■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド32■ [転載禁止]©2ch.net

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1 ：病弱名無しさん：2015/06/20(土) 13:27:45.38 ID:NOhf96Gy0: ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間）、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任にて。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
　指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおりには反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。

前スレ ■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド31■
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1429789694/
2 ：病弱名無しさん：2015/06/20(土) 14:26:53.78 ID:Jqjp2pOb0: <<質問が多かったケース>>例外が多数あるので参考程度

1)脂肪肝の診断はエコーで（脂質系、A/G比、コリンエステラーゼ高値）
2）ウィルス性肝炎の診断はウィルス検査で（A/G比とコリンエステラーゼ低値等）
3）γ-GTPのみやや高値（アルコールや薬による酵素誘導、重度の脂肪肝、PBCの初期、体質）
4)γ-ＧＴＰとALPが両方高い（薬剤性肝障害,重度のアルコール性肝障害、膵・胆道系疾患、PBC等）
5)GOT、ＧＰＴ、γ-GTPが高いが、GOT、GPTに比べてややγが低い（脂肪肝、ウィルス性、自己免疫性等）
6)アルコールやウィルス性の肝炎で、GPT、ＧＯＴ、γ-GTPなどが下がり、GOT＞ＧＰＴ
　　　　　（肝硬変の進行で数字が下がったのかもしれない。）
7)ビリルビンとその他の肝臓系数値が同時に高い（黄疸？）（ビリルビンのみの高値は体質性黄疸を検討）
8)血小板や脂質系の減少（肝機能の低下かも）
9)総タンパク高値かγ-グロブリン高値かA/G比が低値（自己免疫性疾患か、肝臓の慢性的な炎症かも）
10)ALPのみ高値、他の肝臓系数字は基準値（異常のこともある）（肝臓以外の疾患を先に検討）
（骨折、骨疾患、成長期、ガン骨転移、妊娠後期、血液BとＯ型は食後上昇、甲状腺機能亢進、腎臓疾患等）
3 ：病弱名無しさん：2015/06/20(土) 14:28:09.37 ID:Jqjp2pOb0: <<参考リンク>>
A.脂肪肝関連
　1)脂肪肝についてhttp://www.jsge.or.jp/cgi-bin/yohgo/index.cgi?type=50on&pk=D75
　2)脂肪肝の食事　http://www.health.ibaraki.ac.jp/ibaraki_HP/s-shiboukan.html
　3)脂肪肝の治療等　http://www.jsge.or.jp/citizen/2006/touhoku2006.html
　4)NASHについて　http://www.hazamaiin.com/nash.html
　5)NASHの座談会　http://www.lifescience.co.jp/cr/zadankai/0910/1.html

B.アルコール関連
　1）厚生労働省のアルコール依存症の情報ページ
　　　http://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_alcohol.html
　2)ASK http://www.ask.or.jp/
　3)ｱﾙｺｰﾙ外来ﾘｽﾄ　http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/treatment/index.html
　4)ｱﾙｺｰﾙ性身体疾患　http://www.nsknet.or.jp/~hy-comp/definition/index.html

C.医薬品関連
　1)お薬110番　http://www.jah.ne.jp/~kako/
　2)添付文書情報　http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
　3）医薬品副作用被害救済制度　http://www.pmda.go.jp/relief-services/adr-sufferers/0001.html
　4)Ｃ型肝炎特別措置法の給付金支給業務　http://www.pmda.go.jp/relief-services/hepatitis-c/0001.html
4 ：病弱名無しさん：2015/06/20(土) 14:29:19.30 ID:Jqjp2pOb0: D.ウィルス性肝炎関連
　1)独立行政法人　肝炎情報センター　http://www.ncgm.go.jp/center/index.html
　2)財団法人　ウイルス肝炎研究財団　http://www.vhfj.or.jp/index.html　
　3）厚労労働省情報　http://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou09/index.html
　4)B型肝炎について22 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1409647442/
（現行スレなし）
　5)C型肝炎について　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1397307314/

E.肝硬変・自己免疫性疾患・肝臓移植等
　1)肝硬変について　http://www.kanen.ncgm.go.jp/formedsp_cir.html
　2)日本肝移植研究会　 http://jlts.umin.ac.jp/
　3)山口大学の肝臓再生治療　http://www.ichinai-yamaguchi.jp/contents4/?categoryId=7　
　4)NPO再生医療推進センター（相談室に肝臓関係数件あり）　http://www.rm-promot.com/
　5）難病情報センター(PBC,PSC,自己免疫性肝炎、劇症肝炎、etc.） http://www.nanbyou.or.jp/top.html
　6）肝硬変の亜鉛補充療法　http://medical-today.seesaa.net/article/26687618.html
　7）フィブロスキャンによる肝硬変診断　http://www.intermedical.jp/fibroscan/

Ｆ.総合
　1)肝疾患および胆道系疾患(メルクマニュアル）http://merckmanual.jp/mmpej/sec03.html
　2)血液検査項目索引（株式会社ビー・エム・エル）　http://uwb01.bml.co.jp/kensa/main.htm
　3）身体障害者手帳　http://www.mhlw.go.jp/bunya/shougaihoken/other/dl/100401-2a.pdf
　5)肝臓専門医リスト（平成27年6月1日現在）http://www.jsh.or.jp/medical/specialists/specialists_list
5 ：病弱名無しさん：2015/06/20(土) 14:30:33.36 ID:Jqjp2pOb0: <<サプリ>>
A.食物・サプリ関連リンク
　1)健康食品の安全性・有効性　http://hfnet.nih.go.jp/contents/indiv.html
　2）2chの「健康食・サプリ」板　http://toki.2ch.net/supplement/
B.独立行政法人国立健康・栄養研究所の健康食品についての見解　<抜粋>
　>>(略）--健康食品は、あくまでも食品です。病気の治療には使えません。
　>>またもし体調に異常を感じているのなら直ちに摂取を中止し、医療機関で受診しましょう。
C.その他
　　・脂肪肝の治療は、有酸素運動と栄養バランスのいい食事制限が必須で、サプリ・服薬のみでは無理です。
　　・体験談は、プラセボ効果・業者自演の混入が不可避です。信頼性の高いソースで確認を。

<<鉄>>
C型肝炎・NASH・アルコール性肝障害では、鉄分を多く含むサプリ・食品は避けて下さい。
1)鉄制限食のしおり　http://www005.upp.so-net.ne.jp/kanzou/BOOK04.HTM
2)鉄制限食レシピ集　http://www.nutr.kobegakuin.ac.jp/~byouri/index.html
　　　　　　　　　　　　　http://www.delta-clinic.or.jp/txt/recipe.html
3)ためしてｶﾞｯﾃﾝ「肝臓の健康を守れSP」http://www9.nhk.or.jp/gatten/archives/P20110629.html
4）鉄代謝と肝臓　http://www.nmckk.jp/pdf.php?mode=puball&category=CLGA&vol=23&no=6&d1=3&d2=0&d3=0

<<瀉血（による鉄分除去）>>
　1）瀉血療法　http://www.kct.ne.jp/~byoin/pdf/shaketsu_h2205.pdf
　2)C型肝炎：インターフェロン無効・中断、ウルソでALTが正常化しない場合保険適応
　　　　　　http://jbis.sub.jp/fe/00-04/0051.html
　3）NASHでの瀉血は肝臓専門医に相談してみてください。スレで保険がきいたという報告あり。
　　　　　　(血清フェリチン値が高い時のみ？)
6 ：病弱名無しさん：2015/06/20(土) 18:18:54.55 ID:2RJyej4X0: >>1
サンイチ
7 ：病弱名無しさん：2015/06/21(日) 16:18:41.61 ID:2TguYyuf0: 糖尿病が発覚して、食事療法と運動で体重を10ｋ位落とした
腹周りｰ12cmで15年言われ続けた脂肪肝は解消しました。
現在服薬中ですがA1cも5．4なのでかなり改善されました
8 ：病弱名無しさん：2015/06/21(日) 23:48:13.59 ID:nl7WyUAl0: 15年も脂肪肝と言われ続け肝臓は保つものなのか
9 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 07:17:23.11 ID:aHsUcgTH0: もつよ。
20年近く脂肪肝だったけど（単純な超肥満）、ダイエットして痩せて標準体重に戻ったら、数値関係は殆ど正常に戻って、脂肪肝とか肝嚢胞とかも無くなった。
まあ、元々お酒は付き合い程度だったっていうのはあるかもしれないけど。
10 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 13:22:54.29 ID:64tofCCU0: 健康診断で3分の1は脂肪肝だよ。これは統計上の結果で中年はほとんど脂肪肝なんじゃないかな。
ナッシュは怖いけど、遺伝も関係してるから脂肪肝のまま他の理由で死ぬんじゃないかな
11 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 14:01:58.03 ID:BLF3eFbk0: 下手な医者に手術を依頼すると命は無いよ！
12 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 15:40:52.68 ID:hPE+WWLH0: 私立大学と公立大学の病院だと、どちらが上手？
13 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 15:51:43.24 ID:mhHQExJ90: 肝嚢胞って手術しなくても無くなるものなの？
14 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 17:21:37.18 ID:hPE+WWLH0: 災害救助が遅れても生存してるのは脂肪肝のオヤジでもないのか？
15 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 20:02:07.79 ID:81JEbHGc0: >>13
なくなる。
16 ：病弱名無しさん：2015/06/22(月) 22:34:47.35 ID:mhHQExJ90: >>15
俺も食事制限と運動で消滅目指す。ありがと。
17 ：病弱名無しさん：2015/06/23(火) 02:26:16.51 ID:ZSWpjx/OO: 本当ですか？私どんどん肝血管腫大きくなってるから手術しようか迷ってるが
18 ：加藤：2015/06/23(火) 08:05:08.83 ID:Bwk17FlnO: 脂肪燃焼系のＶＡＡＭとか飲んでたらこうなって無かったかな
19 ：病弱名無しさん：2015/06/23(火) 11:06:55.79 ID:P8KPwaUa0: >>17
肝血管腫と肝嚢胞は別ものでしょ？
20 ：病弱名無しさん：2015/06/23(火) 20:01:45.59 ID:v3hEahDl0: γ900の脂肪肝ってやばいの？
21 ：病弱名無しさん：2015/06/23(火) 20:34:11.31 ID:PdJaJGKl0: >>20
アルコール性脂肪肝ならまあまあやばい。
アルコール性でない脂肪肝だけなら、900までこないから、
他に何か原因があり、やばいかどうかはその原因による。
22 ：病弱名無しさん：2015/06/24(水) 02:09:04.73 ID:55NV8f5I0: それ脂肪肝じゃなくて脂肪性肝炎に近いと思う
γが一過性なら断酒とかで収まるだろうけど
ナッシュなら洒落にならないよ
23 ：加藤：2015/06/24(水) 06:45:55.41 ID:yWglkkoBO: 逆だべ
アルコールなら原因がハッキリしてんだから酒止めりゃいいだけ
アルコールやらないのにそんだけのγなら胆石かなんかじゃねえの
24 ：病弱名無しさん：2015/06/24(水) 17:32:04.29 ID:iYTFnSnqO: 食後直ぐ運動すると脇腹が痛くなるが
あれも肝臓を圧迫しての痛みなんかな？
25 ：加藤：2015/06/24(水) 18:54:58.34 ID:yWglkkoBO: 膵炎の疑いありますね
アミラ－ゼとか調べてもらったらエコー含め

肝肥大の圧迫痛なら節制で改善する可能性があります
26 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 00:39:04.52 ID:f83OL1nX0: γの数値が大きいのも問題だけど・・・
肝臓がどれだけ痛んでるかだよね。

血小板数の方がわかりやすいんじゃないのかな？
27 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 00:49:26.89 ID:pizms71b0: 線維化マーカーもいるんじゃないかな
まぁCTとかMRIが一番いいんだけど。
最初の血液検査で項目が入ってないのが不思議だ。
28 ：加藤：2015/06/25(木) 07:58:47.85 ID:9fdnzEERO: ジュウマン切ったらいよいよヤバいな血小板
29 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 17:16:48.02 ID:IJ5o7ZNt0: 血液検査していました

γ-GTP　　　１８　　上限７３　下限１１

GOT(AST)　　１４　　上限３１　　下限１２

GPT(ALT)　　　１３　上限４０　　下限８

病気でしょうか？
30 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 17:26:54.38 ID:afu2AMcw0: >>29
全般性不安障害です。

精神科でご相談ください。
31 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 17:38:11.89 ID:f83OL1nX0: >>28
末期なんで4万～6万を行ったり来たり。
それでも数年、こんな感じ。

肝性脳症やってるけどね。酒は断ってるし、たばこはやらない。
食生活守ってる。癌の兆候は無い。破れそうな静脈瘤も無い。
32 ：加藤：2015/06/25(木) 18:19:22.64 ID:9fdnzEERO: >>31
けど疲れるよね…
鼻血とか出るよ俺は
33 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 18:30:52.15 ID:LJclZNFr0: >>28
血小板低いから一概に重症末期って訳でもないけどな
5万程度でも何ら問題ない人もいれば出血傾向顕著な人もいる

PTとかも関係してるんだろう
34 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 18:35:39.21 ID:bl8Ypr0e0: >>29
重度の精神病ですな
治らないので死んで
35 ：加藤：2015/06/25(木) 18:36:15.27 ID:9fdnzEERO: >>33
俺の場合は酷く疲れる
ちょっと動くと顔が土人みたくなる…
色んな意味で末期や！！
脳症も一度やったわ
モニュラック飲んで改善しますたけど脳に障害はまだある感じお＾＾
36 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 18:41:56.08 ID:f83OL1nX0: 最近、体調を崩しアルブミン低下、腹水増
ちょっとバランス崩れると一気に来るね。
37 ：病弱名無しさん：2015/06/25(木) 23:55:11.28 ID:4aZhMbW20: めちゃ元気で通院始めて、
脂肪肝を治すための食事を指導されて、
そのとおりやったら数値は下がったけれど、
めちゃ筋肉落ちてしゃがんだら立てないわ
元気がなくなってウツ状態。
教科書医ってどうかと思うわ。
38 ：病弱名無しさん：2015/06/26(金) 00:42:25.70 ID:4j1qTfbd0: ウォーキングも筋肉落ちるからな
タンパク質は普通にとらんと
39 ：病弱名無しさん：2015/06/26(金) 01:50:46.00 ID:znxIxrnu0: 脂肪肝で血小板数が13万って微妙に不安だ。健康だった時の数値が知りたい。
40 ：病弱名無しさん：2015/06/26(金) 06:50:29.59 ID:70IAOrgYO: 筋肉推奨すると、今度は尿酸値上がって痛風になるからな。
でも痩せるには筋肉だし
どないせいちゅー話だな
まぁ最初は歩きや泳ぎで、ある程度までこそぎ落としたら、筋肉意識するのがいいんじゃないの？
俺も体重は20Kg落ちても、脂肪率は30から落ちなかったが
そっから筋肉意識したら、25まで落ちた
41 ：病弱名無しさん：2015/06/26(金) 06:51:24.55 ID:HJUEu+G90: >>36
アルブミンは重症度を計る目安にはなるだろうな
オレは血小板数が4万しかないけどプロトロンビン？てのが94％
アルブミンは4.8、ビリルビンは0.6

確かに夕方くらいになると仕事してても疲れがグッと来るけど、それ以外は特になんともない
鼻血が出やすいなんてのもないなぁ
42 ：加藤：2015/06/26(金) 07:57:28.33 ID:tS6HlYBXO: 総コレステロールだけいつも基準値以下！！！

栄養取り込み出来ない体なんやなぁ…
43 ：病弱名無しさん：2015/06/26(金) 14:03:04.99 ID:6el4RPE+0: コレステロールはその殆どが肝臓で合成されます。食べた食物由来のものは少ないよ。
肝臓を悪くすると、コレステロールの産生も少なくなる。
44 ：加藤：2015/06/26(金) 16:28:41.00 ID:tS6HlYBXO: ありがとう…
だから劇痩せするんだなぁ…
45 ：病弱名無しさん：2015/06/26(金) 21:56:49.15 ID:vmggs8f90: >>41
体調崩した時アルブミン2.6まで下がった。
アミノ酸製剤服用3週間3.2まで復活。
腹水はまだあるが、足のむくみは無くなった。
46 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 14:50:01.75 ID:61KEqMRJ0: 20年間の不摂生の結果、
食欲不振、下痢、嘔吐などに不安に襲われ、
20年ぶりに血液検査をしたら、
めちゃくちゃなデータが出ました。
どう解釈したらいいんでしょう？
どなたかお知恵をください。

年齢55歳、身長169センチ、体重72キロ、
朝から晩まで大酒飲み暮らし20年、タバコはむかしから吸いません。
１日１食か、２食。比較的小食。
最近の顔色は、わずかに土気色に見えなくもありません。

つづく
47 ：46：2015/06/27(土) 14:50:37.23 ID:61KEqMRJ0: 承前

血圧　189～112
γ-GTP　373

GPT　101
GOT　157

尿酸12．2
中性脂肪　296
血糖値127
ただし、対糖能障害はなし。

総蛋白　8.6
アルブミン　5.2
にもかかわらず、
ケトン体　3+

医者からの命令もあり、当然、酒を絶ちました。
翌日から排便もふつうになり、嘔吐もなくなり、
体調はそこそこもちなおしつつあるようです。
48 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 16:08:08.90 ID:O+W3XrsK0: 尿酸は痛風じゃんｗ
血糖値は糖尿だしｗ
20年間の不摂生の結果がでてますなｗ
49 ：46：2015/06/27(土) 16:12:06.89 ID:61KEqMRJ0: >>48

たしかにおっしゃるとおりなんだけど、
ただし、なぜか痛風ではないし、糖尿でもない。
そこがただ不思議だな、と。
50 ：46：2015/06/27(土) 16:17:18.17 ID:61KEqMRJ0: 追記

また、ケトン体が出てるってことは、すなわち、
事実上、アル中アトキンスダイエットを、
やってたってことですかね？
51 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 16:28:03.04 ID:O+W3XrsK0: >>49
発作がでてないだけで尿酸値は即薬飲むレベル。
放置は腎臓をやられる。
血糖値も126mg/dl以上あるし糖尿病型になるよｗ
52 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 16:39:41.70 ID:O+W3XrsK0: 血圧も薬飲む値だねｗ
53 ：46：2015/06/27(土) 16:41:16.55 ID:61KEqMRJ0: >>51

なるほど、コメント、ありがとうございます！
54 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 16:43:19.95 ID:EYu5Aoup0: つーか、その数値で医者から薬を処方されてないの？
55 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 16:43:25.20 ID:O+W3XrsK0: 薬飲むのと平行で体重をまず10ｋ下げようよ。
56 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 16:47:33.97 ID:O+W3XrsK0: 血圧も上と下の差を脈圧っていうけど
これが60以上あると動脈硬化がすすんでるって言われてる。
治療すべき。
57 ：46：2015/06/27(土) 16:51:15.36 ID:61KEqMRJ0: >>54

うん。いまのままでは、なにが起こっているのかわからないゆえ、
まず酒を止め、後日あらためて再検査して、
すべてはそれから、ということらしい。
58 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 18:11:39.73 ID:+23cVnS00: >>45
良かったね
俺もかれこれ７年前に病気に気付いて、その年体調悪くした時アルブミンが2.6まで下がって腹水も出たわ

でも節制してたらいつの間にか腹水は全く出なくなった
59 ：病弱名無しさん：2015/06/27(土) 20:05:22.15 ID:BDNgLyK20: >>57
危なかったねぇ～
ここで気が付けてよかったよね。
酒さえ絶ちきれればだけど…
60 ：46：2015/06/28(日) 00:04:23.45 ID:ED8KTssO0: >>55 >>56 >>59

ありがとう！
なんとかがんばってみるよ。
61 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 01:05:03.15 ID:OIxQGDzpO: わざとやってんだろうが、糖尿や痛風の奴は当該すれ行けよ。
肝臓も怖いが、その２つのが予後や制限等次元が違うんだから。
62 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 02:11:50.75 ID:iCaZbPAK0: 肝臓に関しては中性脂肪も合わせて普通に脂肪肝だな
63 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 07:02:10.21 ID:ruQL9Kbm0: >>46
医者ではまずは糖尿病対策になるのかね。
少食って言ってるけど主に何食べてたの？
64 ：46：2015/06/28(日) 07:24:03.39 ID:ED8KTssO0: >>63

