限定ではないと思うよ下がるの
原因究明とかを語りたい人がいたから分けただけでしょ
変なのはいっちゃった
「限定ではないと思うよ」と書きたかった
スレ汚しスマン
>>1おつでーす
既婚女性板との住み分けとして、疾患として現実的な話をメインにするスレということでいいかな?
あと男性もオッケーだよね。
>>4
不育症はたまたま経験した人のほかは一人産んでも2人産んでも子供を希望する限りはついてまわるものですよ〜。 >>8
えっだってこの板は男性禁止じゃないよね?
流産や不育症を経験するのは女性だけじゃないし。 1人も子供を持てていない、治療やそうは手術や死産を体験してる女性限定で希望です。
そうですね。
余裕がないのかも。
このスレから離れたほうがいいみたいです。
吐き出し聞いていただいてありがとうございまし。
子蟻の子供いるならではの辛さとかどうでもいいわw
いちいち叩きにくるのうぜえ
子蟻ならではの辛さありますよ!
両方何度か経験あるけど私の場合は子蟻になってからの方がつらい。
人それぞれです。
子蟻になったとき分かるでしょう。
>>19
ここの人等に何言っても駄目
子有りってだけでウザいようだから
自分も子供がほしいんじゃないの?
性格悪すぎ 全然健康関係ない話でワラタ
ここは男性オッケーでしょ?
嫌な人は鬼女板行けばいい。
まあ男性でも奥さんが流産死産経験者や不育症の人ならいいんじゃない?
それにしてもここ落ちそうだね。大丈夫かしら
いざとなると話すことがなかったりするのよね
とりあえず3回流産したあとなかなか次の妊娠ができない
年も取るし
不育症の検査受けたことある方はどんな検査しましたか?今度大学病院で検査予定です。
>>26
不育症専門医のいない大学病院の不妊科だったけど、血液検査だけだったよ。
甲状腺ホルモン、糖尿関係、血液凝固因子、自己免疫抗体、など。あと夫婦染色体。
施設によって項目は違ってくるけど、学会のまとめてるスクリーニング項目は最低限全部やるんじゃないかな。
本当は子宮形態を調べる検査するんだろうけど、私は普段からエコーしてるからかしてないな。 >>27
ありがとう、夫婦染色体っていうのが何を調べるのかも分かってないから色々ぐぐってみます。 >>28
先生が気を利かせて検査を紹介してくれたのかな?問題なしと出るといいね。
全般的には>>3にリンクのあるフイクラボが一番おすすめです。
「研究班からの提言」というページに推奨される検査項目がまとめてあるよ。 >>29
ありがとう。
先生は、繋留流産2回だけだからまだ検査しなくていいとか言ってたんだけど、気になって。 不育症を疑ってるんだけどいきなり専門のSクリニックに行った方がいいのかな
他にも総合病院や大学病院で不育を扱ってるところだったらやってるんじゃないかとも思うけど
詳しいことはやっぱりSクリニックしかわからないのかな
でも検査だけでも高いんだよなあ
>>31
フイクラボに載ってるような病院、Sとかは満杯で血液検査だけでも数ヶ月だよ。
私は下の書き込みを読んで探した不妊治療もやってる産婦人科で、予約1日で血液検査してもらい、2週間後に結果知れたよ。
272 名前:可愛い奥様@転載は禁止 :2015/02/28(土) 12:40:57.76 ID:DJhrHKXM0
>>271
うん。私も一回の初期流産、それ以降で後悔したくなくて抗リン脂抗体と12因子だけでも調べてもらったけど、2万円以下で済んだよ。
不育専門医や医大の不育科は、2回以上の流産でないと診てくれない場合が多い・それ以前に、予約が先まで埋まっている。
だから、婦人科個人院で、不育も血液検査やってるよってところに飛び込みで相談して血液とってもらった。
不育の予防的検査できる病院増えてほしい。 >>32
私も最初の死産の時に普通に大学病院でもやってる検査(抗リン脂抗体とかの簡単なものだと思う)やったけど
異常なくて、その後に二度流産してるからもっと細かい検査した方がいいのかなと思ってる
細かい検査ってのがSクリニックでしかやってないとの噂で悩んでるんだけど、
国立の総合病院や大学病院でも不育科を設けてるところもあったりするし不育科が掲げてあれば細かい検査もできるのかなと…
検査だけで数ヶ月もなんか年齢的にも待てないしなあ… >>33
そうですか…細かいっていう具体的な検査内容がわかればいいですね。
杉さんでも検査内容隠してはいないと思いますし
私が知る限りでは、夫婦染色体とか、NK細胞か、アネキシンA5の検査が必要なのかもしれませんね。血液凝固の数値も、変動するので期間をおいて再検査するところもあるようですし。
杉さんでも血液凝固に対する治療しかなかったと思いますが、2度の流産があって血液凝固の原因以外ということなら不育の経験の豊富な医師に診てもらうほうがいいのかもしれませんね。 杉はホームページに項目を載せてたと思うよ。
項目じたいはポピュラーなものがほとんどだけど検査方法を変えてたり基準値を独自に設定してたりするみたい。
詳しくと言っても、フイクラボ見ればわかるけど、不育症のリスク因子として確実になってるものは少ししかないよ。
あとは調べても本当にそれが原因かは怪しい。
あとは名古屋の青木が何かしら治療してくれるイメージ。
良くも悪くも過剰診断と過剰治療かな。それで安心できるなら良いと思うけど。
杉さんに行くか迷う。
ブログなんかで、妊娠してからも杉さんに通院してたりして毎回2万とか3万のお支払いしているのを見るとビビってしまった。
結局杉さんでもアスピリンとヘパリン注射しかできないんなら、同じ治療している近くの不妊クリニックで通おうと思ってる…
まず電話繋がらないしねー
そっか
結局杉でも検査に何ヶ月待ちで10万円とかかかっても治療はどこでもやってることなんだね
続けての流産は年齢のせいかもしれないと言われてるだけに尚更迷うわあ…
でももう流産死産したくない
そうだねえ
安心できるって大事なので、モヤモヤし続けるよりは杉でしっかり見てもらってすっきりするのも良いと思うよ。
こんなスレができてたんだ
明日大学病院で高温期の検査してくる
>>40
いらっしゃい
流産死産後に不妊治療に入ったパターンかな?
不育症の検査かな? >>41
私は3回連続の流産になったから、この際徹底的に調べてもらうかと思って
あ、不育症の検査です >>42
あ、同じく3回連続流産。
ここまで続くとさすがにできる検査を全部しないと先に進めないなってなるよね。
採血がんばれ〜。 大学病院から帰ってきた
採血したけど初診で行った時より量はとられなかった
来週は保険きかない高温期の検査だわw
>>43
あら、お仲間ねぇ
初めては「まあ、仕方ないよね」ってなって
次は「自分が高齢だから仕方ないよね」で
3回目となると、「何かおかしくねーか??」ってなったw
高齢だからってこんなに連続するかと思って。
で、調べてたら「不育症」っての知って、ついでに県内の大学病院が
研究してるってのも知って検査するの決めたんだよね
万が一諦めることになったとしても、やれるだけの事はやりたいわ 今年は芸能人の妊娠とか出産が多くてつらい
自分がつらいから目につくだけかな?
街で妊婦さん見るよりテレビでニコニコ話してるアナウンサー見る方がつらい
最近芸能界なんか高齢でもポンポン妊娠してるよね
死産と2度流産して不育症かも?と相談したら高齢のせいかも(38)なんて言われたけど
実施してるところ限られる上に高額な検査する必要ってあるのかな
>>46
不育症のスクリーニング受けてないの?
私は不妊科のある公立病院で夫婦染色体検査含めて3万くらいでできたよ。
全部保険適用だった(たとえば杉みたいな独自項目はないけど十分だと思う)。 不育症検査して、原因不明だった方いませんか?
その場合、何も治療せず次の妊娠にチャレンジされるんでしょうか
>>50
原因が見つからなくとも気休めにアスピリン出したり、何がなくともヘパリン使わせちゃう医者もいるかもしれないけど基本は無治療だと思います。
二回か三回流産が続いたとしても大半はたまたま続いた運の悪い人であって、もともと次は無事に産める人だからね。
原因不明の難治性の不育症の人っていうのはいるけど極わずかです。 無治療でも次は出産できてる人が多いんですね
原因不明では次の妊娠に踏み出すの恐いですし、
あるいは異常なしだったとしても、異常がないのが一番ですが、やはり原因がはっきりしないという点で恐いです
ループス抗凝固っていう言葉ネットで見つけた。
聞きなれない…不育のスクリーニング検査で調べてないよな…
抗リン脂抗体まわりは問題なかったけど、結果が出てからも2回化学流産してしまった
もっと調べなきゃいけないかな…
>>54
最新の情報調べてね。
習慣流産と同じ原因で着床不全としても現れるよ。
10回以上化学流産してやっと不育でよくある抗体の原因がわかって処方された自己注射で出産まで至った人もいるよ お医者さんのブログで逆の「着床促進」というのをみたなあ
子宮内膜が受精卵の選別をするらしいんだけど
着床促進の人は異常がある胚も着床させるから、流産になってしまうってやつ
もともと育たない受精卵だから当たり前なんだけどね
私、着床促進かもしれない…と思ってるところ
子作りチャレンジすると1周期で妊娠するんだよね…そして流産
そういう人はムチン1という子宮内膜にある物質が少ない傾向があるらしいんだけども
何して増やせばいいんだ?納豆食べればいいの?と試行錯誤中
そして私は不育症の血液検査の結果待ち。結果を聞くついでに転座の検査もしてくる
>>56
あ、ムチン1が増えたからといって、選別できるようになるわけじゃないと思うけど
気休めと健康維持もかねて食べてるだけ
納豆で増えるかどうかも不明だしw
妊娠して病院行くと、流産しすぎて妊娠回数書くのが虚しくなるわ
主治医も気を使わせて悪い気がするし…
次、妊娠したら無事出産までいきたいなあ 先日不育症の検査結果聞きに行ったら、問題なしで治療の必要はないと言われた
次妊娠して出産できる可能性は80%だけど、流産しやすい体質なんだろうから覚悟はしといて下さいと。
流産してから4ヶ月たつけど、また頑張ろうって気に全然なれない
流産は嫌だし怖い。覚悟なんかいつになったらできるんだろう
>>58
不育専門のとこで検査した?
専門のところじゃないと2割くらいしか検査できないらしいけど >>59
二回連続で初期の稽留流産だった
もし自分の体に原因があるなら次に妊娠してもまた駄目になるかもと思って検査することにしました
>>60
不育専門で研究してる大学病院だから検査については大丈夫だと思う
異常なしってことは喜ばしいことなんだろうけど、なんかなかなか前向きになれないや
一回目の時みたいに時間が解決してくれるのかな >>58
その気になれるまで待ってたらいいと思うよ。
ただ流産の可能性は誰でも持ってるもので、あなたもその一人なだけだよ。
年齢を重ねれば妊娠しにくくなる上に流産率はさらに上がるから、子供が欲しいと思うなら早めに決断したほうがいいけれどね。 検査して異常無いのが一番だけど、
イコール原因不明ってことになるからモヤるよね
そのとき排卵された卵子の質とか染色体とか、神のみぞ知る要素次第なのか
>>58
検査結果で異常なしなのに流産しやすい体質って医師の発言どうなんだろう?
しかも覚悟してくださいなんて・・酷いね >>62
ありがとう。そうだよね
年齢のこともあるから早く…と焦る気持ちもあるんだけど、今はとりあえず体も気持ちも休めることにするよ
>>64
しやすい体質のことについては詳しく聞かなかった
流産してしまう染色体を引き当てる引きの良さか?よくわかんないや
流産0回の人よりは繰り返してる人の方が「しやすい人」ってことなのかな
そりゃ妊娠する以上覚悟はしなきゃと思ってたけど、医師から直接そう言われると重みが増すというか
次こそは大丈夫って気持ちでいたいのに現実に引き戻されるというか…上手く言えないけどそんな気持ちだわ 私も2度目の流産後不育症専門の医者に一通りの検査してもらったけど異状なし
でもネットで見る限り現在不育症の原因ってほんの一部しか解明されてないよね
まだ解明されていない原因持ち=検査では異状なしだけど流産しやすい体質、って感じかな?
SWCなど専門医の検査項目が独自事項でかなり細かいのはわかります。
でもグレーゾーンや原因不明含め
結局治療の選択肢はバイアスピリンとヘパリン注射か、ステロイドなど限られますよね?
であれば検査後は普通の病院に行っても処方は変わらないんでしょうか。
出産前まで不育症専門外来にも通うメリットがあれば教えてください。
自費検査の抗カルジオリピン抗体IgMにひっかかってた
ヘパリンとアスピリンどちらがいいか聞かれたのでアスピリンにしといた
>>68
間違えた
抗フォスファチルエタノールアミンの方だった アスピリンって高温期に入ったら飲むの?
高温期中頃の着床時期からかな?
いや、まだ結果待ちなんだけどどうなるんだろうなぁと思って。
明日、病理検査の結果が出る
もし母体原因だったら罪悪感に耐えられない
>>70
私は高温期に入ったら飲んでって言われたよー はじめまして。不育症疑いの34歳です。3回目の流産は今年3月でした。つい先日、日本医科大学付属病院に検査行ってきました。
検査結果がでるまで、前向きに子作りできないので段々と、日々気持ちがすさんできている…。なにをしていてもむなしく感じる。
検査結果がでるまで、前向きに子作りできないので段々と、日々気持ちがすさんできている…。なにをしていてもむなしく感じる。
自分は3回のうち、2回子宮頸管ポリープができて、どうも2回とも絨毛膜羊膜炎の疑いが。
今回検査した先生も、どうもこのポリープてのはひっかかるねと言われました。でもこのポリープは、なんとも厄介らしい(;_;)。今はなくても妊娠して出てきたり、しかも妊娠中も検診中に隠れてしまったりするらしい。
にっくきポリープ…
ここは日記じゃないのでチラ裏にでもどうぞ
細切れは嫌われます
>流産・死産を経験した奥様が辛い気持ちの吐き出しや情報交換、希望を語るスレです。
>流産死産の原因になる不育症等についてもOKです。
>デリケートなスレなので荒らしを防ぐためsage進行で。
>またケンカ口調や噛みつくようなレスも慎んでマッタリいきましょう。
>みんな辛いのは同じです。
>そのほか付け足したいルールなどあればスレ進行しながら決めていきましょう。
ということなので、皆で守りましょう
それにしても2ちゃんねるって…はじめてだつだのですが…(´ー`A;)
もうこれで最後にします。78コワ!!なんかすぐくってかかる人ってほんとにいるんだって思った。不快なことかいてるわけじゃないのに、なんかやな感じ…
お邪魔しました。
皆、辛い目にあってここに来てるんでしょうから、穏やかにいきましょう
リアルで流産や死産について話しあう機会ってなかなかありません
ここは貴重な場なのでマッタリしましょう
3月に進行流産
今また妊娠してるけど、心拍が見えず流産宣言されてます
避妊しなかったら即妊娠はしたけど、(今回はAIH)流産ばかり
不育の検査と妊活?ってのは並行出来るのでしょうか
高齢だから、高齢因子もあるだろうし、休む時間が無い
もう数をこなすしかないのかな
卵子の質を見てから、つまりIVFならば妊娠継続出来るのだろうか
>>88
不育の検査をするなら3周期位休むように言われた気がする
検査しても結果が出ないと次の妊娠にその検査結果を生かせないから、
結果が出るまでお休みが必要だと思います 稽留流産でした
先週の段階で99%流産だって判明してたのに、わざわざ1週間猶予持たせて、検査費稼ぐつもりだったのかな
探してるふりして検査代稼いでるだけだよ
8週目あたりで初診でも十分
レディースクリニックだけは二度と信用しません
>>92
私も心拍止まる宣言されてるけど、
1週間後の今週にまた診察だよ
私の場合は完全に心拍止まる確認が必要なんだろうけど
どうせ止まってるなら、早く出てこないかな 思うに、女医は雑。
キモイだろうけど、女好きそうな、おっさん先生のがいろいろ上手いよ。
手も口もね。
皆さんに、赤さんが産まれますよう、お祈りいたします。
初妊娠でしたが14日前(9w)に心拍が確認出来ず繋留流産と診断され、7日前に医師と話し合った結果自然排出を待つことになりました。
で、今日(日付的には昨日)18時にいきなりの陣痛らしき痛みと大量の出血!流産始まった!と覚悟するもあまりの痛さで気絶寸前、20時に帰宅した夫とタクシーで救急外来へ。
すぐ診察室に運ばれ、波が落ち着いたので診てもらうとポコンと何かが出て来た感触、同時に痛みも無くなり無事終わった模様。子宮収縮剤を貰って21時に帰宅しました。
本当に一気に痛みが引いたのにびっくり。手術怖い嫌だ!!と思っていたので察して出て来てくれたのかな…と思うと感謝しかありません…。
今回は残念でしたがまた頑張ります。皆様にもお子様が授かれますよう…。
34w死産、あれこれ調べたけど不育症何も引っ掛からなかった
プロテインS抗原量が73とやや少ないが、これが原因とは言い切れないような数値
何の手立てもなくて次の妊娠が不安
>>99
死産=不育症じゃないのは分かってる?
基本的に不育症じゃなく臍帯の異常や感染症や染色体異常で起こることだよ。原因がはっきりしないことも多いけど、その時どうしてもそういう運命の子だったんだよ。
不育症の可能性は否定されたのだから、次は安心して妊娠してほしい。 >>100
わからないから検査した人に向かって、わかってる?とか、何言ってんだこの人 まぁまぁ
>>100さんは一行目の上から目線と
最後の行の優しさとの対比が訳解らない
死産されてる方には優しくしようよ
>>101
私も流産繰り返してるから怖くて見れないけど
もしちゃんとしたblogならば、ここに貼っちゃうのは
如何かと思うわ ヘパリン自己注射を始めました。
うまく注射できてるのか自分でわかりません。誰かアドバイス頂ければ嬉しいです
>>104
>>98
さんが言ってる通り、既婚女性板には結構人が居るので
そちらの方が良いかもしれません >>105
あっちは流産死産の人が集まるところだから
妊娠中の人がそこで質問するのはちょっとどうかと思うよ
移動はしないほうがいい >>106
そっか妊娠中なんですね
フォローありがとうございました
私も術後でまだ生理も来てないから、妊娠中の人はまだ辛い 不育って孤独
独身の輪にも、不妊の輪にも、子持ちの輪にも入れないし
ほんと孤独
何回繰り返しても流産の手術なんか慣れる筈ないのに
何年経っても死産したことは忘れられないのに、「まだ引きずってるの?」って言われる
孤独だわ…
気を悪くしたならごめん
でも何度も流産してもう妊娠出産に対して嫌悪感しか湧かなくなった
諦めない人のこと本当に尊敬する
心から
>>111
何度も妊娠できてよかったね!
自慢にしか聞こえないわ
妊娠したくないなら二度とセックスするな
子がいる人をうらやむな ここは不妊の方も居るからね
事情を書かずに感情だけを書いちゃうと
気を悪くされるんじゃないだろうか
そんな私も毎回流産で、妊娠は怖いです
もう手術したくないし、家で大出血もしたくない
自慢じゃないのだけは確かです
心も体も傷だらけです
流産=自慢は流石に言い過ぎ
不妊スレに書いてる訳じゃないから妊娠辛い恐いくらいいいと思うけど
正直恐い気持ちわかるし
ここ不育スレなんじゃないの?
ここ不育スレだからね。不妊の人の気持ちもわかるけど、だったらこっち見ないで不妊スレ見た方が……
あと、不育は不育で辛いよ。。。羨ましがられるものなんてない。
妊娠するのが怖いもん。いつ出血するか、いつ心拍とまるかで気が狂いそうになる。
じゃあ避妊しろ、妊娠するなって言われるのかな?でもやっぱり子ども欲しいから……怖いけど怖いけど耐えて妊活する
私は不妊+不育だからやっぱり妊娠できるだけでも羨ましいけど別に自慢には聞こえないし妊娠が怖い気持ちはわかるよ
でもここは気持ち吐き出しより原因究明や治療メインのスレだから次の妊娠を希望していないならスレチになると思うし
妊娠について嫌悪感とか言われると噛み付きたくなる気持ちもわかるわ
>>110は荒らしだと思ったけど...
たとえ不妊でもここにいるってことは一度は妊娠してる身だよね?
反復してない人でさえ一度流産すると次が怖いって言うのに、ここにいる人がそれを言うのは当たり前だよ。
私自身3度目の流産のあと全く妊娠できずにいて不妊治療もしてるけど>>110の言いがかりはおかしいと思う。
>>109
死ななくていいんだよ。
私もよりどころがなくて生きてる意味がわからなくなるけど、せめて夫と生きていくよ。 事情をきちんと書かずに愚痴って場を荒らしてしまってすみません
>>1にも治療中心って書いてあるのにちゃんと読んでいませんでした
私自身は妊娠をリタイアしたいのですが3回目の流産手術当日に義母から「まだまだ頑張れるもっと頑張れ」と
慰めるどころか次に向けての話に持って行かれ、夫もそれを希望していて
私は辞めたいのにやめれない状況です
術後の、心身が傷ついた状態よりも次の妊娠に過度の期待をされてることも嫌悪感に繋がりました
今回アスピリンを飲んでいましたが体質にあわずに副作用が出てしまい、途中で医師の判断のもと中断したのが流産の原因かもしれませんが
ヘパリンを打つほどの数値ではないのと、もともと肝機能が弱いこともあって変えの作戦がない現状です
これからさらに膠原病の検査とかもしていくみたいですが、私自身の事なのにもう他人の出来ごとの様な感じで
必死に感情を切り離す毎日です
>>117
やさしいお言葉ありがとうございました
しばらくは検査以外することがないので、徐々に心の回復を待ちたいと思います
吐きだし失礼いたしました >>118
吐き出しは既婚女性版ですると良いよ
人も沢山居るし、皆気持ちが解るよ 死産や流産なんかした事ない。
私が産んだ赤ちゃんを返せ。
お前にあげたんじゃない。
流れをぶった切って申し訳ないです。
ヘパリンもしていたのに胎児の染色体に異常がなかった初期流産を繰り返す場合に子宮内ステロイド洗浄が効くかもしれないというのは名古屋の先生のことですか?
ここの病院は根拠がないピシバニールが有名なところですよね?
この子宮内ステロイド洗浄ってどうなんでしょう?
>>123
ごめんなさい
やったことがないので解らないです
他のスレで洗浄の事聞いてくれた方もいたんだけど
そこでも誰も解らないみたい >>124
そうなんですね
だいぶ前の記事でしたし今はもう消えてしまった治療法かもしれませんね。
ありがとうございました。 絨毛体検査16トリソミーでした
明日は不育症検査受けてきます
恐らく不育症も引っ掛からず、高齢因子かなと思ってます
妊娠はするのになあ
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| 加藤早希さんが流産しますように
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
流産→子宮→出産→不妊外来通院開始→流産で、
やっと不妊検査が全部終わって、 不妊外来での診断は、黄体機能不全。
今の周期からプロベラを高温期に処方されるようになったけど、
これ、もっと早く飲めてたら、防げた流産があったのかな…。
高温期が安定してなくて、高温期の検査ができないまま、
タイミングで妊娠したのが、直近の流産。
出産に至ったときは、漢方医から強めの漢方を処方されてて、
そのせいか悪阻がきつすぎて寝込んだ。
今も漢方飲んでるけど、今の先生は、マイルドな薬で体質改善して、
本来使いたい薬の効果が出る体にしてから、その薬を処方する方針で、
半年通院して、ようやく当帰芍薬散になった。
今周期は休みにしたから、心身整えて、次の周期に備えよう。
3度目。
子宮奇形はあるがどの医者も手術するほどじゃないという。
その他問題なし。
アスピリン飲んでみたけど、大量出血で倒れた。
出血あっても心拍あったけど、血が止まった頃心拍停止。
あと何をすれば子供を抱けるんだろう。
手術してくれる医者も見つからない。
>>130
>128ですが、子宮外妊娠の誤字です。
プロベラと当帰芍薬散飲み始めてから、体がほんのり暖かくて、
気持ちもフラットな感じで仕事がさくさく捗って、
今までにない快適な高温期……前の周期は桂枝茯苓丸で瘀血ぬいてたせいか、
だるくて気持ちが塞がっててホントにきつかった。 職場の同期が出産した。仲の良かったメンバーでお祝いに行こうって誘われた。
そのメンバーの中にはお腹の大きな妊婦もいる。
私は8月に流産。お祝いしたいけど、泣かずにいられるか自信がない。
適当に理由つけてやめておこうかな。
私も子供を産みたいよ。
既女板のスレと間違えました、ただの愚痴ごめんなさい。
6〜9週でいつもさよならしてしまう
婦人科二軒に相談に行くも、高齢だから、とか、ストレスのせいとか言われておしまい
すでに8回済で、現在9回目になりそうな予感
かかる病院が悪いのか…
>>134
せめてヘパリン自己注射とかやるべき。
やってないなら病院変えるべき >>135
原因はなんでしょうって聞いたところ、高齢とストレスだからしばらく様子見ましょうと言われて検査なしでした
別の病院では血液検査しましょうと言われ、結果を聞きに行ったところhCGの数値のみでした…
>>136
不育に強い病院に変えます >>134
遠くても一回不育専門に行った方が良いよ
ヘパリンやアスピリンならば検査後、地元の病院で処方して貰える
私は2回流産で検査したら血液凝固が引っ掛かった
私は血液凝固+高齢因子+恐らく着床促進です わたしは、二回流産後かかっていた総合病院でお願いして検査してもらい
抗リンの項目、抗カルジオリピン?が引っかかり三回目はアスピリン飲んで出産した
で、第二子を目指すべく4回目の妊娠するも流産
そして今、5回目の妊娠中
といってもまだ超初期。恐怖!
みんな無事産まれてたら大家族だな
>>139
不育検査の結果以外、もう正に同じ状況だ
2回流産のあと第一子出産、その後また一度の流産のあとの5度目の妊娠の初期
私は検査しても原因不明だったからやれることはないんだよね
気休めでもいいから何か服薬したいと言っても拒否されてしまった
ちなみに皆産まれてたら云々もついこの前実父に言われたところw 不育検査は保険内の検査だけではダメなのかな…
二回の流産後、受けたのだけど異常なしと
私は今年2回妊娠 両方初期流産
その後にSWCで不育症の検査をしたら、ボーダーラインすれすれの血液凝固でした
飲まなくても良いレベルだけど、心の平穏の為にバイアスピリン服用
そして今また陽性が出てる。怖いよ でも一人でも良いから産みたいよ
>>141
解らないです。
私は後から後悔するのが嫌だったので、夫婦染色体以外は全部して貰いました。 >>141
検査は保険内外全て受けないと意味ないと思ってる
夫婦染色体だけは別だけど、それ以外なら原因さえわかれば治療法があるんだから検査受けないと時間がもったいない気がして >>143>>144です
早速のレスありがとうございます
次の休みに病院いってみます
保険内の検査受けた時は「原因見つかる人の方がめずらしいよ〜」なんて言われて私も原因のない偶発的なものと思うようにしていましたが
意外と検査で原因が見つかって服薬しながら出産できた方の話もきいたものでこちらで質問しました 妊娠したら普通は嬉しいのに、ショックを受ける自分が嫌だ
子供は欲しいからやめないけれど、恐怖しかない
何でこんな事になってしまったんだろう
妊娠=流産な私もそうだなー
継続するのが普通なんだろうけどその普通になれないから恐怖でしかない
産む痛さへの怖さより初期の台に載る怖さの方がでかい
私も3ヶ月ごとに妊娠しては流産してる
不育症も検査済み
明日も胎嚢確認だし、これからは1週間ごとが戦いだよ
ダメだと申告された時、帰りに寄る慰めのお茶するお店を毎回考えてる
>>149
ありがとう
でもリタイヤ経験だらけで、うまくいくとか、駄目とか
余り考えなくなってしまった。
ダメージ受けたくないから、防衛本能で心が麻痺しちゃったんだと思う。
>>150
1週間ごとの戦い本当に長いですよね 流産2回で第二子希望……そのうち年齢のせいか妊娠しにくくなって不妊外来へ行く。
不妊外来へ通い始めて、卵管造影直後に妊娠して、また流産。
通ってるとこには不育の先生もいて、
何度も先生に説明を受けて、不育の検査よりは次の妊娠という方針。
高温期が安定してなくて、やっと黄体機能不全の検査結果が、
不妊外来へ通い始めて半年で出たので、ホルモン補充しながら、
はじめて人工授精した。
ホルモン補充すると流産防止にもなるというけど、
染色体異常あったら育たないし……。
夫の精液検査の結果が芳しくないので、 精索静脈瘤の検査をしようかな と思う。
精索静脈瘤あると、精子の染色体に異常が多いとか書いてる先生多いし。
胎嚢確認出来ました。
次の胎芽と心拍確認が分かれ道です。
今回も駄目だったら着床前診断を考えようと思ってます。
高齢でいまだに一人も出産出来てないけど
妊娠率100パーセントで流産率も100パーセントです。
>>152
精索静脈瘤おいしゃさんでも目視らしいので、画像調べてチェックしてみた
ボコボコした瘤はないけど一個ぽこっとしてる気がした >>154
通ってる病院には男性不妊外来と泌尿器科があるので、
今度リセットしたら検査してもらおうと思ってます。
エコー検査で判断で、手術になっても体外受精よりはだいぶ安いし、
流産の可能性を少しでも減らしたいから、夫も協力的。
同じ板に精索静脈瘤スレがあるから参考になりました。
精液の質をあげる漢方を飲んでるけど、3ヶ月前の精液検査と、
先日の人工授精を比べると、量はけっこう増えてたけど、
運動率は少し落ちてた。激務のせいかもしれないけど、
検査したほうが不安の素が潰せるから、と思ってる。 先週、胎嚢が確認できたけど小さいし2つ見えると言われた。
明日、再診なんだけど、今回もきっとダメなんだろうなぁ。
前回は19wで繋留流産。
妊娠はするのに産めない。
今回ダメだったらもう諦めたい。
>>156
気持ちは痛いほど解る
でもまだ再診してないから解らないよ!
