高偏差値に
なるくらいのインパクトあることをやった方が日本のためになるんじゃないかな
>>919
感染のリスクがあるから。
しかし1日2万ももらえるのかよ >>942
大企業入って出世出来る自信のあるやつは医者なんてならないよ。会社員で年収1億以上は数千人、病院勤務で1億以上はほぼ皆無だろ？経営者にしても服屋経営者で資産数兆いても病院チェーン経営者でも精々数百億 桁が違う 医師不足なんだし薬剤師に対する登録販売者みたいに看護師向けの限定医師免許つくったら？
認定看護師とかそういう名称で
>>944
医者と会社員じゃ母数が1桁以上違うだろ
収入で語るなら中央値か平均値でみようぜ
アホがバレるぞ >>946
そうだね、会社員なら東大工学部、法学部出程度、私立なら早大理工、政経位の奴と比較しないとね、偏差値的に。
医者の収入なんて全然高くないって言う高校の同級生とか知らないかね？底辺高校ではいないか？ こういう時に看護師さんばっかり重視されますよね。
一番大変なのはお医者さんでは
コロナ禍でもそうだけど、一番大切なのは医師です
>>949
看護師蔑ろにして医師だけでやってみたら？
医師は全部できるでしょ？ >>948
会社員が年収億いくのは数年間だしな
あと確率から言って病院の経営者と比較しないと合わない
生涯年収はまあ医者だろうな >>950
看護師か
看護師は医師の指示のもとでしか動けない そもそも医師の給料も安い。
分配とか言う前に、所得上げる政策なり減税しろよな
全職業の中でトップの医師と比較するから4割になっているだけ。
他職種と比較すれば看護師の賃金もそれほど低すぎる訳ではない。
大卒はわずかで殆どが専門学校卒であることを考えるとむしろ給与的には恵まれた環境だろ。
ちなみにアメリカの医師の年収は5000万円が当たり前。
あの大口病院の鬼畜看護婦「久保木」の犯行が無かったら
コロナ禍の働きで、看護師の報酬は上がっていた。
しかし、ここに来て、埼玉のふじみ野市の事件で
鈴木医師が勤務中に悲劇的な死を遂げたことで
医師の給与がガ～んと上がりそうだわ。
日本の場合は医師の収入を下げるべきだろうな
医療職はかなりの部分が税金や社会保険で食ってるのに、そこに頭がいい奴らが押し寄せてるから日本がどんどん落ちぶれていくんだよ
>>910
流動性がないせい
ゾンビ企業を延命させてたら、こうなって当然 >>959
医学部の定員10倍ぐらいにしたらすぐ終わる 医学部定員は減らす方向が決定済み
コロナ？
風邪を見る医師はもういらない
医師を増やすと必ず医療穂が激増する
２０年後は医師あまりが計算済み
そもそも日本は医療費に金を掛け過ぎ。
病院なんてみんな国営化して医者も看護士も公務員にすればよい。
国のデザインが根本から間違っている。
医療と福祉じゃまるで違うのに何で一緒くたにしてるのか謎
そもそも看護師なんて収入低くない
看護師で医者の4割貰えるならむしろ恵まれてるだろ
日本は医者の収入低過ぎなくらいだよ
夜勤してる看護師は高くても、パートで働いてる看護師の収入は少ないから平均は低い。
パートで責任もなく、１０時～１５時しかこない多数をしめるおばさん看護師、高齢看護師たちの
給与をあげないと、平均はあがらないけど、この人たちの月収をあげるのは反対。
ところで
財務省のキャリアは１５００万ぐらいもらえるらしいし、これこそ「再配分」してほしいです。
キャリアのお役人達もスーパー激務だからそのくらいの年収なら全然妥当でしょ
一番無駄に高給貰ってるのが政治家
国会議員もだけど県議や市議なんか人数も年収も今の半分くらいでいいわ
日本は世界一の医療水準でしかも安くてすんでるのに
マスコミや政府関係者は口が裂けてもいわない
どんなに優秀でも高給でも底辺と関わらなきゃならない仕事は
賎業
大阪の放火や散弾銃での殺人は底辺患者と関わったばかりに
起こった。
命なくすよ
でも看護師は医者の後ろに隠れてるだけだからいいよな
>>18
医者は学生だから無給とか頭のおかしい勤務体系になってる。若いときは看護職の方が金持ち 4割も貰ってるわけないだろ。
1/10くらいだろ。
医者の数増やして、
医者の給料年収800万円くらいまでに減らせよ。
そうすれば医療費も安くなる。
弁護士も数増やしたら給料普通になった。
医師会が政治家に圧力かけて
医者の数増やないようにしてるからな。
いやいや、医者の4割って別にそんなところでしょ
経営者と秘書
YouTuberとスタッフ(撮影や字幕編集など)
芸能人と芸能事務所社員
サッカー選手とトレーナー
ハリウッドスターとボディガード
映画監督とAD
みんな給料なんてそんなもんですよ
そも財務省が指標だす問題ではないよな？
管轄は厚労省だろ
財務省の居場所が無くなってきた事を現してんだろ
こんなもんか
医師1400万
看護師560万
医師は塾必須な難関入試をパスして学費高額な大学6年間、研修医2年間
看護師は実質無試験の専門学校だからな
准看護師2年間、正看護師3年間
給与上げるには看護師資格に総合的な医学知識を増やしての難易度と重要性を上げるしかないな
医師会は与党だけでは無くて野党にもせっせと政治献金をしているからね
今後も何も変わらないだろうね
日本は医者の数は多いようだが、拠点病院が少ないなんて
漫画・ブラヨロでも散々言われていたけど、一切何も解決されてないわな
そら誰だって夜勤なんてやりたくないわな
そのために政治家に金を渡しているんだからね
看護師の方達は現状を変えたければ、為政者様に医者以上の
献金をするしかないわな
>>980
病棟はほぼ介護だからな。
うんこオシメ交換、体位変更とか。
3交代、命に直結、手取り月20万、うざいお局監視付き、若いギャルがそんな事好き好んでそんな事やるかって。 このスレにいるやつの何人が医者or看護師なんだ？
ちな俺は看護師
新卒看護師だが初任給15万円だぞ(労災病院)
もはや毎日の労働が修行兼ボランティア
何言っちゃってんの財務官僚様
感情で物言っちゃうお気楽な人でもできるお仕事なのね
受験から始まって競争第一主義のアタマって暴走すると危険ですよね
周りを貶めることしか考えないから
看護士のババアは介護士やスーパーのババアの倍貰ってんだろ
勉強も出来ない女が医者の半分なのは当たり前だろ
>>987
長く働いてるババァ看護師(師長クラス)なら医師の給与と変わらんくらい貰ってるよ
自分みたいな新人は手取り15万円
スーパーのレジのおばちゃん(時給千百円)と同じくらいだわな 近所の看護学校
定員４０人で入学３０人
１年で１０人退学らしい
平均年齢３０歳
勉強や実習がキツいからね
特に実習中の記録は地獄で睡眠すらままならない
退学者は多い
アセスメントや看護過程とか難しいしな
医師や看護師の給与は貧乏な人から集めたお金で成り立ってるから、単純に仕事に見合うとかじゃなくて高すぎるし、それをさらに上げるのはさらに貧乏人から巻き上げて配るということだから政策として愚策中の愚策。
lud20220913225622ca
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