いや、なぜか糖尿病ではない、らしい。

食べてたのは、豆腐、野菜炒め、ときどき肉、インド料理など、かな。
65 ：46：2015/06/28(日) 07:36:46.12 ID:ED8KTssO0: あ、そうそう大事なことを書き忘れてた、

ヘモグロビンA1C--HbA1C（NGSP)―は、５．３で、正常値なんだ。
66 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 07:48:58.18 ID:d0ra/JmV0: なんであまり食ってなくて炭水化物も多くないのに
標準体重より10kgぐらい太ってるの？不思議ｗ

俺も脂肪肝だったけど、炭水化物減らして食う量減らしたら12kg痩せて脂肪肝はなくなった。

お菓子とかが多いのかな
67 ：46：2015/06/28(日) 08:01:07.94 ID:ED8KTssO0: いや、正確に言えば、ここ３年くらいがもっぱら小食なだけで、
それ以前は、メリハリをもって、小食基本とはいえ、
週に１度や２度は、大食もしていたよ。
（炭水化物はもともとそれほど食べなかったけど）。
実際７年まえくらいは８５キロくらいあった。

ただし、いずれにせよ、カロリーのベースは、
いつもアルコールだった。
68 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 08:10:47.34 ID:fUp0zjVJ0: エタノールそのものはカロリーにはならない。
肝臓が分解するときにエネルギーを使うのでプラマイゼロ
そして肝臓にはなぜか脂肪がたまっていく
69 ：46：2015/06/28(日) 08:19:07.92 ID:ED8KTssO0: >>68

で、やむなくケトン体が産出され、
その脂肪を活用していたってこと？
70 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 08:20:10.04 ID:NFfPlQi10: 飢餓状態は脂肪肝になる
女性のダイエットでも数値が爆上がりすることある
71 ：46：2015/06/28(日) 08:22:40.51 ID:ED8KTssO0: >>70

つまり、おれ、知らないうちに、
アル中アトキンスダイエット、やってたんだ！？？
72 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 08:49:36.50 ID:kKL94U1E0: 酒やめて飯食え
日本は古来みずほの国
日本人の身体は米が一番

と思ったら糖尿かよ
脂肪肝レベルなのに肝臓スレで遊んで逃げてんなよ
糖尿通風はもっと怖いし脂肪肝より優先な
73 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 08:51:23.03 ID:kKL94U1E0: 高血圧もやべえな
肝臓より心臓と脳やばいだろ
後遺症残るぞ
ここに何しにきた出て行け
74 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 12:17:23.27 ID:1qUbOT9B0: 内臓疾患のデパートや！
75 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 15:15:22.40 ID:OIxQGDzpO: 糖尿調べると次元が違うよな
痛風も超激痛祭の後腎不全が待ってるし
高血圧も梗塞や死に損なうと障害持ちになるし高血圧症が出たら辛い
肝臓くんは優秀だからNASH NAFLD 肝硬変肝臓ガン肝不全にならなければ治る
76 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 15:48:30.66 ID:tlA7Dfg30: 脂肪肝だのアトキンスだのデブだの言ってる次元じゃなくてクッソワロタｗｗｗ
糖尿通風高血圧って苦しみ抜いて死ぬぞ
いや死ねずに苦しみながら生きながらえたりする
77 ：病弱名無しさん：2015/06/28(日) 19:41:06.55 ID:soQT0lhw0: 痛風スレは業者が口癖のキチガイがいるから注意なｗ
そいつの言うことはデタラメだから無視して
12なら薬飲むしかないよ。
78 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 14:00:54.24 ID:ASDo5XWd0: はじめて投稿させて頂きます
５月上旬
ＡＳＴ　１８３
ＡＬＴ　２４５
中性脂肪　１９２

６月下旬
ＡＳＴ　１１７
ＡＬＴ　１７１
中性脂肪　１８８

と言う結果が出ました。５月は内科で、運動して体重を下げようと言われたので
ジムに通ったり、食事で油ものや肉類をかなり減らしました。
ちなみにも元々アルコールは採りません。また、ウィルス性の問題は全くありませんでした。
５月の検査で納得がいかず、色々調べて、「原発性胆汁肝硬変」を疑いました。
これには「くまのい」が有効とあったので、市販の薬局で「くまのい」を買って５月上旬から
飲み始めました。先日、痛風発作で外科にかかりまして、血液検査をしたら、肝臓の数値が
かなり下がったと思います。
これは「くまのい」が効果があって、「原発性胆汁肝硬変」を疑った方が良いですか？
７月の上旬に、また内科に行くので何かアドバイスがありましたらお願いします。
79 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 14:17:25.25 ID:7m5eOQCv0: >>78
素人判断は危険だよ！
数値下がっても肝臓はやられている場合あり
80 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 14:26:17.76 ID:ASDo5XWd0: >>79
お返事ありがとうございます。数値が下がるだけでは判断は危険なんですね
やはり、次に行ってしっかり血液検査をして判断して貰うのがよいようですね
81 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 14:35:19.35 ID:+s/KAYAe0: >>78
中性脂肪が殆ど変化無いね。
エコー診断したの？
γGTPやコレステロール値は？
約2か月間での食事制限や運動で体重は減ったの？
82 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 14:51:15.63 ID:ASDo5XWd0: >>81
体重ですが、ウエストは５ｃｍ位縮んだりしたりしたんですが、
大幅には減ったりはしてません。エコー診断はしていません。血液検査だけです。
コレストロールが
５月上旬ですが　総コレストロール　２３３
　　　　　　　　　　　ＨＤＬコレストロール　３９
６月下旬では
　　　　　　　　　　　ＨＤＬコレストロール　３４
　　　　　　　　　　　ＬＤＬコレストロール１５０になっていました。
γＧＴＰですが
５月は内科だったので、　１９９と出ていましたが
６月は痛風発作で外科に行ったので、検査結果が出ていません
83 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 14:57:39.25 ID:DtCXbRf60: 普通に肝脂肪か肝硬変なりかけもしくは胆石症ぽいけどなんでエコー取ったりちゃんと診察受けないで明後日の民間療法に頼るんだよ…確実に出来る事なんて食事制限と運動しかないぞ
84 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 15:11:31.14 ID:ASDo5XWd0: >>83
食事制限と運動は続けていきます。エコーについては次に内科に行った時に
きいてみたいと思います。
85 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 15:14:20.97 ID:MMiFzg/i0: >>82
数値だけ見ると普通の脂肪肝に見えるけどなぁ。
そんな難しい病名、よく探したね。
86 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 16:49:13.85 ID:FPCHKlsu0: 原発性は肝生検やらないと確定されないぞ
国指定の難病で治らん
87 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 19:40:33.10 ID:hoRZHsVz0: >>78
ＡＳＴ、ALTと、γ-GTPが同じぐらいというのは原発性胆汁性肝硬変(PBC）らしくない。
PBCで、AST、ALTが上がるぐらいに進行すれば、γ-GTPがもっと突出してあがっているのが普通。

印象としてはNASHみたいな数字。
もっと項目の多い血液検査や画像検査、肝生検でないとはっきりはわからないけどね。
88 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 19:56:25.77 ID:A/pUE2/M0: >>82
LH比が4倍以上は動脈硬化気を付けないとね。
運動続ければLDLは下がりHDLはあがるはずだからLH比2倍以下目指して頑張ってね。
89 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 21:35:52.00 ID:ASDo5XWd0: >>87 >>85
やはり、脂肪肝の線が怪しいようですね、運動を増やして様子見たいと思います

>>86
もうちょっとがんばって詳しく見てもらおうと思います

>>88
２倍以下ですね、がんばってみます。

色々、ご意見ありがとうございました。
90 ：病弱名無しさん：2015/06/29(月) 23:57:33.55 ID:1nOHNngj0: 原発性は可哀想だな
なんの罪もないのに
91 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 03:42:26.26 ID:FgQbSjNm0: 脂肪肝というのは専門書もないし
肝臓がなんのメリットがあって脂肪を貯めるのかが
いまいち理解できない
優秀な肝臓が実はバカなんじゃないのかと思ってしまう。
92 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 04:01:23.54 ID:lrJtsMjqO: まぁ油脂質摂り過ぎが原因なのはわかる
油脂を摂りまくる
↓
血中脂質が上がる(高脂血症、脂質異常症)
↓
当然フィルターの肝臓は油脂塗れ
↓
脂肪肝
↓
NASH、NAFLD、肝硬変、肝臓ガン、肝不全

って感じだろ
93 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 07:15:53.33 ID:RMf7F1fO0: 食い過ぎなんてできるようになったのはここ数百年の話であって
人類史数万年は飢餓との戦いだったんだから人体が脂肪蓄えやすいなんて当たり前
油や脂肪はダイレクトに溜まる
脂肪肝なんて揚げ物やらバターやら避けたりするだけで治るがな
94 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 07:59:21.06 ID:JlYODekp0: 油脂だけじゃないよ。糖質もアルコールも量が多すぎると、脂質として貯蔵される。まずは皮下脂肪や内臓脂肪、そこからも溢れた分が心臓や肝臓などにたまる。
95 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 09:47:59.37 ID:hGQv5u9w0: 脂質とってもダイレクトに脂質にはならんだろｗ
糖質の余剰分が脂肪として蓄えられるならわかるが。
96 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 10:43:00.02 ID:/NNn3VPP0: むしろ皮下脂肪より溜め込みやすく引き出しやすいように肝臓に取り入れるんだろう
まさかそれが悪さするとはな
サメは浮き袋がないから代わりに溜め込むけど悪さしないのにな
97 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 14:09:10.30 ID:lrJtsMjqO: いつもの糞チョンが連投か
98 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 16:14:51.32 ID:5Ts2paT90: >>97
ちょっと教えてほしいんだが
チョンというのは在日朝鮮人の蔑称だと認識しているんだが
最近は違うのか？私は脂肪肝のスレぐらいしか見ないので
ネットスラングがわからないんだ
99 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 16:55:45.06 ID:tfo/vQ6L0: >>92
糖質制限は脂質の割合が総カロリーの50%を越えるそうなんだが、あの人たちは脂肪肝になったなんて話は聞かないけどなんでなんだろ？普通の人の倍以上も毎日とってるのに？
100 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 17:28:07.45 ID:5lHkspQn0: 糖質ほど効率的にエネルギー源になる物無いから、糖質制限すれば普通は必然的に摂取カロリー減るだけだよ。白米二杯分の脂質とか気持ち悪くて食えない。
101 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 17:33:20.92 ID:lrJtsMjqO: ほらね。いつもの統失の在日チョンの連投。
単発IDで嘘八百流して、統失制限さして日本人殺そうと工作
102 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 17:35:15.74 ID:avXDO84I0: 糖質制限にもいろいろあるけど脂質を意図的に増やすのは
ケトーシスに移行するためだろうな。
がってん情報だと肝細胞のミトコンドリアが脂質を代謝しすぎて
肝硬変になっていくから、やめたほうがいいと思うよ。
でも脂質といってもスプーンに何杯かだから
総カロリーの大半はタンパク質でとってると思う。
103 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 19:14:03.43 ID:wi21Nx5z0: >>102
江部さんとこでみたけどP30%F50%C20%くらいだって。
タンパク質は普通より少し多いくらいみたいよ。
104 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 19:21:22.38 ID:bDZNcmmO0: >>100
ココナッツオイルをコーヒーにフレッシュ代わりに入れたりするけどミキサーで乳化させるのでコーヒー牛乳とあまり変わらん感じでとれるよ。
紅茶に直接ラードぶち込んで豚骨スープみたいな紅茶ガブカブやってる強者もいるけどね
105 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 20:31:49.34 ID:ALJlBeuE0: ケトーシスでナッシュから肝硬変ってだれも言わないな
106 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 20:43:12.06 ID:ALJlBeuE0: ldlが上がりそうだ
しかし脂質を40％って何食べるんだ？
107 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 21:40:20.24 ID:pv0BYSnW0: チーズじゃね
108 ：病弱名無しさん：2015/06/30(火) 23:04:37.38 ID:ALJlBeuE0: 個人的な結論としてはケトーシスの糖質制限は別の病気になりそうだから

１、酒は付き合い程度
２、よく歩く
３、白いごはん抜いて
４、1日2食のカロリー制限
５、禁煙
６、ウルソはちゃんと飲む
７、果物とかジュースも駄目だわ。果糖はすぐ肝脂肪になる。
８、ラーメンは許してね。
109 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 00:06:54.23 ID:Oe8dH4KP0: 糖質制限して肉がつがつ食べてたら
脂肪肝と胆石症になった
猛省して脂質と乳製品抑えてたら
肝臓の値はよくなったけど中性脂肪がはね上がった（´・ω・｀）
110 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 01:26:07.75 ID:s7W8q4rs0: 肉はあらゆる意味で危険だ
コレステロール
尿酸値
酸化

喰いすぎたんじゃね？
111 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 06:28:32.66 ID:KiH5dPhA0: >>105
誰もなったことないからだろ。
112 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 06:36:31.93 ID:Tn0Zl2GF0: >>105
ケトーシスとか糖質制限でもマイナーだからだろ。mecやってたり糖質制限やりながら白澤式ケトン食やってるやつくらいだよ。白澤式なんかはここ1年くらいのもんだしな。
でも以前からあるmecやってる人からもそんな話は聞かんけどな。
嘘とは言わんけど糖質制限って脂が主食みたいなもんだからな。
一般的な１日糖質量60g～100g制限でも4割～6割は脂だからな。実際かなりの量を長期間にわたりやらないとそんな事にならんのだろ。
113 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 08:57:11.08 ID:MoLfJU4V0: 江部式でも6割油だ
オリーブオイルやらマヨネーズたっぷり使うのがミソ。

ケトン食やってる知り合いもいるが、脂質7割位。
バター、ラード、ココナッツオイル多用。
肝機能もコレステロールも全く正常、
熟睡できて精神的にも安定してるようだ
114 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 10:56:26.55 ID:Tn0Zl2GF0: 脂質と糖質なら糖質のが圧倒的に中性脂肪になりやすい。こんなの今更常識だろ？てか食べ過ぎなければ基本的にどちらも気にする必要ないだろ。
115 ：加藤：2015/07/01(水) 12:01:34.43 ID:Bw+D9wd5O: 食べても食べても下痢…
本日のお薬
パリェット
ウルソ
ガスコン
ビォフェルミン
アルダクトン
ラシックス
タフマック
ムコスタ
116 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 12:03:45.61 ID:/Sis8Cs40: 急増している【サイバー心気症】とは？

スマートフォンアプリ速報@2ch掲示板
http://smartphone.saikyou.biz/
117 ：病弱名無しさん：2015/07/01(水) 13:59:36.47 ID:rRR+X1l00: >>108
らーめんは許さないよ
118 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 00:18:44.01 ID:WckkkZUW0: ラーメン評論家で肝硬変になって死んだ人いたな
しかし脂肪肝で楽しみがないって人生なんなんだろうな
119 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 01:22:55.71 ID:0aWBm14Z0: ラーメン喰うだけが人生ってのも寂しいぞ、

他に何か見つけろ。
120 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 11:39:06.18 ID:X42eQDcj0: 運動嫌いなんだよ
121 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 12:04:49.44 ID:37XdVp5T0: 脂肪肝で止まる人とNASHで肝硬変になるのは
遺伝子で決まってるらしい
122 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 12:36:37.06 ID:0zMRNpfo0: 糖質制限とか言ってる馬鹿はダイエットスレと糖尿スレ行けよ
糖質が毒とか言うキチガイしかやらん
筋肉落ちるしインポになるしハゲるしまともならやめとけ
123 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 16:11:26.44 ID:gVlcZmZC0: 農家発狂w
124 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 18:14:48.64 ID:IVFwHUMj0: 糖質制限
カロリー制限
果糖制限
有酸素運動
禁酒、禁煙

手持ちのカードは多ければ多いほど有利だぜ
ここは情報交換スレだから色々書き込もう
125 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 19:14:43.98 ID:DJcEJRk60: >>118
ラーメンへの熱意を、うまい低カロリーラーメンの開発に使うんだ
126 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 19:19:50.86 ID:IVFwHUMj0: 脂肪肝だと食欲なくなるんだよな
痩せるための正常な反応なのかもしれんが
ラーメンが美味しく感じない
ざるそばぐらいだな
127 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 19:22:46.32 ID:qPZhV0OU0: ラーメンはカロリーは見た目ほど高くはないが、塩分が高い
128 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 20:13:11.19 ID:1yBYdTmx0: こんにゃく麺は結構いける
あれが店で食べられないのは
やはりなにかあるのだろう

店が麺を作ると脱税しやすいらしい
129 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 20:22:09.43 ID:+A7TV6RC0: スープ残せば大丈夫じゃないのか
130 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 21:13:05.21 ID:EUOMkk5/0: 治った経験では１か月間何も食べなければ治るよ
ただストレスが脂肪に溶け込んでいるのか精神錯乱になる
131 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 22:33:28.48 ID:1yBYdTmx0: >>130
一か月の断食は可能だが巨大な釣りだな
ケトンを栄養にすると脳はモードが変わる
132 ：病弱名無しさん：2015/07/02(木) 23:05:42.20 ID:EUOMkk5/0: 朝に砂糖が入ったコーヒーを飲むのが効果あるのかな
133 ：病弱名無しさん：2015/07/03(金) 00:50:08.38 ID:eHSFzCoT0: やっぱ脂肪肝には有酸素運動だな
もうすぐガイドラインに入るはずだし
134 ：病弱名無しさん：2015/07/03(金) 19:47:04.01 ID:a+FRyfeg0: >>129
ただのこれw
135 ：病弱名無しさん：2015/07/03(金) 21:38:27.99 ID:MmuB+RC20: てりやきとか牛丼のほうがカロリーすげえよ
136 ：病弱名無しさん：2015/07/03(金) 23:59:09.55 ID:edRMaSDV0: http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1394884677/543
　 ↑　↑　↑　↑　↑　↑　
137 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 04:10:11.55 ID:IVe6oiAs0: >>133
そんな簡単に有酸素運動できたら苦労せえへん
138 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 04:25:55.50 ID:L+L55Htz0: >>137
軽く家の回り歩けばええやん
まさか歩いただけで通報されるとかそういうのは無いんやろ？
139 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 06:54:55.83 ID:nB5jK0Dj0: 運動嫌いになに言っても無駄ｗｗｗ
運動しないからデブになったのに対処療法が糖質制限だからなｗ
身体破壊してでも運動しないｗｗｗ
140 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 10:25:01.65 ID:VkdwW/EE0: すぐに息切れするから、運動無理。
141 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 10:49:18.17 ID:xTCvfllf0: 最初から激し目の運動をするからだと思う
ウオーキングとか無理のない運動から始めるといい
142 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 10:56:55.99 ID:IVe6oiAs0: >>138
説明不足だった。ヘルニア持ちで歩くのがつらい。

EMSって内臓にダメージありそうやしな。困るわ。
143 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 11:19:09.70 ID:y8LZYgNc0: >>142
身内が、ある朝、立って歩くと激痛、家の中で這って移動するぐらいの腰痛になった。
整形に連れて行ったらＭＲＩをとられて、ヘルニアっていわれた。
脂肪が神経を圧迫して激痛になってる、とにかくやせろと言われてたよ。
ついでに、ひざも痛かったんだが、腰の神経からつながってるから痛いだけで
腰が治ったらひざも治るそうだ。

で、10ｋｇやせたら本当に両方治って、サポーター不要になった。
144 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 11:24:17.00 ID:y8LZYgNc0: 念のため書くと急に運動したんじゃないけどな。
4,5日安静にして腰痛運動だけやって、激痛がおさまってから、歩けってことだった。
145 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 14:25:55.90 ID:pbC0c0/D0: 脂肪肝の方にお聞きしたいんですけど吐き気というかえづく事ってあります？
吐きたいというよりなんかおえってなる感じなんですけど
146 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 15:16:54.20 ID:Qew303D90: >>145
それ俺もあった。消化器内科行ったほうがいいと思う
γ半端なく上がってた。
147 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 15:27:48.57 ID:hjrnYH8U0: >>146
すみません、そのyって上がってたらヤバいんですかね？
148 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 15:30:45.68 ID:xTCvfllf0: >>142
自転車とかプールもダメなの？
149 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 16:11:09.88 ID:wUln6S2C0: >>147
急に劇症肝炎で死ぬこともある
とりあえず禁酒して病院に行け
黄疸が出たら救急車をためらうなよ
って釣りにマジレス
150 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 16:46:16.89 ID:eYFUDsblO: 統失チョンは油がぶ飲みして運動しないのか
そら死ぬ罠ｗｗ
151 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 17:16:22.88 ID:1ceAGT4N0: 今日結果でた
GOT:440
GPT:300
γGTP:930
中性脂肪:630