私は今回駄目でも絶対に諦めない
妊娠はするから、一人は産めるはず 鬼女板の落ちてる
今日流産確定した身からすると切ない
通算4回目の流産
もう涙すら出なかった
落ちてるみたいね ここだと自分も含め不育で妊娠中の人が居るから
妊娠中の人が居ない、既婚板の方が書き込み易いね
私は今回も駄目な気がする
駄目でも同じく涙すら出ないと思う 慣れって怖い
158だけど寝れないから書き込ませて
悲しいのは悲しいけど回を重ねるごとに悲しみが減ってる気がする
涙の量は確実に少なくなってる
妊娠しても期待しないようにしてるからかな
なんかまだお腹にいる子に申し訳ない
病院で胎児の染色体検査の事を聞いたら、雑菌とかが混ざってしまって正確な検査が出来ない可能性も高い
高額な費用がかかって検査出来ませんでしたってこともあるからオススメしないと言われた
手術が終わったら夫婦の染色体検査を含めた全ての検査をすると決めてるから、それなら胎児の検査はしなくてもいいのかな?
>>160
お疲れさま。
我が家は流産3回のあと夫婦染色体異常が判明してて、胎児染色体はまだ機会がなくて調べたことがない。
すでに夫婦染色体異常が分かっていても本当にそれで流産しているのか、それなら今後どんな可能性があるかの判断材料になるから、次は必ず調べるつもりだよ。
私は染色体異常が分かって早く何度でも妊娠しなきゃ時間が足りないと思うのに、それきり妊娠できずにいてなんか絶望的。
もう産めない気しかしなくて、それならせめて流産胎児の染色体でも良いから何か自分に残したいみたいな気持ちもある。
病んでるかなあ。 確かに流産を何回も繰り返すうちに不妊になってしまう
っていう恐怖はあるね
私は逆に胎児染色体異常を調べて、夫婦のは調べてない
胎児はトリソミーだったよ
夫婦の染色体異常だと、妊娠の回数を重ねるか
着床前診断しか方法はないのは解ってるから、
夫婦の染色体検査はするつもりはないかな
>>162
妊娠の回数を重ねるしかないのか。
そうかー… >>163
着床前診断もあるよー。
でも実際162の言うように夫婦染色体検査は異常があった時のことをよく考えて慎重に決めたほうがいいよ。
治療法が無いだけじゃなく夫婦関係に影響するし、生まれてくる子に同じ運命を背負わせる可能性が十分あることが分かっててそれでも産むかって話も出ちゃう。
それでもどうせ流産するなら確率知ってたほうがましと思って我が家は調べたけどね。 私は回数を重ねれば産める!と思って
段階的にステップアップしたけど、全部毎回妊娠して流産
高齢で高齢因子もあるし、不育の数値も出てる
流産を続けて不妊になるよりも、着床前診断を選びたい
今また妊娠中だけど、駄目だったら着床前診断に入るつもり。
妊娠6週目で今朝流産しました。
朝から生理痛みたいな痛みと出血で目が覚めて、病院に電話した直後に赤ちゃんが出てしまいました。
この時期の流産は赤ちゃんが原因って言われたけど、仕事を続けてたのがいけなかったのかとか色々考えてしまって自分を責めて涙が止まらないです。
はじめちゃんって呼んでたのになぁ。
>>161
ありがとう
そうだよねーやっぱダメ元でも胎児の染色体検査した方が今後の判断材料になるもんね
うちは今夫婦どちらかの染色体異常の可能性が高いとみてて、検査で異常ありなら着床前診断も考えてるから少しでも節約したいと思ってしまった
胎児の染色体検査の方の値段は聞かなかったから、ちゃんと聞いてからもう一度考えてみるよ 妊娠中の友達に会いたくない
いつかは会わなきゃいけないんだけど自分が妊娠するまで会う気になれないのかなぁ
私も友達が今月出産する予定
報告受けたのが妊娠流産前だったから絶対赤ちゃんに会いにいくよーって言ったけど、今は複雑
赤ちゃんに会ってどんな気持ちになるのかも想像つかない
私も弟夫婦に6ヶ月の赤ちゃんいるんだけど
流産するまではよく遊んでた
姪っ子はかわいいし会いたいんだけど、今は正直会ったらどんな気持ちになるのかさえ想像付かない…
育っていない、流産ですねと言われた。
一週間待って、自然出てこなければ処置ということに。
初めての妊娠だけど、初診の段階で小さいと言われて、
何となく予感があり、覚悟をしてたものの精神的にキツイな…。
いまトイレに行ったらおしっこが妙に濃くて透明のぶよぶよしたものが浮いてたんだけど
もしかして胎嚢出ちゃったのかな
軽い不育で今3回目の妊娠中なんだけど、
今回も駄目だったらまた染色体検査をした方が良いのかな
1回目は自然流産 2回目は繋留流産で染色体異常
ちなみに高齢なので、元々染色体異常も多い。
>>173
それはオリモノではwww
出血なしに胎嚢だけ出ることはないと思うよ。手術待ちなのかな?お大事にね。 >>173
胎嚢はそんなもんじゃないよ。
もっとちゃんとした組織。 不妊治療、不育治療って高いですねー。
半分諦めながら、悔いがないようにやってるけど2回で既に10万。
>>177
どんな治療されてますか?
私は今度行こうとしている不育症クリニックに通ってる人のブログとか見ると
妊娠判明〜妊娠後期にかけて月3万ほどの注射代がかかると書いてて今からgkbr
プラス検査代や薬代や診察代かー…
体外受精とかに比べたら安い方なのかもしれないけど、覚悟がいるわ 不妊じゃないけど体外やってるから
10万とか3万とか何とも思わなくなってしまって怖い
自分はバファリンだけだから、不育治療代だけは安いかな
ちなみに体外だと凍結も含めて50万はいくよ
着床前やると100万だしね…貯金が減る減る
これ、やれない人いるよね。
うちはまあ人生一度きりだしやるだけやろうと思うけど。
>>178
夫婦で行って、初診何時間も待たされてちょこっと話しただけで1万、
2回目というか精液提出して1万、
3回目に男の染色体検査をするとかで血を抜かれて8万、女の抗体検査で4万
正確にはもう14万出費してる。
底無し沼に飛び込んでしまった気分。
こんな調子じゃ100万はいかれるだろうね。
それで結局タイミングよく夫婦生活頑張ってね!グッドラック!で終わりなんだろうなと。 胎児の染色体検査だけでも10
不育検査1回目で10だしね…
>>182
ありがとう
染色体検査高い…
自費診療だから仕方ないけど、流産繰り返して辛いところに金銭的にも大打撃なんてもう踏んだり蹴ったりな気分
それでも諦められないから頑張るしかないんだけど >>182
全部いっぺんにやるのって、それが患者の希望だからでしょ?
普通は、保険範囲内の検査を中心にスクリーニング、段階的に検査項目組み立てますが?
夫婦染色体は3段階目とかかなり後回しだよね、色々試した後なら夫婦染色体も保険適用内で二人で2万以下でできますので…
患者の希望で全部いっぺんに保険適用外のもやっただけなのに皆そんなかかるみたいな恐怖を煽ること言わなくていいよ >>186
希望もなにも医者に勧められたら素人は従うしか そういう色んな情報をここで出し合えばいいと思うよー。
私は二回目の流産のあと夫婦染色体以外の項目をもろもろやって1万円以内、異常なしで無治療。
3回目のあと夫婦染色体調べたのが2万弱。
安いのは公立病院だからかな。
不育治療はしてないけど不妊治療しててそっちも安いと思う。
>>186
普通はって、それは病院によると思うよ
私が最初に行った病院はとりあえずありとあらゆる検査を一気にしましょうってやり方だった
でも染色体検査だけはすぐにしたくないと断った
ちなみにそれで検査代約10万円
染色体検査は確かプラス5万くらいだったかも
すべて自費診療
結局それで原因掴めず、また流産繰り返してるから今度は染色体検査するつもり
ネットで調べたら保険内でやってくれるところ見つけたから病院変えて検査する予定
保険内で1万円くらいでやってくれるらしい 不育症検査は値段だけでは比べられないよ
完全に専門だと他の病院とは違う項目や
数値の基準も違ったりする
私は値段だけじゃなくて専門でやりたかったから専門で
夫婦染色体以外は全部検査したよ
通ったのは血液検査や内診と、結果の2回だけ
私も最初成育で3万か4万くらいの検査して問題なしだったけど、念のためとその後SWCで検査したら凝固系の異常見つかった。
検査するなら最初からフルコースの方が無駄がなくていいとおもう。
SWCは、予約して結果出るまでに2回の通院(トータル1ヶ月半)で、妊娠後は産婦人科での処方でOKだそうです。
不育症専門クリニックに初診の予約した
過去のエコー写真や病理標本などを持参してそれらも見て原因究明してくれるらしい
他の病院でフルコース検査して原因不明だったから今度こそは期待したい
不育の治療をしつつ出産までいった方がいたら話聞ききたいけど、スレチになる?
>>193
情報交換を中心としたスレだからスレチにはならないと思う
私も聞きたい!
ただの出産話は辛いけど、不育症治療して出産した人の話は希望になるなあ アスピリン飲んで妊娠中だけど、SWCの言ってる服用期間と
今かかってる病院の服用期間がやっぱり違うね。
杉先生が言ってた通りだわ。
>>194
そうなら良かった!
出産までいった方がここを見ていたらよろしくお願いします。 まあ出来たばかりのスレだからね
ここに居た人が出産して戻ってきてくれるのを待つしかないかな?
以前も書き込みましたが
二回流産後、アスピリンを飲んで出産しましたよ
卒業生?です。
名古屋の不育専門クリニックで治療していました。
自分は胎盤を作る細胞の分裂がうまくいかないのと、潜在性高プロで
カバサール服用、あとは眉唾と思われても藁にもすがる思いだったのでピシバニールという注射を初期に数回していました。
今は第2子を考え始めたので、ここと既女板の流産スレたまに見ています。
>>201
臨床データ結構出てますし、実際低用量アスピリンで毎日鼻血出やすくなりましたが眉唾ですよねー 心拍停止して後ほど中絶手術をすることになった。
こんな時でもパイは張るし、つわりはキツイしでなかなか実感が湧いてこない。
つわりがあるのは赤が元気な証拠ってよく言われたな…
染色体異常の人はあまりいないのかな??
私は流産した際、親もやたら流産したことを思い出して検査したらビンゴで私が転座持ちだった。
転座にも色々あるけど、私の場合は初期流産か出産かの2択になる不育症。
多分3/4ぐらいの確率で流産して、着床前診断しない以上防ぎようがないので流産は覚悟してるんだけど、みなさん初期流産の際は手術してます? 自然排出待ってます??
今まで医者が勧めるまま手術してたけど、内膜薄くなったら嫌だから次回は自然排出頑張ってみようと思ってます。
>>207
何度か書き込んでるよ。我が家も転座もち。
私は完全流産も手術も両方あったけど、胎児の染色体を調べたいので今後も手術希望。昔と違って丁寧に吸引する方法だから滅多に影響ないって聞くよ。
あといつ出てくるか分からず予定を立てられないのも困るし(専業主婦ならいいけど)。 >>208
お仲間!(すみません)
過去の記載見落としてました。なるほど。手術は予定立つのありがたいですよね。
私もフルタイムで働いているのと胎児の染色体検査したかったので最初は手術しました。
今は着床前診断のための採卵と、自然妊娠両方を狙ってます。
何度か手術すると内膜が薄くなることがあり、そうすると移植の成績が落ちる、というような記載を担当医がしてたので、どうしようかと迷っています。
今の技術だとあまり関係ないのかな。だとしたらありがたいんですが。
>>209
大谷かな?
医者の考え方もいろいろなので、信用する医者の言う通りと思えばその通りでいいと思うよ。
癒着を心配したことはあるけど、内膜が薄くなるかは私には分からないなあ。内膜ってエストロゲン補充で厚くできるものではないの? >>210
早速ありがとうございます。
大谷です。
直接医者に聞いたわけじゃないですが、公式サイトやBBSで言及してらっしゃるので、そういうご意見だと思います。
実際何度も手術した人のブログで、年齢も若くホルモンも補充しても何度チャレンジしても思うように厚くならない方がいて、ちょっと気になってます。
でも仕事してると自然排出待ちって結構大変ですよね、やっぱり……
何でも一長一短なんでしょうけど。 諏訪で着床前やった方いますか?
ブログも中々ヒットしないので、経験談が知りたいです。
あったわ、失礼しました
しかしこのスレ過疎ってるね
みんな治療は進んでますか?
私は先日夫婦の染色体検査して年明けに結果発表だ
他にプロテイン欠乏の疑惑もあり、もしそれが確定ならもっと早く治療していれば既に二人くらい産んでたのかもしれないのにと悔やむことになる
染色体異常だったなら悔やむことはないけど、今後の見通しがきかないので落ち込む
どっちもクロの可能性もある訳だし早く結果知ってこのモヤモヤから解消されたいよ
過疎ってるみたいなのでしゃしゃり出てきました。
転座持ちの207です。
着床前診断のための採卵周期が始まりました。仕事との両立が辛いですが頑張ります。
大谷と諏訪以外にもサクサク着床前診断してくれる病院がもっとできればいいのに。
遠い……
>>216
応援。ほんと着床前診断普通にできればいいのに。 本当にそう思う
妊娠中に遺伝子異常ないかってビクビクして出生前診断しなくて良いし
最悪の場合の母体へのダメージや、かわいそうな事も防げるのにね
「流産○回以上」で摘要して欲しいよ
初めての妊娠が稽留流産でした。
手術後初めての生理が来てから基礎体温つけてるけど、ガタガタ…。
明日、保険の診断書を書いてもらうために病院行くついでに基礎体温表を見てもらおうかと思ってるけど、また何か良くないことを言われるんじゃないかと思うと怖い。
産婦人科行くたびに、最悪のことを考えて心の準備をしなきゃいけないからもう疲れちゃいました…。
不育症で妊娠中の方 バイアスピリン処方して貰えてますか?
今回はごねて出して貰えたけど、次回の健診では出して貰えないかもしれない
ごねてって言い方悪いですね
不育症の診断を不育専用病院で受け、バイアスピリンを処方されました
その後不妊治療で妊娠し、不妊治療病院ではこちらが報告した通りに
バイアスピリンを出してくれていたのですが
いざその病院の産婦人科に健診に行ったらバイアスピリンが出ない様な事を
看護師さんから言われました
分娩病院は別なので分娩予約時に相談したら、かなり渋られ嫌々出されました
次に健診で行く産婦人科でも出ない可能性が高いし
分娩病院でももう出ないかもしれない
不育症で妊娠中の方はどうしているのかな と思いました
>>221
そういうのってちゃんと事前に処方してもらえるか確認してから転院するもんだと思ってた
私が通ってる不育症の病院は提携してる所に通うように指示されるし、近くに提携先がないなら事前に確認するように言われると思う
とりあえず健診で通う病院には不妊治療の先生から伝えてもらうとかできないのかな?
分娩する病院はまだ間に合うなら変えることも検討するのがいいと思う >>221
最初の不育専門病院で処方してもらえないの?
杉とかふじただったら他の不妊クリニックや産科と並行して通う人の話をよく見るけど違うとこなのかな。
もしくは初めからそこで診断書なり紹介状なり出してくれないものなんだろうか。 >>222
不妊治療病院は元々通ってた所で(流産2回)
バイアスピリンが出せると確認済みで、不育診断後もそのまま通い続けました
まさか同じ病院の産婦人科に移動したら出さないとは思わず です
次回の健診でもう一度相談してみます
分娩病院に不育外来があるので、また受けたら出して貰えるのだろうか
(また10万出すのだろうか)
分娩病院からは「とりあえず健診病院で出して貰えるか相談して それから考える」
と言われたので、どちらも出なかったら杉に相談して
転院を考えます
>>223
すぎやま通うのが一番なんでしょうが、片道二時間かかるし
体外で卵巣が腫れてしまい、未だに凄く大きくたまに痛む状態で
無理してねじれると手術と言われており、遠距離まで通うのも
卵巣の腫れまで診て貰うのもちょっとキツい
診断書があっても処方を出すのはこちらだから、責任が持てないと
分娩病院には言われています すぎやまだって 杉ですね
長文と変換違い失礼しました
理由も言わずアスピリン渋る病院は単純に、お医者さんがそれについて詳しくないんでしょ
不育とか新しい分野だし。
詳しくて、理論に基づいて処方しないなら納得できる理由を言うはず。
習慣流産や着床障害と血液凝固の関連性、アスピリンの効果を、お医者さんが詳しくないっていう理由だけで、後悔することになるくらいなら、分娩の病院に対しては、これまで通った病院の検査結果を元に自己判断で飲んでいますって言う。
そして市販のアスピリンを低用量になるように砕いて飲んでる
私はそうしてる。
>>221
私は大学病院で不育の検査をしてバイアスピリンを処方してもらっていましたが、
分娩予定の総合病院に転院してからも大学病院で処方してもらいましたよ。 納得がいかないのが、分娩病院には不育外来があって不育研究メンバーに
名を連ねてるのに、バイアスピリンに否定的なんです
しかも産婦人科の医師が全く詳しくない状態
思わず「不育外来ありますよね?その妊婦さんはどうしてるんですか?」
と聞いたら答えを濁されましたした
どうやら担当医制らしいので(自動的に決められてました)、担当医変えて貰えるか聞いてみます
不育外来の先生が産婦人科で曜日限定で診ているらしいので…
着床前診断は高額過ぎて選択肢に入りもしないよ…
私が転座持ち、昨日稽留流産から自然排出された
死産した1人目が重度の心疾患だったから、今回の流産含め今後妊娠しても染色体異常の可能性プラス何かしら心疾患があるリスクもあるんだけど
心臓形成に関わる染色体転座ではないから、これは偶然なんだろうなあ
心疾患は遺伝しやすいらしいけどそっちは今のところ葉酸くらいしか対処法てないのよね?
諦めろよって言われてる気しかしなくてへこむわ
>>229
だよねーうちもやりたくても経済的に選択肢には入れられない
着床前診断なんか確実に無事に産める確約もないのに1回で100万とかするんだもんね
とあるブロガーさんなんか不妊治療と病気治療とこれまた数百万する特殊な不育症治療やるそうだけど
これらに加えて着床前診断も視野に入れるとかすごいなと思った
専業主婦なのにそこまで出せる余裕あって裏山 妊娠した瞬間に入院になり、ヘパリン、バイアスピリン、プロゲデポーコンボな日々
今度こそ上手く言ってほしい三度目です
初期流産したことはないけど、それだけに毎回開腹で制限回数が削られていく
弱気な発言すみません
3度の流産をしています
妊娠に関係なく時々検診をうけているのですが、台にのるの怖くなりませんか?
流産宣告をおもいだすのかガタガタ震えがとまりません
>>233
震えはしないけど、エコーの度に毎回怖い
心臓動いてますか!!
生きてますか?って必死の形相で聞いてる
手のひらに汗かいてる 着床前診断て卵1個につき100万?
それで全部ダメな卵だったら凹むわー
お金に余裕がある人じゃなきゃ出来ないよね
>>233
そっかあ…
うん、怖いよねえ。メンタルのお話だと、既女板のあるスレッドは話聞いてくれる人は多いよ。 >>234
>>236
ありがとう
待ち時間が長く余計不安になってしまいました
乗り越えなくちゃいけないと思うのですがなかなか時間がかかるのかな >>235 そこまで高くは無いですよ。
大谷だと、胚盤胞1個で6万4,800円、10個で46万4,400円でした。
バイオプシーと凍結代込で、体外受精一回で40〜60万ぐらい普通にかかるんで、AMHが高くて一度で胚盤胞が10個ぐらい残る人で体外受精込で100万強って感じじゃないでしょうか。
私はAMHが低く、胚盤胞が一度で1個とか2個しか残らないので、5個貯まるまでちょくちょく通ってます。
(均衡型相互転座だと、正常卵の率が1/5ぐらいなので)
体外受精代の方がよっぽど高いです……
正常卵を使っても妊娠出来なかったらどうしようか何も考えてません。
もう一回着床前診断やるなら貯金からです。
せめて近場にあったら交通費とか宿泊費とか安く上がるし、仕事との両立ももう少しなんとかなると思うんですが……
本当にどうしようかなあ…… プロゲデポーの筋肉注射すると眠気と吐き気に半日以上悩まされるんだけど、そういう方っていますか?
生理前のPMSみたいな感じになるんだろうけど、だるい
グロブリンの治験なんだかんだいって一回目は必ず生理食塩水打たれる気がする
同じ人で生理食塩水とグロブリンの両方実験したほうが正確だろうし
依然書き込みをした220です
思った通り健診を受けていた産婦人科から「○○病院の医師がバイアスピリンに否定的ならばうちで診るのはもう難しい
転院して下さい」と言われ、2週間分のバイアスピリンを最後に出されて転院になりました。
産婦人科ではバイアスピリンに否定的じゃなかったのに、分娩する大病院の不育に詳しくない医師の一言でこうなってしまった
分娩病院の担当医代えて貰ったので、新しい担当医の不育症の見解を聞いてみます
ちなみに産婦人科でも前に診て貰った医師はバイアスピリンに否定的で、今回の医師は肯定的
担当医の指名が出来ないのに、医師によって見解が違うのは本当に勘弁して欲しい
連続流産して苦労して、やっとバイアスピリン飲みながら妊娠出来たのに病院にこんなに振り回されるとは
不育専門クリニックで検査した方、検査結果が出るのにどの位の期間かかりましたか?
横浜のSクリニックの初診予約の電話をした時に色々質問出来たので生理中でも大丈夫かとか聞いたけど(←大丈夫でした)結果が出る時期を聞き忘れた…。
ちなみに半年待ちと聞いていたけどもっと早く予約できたし電話口の方の感じも良かったです。
今年は無事に産まれる子を授かりたいよ。
38才、低AIMで両チョコの為体外
1回の採卵取れる卵は3〜5個
5回の移植中妊娠3回
2回胎嚢確認後の初期流産
念の為に不育症の保険適用の項目だけ検査するが異常なし
そして今回は満を持してホルモン補充、バファリン飲みながら様子を見るも8週で心拍確認後の初期流産
先生は「妊娠するけど育たない、なんでだろうねぇ」と首をかしげる
この状況で今不妊治療続けるか悩んでます
これと言って不育の原因はなく3回連続流産、自然周期でもホルモン補充でもダメ
今までの方法をただ続けて行っても流産の回数を増やしてお金だけ無くなっていくならリタイアしたほうがいいのかな…
それともこのまま続けていればいつかは産めるのかなぁ
>>245
不育症の検査は不育専門でやられましたか?
他の病院と検査項目も基準値も違いますよ
あと検査は夫婦染色体はさて置き、保険外までしっかりやった方が良いよ >>246
ありがとう!
不育の検査は通ってる不妊治療の病院でやったんですが、やっぱり不育専門のほうがいいんですね…
今はまだ流産したてなので次の生理が来たら不育専門の病院探してみます >>247
余計なお世話だったら申し訳ないけど、不育専門はどこも混んでいるので今のうちに予約しとくと良いですよ
私は流産手術当日に初診予約してしまいました
初診が入ってると思うと気分も少しだけ前向きになれるので良かったです >>248
ありがとう!気持ちを前向きにする為に動くって大事ですよね
不育専門がそんなに混んでるとは知らなかった…今から調べて予約しようと思います >>244
243です。ありがとうございます。
そうです新横浜です。
2週間、許容範囲かな。
北関東からなので仕事は半休じゃ無理だな。
潔く有給取って中華料理でも食べて帰るよ。 新しい担当医は不育症に理解のある先生でした
杉先生の患者も沢山来てるよと言われました
理解のある先生になったので、このまま通い続けられそうです
同じ病院の医師で見解が逆とは怖すぎました
不育症専門の病院は杉クリニックと有名ですが、成育医療センターの方はどうなんでしょうか?
一応こちらも不育と謳ってた気がするんですが…
どなたか通っていらっしゃる方、または情報に詳しい方お願いいたします。
当方不妊も併せて診て欲しいので成育の方がいいのか悩んでおります。
元ribbonの方が不育症を打ち明けてくれたね
世間の認知度が低くて心ない事を言われる病気なので、芸能人が打ち明けてくれたのは本当に有り難い
私も何度心ない言葉で傷ついたか解らない
>>253
それって永作?
ribbonって肩書きとっくに忘れられてたからそういう表現珍しい あ、ごめん違ったみたいだね。
永作も治療してたって聞いてたからてっきりそっちかと…
>>252
私も同じ選択で、杉は検査中心で成育は通院なのかなぁと。。
私も情報知りたいです。特に成育のほう 私は連続4回心拍確認後の流産経験した。不育、夫婦染色体共に異常なし。妊娠も比較的し易いタイプ
ただ育たない。4回流産のうち2回は胎児染色体調べたけど、トリソミーだった。
私はこれ以上流産繰り返したくなくて、九州から神戸の大谷に通いました。
採卵も体外も初めて。たまたま胚盤胞になった卵が3つしか出来なくて、着床前診断できたのは3つだったのもあって、着床前診断の費用だけなら、30万弱だった。
あとは、普通の体外代金と神戸までの通院費。元々妊娠しやすい体質だったから、正常卵1個しかなかったけど、その1個で妊娠できて順調にきてる。
38歳で時間ないって事も着床前に踏み切れたのかも。
わざわざ神戸や諏訪に行かないでも条件付きでも良いから出来る様にして欲しい着床前
例えば流産死産を2回以上でも35歳以上でも良いから、出来る様になるだけで希望になる
(条件はあくまで例えです)
着床前診断どころか、不育症治療にすら否定的な医者も多いしねえ
ひとつの病院では薬で流産防止しようなんておかしい、流産するってことはそもそも生きる力がない卵だからだ、みたいに母体が原因の流産もあるって事すら知らないような発言されたし
もうひとつの病院では流産手術後の胎児染色体なんて調べても意味ない、手術後は不育症専門病院に通おうと思ってると言ったらそれも意味ないとバッサリ言われた
医者なのに何も知らないんだなあと不快になったわ
着床前診断に限らず、不育症治療が一般的になってほしいね
>>257
大谷も気になっていたので情報ありがたいです。着床前30万円は卵3つの金額?それとも1回につきですか?(個数制限あり?)
最近、着床促進という話もあるのでもぅ大谷しかないのかなぁって(諏訪はなんか評判イマイチ?) >>259
同感。流産死産を繰り返すことがどれだけ辛いか...どうせ知らない人が決めてるんだろう。
産み分けに使われるとか言うなら性別は教えなきゃいいじゃん、って思う。
命の選択になるって、体外と着床前の倫理的?違いって何だろう 性別なんてどうでも良いんだよ 無事に産めればそれだけで良い
出生前診断が許可されてて、着床前がダメって意味が解らない
出生前で染色体異常が見つかる方が母体にもダメージがあるし、それこそお腹ではもう完全に命になっているのにね
>>260
少し前の書き込みに不育でアスピリン飲みながら妊娠出来たけど、病院の医師に振り回されてる方が居たしね
治療には問題なくても継続出来て健診で否定的って何だそれ だよね >>261
胚盤胞3個で30万弱でした。
数が多くなると少し割引になるけど、基本的には胚盤胞1個着床前するのに10万弱です。
私は1番グレードの悪い2bcだけが正常卵でした。普通の不妊クリニックだったらグレード悪くて
凍結もしてもらえない卵で着床妊娠できた。逆にグレードの良かった残り2個の卵は染色体異常だったよ。
着床前診断って、どこも同じに思ってたけど、症例数とか経験や技術の差があるみたい。もちろん胚盤胞まで育てる技術も。できた胚盤胞から細胞を取り出すからその取り出す量が多くても卵にダメージが発生するし、少ないと今度は診断自体が不正確になったりするみたい。 スレチならすみません
一度8w心拍確認後に繋留流産
2年間妊娠しなかったので不育症検査受けたところプロテインS欠乏症(数値45)と診断されました
体外受精で移植した日からヘパリン自己注射を続けて妊娠し、今7w0dです
不妊治療の専門病院の為に来週で今の病院には通えなくなり産科に転院しなければならないのですが、近所の産科で産むか不育症の専門医のいる大学病院産むべきなのか迷っています
今はヘパリン注射してる人が多いからどこでもいいんじゃない?と今の病院の看護師さんに言われたのですがやっぱり不育症の知識のあまりない産婦人科もありますよね?
みなさんならどうされますでしょうか?
>>266
ヘパリン処方は不妊病院で続けるの?