1日1.5万歩はウォーキングしてるが先々月リストラされたストレスからくる酒量には追いつかん
医師から酒止めて来月再検査と言われたけどそう簡単に言われても・・
今は1日焼酎半升止めはせんが大幅に減らすかな
152 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 17:23:20.68 ID:MGitriBR0: て
153 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 18:24:41.87 ID:8NCJeRNz0: そもそも酒が原因でリストラされたんじゃ
154 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 18:54:50.91 ID:HGJwNM1T0: 一日1.2万歩自転車1時間の俺が近々ドックを受けますよ
酒量はお察しでガクブルですよ
155 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 19:04:12.37 ID:kiFNkW270: 運動より禁酒が先だ馬鹿ども
世の中には酒飲んでもないのに肝臓弱くて苦しんでる人がいるんだぞ
甘えんな
156 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 19:19:31.87 ID:6q24AjuJ0: 酒は旨いと思うが・・・・・馬鹿な政府に税金とられると思うと
止められたわ！安倍チョンのポスターでも壁に貼るといい！
157 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 19:42:48.26 ID:1ceAGT4N0: >>153
下請けで携帯電話基地局の設置やってた
あれってもうあと5年はエリア拡大しないんだよ
158 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 19:58:03.60 ID:U4xZ9amf0: 脂肪肝だったがソバで体重へって正常になった。
米は一切食わなくなった。
159 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 22:24:25.42 ID:JEtip+HJO: 蕎麦って何気に高カロリーて聞くけどそうでもないのか？
160 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 22:31:18.89 ID:xTCvfllf0: 蕎麦　カロリー　でググれよ
161 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 23:02:42.60 ID:4WjMNyeV0: ざるそばの場合炭水化物が冷えてるから
レジスタントスターチが多くなるな
162 ：病弱名無しさん：2015/07/04(土) 23:20:11.92 ID:eYFUDsblO: 蕎麦は最強だからな
統失チョンはラーメン食って死んでればいい
163 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 01:20:25.72 ID:2bGXuaW00: ネトウヨはオワコンだな
ギリシャデフォルトスレで保守左派なのがばればれだったわ
ただの貧困層の愚集だわ
164 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 04:27:15.38 ID:qke58OVk0: http://yuchrszk.blogspot.jp/2014/09/blog-post_28.html
実は「ジャガイモ」って素晴らしいんじゃないかと思い直し始めた件

パレオダイエットや糖質制限ダイエットの世界ではジャガイモがNG食品と言われてまして、かつてはわたしも冷蔵庫から除去していたことがあったんですが、近ごろは考え方が変わってきております。

ジャガイモには大きなメリットが１つありまして、それがレジスタントスターチと呼ばれる食物繊維。
これは胃や小腸で消化されないデンプンなんですが、腸内細菌たちはレジスタントスターチが大好物なんですな。
体内に入ったレジスタントスターチは、大腸で発酵を起こして大量の酪酸を作ってくれます。

さらに面白いのが、2009年に出た論文でして、マウスに大量の高脂肪食を与える実験を行ったところ、
同時に酪酸を与えられたマウスは体脂肪の上昇率がハンパなく低かったんですな。
下のグラフの「Butyrate」が、酪酸を与えられたマウスのデータであります。
165 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 05:32:14.44 ID:zPgKKaEz0: ○ブンイレブンのサラダチキンが売れすぎたのは知ってたけど、このごろどこへいっても
サラダチキンが目に付く。そして131kｃａｌにははるかに及ばないけど○ンタッキーの
オリジナルチキンも237ｋｃａｌだった。意外に低くて驚いた。でも塩分1.7gがネックか。
166 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 06:56:47.10 ID:kYFKEjRv0: >>151
命終焉へ一直線wwww
167 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 07:01:21.66 ID:kYFKEjRv0: >>151
マジレスしてやるけど、その数値でむやみやたらに運動は駄目
原因が酒なら断酒以外、生き続ける事は不可能だろうな
168 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 07:41:21.22 ID:vnE54E9d0: >>151
γGTP:930・・・・って
肝臓溶けてるんじゃねぇ・・・か？？？？
即生検レベルじゃねぇの？？？
169 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 08:15:31.71 ID:IaAjKom0O: てか他の脂肪数値も高いのがヤバいだろ
仮に断酒出来たとしても直ぐにどうこうならない糞デブ
170 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 10:09:49.28 ID:yUTDn0Uc0: >>164
毎日クリームシチューを食べているおれは勝ち組？
171 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 17:44:09.56 ID:u1C9g9qB0: >>151
そのγ、アカンやつだ
悪い事言わん断酒しろ
出来ないなら、役所に行って病院に入院治療しろ
172 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 22:07:54.80 ID:r10Cp3fD0: リストラされたせいで酒を呑んでるんじゃない
酒がのみたいからリストラを言い訳にしてるんだよ
173 ：病弱名無しさん：2015/07/05(日) 23:12:02.64 ID:olFLGZZh0: 肝臓もやばいが依存症が心配だな
恥ずかしいことじゃない
依存症は心に傷を負っている人が多いから
精神科にもいってみたらいい
174 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 00:01:46.76 ID:Z9DjZw7B0: >>164
1グラムのレジスタントスターチ摂るのに
ポテトサラダ100グラム喰わなきゃならない。

意味ねー。
175 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 00:38:56.27 ID:kPzM6umTO: マヨネーズ使わなきゃいい
市販の奴もマヨネーズ不使用のやれば売れるのにな
176 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 02:37:21.62 ID:H4+sBWV+0: >>175
カロリー計算してみな
177 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/06(月) 06:34:47.12 ID:W4VoUAA5O: まぁ…γ1000越えでも普通に仕事してる奴なんていっぱいいるがな…
但しずっと高数値を放置してると肝炎→肝硬変とゆう地獄への道程が待っていますお
178 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 14:57:45.15 ID:Ke5UhjgP0: 毎年健康診断してないと気付かないよ。
自覚症状が出てからでは相当病巣が進行しているし。
179 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 15:26:35.84 ID:Pbx8UHF40: 色々あって3か月に一回は血液検査してるわ…
肝炎、腎炎、糖尿病ってどれも恐ろしい病なんだな…
180 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 19:21:54.01 ID:31Y+0pWH0: 血液検査したら肝臓の数値異常だったんだけど
体臭関係合ったりする？
181 ：病弱名無しさん：2015/07/06(月) 20:15:52.75 ID:zQDwD2LP0: >>180
俺も2けた跳ね上がっていたんだが…orz
体臭は自覚が無い
182 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 01:09:57.31 ID:HRC5Lti70: 肝臓関係の数値の悪化よりも・・・

アンモニア等の数値が体臭とか口臭に関係するようだ。
個人差あるだろうけど、50-60くらいでは匂わないが、
100オーバーでかなり臭い。うちの爺さんの例。
183 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 09:59:32.12 ID:N6XPAZ8p0: 脂肪肝でスタチン系飲んでる人って少ないのか？
過去ログ見てもあんまり出ない
184 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 12:47:32.38 ID:b+bgjMXi0: ldl高ければ飲む
185 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 14:20:26.68 ID:ikcrweyaO: スタチンはコレステロールだっけ？数値高ければ飲むだろ
俺はデブだったから
高血圧で降圧剤
デブでコレステロール剤
痛風予防に尿酸値のフェブリク
は飲んでたよ
186 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 16:19:22.81 ID:IlsmlLIs0: >>179
それ全部一個あれば死ぬやつ
複合型だと逃げ場のない戦いになる
糖尿あるなら別の病因になるがやむをえず糖質制限が第一になる
ここで糖質制限わめいてるキチガイは運動不足デブ型脂肪肝だからこのスレに関係ない
187 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 16:25:49.05 ID:ikcrweyaO: そいつはそもそもただの在日チョンだろ
嘘八百バラまいて日本人殺したいゴミ
188 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 16:51:35.11 ID:z3MMDu+h0: ここ数年、検診で肝臓の数値が悪い・・
今度、数値が悪かったら、肝臓専門医のいる病院で検査受ける
189 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 18:07:06.22 ID:akRE0LW70: 肝臓悪くて口臭が酷いなら病状はかなり進行していると思った方がいい
190 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 19:54:39.86 ID:sPFx/vaX0: 糖質制限批判してる人いるけど
1週間で4時間の有酸素運動の時間が取れない
人が多い中ではこれぐらいしか打開策を思いつかない
ケトーシスは危険かもしれんから厳密にやると
かえって駄目かもしれんんし無論、禁酒が前提でのお話
191 ：病弱名無しさん：2015/07/07(火) 21:27:26.77 ID:ir6GzCTp0: 肝炎で食べると眠くなる
192 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/08(水) 09:24:37.44 ID:Naci9UbuO: 肝臓が悪くて口臭が酷い場合門脈行進からの胃酸逆流で胃炎や胃潰瘍を併発が原因かと
193 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 09:39:03.80 ID:0+zBqSZH0: 便が下水のように臭い場合は？？？？
194 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/08(水) 10:05:04.79 ID:Naci9UbuO: 消化不良起こしてるかもね…膵炎じゃなけりゃいいんだがね
195 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 15:29:46.20 ID:aEwmtV+C0: 酒飲みたいけど急性肝炎で止めてる
あのままいったら依存症になってたかな
神様が止めてくれたのか
196 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 17:21:53.95 ID:4XikzHh50: 酒かなり飲む方で不安だったんだけど、健康診断受けたらGOTもGPT正常値だった
でも結果通知書のγGTの項目が空欄（測定されていない）んだけど、その2つが正常値でγだけ高いケースってある？
197 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/08(水) 17:25:34.32 ID:Naci9UbuO: 酒飲みの最たるケ－スですよね
その二つが高くなるといよいよ…
γなんかお酒完全に止めたら下がるよん♪
198 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 20:06:22.39 ID:AcgF5cEI0: すいません初めて来ます。ALT50ですしかし半年前44最近の血圧135/88/97
この数字はどうなのかな！医師なんとも言ってないです。
しかし血糖値160です。酒飲みません
199 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/08(水) 20:11:12.62 ID:Naci9UbuO: 血圧て…
200 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 20:18:13.36 ID:hb5ysW+t0: >>198
まず血糖のほうをなんとかしたほうがいいです。
肝臓はそのあとでいいです。
201 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 20:19:06.85 ID:hb5ysW+t0: てか、血糖をなんとかすると、一緒に肝臓の数値も下がるかもしれんね
202 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 20:38:40.26 ID:AcgF5cEI0: あっそなんだどうもありがとう。
203 ：病弱名無しさん：2015/07/08(水) 22:09:03.87 ID:a7Sh9asj0: 生活習慣病スレを立てたほうがいいと思うの
204 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 08:10:29.12 ID:unNzy8sL0: 長期間市販のサプリを飲み続けたせいか肝臓が弱ってるように思えるんですが、
これってサプリの添加物のせいだとしたら、サプリ止めればいずれは治るんでしょうか？

症状としては　酒が不味く感じ飲めなくなった　倦怠感　皮脂の増加　などです
205 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 10:47:10.88 ID:nPAQeSgH0: 肝臓が弱ったのを体感出来るレベルになってたらそりゃもう死ぬ直前だ。
せめて血液検査くらいしてきな。
206 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 11:22:38.99 ID:SoZRZjwX0: 健康診断の結果が返ってきた。
20代後半でγ-gtpの数値が180あった。
昨年までも90前後と割と高値だったのですが、、、
飲酒は週に3日～4日程度。1年で倍増した事に恐怖してる。
生活スタイル自体は変わってないと思ってたんだけど。
あと体重がこの1年で4キロ位増えた。身長169センチで65キロ、肥満度も昨年のプラス2からプラス4.5へ。
せめて昨年の90までは落としたいんだけど、いきなり何で倍になったのか分からない。怖い
207 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/09(木) 11:28:26.02 ID:3Sh4ozXXO: 薬、お酒、胆石のどれかやな…基本
大した数値では無いんだがね
208 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 11:35:53.28 ID:EBNb77F70: >>206
ちょっと早い老化やね
これからは加速度的に老化が進むでぇ

気をつけよう！
209 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 11:38:30.60 ID:dl+1tc++0: 体重なんきろや？
210 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 11:43:35.77 ID:SoZRZjwX0: 酒を控えて体重も落とせばγ-gtpの数値も下がるのかなぁ。
今までなんとも思わなかったけど、こうやって異常値出されると自分は重病人のように感じてしまえる、、
211 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 11:47:28.52 ID:SoZRZjwX0: >>209
私のことでしたら、169センチ65キロです。
212 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 16:57:06.44 ID:dl+1tc++0: 肥っていませんよね。自分175.体重92です。痩せたいです酒飲みません。
5キロくらい痩せないかな
213 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/09(木) 17:01:11.30 ID:3Sh4ozXXO: 肝硬変末期になるといくら食べても太りませんよ

オススメ出来ませんがね
214 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 17:09:55.83 ID:dl+1tc++0: そうなんだ！辛い悲しいですか？。年齢は何才ですか？
215 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/09(木) 17:15:15.62 ID:3Sh4ozXXO: 40過ぎです
思えば30頃に兆候は出てました…
肌がボロボロになるやたらダルい等々…
216 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 17:24:04.76 ID:dl+1tc++0: 50近い最近咳出るのかな！医師なあんまりいいません、あつそう心電図とりましょうとか
217 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 17:45:48.90 ID:+KjMacDT0: 大陸からアクセスしてんのか？
218 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 19:39:18.87 ID:eQXSD0K90: >>206
薬、サプリ、健康食品、何か心当たりない？
219 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 20:55:26.15 ID:913eItGZ0: 男性47歳です
会社の健康診断受けたら簡易書留親展でお手紙が会社に届きました
r-GTPが531だったので詳細について説明させて頂きたいとの事です
この説明は受けなければなりませんか？
220 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 21:00:20.41 ID:BVe1a4uk0: >>219
義務なんてない
221 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 21:25:43.58 ID:913eItGZ0: >>220
ありがとう
おそらくだけどここで再検査受けて治療が必要ならウチで受けろよ的な事ですよね？
去年より身長が1cm縮んでるし毎日測っていつも80～110の血圧も上が180近く出て少し休憩してから測り直しましょうとか言うようないい加減な感じの健康診断だったので素人的にどこまで信用していいのかわからなかったです
222 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 21:44:12.30 ID:BVe1a4uk0: 釣りかよ早よ寝ろ
223 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 21:45:33.27 ID:54kBwZl20: 身長はそのときの姿勢によってけっこう変わる
俺なんか去年2センチ縮んだけど、今年元に戻った
224 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 21:53:54.16 ID:J8RFN8M50: >>219
それ診察受けた病院の営業だよ
医者は儲かりたいからね
225 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 22:03:35.28 ID:38M6yi9wO: >>217
半島か西日本だろ、この自演キチガイ
ずっと同じ質問自演してる荒らし
226 ：206：2015/07/09(木) 22:57:02.50 ID:noN2t4uW0: >>218
サプリも何にもやってないです。健診前の3日間も酒は飲んでないのです。
中性脂肪値も昨年の121から144に、LDL値も89から117になってたので、脂肪肝なのですかね、、、
ちなみにGOTは23、GPTは27です。
227 ：病弱名無しさん：2015/07/09(木) 23:10:34.14 ID:i0M1a6Kd0: >>226
脂肪肝の有無は分からないけど、急にγ-gtpだけそこまで突出してあがって、
酒もサプリも薬もないなら、脂肪肝以外に何かある可能性が高いよ。
胆道系の何かだったら、大丈夫でないことも多いから必ず病院へ行くべき。

ただ、その前にアルコールでかなり上がっていたら、３日ぐらいやめたからって
基準値までは下がらないから、一ヶ月断酒後に行ったほうがいいね。
228 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 00:00:24.90 ID:41r5rZCh0: nashじゃね？果物食いすぎたり果糖入ってるジュース飲んでる？
229 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 01:01:20.11 ID:PpykEWXi0: r-GTPが531って普通じゃないので、病院は行った方がいいぞ
230 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 03:33:38.78 ID:41r5rZCh0: 俺の母γ下の基準値より下だった
11だった
太ってるのに
231 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 06:08:42.94 ID:wYk70Dgx0: >>229
ありがとう
とりあえず心配なので禁酒はしてます
手紙が来た所に電話して説明聞いてからかかりつけのの医者に行こうかなぁと思っています
232 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 10:25:46.52 ID:O5eIDVqw0: >>203
全くだな
運動嫌いのデブ型脂肪肝患者が紛れこんできてウザくてかなわん
肝機能低下で困ってるスレでタンパク脂肪過剰の糖質制限ダイエットとか馬鹿かよ
233 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 11:39:17.16 ID:ljQoynVUO: ダイエット板もあるしな
ここの統失チョンはただの荒らしだよ
234 ：病弱名無しさん：2015/07/10(金) 19:34:06.88 ID:HFlQbFgj0: 確かに
果糖果糖うるせーよ
235 ：203：2015/07/11(土) 02:30:15.71 ID:TzUnUPZm0: いやそうじゃなくて糖尿病とか痛風とか
脂肪肝とか複合的に体調管理しないとたぶん
難しいと思ってさ。
でもナッシュでは運動と糖質制限というのは定石になりつつあるから
だからといってタンパク質増やせとか脂質でケトーシスになれなんて
普通の生活では無理だから結果的にカロリー制限になればいいのであって
236 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 02:35:03.72 ID:JHz2z8jNO: 現代日本は普通にやってても、大量に油脂質採れるんだから
わざわざがぶ飲みするとか頭おかしいからな。
237 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 04:14:49.34 ID:TzUnUPZm0: 脂質と糖質とタンパク質だと脂質だけグラム当たりのカロリーが2倍なんだよ
でもさ、食事のなかで脂質って抜きにくいんだよ　サンマの塩焼きでも
すでに油まみれジャン
だから白いごはんを遠慮するとか甘いものを控えるしかないんだよ
238 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 08:04:44.08 ID:6AHgV3Mn0: >>235
疾患が深刻な状態でも、症状が軽いと、真剣に治療に取り組んで、知識がある人は少ないからどうだろう。
集まるメンツによるけど、下手すると、業者ステマのカモになるかも。
239 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 12:43:56.87 ID:Rj/SN1KK0: 酒飲むと、寒くなる。あと手が震える。力加減が
わからなくなる。
寒くなるのは肝臓の異常かな？健診で何かの値が平均1.2だけど
俺は1.8あるとかないとか言ってた気がする。
240 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 14:04:24.83 ID:KfrqhD4k0: 情弱っすよ
それたぶん飲んでる途中から二日酔いになってると思う
241 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 16:21:15.68 ID:ASMiOtIF0: >>239
そのぐらいばいいんでね？
自分は酒飲むと嫁さん毎回殴って痣つくってるわ
やりたくないんだけど仕方ない、酒大好きだし
きづいたら嫁さん顔はれててないてるんだよね
息子もこないだ殴ってたみたいだし
242 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 16:38:30.99 ID:s5L57F240: >>241
いるいる
酔うと決まって誰か殴るやつ
嫁や子供を虐待するならマシなほうで知らない通行人やっちまう
そいつはいくら飲んでも健診ではどこも悪くないから肝臓は強いようだ
243 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 17:36:56.51 ID:8YHw7s3B0: 世間では酒乱という
大概依存症
244 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 18:01:49.24 ID:YBpBnSK80: >>241
なにが仕方ないだぁ？

酒止めれねーなら市ね
245 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 18:31:30.39 ID:B5ajtZg+0: >>241
今すぐ酒を止めるか人間の止めるか選んで市ね
246 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 20:39:23.03 ID:ASMiOtIF0: >>243
依存症とかじゃない！病気じゃないぞ
酒大好きなだけだし嫁さんはストレス解消に使っただけだから
失礼だぞ
247 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 20:57:25.89 ID:nwwJFOjP0: なんでそんな香具師が結婚できるんだ？
248 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 20:59:22.14 ID:2JVxBa2/0: >>246
嫁さんを何だと思っているんだ？ＤＶ野郎
249 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 21:21:26.04 ID:ASMiOtIF0: >>248
DVじゃねえよスレチだからもうこの話すんじゃねえよ
だまってろ！！
イライラするからこういうときこそ酒だよ、嫁さんはこういうときに役立ってくれないと
250 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 22:23:53.86 ID:kY69jNwZ0: 嫁も嫌がってないんじゃないか？
本気で叱ってもらわないと感じないマゾヒストはいるし別れないんならいいんじゃね
しかし酒で肝臓悪くすんのは馬鹿
251 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 22:52:29.04 ID:Z45xEcuc0: 前スレでエア肝臓移植の人いたよな
252 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 23:12:03.04 ID:cQYowslB0: 単なる脂肪肝なら空腹時に30分以上の有酸素運動を行えばいい
1ヶ月も続ければ、脂肪肝をはじめとした内臓脂肪は激減するよ