まずは通おうと思ってる産婦人科に問い合わせするかな。
で、不育に理解が無さそうなら不育専門医がいる病院にする。
途中でも病院は変えられるけど、地域に寄っては分娩予約も厳しいしですもんね。 >>266
少し前のレスに分娩病院でアスピリンに理解が無くて苦労した人の話が出てるから、調べてから行った方が良いかと >>266
大学病院おすすめする
知識のない産院の院長より、若手の大学病院医師の方が知識も技術も上で安心度が違う
既に8wから管理入院くらってるけどw
毎日二回ヘパリン打ってるし、バイアスピリンも飲んでる 私なら不育専門医がいるとこに通います。ふつうの産科だと不育に引っかかる数値を見せて意見聞いても、何それ?って感じの反応されることもあるし。
アスピリンやヘパリン必須なら、それはお腹の子にとって生きるか死ぬかの命綱。
専門知識をもってる先生が常駐してる病院で産科担当医と連携取れる病院が1番かと。
>>267>>268>>269>>270
心強いレスありがとうございます。
今の不妊治療の病院では卒業後の処方は無いみたいです。
どこでももらえるよと言われましたが、知識がないといつどんなタイミングで中止されるかも分からないので
やはり、不育症専門医のいる大学病院に紹介状書いてもらえるようにお願いすることにしました
赤ちゃんを守れるのは自分だけですもんね
本当にありがとうございました >>252
成育と杉先生のところ通いました。
検査項目は杉先生のところのほうが細かくて、成育で異常なしだったけど、杉先生のところではアスピリン必要と言われた。
成育のいいところは、母性内科や産科との連携かな。トータルで診てもらえる。 >>272
やっぱりそうだよね、結局杉は検査のみで結果出ても妊娠しなきゃ治療も始められない
自分は不妊もあるから結局不妊もやってる成育の方がいいんだろうか…
でも成育だけじゃ詳しい検査はできないとなるとやっぱり両方行くべきなのかな… >>273
杉で不育の検査を受けて、そのデーターを成育に持っていけば? >>265
貴重な情報ありがとうございます!
着床前1回で100万円すると思っていたので少し安心しました。
経験や技術でいうとやはり大谷ですよね。神戸遠い... >>274
杉と成育は連携があるらしい。どなたかのブログで見た情報ですが... >>263
激しく同意します!!着床前診断を習慣流産の人とかを対象に保険適用か助成対象にしてほしい。
人口減ってるって騒ぐ割に助成金もらえる年齢制限改悪とかマジどういう方向性?本当に産みたいって思ってる人を見捨てないでほしい。 流石に着床前に助成金や保険までは望んでないよ
実費で良いから出来る様にして欲しいだけです
>>275
初診〜採卵〜移植〜妊娠まで薬代もいれて、ワンセット100万見ておくと安心なのでは?
胚盤胞が沢山出来たらその分、着床前診断費高くなるし。
妊娠しても不安や心配ばかりでいつまた心拍止まるんだろうってなったりしてたよ。
いままでの流産がなんだったのかって不思議なくらい、正常卵を戻した今回は順調にきてる。それだけでも着床前やってよかった。
ちなみに移植までやったら、通常の体外扱いで、助成対象です。着床前やったから助成なしにはならないよ。 >>279
横ですが、体外の助成金の事ではなく着床前分に対する助成金や保険が更に欲しいって話は流石になあって事です
失礼しました >>280
そうだね...欲張りだった。着床前しなくちゃならならないのは自分の体のせいだしね。うう... 着床前診断だけ助成ってのは無理だと思うけど、
着床前診断か出生前診断のどちらか1回だけ助成なら
20年後くらいにはありえる気がする
>>279
高齢で初期流産繰り返す人は、体外のみだと正常卵を医師も自分の体もちゃんと選んで着床できてなかったってことなのかな...
ちなみに夫婦染色体異常がなくても大谷は着床前可能なんだよね?(キホンな質問多くてごめん...)
その後、順調ってことは主さんは不育症では無かったってこと? 私は夫婦染色体異常なしだったけど、4回続けて心拍確認後の流産繰り返したから、最後のつもりで大谷に頼ったよ。
不育検査は大谷で、再度やったけど特に決定的なものはなし。
あえていえば、プロテインSとアンチトロンビンが基準値よりやや低い程度。
お守り代わりにアスピリンを1日一錠のんでる。
本当は飲まなくてもいいみたいに先生に言われたけど、私の希望で28週まで処方済み。
私の場合は妊娠しやすい=着床促進による習慣性流産で、染色体異常のある受精卵はなかなか着床しにくいのに私はそれすら着床してしまって流産繰り返してたみたい。年齢的に38歳だし、染色体異常卵多いのも事実。
>>276
連携あるんだ?そしたら先に杉で検査した方が重複しなくて済むのかな
でも杉自体予約するにはだいぶ先になっちゃうよね
>>284
着床促進って検査とかでわかるの? >>286
杉予約は今は2ヶ月弱の待ち。成育で検査問題なしが杉では引っかかるとかあるみたい、杉では検査済みは省いてくれるとのことだしうまく両立できればなぁと考えてる。 >>284
私も着床促進かもしれない...胎嚢のみの初期流産3回。不育症じゃなくて着床促進だとしたら受精卵全部受け入れとか、あと何回流産するんだ?って感じでマジ恐怖。まるでくじ引き...もう身がもたない。 >>287
以前は半年って言われてたけど今は短いんだね
それでも二ヶ月半かあ…
それまでの時間が勿体ないな
でも先に成育行っても検査重複しそうだし悩む… 私も恐らく着床促進タイプ
タイミングを持つとほぼ妊娠するし、試しにやってみたAIHも体外も1回目で全部妊娠
そして全部初期流産してる
受精卵を選べずに全て妊娠してしまうんだと思うわ
杉先生の所で調べたら血液凝固も少し持っていたので、着床促進+不育+高齢のトリプルコンボです
>>291
私も不育&高齢、着床促進は8ヶ月に1度の妊娠だからそうとは言えない気がするし
高齢ならではの不妊と言う可能性も有り
それにしても着床促進って検査でわかるのかな?やっぱり杉での検査必須? >>292
着床促進は調べてないけど、3〜4カ月に1回は妊娠するから、多分そうだと思ってる
春夏秋冬だよ 妊娠流産の回数だけが無駄に増える >>293
私も冬、夏、秋、ほぼ年中妊娠中だったわ。
ホルモン出まくりで身体的に大丈夫なのかそれも心配。 >>295
ありがたいことだけど兵庫だけかあ…
しかも400万未満って…
所得ってことは税抜きの額なんだろうけど低いよなあ これって世帯収入が400未満?
ほとんどの家が引っ掛かるじゃん
私も飲んでるけどアスピリンも保険にして欲しい
収入じゃなく所得だから皆引っ掛かるってほどではないだろうけど(収入に直すと550万くらい?)
不妊治療する人はそもそも所得高いからね
不妊治療というか不育治療したいんだけどね
ここの住人は自分もそうだけど妊娠はするけど不育って人が多いからね
収入550万って全然金持ちじゃないんだけど…
中途半端過ぎ
高度生殖医療してる人達は明らかに800万以上はもらってる金持ちっぽい
せめて700万くらいにして欲しいわ
不育だけだと不妊治療はいらないし、アスピリンやヘパリン他で良いから収入上限が低いのかもね
>>302
不妊ごとき?
不妊&不育の自分からしたらその発言はこの上なく不快 何言ってんだこいつ
助成金の意味わかんないなら黙ってろ
>>304
タココラ!お前はバカか!?タヒんでろw >>304
頭悪いんだねー
一般常識もわからない大人なんだね。かわいそうに この前、永田町駅の国立国会図書館新館で、毎日新聞大阪の愛の手欄を見てきた。
愛の手欄では、1週間に1度、日曜に、小さな乳幼児の養子縁組や養親さんを探してる。
国会図書館なら無料で見れる。欄だけの購読もできる。
東北や静岡からの養父母さんの話題も書かれてた。
昨年9月掲載のAちゃんは
静岡県のHさん宅で暮らすことになりました などなど。3週間〜4歳7ヵ月までの子がいた。
最近は、Aみちゃん、Y君、N君。カラー写真掲載も多い。
もし自分の子でなくても子どもがほしくて可愛くて、誰にもひきとってもらえずに長く待つ小さな子の
お父さんお母さんになる選択を意識的に覚悟(乳児院の子の背景はきつい事がしばしば)してOKな
人がいたら、小さな子の親になってやってほしい
7歳の子もいた。名前と年齢だけはメモしてきたんだ。
失礼しました。
>>309
他人の子はヤダ。
まして実の親が不良とか終わってる。 >>311
そうだね。育てられなくなった理由は気になる 生まれたての赤ちゃんをすぐに引き取れるならまだ、って思ったけど、性格の50%は遺伝で、年をとればとるほど表面化するらしい
子供を捨てるような(捨てざるをえなくなるような)親の子供を育てるのは難しい
中絶経験者は流産しやすい→昔なら粘膜が傷ついて流れやすくなるとか言われたし、子宮口が緩みやすくなるという説も、人工的に流産癖をつけてる可能性もある
流産しやすい人は中絶経験者→ない
中絶でも流産でも同じ手術なんだから、
中絶経験者が流産しやすいなら流産経験者も流産しやすいよね
むしろ手術の影響以外の要因も持ってるかもしれない
流産経験者のほうがよっぽど流産しやすいような…
昔だったり、下手な医者ならそうだろうな
今ならほぼ無傷で終わらせられるっていうけど
まあ手術受けた本人にはわからないから、実際のところはどうなんだろうね
あと中絶したら云々は、現代だとちゃんと避妊しろっていう脅しの意味で使われると思う
安倍なつみ結局デキ婚
また芸能人のデキ婚ってうんざり感ハンパない
でき婚ってだらしなく見えるけど、実際不妊で悩むよりトントン拍子でなんでも進んでいくんだろうね。
場合による
お互いの気持ちが固まってれば問題ないけど
若すぎると破綻する確率高いし
初期流産するくらいなら着床しないで欲しいよ!
また手術かよ
>>324
受精卵側の異状での流産ならそう思うけど、母体原因の流産ならそう思われる受精卵が不憫 >>324
わかるよ
妊娠しても流産宣告や手術のことばかり頭に浮かんでしまうよね
何度もそうだと何にも期待できないよね >>324
私も3度目の流産で手術台と麻酔がどうしても嫌で自然流産を選んだよ
手術の方が良かったと言う人もいるから一概に勧められないけど、私は今回自然流産選んで良かったと思う
ネットで調べると色々と自然流産と掻爬手術のメリット・デメリットがあるんだと勉強になった
流産の悲しみが少しだけ紛れるかな >>325
受精卵の力がなかったと毎回医師に言われるよ
なんだよ1つくらいまともなのできてよって思う
>>326
ありがとう
悲しいを通り越して怒りが、、 >>327
ありがとう
それ考えたけど、経験談ブログ読んだらかなりキツそうじゃない?
いつ始まるか分からないし
仕事中だったらアウトだなあ >>329
そっか、私は仕事休み貰っちゃってたからスタンバイ出来てたけど仕事してたらきついね…
ただロキソニンを飲んだタイミングが良かったのか、普段の生理痛のほうが痛いくらいで殆ど痛みは無かったし出血もナプキンに殆ど出ずにトイレで出たから精神的ダメージが少なかったよ
まだ8週だったから胎嚢も2_あるかないかで小さかったからかな
でもやっぱり仕事してたら手術を選ばざるを得ないよね
せめて手術の後はゆっくり出来るといいね >>328
流産して生理みたいにただ出てきてしまうなら負担も少ないよね
妊娠できるだけいいとか言われたり、痛みもあるし金銭的な負担だってある
その結果何も残らない流産を妊娠できるだけいいとか言わないでくれって思う
義実家にも毎回迷惑かけて内心またかよと思われてるんだろうなって
妊娠しなきゃ出産だってできないけど毎回このパターンかよというどこにぶちまけたらよいかわからない怒り…だよね… >>331
じゃあどうせ流産するんだったらできなければいいし、胎児も来てくれなくてよかったのにね >>330
ロキソでそんなに軽くなるんだー?
昨日読んだブログでは、吐くほどの激痛で、その後も1週間くらいかなりの腹痛と多めの出血に悩まされとあってgkbrだったの
人によるのかな
前回は1ヶ月待ってもしーんと音沙汰なしだったから手術せざるをえなかったんだ >>328
>受精卵の力がなかった
これってちゃんと検査したうえで言われてるの?
それならいいんだけど、不育症に理解のない医師はみんなこういうイメージあるから
私は4度流産して、毎回違う病院だったんだけど全ての病院でそう言われた
でも後に不育症専門の病院に行って調べてもらったら4回のうち少なくとも3回は私の血液凝固が原因だったよ
残りひとつは病理標本がなくて検査できなかった
なので専門の医師以外の言葉は本当に信用できないって思った あら、スルー検定来たわよ奥さま
>>331
化学流産並だったらいいんだけどね
ほんとなんなんだろう
染色体異常の受精卵しかもう出来ない体なんだろうか? >>335
スルー大丈夫です(笑)
術後は膣の奥(子宮の入り口?)が痛んだりサイクル狂ったり良い事はないですよね
出血しても大丈夫な人は大丈夫と聞くがホントなのかな〜!? >>334
したした、杉のとこでね
なんの異常もなし、不育ではなかった
そう、常に卵のせいにする病院は怠慢 >>336
できなきゃ良かった、あんななんか来なければ良かった!がんばって受精着床した胎児がちゃんと聞いていますよ〜^^ >>337
ごめん余計なお世話だったね
本当に無知な医者多すぎてそれで私みたいに産める命を駄目にしてる人も多いんだろうなと思うと怒りすらわくわ 初めて2ちゃんねるというところに来ました。
明日、稽留流産の為、掻爬手術受けてきます。
初めての妊娠で、こんなことになって、
不安しかなくて、どうやって乗り越えていけばいいのか分かりません。
卵巣が片方なくて、もう2度と妊娠出来ないんじゃないかとか、
大事な時にすごくイライラして旦那と喧嘩ばっかりしてたから…とか、
もう自分責めることが尽きなくて辛い。
仕事もそんなに休めないし。
経験された方、どうやって立ち直ったのか、教えて下さい。
>>338
流産が羨ましい人?
来るスレ間違えてるよw
かわいそうに >>340
立ち直ることはないかな。
ただ、慣れていく。 >>341
流産なんか羨ましくないわ
ありがたいのは着床して育ってくれることが、だよ
不妊も経験している不育だから。
どんな週数まででも来てくれるだけありがたい、嬉しいと思うよ。
まーったく着床もないよりは、ほんと妊娠するだけ良い。 妊娠して死産で二度お腹切ってる身としては生きて元気に生まれてくれなきゃ意味ないと思ってる
妊娠する度に残り回数と体力その他が大幅に削れていく
尚、二度とも本気で死にかけた
医師が手術より自然流産すすめてきて意外すぎた
怖いなあ
>>340
立ち直れないね
日々の生活に紛れていくだけ
しっかし妊婦が目に付くことといったら涙 >>340
残念でしたね、お体お大事に。
可能なら、胎児の染色体検査しては?染色体異常なら、仕方ないと諦めがつきやすいし、そうでないなら、不育症の検査をするとか。
できることをやってみては。 >344
死産で帝王切開とかきついですね……ただでさえ死産は流産よりぐっと辛いのに。
344さんが元気な赤ちゃんを抱けますように。
1回目9W繋留流産、自然排出原因不明
2回目8W心拍停止、検査に出して染色体異常がでた
3回目7W心拍停止、手術前に自宅で出てしまった
そろそろ不育検査したほうがいいかな?杉に行った方がいい?
大田区あたりに住んでるけど、他におすすめの病院ありますか?
>>350
うん、気になるからそうします。
決心がついたので、電話して予約してみます。
ありがとう。 流産3回以上繰り返しても、杉などで詳しく検査して異常が無いこともあるんだよね?
今回初めて出した胎児の染色体検査は異常無しだった。
今、杉の検査結果待ち期間なんだけど何か対策できる異常が見つかってほしい。
異常を望むなんて変かもしれないけど。
>>352
わかる、349だけど、藁にもすがる気持ちで私も今度杉に行きます。
杉で異常がみつかれば、薬を使えば大丈夫なら、次の妊娠に前向きになれる。
異常がなかったら、次こそ大丈夫だって信じるしかない感じで、
なんだか心もとない気はする。
もう二度と繰り返したくないよね・・・辛い・・・
ちなみに検査結果ってどれくらいで出るんですか? >>353
352です。検査結果が出るのは3週間後です。
ここで以前2週間と書いていた人もいたので、時期にもよるかも。
本当、つらいよね…
もっと早く検査に行っていれば最後に流産した子は生まれていたかもしれないと思うし。
お互い、次こそ生きている子を産めますように。 >>354
ほんと次こそお互い元気な子授かれますように・・・
2〜3週間なんだね、早く前に進みたい。
情報ありがとう。 >>356
そうみたいだね、、こっちは不育スレだけど、流産系はここだけなのかな? >>357
私の知る限りはここくらいです
二人目以降の流産スレが何処かにあるのかな?
沢山慰めや励ましを貰ったので悲しい… >>360
杉の検査で8万くらいかかったから、もし清瀬市住みだったら貰えてたなぁ...羨ましい
私も検査結果までに3週間後と言われたよ >>359
うん...一人目不妊だと行きづらい....
なんで流産スレ落ちちゃったのかな。 >>340
知ってたらゴメン。
最近、名古屋の青木先生のブログに救われてる。。何度も読み返してる。
近ければ通いたいくらい。次もダメだったら本気で通おうかなと思ってる。 >>362
変な思想のスレがどんどんどんどん立てられてるキジョいたではよくあること ニュース見てさー
私育てられるんだけど、っていっつも思う
わたしにはかけがえのない宝物でも、他人にはゴミなんだなあ
やるせない
>>366
本当に?虐待死になってしまう子供は発達障害でなつかない・目を合わせない・抱きしめられるのを嫌がって泣き叫ぶ、とか多いよ
その子たちにどんな障害があるかわからないのに、私なら育てられるとか軽々しすぎるんじゃないかな >>367
よぉし!マジレスしちゃうぞ!
血液凝固の不育で子宮内発育遅延で死にかけた超早産、超絶未熟児産んで、
毎日今日死ぬか明日死ぬかみたいな状態で
医者から障害ありまくりの宣告受けて泣き崩れたりしたけど
人生かける覚悟をしたよ
実際記憶飛んでるくらい大変だったし、結局亡くなっちゃったからここにいるわけだけど
心中する事になっても虐待しなかった自信はある 「子どもは宝物、授かったからには何に変えても護るべき。どんな泣き声も障害も耐えられるはず」「神様は越えられる試練しか与えない、死産もその一つ。今はまだその時じゃなかっただけで、いつかお空から帰ってきてくれる」
どちらも余計なお世話、誰も理解しなくていい世界になればいいけど、当事者にしか理解できない
介護の仕事してて殺意を覚えても決して手は上げられない
飼い犬がどんなにイタズラしても体罰だけは出来ない
普通の人は躊躇するはず
我が子を虐待する人はやっぱりどこか欠けてると思うよ
>>371
超えられる試練とやらは、なんであの人達にはなくて私には何度も必要なのか?
まだその時じゃないとか、じゃあいつなんだよ!お空から帰るとかメルヘン杉だろ
本当に余計なお世話、そんな言葉で救われるわけないし、気持ちわかってない証拠 >>374
どんなに学校が辛くても普通自殺しないし
どんなに仕事が辛くても普通は鬱にならないし
普通じゃないんだよ、元々の性格の問題もあるだろうけど、耐えられないことが起きたんだよ >>375
だからって虐待していいわけ?
わたしは性的、精神的、暴力、ネグレクトと全ての虐待受けて育ったからそういう考えには納得出来ないわ >>371
超えられる試練しか与えないって言葉は薄っぺらくて嫌いだな
死んじゃった場合は?って聞きたくなる
死んだ場合は試練を越えられなかったって事で脱落者という事ですかねえってなる >>376
「私なら絶対に虐待しない」って考えは傲慢ってはなしをしてる
いいことなわけがない
毒親持ちはこれだから嫌だ >>378
こんな嫌な言い方しか出来ないあんたみたいな性悪おばさんのとこには赤ちゃんこないよ >>374>>376
>>367は虐待することを容認なんかしてない
進んで「その子私だったら育てられる」と言うことへの疑問符だよ勘違いしないで
>>370が>>366かは知らないけど、死んでしまいそうな障害と、一見普通で体は健康だけど親を動く物としか認識できなくて、目を合わせない・なつかない・抱きしめると嫌がって癇癪を起こす、一生そういう感じの発達障害とどうして一緒にできるの?
>>366みたいに「私だったら育てられる!」と立候補しなきゃいけないんだったら体が弱くて見守る中ですぐに空に帰る子と、なつきもしない親を物としか認識できない子なら少しの間でも前者の子を看取ってあげたいと思うよそりゃ
結局そういう目に見えない発達障害への理解のなさが、発達障害の親を追い詰めて虐待するって本当だね
とにかく、どんな子なのかその子と接したことがないくせにその子私なら育てられるとかいうのは軽々しすぎる
発達障害の本は沢山出てるから読んだほうがいいよ >>379
「他人のふり見て我が振り直せ」って言うから、あなたも気をつけてね >>383
うん、綺麗事言ってる人はみんなそこ読んで出直したほうがいいね 両親と弟夫婦の家に遊びに行ったら、「姉貴が流産したから言えなかったけど、実は妊娠四ヶ月」と告白された。
ちょうど私が掻爬手術した月に授かったのかと思うと、羨ましくて、辛い。その場ではニコニコして祝って、帰って1人で泣いた。
弟嫁はまだ若く、私は40代。
私もそういう場面にあったけど、面と向かっていきなり言われるとその後の会話がスムーズに行かなくて辛い
せめて事前にメールとかで報告してくれれば心の準備もできるけど、相手にそこまで望めないしね
>>385
私も40代、流産確定タイミングで従姉妹が二人目出産。年齢の壁は本当に大きい。 流産の後、体調いまいちなのはまだhcg残ってるからですかね?
自然排出の経過観察中です
手術のがすっきりさっぱりして楽だった、、
先日、死産しました。
医師に胎児の染色体検査を勧められたけど、断ってしまいました。
不育症の検査は結果待ちです。
先にこのスレ見てたら、両方頼んだのに。
母親経由で幼なじみに色々知られていた
幼なじみは何一つ問題なくあっさり産んだ健康妊婦
予定日は1ヶ月違いだった
コウノドリ大好きな漫画で読んでるし、大変だったねって言ってくれたけど
あの漫画読めるのって順調な人だけなんだよ
地獄を見た人にあの漫画はきつすぎるんだ
赤ちゃんの死後、全巻処分したよ
と、言いたいけど言えない
良い子なんだ、わかってるんだけど
なんかやるせない
グチってごめん
>>391
コウノドリ、やっぱりそうなんだ...
避けてきて正解だった。 染色体検査の結果が不明?だった。どうしたらいいか分からなくなってきた。もう妊娠するのも怖くなった。もう嫌だ。
>>393
不育の検査受けてみた?
私ももう3回流産してて、次の妊娠が怖くて怖くて前向きになれない。
だから不育の検査を徹底的にやれば、また前に進める力が出てくるかなぁと。
ほんと怖いよね、私もいまどん底の真っ暗闇の中だよ。もう嫌だよね。。。 子宮外妊娠だった…次も子宮外妊娠の可能性があると考えると怖い
スレチだったらすみません
>>392
あれは乗り越えた人が読むものであって、現在苦しい人が読んじゃ駄目だと不妊の人のブログとかでも書かれてたな
壮絶なお産の末に感動的に助かる話も多いけど、不妊治療の末にやっと授かった赤ちゃんと共に子宮まで失う話とかもあるしね
現実は漫画よりもっと地獄なんで、あれで知った気になられるのも 流産して2ヶ月、やっと不正出血が止まった
やっと本来の元気な自分になれたと思ったら花粉症デビュー…
ストレスとかで体質変わったのかなぁ
>>394
ありがとうございます。
検査結果が全く不明というのは不妊専門クリニックでも年に1、2回あるかどうかの稀なケースだと医師に言われました。
よく分からないから、念のため、と不育の検査も勧められました。
精神的に疲れがどっと来てて、何の意欲もわかず、全く前向きになれずしんどすぎて、どうしたものかと困っています。 8w2dだけど4wくらいの胎嚢しか確認出来ず、心の準備も出来ないまま明日、稽留流産で総合病院の手術予約入れられた…
手術前の心得やら準備やら何も説明なかったんだけど、財布と保険証があれば後は手ぶらで行っても良いのかな
前回は初期の科学流産で自然に流れたから手術の時ってどうすればいいのか分からない
て言うか明日って……
>>399
えーそれは不親切すぎ...
色んな病院で手術経験あるけどどこも術後に履く生理用ショーツとナプキンは持参だったよ
あと手術の同意書と保証人のサインとかもあったな
それに心の準備できてないなら無理に手術しなくてもいいと思う! >>400
ああ、ありがとうございます
生理用ショーツとナプキンか、買いに行かないと毎回生理の時はタンポンと軽い日用の小さいナプキン使ってたから持ってない…
取り敢えず旦那とも相談しつつ手術の事も、明日総合病院でちゃんと聞きます
産科のない個人の婦人科だったせいか質問の時間も、説明もなくだったので不安で書き込んでしまいました
それにしても、つわりがまだあるのに手術しなきゃなのは辛いですね… 鬼女板の流産スレって復活しないのかな
さすがに育児板のは子蟻ばかりでキツい
じゃあ
たたないのかなー(チラッ
みたいな書き方しないで、テンプレ一式書いて素直に誰かたててって書けばいいじゃん
>>401
えっ、今日診察の明日?!
日帰りだったら身軽かもだけど、私は1泊2日だったから結構荷物たくさんだったよ...上履きとか寝巻きとか。まぁいざとなれば購買で買えるとはいえ、印鑑はあると良いのかな。
顔色見るためにノーメイクとかもあったな、あと絶食絶飲とか...多分麻酔するから色々と慎重なのかと思う。採血、心電図、レントゲンも前日までに済ませたり...
でも、全く説明なしで手術予約って...
つわりは手術したほうが楽になると思うけど、せめて心の準備できる時間が欲しいよね... >>395
いまのところ流産系はあんまりスレ立ってないし子宮外も流産だから大丈夫かと...
流産ってだけでも辛いのに、子宮外とかほんと辛過ぎるよ...染色体異常なしだったなら尚更... >>394
私も3回流産...不育症の検査結果待ち。また流産怖いけどもう年齢もキツイし怖いとか言ってられない崖っ淵。ストレスがハンパない。
最悪5回までなら成功率が高いとか言われても、3回目で既に心身ボロボロだよ...あと2回も繰り返せって?一体なんのための苦行? ログ残ってるからスレ立ててもいいけど、前揉めてたワッチョイで立てていいんかね
394です
>>398
検査結果不明だなんて、分からないって本当に堪えますね・・
不育受けて原因の糸口が見つかれば良いんだけどね。
しんどくて辛いときは、ゆっくりすべき時なんだと思います。
また春がきて暖かくなってきたら、気持ちが少し上向くかもしれませんよ。
お互い、できることを精いっぱいやってみて、一生懸命生きていきましょうね。
>>409
5回までは成功率高い というのは、流産繰り返した後の出産率の数字の事ですかね?
いつか必ず我が子に会えるって確証があれば、どんな事にも耐えられる気がするけど、
流産の度に、もう駄目なのかな。。。と諦めかける自分がいます。
時間も金銭も限りある中で、何ひとつ無駄にはできないのに、もうリミットが近づいてきてて、
焦りを感じます。
着床前診断がどこでも受けれるなら良いのにと思います。もう流産したくないですよね。。。 3回流産して燃え尽きてしまった
何もする気が起きない
不育症の検査…前回してない項目を5、6種類受けたけど結果聞きに行く気持ちにもなれない
もう病院に行くのがやだよ
旦那さんは協力的な人がほとんどかな?
うちの旦那はお金の心配ばっかで、大丈夫?って一言声かけられただけで、もう心身ダメージが酷くて
泣いてても大丈夫?って聞かれるだけでスマホ弄ってるし
迷惑や心配かけて悪いなって思いつつももう辛くて死にたい
>>417
旦那の慰めがなければ4回の流産は乗り越えられなかったよ
ドライな人で一緒に凹んだり泣いてくれたりとかはないけど、妊娠や不育に関しては全て私のしたいように協力してくれる
妊娠流産は女性ひとりの問題じゃないんだから、迷惑や心配かけて悪いなんて思う必要一切ないよ
男性はハッキリ言わないとわかってくれないもんだと思ってるから、私は些細なことでも溜め込まずにあーして欲しいこーして欲しいって何でも言うようにしてる >>415
流産5回以内なら結果的には出産できることが多いらしいです。それ以上となると不育だけの問題ではなくて治療しても難しくなるとか...夫婦染色体異常がわかってるなら別として、5回流産とかメンタルが持たないよ。。
今度流産したら神戸の着床前に行くかな...と考えてるけど初診はやはり半年待ちとかなのかな? >>417
うちの旦那は同い年アラフォーで少しでも流産の可能性を減らしたくてタバコやめてほしいって何度頼んでもやめてくれない。流産の辛さぐらいタバコやめるのが辛いのか? >>416
私は逆かも...流産手術待ちみたいになにもできない時期のが辛かった。検査したり治療できてる方が前向きになれる。
でも、検査結果が異常なしだったら超不安になるだろうなぁ...と思うと結果聞きに病院行くの怖いよ >>420
うちも同じように夫がタバコやめてくれない。
理詰めで追い込んでも「理屈じゃなくやめられない、病気だから」と開き直る。
流産の苦しみより禁煙の苦しみの方が大きいんかね?嫌になるよね 煙草やめられない旦那さんって、ほんとはそんなに子ども望んでないんじゃない?
奥さんの勢いに負けてついてきてるだけで。喫煙は本人もだけど、奥さん、これから生まれてくるお子さんに毒だからときちんと理解してもらって夫婦の温度差縮めていかないと辛いんじゃない?