自分は相当こってりした「高度な脂肪肝」と認定されていたけれど
食事前にジョギング30分～1時間を始めたら、
1ヶ月で正常値内中数値、2ヶ月で正常値内低数値になって医者が驚いていた

飲酒はしない食事のみの脂肪肝だったので、
その間、炭水化物の摂取は控えるようにしていたが、極端な糖質制限はしていない
253 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 23:22:46.09 ID:Z45xEcuc0: あんたベストアンサーだぜ
酒飲まないのが玉に傷…

体重とか体脂肪率教えてください
254 ：病弱名無しさん：2015/07/11(土) 23:47:56.15 ID:JHz2z8jNO: 簡単な話なんだよ
食ってもいいがほどほどに
呑んでもいいがほどほどに
油もん脂もん食いたきゃ他のを食うな一人前を守れ

それだけの話なんだよ
255 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 00:13:56.56 ID:jfS/H3Rr0: >>253
身長160cm　体重54kg　体脂肪率　24％　女性です

食事前運動は基本的に夕飯前

仕事等で遅くなって走れそうにない時は、
一駅前で下車して30分歩いて帰宅しています
256 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 00:58:44.11 ID:5SXiXF6A0: 血を吐くまで酒がこんなに悪いとは知らなかったんだよ
タバコはテレビCMできなくなったから体に悪い事知っていたけど
257 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 01:02:54.51 ID:tgl6MtUzO: 血圧だのγが異常に上がるんだから良いわけはない
258 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 01:04:55.68 ID:x0NhV/xV0: 酒が肝臓に猛毒だってわからないやつなんかいねえだろ
どれくらい悪いか知らないだけで
259 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 06:34:04.94 ID:NRkAL9lqO: 血を吐くのがマロリ－ワイスや胃潰瘍ならまだマシだけど食道静脈留破裂なら一発で死ぬ可能性もあるわな…
260 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 07:04:13.28 ID:cJcpvzbC0: 「おから」いいよ。安くて、栄養があって、水分吸うのですぐ腹が膨れて
腹持ちもいい。腕によってはがっつりうまい。

難点は、消化が悪いことと、料理の腕によってはげろまずになることだな。
261 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 07:11:36.12 ID:NRkAL9lqO: リ－バクトのがええよ
！！！！
消化云々言うのなら
タフマックとビオフェルミンも必要というか飲んどいた方がええよ～
262 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 07:20:19.89 ID:cJcpvzbC0: >>261
おからは、線維も多いんだぜ。
リーバクト処方してもらえない脂肪肝の人にはいいんじゃないかな。
なんせ腹が膨れるから、ごはんの量を減らせる。
あと線維が鉄分吸収を妨げてくれる。
263 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 07:35:00.69 ID:NRkAL9lqO: >>262
腹が膨れるのはええな
俺いつも腹ペコやし
食べても下痢…
しかしおからが売って無いという現実…
肝硬変末期になると揚げ物みただけで吐きそうになるんやで
264 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 08:08:25.03 ID:cJcpvzbC0: >>263
肝硬変は、胆汁足りなくて、脂肪分解できないのかな。
おからは、スーパーの豆腐売り場にひっそりあると思うけど、繊維で
便通よくなるから、下痢気味だと下痢がひどくなるかもしれない。
265 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 08:10:23.06 ID:cJcpvzbC0: いっそ、調理済みの「卯の花」買ってくるのが早いかもしれないね。
おれは、あれ、甘いから嫌いなんだけど。添加物もつらいし。
266 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 08:22:28.06 ID:NRkAL9lqO: >>264
下痢の方がまだマシだから便秘しないようにマグミット処方されてるお

だから皆…
脂肪肝辺りで肥れるのが華よ…
267 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 11:50:07.15 ID:mFfsM5Cn0: 脂肪肝は食欲が後退する
吐き気がする
吐き気を酒で緩和すると倒れます
黄疸がでたら救急車を呼びましょう
268 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 12:19:35.84 ID:cJcpvzbC0: 食欲不振と吐き気で、エコーとってもらったら、脂肪が大量に肝臓について、肝臓が大きくなりすぎて、
直で胃を圧迫してたって人が前にいた。
検査数字がまったくたいしたことなかったから、太っても気にせずに何も対策とらなかったらしい。
269 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 13:43:48.75 ID:x88yedRs0: >>240
>>241
返事ありがとうございます。
許容範囲でしたか。少し安心しました。
270 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 16:01:52.12 ID:1lXCID1c0: >>266
黄疸のわかりやすい症状あります？
271 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 16:23:32.31 ID:NRkAL9lqO: 目が黄色…それと体がレモン色かな
血液検査するとビリルビンって数値がやたら上がりますお＾＾
272 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 17:17:11.34 ID:1lXCID1c0: >>271
ありがとうございます。
目が黄色いとか身体がレモン色などの画像が調べても出ないのですが。出来ればみたいので教えてください。宜しくお願いします。
273 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 17:21:28.49 ID:NRkAL9lqO: >>272
黄疸でググって画像検索して下さいな＾＾
274 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 17:25:37.72 ID:1lXCID1c0: >>273
何回もググっていますよ。赤ちゃんばっかりでます。
どうもありがとうございました<(＿＿)>
275 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 18:35:28.69 ID:IYlmRAO60: >>274
おうだんで変換
276 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 18:42:03.92 ID:NRkAL9lqO: >>268
肝肥大やな…
肋骨圧迫するまで腫れ上がると毎日鈍痛に悩まされるぜ＾＾
お野菜食べてご飯もちゃんやたんぱく質とって精進やな
277 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 20:04:12.33 ID:cJcpvzbC0: >>274
黄疸は、場合によっては命に関わるので、疑いがあるなら血液検査した方がいい。
色は、数字の大きさや、元々の皮膚の色、直接ビリルビン優位か、間接ビリルビン優位かでも
変わってくる。
眼球の白目のが黄色くなってくるのを判断材料にすることもある。

あと黄色くなっていても、体質性黄疸といって、心配しなくてもいい黄疸もあるので、一回数字をとったら
心配から解放される。今まで大丈夫でも、大人になってから体質性黄疸になったりするので。

>>276
おれじゃないんだよ。質問した人は、あれっきり来ないんだけど、あれからどうなっただろうな。
278 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 20:17:04.47 ID:NRkAL9lqO: >>277
確かに黄疸の人心配やなぁ…
279 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 21:16:38.90 ID:Q/1Gd28c0: 今日は朝から加藤さんの他にもう一人のエキスパートがいますね。
せっかくのチャンスなので一つ質問しても良いでしょうか？
53歳男、昨年糖尿性腎症と消化器系腫瘍マーカーの異常値で
5週間ほど入院しました。
糖尿関連は現在落ち着き、腫瘍マーカーは未だ原因不明で経過観察です。
それで、入院中いろいろ検査したら、胃カメラで胃に静脈瘤が見つかり、
CTや超音波でアルコール性肝硬変と言われました。
糖尿歴10年で定期的に血液検査は行っていましたが、
ビリルビン値を含み肝機能の数値は今までに異常値を示したことはありません。
そこで、質問ですが、主治医が口数の少ない人で困っています。
今までわかっているのは
胃の静脈瘤は昨年10月時点で12㎜程度、色は不明
肝臓は右葉の下部分30%程度縮小
肝臓表面は結節多数でボコボコ
ＩＣＧテスト結果が30.1だったか40.1だったかどちらかでした。

来週、再来週と2週に渡り検査があります。
そこで、今の自分の状態や肝硬変のレベルを知りたいのですが、
どのような聞き方を医師に行えばいいでしょう？
とにかく口数の少ない医師です（一応ベッド数700程度の肝臓科部長です）
昨年聞いた時は、状態は重度で余命的には３年かも知れないし
20年かも知れないみたいな言い方しかされていません。

半年ぶりの検査ですが、最近は黄疸や肝臓部分の痛みに悩まされています。
何か、アドバイスがあればお願いします。
なお、この地元にいる限りはセカンドオピニオンには期待は出来ません。

お二方ならびに他の皆様、長文失礼しました。
280 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 21:25:27.35 ID:NRkAL9lqO: >>279
何を聞きたいの？
静脈留あるのならそれを破裂させない為の延命措置取るべきでしょうが…

肝臓のカンカイは望めないレベルでしょうから安静にして食事に気をつけて下さいな
281 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 21:38:19.81 ID:Q/1Gd28c0: >>280
早速ありがとうございます。

長々と文章のまとめが下手でスミマセン。

一番知りたいのは、現在の肝硬変のレベルがどの状態なのかです。
チャイルドピューとか指標があるようですが、
どのような聞き方をすれば良いのかと・・・
とにかく口数が少ない医師なんです。

胃の静脈瘤は色の変化を見て硬化療法をするとだけ聞いています。

なお、投薬類は一切ありません。
282 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 21:46:21.05 ID:NRkAL9lqO: >>281
肝精検しないとどのステージか分かりませんよ…
色々障害が出るらしいのでオススメしませんがね

投薬が無いのは些か疑問ですね…静脈留を刺激しない為にもＰＰＩは普通に処方されるはずですが
283 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 21:51:27.83 ID:Q/1Gd28c0: >>282
そうですね。
以前の加藤さんの書き込みを見てＰＰＩは処方されないのかなと
疑問に思っていました。
なお、血小板は８万～１０万程度です。

静脈瘤破裂したら、確率５割かなと他科の主治医以外の医師からは
聞いております。
284 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 21:55:49.51 ID:Q/1Gd28c0: >>282
肝生検については、ＩＣＧテストやエコー、CTで肝硬変が確定しているので、
必要はないだろうと言われました。（これも同病院の他科の医師ですが）
285 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 21:56:25.83 ID:NRkAL9lqO: >>283
血小板低いね～大丈夫？
本当に
投薬はアミノレバンとオシッコ出なそうだからアルダクトンとラシックス辺りだよ普通

ネタで無いならね
286 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/12(日) 21:59:03.99 ID:NRkAL9lqO: >>284
それで正しいと思うよ
俺もＣＴと血液検査の数値の推移で確定したからさ
287 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:12:10.55 ID:Q/1Gd28c0: >>285
利尿剤でナトリックスもらってますが、尿は出ませんねぇ。
（投薬無しと言いましたが血圧と糖尿の薬は出てます）

あと、血小板と白血球は小学生の頃から、ずっと基準値割れしてます。
鼻血が出ると大変です。

いろいろと回答ありがとうございました。
結局は、肝硬変の状態や予後については、
主治医に食い下がって聞くしかないでしょうかね？

20年ほど前に離婚して、今は軽い痴呆の母と二人暮らしなもので、
いろいろと考えなければいけないことがあるものですから、
質問させていただきました。
ありがとうございました。
288 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:12:35.85 ID:cJcpvzbC0: >>279
消化器系の腫瘍マーカーは何ですか？
失礼ですが女性ではないですか？
アルコールは飲まれますか？
289 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:14:47.49 ID:cJcpvzbC0: ああ、すみません。アルコール性の診断があるんですね。
酒量はどれぐらいですか？
290 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:15:33.44 ID:cJcpvzbC0: しかも男性って書いてあるね。もう一回読み直すｗｗ
291 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:21:19.62 ID:cJcpvzbC0: 長期に肝臓数値が異常なしで、ある日いきなり肝硬変診断になるのは、
Nashで糖尿病の高齢女性でたまにあるんだけど。

アルコール性の場合は、かなり昔に飲みすぎて、数値異常があっても飲み続けて、
肝硬変になって数値が基準値入ったから大丈夫だっていって飲み続けるパターン
かもしれないですね。

インシュリン抵抗性がnashとの関連性が強いから、もしかしたら、糖尿病と
関連するかも。
292 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:22:44.43 ID:Q/1Gd28c0: >>288
もう一方ですね。

腫瘍マーカーは

DUPAN2,
SPan1
CA19-9
CEA
あともうひとつ忘れました。

全て上限の５倍～２０倍くらいの数値です。
なお、胆石持ちでしたが、自然消滅しました。

糖尿で自律神経がやられると、こうなるらしいと言われてますが、
とりあえず血液検査程度なので、年数回の経過観察です。
293 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:30:10.90 ID:cJcpvzbC0: >>292
腫瘍マーカーは、炎症や、腎臓や肝臓の機能障害や、糖尿病による代謝異常で上昇することもあります。
排泄がされないのでたまっていくんですね。
腫瘍なしの気管支炎とかであがることもあります。
294 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:32:54.35 ID:Q/1Gd28c0: >>291
２２年くらい前は毎日焼酎を一瓶（25度４合瓶）あけてましたね。
度々吐血してました。
その後、２０年くらいは、焼酎なら１合～２合くらいですね。
缶チューハイなら500（8%）を2本くらいです。
休肝日は月に2日～3日くらいです

ナッシュではないと医師は断言してました。
アルコール性とは言われましたが、自分では毒物性かなと考えてます。

この10年糖尿の診断がくだされていらい、人工甘味料の使われた飲み物を
積極的に飲んでいました。
文系なので科学の知識は無いのですが、アスパルテームを疑ってます。
去年までは毎日アスパルテームを含んだ飲み物を毎日２～３リットルは飲んでました。
なお、今は一切やめてます。
295 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:36:40.57 ID:Q/1Gd28c0: ついでに、お酒もやめてます。
296 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:38:38.49 ID:cJcpvzbC0: >>294
吐血のあたりですでに肝硬変になっていた可能性があります。
その後進行し続け、糖尿病になったあとは、インシュリン抵抗性で
じわじわ進行したのかと。
アスパルテームが多少なりと関わっているかどうかは分からないですが、
元凶は大昔のアルコールだと思います。
297 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:46:49.38 ID:Q/1Gd28c0: >>296
そうですね。

自分でも昔の飲みすぎが原因の一つとは思ってます。
ちょうど、独立起業した頃でバブル崩壊が重なり、
家庭内もボロボロで酒に逃げていました。
今となっては・・・ですね。

アスパルテームの関与は不明ですが、去年の秋頃から
各飲料類ではアスパルテームを使わなくなりましたね。
今はアセスルファムカリウムの他にステビアやスクラロースを
使用しているみたいですね。

各食品メーカーが一斉にアスパルテームの使用をやめて
原料単価の高いステビアやスクラロースに切り替えたのには
何かの見えない力を感じてしまいます。
298 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:56:04.10 ID:cJcpvzbC0: >>297
アスパルテームはいろいろ言われてたけど、結局、そっと消えていこうとしてるんですね。

元々は、アルコールが弱い方ではないですか？
すぐ顔が赤くなったりしてたのが、飲んでるうちに飲めるようになった人は、元々アルコール代謝に
問題があるので、アルコール性の疾患になりやすいです。
299 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:56:16.34 ID:wtO7LxeW0: >>291
＞肝臓数値が異常なしで、ある日いきなり肝硬変診断になる
この場合に医者に何て言えば肝生検までやってもらえるの？
300 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 22:58:39.93 ID:wtO7LxeW0: 肝硬変になる前に突き止めたい場合って意味です
301 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:03:30.18 ID:Q/1Gd28c0: >>298
いやー実は両親の先祖代々大酒飲みで、私も飲めばかなりいける方です。
一族で肝臓やられたり糖尿って私以外にいないですね。
未だに冠婚葬祭とかで親族が集まると、80歳過ぎた叔父さん達が
みんな日本酒1升はあけますよ。
しかもケロリとしてます（笑）

私は、SEやプログラマをやっていたので、サラリーマン時代は
飲みに行く暇がなかっただけです。
302 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:05:32.60 ID:cJcpvzbC0: >>299
ほとんど症例がないから、ずっと数値異常がないなら、頼まなくていいと思うよ。
>>294の人は、22年前、吐血していた時の数値に異常があったのを、検査しなかっただけじゃないかな。
元々血小板が低いということだし、肝硬変になって数値が基準値入ってしまったんだと。
303 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:11:13.38 ID:cJcpvzbC0: >>301
両親が両方飲める方だったら弱くはないですね。
ただ、さすがに毎日一升飲んで80歳までは物理的に無理だから、
集まった時だけの大酒飲みなのかも。
304 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:12:19.79 ID:Q/1Gd28c0: >>302
昔から肝機能は問題なかったですよ。
血小板と白血球以外は異常になったことがないです。

確かに健康な頃は年に１～２回程度の血液検査でしたので、
データとしてはすくないですけどね。

医師には変わった症例と言われてます（苦笑）
305 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:16:37.92 ID:cJcpvzbC0: >>304
えーー。
吐血の時に病院かかりましたか？
306 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:21:16.50 ID:Q/1Gd28c0: >>303

曾祖父が毎日日本酒を５合から１升飲んでましたよ。
子供の頃は、２級酒２本買ってこいと言われ、
おつりが毎日のお小遣いでした（笑）

９７歳で死ぬまでこんな感じでしたね。
死因も酔って転んで頭をぶつけたことでした。

ただ、今思い出せば、曾祖父は失明してましたね。
酒のせいですかね。

なんだか、皆さんが色々答えてくれるので、
長々と板を占有してしまいました。
すみませんでした。
307 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:22:48.82 ID:2vjiqwAg0: CT
mri
で肝硬変のステージはわかります
308 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:23:53.75 ID:Q/1Gd28c0: >>305
もちろん、びっくりして、医者行きましたよ。
吐血ですから、いろいろ検査もしましたが、
飲みすぎで胃が荒れてると言われました。
309 ：病弱名無しさん：2015/07/12(日) 23:29:33.21 ID:cJcpvzbC0: >>306 >>308
脅威の肝臓ですね。
肝臓のアルコール耐性は個人差があるんですが、脳の方は個人差がほとんどないんです。
そこまで肝臓が強いと、普通は脳が先にやられるはずなんですが。
失明っていうとやはり糖尿が怪しいですね。

糖尿病自体も、もともと肝機能が弱っていたからおきたと思ってたんですが（肝性糖尿病）、
そこまで強いならそれも怪しい。
310 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/13(月) 05:37:05.19 ID:OOXs3SMKO: >>292
PIVKA‐Ⅱも検査してもらうといいかもね
311 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/13(月) 05:43:19.77 ID:OOXs3SMKO: >>307
ある程度把握は出来ると思うよ…血液検査と併用してみたらね
つか肝硬変ってのは激ヤセや土人みたいな顔にならずに普通の体の人もいるから分かりにくい…

俺の見解からするとちょっと疲れると顔色が黒っぽくなるってのが危険信号かなぁ
312 ：病弱名無しさん：2015/07/16(木) 00:02:51.36 ID:v+4rELjR0: 秋山好古大将もとんでもない酒豪だったけど
糖尿病で亡くなったはず
司馬先生は読み手が影響されることもうちょっと考えてほしい
313 ：病弱名無しさん：2015/07/16(木) 13:57:27.98 ID:ZEU/rN860: 加藤さん
あんたの一日の飲酒量を教えてください。
314 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 02:46:07.67 ID:rIOJ08d3O: まぁ肝臓やる奴は、大抵、糖尿や高血圧も圏内だから
酒飲みで糖尿ってのもおかしくはない
315 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 12:32:27.16 ID:1E8z5L4I0: 肝機能が低下していると言われた
今度また詳しく検査すると