言いづらいけど、そんな旦那を選んだのは自分なので、自分の人を見る目の無さを悔やむしかないね
私はキレたら、普通は1回で何事もなく産まれるんだよ、配慮しろ配慮しろ言うのは筋違いじゃないか、と逆ギレされたよ
自分に原因があるから何も言い返せなかった
>>417
一緒に乗り越えよう、っていう気持ちや
お互いに同じくらい悲しいよね、っていう気持ちを共有したいんだよね
二人の子どもなのに、自分だけが悲しんでるのかって思うと辛いよね
うちの夫は基本優しいんだけど
死産後なかなか次ができないから いろいろ検査しようと話をしたら「何でも協力するよ」と言われた
うまく言えないけど、「協力するよ」にモヤモヤ…。
なんか 「お前の希望のために おれが手伝ってあげるよ」みたいな感じに受け取ってしまった
そう言ったら「じゃあ何て言ったらいいんだ…」と言われたけれど >>419
4回流産しかも心拍確認後のやつ繰り返した上に、不育検査異常なし。
夫婦染色体異常なし。4回のうち3回目と4回目は流産した胎児染色体調べたらどちらも胎児側のトリソミー。
要は卵子の劣化による流産だったから九州から神戸の大谷に通ったよ。
年齢的にも38だったし、意味のない妊娠はもうしたくなかったし、なにより流産がもう嫌だったから。
私も初診半年待ちかな?と思ってたから覚悟して先ずは電話してみたら、曜日とか指定しなかったらキャンセル待ちとか利用して、電話から2週間後に初診とれたよ。
で、その後は夫婦での遺伝子カウンセリング。これも1ヶ月も待たないで予約入れれた。
去年7月頭に初診して、その後、生理もスムースにタイミング良く来てくれたりしたおかげで、初採卵初体外で10月末に正常卵戻していま6ヶ月。妊娠継続中。
私は、いつも自然妊娠ばかりで体外の知識まったくなくて、大谷院長のいわれるがまま信じてやってきたんだけど、ビックリするくらいトントン拍子できてる。
今までの4回の流産は何だったんだろってくらい。
もっと早めに着前に進んでたら良かった。 今回は流産後の回復が驚異的に早くてなんだか気持ちが付いていかない
もう卵胞も内膜も育っててそろそろ排卵っぽいからタイミングとってみては?と言われた
そんなに早く元の体に戻りたかったのか?
異物と見なしてしまう体質なのかなとか
検査では不育ではなかったんだけど
>>426
まじかー
行きたいな
浜松にもあるよね?
ちなみに、着床ぜん診断?着床まえ心拍停止?
漢字の読み、、 >>425
俺も一緒にがんばるよ。でいいじゃんね。 >>426さん
すごい!!大谷そんなに良いんですね。
394ですが、心拍確認後の流産を3回してて、一回はトリソミーが発覚していますが、
2回は自宅で排出しちゃって不明なまま・・・
不育の杉に通う予定ですが、原因不明の結果になったら大谷に行こうかなぁ・・・
トータルで100万くらいでしたっけ?
採卵は静脈麻酔ですか?何個卵をとったんでしょうか? >>428
着床ぜん診断です
>>431
私も大谷通う前に、きちんと不育専門医で見てもらった方が…って気持ちもあって、
まずば先に名古屋の青木先生のところに通うつもりだったけど、思いのほか早く大谷の予約とれたから、初診の時にそういう気持ちを大谷先生に相談したら、心配なら専門医に行かれてもいいと思います。と。
ただ、大谷でも一通りの不育検査できますよ。と。
不育の対策は基本的にはアスピリンとヘパリンになりますから〜。ってアドバイスしてもらって、結局専門医ではないけど、地元の病院で
不育検査異常なしだったから、大谷先生に再検査してもらった。
結果、プロテインsが若干低いから念のためにってアスピリン出してもらったくらいです。
誘発はアンタゴの高刺激。私はたまたま右の卵巣の育ちが悪くて、左の卵巣からのみの採卵だったみたいで、
採卵数は5個。採卵時は麻酔あり。
胚盤胞まで育ったのは3個。
その3個を着前して(費用は、胚盤胞1個につき約10万)正常卵は2bcの1個のみ。
大谷先生の勧めでホルモン補充で凍結胚盤胞を戻して無事に妊娠しました。
今のホルモン補充でのプロトコールが着床率すごいらしく、以前は自然で戻してもホルモン補充で戻しても着床率は同じだったらしいけど、
今はホルモン補充の方が良いみたい。
特に私の場合、元々、タイミング取れば妊娠しやすかったから余計に一度目でいい結果だったみたい。
着床障害とかあるといくら正常卵戻しても苦労する人はするみたい。ただ平均して3〜4回の移植で着床障害あっても妊娠するみたい。
大谷の場合、着床失敗したら毎回やり方変えてくれるし、使いたいくすりあったら、わざわざその患者のためだけに無い薬を取り寄せて使ってくれたり、
なかなか妊娠できない患者に寄り添った治療してくれてるよ。 >>432さん
なるほど、だいぶ心が動いてきました。
助成金の関係であと2回くらい東京で採卵しようかなと考えていましたが、
もう大谷に駆け込んだほうがいいかもしれない・・・
まだ今月頭に流産手術うけたところで、来月杉に行く予定です、
一通り検査して結果が出るころには大谷に予約いれておこうかな・・・
私は自然妊娠もするし、体外でも結構良い胚盤胞ができるのだけど、
いつも結果が流産に終わる。しかも全部心拍確認までいく。
そうこうしてるうちに、もう初めての妊娠から4年たってしまった。。。
私も432さんみたい大谷にいこうかな。
だんだん心が前向きになってきました!! >>432さん
またまたお伺いしても良いですか?
通院回数は生理3日目〜採卵〜移植〜妊娠検査までだいたいどれくらいですか?
仕事をしながら通うならどれくらいお休みもらおうかなと思案中です。
やっぱり生理3日目から採卵までが一番通う回数は多いのでしょうか?
正常卵かどうかわかったら、それのみ凍結し、翌月以降の移植なんですか? >>435
全部で10回ちょっとだった気がする。採卵前が1日置きとか連日通院でした。
ホルモン補充だと通院回数少ないみたいです。特に遠方組は先生に通院回数少なくしたい。
地元で卵胞チェックしてもらう病院あります。とか希望どんどん言っても嫌な対応とかないし、患者の希望にそってくれるみたい。
私は通院少なくしたい等の希望は言わなかったけど、その位の通院回数だったからもっと少なくなると思う。
詳しくは大谷のHPにある院長先生に直接質問するBBSで聞いて見てください。
すごく忙しい先生だけど、きちんと対応して答えてもらえるよ。
私の時は、出来た胚盤胞から胎盤になる箇所の一部の細胞を取って、残りは全て凍結。取り出した一部の細胞を着前に出して結果が出て、正常卵だけ残して異常があったのは私の意思で破棄してもらった。
で、私は運良く採卵後比較的早く生理来て、採卵後の生理3日目からホルモン補充開始。で、そのまま支持どうりに進んで、移植の3日前にシート法やってから卵を戻しました。 ちなみに私もフルタイム勤務の会社員です。ただ、流産の度に仕事休み貰ってたし、周りにも理由は軽く話してました。
38という年齢と4回の流産、諦めたくない気持ちも明るく職場の人に話してたから、神戸に通う事決めた事も話したし、
通院で休みを急に取ることになるかもっても話した。
それでも採卵前のいきなり欠勤とか連日欠勤で何人かは良く思ってない人もいて、
予定とか組めないか直接言われたけど、こればっかりは体のホルモンで急に通院になったり、通院がキャンセルになったりで…って話しをしたら分かってくれた。
ま、一度目の移植でうまく行ったから良かったんだけど、これが何度もってなってたら周りも流石に応援してくれなかったと思います。
>>426
超貴重な情報ありがとうございます!知りたかったことだらけです!!本当にありがとう!!
私も、レディースクリニック→大学病院→不育専門→杉→青木→大谷のコースを考えていて、今、不育&杉の同時並行中です。
でももう40歳超えだし次に流産したら青木と考えていたけど38歳でも卵子劣化の流産なら私なんてもっと確率が...すっとばして大谷にしようかと考えが変わってきました。
全て自然妊娠の3回流産なので、着床してくれるうちに大谷がいい気がしてきた...
あとはお金の問題...うちは借金決定だけど、子供が生まれてくれるならばと思う。ただ何度も失敗した時のダメージは超絶ヤバそうで怖いな。。 >>428
浜松?それって学会に許可必要なところ?
今のところ、着前がすぐできるところは大谷と諏訪(だっけ?)だけと認識してたんだけど増えたのかな?
やべ、私も、着床まえって読んでたw
読みチェックありがとー >>424
>>423
>>422
旦那には前妻との子供2人いてもう戸籍は違うとはいえ世の中にDNA残せてるから焦りとか無いんだろうと思う。
タバコの害を何度も伝えても辞めないし、せめて妊活終わるまででいいって言ってるのに
そんな旦那選んだのもあるけど、普通は1回で産まれるんだよ、って流産した人に向かって相当な暴言に感じるよ...例え原因がこっちだとしても言ってはいけない言葉だ。。
禁煙なんて流産の辛さに比べたら全然だよね。旦那に代わりに手術を受けてもらいたいわ。 >>437さん
435です。
情報本当にありがとうございます!!
なるほどやっぱり採卵前の期間が連日なんですね。
私はいま体外をやってるので、だいたいスケジュールの想像がつきます。
それで胚盤胞まで育った受精卵から、細胞をとって調べて、正常卵があれば、生理来次第、移植周期開始って感じなんですね。
437さんの経験を聞けて本当に良かったです。料金面でも移植を繰り返すよりは、リーズナブルですね!安心しました〜。
ただただもうほんとに次の流産が怖くて怖くて妊娠に対してナーバスになって、尻ごみしていたのですが、
着床前診断をすれば少しは希望があるんじゃないかって思えてきました。
今夜主人に話して、二人で大谷に突撃します! 大谷みたいな病院、東京圏内に建たないかなぁ。せめて関東
うちは犬も飼ってるし旦那も仕事休んでくれない人だし神戸までは無理だぁ…
(まぁ、犬は預ければいいんですけど)
ちなみに精子を朝、家で採って新幹線で3~4時間かけて病院へ…って無理ですよね
>>442さん
さっきHPで調べたら精子を凍結保管してくれるみたいだよ!
状態により体外or顕微になるみたいです。
土日は混むから早めに予約してねって書いてました。
ほっっっんと東京にも一件くらいほしいですよねぇ。。。
大谷の姉妹病院できたらいいのに・・・・ >>443
調べてくれてありがとう!精子の凍結なんて出来るんですね
旦那が帰ってきたら相談してみよう >>438
42〜43歳までは比較的結果が出やすいみたい。ただ個人差も多くて出来た胚盤胞が全部異常卵とかで移植できなかったりもするって先生言ってた。
大谷先生とのBBS過去のとか見て見てください。色々書いてあります。
年齢的にもすっ飛ばして大谷がイイ気がします。
>>442
もし、凍結精子で運動率落ちてうまくいかない時は、4時間くらいならなんとか許容範囲だからあさいちの精子持ち込みも大丈夫って、
過去のBBSに大谷先生書いてらしたよ。
基本は凍結が一番なんだろうけど、中には凍結に弱い精子もあるみたい。 >>441
私もまだまだ6ヶ月で出産までどうなるか分からないけど、着前やったから今までの妊娠とは気持ち的に違って楽です。
不安だけど、流産しないために神戸まで通ったんだって何回も自分に言い聞かせてる。
1年半で連続して4回の流産は本当に辛かった。大谷の遺伝子カウンセリングでも(このカウンセラーは大谷とは関係ない立場でカウンセリングするから)
貴方は自然に妊娠できてる。しかも比較的簡単に。着前は体外受精が前提で体外受精は体の外で受精させて、普通じゃない大変なことをやるんです。
年齢的にも次は妊娠継続できる可能性も十分あるのに。って。
夫婦の染色体異常があったり、体外受精しても妊娠すらしない人が着前を利用する方が殆どなのに、夫婦の異常もない、妊娠も自然にできる。
年齢的にたまたま4回流産繰り返しただけなのにって言われたよ。
でも、妊娠して流産繰り返した経験ない人はそう言うんだろうなっても思ったし、
逆にそれでもやっぱり私はもう流産したくなかった。だからカウンセラーの人には、でも流産繰り返すよりは費用かかっても着前したほうがいいです。っていってやる決心しました。
441さんも大谷で良い結果が出ますように! >>446さん
441です。
ありがとうございます!さっき主人にも話して大谷へ転院する事にしました。
まずは遺伝子カウンセリングからなんですね、そんな風に言われたんですねぇ。
この深い絶望と暗闇は同じ経験しないと分からないと思います。
もう二度と味わいたくない、心がもう壊れてしまいそうです。
でも446さんの経験談のおかげで、着前がやってみたくて仕方なくなりました。
この暗闇から早く抜け出て、我が子に出会えますように。
446さんに元気な元気な赤ちゃんが無事産まれてきますようお祈りしています。
いろんな貴重なお話ありがとうございました。 でも大谷で着床前診断したら100万かかるんだよね…
以前杉でも言ってたけど高額だしやる意味があるのか的なこと言ってたな。
知り合いが大谷で正常卵が思いがけずたくさん採れたって言うから先越されないかハラハラする。
正常卵移植したら高確率で妊娠継続〜出産できるんだよね。
金がある人はつくづく羨ましいわ
>>447
ありがとうございます!
大谷はまずは院長先生の初診からです。
初診は1人でもいいけど、遺伝子カウンセリングは夫婦の意思確認の為に必ず夫婦で受けなくてはいけないです。
ご主人が神戸に行かなくてはいけないのは、カウンセリング時と、採精時のみです。
心から、良い結果が出ますように!
>>448
普通の採卵代と移植代にプラスして着前費用が必要だからね。
目安としては全部で100万みてて下さいって初診時院長先生も言われます。
私は胚盤胞が3個しか取れなかったから思いがけず、安くすみました。ただ九州からの通院費があるならやっぱり100は必要でした。
ただ、やってみて分かったのはこの年齢って言うか私は異常卵が多くて、それすら着床してたから、無駄な妊娠〜流産繰り返して
手術代に検査代、自然に妊娠して妊娠継続したらしたで年齢的に赤ちゃんは元気か不安できっと胎児スクリーニングを私は希望してただろうからその費用。場合によっては羊水検査。
そう言う諸々の費用を考えたら着前はやって良かったし、安かったなと。 ちなみに私は4回流産手術したから医療保険が4回出たから、その分があったから主人も比較的協力的だった。
もちろん独身時代からの貯金や結婚後の貯金もあるけど、そこから使うってなったら、最終的にはOKって言ってくれる彼だけど
すんなりとは首を縦にふってくれなかったかも。
流れぶった切り愚痴すみません
来週末に流産手術待ちなのですが、夕方から出血と生理痛のような腹痛で入院予定の病院へ電話
(出血、腹痛時には深夜でもお電話していいですよと言われてた)
受付、産科までは対応が良かったけど担当医なのか当直医なのか分からないけれど、「今来られても処置できないので様子見て月曜に外来に来てください」って言われてポカーン
そっちは慣れてるんだろうし同じ様な電話も何件もあるんだろうけど、こちらとしては迷惑かなと思いつつも不安だし、かけてもいいって言われたから電話してるのにそれはないだろ…と
調べたら鎮痛剤は飲んでもいいらしいので飲んで横になってる
そこまで多くはないけど出血増えてるし、痛みもあるのに月曜まで耐えなきゃなのか…頑張るしかないのかな…
初めての流産の時がそういう対応でした
夕方から少しずつ痛み始めてこの位の時間に病院に電話
あまりにも激痛とか酷いようでしたら…って酷いから電話したのにさらに我慢し続けて大出血の吐き気を伴うくらいの激痛
寝ていた旦那を起こして病院に電話しながら到着したのが4時すぎ
処置して痛み止めを入れてもらって朝10時から手術
誰か病院に乗せて行ってくれる人が常にいればいいけど私は身動きできないくらいになったので早めに病院にいくことを勧めます
もしくはいつでも病院に行ける状態にしておくとか
長くなりすみません
>>451
私も「出血始まったらいつでも電話して」って言われたのに
夜→ダメ、朝イチダメ、10時「午後の診察時間に来て」と言われ午後病院へ行ったけど手術して貰えず…
「手術は予定通り来週」と帰された
そこで腹をくくって自然流産することに決めました
結果、翌日の昼に胎嚢が出て自然流産したんですが私の場合は生理痛より楽なくらいで出血も生理2日目くらいでした
多分、ロキソニン飲むタイミングが良かったのかも…
でも人それぞれで辛い人もいるから手術して貰うほうがベターかもしれませんね
流産の手術は麻酔を使うから前日の24時以降は絶飲食で化粧とコンタクトはしちゃダメなはずなので、病院行くなら用意万端にしたほうがいいかも >>422
病気なんだから禁煙外来に通わせればいいんだよ
嫁が嫌煙という事もあり近所のコンビニでタバコ吸ってたんだけど、吸い殻入れが撤去されてしまい
仕方なく通い始めたら禁煙に成功してしまった 禁煙外来って、チャンピックス飲んだ精子は大丈夫なの?
>>454
禁煙外来、何度か病院変えてトライしましたがダメでした。
半分諦めてます。そういう人を選んでしまったんですから。ただ、嘆きたいときもたまにあるだけで。 >>449
何歳から異常卵増えるの?
わたしあと数年で40だけど、詰んでる感じなんだよな、、 >>457
横だけど、25歳、30歳では染色体異常の発生率は変わらない(1:300)、これが35歳になると1:134に、40歳になると1:40、45歳で1:11まで上昇する
この中には着床しても育たないレベルの異常も、ダウン症のような産むことのできる異常も含まれる 大谷HPより
一般の受精卵にも想像を絶する頻度で染色体異常が認められます。20〜34歳の方でも59%、35〜39歳の方では63%、40〜47歳の方ではなんと受精卵の74%、すなわち3/4に染色体の異常が認められます。
ここに詳しくかいてあります。
http://www.ivf.co.jp/?page_id=147
ちなみに大谷では40すぎると平均で70%に異常卵あるけど、人によっては80%、場合によっては取れた卵全て異常卵の方もいるって説明だった。
ただ、こればかりは人によるから40すぎでも正常卵の取れる数が多い人もいるって。
これはあくまで、両親共に染色体異常のない場合で、どちらかに生まれ持った染色体異常がある場合は確率はもっと下がるけど 金ある人はいいよね…
着前やりたいけど100万も出せないわ
今残ってる凍結胚盤胞持っていけるなら考えるけど
いまから通って1から採卵して、だと無理だなぁ。
今ある胚盤胞に正常なのがある事を祈るしかないか。
あと4つのうち、1つでもいいから正常卵あって欲しいなぁ。
体外で3回流産しました
前回不育症の検査では異常なかったのに今回詳しい検査をしたらプロテインS活性欠乏というのに引っかかりました
きっと今回も異常がないだろうからもうリタイアしようと思ってた所だったので原因が分かって戸惑い中です
調べたら後期の妊娠期までリスクがあるそうですがバファリンとヘパリンで大丈夫と先生は言うのですが、正直もう流産が怖いです
本当に先生が言うように大したことない症状なのかな?
同じような方いらっしゃいますか?
>>461
同じく...お金ないどころか、旦那の、ン百万の借金返済中...でも借金増えてでも子供は欲しい...流産繰り返すのに耐えるか、お金出すかみたいな選択迫られてる気がしてる... ワッチョイって有能だけど他の板での書き込みと紐付け出来るからああいう深刻なネタは書かないことにしてるな
趣味の脳天気な話ならワッチョイ気にしないけど
血液凝固持ちで妊娠した
ヘパリン打ってる予定
どうか今度こそ上手くいきますように
年齢的にも体力的にもこれが本当のラストチャンスだ
>>462
大谷はたしか持ち込みの凍結卵OKだったと思うよ。
HPで 院長先生との相談BBS ってのがあって、
過去の問答で見かけたよ。検索かけてみてください。
ただ通院中の病院が持ち出しNG出す事例もあるみたいだから、
病院で確認した方がいいと思う。 凍結卵を持ち込みとかw大丈夫なのかしら?
カラオケじゃないんだから…
既女板はしーるずさんがわっせわっせとスレ立て荒らししてるからな
>>461
でも、普通に体外受精やっても、採卵と移植で1回、40から60万はかかるよね。
着前はその費用にプラスして胚盤胞1つ調べるのに10万だったら、何度も着床と流産を繰り返すより安いかと。
採卵と着前代と移植代全部合わせて1回100万なら考え方によっては効率的
>>463
数値はどの位でした?
ヘパリン、アスピリンが、対処策だし、大丈夫かどうかは数値にもよるかと。 >>463
自己レスです
色々と調べたらプロテインS欠乏症は10週未満の流産には関係ないという記事を見つけました
私は3回とも10週未満の初期流産
ヘパリンとアスピリンの効果があるのは抗リン脂質の異常に加えてプロテインS欠乏症の人だけ
(抗リン脂質に異常があるとプロテインSの数値も悪くなるらしい)
私抗リン脂質は正常なので3回の流産はやっぱり卵の質が悪かったんだと思います…
不育症専門医で検査した訳ではなく不妊治療メインの病院なので先生はきっとそこまで知らないのか、知ってても言わないのか?聞きにくいなぁ >>472
レスありがとうございます
数値は58です
一般的にアスピリンの服用で大丈夫な数値ですが、私はバファリン飲んでたのにダメだったんです
だから先生は次はヘパリンもって思ってるみたいですが…
原因が見つかって光が射したように感じたけど調べれば調べるほどまた曇ってきました >>474
偶然私もプロテインS58と、アンチトロンビンも数値低めです。胚盤胞移植時は大谷院長の方針で基本全員ヘパリン必須、私はそれに小児用バファリンも。
心拍確認後、ホルモン補充だったこともあり、
出血したからヘパリン中止してバファリンのみ。ヘパリン中止に凄く不安だったけど、やっと今7ヶ月まできてます。
28週まではバファリン処方してもらってます。この位の数値ならあまり悪い方ではないみたい。 >>473
私も全て10週未満の初期流産だから、やっぱり卵子の質なのかな...杉検査結果待ちだけど、ここですら異常ないって解れば着床前も不育の心配なくできるよね... 不育症の出産リスクを調べてたらヘパリン打ってる人は『超ハイリスク妊婦』にカテゴリされるらしい
そして出産するまでずっと不安がつきまとう
せっかくまた妊娠に向けて頑張ろうと思ってたのに、高齢で貧血で凝固系の不育の自分は出産が怖くなってきたよ
妊娠中は自分の命に代えてでも産みたいって思ってたのに今は情けないことに不安のほうが大きい
流産後の基礎体温がガタガタ
いつ戻るのか、、、はあ。
>>478
私は昨年10月末に掻爬手術しましたが、最近までガタガタでしたよ。
4ヶ月経った2月頃からガタガタが治ってきてなんとか今まで安定しています。
流産スレで、基礎体温が安定するまで半年かかったという方もいらしたので、完全に身体が回復するまでには時間がかかるのだと思います。
基礎体温がガタガタだと、毎朝測るたびに憂うつだしプレッシャーになりますよね…。
長くなりましたが参考になれば幸いです。 >>477
それに該当するけど妊娠した瞬間に入院生活になったよ
ええ、まだ途中なので不安に悩みながら過ごしてます
年齢的にこれが最後だと覚悟決めた >>480
いきなり入院ですか?
ヘパリン注射の指導の為に入院したり、それこそ少しでも切迫したら即入院して管理されると聞きます…
480さんがずっと笑顔でいられるよう祈ってます!頑張ってください >>481
いきなり入院でした。
7週の時です。
当初の名目はヘパリン自己注射のための指導入院でしたが、二度、一泊程度の一時帰宅こそ許されましたが退院はありません。
朝晩のヘパリン注射
週一度のプロゲデポー筋肉注射
毎晩バイアスピリンの服用をしています
万が一の早産に備えたリンデロンも先日打ちました
週一度の採血で凝固の数値が悪化していないか検査しています
切迫はありません
入院した当初に最重症患者の一人と言われたので超ハイリスクなのでしょう
出産まで気が抜けないようですが、これが最後と思って頑張っています。
入院すると1日四回心拍を聞いてくれるのでそれだけは精神的に楽かと。
481さんもうまくいくことを祈っています。
尚、そんな産科ですので他の方と話したら二度、三度の流産経験者がゴロゴロいて驚きました。
長文レス失礼しました。 そういえば、前回残念な入院した際に話をした同室のヘパリン注射の人も
やはり妊娠と共に入院で、8ヶ月いると言っていました
四度の流産経験を経ての事だと
私は3度の流産後に凝固系の不育がひっかかったけど、不妊治療の先生はすごく軽く
「注射と薬で大丈夫!良かったね」なんて言ってたけど調べれば調べるほど簡単ではないことが分かる
ヘパリン注射ってペンタイプなのかと思ってたらガッツリな注射だし、1日2回自己注射ってかなり生活の制限やストレスが出てくると思う
入院生活が長くなったり急な入院に対応したりするのって現実的に考えるとすごく大変なことだよね
仕事してたりお子さんがいたりしたら難しいだろうな
私は犬を飼ってるから「出産の時に1週間くらい実家に預ければいいかな」と思ってたけどそんな甘い考えじゃだめみたいだし…
不妊治療専門の先生は妊娠が目的でその後の大変さとか出産時のリスクとかあまり教えてくれないよね
(他の病院は違うのかな?)
子供を産むって改めて大変なんだね…
その上で480さんが母子共に無事に出産できるよううまく行ってほしいな!
なんだか、花の妊婦生活とは程遠く...
高齢ってだけでもハイリスクなのに不育も追加だと出産まで入院になる可能性が大きいんですね。医療費とか考えると体外の後に産むまでもいくらかかるんだと怖い。
それでもやっぱり子供欲しい...
医療費は高額医療がきくから初期から丸々入院しても100万はかからないかと
出産一時金とかの補助もあるし
それよりも家族の負担とかが大きいので、本当に理解ある旦那さんでないとキツイと思います
あと入院しててもいつ何時どうなるかわからない不安に耐える精神力が必要です
学会にお伺いたてる着床前は、両親に異常のある番号の染色体しか見てもらえないんでしょ?
全部の染色体調べるアレイ法でないと流産しやすいよね。
>>453
同じくお腹の中で残念!を先月経験しました。
自分は発覚した2日後には手術しましたが、自然流産をされた後の回復(出血や痛み)には、どれくらいかかりましたか? >>490
手術も自然も経験しましたが、手術のほうが出血はわりとすぐ止まったけど次の生理がなかなか来なかったのと生理の量がハンパなかったのも覚えてます
今回の自然流産の場合、多めの出血は胎嚢が出た当日だけであとは少なめ
ただ、私の場合中身が残っちゃって不全流産でした
でもそのまま子宮収縮剤で様子を見て手術はしなかったのですが、茶オリや不正出血は次の生理が来るまでずっと続き『大丈夫かな?』と思ったけどピッタリ30日で生理が来て、2回目の生理もちゃんと28日で来たので大きい意味では負担は少なかったのかなぁと思います
ただ麻酔が苦手なのと自然排出を待ってる間に心の整理が出来たという意味では今回の自然流産のほうが良かったと思います >>490
ちなみに痛みは胎嚢が出た日と子宮収縮剤を飲んだ初日だけで、ほとんど痛みは無かったです >>491
両方経験されたんですね…
やはり「自然」というだけあって、母体の体調を見計らって降りてく事で手術よりも体の回復は早いのかもしれませんね…。
私は歳の離れた姉の経験もあり、健診の度に覚悟はしていたので、初めての妊娠と流産でしたがメンタル面は無事でした。
術後に母からは「1年くらいは空けた方が…」と言われ、案の定そろそろ2ヶ月経ちますが、生理もまだ来ていません。
やはり手術は身体への負担が大きいのかもしれませんね。
痛みと出血に怯えて手術を早めて貰いましたが、次回もまた初期で残念な結果になった場合は、自然流産について医師に相談してみようと思います。
当初は手術一択だと思っていましたし、身近に聞ける相手もおらず…。
でも貴重なお話を教えていただいたので、次の妊娠に対しての不安感が軽くなりました。
本当にありがとうございます。 マルチポストのなってしまいますが、詳しいかた教えてください(長文です)
こちらでいいのか迷いましたがお聞きください。以前の知り合いでこんなことがありました。
元奥様は顕微授精で(夫不妊症、かくりつは0に等しいと医者からお墨付き。)
6回ほどチャレンジ→当然のことながら分裂さえせず、奥さまに痛い思いをさせ、
適齢期を結婚で縛り付けてしまい一生離婚せず大切に余生を過ごすと言っていました。
ところが不倫相手に子供ができたと言われ、責任をとるため離婚した、不倫相手と再婚したと。(結局初期流産で流れたそうですけど)
顕微授精などは夫婦関係でなくては出来ないはず、自然妊娠でと言っていました。
これって今流行りの託卵で、男がまんまと騙されていると思うのですが、皆さんはどう思いますか?
>>495
このスレにそれだけ書き込むってスレタイ通りになりそうで怖くないの? >>499
何歳ですか?差し支えなければで...
ちなみに私は39〜40歳で3回連続です。。
498さんが次こそは出産できますように! ニュース速+に着床前診断のことでてるね
これができる病院が増えてくれれば成功率アップするのにね
増えて欲しいし正しい理解浸透して欲しい
探したけど分からなかった。どんな内容の記事だった?
病院名の大谷で探したら見つかりました。ありがとう。
>>501
妊娠率が63%→70%になったそうですね。不育としては出産率も知りたいなぁ... 着床前診断やって着床した場合、その後の流産率は多くみて10%らしい
ほとんどが無事に出産まで行けてるよ。
>>505
その10%の原因って何だろう?
染色体異常が見逃されてたのか、母体原因なのか その10%は、通常妊娠した妊娠も背負うリスク。着床前診断した妊娠だけが背負うリスクじゃない。
どんなに健康な妊娠も、出産までの間に、10%の確率で流産する場合があるけど、理由は千差万別。
>>507
千差万別なのはわかってるけど、そのうちに見逃された染色体異常はあるのかどうかが気になったんだ
母体原因の流産なら仕方ないけど、着床前診断までして染色体異常って事があったらたまらんと思って
でもよく考えたらそんなこと人為的ミス以外有り得ないか >>505
そうなんですね!10%に入ったらもう運が無さ過ぎたという感じですかね...流産繰り返しも相当運がないけどね... 高齢の着床前で不明という結果が出た受精卵を戻してもうすぐ出産の方がいますね。無事に生まれるといいなぁっていつもブログ見てます。
>>511
その人のブログ前に見たけどもう産まれてるはずなのにずっと妊娠中を引き延ばしてるからアフィ目的の釣りだと思う >>509
なるほどモザイクだったら見逃されることもあるんだ
不明ってこともあるんだね
高額叩いてそれだとショックだなあ >>512
えー?そうなんですか....?!
帝王切開が決まった的なの信じてたけど... 電車で抱っこ紐の赤ちゃん連れママが私の席の前に立ったけど、席を譲れなかった。譲ったらさらに惨めな気持ちになりそうで怖かった。きっと他の客はうつむいたままの私をダメ人間と思っただろう。
>>515
気持ちわかるよ。私も同じダメ人間。
そんな私は明日、出産予定日数日違いの同僚の送別会を欠席する。
長年一緒に頑張った仲間だけど、毎日大きくなるお腹を見たり周りで名付けや性別や子の大きさやらで盛り上ってるのを至近距離で見聞きして本当に密かに泣いたし疲れたんだよ…
1か月も前に決まった送別会を私用で欠席するとか、きっと同僚たちに冷たいと思われてる。
何も予定ないけどね。友達誘って飲みに行こうかな。 6wに成長が遅くて覚悟しておいてくださいって言われてたけど
7wで奇跡的に心拍確認出来て、8wでやっぱり成長遅くて
今日、9wで心拍消えたわ。覚悟してたけど辛いね。
流産手術する予定のクリニックに電話しなきゃなー……。
>>517
おつかれさまです。ゆっくり安静にしてね…
10月に繋留流産診断されて、11月に自然流産、12月末、2月頭と遅れながらも生理来てたがそれ以来音沙汰なし
生理が来ないのは妊娠してるからなんじゃ…と淡い期待をかけて検査薬してみたが当然してなかった
タイミング狙おうにも生理がこないんじゃあどうしようもない
そうこうしている間に今日は私の誕生日
またひとつ歳だけとった 鬼女のスレが落ちたからね
吐き出しなら鬼女スレ立て直しがいいね
>>518だけどごめんなさい
スレ使い分け全然できてなかった あっちのスレ、ワッチョイ入れてたしなあ
他板で書いても追えばバレるというのはちょっと書き込みにくいせいかすぐ落ちてるね
私は不育だからここに該当するし、当分あっちに書くことはないけど
ごめん>>516だけど私も使い分け出来てなかったね。
…ってだけじゃあれなんで何か情報書いていくか
4回流産したので杉で検査、血小板凝集能で引っかってアスピリン飲んで初めての生理が来たんだけど今までになく量が多くて驚いた。
検査で子宮動脈の流れが悪いとも言われたので色々改善されたのかな。偶々かもしれないけど、そうだったらいいな。 >>519
吐き出しダメなんだ?じゃあまた流産しちゃってつらい気持ちもココに書いたらダメなんだ?
不育や繰り返し流産の人なら多少愚痴っても別に良いと思うけど。そういう制限しちゃうと来にくくなって過疎化の原因だと思う。過疎ってこのスレまで落ちたらつらいわぁ。 >>523
私もつい最近、杉の凝固で引っかかりアスピリン出てこれから飲むんだけど生理の量増える可能性あるんですね!私は子宮動脈は悪くないって言われたんだけど、結局アスピリンでしたね... 結婚半年で2回の流産。不妊の友人や身内からはすぐに妊娠できるからいいじゃん、またすぐできるよと言われる。妊娠することの不安、怖さをわかってもらえないことが辛い。
>>526
私は2年かかってやっと妊娠したのに初期流産したからその人たちの気持ちがよくわかるよ
赤ちゃんを抱くのが最終ゴールなのはもちろんだけど、妊娠すらできないのと妊娠まではなんとかなるのはやっぱり全然違う
あなたの妊娠がこわいって気持ちも分かるしね
自分の気持ちをわかって!だけじゃなくて、相手の気持ちも分かってあげられる人になってね 子宮動脈悪くて、胎盤の形成も通常の人の5分の1くらいだったと言われたなあ
そりゃあ発育不全起こすよね
>>526
私も狙えばほぼ高確率で妊娠するから気持ちわかる
またすぐ出来るよって言われても、それはそうかもしれないけど出来ても生まれる保証はどこにもないのにって思うわ
不育は不妊ほどメジャーじゃないし、流産は誰にでもあることってイメージが強いからかな
医者ですら何の根拠もないのに胎児側の問題だから仕方ない、次は大丈夫とか言い出すし
後に検査して不育症発覚、自分側の問題だったとわかったけど
何に関してもそうだけど、結局は同じ経験をした人にしかその人の気持ちはわからないんだから、他人の言葉は気にしない事しかできないんだよね なかなか妊娠できない焦りも辛いよ。今、流産後で妊活すらできないから無駄に月日が流れる。
でも、陽性反応→妊娠確定で天国→流産確定で地獄 という流れが精神的にキツい...ダメになるなら初めから期待させないでくれ!って言いたい。手術のあの虚しさも最悪だし。
杉で凝固引っかかってアスピリン確定はいいんだけど、アスピリンに保険効かないんだね。保険にすると病気扱いになっちゃうから、だって。不育は病気じゃないんだ...
ヘパリンに保険きくようになったって話どっかで聞いてて安心してたけど、杉では保険不可みたい。母体が危険な場合だけ保険適用なんだそうです。
アスピリンは高くないからいいけど、ヘパリンは出産までで50万円だって...
病院によるかもしれないけど、妊娠後はアスピリンもヘパリンも保険適用だったな
どういう風に病院で言ったら積極的な検査してもらえるのかどなたか教えてくれませんか?
ここでさんざん出てる凝固系の検査ぐらいはしたいです
なかなか妊娠せず、一回流産、流産後生理が安定せず半年が経とうとしてる
なかなか生理がこないと病院行ったら「生理が安定するまで待ちましょう」「流産一回はよくあること」と言われ、自分で調べた系のことを持ち出すとあからさまに嫌な顔された
病院は二つ行ったけど、だいたい同じ対応
せめて排卵してるかどうかぐらい知りたい
>>533
今が産婦人科なら不妊専門医または不妊で有名なとこを探してください >>533
排卵なら産婦人科でも見てもらえるんじゃ?私は大学病院の産婦人科だったけど、毎月、卵チェックしてくれたよ。タイミング指導、AIH、クロミッド、HCG注射までしかしてないけど。 >>533
とりあえず不育と不妊は全然違うからわけて考えた方がいいよ
あと、自分がどうしたいのかを明確にさせて伝えること
「生理がこないんですけど」じゃなく「妊娠希望だけど生理が安定しないので排卵を診て欲しい」みたいな感じで
診てもらうにしても、ただ排卵してるかだけが知りたいのか、それとも薬を使ってでも排卵させたいのか、一周期でも無駄にしたくないのか、焦らず排卵を整えるところから始めたいのか
自分がどうしたいのかを決めてから、それをやってくれる病院を探す
電話で問い合わせると教えてくれるよ
不育症検査については「流産回数は1回でも検査をしてくれる病院」を探すしかない
今はネットがあるから探すのも便利だよ 流産3回して杉で検査をして不育症が判明
不妊症は有名だけど不育症ももっと知れ渡って欲しい
途中で書き込んでしまった
アスピリン飲んで今回はようやく28w迄来ました 因みにアスピリンは自費です
明日の検診以降アスピリンは中止になるけど大丈夫なのかな
>>538
私も流産4回繰り返して、大谷で着床前診断やって妊娠継続中。
同じようにもうすぐ28週でアスピリンが終わるから不安。35週位まで飲み続ける人もいるみたいだけど、
妊娠の自己責任なんだって。日産婦が28週以降のアスピリン投与は禁忌にしてるみたい。
赤ちゃんにうまく血流等が行かなくなるのを防ぐ為にアスピリン投与するんだけど、
後期に飲んでると妊娠が吐血したり、急なお産になったときに厄介らしい。
28週で終わるか、安全策として35週まで続けるかすごく悩んでる。
ここまできて、お腹の中で心拍停止とかになったら、立ち直れないよ。 >>539
うちの病院は28週でアスピリンは完全に倒れた終わりと言われてて自己責任でも継続は出来ないんです
でも継続してもいいと言われてもそれはそれで悩みますよね
ググるとこの時期はもうアスピリン飲まなくても大丈夫と出てくるので信じるしかないですよね >>539
大谷で着前したブログの方、帝王切開で無事に産まれましたね!!45歳だそうです。
539さんもきっと大丈夫ですよ! >>538
私も流産4回繰り返して、大谷で着床前診断やって妊娠継続中。
同じようにもうすぐ28週でアスピリンが終わるから不安。35週位まで飲み続ける人もいるみたいだけど、
妊娠の自己責任なんだって。日産婦が28週以降のアスピリン投与は禁忌にしてるみたい。
赤ちゃんにうまく血流等が行かなくなるのを防ぐ為にアスピリン投与するんだけど、
後期に飲んでると妊娠が吐血したり、急なお産になったときに厄介らしい。
28週で終わるか、安全策として35週まで続けるかすごく悩んでる。
ここまできて、お腹の中で心拍停止とかになったら、立ち直れないよ。 すみません。2回書き込みしちゃいました。
>>542
その方、どこまで本当か分からないって言われてるかたみたいで…
途中までは本当みたいだったけど、途中から時系列がズレてて、最近は過去記事をアフィ付きでブログなさってたからどうなんでしょう。
本当に無事に妊娠出産なさってるならおめでたい事ですよね! >>539
吐血って何だそれ、怖いw
大学病院入院中ですが、ヘパリンもアスピリンも終わる気配がありません
むしろ、血液凝固の数値が悪化したら即帝王切開と言われている28wです
過去二回残念な結果を経て、もう後がない >>544
でもあそこまでリアルな嘘は書けないと思います。実際、かなり参考になったこともあるし私は信じます、45歳初産!!そして、着前の出産成功率にも期待してます。 リアルタイムに書かなきゃならないもんでもないし、出産とか落ち着いてからゆっくり更新してるのかもよ
赤ちゃん産まれてどうせなら少しでも家計の足しにってアフィ始めたかも知れないし
まだまだ不育や着床前関連の情報少ないんだから、参考にさせて貰ってんならアフィぐらいで騒がなくてもいいじゃんね
2回繋留流産して杉で調べたら血液凝固異常でアスピリン飲んでる。今7週め後半。
先週空っぽの胎嚢しか見えなかった。ズレて週数合ってないかも、と言われたけど排卵検査薬使ったし、今回もだめかもしれない、いや、きっと大丈夫、の無限ループ。
明日の診察でひとまず決まる。
流産確定の診察からお会計までの待ち時間が地獄すぎて想像するだけで涙がにじむ。
アスピリン飲んでても絶対大丈夫は無いのだと実感。
>>548
そこまで初期は不育と関係なくない?
胎盤が未形成で卵黄嚢だけから栄養をとってるうちは、母体側の原因ってほとんどないと言われたけど・・・ 私も杉でアスピリンになったんだけど、過去3回の流産が凝固のせいだけとは思えなくて。先生の本だと化学流産も初期流産も殆どは自然淘汰だって書いてあったけど、流産した時のあの苦痛を考えると何か納得いかないというか...
凝固だとアスピリンかヘパリンしか出来ることはなくて、それをしてもダメならやっぱりくじ引きなのかな。当たりが出るまで...運の無さがつらい。
>>548
そりゃそうだよ
アスピリンは血液凝固には効くけど染色体異常には効かないもん
私は過去3回の流産で血栓が確認されたけど、そのうち2つは小さいながらも心拍確認後の稽留流産
残りのひとつは胎芽どころか卵黄嚢すら確認できずに稽留流産
後者のはもちろん血液凝固もあっただろうけど、流産の直接の原因は受精卵の染色体異常だったのかなと思ってる
染色体異常はどんな人でも一定の割合で起こるから、着床前診断でもしない限り防ぎようがないのは仕方ないことだよ >>550
初期からアスピリンとヘパリン併用中だけど、医師から16週までは医療に出来ることは他にないって言われたな
それまでは医療の領域じゃなくて、神様のサイコロの世界なんだと思う >>552
聖域化しすぎ…
多くは染色体22対の確率の問題なんで…
受精卵を診断する技術もありますんで… 私が着床前の認可を受けた時は自身の転座+3の5染色体しか調べてくれなかったけど今はどうなのかな
結果残せてないから大谷行けばよかったと後悔だわ
>>553
不妊治療やってない病院だし
出来た後に医者がやれることはって話 >>552
16週なんですね...何となく12週だと思ってました。まぁ、過去に心拍確認まで育ったことないからそれ以前の問題だけど。3回流産も染色体異常の一定の割合なのかなぁ。 >>556
血液凝固だと判明したのに信じられない理由は何なの?
心拍確認まで行ったことがないから?
不育症の原因がひとつとは限らないから、他にやってない検査があるなら受けてみては?
夫婦の染色体異常なら3回とも胎児の染色体異常だったってことも十分ありえるし 夫婦の染色体異常なくても、流産何回も繰り返す人いるよ。私達夫婦がそうだった。
夫婦に染色体異常があって、学会で承認おりて出来る着床前診断は全部の染色体を調べてくれない。
大谷は全部調べてくれる。
昨日の28週検診でアスピリン中止の事を言われました
不育症外来もある病院なんですが私の様に血液凝固のみの患者は皆28週でアスピリン終了してるとの事
(他にも因子がある患者は別)
同じ状態の患者は皆28週で終了して今迄何かあった患者は居ない
私は週数通りの育ち方をしているので中止しても問題ないが、どうしてもと言うならば自己判断で良いと言われました
結果まだ不安だったので残りの手持ちの1週間分を服用して中止という事になりました
この病院の外来で診断が下った訳ではなく杉での診断なのでアスピリン中止の強制力はない様でした
長々と失礼致しました
もう4回流産してるけど、直近の2ヶ月前の稽留流産のあとに、
やたら不正出血が多い。自転車を漕いだりすると出血するので、
びらんができて、そこから出血してるのかなと思う。
不妊外来や不育の特殊外来でかかってる医師に相談したいけど、
不正出血とかの変化にはあんまり興味なくて、
相談してもドライな答えしか返ってこないから、何か言いにくい。
40すぎてるせいかな……
びらんは妊娠とかに影響しないのかな?
とりあえず、勇気出して病院に電話して相談して、次の予約をとらないと。
青木先生のホームページ見てやっぱり夫婦染色体検査をすることにした。一番安くできるところで夫婦で2万円くらいだけど、金額で検査内容が違ったりするのかな。
>>563
私もそれくらいの金額で受けたけど、全部の染色体の結果を絵で詳しく見せてくれたよ
でもどちらかに染色体異常があっても夫婦のどっちかまでは教えてくれない所だったから、異常があった場合は結果をそのまま見せてくれるのは無理そうだったけど
性別のところでどっちかわかっちゃうから 抗プロトロンビン抗体が陽性だった。
ヘパリンの自己注射の練習中!
痛点に当りさえしなければ無痛ですね。
ただプロトロンビンだと保健適用にならないらしく、自費!
ヘパリン自己注射頑張りましょう!
私も一週間前から始めました
針細いから意外と大丈夫でしたよ
ヘパリンの保険適用と適用外の区別が分からない...単に病院によるだけなの?でも保険適用って全国共通だと思ってたんだけど。。ちなみに杉では適用外でした。
保険適応にするためには血栓症(既に血栓ができている)などの病名が必要
血栓ができてないうちから保険適応で出してる病院はおそらくカルテ上にありもしない病名をつけてる
杉先生はだれにでも保険でバンバン処方してる医者には怒ってるよ
ヘパリンを保険で出されてる患者さん側は生命保険に入ろうとしても
書類上血栓があるってことで加入拒否される可能性もありますって
>>566です。
なるほど…そういう意図で、適用の可否を決めているんですね。
私は一ヶ月4万円です。
針は細いですね。
採血の痛みに比べると、ほぼ無いに等しいです。 さらっとヘパリン自己注射になったけど、果たしてどんな病名が付いてしまったのやら
今更聞けないなー
保険適用されてる
ヘパリン保険の情報ありがとうございます!なるほど...医療保険入ってるし保険適用して欲しいかも。でもその場合、血栓症?という病気の履歴が残るってことかな。それってどういうデメリットがあるんだろ...
こちらで着前の情報をもらい、早速神戸の病院にTELして、
初診の翌日にカウンセリングの予約まで運よく取れ、あとは生理を待っている。
なんか高温期がなかなか来ないから、心配だ。
流産からあまり日がたってないからかな。
3回流産したので、同時進行で杉の結果も待ってるところ。
はやく生きてる元気な我が子に出会いたい・・・
>>573
私も数回流産したけど毎回流産したては高温期が来ずに生理が来たよ
同じ人でも毎回同じとは限らないだろうから気にやまずゆっくりと生理を待って下さい
不育症患者としてうまくいく事を心から祈っています >>574
おぉ!そうなんだ、ちょっと不安になってたから少しホッとしました。
高温期入った〜!と思ったら翌日0.3度ガクッと落ちてまた上がって・・・今日はまた落ちてる。
574さんの言うとおり、ゆっくりした気持ちで生理待ってようと思います。ありがとう。 神戸の先生を信じて頑張って下さい。
絶対うまく行きますよ!
応援してます。
青クリの会、申し込み受付が始まってるね。今回こそは参加したかったけど、諸事情により無理になりそう...泣
嫁が2回自然妊娠で、1回目渓留流産(手術なし)、2回目進行性流産したんだけど不育症検査受けたほうがいいかな?
それとももう1回頑張った方がいいですかな
ちなみに嫁40自分35と非常に厳しいのは分かってるんだけど2回とも自然妊娠1発で出来ました。
>>578
その年なら、保険適用外でもいいから
一刻も早く不育検査したほうがいい
三回初期流産すると診断名ついて保険適用されるのだったかな?
でも年齢もだし、奥さんの精神面でもね。 >>578
厳しいことを言うけどその年齢だと染色体異常での流産の可能性がかなり高い
40歳以上だと流産の原因8割以上が染色体異常によるものだよ
体外受精での正常な受精卵も40歳以上は5%以下しかないというデータもある
もちろん不育のほうで何かしら原因がある可能性もあるので調べるのは良いことだけど着床前診断しての体外受精を考えたほうが良さそう
2度も1回で自然妊娠してるとなかなか体外受精への踏ん切りがつかないかもしれないけど40歳で無事に出産出来る可能性はかなり低い
着床前診断すれば染色体異常による流産で心身共に傷付くことは避けられるし正常な受精卵が採れれば出産までいける可能性もかなり高くなるよ >>578
不育検査は同時進行でやってもいいんだよ
300日分500円の低用量アスピリンで防げたのに、とか悔しすぎる
時間も年齢も帰って来ない >>578
私も他の人の意見に同意だけど、まずは奥さん意見を1番大切にね >>578
現在、不妊専門外来の特殊外来で不育の検査を受けてる。
二人とも子供がほしいで意見が一致してるなら、迷わず、
不育の研究をしてる医師がいる不妊、不育の専門病院で、
フルコースで検査をしてもらった方がいい。
あと、その年齢なら、男性不妊外来(泌尿器科)も受診してもいいと思う。
妊娠はしてるけど、成長しなかったということは、
精子の質や静脈瘤も調べた方が、これからの妊娠の手がかりになると思う。
着床前診断を受けるつもりがあっても、血液凝固系の原因で流産にもなるから、
とりあえず不育の検査をして、先のことを考えつつ、
次の妊娠に向け、体調を整えていってみるといいかも。
きっと医師は紹介状を書くとき等に、
もう一回様子を見ようとかいろいろいうけど、
流産の心身への負担を考えたら、すぐ検査した方が前向きになれる。
原因が見つかっても治療できない場合があるけど、
その時はもう流産で苦しまない生き方を選べると思うし、
ヘパリン注射で対策できるなら、前向きになれるし。 皆さま色々細かくありがとうございます。
とりあえず不妊、不育両方の病院に行ってみます。
吐き出させて下さい…
胎嚢のみ確認での初期流産2回
今回も多分流産でしょうと言われた
確定したわけじゃないけど、前から決めてたしさっさと杉予約。
旦那に うわぁ みたいな反応された。確定してからでいいだろうって意味だろう
よく考えたら私酷い人間だよな。
まだ生きてるかもしれないってのに信じてない証拠だよね。
でもゴメン、正直もう疲れた
毎日毎日、次こそ胎芽見えますようにって
何で見えないんだろうってエコー見ながら泣いて
今日、恐らく流産でしょうと言われても涙も出なかった。不安で不安でしょうがない毎日から開放されホッとした自分が居た。
>>585
え、流産じゃないからこそ不育検査必要でしょ?
流産予防にアスピリン貰ったりできるんだし >>586
今から検査してこの妊娠にアスピリンが間に合うとでも思ってるの? >>585
旦那さんの反応のがおかしい。杉は予約で待たされるから早めで正解だし、そもそも流産後1ヶ月経たないと検査できないからね。
私も胎嚢のみの流産3回だから気持ちわかる。育ってないの自分でもわかるもの。もしそのまま育ってくれたら予約キャンセルすれば済むことだしね。
あなたはひどい人間なんかじゃない。人の心をボロボロにする流産が悪い。次のこと考える方が早く前向きになれるから。 >>587
バイアスピリンは着床時期から飲まないとダメだよね。そもそも不育症の検査自体が妊娠中はできないしね... >>587
血液凝固が原因で中期後期の流産がよくあるんだから、途中からでもアスピリン飲んで少しでも凝固を防ぐ手段がなぜ抜けるのか
>>589
血液凝固については普通に妊娠中検査できるし、いつ飲んだってアスピリンは血液凝固を防ぐけど?
検査については厳密に通常時を調べたい医師の方針でしょ
妊娠中だから通常より凝固しやすい値が出てるということなら尚更処方しなければいけないのに
不育は発展初期の分野だから個別の医師の方針だけじゃなく、もうちょっと自分で文献調べたほうがいいかと。 >>590
なんか言い方がキツイよね?イライラしてるのかな?587さんもちょいキツめだったけど。
不育で有名な杉と青木では妊娠中は検査してもらえないと思うよ。
他はどうか知らないけど、私は杉以外で不育検査を2つの病院でやったけどどちらも異常なしだったからあんまり信用してない。杉では異常値が出たからアスピリンの説明受けた。
それに妊娠中に検査しても結果が出るのに普通は数週間かかるしね?
その前に流産かもって人にキツめのレスつけるのやめません?余計辛くなるよ。 >>588
ありがとうございます
同じ人と話せて嬉しいです。
旦那は手術のギリギリまで信じる人のようです。私だって始めの頃はそうだったんですけど、回数重ねるうちにこんな風に。
杉は流産一か月経たないと駄目なのですね、知らなかったです。意外と早めに2ヶ月後位でとれたので大丈夫かな。
産める気が全くしないし高齢だから時間がなくて悲しいです。 >>578
年齢的にも絶対子供欲しいなら、不育の検査含めて着床前診断しかないと思う。
不育にひっかかっても、結局基本治療はアスピリンとヘパリンになるんだろうけど。
普通妊娠しやすい奥様だったら、着床前診断で正常卵さえ見つかればすぐに妊娠して、妊娠継続できるかと。
ただ、年齢的に正常卵がなかなか、見つからない可能性もあるから、やっぱり着床前診断一択だと思う。
自然にまかせて妊娠くりかえしても染色体異常卵だと流産繰り返して奥様の精神的負担が… 妊娠後期に二度赤ちゃんを亡くしています。
胎盤の早期剥離と発育遅延
三度目の時にプロテイン欠乏が見つかり、初期からバイアスピリンとヘパリン、プロゲデポーを投与の管理入院をしていました。
剥離のリスクがあったので、少し早めの出産となり、早産でしたが先日とりあえず無事に出産しました。
もっと早くわかってたら最初の2人も救えたのかと考えてしまいますが。
半年寝たきりはなかなかしんどかった。
しかも、手術後もエコノミークラス症候群予防のために筋肉注射されました。
凝固系もなかなかやっかいなものです。
>>594
それは大変なご苦労でしたね。おつかれさまでした。
おめでとうございます! >>594
私も2人を中期・後期で亡くしています。
凝固系の異常が見つかり、今、治療しながらの妊娠中。
あなたの書き込みがすごく励みになりました。
私も無事に産めるといいな。
おめでとうございます。 >>595
ありがとうございました。
しばらくNICU通い頑張ります!
>>596
凝固系で後期に二度って、本当に似てますね。
あんなに辛いこともなかった。
今も不安でしょうが、あなたの無事な出産を本当に心からお祈り致します!
後期は週二回の採血で凝固異常を見ていました。
明らかな異常が見られたら、早産でもその場で出す、という方針でした。
私は子宮を通算四回切ってしまったのでもう次はあり得ませんが、
このスレの人達が無事出産出来ることを祈っております。 不育で流産2回、ヘパリン打ちながら3度目の妊娠で第一子出産、保険適用ないし、神奈川は助成金出してるとこぼちぼちあるのに、東京ないし、検査費込みで50万オーバー
不妊と一緒で、基本、関係者たちが保険適用より助成制度の方がいいって言ってる分野だし、都に何度か助成金何とかしよ!東京がやれば他にもやるとこもっと出てくるよ!って意見したけど、まる無視
そりゃそだよね、自分のことに使うのに大忙し、外交外交ってほんとは日本の将来どーでもいいんだし、家族サービスに大忙し、最近のニュース見て書き込みしたくなったわ、スレ汚しだったらゴメン
ヘパリンは最近保険適用なったよね
条件付きだけど
このスレでも話題になってたと思う
私は流産2回 検査で血液凝固が判明してバイアスピリン服用しながら妊娠
不育症だから当然ハイリスクになって転移を余儀なくされたけどハイリスク対応病院の分娩費用が聞いたことのないレベルで高額
バイアスピリン自体は自費でも値段は安いけど分娩費用がこんなになるとは思わなかったわ
>>600
私も血液凝固でバファリン服用のみでの出産だったけどハイリスク扱いにはならなかったな
バイアスピリンと大して違いないはずだけど病院によって方針がマチマチなのかな >>599
3回流産で血液検査の結果ではグレーだったけど、次妊娠できたら今の病院ではヘパリンも保険適用にしてもらえる予定。検査結果的にはバイアスピリンだけでもいいのかも?と言われたけどもう流産したくないからヘパリン頑張るよ。 妊娠まではサクサクいくんだけどなぁ、38だから染色体異常ばっかりなんだろうなぁ
数打つしかないよなぁ
>>603
妊娠まで早いなら着床前診断すれば出産までいけそう >>603
もし染色体異常なら着床しないのが普通なんだよね?流産しまくるから次はヘパリンしたとしても怖いよ。 >>605
え、染色体異常は初期中期流産のメインの原因じゃん 染色体異常の受精卵の中には着床すらしないものと、着床するけど流産するものがあるよね
このうちどちらの割合が多いんだろうか
ダウン症などほんの稀に出産までいくものもあるけどそれは例外として
>>607
そう、普通は着床しないかケミカルで終わるのかと。その割合が自分はおかしい気がする。染色体異常なら着床しないでほしい。何回も手術辛い。もう着床前しかないのか。 多くは着床すらしないね
でも高齢なら大半が染色体異常の受精卵だしそれが着床してしまっての流産も当然多いと思う
体外の場合正常な受精卵は30代後半で3割、40歳以上は1割以下だったっけ
高齢なら着床前やる価値はかなりあると思うよ
この掲示板で神戸の病院を知って着前目的で採卵してきました!
結果はまだわからないけど、20個近く卵子取れたので、一個くらいあればいいけど。
心拍確認後の流産3回やってるから、正常卵がすぐに見つかるなんて思えないけど、
悔いのないようにベストな第一歩を踏んでると思いたい!!