酒もたばこもやらず好き嫌いもなく栄養素もまんべんなくとって、
毎日納豆と緑黄色野菜キノコを欠かさず、もらった黒ニンニクをちょっとずつ食べて、
毎日快便、全く太ってないんだけど、
これ以上何に気を付けたらいいのか誰か教えてほしい
316 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 12:33:17.32 ID:1E8z5L4I0: 315に追加
前に肝炎の検査を受けた時はマイナスだった
317 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 12:51:23.53 ID:KRFTeefh0: 減量。
デブなら間違いなし。
318 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 13:35:17.12 ID:1E8z5L4I0: >>317
BMI18、ダイエットは生まれてから一度もしたことない
塩分の濃いものが苦手で薄味しか食べられない
スイーツも好きじゃない
本当にもう何をしたらいいのかわからん
319 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 14:26:07.31 ID:BeWoxyKt0: 注意してても肝臓が弱っちゃう人もいるからな
320 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 14:45:06.27 ID:KRFTeefh0: >>318
とりあえずキノコとニンニクをとりあえずやめてみたら？
身体にいいと思ってもダメなこともあるよ、特にキノコとかは。
321 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 14:49:51.15 ID:KRFTeefh0: >>318
あとウコンとかヘルシア入り緑茶とかダメだよ。
322 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 15:57:58.37 ID:v6UWoATW0: >>318
今度検査をしましょうって言うんだから、切羽詰った状態では
ないのでしょう。
検査結果が出たら医師から何らかの指示が出るだろうから
それから考えればいいと思う。
大した事が無いかも知れないし、重病なのかも知れないし、
遺伝病なのかも知れないし。
323 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 21:12:23.28 ID:Sf3IPTEW0: >>315
食事量足りなくて飢餓状態とか、
果物食べ過ぎとか、
蛋白質足りない（肉魚卵）とか？
324 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 22:08:26.72 ID:1E8z5L4I0: >>320-323
飢餓状態は多分ないｗ
書いてるうちに1つだけ思い出したのが
以前ちょっと病気（重病ではない）になった時に飲んだ薬のこと
こんど医者に聞いてみよう
みんなありがとう、みんなの助言を参考に、次の検査まで気を付けながら生活してみます
325 ：病弱名無しさん：2015/07/17(金) 23:06:26.24 ID:qlX8oyxV0: >>324
激しい運動はしていない?
追い込みすぎると肝機能の数値が悪くなることがあるよ。
あとは漢方やサプリ。
326 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 00:06:37.14 ID:02bKhxz20: 結構な濃度のカフェインでひどい目に逢って1週間ほど
経つんですが、急激にアルコールに弱くなりました。
10日ほど前まではニッカのブラックをボトル半分開けてやっと嘔吐するくらいでしたが、
今はアルコール1％のシードル250mlで気分が悪くなります。
これって単に肝臓が疲弊して解毒ができないだけなんでしょうか。
また、生活改善で回復するんでしょうか。
「医者に聞け」と言われそうですが・・・。
327 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 00:29:39.74 ID:qUEWJ0nU0: 自分はエスタロンモカ１日10錠のむけどなんともないよ
きのせい
328 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 00:54:06.35 ID:sZwOlOd90: >>326
胃がやられてるのかもね
329 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 01:02:30.94 ID:Gg6Q2HEL0: 実はカフェインで肝臓やられる人が居る
毎日コーヒー2Lとか飲んじゃう人
330 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 04:49:55.96 ID:m9LlSz3FO: 吊りだろうが
本気で節制してて病気になる奴は可哀想だな。
1型糖尿とかさ。
デブじゃないのに字面だけだと不摂生デブにしか見えず
下戸並の肝異常は嘘つきにしか見えない
331 ：326：2015/07/18(土) 09:40:02.05 ID:02bKhxz20: >>327
短時間に1100ｍｇほど入れてしまいました、胃腸がひどい目に逢いましたよ。
こりごりです。
>>328
胃がやられているとアルコールに弱くなるもんなんですね。
ただ、飯はふつうに食えます。

様子見て病院に行こうかと考えています。
332 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 10:48:06.47 ID:Z4hZ/urS0: >>315
かなり神経質な性格？
333 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 11:47:23.23 ID:aNKhKI0z0: >>325
＞あとは漢方やサプリ。
324ですが、あのあと調べてみたらやっぱり病気をしたときの薬に思い当たることがあります
ありがとうございました

>>332
多分そうです
334 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 14:06:54.80 ID:S3/s1myW0: >>333
エスタロンモカとマオウ毎日のんでるあたしはどうなるんだろ
335 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 17:58:29.27 ID:iqaoHXJS0: >>315
数値書いたらこの板の人は正解だしてくれる
今のあなたの情報だとウイルス性かナッシュか原発性しか
ない。ナッシュが一番可能性が高い。
336 ：病弱名無しさん：2015/07/18(土) 21:06:18.88 ID:sZwOlOd90: >>331
気持ちが悪くなるって書いてあったから、胃がいたんでて吐き気かもって思っただけ。
アルコールは通常の食事より、胃にダメージあるから。

>>335
追加で自己免疫性肝炎も
337 ：病弱名無しさん：2015/07/19(日) 13:48:23.97 ID:RUq7bN3Q0: >>164
じゃがいもを冷蔵庫に入れるなよ。
338 ：病弱名無しさん：2015/07/19(日) 21:56:24.27 ID:eL2Nufdx0: 38歳男性です。
酒は強いほうでほぼ毎晩飲んでました。
20代後半でストレス性不眠症になりハルシオンを飲むようになりました。
抗うつ剤のためか体重は20キロ増えました。ただのデブになったので
1日1食のダイエットをしたところ2年で20キロ落とせました。抗うつ剤は止めました
しかし酔っぱらってからハルシオンを飲むことは止めず、次第に食欲がなくなり
食べたものを吐くようになりました。脂肪性肝炎の症状だと思いますが黄疸は出ませんでした。
γは倒れた時4000でした。AST、ALTも3ケタ行ってたと思います。
半年禁酒してウルソ飲んでγもほぼ正常値に落ち着きました。
問題なのは、ハルシオンだけでは眠れないときがあることです。
就職するとハルシオンとウイスキーは手放さなくなると思うのですが
就職しないほうがいいんでしょうか。
339 ：病弱名無しさん：2015/07/19(日) 22:05:10.56 ID:BxMqR9Xq0: 酒飲むな
寝るな
働け

恵まれてんのに甘えすぎだよ
もうウルソ飲んで延命しかできない人だっているんだぞ
340 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 00:05:32.21 ID:CWiST0N7O: 嘘つきチョンはマジで死ねよ
何で生きてんの？
341 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 01:31:21.64 ID:kqV9zUcD0: >>338
肝臓のダメージ具合によっては、今度、薬と酒を一緒にやったら命に関わる可能性あるね。

睡眠だけが問題なら、精神科で、睡眠薬の種類について相談してみたら？
睡眠外来が近くにあったらいいんだけどね。
342 ：338：2015/07/20(月) 02:03:12.65 ID:JsMAOLBM0: 再就職です。ずっと働いてました。
睡眠障害の日本人って数人に一人だから
けっこうメジャーな問題なんですけど
ベンゾとアルコールって肝臓への負担ってそんなに強烈だとは
思わないんです。普通の薬飲んでる人もいるし
むしろGABA受容体への負担が強烈なのかなって。
その辺暗しい人おられませんか？
343 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 02:28:48.75 ID:kqV9zUcD0: >>342
交叉耐性があるから睡眠目的ならあっという間に両方とも量が増える。
量が増えれば、アルコールだけで、肝臓はやられるよ。
それと、前の時の数字が高かった期間によっては、肝硬変になってるかもだしね。
344 ：338：2015/07/20(月) 02:55:23.57 ID:VBIKmXxq0: 血小板数からすると肝硬変ではないと思います。
肝硬変だと黄疸の数値がヤバくなりますし
多少、線維化してるでしょうけどね。
交叉耐性による酒量の増加はなるほどです。
もう飲まないほうが良さそうですね。
ダブルいっぱいでハルシオン2錠とデパス2錠で、
今は酒量は増えないんですけど
ありがとうございました。
345 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 04:39:01.10 ID:TQ89n8oy0: >>344
酒とハルシオンって・・・禁止されてるだろ。

あんたのやってる事は、交通違反で事故った上で
『もみ消しの方法を教えてくれ』と言ってるようなものだ。
346 ：338：2015/07/20(月) 05:45:26.88 ID:VBIKmXxq0: ベンゾジアゼピン自体が合法的な麻薬ですからね
でも睡眠不足になったら本物の事故起こすと思いますから
諦めてます。誰も巻き込まずに死ねるならそれでもいいかと
まぁ酒は控えます。
347 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 07:01:43.72 ID:5xQq8oBh0: >>338
就職したくないから眠らないんだろ？
就職したくないから酒呑むんだろ？

甘過ぎ
348 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 07:41:23.64 ID:qEsxT7K90: 酒飲んで嫁殴ったとか言ってるやつよりイラっとする奴だな
正当化しようとするな
349 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 08:23:02.60 ID:CWiST0N7O: てか同じ奴だろ
健康板の荒らしってどのスレでも長文自分語り、嘘八百の風説の流布をして
草生やしたり、コテ付けたり、何よりスレ連中を馬鹿にしてる、反日思想の奴
たぶん２ちゃん全域を荒らしてる在日チョン工作員の仲間
350 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 14:42:48.25 ID:5NJHhhiEO: >>344
ハルシオンは健忘、思考の低下が出るかもしれいからマイスリーがいいかも
351 ：338：2015/07/20(月) 16:06:30.63 ID:RqlJk75v0: 内定貰ったらグリチロンもらったほうがいいですかね。
もう酒飲まないつもりなんですが、万が一基準値オーバーしてたらと
思うと
352 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 17:12:37.31 ID:tIneBcGM0: >>351
ﾌﾟﾗｽ、ｸﾞﾙｺﾘﾝSを週2,3回注射してもらおう。
353 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 23:12:03.63 ID:cYtTjaUJ0: 内定の前に身体検査で引っ掛かるんじゃないか？
354 ：病弱名無しさん：2015/07/20(月) 23:36:07.67 ID:txZSCHjA0: ああそうか一応もらっとこうかな
ありがとう
355 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 14:47:53.60 ID:GisePYGQ0: 睡眠サプリで○の○がえらい宣伝しまくってるすごく高い、グ○ナってあるじゃん。
有効成分のグリシンは、食品添加物で、ａｍａｚｏｎや楽天で1ｋｇ入り（1日5ｇで200日、3ｇで333日）
が送料込みでも1500円以下で買えるのがいくつかあるから、試してみたら？
グリシンの効果については、論文が多数あるけど、個人差もあるから、ダメ元で。

あとは個人輸入になるけどメラトニンとか。

どっちもそれほど強くないけど肝毒性がほぼないので、睡眠障害のある人に、
効果あるかどうかは、もし、気がむいて試してみた人がいたら教えてほしい。
このスレ、睡眠薬やマイナー、メジャーで、肝臓の数字が悪くなった人が結構いたから。
356 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 14:50:40.21 ID:GisePYGQ0: 追記：
おれは両方ためしたけど、どっちも熟睡できる。
357 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 14:59:38.69 ID:GisePYGQ0: それと、カフェインとマオウを飲んでいる人、リタリン代替だと思うけど、
グリシンは、発達障害でもよく使われるサプリなので、カフェイン減量に
使えないか試すのもいいと思う。
358 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 15:38:25.81 ID:owiZ9Hkd0: オルニチンとブロッコリースプラウト飲み始めたけど、
あまり効果は感じていない...飲んでいる人いる?
359 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 17:10:57.64 ID:D1O4u5HY0: いい加減にしろよ！

ここはサプリ板じゃねーぞ。

肝臓障害者は余計なモノは一切口にしない事だ。
360 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 17:18:29.61 ID:gChi8K7w0: 以前まで歯磨きするとよく歯茎から血が出てたんだけど、1ヶ月禁酒したら出なくなった
これって肝臓が弱ってたからかな？
あと体力がかなり上がった
361 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 21:46:57.71 ID:GisePYGQ0: >>359
ネガティブオプションってやつだよ。
肝臓に悪いものを摂取し続けるしかない状況にあるなら、肝臓にとってはましな
肝毒性の低い選択肢があった方がいいかなと思った。
もちろんとらなくていいならとらない方がいい。

ちなみにステマじゃないぞ。
まーステマならグ○ナを推すだろうから言うまでもないか。
362 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 22:01:50.41 ID:GisePYGQ0: >>360
よっぽど飲んでたならそういうこともあるだろうね。
よく飲む人は、食べるのが留守になって栄養が偏ることも多いし。
血液凝固因子は血小板だけじゃないから、血小板が減るところまでいってなくても
他のが減ってたら出血はしやすかったかも。
363 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 22:12:15.50 ID:GisePYGQ0: >>360
気になったんで調べてきた。
歯茎からの出血が、アルコールをやめたらとまった場合、ありそうなのは

・アルコールによる刺激と乾燥
・アルコールによる血管拡張で血流が増える
・血小板の減少
・血小板以外の凝固因子の減少
・栄養不良

ざっとみただけだから、他にもあるかもしれないけど。
364 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 23:31:37.68 ID:9pz6zxxX0: タウリンになる元のシステインぐらいしか日本では手に入らない
ただし粉ミルクにタウリンが入っとるぜよ
メラトニンはストレス性の不眠には効きにくいし脳がメラトニンを
出さなくなるから危険
焼き鳥のレバーは半生でチョコレートみたいで美味しかった
365 ：病弱名無しさん：2015/07/21(火) 23:44:10.71 ID:gChi8K7w0: 禁酒したのが4月なんだけど、その後再び飲み始めてて、今でも歯茎からの出血は止まってる
健康診断が1ヶ月前あったけど、肝臓の数値は正常値だった
それ以前は血液検査のある健康診断受けたことなかったから、比較できないけど

体力がかなり上がったのも酒を再開して以降もそのまま衰えてない
あと禁酒と同時に1日30分～1時間くらいのウオーキング始めて今でも続けてる
366 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 00:36:17.40 ID:xJJtFclb0: >>365
考えられるのは
飲酒によって就寝前の歯磨きが雑になって歯肉炎や歯周病になって
加えてアルコールで血流が増えてるから出血しやすくなっていた
禁酒したことにより出血し辛く口内環境も良くなり歯周病も改善しやすい環境に

その後体力が上がって運動していることなどで免疫も上がって
お酒再開しても出血し辛い健康な歯茎を保てているのかも

まあ肝臓と直接関係はなさそうだけど
免疫が落ちると歯茎はすぐに腫れるし、酔っ払って歯磨き疎かになっても歯周病にすぐになるよ
367 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 06:29:20.63 ID:H7JB73AR0: 鶏の刺身で肝炎になったら洒落にならんな
中国の雷魚の刺身もラオスの干しシジミも危険
368 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 13:38:11.90 ID:fkH1+7CD0: 飼犬猫の寄生虫が飼い主の肝臓に住み着いていることに気付かず長年病院を渡り歩く人多いらしい。抗菌剤で治るらしい。知ってる内科医はめったにおらんけど飼ってることは伝えろってさ。
369 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 14:12:25.00 ID:el4sikTl0: >>367
Aは普通に生卵、刺身でなるからなるときゃなるよ
と刺身でなった自分がとおりますー
370 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 14:17:23.56 ID:u7tvPabhO: そういう時は痛いの？
そして、自然に治るの？
371 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 16:37:21.14 ID:3HXBTBiH0: >>369
普通じゃ、ならないよ。

よほど衛生状態の悪い食べ物を食ったんだろ。
372 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 20:08:07.99 ID:T6CtKB9r0: 食堂とか、居酒屋とか、仕出し弁当とか、プロが作っても普通に食中毒ニュース多いじゃん。
生ものにＡ型肝炎ウィルスいたら、火は通さないし、洗いすぎたら味が落ちるし、
どうにも防ぎようがない予感する。
373 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 20:18:00.05 ID:u7tvPabhO: まぁ極端な話、毒塗れの食品はどうにもならんからな。
細菌は殺せても、そいつらが出した毒
人口物由来の毒は水洗いや火調理では消せない
374 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 20:41:04.84 ID:JZUHto4p0: スッポンの生血は止めたほうがいいと思う。
375 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 23:34:16.72 ID:tv+gu2hP0: >>373
いつも上げるあんたさコテハンつけてよ
レス無視できるからさ
日本語が無茶苦茶で内容が薄いのよ
376 ：病弱名無しさん：2015/07/22(水) 23:45:16.34 ID:u7tvPabhO: 反日在日気持ち悪い
377 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 01:02:06.30 ID:Oiz/v0Ed0: >>376
あなたが反日や在日って疑われてるだけど…
そんな事ないよね、加藤さん？
378 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 01:06:18.69 ID:o98hrnRDO: このスレ荒らしてたのはやっぱり反日在日チョンだったか
日本語不自由だったからな
379 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 01:16:44.18 ID:Oiz/v0Ed0: >>378
いや、だからお前の事なんだけど…
380 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 02:12:47.12 ID:pKbUSREv0: >>371
普通のスーパーでかった生卵だよ
医者にはたまにあることで珍しくないですっていわれた、衛生面気をつけててもどうしてもウイルスついてくる場合があるからあとはとにかく抗体つけて慢性にしないようにとだけいわれた
黄疸もだけどとにかくだるくてだるくてしんどかった
381 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 05:08:08.07 ID:pYcCw13N0: >>369
>>380

>>Aは普通に生卵、刺身でなるからなるときゃなるよ

バカか？Ａ型肝炎は年間数百人だぞ、
382 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 05:41:21.95 ID:iOWkUMPn0: その希少な年間数百人のなかにはいったんだよ
383 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 09:08:34.66 ID:Ect/8wpA0: >>380
卵をナマで食べられるのは日本くらいだって言うよね
外国で生卵を食べたら一辺にやられるって
そんだけ日本の衛生管理システムが優れているってことでもあるんだけど
384 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 09:44:50.61 ID:vzE/q4es0: >>383
外国では汚染された卵からヒナが生まれてるの？
385 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 10:06:32.59 ID:o98hrnRDO: ＞とにかく抗体付けて慢性にしない様に

具体的にどうすんだよ
386 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 12:42:32.55 ID:V2PiXoF/0: 午前中　採血してきました、、、結果でました　　　　　　　　　　　　　単位名称　　IU/L

γ-GTP　　　１６　　　　　　　　　上限値７３　　下限値１１　　　　

GOT(AST)　　１７　　　　　　　　　上限値３１　　下限値１２

GPT（ALT）　１６　　　　　　　　　　上限値４０　　下限値８

病気でしょうか？　　怖くて心配です　ここの諸先輩方に意見を聞きたいです、、、、
387 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 12:55:46.73 ID:r+yFiX0J0: なにが？
388 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 13:08:16.53 ID:8L8KpQkd0: 韓国や中国の長い歴史を考えたら日本は恥ずかしいね
389 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 13:48:01.26 ID:h8nVhdZL0: 朝鮮人は歴史ある糞酒トンスル飲んでさっさとお逝きなさい
390 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 16:04:13.61 ID:o98hrnRDO: 気持ち悪い糞チョン
391 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 16:14:14.94 ID:X/5DVB5b0: >>386
残念ながら病気です
知的障害です
392 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/23(木) 16:23:24.21 ID:F4gsdDgCO: >>386
どこら辺が心配なんだろうか…
まさかわざと嫌がらせで書いて無いよね？
数値だけで（ここ重要）見る限りには問題なさそうなんだけれど…
393 ：病弱名無しさん：2015/07/23(木) 20:26:47.83 ID:xLU/5R2L0: >386
残念ながらその数値ですと50パーセントの確立で将来ガンになります。
33パーセントの確立でガンで亡くなります。
394 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 05:59:53.29 ID:OIWKcSLU0: 一病息災っていう４文字熟語に出会った時に、うんうんうなづいた。
一つ持病がある方が、健康管理に気をつかって、何も病気がない人より健康で長生きするって。

数字が完全に基準値内とか症状まったくなしだと、甘く見ちゃって、本気で節酒や生活習慣改善が
できないことが多いのですごく納得した。

でも数字が完全に基準値の１０倍でも甘く見てる人もいるから、いちがいに数字がちょっとぐらい
悪い方がいいとはいえないと、考え直した。
395 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 07:36:39.94 ID:tgoWEoFN0: >>386
硬変してても原因が取り除かれてればそれくらいの数値にはなる
非代償性であっても
396 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 07:49:35.92 ID:I/SfDxaVO: 非代償期の人がする質問とも思えんがね
397 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 07:53:15.78 ID:I/SfDxaVO: そもそも基準値内に収まってる数値を出して大丈夫ですかねっておかしいだろってゆうね＾＾
398 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 09:45:12.38 ID:r4PDaaaV0: からかってるんだろ、スルーだな。
399 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 09:59:10.54 ID:I/SfDxaVO: 先日知り合いが食道静脈留破裂で亡くなった