>>610
その年代別の正常卵率、年齢に直すとどんなもんなんだろう
例えば35歳と39歳ならまた全然違ってきそうだし、39歳と40歳ならそこまで変わらなそう
でも大体のデータって35〜39歳と40歳以上で分けられてるから、38〜9歳辺りは40歳以上寄りで考えた方がいいのだろうか
でも「40歳以上」のデータも40歳の人のも43歳の人のもいっしょくたにされて出されてるだろうし
38〜9歳と43歳じゃ全然違いそうだから、むむむ… なんとか10週を突破
20週と27週で突然亡くしているから
安定期からが怖いんだよね…
もう泣かない赤ちゃんは辛いかな
産まれてきてくれるのは嬉しいけどね
ヘパリンは何度やっても慣れない怖い
でもエコーの可愛い姿を見てたら、頑張れるよ
>>613
頑張って!私もトラウマがあって凄く怖かったけど何とか35週まで来た
このトラウマは流産死産繰り返した人じゃないと解らないと思う >>611
私は38でアンタゴ採卵やって卵5個。
受精したのは3個。うち、グレードがよかったのが2個。1個は2bc。
3個を着床前診断に出して、1番グレードの悪かった2bcで無事妊娠、今継続中33周。
今まで、全て自然妊娠で、全て胎児側の染色体異常で1年半で4回連続流産。夫婦の染色体検査もしたけど、夫婦ともに異常なし。もう最後の砦のつもりで大谷先生に頼った結果、生まれて初めての採卵、凍結胚盤胞移植でうまくいきました。
大谷先生には感謝しかありません。
611さんもうまく行かれますように! >>613
頑張れー
私も初期からヘパリン打ちまくった腕が産んで10日たった今も痛むけど
ちょっと小さい段階で出しちゃったけど
安定期越えてからトラウマで夜うなされたりしたけど
でも、やっと辿り着いたよ >>615さん
611です。
3月くらいに多分615さんにスケジュールや着前の金額教えてもらってた431です、大谷に行く決心して行ってきました。
615さんに教えてもらってすぐ大谷にTELし、翌月初診&運よく初診の翌日カウンセリング予約が取れ夫婦で受けて、生理も順調に来て先週採卵してきました。
私は今36で初めての高刺激で20個程とりましたぁ。。驚きの数です。
この中で一つでいいから正常卵あれば・・・生きてる元気な我が子に早く会いたいです。
615さんが順調で本当に嬉しいです、私の希望の星です。
私も615さんに続いて出産まで行きたい!!! >>617
ありがとうございます。
私は、今までが今までだったので、まだまだ不安で、万が一臨月だ残念な事になったら…とか考えたりもするのですが、
なんとか生きてる我が子を抱き上げたいです。私もがんばります。611さんにいい結果が出ますように! 実母からも義母からも流産したら次も流産しやすくなるとか不妊になるとか言われる。流産した事よりもこっちの方が辛いわ
それは流産した人の中に一定数不育症の人がいてそういう人を見てるからだと思う
あなたがそうとは限らない
そう言ってあげたら
ジジババなんてなんにも知らないよ
>>619
ジジババなんて不育症の知識が皆無なんだからほっときな
私も流産して義父に酷いこと言われて泣いてしまったけどそれから心の中だけで一線引いてる 手術後、また基礎体温を付けだしたら当たり前だけど低温期に戻って悲しくなった
>>622
うん解るよ でも低温期があるからこそ回復して高温期になるんだよ
だから焦らずに待とう 今は心も体も休めてね 着床前診断がスイスでも可能に
もう一つのレファレンダムが、着床前診断に関する法案だ。連邦議会は2014年、遺伝子疾患を抱えるカップルか、
不妊に悩むカップルに限り、受精卵に異常があるかどうかを検査する着床前診断を認める法案を可決。
これに対し、左派から右派まで幅広い政党の党員が異議を唱え、レファレンダムを成立させた。
レファレンダムを成立させた人々は、染色体の検査が行われることは命の選別につながるとし、
また1回の治療で作られる受精卵の数が12個は多すぎると主張していた。
投票結果は、賛成62.4%で可決。国民は着床前診断に賛成した。
投票結果を受け、アラン・ベルセ内相は「国民から明白なシグナルを得た。
着床前診断が可能になっても、我々の社会は健常者も障がい者も含む多様なものであることに変わりはない」と話している。
今回の投票率は平均46%だった。
ここは治験を受けるくらいの流産歴がある方はあまりいないのね
>>625
そのくらいだと2chなんか役不足だろう
自分のブログなりで記録してるんじゃないかな 初期流産で次は3周期待てとか言われたけど1回来たら作り始めていいかな早く欲しい
医者が3周期と言ったなら何かしら理由があるんだから待ちなよ
貴方を診てる医者はここにはいないから早めていいのかは分からないよ
>>625
治験レベルって流産何回+年齢制限もありそう。 さすがに治験はないが、大学病院入院時は研究用にって毎週採血されてた
自分は普通に元気な子しか生めないけど生まれ変わったら18トミソリーを何回か生んでみたいんだよねー
1年弱限定だから気軽に何回か色んな子にあってみたいし どうせ死んじゃうってわかってるからその子ごとに「これはこういうケースか」って自分の鍛練みたいな感じで学んだり味わってみたりが楽しそう
とても自分の普通の元気な子には試せない子育て出来るし
1年てとこがいい
色んなことがあっても1年以内の壮大な育成アプリ中って感覚であとくされないし
可愛がる時間と死へのスリルで切なくなってみたりの時間とでたまらなく 味わい深くて
思い出でまでもれなくセットで本当に楽しめそう
友達とか「え〜18グロいよ変わってる〜」とか笑うけどグロがまた「なんで普通に生まれられないの?気の毒に」って感じでいいのよね
38歳、もうすぐ39歳だけど、3連続流産、卵巣嚢腫の手術を経て、妊娠継続中。現在3ヶ月。なんとか続いてほしい。
今度NIPT受ける。
これでダウン症だったら泣けるなあ。
杉ではない不育診療科行ったらヘパリン不要って言われた。。今さら無しで行く勇気ない。
大谷で正常卵が4個見つかりました。
流産3回、化学流産5回くらいしてるから染色体異常体質?なのかなと。
杉で不育検査も受けたけど、全部ひっかかりませんでした。
異常卵ばっかりなのではないかと不安だったけど、正常卵があった事に驚きました。
もうちょっとで移植。ドキドキです。
>>643
よかったね!
移植がんばって
うまくいきますように >>643
私も同じ流産3回で大谷に通っています。
着床前診断に最後の望みをかけてます
お互い頑張りましょう。 私は大谷で得た唯一の正常卵を戻して、今臨月。
なんとか無事出産まで辿り着いて院長先生に出産の報告がしたい!
不育症、流産経験者には大谷は救世主だと本当に思うわ。
>>644
ありがとうございます!
無事正常卵があり、夢じゃないかってしばらく信じられませんでした。
移植までたどり着けた事が今は嬉しいです。
>>645
私ももう最後の望みだと思って、神戸に通院を始めました。
どん底に突き落とされた心が、着前の情報を知って、もう一回、一から頑張ってみようかと思えるようになりました。
もう何しても駄目なんじゃないかって、絶望していたし、流産が怖くて。
お互いに元気な我が子を抱きしめることができますように。
>>646
数か月前に646さんに情報を教えて頂いた者です。
あの貴重な情報のおかげで正常卵4個と、モザイク一個と巡り合う事ができました。
あの時、あのタイミングで、あの情報がなければ、私はまだ東京で、不安な気持ちいっぱいで移植を繰り返していたかもしれません。
本当にありがとうございます。
大谷の事を考えるとき同時に、646さんの事を考えます、そろそろ臨月だったかな?と。
無事出産されるように心からお祈りしています。
大谷先生のあの技術は、メンタル面から救ってくれますね。
本当に救世主そのものです。 >>647さん
646です。ありがとうございます。
4つも正常卵あったなんて!凄いですね。
うまくいけば、第二子第三子まで授かれそうな勢い。
大谷は私が通ってた時よりも更に新たな最新の技術を導入されたみたいで、期待大ですね!
このままお互い順調に行きますように… >>648さん
647です。本当に驚きました。
あの時期がちょうど良い周期に当たったのかもしれないですし、今採卵したらゼロかもしれませんし。
こちらの掲示板で、みなさんに 大谷先生を信じて頑張れっ! って言ってもらえて頑張れた気がします。
知らなかった情報を知り、背中を押してもらい、本当に感謝感謝です。
648さんいよいよ出産ですね、本当に本当に楽しみですね。ようやく出会えるんですね。
私も648さんに続けますように。648さん出産がんばれ〜! 不育の検査は何も引っかからなかった。
また妊娠したんだけど、検査薬の色薄いしまた初期流産だと思う。
病院行くのがすごく怖い。
>>650
薄いのはだめだったよ
翌月濃いの出てなんとか継続してる 薄くても濃くてもダメだった
検査薬も信用ならない…
検査薬で流産するかどうかなんてわかるわけない
薄ければもしかして…くらいだよ
>>653
検査薬が薄いのって化学流産になりがちって話だと思ってたけど... >>654
最初から薄ければ化学流産
最初濃かったのに薄くなっていくのは流産の兆候(主に進行流産の場合だと思う)
の可能性がある、くらいの認識だな
検索魔になってるときに見た限りでは
薄くても妊娠継続した人もいるらしいし、もちろん濃くて流産なんて山ほどなある、なので検査薬の濃さが全てではない、と言いたかった 昨日、4回目の流産宣告をされた。
3回目の時に杉で検査してアスピリンを処方され、これで光が見えた!と思ってたけど今回もダメだった。
大谷…気になります。今は新宿の加藤で不育は眼中にない感じなので、今残っている胚盤胞1個を移植したら考えようかと。
大谷で着床前診断した方、刺激法や採卵数、通院頻度はどうでしたか?東京でフルタイムで働きながらでも行けますか?
今は、自分には一生出産なんて出来ないんじゃないかと思う。いつまで頑張ればいいんだろう。
>>656
4度の流産。お辛いですね。私も1年半の間に連続して4度流産を経験しました。全て自然妊娠。夫婦共に染色体異常はありません。
私はもうこんな辛い想いは経験したくないと、九州から大谷先生の元に通いました。
私もフルタイムの正社員です。採卵や移植などは通常の体外受精で通院する頻度と変わらないようです。
採卵前は約一週間弱ほぼ毎日通院して排卵時期を見てもらいました。
会社には神戸に通院してる事、38歳でいま諦めたら後悔するから、ご迷惑お掛けしますが、よろしくお願いしますと事情を話して対処してもらいました。
アンタゴニストで採卵数5個、受精確認3個、3個を着床前診断、1個だけ正常卵2bc。
ホルモン補充にて凍結胚盤胞移植。無事に着床しました。遠方からだったら、極力通院回数を減らしてもらえるように先生にお願いできます。
私は後悔したくなかったので、通院数は減らさず通常通り先生の指示どおり通いました。
新幹線で往復3万弱の料金で通院費用だけで合計50万くらいでしたので、先生に卒業といって貰うまで約16回ほど通院したことになります。
前日、7月9日に無事に元気な女の子を出産しました。
4度目の流産後、諦めずに大谷先生を信じて神戸まで通って本当に良かったと思っています。
流産を繰り返す場合はやはり、着床前診断しか方法はないと思います。
今はお辛いでしょうが、少しでも落ち着いてこられたら、大谷に通われることを前向きにご検討なさってみて下さい。応援しています。 4度の流産は本当に辛いね
私は半年で2回初期流産して杉で見て貰って血液凝固が判明
数を打つか大谷に行くか悩み首都圏在住なので通院のネックを考えて数を打つ方を選択
幸いバイアスピリンを服用しながら妊娠して先月に出産した
もし次回があったならば年齢的に着床前にするかな
数撃ちゃあたる…
遠回しにそのような事を年配の女性カウンセラーに言われました。
あなたは自然妊娠できてる。着床前診断は体外受精が必要。自然妊娠できない人がするのが体外受精。
あなたはまだ40前だし4回胎児側染色体異常での流産だから次かその次には妊娠継続出来る可能性が高い。と。
流産を繰り返した事のない方や、1度流産して2度目にすんなり妊娠継続できた人はその様に考えるのかもしれません。
妊娠して、次こそは継続したい!やっと心拍確認出来た!心拍が見えたら継続出来る可能性が高い!
1週間後、心拍が少し弱いかもと言われ祈る様な気持ち。次の検診で心拍が見えないと言われ、数日後再確認し流産確定。
堕胎手術と同じ方法での流産手術を受けなければならない屈辱。
術後は子宮収縮剤を処方され、その薬の裏には
妊娠中、妊娠の可能性がある方の服用厳禁と書いてある。
本当に地獄です。
>>656
私も今東京から神戸大谷に通っています。
流産本当に辛いですよね。。
私は3回心拍確認後の流産、化学流産も5回程、杉の不育異常なし、夫婦ともに染色体異常なしです。
自然妊娠もしますし、体外では胚盤胞5AAや4AAが必ず取れていましたが、毎度ケミカルor流産でした。刺激方法はいつも低刺激?でした。
今年3月に3回目の流産手術、そのままその月の下旬に大谷に初TEL,4月中旬初診&遺伝子カウンセリング(必ず夫婦で出席)、
5月HCGの数値も5以下になり、生理3日目から通院開始しました。スケジュールは657さんの書いてある通りです。
採卵が生理15日目前後になりますので、その一週間前から連日通院になります(生理7日目〜13日目くらいまで)
ちなみに私は初めてのアンタゴニスト法(高刺激)で19個卵子がとれ、9個胚盤胞、そのうち4個正常卵、
1個モザイク(1番染色体が不明、他染色体全て正常)の結果でした、36歳です。
主人は仕事の都合もあり平日神戸には来れそうになかったので、あらかじめ大谷にて精子を凍結保存しておきました。でも東京の病院より胚盤胞到達率が良かったです。
あと大谷の先生が、関東は低刺激が主流、関西は高刺激が主流とおっしゃっていたので、私には高刺激が良かったのかもしれません。
東京にまだ胚盤胞を2個残していますが、不安で仕方ないので正常卵を探しに大谷へ行きました。
来週正常卵を移植しに行きます。
私はもう正直、染色体異常の卵子しかない体質なのかな、と不安に思っていましたが大谷で正常卵を見つけてもらう事が、これが大いに励みになりました。
いまは非常に前向きに再び妊娠の事を考えられるようになっていて、着前診断はメンタル面から救ってくれる技術なんだなと実感しています。
>>657
おめでとうございます!このスレでたびたび657さんに色々大谷の事教えてもらっていた者です。
無事女の子が生まれたのですね!なんだかすごく嬉しい気持ちです。私も大谷先生を信じてがんばります。
来週移植しに行ってきます、楽しみです。頑張ってきますっ! >>660
地獄か...まさにそのとおりかも。3回目の流産後、まだ妊娠できてないけど生理くるたび落ち込むよりホッとしてる。もう40代なのに。 >>656
あの加藤でも不育が眼中にないのが気になる。それこそ数撃ちゃ当たるじゃない... >>660さんのような体験を見るたびに、もう!もう!何故着前がもっと身近にならないんだ!と悔しくなる
流産を防ぐことは立派な医療だーーー!! >>656です。
みなさん大谷のこと、とても詳しく教えてくださってありがとうございます!読んで涙が出ました…。個別に返信できなくてすみません。
>>657さん>>659さんご出産おめでとうございます!!私も嬉しいです。励みになるし自分ももしかしたら子供を抱けるかも…という気持ちになりました。
刺激法はアンタゴニストなんですね。今はクロミッドのみの低刺激で7回採卵して毎回1個(一度だけ3個)しか取れなくて…しかも移植に至らないことも3回あり。最近は高刺激を試してみたいと思っていました。自己注射も有りでしょうか…それだけが怖いな。
通院回数は今よりは多そうですがやらないで後悔するよりはいい!と思います。
正社員で九州から大谷に通われた方、とても勇気がいっただろうなと思います。私も38歳になったばかりです。
もし自分が大谷に通うことになった場合どうするか…仕事を辞められたら気持ちも楽ですがそういう訳にもいかず、かといって急な商談や出張も多いので悩みます。これは事情を説明してやっていくしかないですね。
長くなったのでまた来ます。 >>661さん
ありがとうございます。
成長の遅い2bcを移植したので、女の子の確率が高いだろうな。と思っていたら、やっぱり女の子でした。
昨日産院から退院してきました。
去年7月3日に院長先生の初診で初めて大谷の門を叩いてから、約1年後の7月9日に出産。
色んな事を思い出して、感慨深いです。
少し落ちついたら、きちんと院長先生に出産の報告をするつもりです。
661さんの移植が無事に成功されますように!
心から祈っています。 >>665さん
自己注射は、あります。
私も初めての事で怖くて手が震えたり、打ち終わった後は1人で過呼吸になったりしてましたが、慣れます。
ただ、移植後無事に着床したら、油性のホルモン注射(筋肉注射)を自己注射しなければならず、皆さん自分で注射されてるとの事でしたが、
私は怖くて無理だったので、知り合いの内科医に協力して貰い、持ち込みで注射してもらいました。 >>660
3回連続、小さいのも入れたら5連続流産したけど、気合いで数打ちまくってなんとか妊娠。現在4ヶ月。
やりまくらないと子供は産めないんだなと実感した。 流産しなければ世の中ダウン症だらけになっちゃうし、良くできた自然淘汰だと思う。
何度流れても流れるのは自然なことと思ってやりまくるしかないんだよ。
>>669
あなたはこのスレに来るならもう少し勉強してからの方がいいと思う >>668
私も今回5回目の妊娠でやっと7ヶ月
毎回3ヶ月すら迎える事は出来なかったから今も信じられない >>672
うん。できるときはできるよね。
排卵時期は毎日2回とかやるのが大前提 >>670
669さんが流産したことある人だったら、かなり強い人だね。
なんで自然淘汰が何度も自分のところなのか?あまりに不公平でふざけんなって感じ。 >>672 668
そういう情報が希望になる。お二人とも無事に出産して欲しいです。 染色体異常の人と不育症の人は違うからね
自分は後者だけど両方解決出来るのは着床前だよね
>>674
三連続はふざけんなと思ったけど、結構周囲も流産してて、流産が基本で稀に出来ると割りきるようにした。 みんな辛いだろうけど諦めずにチャレンジを続けて欲しい。
当たるまで回数をこなす方を選ぶ人もいれば、確実性をとって着床前診断を選ぶ人もいる
人それぞれでいいじゃない
一度確認できた心拍が弱くなってると言われてから診察数回
心拍なしの診断出て8w半ばで掻爬手術決まった。
一回目は6wで出血してそのまま出てきたけど
今回は稽留になったらしい。
まだつわりらしきものあるのになあ
不妊で体外繰り返して出る陽性で、なかなか数打つところまで行けない
安定期までの壁が厚い
>>680
ね。悪阻あるから大丈夫。って思ってしまうけど、お腹の中でもう心臓止まってる赤ちゃんがいても、悪阻あるんだよね。
もう生きてない、手術待つだけなのに悪阻に耐えなきゃいけない。辛いよね。 >>613です。
レスくださった方、ありがとうございます。
なんとかヘパリンしながら維持しています。
前々の子を亡くした週数を超えました。
次の目標は、その次の子を亡くした週数を超えることですが、ヒヤヒヤしながら過ごしています。
太ももに打ってるんですが、段々皮膚が硬質ゴムのようになり
針を跳ね返すようになりました。 >>683
おー!おめでとう!!
この調子で頑張ってー!
うまくいくのを祈ってます
私もヘパリン打って今年女の子を生んだよ
腕も足もあちこちアザだらけだったし、亡くした二人の子の週数越えるたびにホッとした
30週越えてからは生きてるうちに出して、みたいな気分だったけど >>685
ありがとうございます。
> 生きてるうちに出して、みたいな気分だったけど
それは旦那も思ってて、お医者さんに聞いていました。
かかっている病院の方針が、そんなに早く出してくれないところなので、ただ祈るばかりです。 流産ばっかで嫌になったので大谷に行く事に決めました。大谷通院中の方ってここにいます?どんな感じでしょうか?
大谷の先生方や看護婦さんたち、本当に良い方ばかりでとても感謝してます。良い結果はまだでてないですが、ここでやるだけやったら、自分自身納得するかと思っています。
お互い、がんばりましょう!
三度流産経験して1人出産
今回また妊娠してウキウキしていたところで再び流産しかけてる
今夜、明日で流れちゃうかな
出血も増えてきたし、お腹痛くなってきた気がする
大谷ってやっぱり凄い。あんだけ流産繰り返してたのにすんなり妊娠出来て継続してる。有名な先生だから多少は嫌な気分になっても我慢するつもりだったけど
分からないこと遠慮なく聞けるし、聞き忘れた事も電話で直接先生に聞ける。
なにより院長が優しい。びっくりしたよ。
>>687,>>688
大谷レディスの先生とスタッフの方を信じて頑張って下さい!流産の本当の苦しみ悲しみを自らご存知で学会に睨まれたり、産科医師から嘘の論文で批判されても逆風に負けず私達、習慣性流産患者に命を授けようとの信念は本物です。 今日からへパリン自己注はじまった。病院で練習したときは上手くできたのに、ビビって浅いところに打ってしまった。痛いし膨れたし。慣れる気がしないけど、やるしかない!
最初は怖いけど慣れたら平気です。
頑張ってください!
不育症の治療って孤独だなぁって思い始めてきた。
自分が妊娠してから、不妊トークしていた人との距離ができてしまった。露骨に「妊娠できた人はいいよね」って態度をとられると、毎日の自己注射のつらさとか、いつまた失うかわからない不安とか言えなくなってしまう。
そしてまた流産してしまった時のために、妊娠したことは仲の良い友達、親にも言えずにいる。夫は男だから頼りにならないし。
転勤族の妻で地元も離れてて、近くに親しい友達もいないし、同僚は若い子ばっかだし。誰にも心のうちを話せないって淋しいなぁ。
気持ち分かります。
私も4回の流産の末、神戸で着床前診断し、無事に妊娠出産出来ましたが…。
妊娠中は毎日が不安で、職場には上司だけに報告し、親には8ヶ月過ぎて、まだどうなるか分からないけど、と言って報告。
上の子にはママは太った、と伝え。
分娩台に乗って、イザ出産!の瞬間も、上の子を、立ち合わせましたが、
ママもしかしたらお腹に赤ちゃんいるかもしれないから今から先生に見てもらうね!
赤ちゃん出てこなかったら、やっぱりママは太っただけみたいだから、そこで見ててね。
と、産まれる瞬間まで黙ってました。
無痛分娩だったのでゆっくり話せたのもありますが、我が子にもギリギリにしか伝える勇気ありませんでした。
694です。
お子さんには直前まで…!親へも8ヶ月。慎重になってしまいますよね。
生まれてくれて良かったけれど、その瞬間まで不安が尽きないですね。
私はまだ妊娠がわかったばかり、へパリン歴も1週間なので、綱渡りの綱に乗ったところです。今度こそ渡り切れるといいな。
プロテインS活性が低く、ヘパリン注射しながら8週になります。体外です。
ホルモン補充周期で膣錠を使ってるせいもあると思うのですが、出血がほぼ毎日あります。ほとんど薄茶色の出血ですが、鮮血も一度ありました。
ヘパリン使ってらっしゃる方、やはり出血は多めでしたか?出血からの感染も不安を感じています。
ホルモン補充の場合は出血は当たり前のようです。
さらにヘパリン使ってると出血しない方は少ないのでは?
ほぼ茶色い出血との事、中には毎回鮮血の方も多いみたいですよ。
大丈夫!
ヘパリン使ってましたが出血なしでした。
まあ、初期から絶対安静で入院してましたが
>>698
ありがとうございます。
励ましのお言葉、心に沁みます…。
以前の流産経験から、いつ心拍が止まるんじゃないかと思って安心できる日なんてないですね。
道のりはまだまだ遠いですが、皆さんと一緒に元気な赤ちゃんを抱けるように頑張りたいです。 >>699
出血ない方もいらっしゃるのですね。
私は幸い出血あっても安静指示があるほどではないようですが、初期から入院はかなりつらいですね… 友人の妊娠報告。安定期に入ったそう。私はまだ妊娠初期だけど、そこまで継続できるのか。うまくいけば同い年の子が産めるのだけど、そうでなかったらと思うと辛さ倍増。
ヘパリン打ってるから大丈夫!と思いたい。
>>702
通ってたよー。新横浜のクリニックと平行で。
ちなみにリン陽性でバイアスピリン+ヘパリン使用してました。 >>704
慶應は毎回同じ先生ですか?
不育では有名ですよね >>706
私は新横浜の先生に指定された慶應の先生にずっと診てもらってた。ただごめん、慶應では不育治療はしてないんだ。新横浜で不育は診てもらって、妊婦検診は慶應。慶應の不育は月曜じゃなかったかな。 †◇誰もが愛されたい愛したい…でも愛し方、愛され方分からない‥ほんの少しの優しさがあれば‥
どんなに生きやすくなるだろう・・人は状況が悪くなると人を攻撃してしまうほどです。
本当の愛は、まず受けなければ,持てません。この放送で日々受けられ癒やされましょう!7年間ほぼ毎日放送中
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人にも、元気が出るよい放送です。
(本当の幸せを教えましょう!)
(人は見た目ではありません!心です!)
同性愛からの解放 - Kegan Wesley(他番組より)
※偽HP&ブログあります。権威・権力・組織・拝金主義やプレッシャー等、なんにもありません。 ※偽HPに注意を
−私の目には、あなたは高価でとうとい。わたしは、あなたを愛している。イザヤ書43:4
いやしの奇跡の様子など†→
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アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います >>694
すごくよく分かる。
知り合い程度の同級生が、リアルタイムでマタニティライフをSNSにうpしたり
“流産・死産の確率を思うと無事生まれてくるのは奇跡。生まれてきてくれた命に感謝!”みたいなお花畑記事をシェアしまくってたからブロックしたよ。
仲のいい友達は、自分の子が生まれたこともうpしないから、やっぱり居心地いいけど、二度も死産報告したから今回も黙ってる。
注射は痛いし辛いしイヤだけど、なんとか指定期間打ち切ったよ。
予定日まであと9日だけど、まだ不安は取り除けない。どうかどうか無事に、と祈るだけです。 >>709
レスありがとうございます。
SNSを更新しなくなり、見なくなり、2ちゃんねるばかり。匿名は楽ですね。私は明日から3ヶ月になります。
あと8日、無事に生まれてくる事を祈っています! 不育ってほんと孤独
子供がいないってことは同じなのに
不妊の人からは妊娠できるだけマシと妬まれ(実際死産後の報告の時言われた)
子持ちには流産死産の苦しみをわかってもらえず気軽に子供の話されたり
妊娠できても不安になりすぎ神経質になりすぎと言われ
マイノリティ過ぎて共感してもらえる人が居なくてほんと辛かった
今はもう大分リアルの友達と疎遠にしたから楽になったよ
親の骨より先に自分の子供の骨を拾う辛さがトラウマにもなってるし
誰からも理解してもらえないんだよね
仕方のないことなんだけどさ
>>711
わかる。私も友人たちと会おうと思わなくなってしまったし、SNSも開かなくなった。誰にも何にも言わないで言われなければ、モヤモヤすることないもんね。
子沢山で友人家族同士ワイワイしてる人たちが幸せそうで羨ましい。でももし産めてその中に入っても疲れるんだろうなーと思うとボッチでいいやと思う。不育になるとひねくれるのかしら。でも仕方ないのよね。 子供の骨、2度拾ったな
気が狂うかと思った
その報告してるのに親戚も友達も年賀状に赤ちゃんの写真がどーんと来て直視出来なかったよ
唯一、小学生時代の男友達だけが絵はがきに小さな字で子供生まれましたって書いてあった
年末が七回忌と三回忌だ
全部共感できる
赤ちゃんの写真どーんの年賀状って残酷だよね
妊娠出産で辛い思いしてない人だけが送れる年賀状だと思ってる
わたしも喪中で報告済みなのに何枚かそういう年賀状貰ったよ
住んでる世界が違うと言うか、悪気が全くないんだよね、そういう方たちは
一年経ったくらいの時にまだ引きずってんの?的な事言われたこともある
引きずってるんじゃなくて、子供の事を忘れたくないだけなんだけどな
解ってもらえない
子供の歳を数える行為が、後ろ向きな行為に見えるらしい
自分の子を忘れたくないだけなのに
うちは今年3回忌だった
二度は辛いね、一度でも気が狂うかと思った
貴方が今生きていてくれていると言う事が本当に凄いと思うし、とても頑張ってると思う、煽りに思えたらごめん
私はたった一度でも何度も死にたくなったから
2回は辛いね…
私も一回の死産でやばい精神状態だった
生きるのに必死だったな
次あったら生きてられる自信ないから
3年たった今でも妊娠するのが怖いけど
不妊でもあるから治療し続けてる…
妊娠判定で陰性だと落ち込むけどホッとしている自分もいて複雑になるわ
>>656です。
以前ここで大谷について何人かに教えていただいて、先日初診の予約が取れて行って来ました。
(ちなみに残り1個の胚盤胞は着床したものの化学流産)
まず受付の方が感じが良くて感動し、大谷先生も早口で小声だけど聞けば親切に答えてくれる。当たり前のことかもしれないけどこれまでとの差を感じて遥々来て良かったと思いました。
遺伝カウンセリングも1月に予約できました。
AMHの結果次第では高刺激の採卵が出来ないかもしれないけど、まずはあの時ここで親切にしていただいた方々にお礼が言いたくて。
ありがとう!
不育や着床前診断についての情報は不妊に比べるととても少ないのでここで聞いて良かった。 >>716
良かったです。がんばって下さい。
私も大谷に通うかどうか決断するまで、沢山悩みました。特に九州からの通院だったので交通費や仕事の事など。
でも私は大谷に通う決断をして良かったです。今までの病院とは技術やレベルが全くちがう。院長先生の穏やかな人柄の裏に隠れた、絶対に妊娠〜出産までたどり着かせてみせる!という強い熱意。
スタッフや看護師さんの親切さ。人数が多いから人手が少なくバタバタしてるところとは違い聞けば何でも親切に教えてくれる。
先生は忙しいのに質問にはシッカリ答えてくださる。直接聞きにくいときはBBSにまで対応して。
私は何度も直接電話で質問したりもしました。診察の途中に院長先生自ら電話対応までなさいます。
安心して通われて良い結果を出されて下さい。陰ながら応援しています。 40歳。
採卵10回以上しました。
流産後、神戸の病院に転院し胚盤胞10数個を
着前検査しましたが全て異常卵。
移植まで行けません。
もう子供は持てないのかと深く落ち込んでます。
身心も金銭面でも、ダメージが大きい。
こんなに努力してもダメなのか。。。
努力と結果との間の相関関係が低いのが不妊治療だよね…
卵もまだわずかながら採れるし、
胚盤胞にもなってくれるから、
諦めることがなかなかできない。
諦める、イコール、子供のかおを一生みることができない人生が決定してしまう。
それが心底怖くて、悲しくって。。
どんなに努力してもダメ、泣いてもわめいてもダメ。
ひたすら土の中に潜ったようにじっと耐えてる毎日。
>>718
胚盤胞までいくんなら、あとは正常卵に出会えるのを待って着前繰り返すしかないよね。
費用の許す限り。。。
大谷先生と相談なさって、プロトコール変えたり、ナトロール社のDHEA取ってみたり。院長先生なら色々方法を変えて正常卵が出来るように対応されるのでは。
年齢的にも今が1番の踏ん張り時の様な気がする。
精神的なものは気持ちを奮い立たせてやるしかないし、ただ、着前やるにも費用がかかるから、金銭的に厳しいなら難しいよね。
着前やらずに普通の体外受精やって、異常卵を移植繰り返すよりは肉体的にも金銭的にもまだ踏ん張れる気がするけど。 >>721
その通りだと思います。
弱気な背中を押して下さったような気持ちに
なりました。ありがとうございます。
遠方通院しているため滞在費含めて
破産するんじゃないかというくらい
お金を遣ってしまっています。
でも、年齢的にも可能性があるのは
今しかないし。。と、頭のなかが
ぐるぐるして本当に苦しいです。 私も新幹線片道3時間半の遠方組でした。治療費にプラスしての通院費の負担。特に通院費の負担は良くお気持ち分かります。
私の場合、他院で4回流産を繰り返し大谷に意を決して転院。
運良く1度目の正常卵移植で妊娠〜出産だったので軽々しくは言えませんが
金銭的に無理をしてでも何とかやれそうならば、院長先生を信じて良い結果を出して頂きたいです。
後数年したらいくらお金があっても何も出来なくなる前に。と思います。
夫婦で何歳までやるか、後何回まで挑戦するかを話し合っておくとやりきったと思えるよ
後どれだけできるんだろうと焦るよりはゴールを決めておいた方が治療中もやる気が出た
自分がそう
色々あって治療は35までって夫婦で決めてたからリミット来た時も虚無感もあったけど「良く頑張った」と強く思えた
後は自然にまかせてるよ
大谷で採卵と着床前診断した方、AMHの値と採卵数、胚盤胞到達数、正常卵数はいかがでしたか?
流産繰り返して大谷に行ってみたいのですが、遠方な上にAMHが実年齢よりけっこう低めなので躊躇しています。
>>725
大谷で着前し、1度目の移植で無事に出産まで行く事が出来ました。
38歳なりたてで、amh1.57
アンタゴニストで採卵し、5つ卵子が取れました。この時はたまたま片方の卵巣からは卵が取れず、もう片方の卵巣からのみの採卵になった為
5個と採卵数は少なかったです。
その後無事に胚盤胞まで行ったのは5個の内、3個。
3個を着床前診断に出しました。
結果、1番グレードの悪かった2bcの卵だけが正常卵で他は異常卵でした。
たった一つの正常卵をホルモン補充で移植して無事に着床出来て39歳で無事に女の子を出産しました。 >>727
詳しくありがとうございます。725です。
私は今38でAMH1.35です。次の周期から治療開始です。
何回か採卵することになるかもしれませんが、ここで情報を得て勇気が湧いてきました!
こんなことが無ければ神戸を訪れることも無かっただろうけど、楽しもう。
とりあえず初診とカウンセリングのついでに色々調べて面白そうな店に行ってみて、神戸いいじゃん!って思ってるところ。楽しむぞー! >>728
頑張ってください。私もこんな事がなければ神戸に行く事もなかったと思います。大谷先生を信じて良い結果が出られますように。 >>727
大事なことを言い忘れました!
御出産おめでとうございます!!!
情報得られて嬉しくて。へへ。 3回目の妊娠だけど、また初期で流れそう。
胎嚢がすっごい小さいし、変な血も出てきたからもうダメだ。
胸のハリも無くなっちゃったし。
前回の流産後、検査してプロテインSと十二因子で引っかかったからバファリン飲んでたけど、それ以前の段階でいつもダメになっちゃう。
卵子の劣化による染色体異常はどうしようもないですよね。受精卵に異常があるんだったらクスリを服用しても流産は避けられないし。
結局正常な受精卵が着床してくれるのを待つしかないですよね。
>>736
やっぱり数打つしかないですよね
結局、今回も流れてしまったので名古屋市立大学病院に検査行こうと思うんですけど、プロテインSとかは他で診断されてても治療しない方針なんですかね? 死亡胎児が転座だと親からの遺伝ってどれぐらいの確率なんだろ
これから検査だ早くわからないかな
着床前診断が確実だし、よくよく考えたら体外受精と流産繰り返すより費用も安いよね。
転座の場合の流産の確率も転座の種類によって変わるし産婦人科学会の指定病院で着床前診断しても転座のある番号だけしか見てくれない。だったらサクッと大谷で全種類調べるほうが良かったりする。
着床ぜん検査 6施設で研究実施だって
関東は東京女子医大も含まれてるよ
新聞にのってるから見てみて
流産経験2回以上等が対象とか
あくまで研究のようだからすぐにできるわけではないっぽいけどね
初出ではないかも すみません しかも昨日の新聞だった
同じ着床前診断でも技術に差があるからね。
症例数こなしてる病院と年に数回しかやらない病院では差が出てくるよね。
胚盤胞まで成長させる技術も必要だし。
手術後2週間経ったけど、出血と腹痛が止まらなくて検査。取り残しの可能性があるので、再手術になったよ。
またあんな思いするのが辛い
今6週目で絨毛膜下血腫で胎盤が剥がれかけてて胎嚢の形が悪くて心拍はあるけど弱いと言われました
切迫流産と言われてかなり厳しいと言われたんですが、このような状況から出産まで行けた人はいるんでしょうか
入院させてもらいましたが安静にしてホルモン剤を飲むくらいしかできることがないらしくとても不安です…
これから手術なんですが、やっぱり痛いんでしょうか?
>>749
大丈夫だよ 心配ない すぐ終わるよ
貴女が早く元気になれますよーに(-人-) >>750
ありがとうございます。無事終わりました。 >>751
非常に辛く大変だったと思います
1〜2週間かけてユックリでいいので日常生活に戻って下さい ここで情報いただいて東京から神戸の大谷に行ってみました。
先日採卵し、アンタゴニスト法で9個採卵、1個胚盤胞→染色体異常でした
9個も採れたのに1個しか胚盤胞にならないとか、ちょっと想像していなかったのでショックで
その前は他院で低刺激で7回採卵、ほぼ毎回1個しか採れないものの5回は胚盤胞まで行っていました。
38歳でこのまま続けていいのか、でも4回流産しているから諦めたら多分子供はもう無理。
大金注ぎ込んで仕事も迷惑掛けて、それがストレスになって、なにやってるんだろう。
刺激があってないのかたまたまなのか
試すにしてもお金がかかりすぎるのでツライですよね
とりあえずもう1回やって考えるとか…?
>>753
38だからこそ、ここまできたんだから大谷で頑張ってみるべき。もちろん金銭的な事もあるけどこの時間1年に掛かってる気がする。
大谷は誘発方法も毎回変えてひとりひとりに合う方法を探してくれるから、もう少し続けてみて下さい!
先生方も、この1回で妊娠させてあげよう!って気持ちで取り組まれてるから、信じて、やってみて。 ナトロール社のDheaは年齢的に微妙かもだけど、大谷で尋ねてみてください。
神戸の大谷レディスに通って無事に出産しました!
今までの妊娠ら流産が嘘みたいに順調に出産まで行けました。大谷オススメです
化学流産2月連続でも、不育症の病院行ってもいいかな…
陽性出る前からつわりが酷いのに、陽性出たと思ったらすぐ流れちゃう…
つらい
>>768
普通の病院で取り合ってくれなくて、つらい思いをして、時間とお金を浪費するより、
着床不全や不育のことを真剣に考えてくれている病院に行った方がいいよ。
どうかうまくいきますように。 >>766
ありがとうございます
>>767
今までは自然妊娠、心拍確認後流産を繰り返していました。年齢的に卵子が古くなっていることが原因でした。妊娠と流産を繰り返して元気な卵子で妊娠するまで耐えるしかないと病院で言われて。
こんなに辛くて堪らないのにまた何度も繰り返せだなんて。と考えたら着床前診断に踏み切れました。 >>770
教えてくれてありがとう
おめでとうございます! >>769
ありがとうございます。
わたし程度の症状でいいのか不安でしたが、不育の専門医予約しました。
がんばります。 東京神奈川で夫婦染色体検査やってるとこありますか?杉以外で
2度目の稽留流産で、手術待ち
1回目は1人で少し泣くくらいで人前では明るく頑張れたけど、2回目は病院でも泣いて家でも旦那の前で泣いてしまった
1回目は6w1dで胎嚢のみ、7w1dと8w1dと8w5dで胎嚢胎芽のみで心拍なし
今回は5w3dで胎嚢のみ、6w6dと7w6dで胎芽心拍確認、昨日の9w6dで心拍停止確認…8w中頃で停止したんだろうという話だった
今回は胎芽の染色体の検査もしてもらうんだけど、2回続けてだし今回はある程度育ってからだから不育症の話をされたよ
杉に行こうかと思うんだけど、着床前診断するならリプロも浮かぶ…細かい検査は杉だろうけど、リプロは少し治療も違いそう(ビタミンDとか)
結婚して3年半妊娠できず、不妊治療も陽性でずで疲れてタイミングも考えていないときに妊娠したんだけど、これも原因わかるかな
1回目も2回目もつわりは消えてた
他の方の体験より術後の痛みが強くて、1回目より怖い
眠れずにもう朝だ
どうせお金かけて検査しても不育の場合は処方されるクスリは予防薬が主だから、直ぐに着床前診断やる方が得策かと思うよ。
着床前診断やる病院で先に不育症の基本的な検査やって必要だったら予防薬使いながら着床前診断までやれるし。
先ずは手術が無事に終わって、身体と心を少しだけ休ませて、着床前診断。
私は4回続けて心拍確認後流産しました。(うち2回は検査して胎児側のトリソミー)夫婦共に染色体異常もないため、4回の流産で諦めてしまうくらいならと、
気力を振り絞り着床前診断をしました。
今、隣にはもうすぐ10ヶ月になる娘がいます。
あの時諦めていなくて本当に良かった。
私は、あんなに悲しい思いを何度もする位なら早く着床前診断してたら良かったと思っています。
途中で書き込んでしまったごめん
着床前診断って限られた病院でしかしてないし、高いのよね?
一回目、胞状奇胎
二回目、胎嚢しか確認できず9wで流産
三回目、化学流産
心折れそう
限られた病院でしかやってないけど行く価値あり。
流産繰り返す苦しみと比べたら距離や通院の大変さなんて全然平気。
でも実績や症例数ある病院選ばないと、ただ着床前診断やってるだけの病院にいっても結果がなかなかついてこない。
金額も最近は下がってきてるし、診断の精度も上がってきてる。
流産繰り返して手術して、期間明けて、時間無駄にしてって考えたら高くない。
今回、3回目の流産で現在自然排出待ちです。不育症専門のクリニックに通って予防の内服とヘパリン注射もしたけど、今回また流産。。。毎回タイミングですけど、体外受精も検討中です。本当に暗闇の中に取り残された感じで心折れますね。でも、前向きにまた頑張らないと。
大谷レディースクリニックでの着床前診断も検討中ですが、無事出産された方は一回の採卵、移植、着床前診断においくら程かかりましたか?参考まで教えて頂きたいです。
水を差すようだけど…
大谷に行っても一度の採卵で正常卵が見つかって出産できるとは限らない。
私はこのスレで大谷を知って治療を始めたけど、既に2回採卵して異常卵しか見つかってない。
今は3回目の採卵周期。
流産するよりは異常とわかって破棄するほうがマシだけど、このまま子供を持てずに終わるのかもしれないと思い始めてる。
あと何回かやれば出産できるんだろうか。
たくさんの人が着床前診断してるんだ。私もした方がいいかな。悩んでる。
いま26歳だけど、20歳で結婚して8回妊娠してる。
1,2度目➡心拍確認前に流産
二度あることは三度ある、と不安で病院を変えることを決めた。
3度目➡切迫流産で安静指示、切迫早産で入院しつつも出産。いま3歳。
4,5,6,7,8,度目➡心拍確認前、確認後、みんな流産。
まあ色々あって私に転座があることがわかりました。先日、県の大学病院で遺伝カウンセリング受けたけど、着床前診断も意味ないんだろうなって結論に至った。
でもみなさん着床前診断してるんだね。私もがんばりたい。ありがとう。
転座ならとても有効じゃん
なんで意味ないと思ったんだろ
>>782
すみません、質問させてください
採卵でいくつとれましたか?
自分はまだ大谷にかかっていないんだけど、頭の中では正常卵がなかった、ということしか浮かばない
1度の採卵で移植できた人は多くないんじゃないかと思うんだけど実際どうなのかな >>785
782=>>753です。上でも1回目のことは書いたけど、
1回目:9個採卵→1個胚盤胞→1個異常卵(破棄)
2回目:6個採卵→2個胚盤胞→2個モザイク(凍結)
以上、アンタゴニスト法
3回目の今回は刺激法を変えてやっているところ。
厳密に言うと2個はある番号の染色体が正常と異常が混ざったモザイクでした。
色々分からなくて診察時に質問したり自分なりに調べて、移植するかどうかは保留中。やはり、何のために着床前診断しているのかを考えると…。
大谷の待合室ではスーツケースを携えている人もよく見かけるので、やはり遠方からの患者さんも多いみたいです。
どの先生もとても真摯に対応して下さる感じで、頑張ろうと思えます。
職場の理解はあるけれど、個人で抱える仕事が大半な職種なので遣り繰りが大変です。
お金もとにかくかかるので、格安航空券、高速バス、金券ショップの新幹線回数券を調べまくる日々です。 >>785
私は5回の流産を経験して大谷に通う決心をしました
流産の原因は転座ではなく加齢による卵子の劣化です。胎児側にトリソミーが毎回ありました。
着床前診断をしたい!って思っていたけれど体外受精初体験で専門用語もなにも分からずという状況で大谷の門をくぐりました。
とにかく初体験ばかりで分からないんだから先生の指示に従うことが1番かなと。
先生お勧めのアンタゴニスト法で6個採卵。4個胚盤胞まで行きました。
正常卵は1個だけでグレード2cb。最近はホルモン補充でプロトコールして移植すると着床率が良いからとの判断で移植。
無事に着床しました。当時39歳でした。 似たような感じで、私は4回続けて心拍確認後に流産して大谷レディスに行ったよ。
アンタゴニスト法で採卵して5個とれて3個胚盤胞まで育ったから3個検査に出した。
正常卵は1個のみ。2bcを ホルモン補充で移植。
すんなり着床したんだけど、かなり運が良かったのかな?
>>785です
レスありがとうございます
掻爬手術を終えてやっと少し考えることが出来てきました
術前は向かっていく気持ちが強くあったんだけど
術後勢いを失ってしまって、wifi繋がらずここも見れなかったりで情報からも引きこもってた
いくつ採れるか等はさすがに、やってみないと分からないですよね
私は両側卵巣膿腫で左は卵巣から飛び出した状態で左には刺したことがなく、右も周囲との癒着があり1つも採れなかったこともあり(地元で唯一体外できるクリニックで大手ではない)
生ぬるいかもしれないけど、まずはSWCの予約を取りました
怯まず大谷に飛び込まれた方は本当にすごい
SWCでとれる対策とったって染色体異常はどうしようもないもんね
過去レスに採卵前は毎日通院とあったけど、遠方からだと毎日高速バスや新幹線なのかな
相談で通院日数減らせるというのはどれくらいの通院数になるんだろう 私は大谷で、採卵前は4日程毎日通いました。
九州からだったけど、上の子がいたので基本日帰りトンボ帰りでした。4日の内1日だけカプセルホテルに泊まりました。
先生に相談したら、地元の婦人科の先生に計測だけしてもらって規定のサイズになったら神戸に行くという方法も出来るみたいでした。
それだったら連日通院しなくてすむか、しても2日とかじゃなあたかなって思います。
大谷先生は高圧的な雰囲気は一切なく相談しやすいので、言いにくいことも気にせず伝えるだけ伝えてみても良いかと思います。
意外とすんなり、良いですよ〜。と患者優先で対応してくださいます。
二人目不妊で3年間不妊治療してました。
流産2回、死産一回。
40代になりましたので最後に胚ばん胞三個を着前に出して二つ正常。
そのうちの一個で継続中です。
着床前診断は関西の病院なら多数やってるとこりますよ。
流産を何回もしてる方は着前した方が良いとおもいますね。
私も同じく。着床前診断のお陰で子供を授かれた。
あの流産の日々はなんだったのか。正常卵さえ見つかれば流産の悲しみはなくなる。
逆に言えば正常卵が見つからなかったら授かれないけど。
それでも無駄な時間と気力体力それにお金をつぎ込んで異常卵を戻し続ける普通の体外受精やって流産繰り返すより良いと思う。
乗り越えられないけど高齢なので早く次に行かないといけないのがつらい
流産の予後がよくない
生理はこないし、陽性続くし、胸は張るし・・・
早く次に向かいたいのにつらい
>>796
陽性続いてるのは医者に行ったほうがいいのでは
わたしも1回目の生理待ちだけど胸がはって母乳が出るから相談に行ったら
1回目の生理が2ヶ月経っても来なかったら受診、生理くる頃には胸も落ち着くだろうけどそれでもまだ出るようなら受診って言われてるよ >>797
先日病院にいって今血液検査の結果待ちです。
前回の流産は初期の完全流産だったので、手術をしていないのですが、結果によっては掻爬手術なのでしょうか・・・ 流産で手術をしてから数カ月は順調に生理が来てたけど、今月になって来た生理は1週間遅れ+量も少ないから心配だ…早く次の妊娠の為に動きたいのに。
流産手術の傷で癒着した場合も生理が少なくなるみたいだけど手術から何ヶ月も経って癒着するんだろうか。
今日診察だ・・・
早く現実を知りたいような、知りたくないような、
この気持ち悪さが悪阻でありますように
>>802
つわりだよ大丈夫!
私繋留流産だったときはわかりやすく途中でつわりがなくなったから
みんながみんなそうとは限らないけど
>>802さんは大丈夫だよ
シュレーディンガーの猫じゃあるまいし考えても仕方ないし そろそろ平気かなと思ってかわいい母子手帳ケース買ったけどダメだった
開けてないけど見たくない
>>803
ありがとうございます。
結局また流産でした。
病院行く前の辛い気持ち>>803さんに励ましてもらえて救われました。
また明日からがんばろうと思います。 >>807
つらいね
心拍復活しないのかな?って思っちゃうよね・・・
次頑張ろう!なんて頭ではわかってても気持ちがそこまでまだいかないのに
がんばろうとしてて偉いな
私も勇気もらって今日より明日のが前向きになれてますように >>803
繋留流産の場合、つわりは続くよ。
心拍停止していてもお腹の中に胎児がいるから
母体は、ホルモン出てるし。
流産確定して手術待ちなのにつわりがある事が私はたまらなく辛かった。 >>809
そうなんだ
それもつらいね
私も繋留流産だったんだけど検診で心拍動いてないとわかる数日前から突然つわりが軽くなったからまさかなって思っててまさかだったから・・・ 前回初期で稽留流産。
わたしも、つわりがふっと軽くなって、あれ?と思ったらそのあとの診察で心拍停止してた。
つらかった…
今回は後期になって、異常発見。
検査入院したりCTとったりして、結果待ち。
ざっとした見地では、もし生まれたとしても長生きできないらしい。死産になるのか、新生児死になるのか…
初期流産はしかたないよねって頭ではわかっててもつらいな
最初から成長遅かったし覚悟してたし初期だったから悲しみはマシなほうだろうと思ってたけど
今日うっかり知り合いのツイでの妊娠結婚報告を見てしまい
それだけなら自分でも意外にもすんなりお祝いの気持ちになれてこちらも微笑ましくなってたんだけど
エコー写真はやばいな
私の予定日とかなり近かったから、まだ生きててくれてたら今こんなに育ってるんだ
人間の形みたいにちゃんとなってるのかー母子手帳もらえるのかーと思ったら号泣してもうダメだった
まだしばらく人と接するのもネットもだめだな
流産した子の染色体検査して結果13番14番ロバートソン転座だった
以前の流産の染色体検査はしてないのが悔やまれる
自分の染色体検査した方はいますか?
繋留流産で手術後初生理きたけどまだ残留物があるらしく
再手術とか言われたわ
不妊治療の病院なんだけど早く転院した買ったのになかなか終われない
今月末には杉を予約してるんだけど再手術するなら延期した方がいいのかなぁ
>>817
杉先生は、流産後二ヶ月(2周期かも?)あけるように言われませんでしたか?
流産直後だと、不育症の血液検査をしてもちゃんと測れないそうです。
病院に聞いてみたほうがいいかもしれません >>819
電話で問い合わせしたときは1ヵ月(周期ではなく)開ければ平気と仰っていたのですが
HCG数値も残っていることと再手術のことも含め改めて日程変更のこと問い合わせしてみようと思います
ありがとうございます >>819
私は生理1回きたらって言われたよ
あと検査前1ヶ月は排卵誘発剤等の投薬はしないで、ってことだった
今日でちょうど術後1ヶ月で、約1ヶ月半後に杉WC初診なんだけど生理こなくてなんかちょっとあせってる
胸も張って痛いままなんだけど病院では胸ももう少し様子見で6月いっぱいで生理こなかったり胸も張ったままなら薬で調整とかいうし、しかし受診1か月前になったら投薬NGだし
ホルモン整わないと検査の結果変わっちゃうんじゃないかと焦る
というか着前だけじゃなく検査の話もできて嬉しい >>821
私も1ヶ月以内にホルモン系の薬は飲まないように、とのことだったので(チラーヂンはオケだった)
大丈夫そうと思っていたのだけど、再手術するとなると
ホルモン系の薬は飲まないけどホルモンバランス崩れるだろうなぁと
予約取るのにまた結構先になるなぁと思うものの
これをクリアにしないと次の採卵できないしなと思うと一つづつ目の前のものから片付けてくしかないですよねがんばろ
私は抗リン脂質陽性なので直前検査よりまず自分の受け入れ体制整えなきゃなので
杉さんでできる限りのことは全部したいなと思ってます >>822
821ですが生理1回きたらとかは手術前に予約したからもあるかも?
術前に予約したら生理2回目くらいで予約とれるんじゃないかな
私は土曜希望だったから術後2ヶ月半後の予約になったけど平日でも行けるなら2ヶ月待たずに予約空いてたよ
当時HPで書いてある初診予約の2日後だった
今書かれてるのは7/31だしすぐ聞いてみてほしい! >>815
したよ
均衡型転座だった
ロバートソンは詳しくないけど私はほぼ遺伝だと説明を受けたよ 大谷のHPを見てたら遺伝子カウンセリングを受ければ誰でも着床前診断出来ますと書いてあるけど
38歳で陰性・化学流産のみでもやってもらえますかね?一度でも繋留流産しないとダメなのでしょうか
陰性でもとても辛いです
年齢的にも時間ないしすぐ着床前診断やってくれると思う。電話でまずは尋ねてみて!
>>815
私もしました。流産した子は番号は違っても、みんなトリソミーばかり。
夫婦共に調べたけど私たち夫婦は正常。単なる私の年齢による卵子の劣化だった。結果大谷で着床前診断して娘を授かりました。 >>826
ありがとうございます 今3回目の判定待ちなのですがダメそうなので
確定したら電話で聞いてみます >>826
トリソミー児がでた人ってトリソミーが多くなるって言いますよね
着床前の異常卵はやはりトリソミーが多かったですか? >>828
私は4回流産して、流産した児を調べたのは3回目と4回目なのですが、両方共番号は違うけどトリソミーでした。
着床前診断は、胚盤胞まで行った3つの卵を検査に出したのですが、正常卵は1つのみ。異常卵2つは、やはりトリソミーでした。トリソミーの番号は資料見ないと分からないです。
ちなみに38歳で着床前診断して、1つだけみつかった正常卵で無事出産まで行けました。大谷のお陰だと思っています。 >>829
4回ですか…お辛かったですね
やはりエラーの内容は偏るのですね
参考になりましたありがとうございます
ご出産まで至れるなんて羨ましいです 自己タイミング1年、タイミング指導4回、体外受精2回でかすりもしない陰性なのですが
着床障害の疑いはありますか Sクリニックには繋留流産を経験してから行くものでしょうか
30代後半なので早目に知りたいです HPみてもよく分かりませんでした
>>831
Sって新横浜のクリニックの事かな?
流産経験があろうと無かろうと検査してもらえるから大丈夫だよ
ただ予約が取りにくいのと、検査するには誘発剤とか使ってない事が条件だから
早めに動いた方がいいと思う >>832
そうです新横浜の・・単なる陰性続きだと門前払いかと思ってました 予約してみます
検査はお高いし30代前半ならまだ行かないけど時間がないので・・ありがとうございました 過ぎたことを言っても仕方ないけど無駄なタイミング期間が流すぎたね
30後半なら焦っていい
杉も行っても損は無いけど、不妊の方も転院したほうがいい
着床しないことには杉さんの出番はない
てかスレチ
杉さんは昨年か一昨年あたりに着床障害も不育の一種だということで、
着床障害も診ると宣言してるから大丈夫
ホームページにも着床障害を掲げるようになったよ
スレチ扱いされると思うから普段はROMだけにしてるけど、
かなり重症の抗リン脂質抗体で着床もしない私みたいなのはここのスレに来るしかない
着床障害でも移植前からのアスピリンで防げることもあるしね
染色体異常の検査には消極的だけど
親の染色体異常はその後のフォローも必要だったりするしね
来月やっと杉だ
>>835
HP内を良く探してみると2015年11月の記事に着床障害の研究をしていると書いてありました
不育症の一部として同じように詳細に検査してもらえるようです
判定日を待って陰性だったら即予約します ありがとうございました 暗くてごめんなさい。この一年で3回続けて流産しました。3回目は今日分かりました。
8週目で大きさもあり、今までで一番順調だったのに。今度こそ大丈夫だと信じて疑わなかったのに。
ヘパリンもアスピリンも使っていたのに。
よほどの業があるのか、運が悪いのか。
>>839
服用薬から・・不育症でしょうか?
高齢でしたら染色体異常も増えるので私なら大谷に賭けます です。レス下さった方がいたので戻ってきました。
昨日三度目の流産手術を終えてきました。
抗リンて治療してましたが、またダメでした。児の染色体検査の結果はまだ時間がかかるので、それまで情報収集の日々です。
前から大谷にかなり興味を持っています。
関東住みなので遠方通院ですが、ここのレスみて前向きに検討中です。
以下相談です↓
今行ってるクリニックに、凍結胚盤胞が5つあります。これを数打ちゃ当たるで順番に戻してダメなら大谷に行くか、大谷に移送して着前するか迷ってます。
ちなみに移送は両クリニックとも許可済みです。
移送の場合、再凍結を繰り返すことでの損傷のリスクなどが心配で。大谷先生はほぼ無いと行ってますが、関東クリニックの先生はリスクもあるし勧めないと言います。勿論費用面も。
みなさんならどうしますか?
37歳、出産1回後、初期流産3回。
5個の凍結胚盤胞のグレードは、4ABから3CCとピンキリです。
質問ばかりなので、情報投下を。
着床障害を見てもらうのにはリプロ東京も知識が多くてオススメです。
不育症は本来着床時期から治療すべきという考えで、着床障害の人も積極的にヘパリン治療をするみたい。
当然検査して数値を見てからだけど。
体外受精の着床率アップのためにヘパリンを培養液に混ぜる治療もしているみたいだよ。
松林先生のブログに色々書いてあります。
ヘパリンしててそれなら大谷いくね
再凍結とかじゃなく凍結したまま移送のはずだし
再凍結関係の技術だけど大谷はかなり優秀だよ。安心して大谷に任せてみたら?
数撃ちゃ当たるで移植、流産繰り返して心と身体に負担かけるよりも着床前診断を進める。
私は着床前診断にかなり助けられたから。
CCなんかはやらないな
たとえ正常でも着床率が悪すぎる
無駄打ちしてもお金だけならまだしもかなり長い期間も無駄になるしね
私は大谷で着床前診断した2bcの正常卵で妊娠したよ
土曜日に杉なんだけど生理かぶりそう
今日くらいで予定日よりは2週間遅れかなーって感じなんだけど
大分前から胸張ってるし昨日旦那にイライラしたし、食欲増してるし、そろそろなんじゃと思うけど
生理被ると経膣エコーないんだっけ?ないような気がしたなー
暑くて起きてしまって気分だるい
>>856
私は初診でかぶってたけど、垂れるほど出てなければ嫌じゃなければやっちゃいますか?今度でもいいですよ、だった
もしその時しなくても検査結果聞きに2~3週間後にも行くと思うのでその時にしても同じだから、どちらでもーって感じでした >>857
そうなんだ!
どっかのブログで生理と被っちゃって内診できなかちゃ〜と書かれてたのあったから心配だったんだけど2日目3日目じゃなきゃ大丈夫そうかな
確かに結果聞きに行く時でもいいよね、安心した〜
どうもありがとう ジョンコーエンの、流産の医学って本オススメ。私達の事が書いてある。
着床前診断を大谷でした人に質問です。
夫婦染色体検査は必須でしたか?