白眼剥いて口から血を流してる所を家族に発見されたらしい…
他人事じゃないな、胃カメラは定期的にやっとかないと
400 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 19:32:50.66 ID:RH8ibkVD0: γが900超えてた
GOTもGPTも400近くあるし体が鉛のように重いんだけど
医師は節酒のアドバイスしかくれんかった
こんなものかね？
401 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 20:24:06.29 ID:gVgsTgq/0: 医者かえたほうがエエな！
死ぬぞ・・・・・・
402 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 20:36:08.34 ID:I/SfDxaVO: 医師が節酒しか指導しなかったのは飲酒を抑える事でγが下がると見込んだからかと…

出来れば断酒が望ましいんだがね
403 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 20:45:06.38 ID:RH8ibkVD0: たぶんそう思う
いろいろ自分でも調べたらGOTがGPTより高い分には
まだ大丈夫だと・・
2年前はすべて正常値だったしリストラのせいで爆発的に飲酒量が
増えたとは伝えたが
肝臓悪くするとこんなにしんどいものなのね
404 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 20:56:38.34 ID:I/SfDxaVO: まだもどれるさ…
肝硬変になったら生活すらままならないし酒はおろか食事制限も出てくる

餓鬼のように痩せて醜い体になりたくないなら今内何とかした方がいいよ
405 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 22:25:30.01 ID:i7zw4cSB0: 今年の血液検査になります。
単位名称　　IU/L
γ-GTP　　　 34　　上限値80　　下限値１　　　　
GOT(AST)　　27 　　上限値40　　下限値10
GPT（ALT）　57 　　上限値45　　下限値5

当方33歳
３０歳をすぎたあたりからGPTだけ微妙にあがってきています。
168cm 79kg体重が増加したことも原因だとはおもいますが
どんなもんでしょう
406 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 22:40:43.99 ID:I/SfDxaVO: 神経質になりすぎ
中性脂肪の項目も調べてるはずなんでそれを掲示して下さいな
正常値を見ても何の反応も出来ませんよ
407 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 22:46:22.66 ID:Lr5IToLN0: 加藤さん、こんばんわ。
２週間ほど前に色々と質問させてもらった53歳のオッサンです。
先週、今週と色々検査して、ALT,ASTそしてTビリルビンが記憶の限りは初めて、わずかですが基準値をこえました。
ちなみに血小板も10.1に増えてました。
主治医に、私の肝硬変のレベルはどのくらいなんでしょうと尋ねてみましたが、相変わらすの口数の少なさで、初期、中期、末期で言えば、中期とのこと。
もう少し具体的にと聞いたら、余命宣告する手前って答えられました。
こんな主治医ですが諸般の事情で別の病院に行くことが出来ません。
迷惑でなければまた時々質問させて下さい。
ちなみに次回はプロトロンビンの検査追加しますって言われましたが、何の目的でしょうか？
408 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 22:54:07.60 ID:I/SfDxaVO: >>407
血液凝固の状態を把握する為でしょうかね
しかしながら血小板がまだ10をきって無いのでいくらか改善の余地ありと私は思いますよ
409 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 22:57:36.00 ID:I/SfDxaVO: かくいう私も余命宣告受けてから三年まだ何とか体調管理で生きてますよ

処方される薬
ウルソ
パリェット
ガスコン
ビォフェルミン
マグミット
タフマック
こんな感じです
410 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 23:15:40.54 ID:Lr5IToLN0: >>408
早速ありがとうございます。
血小板は久し振りに二桁になりました。
血液凝固は2月に別件の手術をしたさいに事前検査して4分弱でした。
その時は耳たぶに針を刺して、紙で血を吸いとりながら何分で紙に血が付かなくなるかという検査でしたが、次回はプロトロンビンの数値？を測定するそうてす。
プロトロンビンとか大昔に高校の生物で勉強した記憶はありますが、血液凝固以外に何か目的はないんでしょうかね？
一応ググっては見ましたが、よくわかりませんでした。
加藤さんは余命宣告受けているんですね。
お大事にしてくださいね。
411 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 23:22:13.80 ID:I/SfDxaVO: 脾臓の状態も主治医に聞いて下さいね
412 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 23:30:51.50 ID:Lr5IToLN0: 脾臓は健常者の頃からデカイです。
ちなみに血小板と白血球が基準値割れしてるのは小学生の頃からですが、たまに貧血起こす程度で医者には問題ないだろうと言われて来ました。
ただし、鼻血が出やすくて、出ると止まらないしで大変でしたね。
祖父もそうでしたし、父の兄弟もみな鼻血で苦しんでいます。
413 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 23:35:44.16 ID:I/SfDxaVO: 遺伝子的な物かね…
プロトロンビンを調べた主治医の見解は間違い無かったって事になるね
414 ：病弱名無しさん：2015/07/24(金) 23:42:17.01 ID:Lr5IToLN0: プロトロンビンは次回です。
遺伝関係してますかね？
415 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/24(金) 23:52:06.69 ID:I/SfDxaVO: じゃないかなと
私は医師では無いので断言は出来ません、悪しからず
飽くまで私が経験した肝硬変への道程を掲示してるだけですから…
416 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 00:02:11.71 ID:HG1T3alM0: >>400
医者からみて「どーせこいつは言っても酒やめねーな！」てタイプにみえたんだろ
417 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 02:04:17.22 ID:04nzHKG20: 酒止めない奴や、勝手にサプリ飲む奴、処方以外の
薬を服用する奴。

こんなんじゃ、血液検査のデータもまともに読めない。
意味無い。
418 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/25(土) 06:10:46.14 ID:pkZltqmuO: サプリはアカンな…
特に鉄剤…食物で充分足りている所に不要な人工的に合成された物を摂取しても肝臓の負担になるだけなのにね

肝臓で入院すると必要最低限の薬以外は断薬が基本な訳で
419 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 11:23:40.71 ID:Gk4M6zY00: >>406　　　　　　　mg/dl　　　上限　　　下限
中性脂肪　　　　　　209 　　　　149 40
HDLコレステロール　47 99.9 40
LDLコレステロール　102 139 65
この値になります。
最近体調がすぐれないもので、いちど意見を聞いてみたいとおもいまして
420 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 12:13:50.63 ID:qaRLbjZA0: 別な検査のために血液検査したら下記の結果でした。

GOT/AST　39　基準値:10～40
GPT/ALT　52　基準値:5～45
γGDP　398　基準値:0～70
中性脂肪　150　基準値:35～149

医師には、薬飲むほどではないから気をつけておいてと
言われましたが調べたら相当な異常値だということに
気づいて心配になってきました…
コンスタンっていう薬を時々飲みますが、
サプリや酒タバコはここ1年以上飲んだり吸ったりしてません。

ほんとに経過観察で大丈夫なんでしょうか？
421 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/25(土) 13:05:56.63 ID:pkZltqmuO: >>419
気にする程の数値じゃないかと
中性脂肪下げる薬は無い訳じゃないけれど使うまでも無いと私は思いますよ
422 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 13:22:28.74 ID:mmWkhHAy0: いやいや、問題はγGDPだろ
423 ：420：2015/07/25(土) 13:35:58.18 ID:qaRLbjZA0: >>421
>>422

はい、γGDPが異常値で質問しました。
分かりにくくて申し訳ないです。
424 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 15:17:35.14 ID:Gk4M6zY00: >>421
ありがとうございます。
すこし運動をしてダイエットをしていこうとおもいます。
425 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/25(土) 15:18:48.88 ID:pkZltqmuO: しかしお酒飲まないのにしては随分γ高いねぇ
胆石とかは無いの？

そのコンスタンとか言うお薬の副作用だとしても高過ぎる
アルコール性なら止めれば下がるけれどさ…原因不明なのは怖いね
426 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/25(土) 15:27:26.72 ID:pkZltqmuO: >>424
肥れるうちが華よ
肝臓完璧にぶっ壊れたら栄養吸収出来なくなって本当ガリガリになるからさ
俺は食べるの好きだったからプクプクしてたけれど今思えばその時点で節制すべきだった…
二度とは戻らない肝臓
427 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 15:37:04.23 ID:Gk4M6zY00: >>426
最近肩甲骨の内側のコリがはげしくて、内臓からも
原因があるのかとおもったのですよ。
健康が一番ですね
428 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/25(土) 15:46:52.10 ID:pkZltqmuO: >>427
まさか左側じゃないよねそれ…
慢性膵炎の場合そこら辺がこったみたくなると聞いたよ
だから俺もアミラ－ゼは念のため調べてもらってる
429 ：420：2015/07/25(土) 19:27:21.00 ID:qaRLbjZA0: >>425

ありがとうございます。
そして遅レスすみません。

今のところ胆石とか言われたことはないのですが、
症状調べてみて、いくつか当てはまってるかも？と思うものがありました…

近々健康診断があるのでその時に聞いてみようと思います。
430 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/25(土) 19:40:27.43 ID:pkZltqmuO: >>429
ウンコ白くなったら要注意ですよ
兎に角排便が肝機能悪化させない為に大切なんでどうぞご自愛下さいな
431 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 20:50:11.61 ID:wXJNRPb60: 加藤さんて民主党の枝野と一緒で、いつ寝てるんだろうと思う時ある。
432 ：420：2015/07/25(土) 21:03:49.84 ID:qaRLbjZA0: >>430

そうなんですね。ウンコは気をつけてみてみます。
ありがとうございました！
433 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 22:51:46.57 ID:WZKvyqyY0: なんなの、この血小板カトリンの１人劇場wwww
434 ：病弱名無しさん：2015/07/25(土) 23:06:12.88 ID:vOqPwVSx0: タウリンって国産ないね。ホタテ4個食べれば十分らしいけど
435 ：病弱名無しさん：2015/07/26(日) 09:30:33.79 ID:O2rbbj6o0: >>428
左側です。
私も膵臓もきになって、Amylaseを調べてもらいましたが正常値でした。
436 ：病弱名無しさん：2015/07/26(日) 20:14:07.38 ID:AUIfA30q0: みぞおちの左のアバラの奥が痛い時が続くんですが
膵臓が悪かったのか
437 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/27(月) 09:06:27.79 ID:1q38iTsKO: 潰瘍の可能性もあるしＣやカメラで調べてみないと分からないけれどね…
膵炎にかかった人の話だと背中をナイフで刺されたみたいな痛みだと

肝肥大で左肋骨圧迫してた時は常に鈍痛が続いてたっけな
438 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 10:21:24.76 ID:IZRxTVQw0: 血液検査の結果

AST９７
ALT287
?GTP34
血圧AV140/60

これってどの程度の肝機能障害で、どんな対処療法、食事をすれば良いですか？
439 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/27(月) 10:42:16.35 ID:1q38iTsKO: ALT少し高いね～
γが落ち着いてる所を見るとアルコール所以では無さそう
脂肪肝って言われ無かったかい？
野菜中心でかつ良タンパクとって下さいな
まだ正常値に戻れると思います（数値だけみた限りでは）
440 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 10:52:02.16 ID:IZRxTVQw0: >>439
レスありがとう
基準値の2倍5倍の数値にビビったのですが、少し高い程度なのですね。良かった。
食生活に留意します。
441 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/27(月) 11:15:38.14 ID:1q38iTsKO: 食事に気を付けて下がらないなら割りと問題だよ

軽度の脂肪肝であって欲しいよね…
まさか君薬飲んで無いよね？（確認
442 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 12:24:55.10 ID:IZRxTVQw0: え、あ、薬飲んでます。。。
薬剤性肝機能障害っぽいですね。
ＡＬＴ287は投薬中止のガイドラインを倍近く上回る水準ですが、
主治医は承知の上、怖々ながら攻めの投薬続ける決断したみたいです。

劇症肝炎怖いです。
443 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 16:24:23.16 ID:pC6hx8av0: 薬やめろよｗ
劇症肝炎は非可逆性だから肝臓終わるぞ
444 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/27(月) 16:28:06.78 ID:1q38iTsKO: 肝比護剤は出して貰ったらどうなの？
ウルソ、グリチロン、プロヘパ－ルとか肝機能を抑える薬はあるんだけど

劇症っていうか黄疸出たら即病院行きやね
445 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 17:13:21.70 ID:BBBSqMW90: >>443
劇症って非可逆なのか？
確かに死ぬ人多いけど1年休暇取って70代で今は少し脂肪肝という人もいるぞ。
446 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 18:31:52.03 ID:T2Kv5KcO0: >>445
安心して！劇症の場合致死率は安心の95パーよ！！
あっとおもったら意識なくなるから平気平気っ！
447 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/27(月) 18:38:20.24 ID:1q38iTsKO: そもそもなんで劇症なんかに怯えるの？
そんなん殆ど無いから
薬物性にしたって相当の異常値示さない限りにはまずあり得ないよね
448 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 19:04:02.74 ID:9N7G8qJD0: 劇症はけっこう多いと思う
働き盛りの男性がぽっくりいく
何人か知ってる
449 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/27(月) 19:10:31.46 ID:1q38iTsKO: それ肝機能の急激悪化放置してじゃないのかね？

つまる所劇症的な感じの状況だった的なさ
突然黄疸と腹水がたまったり発熱嘔吐があったなら劇症だろうがね
450 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 19:51:36.72 ID:dPa67M8Y0: 過労
バブルのころはちょくちょく聞いた
酒飲まないのに倒れる
451 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 22:27:24.63 ID:T2Kv5KcO0: 劇症はあれー肝臓わるいかなー？とか思う間もなくあっという間に意識喪失するぞ
ご安心あれ
と劇症やってみた自分がいってみる
すごい気持ち悪くなって脂ういたラードの尿（溶け出した肝臓）でてたの確認してすぐひと月昏睡です
記憶ない、ずーっと安静でとにかく肝臓に血通わせるのに集中
452 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 23:13:39.58 ID:svmJbICY0: 医師の資格もない奴に、聞くなとは言わんけど鵜呑みだけはするなよ…
453 ：病弱名無しさん：2015/07/27(月) 23:36:58.34 ID:HQnDevQB0: 今日日、医者信用できんからなぁ
査読付き論文の話しだしたら医者高圧的になって…
454 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 00:35:14.94 ID:TzlgA0C80: 患者の方からすると、医師なら全てを知ってて当たり前って考えがちだけど普通に無理だろ。
でも患者がもってきた論文を読んで意見言うぐらいはすりゃいいと思うけど。
455 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 03:12:08.99 ID:hD5SvabA0: 本来はそうすべきだろうがさばききれんわ
学会には積極的にかかわってる医師でも…
脂肪肝ごときにはかかわってられんわ
456 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 03:48:49.43 ID:p8k6Zk9C0: デブ型脂肪肝は病気じゃなく単なるデブだからな
肝臓より先に運動をしないたるんだ精神を直さないといけない
痩せ型なのに脂肪肝ならわりとまともに見てもらえる
457 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 04:40:57.23 ID:PWEsH5ru0: デブが脂肪肝なのはわかるけど、他の病気も併発している可能性ってないの？
やせるように努力するのは当然でも、まともに見ないってのはどうかな

>>453
セカンドオピニオンとかしたら発狂しそうだなｗ
458 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 11:32:21.95 ID:TzlgA0C80: >>455
患者の論文持ち込みって、読むにはいい機会だと思うけどな。

患者は自分のことだから、目の付け所が納得で、読みがいのある論文のこともあるだろうし。
患者が素人すぎる場合、人に対する臨床が無いのやつとかはぱっと見ではじけるから時間食わない。

論文を持ち込んでくる患者なんてほとんどいないだろ？
459 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 11:37:37.33 ID:TzlgA0C80: まあそれと、ネットとかで、「治りますよ～」みたいな詐欺論文まがいに踊らされてる患者も多い。

本職の医師に
「そんな都合のいい話はありません」
ってはっきり言われる機会を与えてあげて欲しい。
460 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/28(火) 11:40:06.45 ID:kWq5veA1O: 医者に胃酸過多だからＰＰＩ出しておくれって言ったら私が判断します！って言われてガスモチン出された
他の病院行ってガスモチンじゃ治らないよ～って言われたんだけど当たり前
難しいねプライドを傷付け無いように気遣いするのは
461 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 11:49:16.77 ID:HIxMg3ujO: キチガイチョンが別の自演荒らし覚えたか
462 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 12:01:00.66 ID:Pgdt6RZg0: >>セカンドオピニオン

露骨に嫌な顔された。
463 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 12:27:02.39 ID:TzlgA0C80: >>460
うちの主治医は、消化器系ガンの転移防止の効能についての論文と新聞記事切り抜きもっていって、
胃薬をタガメットにかえてって頼んだら、快く変えてくれた。胃酸おさえるし。

肝臓疾患あると、胃腸疾患の併発多いから、胃薬は普通に出してもらえるけど、適応外の効果もあてにするなら、

タガメット→消化器系ガンの転移防止？
ガスロン→血管新生抑制？
プロマック→亜鉛はいってる（確実）
464 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 12:30:50.04 ID:TzlgA0C80: 個人的な感想だし、うちの主治医だけかもしれないんだが、
英文論文じゃなくて、日本語訳の方が受けがいい。
大きな見出しの一行で要旨がわかる、日本語の新聞記事切抜きだともっと受けがいい。
465 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 12:40:20.65 ID:VNUcRMea0: 韓国や中国の長い歴史を考えたら日本は恥ずかしいね
466 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 16:12:19.42 ID:G4HuoC4t0: 死ね糞チョン
467 ：病弱名無しさん：2015/07/28(火) 17:24:30.13 ID:HIxMg3ujO: 健康板荒らしてんじゃねぇよ糞チョン
早く死ね
468 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 08:31:47.29 ID:MSuyTwL20: http://www.inoreader.com/folder/%E5%81%A5%E5%BA%B7
469 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 08:32:18.70 ID:MSuyTwL20: まちがえた
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/fatty-liver_weight-taining1/
470 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 10:11:35.83 ID:QSudoZZC0: ここみてたらAST ALTが60超えてるのに健康に思えてきた
471 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 11:38:41.00 ID:CXCrlq470: まぁそのくらいなら…
472 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 12:56:25.61 ID:jv9BN9Yc0: 良くカイロとか湯たんぽあてて肝臓を温めると肝臓の働きが良くなるとか言うけど、効果あるの？
473 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 13:47:24.59 ID:BpRHc2G/0: 1)相談内容
39度の発熱で受診し血液検査で発覚。肝機能障害と言われただけで色々濁している気がします。昨日退院しましたが皆様の見立てを客観的に聞きたいです。

2）身長175cm 体重80kg 年齢30歳性別男普段の運動あまりしない食生活三食偏食なし
3)自覚症状体がだるい
4）血液検査：(2週間前→昨日)
ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ284→348
ｸﾚｱﾁﾆﾝ0.95→0.76
ALP694→333
LDH569→224(119～229)
GOT127→23
GPT146→29
TTT47.3→55.8
ZTT18.4→23.9
5)肝機能障害
6）アルコール（全く飲まない)
服用薬レクサプロ・シングレア
タバコ1日10本

入院中はウルソ4錠日3回と強ミノ注射してました。

よろしくお願いします。
474 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 15:07:33.93 ID:xk5Lnr1T0: 医者に原因を効かないというのもどうかと思いますよ
ウイルスか薬害か煙草か、その複合か
もしくは原発性もあるし、体脂肪率高ければ脂肪性肝炎かも
475 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 15:34:11.30 ID:LlIC2xKv0: >>474
目通しありがとうございます。
原因を色々挙げていって確定できないと言う主治医で、大学病院に血液を送って原因を調べるとのこと。結果は8月中旬とのことです。
その間不安で。

TTTの値が50近いのはどのくらい危険なの？と聞くと「慢性化してるのかな？」と言うだけで…
476 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 19:34:07.93 ID:yjNOrfm90: >>475
総タンパクとか、Ａ／Ｇとか、アルブミンとか、とってない？
477 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 20:01:50.12 ID:LlIC2xKv0: >>476
すみません。手元にデータがないので、明日おしらせします。
γ-GTPは2週間前605→昨日250でした。
478 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 21:51:11.49 ID:jgecflWN0: 質問です

アル中で頬が膨れて顔が変形しアトピーのような赤いぶつぶつが体にあり
食べるときにのどが痛く食欲もあまりなく筋肉も落ちて痩せてしまっている
知人がいますが肝臓の病気の症状の程度としてはどの段階でしょうか？
初期？中期？などお分かりになる方おねがいします。
479 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 21:52:20.17 ID:jgecflWN0: あげます
480 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 21:56:04.58 ID:jgecflWN0: 補足です
栄養失調による骨粗しょう症もあります。
481 ：病弱名無しさん：2015/07/29(水) 22:25:09.85 ID:Rpb/CFgX0: >>473
ウイルスは？
NBNC？
482 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 00:25:22.10 ID:Oxy8DkBo0: >>478
肝臓疾患の進行具合は、血液検査の数字がどのように変化しているかやエコー等である程度
わかりますが、正確には肝生検が必要です。

その症状だけではおおよそもわからないです。
肝臓は症状に出にくく、また出ても肝臓疾患でしか出ない特有の症状というのは少ないからです。

湿疹やのどのいたみや食欲低下はいろんな原因で出るし、やせているのも栄養失調なのか、
肝臓のタンパク合成機能がおちるところまで進行したのかわかりません。
483 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 01:29:43.97 ID:6xT3dAiP0: >>482
そうなんですか。
でもそういえばタンパク質が普通の人に比べるとかなり少ないとも聞いています。
γGPTは４００位らしいです。
484 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 01:43:29.82 ID:cdaL4i+I0: アル中で症状出てたら中期というか…
残念ながら、もって数年かと思います。
平均寿命が50歳
485 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 02:31:33.38 ID:U4a7uNOG0: >>473
とりあえずタバコやめてみたら？
タバコ買っても捨てれば吸えなくなるしやめるの超簡単だよ
ソースは俺
486 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 04:34:07.47 ID:IXkKa6hG0: アルコール性脂肪肝は禁酒するとすぐに腫れが引くらしいが
俺のは肥満だったみたいだ。ダイエットには成功したのに…
夏バテも肝臓に負担みたいだぜ。
487 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 06:45:20.93 ID:+grAdHZL0: デトックスって肝臓の負担を減らせるのかな？
でも、やっている所は殆ど女性専用なんだよな
488 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 06:50:18.04 ID:6xT3dAiP0: >>484
やはりそうなんですね。
中期か。。。

ご回答ありがとうございました。
489 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 07:17:04.92 ID:hsPegchJ0: 糖質制限やってると酒のみながらでも肝臓値がすべて改善したよ。ほんま夢みたいな話やわ。米のかわりにココナッツオイルやらマヨネーズやらがんがん食べてたのに。
ちなみにウィスキーは1日30ml～60ml飲んでる。
ココナッツオイルのおかげか総コレステロールは下がってHDLコレステロールは増えて動脈硬化指数も下がったし。後は腎臓負担だけが心配だけど今のところなんともないわ。
490 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 09:09:02.36 ID:XZYgxXyo0: 糖質制限とか新手の病気誘引するなよ
糖尿病持ち以外が手を出してはいけない
ココナツオイルの在庫抱えて大変なんだろうなｗｗｗ
血圧と尿酸値が上がって下がらなくなるぞ
血管、心臓、脳が主にやられ肝臓もやられる
肝臓はたんぱく質過剰でも壊れる
491 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 09:37:51.38 ID:iJqv1o4U0: 毎日寝る前に冷たい飲み物や氷水１リットル以上飲んでたら肝臓の数値悪くなってきた。炎症おこしてるって
492 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 11:29:01.91 ID:WjMkQ3ME0: 水で肝臓痛めたりするのか
493 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 14:01:35.26 ID:qXSAM+SRO: 水で痛むなら油とか即死だわｗｗ
嘘吐きチョンは死ねよマジ
494 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 14:07:52.88 ID:dy++dI1t0: もうね、何が正しくて何が正しくないのか、分からんわ。
495 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 14:43:21.72 ID:UX8AMLly0: 肝臓スレなのに糖質制限やらウイスキー毎日飲んでるとかお察し
デブはくせーから消えろ
496 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 15:50:47.66 ID:fRBob6lC0: 情報が多すぎてよくわからんな
朝食抜いたほうがグリコーゲンじゃなくて脂肪つかうからいいっていう説も
あれば、朝食抜くと肝臓に負担がかかるからダメみたいな説。
きっと表裏一体なんだろうな。

一定期間の禁酒だけは真実のようだ。
497 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 16:05:37.98 ID:SjgJkXGC0: >>483
悪いけど覚悟きめて生きた方がいいよ
いまのうちにみられたくないの処分しなはれ
498 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 16:12:14.95 ID:6xT3dAiP0: >>497
タンパク質の数値が低いというのは
そんなに決定的なことなのですか？
499 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 16:23:45.61 ID:iJqv1o4U0: 嘘つき呼ばわりされてるんだが
冷たい水、肝臓でぐぐってくれ
500 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 20:40:07.64 ID:XQlq9iLh0: >>484
なんで医師の資格もないお前が予後を語ってんの？
安易にそういう事を言うな
501 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 20:43:20.55 ID:qXSAM+SRO: ここの嘘吐きチョンはどうでもいいが
酒やたばこは止めた方がいいのは確か
それを承知で飲んでんだから、わざわざスレに書いてんじゃねぇよ
嫌なら飲むな
飲むなら黙って死ねよ
502 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 20:48:09.53 ID:WjMkQ3ME0: >>499
なるほどこれですか
http://health-to-you.jp/livercancer/reisuisiboukangennin7364/
503 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 21:41:58.68 ID:gPW23CTL0: >>473
デブ
タバコはやめろ
504 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 21:42:56.59 ID:gPW23CTL0: >>480
酒をやめてマトモな食事しろ
505 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 21:47:48.04 ID:EIScT8vf0: マトモな食事って独り身で仕事してると難しいねん
残業とかあると自炊とか面倒くさいしなぁ
506 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 21:48:30.73 ID:GnTJ9O8t0: プレーリーオイスターおいしいよ
肝臓に良い
507 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 22:20:48.33 ID:SjgJkXGC0: >>498
なんてゆーかアルコール依存気味なの遠まわしに認めたくない！てのはかんじる
酒ぴたっとやめれないの？休肝日じゃなくてぴたっとやめて全くのまないの
508 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 22:48:32.74 ID:U4a7uNOG0: >>501
朝鮮人は一生朝鮮焼酎飲んでてくれ
509 ：病弱名無しさん：2015/07/30(木) 23:07:29.24 ID:6cVQWYJA0: 通院の必要なくなったら1日チューハイ一杯くらい
510 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 04:08:07.40 ID:gdIgu3mF0: >>498
アルブミンという蛋白質なんだけど、肝細胞でのみつくられます。

慢性肝炎、初期の肝硬変ではあまり変動しませんが、肝硬変が進むと減少。
511 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/31(金) 09:41:58.93 ID:SNZMwLXdO: つか肝機能障害もある程度重度だと何食べたらいいかわかんね－な
ちょっと不摂生すると鉄の数値とか上がるし
512 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 10:22:20.71 ID:hcZ+Gsl+0: >>510
ありがとうございます。

LとかHとかマークの付いたもののみ検査の詳しい数値書いてみます。
TP 　　　　　　５．７
ALB　　　　　　　３．３
ZTT　　　　　　　２．３
GOT(AST)　　　　　５５
GPT（ALT)　　　　２５　
LD２６１
γーGPT　　　　　２３４（下がりました、酒抜いたらしいです。）
CK５３
CRPテイリョウ　　３．３７
ケッショウグル　　１３８

　治療次第で改善する範囲でしょうか？宜しければ教えてください。
513 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/31(金) 10:29:31.19 ID:SNZMwLXdO: アルブミン低いね～
お酒止めてすぐさま改善するもんじゃ無いよ
他の数値は大して所見無しかね
肝機能の改善には年単位だと医師から言われたお
514 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 10:34:36.10 ID:hcZ+Gsl+0: >>513
でも年単位の治療で改善する余地はあるんですね。
安心しました。
515 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/31(金) 10:41:37.69 ID:SNZMwLXdO: 治療ってか基本的にはお酒止める事かな
肝細胞の復活を祈ってって感じと思うよん
原因がお酒っぽいし
516 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 11:21:54.73 ID:hcZ+Gsl+0: >>515
そうですか。お酒やめてくれるといいんですけどね、こればっかりはどうも。

ありがとうございました。
517 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 11:25:44.89 ID:VC4WT75V0: 肝硬変初期なんですけどアルコールやめなくてもいいですよね？休肝日週何日なら平気てすか
518 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/31(金) 11:27:03.69 ID:SNZMwLXdO: 止めざるを得ない時期に来れば止めるさ…
その時まで貴方が神経費やす必要は無いよ

心配してくれる人間がいる内が華
519 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 11:28:16.73 ID:x5p0A8k10: >>516
やめないのがわかってる以上確実に死にます
本人にその意思がないならなにしても無駄です
口出しすると仲違いの元
520 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/07/31(金) 11:33:35.37 ID:SNZMwLXdO: >>517
即座に止めて下さい
生きるを望むのですか？
死ぬまで飲む望むのですか？
こう医師は言うと思いますよ
まぁかかりつけの町医者で点滴や投薬で延命するって方法はありますがね
521 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 12:03:51.76 ID:a5LPgiu50: 人間いつかは死にます。

不運なのは喫煙歴ないのに人生半ばで肺癌で死亡。健康の為に始めたジョギングで交通事故死等。

こんなサイトで自分の考えをどうするとか常軌を逸していると思う。それが心配。
522 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 13:00:57.88 ID:gfOAxI+S0: アル中糞野郎に何を言っても無駄
真っ黒な顔になって人生の最後を迎えなさい
523 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 13:09:14.66 ID:6gMjblMQ0: ＞自分の考えをどうするとか常軌を逸していると

　日本語の使い方が変

　別に自分の考えをどうするとか　じゃないしｗ

　的外れな日本語を使って平気なんだねｗ

　　そういうのを　厚顔無恥っていうんだよ＞＞５２１
524 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 13:55:54.29 ID:a5LPgiu50: >>523
話を反らさなくても大丈夫。胸に手を当てて深呼吸して。もうだれも君を責めたりしないから。随分辛かったんだろうね。さぁ上を向いて歩こう。
525 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 14:55:10.74 ID:gdIgu3mF0: >>512
血液検査のデータは１回分だと判別出来ない事もあります。

もしかして、この友人？入院中なんじゃないですか？

そうなると薬も入ってるでしょうし、データの見方も変わります。
526 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 17:34:24.65 ID:yBpnAroW0: 1年前ぐらいに脂肪肝だと言われ、暴飲暴食(油っぽいものや塩分の濃いもの甘いもの)は食べてないつもりですが最近1ヶ月ぐらい尿が濃いです
病院に行くべきですよね？
まだ10代です
527 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 18:45:13.07 ID:q0eBKcYd0: 運動しましょう
528 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 18:50:38.56 ID:lysYGEMm0: 病院いけよボケ
十代にもなって誰かに聞かないと病院行けないのかよ
529 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 19:38:10.45 ID:qdCSGyKe0: 尿が濃い？
むぅ…
530 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 20:50:31.70 ID:DlCYaCgJ0: 脂肪肝で食事療法の指導受けて１０日ほど
うまくいってるのかわからないから結構ストレス
531 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:16:39.47 ID:1tmEQt8N0: >>512
なんでCRPが3以上あるのかが知りたい。

>>526
水分とってる？尿は脱水でも濃くなるよ。
532 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:17:24.56 ID:1tmEQt8N0: >>530
ウォーキングとかはしてないの？
533 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:38:15.20 ID:ehC6XycS0: >>527
そうします

>>528
はい

>>529
やばいですか？

>>531
結構とってます
あと飲んでも喉が乾く…糖尿…？
534 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:44:16.62 ID:EKORVEAx0: >>533
身長・体重は？
もしかして体重3桁？
535 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:46:38.02 ID:qdCSGyKe0: ここに質問をしてくる人ってだいたいスペックを書かないよね
結構重要だと思うんだけどさ
536 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:47:18.03 ID:ehC6XycS0: >>534
去年は100kgありました
今は75kg 175cmです
537 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:49:16.42 ID:AFLkoxBvO: >>535
ただの初心者荒らしだからな
この手の奴は後出し後出しで、煽ってイラつかせて荒らすのが目的
538 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:49:40.36 ID:EKORVEAx0: 10代で自分で糖尿を疑うって、相当太っているんじゃないのかな？
539 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 21:50:51.31 ID:ehC6XycS0: >>537
邪推しすぎですよ

>>538
調べると喉の乾きが収まらないのは糖尿ってでたので…
540 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 22:21:13.70 ID:EKORVEAx0: >>539
病院行って血液検査すればハッキリするよ。
541 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 22:35:06.24 ID:gdIgu3mF0: >>なんでCRPが3以上あるのかが知りたい。

なんらかの感染症、発病後３-４日で治りかけでしょ。
他にトラブル抱えてなければ、このまま収束かな？
542 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 22:56:21.75 ID:lysYGEMm0: 175で75もあるデブはここじゃなくてダイエット板行けよ…
ここで取り扱う脂肪肝じゃねえよそれ
543 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 23:00:01.60 ID:AFLkoxBvO: 168で90あった俺も今や62
まぁ頑張れよ糞デブ
544 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 23:00:46.21 ID:zPR4K9ey0: >>542
煽ってイラつかせて荒らすのが目的なんだろ？
荒らすなよ
545 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 23:15:00.31 ID:8/FLARPM0: 献血すれば血液検査タダ
546 ：病弱名無しさん：2015/07/31(金) 23:45:09.07 ID:DlCYaCgJ0: >>532
１日おき位に踏み台昇降一時間位はやってます
来週血液再検査
547 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 05:49:01.62 ID:lHZ6Hekx0: >>541
治りかけで3以上あるなら、症状も、他の数字も、全部そっちの感染症由来の可能性が出てくる。
いちがいに、アルコールのせいとはいえない。

>>546
食事制限やって、踏み段もやってたら、最初でどーんと2kgとか3kgとか、体重が減らない？
体重減ったら脂肪肝の方もなんか治ってる気がして安心できるじゃん。
548 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 07:10:45.42 ID:YAn7bfsh0: アルコールなんて人類は発見しなきゃよかったのにな。
旧約聖書時代から「飲み過ぎるな」って言われている。
549 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 07:42:17.71 ID:ilqDXurN0: 飲み過ぎるやつが悪いだけだろ
自分に甘すぎだ
550 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 08:58:02.07 ID:2Oh+sMYF0: テレビも昔と比べたら女性の裸や、タバコ吸う場面が出なくなったんだからビールを美味しそうに飲む場面も控えるべし。
あと美味しそにラーメンを食べる所もね。
551 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 13:11:14.81 ID:+EZfsOzd0: >>550
昔のドラマ版白い巨塔の視たら、医者なのに財前五郎の喫煙シーンがメチャクチャか多かった
552 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 14:00:11.05 ID:nI2fZLbx0: 初期の金八先生なんか、煙草パカパカ吸ってるぞ。生徒の前とか職員室で。
553 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 16:44:24.45 ID:FGTrDFfo0: スモーキンブギ♪
554 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/01(土) 16:47:08.59 ID:4fxo78EJO: 年代がバレる流れやなぁ
555 ：病弱名無しさん：2015/08/01(土) 20:10:41.70 ID:G3Db+91r0: ビールぐらいはいいけど、泥酔のシーンは良くないと思う
アンフェアでは焼酎1日1本という設定
ああいうのは無知な人が影響されやすい。
でもちゅらさんで飲み比べのシーンがあって
視聴者から苦情があったらしい。

つまみはタンパク質でね。水も飲もうね。
1日1合までだよ。休肝日は週2日だよ。
酒のみはこれが守れない。
556 ：病弱名無しさん：2015/08/02(日) 10:40:15.22 ID:kkSNsN4Q0: 韓国ソウル市が学校や公共施設で「肉なしベジタリアンデー」を導入
http://veggiemonday.japanteam.net/news.htm#30
ソウルではすでに、150の学校や施設が、月曜日にベジタリアンメニューを
提供しています。
キャンペーン事務局がソウル市長と会談したところ、
ソウル市長は、この「肉なし月曜日運動」への参加施設を、
150から300に拡大していきたいと、
たいへん意欲的に取り組まれているとのこと。
557 ：病弱名無しさん：2015/08/02(日) 15:21:46.98 ID:TU9FfSXl0: 肝硬変の初期って具体的にどういった症状がある？
558 ：病弱名無しさん：2015/08/02(日) 18:34:02.76 ID:ep8HWgAB0: 台湾の小・中学校の８６％は週一菜食を取り入れている
http://www.hopeforanimals.org/MeatFreeMonday/00/id=260
台湾にベジタリアンが多いことは、ご存知だろうか。
宗教的な理由や、健康などの理由が大きいが、動物の権利運動も盛んな国で
ある。

その台湾では、週一菜食がすでに多く取り入れられており、
2011年4月28日の台湾（中華民国）のプレスリリースによると、
小中学校の86%が週一菜食を取り入れているという。
559 ：病弱名無しさん：2015/08/03(月) 08:01:46.03 ID:Ggxtac9V0: >>557
安定してきたら無い、多少疲れやすい程度
アルコール性なら肝炎起こしてる最中、風邪ひいたような症状が出ることも多い
血液検査してもらったら発覚のパターン、ただ町医者だと気付かれない事もあるから注意
560 ：病弱名無しさん：2015/08/03(月) 14:26:04.74 ID:PdzXIhem0: 肝線維症と肝硬変の初期ってグレーゾーンなのかな
561 ：病弱名無しさん：2015/08/03(月) 21:55:58.64 ID:NWygsmuy0: 酒飲んだらプレーリーオイスター飲むよ
562 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 01:38:45.62 ID:qnPZ3KC80: >>560
イエローゾーンだろ。
563 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 03:40:35.23 ID:dRk4tV7s0: >>562
でも命にはまだ影響ないよね
こういうのわからないなら医者やめてほしいよ
564 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 13:39:15.08 ID:vUzz5vaR0: エストグラフィー受けた奴このスレッドにいないのな
565 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 13:54:26.81 ID:qnPZ3KC80: そんなもん、まだ使えないぞ。

腹水あると正しい値がわからないとか、鉄沈着でどうのこうの
実験室でやってろ。
566 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 22:06:17.33 ID:+EHUP+Zx0: エラストグラフィーな
線維化の度合いがわかる
肝硬変の診断でMRI受けたら進行度合いがわかるから
受けてる人多いんじゃないかな
567 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 22:47:56.84 ID:wzJxe5UH0: 酒飲んだりして炎症起きれば必ず線維化は進む
大切なのは寿命まで肝細胞が元気なことらしい
568 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 23:34:01.43 ID:zr41ueRy0: 泉政行　３５歳で永眠
死因は明かされていないが、肝硬変・肝癌との噂も流れる

怖いわ
今日はちょっと涼しくて寝れると思ったら
怖くて寝れんぞ

寝れないと困るから酒を飲んで寝る・・・
569 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 23:45:31.04 ID:tAKyHRlO0: ブログ見ると二年前には既に闘病中だったぽい
570 ：病弱名無しさん：2015/08/04(火) 23:50:31.47 ID:0edMhDc50: どっちにしろ肝臓治してくれない医者は殴っていいよ
医者のくせに何やってんだ？俺の肝硬変なおせよ
571 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 00:20:03.97 ID:+/eeRuBH0: 俳優の山本耕二って人がγ-gtp6000あるって言ってた
ワイン6,7本は空けるそうだ
572 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 00:27:08.31 ID:QhDMfPna0: 治験申し込んでよ
573 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 04:15:51.17 ID:LwL0HB8UO: γ6000でザル辞めないって凄いな
まぁこの手の手合いは、劇症とかのガチで命の危機な事態にならないと絶対止めないからな
574 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 07:13:50.13 ID:DpQUskKg0: >>571
山本耕史？
575 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 16:15:54.53 ID:+/eeRuBH0: >>574
そうだね
見た目普通なのに
576 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 16:25:15.34 ID:bZoVep+e0: 1)一般論でいいので教えて下さい。
会社健康診断で肝機能障害と出て要精密検査と言われました。初めて言われたのでビビッています。
現在里帰り中で戻るのは2週間後なんですが、再検査はその後でも大丈夫でしょうか？
一刻も早く、最寄りの病院で再検査した方がいいのか、
再検査の後に治療があるかもしれないことを考えたら、
戻ってから通院しやすい病院で検査してもらった方がいいのか。