必須じゃないよ。
流産した児の染色体検査結果があるならそれを、見せたらある程度、夫婦染色体異常の有無が分かるみたい。
必須じゃないけど、もし夫婦どちらかモザイクや転座保持だったら検査してた方が、受精卵検査する時により詳しく調べてくれるって、聞いたよ。
夫婦染色体検査は血液検査だし、何度か流産してたら1人2万位の費用だから安心買うためにも検査した方が良いのでは?
うん、必須じゃないし
カウンセリングの時にファミリーヒストリー見て必要ないって
言われるひともいるみたい
夫婦染色体検査は離婚も考えてのぞむ方がいいよ
悪い結果が出たらそれぐらい重い検査
うちは流産が続いて夫婦の意志で夫婦染色体検査しました。というか私が旦那に話した。旦那はよく分かってないけどやりたいなら、やろう。って感じ。
結果共に異常なしだったけど大谷の遺伝カウンセリングのファミリーヒストリーで流産した子達の染色体異常番号を伝えたら
夫婦のどちらかに異常がある可能性はほとんどないから検査不要だったのにって言われた。
地元の病院は知識がなく、そういうの分からなかったみたい。
>>863
染色体番号でわかるんだね
うちは13と14なんだけど、どうなんだろうなぁ 絨毛検査で余計にモヤモヤする例もあるよ。
私は流産しちゃった赤ちゃんの絨毛検査したら、2回とも正常女だった。
不育対策は充分していたから、染色体ではわからない微細な遺伝子エラーでしょうだって。
微細な遺伝子エラーって、どうすりゃいいのよって感じ。
心の底では本当に正常女だか疑ってるけど。だって母体の染色体が混ざって調べちゃっててる可能性もあるよねえ。10万もかかったのに。
そんな訳で、納得して進むために高いけど夫婦染色体検査することにした。
たぶん大丈夫だろうけどうちは転座が判明してしまって
着床前やっても転座の卵ばかりでどうしてこんな体に生んだんだと
親を恨んだり、夫の人生を私のせいで狂わせてしまったとずっと苦しんでるよ
夫婦どちらか伏せる病院もあるみたいだから
そっちの方が後々苦しまないかもしれない
もうひとつ
私は正常卵ひとつあるからそれでもなんとかやれてる部分はある
すぐ目標数見つかったならやってよかった!とすんなり思えたかも知れない
そっか。
そのひとつの正常卵で出産できますように。
大谷HPで「流産率の低下と着床率の向上を目的とする着床前診断を推進する患者の会」の会員を募集しています
まだ患者ではないけど誰でも入れるみたいだから入ろうかなと思ってます
着床前で赤ちゃんを産みたいって人は染色体検査はやる必要はないというか意味がほぼ無いね
ここまで色々あって辿り着く人なら
転座が見つかりました、じゃあ赤ちゃん諦めます
ていう人はほとんどいないと思うし
そうかなー
原因がはっきりしてくれた方がすっきりするから私は染色体検査したよ
モヤモヤするのが嫌だ
大谷レディスの患者の会、私も夫と共に参加申し込みしました。私達夫婦は大谷で着床前診断の恩恵を受けた者としての参加です。
少しでも世間に着床前診断が知れ広まりますように。
>>872
染色体異常があったとしても赤ちゃん諦めない人ならやる事はただ1つ
辛い流産をしない為の正常卵見つけるだけだからね
やっても良いけどやらなくても変わらないよね >>874
採卵数少ない人に取っては時間もお金も変わらないかもしれないけど、割といっぱい取れちゃう人からしてみたら、すべてを順番に移植して時間とお金かけるより着前しちゃった方が早い可能性ない?
やる価値あるかないかは一概に言えないよ。 9個検査に出せたけど全部染色体異常。
38歳なので3個に1個は正常卵と言われたけど、病院の先生もびっくりしててもう希望が持てなくなった…
着前、最後の手段と思ってたんだけどな。
受けたメリットは移植代が節約できたのと妊活を早く見切れそうってだけ。
死にたい
>>876
そっか、、辛いね。大谷ブログでもそういう人見かけるけど、次は正常卵が何個も取れてるケースもある。まだ30代だし、もう一度採卵してみてはとも思うけど、もちろん高額だし無理はしないで。
とにかく死なないで。 >>877
書き方紛らわしくて申し訳ない。
採卵は2回で、1回目6個、2回目3個。
高刺激だから何回も採卵するの怖くて。
2回目の3個って結果もショックだった。
励ましありがとう。流産も死産もしてるからか通勤電車の中で泣きそうだ。 >>878
卵巣の腫れはどう?
気持ちの疲れも心配だし少し休んで こう何度も繰り返すと諦めの境地というか。
年齢的にはまだいけるんだろうけど、もう妊活やめようかという気になってきちゃった。もう痛いのも怖いのも辛いのもいやだ…
私は来週手術です…
>>879
ありがとう。腫れは酷くなかったな。
死産してすぐに高度治療始めたから、まだその時の心の傷も癒えてないのかもね。
この一年で鍼灸と死産の入院費と2回の採卵と検査代で300万くらい使ってしまったから節約しないといけないけど、ムリやり旦那を誘って旅行に行ってくることにした。 ごめん吐き出し
杉で夫婦の染色体検査の話が出た時にするともしないともハッキリ答えられずにいて、まだモヤモヤしてる
流産した児の染色体はロバートソン転座だったんだけど、杉では私か夫かが転座保因の場合の話で
着前の話もでたけど、それは夫婦間ではやらないもという回答になってる
で、自分か夫の染色体に転座があるなら子は諦めて、夫婦共に正常なら自然に任せてもいいかと思ってる
それには夫婦の染色体検査が必要
分かってるんだけど勇気が出ない
>>882
正常でも自然に任せるのなら染色体検査せずに自然に任せるってのじゃ駄目なの? >>881
38の高齢で採卵2回全て染色体異常
おまけに流産と死産経験済みで1年で300万を金ドブ
心の傷が癒えてないから今回も駄目だったっていう現実逃避まだ続ける? どうしても欲しいからドン底でも足掻いて治療がんばってるんだろ?
誰だって何回も経験したく無いこともこの人は諦めずに何回もやってる
そうまでしても欲しいんだろ?
そのくらいわかんないのか?無神経
お金さえ続く限り私は続ける
38だから心の傷はみないふりして考えずとにかく進んでる
42くらいになったらようやく現実見て失った時間とお金考えて絶望ターンに入ると思うけど、それまでは足掻きたい
今やらないとこればっかりはあとでできないから
自分自身の心なんか、続く流産でとっくに壊れちゃってるんだから。あ。また流産か。また手術か。くらいの境地にいってる。心に蓋をして極力傷つかないように。傷つかないように。
私もお金さえ続く限り着床前診断やり続けて正常卵をさがす。
そして必ず我が子を抱く。
>>883
882です
客観的に見たらそういう感じなのかな
駄目なの?と書かれているのを見て
そうか、別に駄目じゃないかもなとストンと胸に落ちました
考える力が落ちてるのかな
ありがとう >>884
なんかマジレスするのもアレなんだけど、採卵や検査って精神力や気合いが要りますよ。
現実逃避なんて言葉でやってらんない。伊達や酔狂で払ってらんないよ300万円なんて なんかわかんないけどみんなの書き込み読んで少し前向きになれた。
流産した子、ダウン症だった。37歳の卵、残りの胚盤胞もあるけど染色体異常なんじゃないかとひたすら怖い。着前がデフォルトになればいいのにー。
遠すぎて神戸なんて行けないよ。
>>890
染色体が原因かなんかの流産3回したら大谷じゃなくても着床前やらせてくれるかどうかの申し込みできる病院もあるみたいよ
私はまだ2回だけどもしもまたしてしまったら申請する予定
条件他にもあるだろうからそのときになったら調べるつもりだけど 3回流産して受けた夫婦染色体の検査結果が来週出るんだけど、問題が見つかって諦めつくことを希望してみたり、もし異常がなかったとしても健常な子は産まれない気もしてモヤモヤ。
>>893
まだ夫婦の染色体検査は受けておらず迷っている段階なんだけど、検査してどちらかに転座があったらその時点でもう諦めたいなとは思ってる
異常があっても着前はせず夫婦2人でいようって旦那が言ってくれてるのもある
現時点では、あと1回児の染色体異常が分かったら自分の染色体を調べようかなと思ってる
夫婦に異常がなくたって卵子の老化もあるし、着前しない選択も結構難しい 手術後なのに動きすぎた!お腹痛い!
再出血怖いよ〜
やってしまった〜
>>895
普通の生活してるとなかななじっとしてるの難しいものね
お大事にね、そして早く痛みなくなりますように
日に日に痛みは引くはずだからがんばって
うちのクリニックはロキソニン出されたんだけど病院によっては長引くからだめってところもあるのね
飲んでいいって言われてるとしたら飲んでがんばって! 東京都の不妊検査助成、35歳未満が対象なんで対象外で気落ち。
せめて40歳未満にしてよ。
それから不育症の検査、治療も助成してほしい。2回も連続流産して本当にしんどい。
不育はまだ認知されてないのかな。
不妊検査年齢制限緩和と不育症の検査、治療への助成要望、小池さんにメール書いた
抗リン脂質なら3回流産で治療保険効くけどね
私は3回も流産待てないから自費でやってる
流産3回したら〜っ条件もおかしいわ
そんなの誰でも1回だってしたくないんだから検査でわかった時点で対策させてくれよ
うち3回流産したのに何にも保険使ってもらえない。
ヘパリンも自費、染色体検査も自費。かなり交渉したけどダメだった。
杉先生とかは保険でやってくれるんだよね、、
日本どこでも同じじゃないのかよ。
>>900
杉じゃなくても抗リン脂質陽性で3回流産してたらヘパリン保険対象だよ
染色体は関係ないけど抗リンが陽性じゃないとか? >>899
東京都の場合は不妊治療助成は42歳まで対象範囲内なんだから、不妊検査も40まででもおかしくはないでしょう。
むしろ35未満で切る理由がない。 そもそも40歳なんて年齢になったら年収の方で条件超えるだろ
助成金出す気ないんだよ
子供増えなくても今の行政は困らないし
それもあるけど、あまり対象年齢を上げると勘違いする人が出てくるんだよ。40までに検査すれば間に合うのかって
本来なら母子共にリスクが少なく妊孕力が加速度的に下がる35前までに産むのが望ましいんだから、早めに妊活に目を向けさせたいって狙いがあるのよ
40近くになって焦って妊活し始めた私からしたら
たしかに遅くても30前半までには検査して治療してほしいと思うものだわ
私のように遅くから焦って時間なくなる人がいなくなってほしい
不妊治療なんて気軽にどうぞになってほしいから
助成金の存在とかもっと若い人向けにアピールしてほしいね
スウェーデンは、体外授精のお金は37歳までは3回まで無料なんだって
だから皆それまでに妊活開始するんだって
日本もそういう制度にすればいいのに
男女共に歳とるほど不妊要因が膨らむのは医学的に明らかな事実なんだから
行政はもっと若い人の妊活支援を優先する制度設計をすべきだと思うな
20代の不妊治療を無料にするとか
42歳に助成金出すのはせめて37歳までに不妊治療を始めた人を対象にするとかさ
助成金の話にシフトしてスレ違いになってきてるから議論したいなら他スレでどうぞ
北欧みたいに税金バカ高い上人口小さい所と比べる意味ないよ。
収入の半分以上が税金になるようなところは
社会福祉が充実していて当然。
一部の富裕層以外手取り収入から日本みたいな不妊治療費出せって言われても無理だもの。
不育症でも自分は抗リン脂質陽性ってわかったから次妊娠できたら対処のしようもあるし
もし染色体なら大谷行くとか、道が開けてる原因がわかればいいけど
原因不明で流産繰り返してしまう人もいるのよね
流産するくらいなら妊娠しなきゃいいのにね
妊娠するからには無事みんな産まれてほしい
自分が流産してから見知らぬ妊婦さんのことまで不安になってしまうようになった
抗リン陽性だよ。リプロ東京で検査したんだ。リプロは基準厳しいから他ではヘパリンにならないのかも。
ヘパリンもバカにならない金額だからきついわ
リプロは独自の基準で厳しいらしいね
抗リン3種類だったかなの数値が陽性じゃないから保険効かないのかもね
ほとんどのところが抗りんの検査2種しかやらずその2つひっかかったら、って感じらしいけど
それだと保険対象じゃないのよね
流産後HCGが下がらず、待つのも治療と言われて3ヶ月待ったけど
今度は違う数値が暴走しててひとまず1ヶ月先延ばし・・・
流産もしたくないけど妊娠の前に採卵にも入れない・・・
違う数値って甲状腺とか?
私も昨年同じような経験したなー。待つのも辛いよね。
>>918
ナイアシンどれくらいとればいいんだろうね
ずっと飲んでる葉酸サプリにも含まれてるけど、もっと積極的に食事からも取るようにしたほうがいいのかな… >>918
記事読んだけどあれはミスリードで研究結果ではナイアシンが通常の流産に有効かとか人間に有効かってことは全く書かれてない感じだよ
記事パッと見てすぐサプリ買ってきちゃったけど
ヤフーの記事のオーサーコメントが分かりやすく説明してくれてる 遺伝カウンセリングで、死産した子が劣性遺伝病だったかも…と言われた。
確定結果出るまで時間はかかるみたい。
生きて生まれても予後不良らしく、同じ病気の子がいた親もネット上にも見当たらず。
染色体検査は異常はなかった。
劣性遺伝だと確率4分の1か…なんでこんなことに…
そもそも妊娠できるのかという問題もあるけど。
劣性遺伝病って初めて聞いたからググったよ
ちょっと難しくて理解できてない部分が大きいけど、出産できる確率も低くはないようだね。
ごめん書き方が悪かったかも。
病名はマイナーなようなのでここには書かないけど、
この種の病気は、常染色体劣性遺伝によるものらしい。
親の我々はその病気になってはいないが、その遺伝子保有者。
であれば、このカップルから生まれる子供は1/4の確率で同じ病気になる(=3/4は病気にならない)、ということのよう。
劣性遺伝の病気はいろいろあるけど、
この病気は生命予後が良くないので、次妊娠して同じ病気の場合は死産するか出産しても子は早期死亡が想定される。
病気というか、先天性異常かな。
遺伝子検査を受けない方がよかったのかなーという思いも頭をかすめている。
知らなければ、次またトライする気になったかもしれない。
1/4の確率が高いのか低いのか…
まぁこんなケースもあるよってことで。
ちょっとスレ違いだったかもしれない。すみません。
夫婦に転座があった場合の次回妊娠出産できる一般的な確率は63%で、ロバートソン転座だとデータなしと言われた
児がロバートソン転座だったのでそこが知りたかったんだけど…
着前は考えていないから、今の時点では夫婦の染色体も検査しなくていいかなと思ってる
凝固系で2項目が少しひっかかったのでバイアスピリン飲んで挑むけど、今度は喘息持ちなことが問題になってくる
幸い今までアスピリン喘息にはなったことないから発作起こすまでは飲むことになったんだけど
喘息持ちで不育の人ってどうしてるのかなぁ
染色体検査しないなら確率なんて気にしても仕方ないのでは
転座あったのに染色体検査しないのは数打ちゃ当たる方式で行く感じ?
925です
まだこの先もずっと染色体検査せずにいると決めたわけではなく、揺らいでいます
どちらかに転座があった場合に夫婦関係がうまくいかなくなりそうだから…と、私が勝手に思っているだけで夫はそこまで考えてはいない様子
杉でも検査の話が出たときに夫が次にまた流産したら、と答えていたので
そこは夫婦で考えが共通していると思います
着前しない時点で数打ちゃ当たる状態なのですが、今後検査してどちらかに転座があったらもう子作りはしたくないとは話しています
着前しない、転座があったら子作りしたくない、だから検査もしたくない、せめて確率にすがりたい、という感じです
書いていてあれも嫌これも嫌でめちゃくちゃですね、すみません
次妊娠したらヘパリン打つのだけど
ヘパリンうってると受け入れてくれない病院あるの知って戸惑ってる
まだ妊娠してすらいないけど近くの候補片っ端から電話してみようかな
近場が全滅ならもう妊娠やめようかな
ヘパリンを処方してるクリニックが受け入れ可能な産院を教えてくれる事もあるから
その時になったら担当医師に確認すればいいと思う
事前に確認してても時間の経過で産院側の受け入れ状況って変わるからリアルタイムの情報の方が確実だよ
なるほど
教えてくれる(紹介してくれる?)ものなのね!
ありがとう安心した
>>928
転座持ちで数撃ちゃ当たる。って言ってもなんども流産して苦しむのは女側だけなんだよね。何度も流産繰り返す間に子供自体諦める可能性だってある。
だったら着前やって転座のない受精卵を戻す方が良いに決まってる。転座持ちなだけで不育症ではないから妊娠出産まで行きやすいはずだし。
夫婦どちらかに転座あるのは確定なわけだし、流産繰り返してるうちにどっちのせいで流産になるのか苦しむくらいなら、着前やって解決なきがする。
妊娠出産してしまえば、どっちに転座あったか分かったとしても関係ないよ。
結局流産するから、繰り返すかもしれないから転座が気になるだけだし。出産まで無事に済んだらどっちが転座持ちかなんて忘れちゃうし話にもでないよ。 >>933
確定じゃないよ
突然変異的にも発生するんだから >>933
私に転座あって日産婦の認可受けて着前してた。私と同じ転座がまるっと遺伝してても染色体に過不足なければ移植の対象と説明された。その転座を引き継いだ受精卵で産まれた子供も将来的に不妊不育で苦しむことになる。
出産できたら何も無かったように忘れられるわけじゃない。私の両親も流産や死産を複数回してるからきっと親からの遺伝だと思う。
今は転座がまるっと遺伝してるのは除外してくれるの? >>935
横だけど今もまるっと遺伝してるやつは移植対象だよ
というか、検査方法として遺伝して見た目正常なのか
遺伝してなくて正常なのかは判断がつかない
羊水検査や産まれてからの血液検査でしかわからないよ
だから、忘れるなんて出来ないよね… >>935
夫婦の染色体検査は臨床遺伝専門医がいるところでやりましたか?
杉でも妊娠流産でかかってる大学病院でも検査自体はできるけど、結果を見て正常でも転座でも次につなげる話ができるカウンセリングがあるところの方がいいかな >>936
教えてくれてありがとう
私はごく初期に認可もらって治療ではしてたから古い情報なのかと思ってた
そこらへんは変わってないのね
>>937
染色体検査は早々に地元の不妊専門医で検査済、着前希望して大学病院へ紹介してもらいました
遺伝カウンセリングは確かセカンドオピニオン的な意味合いもあって着前を実施する大学病院以外で受ける必要があるとの事
大学病院から紹介状もらって1回だけ他院でカウンセリングを受け大学病院へと戻りました
なので着前やるなら検査自体はどこで受けてもいいと思いますよ
着前やらずに確率だけ聞きたいなら専門医のいる所がいいかもですね
長々とごめんなさい >>938
937です
遅くなってしまいましたが流れを教えてくれてありがとう
調べて知った気になっても実際は知らないことだらけで、1つ1つ参考になります 死産ではないけど生後2ヶ月で亡くなりました。
身内の死は経験してきたけど、子供だとこんなに辛いとは思わなかった。
立ち直れるきがしない
940じゃないけど、新生児や乳児で子供を亡くした人は
いまはっきりとした該当スレないんだよね。
前は小さな子供を…ってテンプレに書いてあった気がしたけど(育児板のほうだったかも)消えてる?
辛さを吐き出すなら誘導先の方がいいんだろうと思いつつ。
スレ違いもあれなんで。
死んだ子供の遺伝検査、染色体検査、しないほうがよかったのかなと思っている。遺伝検査は、わからないこともあると言われたので。でもしなかったらあとから後悔するのかな。ここにいる人はするほうが多い気がするけども…。
そして結果出るまで時間があるから、ヤキモキしている。その間に歳だけ取る…。
>>944
ありがとう。
その後悔もあるかも…と思って検査をすることにしたんだけど、
次の子供も同じ病気になるかもという見立てもあって、
そんなこと考えもしてなくて。知らなさすぎたんだよね。
ただ病気を調べたかっただけだったんだけどなぁ。
また妊娠したいな…って思ってたけど、そんな確率知らなければトライできたのかなーとか考えてしまって。まだ子供は諦める決心つかない。 不育症や染色体異常のメインのスレだから
産んでから亡くしたは全く場違いでは
さらに流産だったとしても愚痴や泣き言や辛みを吐くスレはキジョ板にあるし
原因究明や情報交換メインのスレだからね
>>946
スレの主旨に合うことなら男性でもありでしょ 初期流産四回、夫婦染色体検査異常なし。
同じような人いますか?
>>949
他の不育検査も異常なし?
初期だと児の染色体も調べられてないのかな
胎芽の大きさによってはできませんでした、とかあるみたいだし もうすぐ37です。
不育症も調べて、2回目の流産後はヘパリンとアスピリン使っていますがさらに2回流産しちゃいました。
不育で凝固系のみひっかかったの?
レスの中からいまいち読み取れない
そういうことです。
2度目の流産後に検査したところ、軽い抗リン脂質抗体異常が見つかり、念のためヘパリンとアスピリンを使うように言われました。
流産した子の染色体検査は毎回異常がランダムに出ていたため親の検査は不要と言われたものの、4回も流産したのでゴリ押しで検査を頼んだのですが、やはり異常なしでした。
過剰なほどの不育症対策をして、夫婦の染色体も正常。年齢も若くはないけど、一応30代。それなのに流産4回って、もう打つ手がないような気がしてしまう。
長野や神戸で着床前をするしかないのかしら。
同じような人がいたら話したくて来ました。
不育の検査もクリニックによって項目が違うけど、どこのクリニックで何をやったの?
>>954
不育症検査異常なし、原因不明で流産4回
全部20代でだけど、1回は出産までできたよ
病院でも偶然が重なっただけと言われてる 毎回異常がランダムに出てるなら
不育とか関係なしに染色体異常が多い人なんじゃ?
>>957 さんは二人目目指してますか? 着床前スクリーニングとか考えたりしていますか?
不育症の診断は国立病院の不育診療科なので、おそらくはアップデートされた内容を受けているはずです。
おそらく、ただ染色体異常が多いタイプなんでしょうね >>959
着床障害とか?
普通の人なら着床さえしないような染色体異常の受精卵でも着床してしまうってやつ
胎児の染色体検査してるならそういうのもわかるのかな? >>960
間違った
着床障害じゃなくて着床促進だった 私も着床促進かも
初期流産3回、化学流産1回
どれも2周期くらいで妊娠しました
凝固系が多少引っかかるも、大学病院で治療不要と言われています
私も今不育症の血液検査待ちだけど着床促進疑ってる
子宮形状には異常なし
初期流産2回で、恐らく化学流産は何度もしてる
妊娠を意識してから2周期程度で妊娠してる
それは着前したらバンバン着床して
あっさり卒業できるということか
>>964
もし一度も出産までたどり着いてないなら正常卵がみつからない可能性もあるからそれは分からんね >>965
ああ、正常卵見つかって
移植の時のはなし考えてたわ 採卵数イコール凍結数で陽性出すのも百発百中なのに
育たないんだなぁ
不育症だからヘパリン打つんだけど打つまでに至らなかったり
打ってもダメだったり
次は染色体検査して着前かな
ここまできたらやれること全部やらないとやめられないわ
意地になってるだけなのかな
本当に子供欲しいのかな
ただ子ども産めるんですって証明したいだけなのかな
自分の気持ちがわからない
流産しても悲しいより時間のロスという悔しい気持ちのが大きいという自分は最悪だと思う
凍結全部できて着床もするなら着前は有効かどうか疑問だなぁ
そもそも夫婦に染色体異常があったら胚盤胞になりにくかったりするし
そうなのですか
胚盤胞にはなってるから染色体の問題じゃない可能性のが高そうですね
でもこのままさらなる対策をせず同じことを繰り返すのが無駄に思えてしまって
進むのが怖いです
私はヒトの染色体のなかでいちばん大きな1番染色体に転座あるから異常胚は比較的早い時期に成長が止まると説明受けた
実際に着前始めたら異常胚も同じような成長過程を辿るので胚盤胞になっても見た目では全くわからなかったよ
異常胚は胚盤胞になるまでで淘汰されてくれればいいのにね
流産→時間のロスは私も感じてしまう
繋留流産で手術なら何周期かあけないといけないから、自然流産で出てくれれば嬉しい。とか思ってる時点で異常だよね
流産の回数を重ねるにつれて子を失った悲しみより、また出産できなかったって焦りの方が大きくなってる
病院の方針の違いかな
うちはどっちも3ヶ月はあけないとだめだわ
>>973 私が書いたのかと思った! 4回目の流産は、またかと涙も出なかったのと同時に、あーあと2ヶ月妊娠できないのかとがっかりしたし、誕生日の関係で出産年齢がまた一つ歳をとってしまうことに焦りを感じた。
だったら着床しないでくれよと思ってしまった。
一般の人の感覚とはあきらかにずれているよね。 私も着床促進で4回稽留流産やったから、大谷で着床前診断したわ。胚盤胞まで行った3つを診断して1つのみが正常卵。今までの流産がなんだったの?ってくらいすんなり着床して出産まで行けた。
先日、着床前診断患者会に参加してきたら、同じ様に流産繰り返してて、着前に踏み切ったらすんなり出産できた人や現在妊娠中の人が沢山いた。
着前って、一個調べるのに7万で検査に出す卵の数で割引もあるから、体外やって流産繰り返すよりは安上がりかと。
私は自然妊娠と流産の繰り返しでいきなり体外やって着前だったけど。
私も着床促進かもなぁ
体外で100パーセント着床してその後6〜10週で100パーセント繋留流産
>>954
私もあなたと同じで、夫婦ともに染色体に異常なし。
1人目を34歳で自然妊娠ですんなり出産。その2年後妊娠したけど心拍確認後稽留流産。さらにその3ヶ月後また妊娠〜稽留流産。その後もまた流産したからさすがに3度目からは胎児の検査。
13と15番トリソミーで男の子。4回目流産のときの子は22番トリソミーで、男の子。1年半の間に36〜37歳で続けて4回目流産。
これ以上繰り返したくなかったから大谷レディスで着床前スクリーニング。結果1度の採卵と移植ですんなり出産。大谷レディスの初診受けて3ヶ月後には妊娠判定もらって卒業。
さっさと着床前スクリーニングに踏み切ってたらよかった。異常卵ですらサクサク着床してしまうから流産ばかり。だったら正常卵見つけることが最善最短なんだと実感した。着床前スクリーニングもっと広がってほしい。 関西ではどこでもやってるのにね
地域限定じゃあね
つか静岡も聞くしこっそりかなり広がってそう
静岡は以前の話では?
東京でも聞くけど技術力はどうかな
>>981
今でもやってると患者から聞くけど
違う病院想像してるのかもね
東京でやってるところの技術力はあるだろうね
まあ全部知ってるわけじゃないから小さい病院ならわからないけど 着床前診断って結局、検査機関自体はアメリカの会社でしょ?
ただ、誘発方法や、採卵の技術、胚盤胞まで育て上げる技術、さらには診断に出す為に細胞を取り出す技術、色々な技術がいる訳で、そうなると数をこなしている、症例数の多くて結果をだせてる病院が1番だよね。
抗リンでヘパリン打ち始めたら頭痛が消えた!
肩首のどんよりした重さもないし
普通の人は普段からこんなに快適だったのか
バイアスピリンだけのときは普段と変わらななったから
バイアスピリンじゃ私の血には効いてなかったんだろうな
>>986
大谷も、検査自体はアメリカの会社が神戸に出張所?みたいなの作ってるから、そこで着床前診断の検査を依頼しているよ。 それって検査まで日本の機関がやるってわけにはいかないから建前上そうしてるのかな
パチンコの三点交換みたいな
>>979
954です。ありがとう。あなたの書き込み読んでこれから先に希望が持てました。
大谷、遺伝カウンセリングが3カ月待ちだとのこと。
7月頃に問い合わせしたら1ヶ月待ちだったのに、ここ2カ月で患者が殺到しているみたい。
待つのも辛いから、こっそりやっている20軒に行きたくもなる。
でも、大谷先生が処罰されながらも患者の為にやっていることを、裏でこそこそ処罰されずにやるなんて何だかなって気もするんだよね。 >>990
こそこそって言うけど考え方の違いなだけで
協会追放されたらそこのクリニックでの治療は助成金も対象外になるし
ものによって保険効くものもきかなくなるのよ
誰だって明日はわが身なのに大して高くもない金額でやってくれてるクリニックに裏でこそこそとか失礼すぎる >>990
技術力の問題もあるし、3ヶ月待ってでも大谷の方が良いと思う。院長先生は話しやすいし、威圧感がないからもし貴方が誘発方法とかの知識があって希望とかあるなら相談しやすいし、より納得行く治療が出来るとおもう。
隠れて着床前診断やってる先生方が、大谷先生と一丸となって学会に対抗して下されば良いんだけど。
大谷先生だけの対抗じゃ、なかなか思うように行かないみたいでご苦労が多そうでした。
ただ、根拠があって、確実に良いと分かりきっているから着床前診断を正々堂々と推奨しています。と力をこめて仰っていました。
たしか、症例数は5000と言われていました。 >>990
遺伝カウンセリング、2年前は、土曜とか希望すると数ヶ月待ちだったけど、平日だと1ヶ月待ち位だったよ。 昨年の12月の時は平日2ヶ月待ちだったな
一時期減ってたんだね
抗りんでヘパリン打ち始めたら頭痛がなくなった
家族全員脳梗塞家系だし頭痛も緊張型だし自分も覚悟してたけど
ヘパリン効果すごいな
ずっと打ってたい
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lud20211026060704ca
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