2)身長162㎝、体重62㎏、年齢41、性別♀、普段の運動ほとんどしない、食生活は朝晩まとも昼はいい加減

3)膀胱炎を繰り返し発症していて、今も尿切れが良くない気がする。

4)血液検査：基準値を外しているのは、
　HDL-コレステロール↓：39mg/dl
　GPT(ALT)↑：61U/l
　γ-GTP(γ-GT)↑：104U/l
前回の検査は去年の夏で、基準値を外しているものはありませんでした。
というか今まで血液検査で引っかかったこと自体ありません。
テンプレにあった項目で検査結果にあるものは以下の通り
　ｸﾚｱﾁﾆﾝ0.64mg/dl
　ALP245IU

5)医師の見立て
肝機能障害：要内科受診と書いてあります。

6)アルコール（量・期間）全く飲めない、サプリ飲んでない、タバコ吸わない
服用薬(アレルギー性鼻炎の薬)※ただし健康診断が終わった後に飲み始めている。
　クラリスロマイシン錠200㎎「杏林」
　ロラタジン錠10㎎「JG」
　カルボシステイン錠500㎎「トーワ」
577 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/05(水) 16:34:35.31 ID:zof2DHPrO: 以上値って千差万別やよね～
上の数値みたら昔を思い出した
578 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 18:15:54.55 ID:8x0HxrdW0: >>575
ミュージカルでてて声命なのに、男は酒がれしにくいな
てかほんと命かかわるレベルなのに本人は危機感ないんだなー
579 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 18:47:55.74 ID:RvcM6Cm80: >>576
個人的には体調悪くなければ家帰ってから受信するかな
ナッシュかもね
580 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 20:50:23.42 ID:9EKo/RA30: >>576
軽いNASHぽいね
自分ならお盆明けにする

ただし、酒はやめといたほうがいいよw
581 ：病弱名無しさん：2015/08/05(水) 21:30:38.24 ID:mKagtRpj0: >>576
ネカマっぼいね...
582 ：病弱名無しさん：2015/08/06(木) 08:28:08.27 ID:0iHllJD70: >>576
やせたら肝機能回復するよｗ
ソースは俺。167で70ｋあって、ずーと肝機能悪く脂肪肝って言われてたけど
58ｋまでやせたら肝機能正常値。
痩せなさいｗ」
583 ：病弱名無しさん：2015/08/06(木) 10:25:13.07 ID:uDX1PxgB0
584 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 07:53:27.80 ID:en5H40LC0: >>582
167cm/70kg/♂の標準体型（ちょいポチャ）で脂肪肝って、太ってる痩せてるの問題じゃなくて、何か他に理由があるだろ。
585 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/07(金) 09:04:56.18 ID:mhdFsPPyO: 肝臓も末期になると酷く激ヤセするお…
朝起きると飢餓状態で既に疲れてる
586 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 09:50:57.06 ID:Molckhrn0: >>584
ちょいぽちゃじゃないな。
標準体重は64kgだから6kgオーバーだ。
体脂肪は25%から20%に。
587 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 09:57:28.30 ID:Molckhrn0: >>576さんは57kgぐらいが標準体重だから5kgオーバーだ。
標準でも見た目太目だから52kgまでぐらい下げればいいんじゃね肝臓。
588 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 11:56:17.28 ID:05m69H7wO: 今168、62、22%の俺は標準なのか
気が付けば標準
589 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 11:57:33.24 ID:DkOWDToX0: 職場のアルコール依存レベルのやつがすごいヒステリーというか癇癪おこして当たり散らすようになってきたんだけどアルコールにそういう作用ある？
590 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 12:07:35.89 ID:ZaJTY+0Z0: >>586
それが、ちょいポチャだって。
591 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 19:43:52.66 ID:WEVReshk0: 酒乱
アルコール切れても錯乱はある
592 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 20:03:03.48 ID:Wq0r+Ex40: >>589
肝臓怒りでググると色々出てくる
593 ：病弱名無しさん：2015/08/07(金) 20:35:28.64 ID:jgy1rW4s0: アルコール性の脂肪肝の予後ってどんな感じですか？
594 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 01:12:31.58 ID:vpjXVwY40: >>593
アルコール性脂肪肝→アルコール性肝炎→アルコール性肝硬変

アルコールを何とかしたら、けっこう、引き返せる
飲み続けるなら肝不全とか静脈瘤破裂とか肝ガンで死亡
595 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 01:27:16.43 ID:vpjXVwY40: >>576
今再検査に行っても、薬の影響で数字が読みにくいかもしれないね。
急ぐ数字ではないので、2週間なら、食事や生活に気をつけて安静にしてたらいいと思う。
上の人が言ってるように、体調が悪くなったら病院へ。

あと、病院へ行くときに、今の服用薬を申告して、健康診断は服薬前だったことをしっかり伝えるべき。
休養後の再検査で、数字は正常化する場合も多いけどね。

再検査でγが高いままなら、服薬なし、アルコールなしでも高いケースとして、原因を
考えたり、経過観察したりしないといけない。
596 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 04:21:12.25 ID:/ktUXxGr0: 薬害性ってアレルギーが大半らしいな。
必要な薬にアレルギーが出て肝炎になるらしい。
最悪だな。
597 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 04:40:26.06 ID:/ktUXxGr0: アルコール性脂肪肝って半年の禁酒でも治らんな
γ正常になってもエコーでは脂肪肝のまま
どうすりゃいいんだ
598 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 04:50:06.42 ID:iHYaOlgFO: そらそうだろ
非アルコールだって時間かかるのに
γが数千まで上がるアルコール性が簡単に治るかよ
599 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 05:19:11.61 ID:It0zUJqw0: γは正直どうでもいいんだよ
ただの酵素誘導だから
それより脂肪肝そのものだよ
600 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 07:37:07.25 ID:iDpTLdO00: キャベツの芯は脂肪肝を溶かす
601 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 07:50:47.40 ID:wgpyofKN0: 脂肪肝を経由せずに肝硬変になることってある
602 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 07:51:13.49 ID:wgpyofKN0: 最後「？」マーク抜けてた
603 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/08(土) 08:03:31.34 ID:bNHJPglhO: Ｃ型肝炎からの移行だったらあると思うよ
604 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 11:19:21.64 ID:PledriBZ0: タウリン輸入するしかないか…
めんどくさい
605 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 11:54:38.56 ID:VctTCWBk0: エコーで脂肪肝っていわれたんだけど必死に減量して血液検査したら肝臓系の値はすべて基準値内にはいりました
脂肪肝も溶けて減ってますかね？素人なんでよくわかりません　　教えてください

肝臓にへばりついた脂肪は血液検査で基準内にはいっても永遠とへばりつくものなんでしょうか？栄養士には脂肪肝に効く食べ物や飲み物ありますかって聞いたら『ない』って言われましたね
606 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 11:55:04.68 ID:VctTCWBk0: >>600
まじ？溶ける？
607 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/08(土) 13:36:14.44 ID:bNHJPglhO: 中性脂肪が基準値まで下がったならとりあえずは節制で肝臓も元に戻ると思うお
ちなみに肥満で無くても脂肪肝になる場合あるお…
608 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 13:49:31.41 ID:eF68oc5s0: 肝臓病で即死ってできるけ？？？
609 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/08(土) 13:55:03.26 ID:bNHJPglhO: 静脈留破裂なら一発アボン出来るお…
肝硬変の典型的なしに様お
610 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 14:23:38.25 ID:GQhUKMNB0: >>608
劇症肝炎になれば。
611 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 20:55:22.31 ID:dp+oiits0: アルコール性脂肪肝は禁酒で治るっていうけど数値戻っても
エコーでは治ってなかった。アルコール性ではなかったということか
内臓脂肪落とさないとな…
612 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 21:26:26.54 ID:kte0supP0: お酒を飲む時におつまみもたくさん食べてたんじゃない？
しかし数値が戻っても実は治ってないって、相当怖いことなんだよね
613 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 21:52:13.47 ID:dp+oiits0: いや酒だけ飲んでた
80キロ170㎝だったから過栄養だったのかも
γは酒で上がりやすいけど脂肪肝そのものではそんなにあがらない
614 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 22:32:36.47 ID:0OTPEOs70: >>612
食べないと食べ合わせにより逆にヤバいぜ？
615 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 23:07:33.63 ID:dp+oiits0: ちなみに酒飲むときはタンパク質とったほうがいい。脂肪肝になりにくい。
616 ：病弱名無しさん：2015/08/08(土) 23:17:49.51 ID:kte0supP0: なるほど
覚えておくよ
ほとんど飲まないのだけどなw
617 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 00:57:18.67 ID:svlP2/+g0: >>613
いくつかの
618 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 11:09:19.27 ID:ge8Zykb70: ﾔﾊﾞくて便秘な、ﾔｼ、教えるよ。
大した情報じゃない。
ｽﾃﾏでもない。
619 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 13:09:09.15 ID:DzPExxtf0: 酒3日抜いただけで前月の血液検査から
GOT400→100
GPT300→100
γ900→800
に改善した
なぜγはそんなに下がらないのかな？
620 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 13:17:43.36 ID:1klxIxx60: アルコール依存になるとなんでヒステリー癇癪もちになるの？
621 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/09(日) 13:41:55.03 ID:EbzPTAJ/O: アルコール所以の肝機能障害ならγはお酒止めたらゆっくりと下がっていく
その他の二つの項目が下がらないとヤバいお
622 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 14:33:44.11 ID:XXbrh5Ru0: キャベジン飲むわ
暑すぎて運動できない
623 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 14:42:49.68 ID:FobEZnQA0: 肝硬変でも苦しまないで死ねる人も居るんだな
624 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 18:22:43.92 ID:JFM2jsUM0: >>619
半減期がちがうから。
半分になるまでにかかる時間。

GOTが半日ぐらい
GPTが2日ぐらい
γ-GTPが20から25日ぐらい
625 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 18:45:37.67 ID:9hKC+ecw0: >>624
半減期って放射能じゃないんだから
基準値まではそれぞれ禁酒して数カ月かかると思う
626 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 21:49:49.42 ID:/o3cbOzv0: あの質問です。γ900の中程度の脂肪肝で医師に命に別状はない的なこと言われたのですが大丈夫ですよね？
627 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 22:13:15.09 ID:bZFU8SgQ0: γ900は高い
原因を解決すれば命に別状はないだろうけど
脂肪性肝炎から肝硬変って可能性は覚えておいたほうがいいと思う
628 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 22:52:30.74 ID:CZCMUqVe0: 「今は」命に別状はないんだろう。
1年後に死んでるかもしれないが。
629 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 22:57:56.38 ID:bZFU8SgQ0: 数十年後に肝硬変かも
630 ：病弱名無しさん：2015/08/09(日) 23:27:58.70 ID:/dRRLZsA0: 死ぬときゃ死ぬけど肝臓は再生力が強い臓器
今再生医療が劇的に進歩しているから
お互い節制して長生きしましょう
631 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 00:07:00.19 ID:yzWJsrJZ0: >>625
「半減期　GPT」とかでぐぐってみて。
ＧＯＴ、ＧＰＴの比率で病期を判断したりするのは、半減期の違いから。
632 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 00:08:42.23 ID:yzWJsrJZ0: >>626
断酒さえすれば、死ぬことはないって意味じゃない？

今すぐは死なないけど、今のペースで飲み続けたら結構近々死にそうだよね。
633 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 14:18:32.15 ID:vxGGrIUq0: 626です、みなさんありがとうございます。やっぱりお酒は控えます一年以内で死にたくないですから
634 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 14:54:29.04 ID:0L6StNWrO: >>620
アル依存は食事の栄養バランスが悪くなりビタミン、ミネラル不足になりやすい
アルコールの分解にビタミン、ミネラルが必要なのでアル依存はビタミン、ミネラル不足がちになりやすい、亜鉛、ビタミンB等
ビタミン、ミネラルは精神体の機能を正常に維持するのに必要なものなので、それらが不足することで精神体の機能に不調をきたす
635 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 15:04:55.54 ID:z0qby2T90: アルコール依存症はドーパミン報酬系が形成されていて
アルコールがある状態がデフォルトになる（脳が慣れる）
アルコールが切れると錯乱状態になる
しかも脳は現状のアルコール量では耐性ができてしまい
泥酔状態で錯乱することもある
636 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 18:02:24.88 ID:XQSOdHiB0: 毎日、ビール500ml缶を5～6本位飲んでいた。
以下の健康診断の結果が出て断酒して1ヶ月が経過した。

GOT　156
GPT　105
γGTP　1911
ALP　568
LDH　287

AFP腫瘍マーカーは8.8でなんとか基準値内。
白血球数や血小板などは問題ない。
エコー検査で脂肪肝と診断された。

なんとか肝硬変にはなっていないが、死が近づいているのは分かった。
断酒、運動（有酸素と筋トレ）、サプリメントで栄養補給している。

休み明けに採血してみます。。
637 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 19:40:27.74 ID:IRuThuvR0: γすげーな
たぶん1か月だと数百だろうな
筋トレいらないんじゃない？
ウルソもらっとき
638 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 19:49:26.22 ID:dNEHVLl90: 筋トレとか負荷掛かる運動は肝臓(内臓)に悪いと聞いたが
ウォーキングとかがいいような気がする
筋トレは健康な人がするものでしょ？ジョギングも×？かな
639 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 19:58:49.77 ID:edK36+UH0: >>636
サプリメントと運動は自己判断でやらない事
640 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 20:41:29.49 ID:0Nchc3FP0: 今日NASHの可能性が高いと診断されました
肝生検を二泊三日で受けろと言われましたが、実は8月17日から新しい職場での仕事が決まっておりまして、
その職場である程度信頼を得てから入院しないと「体調悪いなら他の人探すよ」って内定取り消されそうでどうしようか悩んでます
例えば肝生検の延期を願い出たとしたらその後もうその病院には見捨てられてしまうのでしょうか？
出来れば有給取得可能な半年後にしたいのですが…

ちなみに4型コラーゲン7Sというのが異常な高い数値と言われ、
今日追加採血したので、明日インスリンとフェリチンの数値を見てもう一回話をしましょうということになってます

変な質問で申し訳ないです
生まれて40年大きな病気をしたことがなく病院のシステムとか様子とかよくわかんなくて…
641 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 20:57:30.11 ID:IRuThuvR0: 病院は待ってくれますよ
肝線維症マーカーが高いですね。
ナッシュは痩せるしかないらしいですね
お大事に
642 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 21:05:43.76 ID:0Nchc3FP0: >>641
ありがとうございます
他にGOTが101、GPTが152と高く、血小板も19.3万と低めの数値でした
おそらく線維化は始まってるのでしょうが、肝生検の結果がどうあれ痩せるしかないですもんね…
働かないと病院にも行けないので仕事はしなきゃいけない…明日お医者さんに延期をお願いしてみようと思います
643 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 21:18:55.03 ID:IRuThuvR0: 肝生検したところで対処方法は一緒ですから
有酸素運動と食事療法とグリチロンが効けばおんのじでしょうね
644 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 21:23:18.95 ID:w68p9xZo0: >>641
あなたはエスパーですか？
645 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 21:36:28.81 ID:IRuThuvR0: ただのおっさんです。
肝は鋭いですが肝は悪いです。
646 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 21:45:54.78 ID:w68p9xZo0: >>645
どこにも数値書いてないのに、高いって断言してるから、エスパーかなと勘違いしました。
647 ：病弱名無しさん：2015/08/10(月) 22:17:05.59 ID:IRuThuvR0: >ちなみに4型コラーゲン7Sというのが異常な高い数値と言われ、
これは線維化症マーカーです。高いと言ってるので炎症を起こしている
と想定しました。
648 ：640：2015/08/11(火) 00:27:58.72 ID:w8D8CMma0: 度々失礼します
4型コラーゲン7Sが6.5の2/4-4/4点って書いてあるのですが、相当酷いですか？
649 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 07:38:34.56 ID:eRzfZO7X0: >>640
その他のレスも読んだけど、肝生検までは必要ないかなと言う気がします。
CTやエコーは受けてないのでしょうか？
ナッシュ確定させるのに生検は確実ですが、辛い思いをせずとも、確定の方法は他にもあると思いますよ。
数値的には慢性肝炎かという気もしますが素人なので断定はしかねます。
まずは入社前にしっかり体の状態を確認しましょう。
医者にもこれからお世話になる会社にも失礼ですよ。
私見ですが。
650 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 08:42:33.70 ID:0jrV/bdoO: この時期はスイカにグルタチオンとかゆう肝機能改善する物質が入ってるらしくスイカばかり食べてるお…
オシッコも利尿剤使わなくても出るしアミノ酸供給にももってこい
651 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 09:06:13.80 ID:BmN95wab0: 肝生検と言われたのに半年待ってとか…
繊維化してるのに肝っ玉がでかいのか
ただの馬鹿なのか
652 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 09:12:48.61 ID:0jrV/bdoO: 肝生検はリスクがあるらしいからのぅ…
病院的にはお金になるらしいけれどお…
653 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 09:56:50.53 ID:taGc2ykH0: 線維化しててもできることが少ない
これ以上線維化しないように
ウルソ、グリチロン、ヘパリーゼ飲むのと
痩せるのと食事療法しかないでしょう。
フィブロスキャンで線維化状態を調べるのはいいかもしれん。
654 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 10:18:53.79 ID:0jrV/bdoO: ウルソもなぁ…
潰瘍や胆嚢系、膵炎だとその重症度によって慎重投与とあるし安易に飲めないお…
655 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 11:00:18.63 ID:Yhm+sdAz0: NASHへの肝生検の必要性は、専門家の間でも意見が分かれてるってきいたことある。
確定したから治療方法が変わるわけでもないからって。
656 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 11:04:00.90 ID:Yhm+sdAz0: NASHの瀉血に保険適応がでたら、確定の意味はあるだろうけど、
上の人も言ってるけど、生検しなくても確定できそうだからなー。

ＮＡＳＨで間違いないようでも、いまだと、瀉血は高フェリチン血症とかの保険病名を
つけてやるしかないのかな？
657 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 12:55:58.42 ID:qw7cVLgG0: 生検つらいよ。
658 ：640：2015/08/11(火) 13:18:01.34 ID:nVCizq1M0: 今お医者さんと話をしてきました。
やはり「肝生検の結果で治療方や薬が変わるわけじゃないが、繊維化している事を確定させることで患者さんが必死になる。このままだと肝硬変になるという危機感を本気で持って貰えるなら無理強いはしない」とのことでした。
とりあえず本気で食事療法と運動を頑張ることと、月に一度採血に来る事を約束して終わりました。

5年前に40kg減量を成功させた経験と、その後リバウンドした失敗の経験を踏まえて、今度はちゃんとした延命プランをまず自分で研究してみたいと思います。
で、例えば本によって書いてる事が違うとか、わからない事があればお医者さんが相談に乗ってくれるそうです。
659 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 13:34:38.49 ID:My7Bli5x0: 減量からのリバウンドするやつは運動嫌いの定石
糖質制限とか始めたら死ぬまでやることになるからやるなよ
禁酒して糖質含めてバランスよく食べて運動しろ
運動続けてればリバウンドなんかしないから
660 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 14:39:16.60 ID:pIv/i+dH0: よかったな
これから大変だろうけど長生きしてくれ
661 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 14:44:57.93 ID:pIv/i+dH0: 時々、このスレに来て経過連絡してくれたら共有財産になる
身長、体重、体脂肪率、運動時間、食事療法、検査結果など
662 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 15:02:25.20 ID:0jrV/bdoO: 肝生検の結果で治療方や薬が変わるわけじゃない

これに尽きるよな…重篤な肝硬変ならセイケンするまでも無く簡易血液検査で顕著な異常出るしね

出たからと言っても食事療法とＰＰＩとアミノレバンやリ－バクト飲む位だもんよ
663 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 17:48:57.82 ID:j+f2AfCy0: >>640
40キロの減量の時にタンパク質とらなくて
脂肪肝になったのかも
664 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 18:15:34.61 ID:Yhm+sdAz0: >>658 >>663
急激な体重の減少がＮＡＳＨの引き金をひいたってことなのかもな。
おれも今減量中だけど、あんま過激なことはしないように気をつけるわ。

>>658
血清フェリチンの数字によっては、瀉血を頼んでみたらいいと思う。
保険きかなくて自費になるかもだけど、最初の血をつめるパック代金と
血をぬく技術料だから、病院の自由設定でもすごく高くはならないことが多いみたい。
665 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 18:22:13.27 ID:0jrV/bdoO: 自費のアミノ酸高いお…
しかし！カトリンは策があるのよ
アミノ製剤買ってアリナミンと肝機能庇護薬を飲みながらひたすら安静
タンパクは腎機能を見ながら摂取
門脈こうしんにはガスコンとパリエットで対処お
666 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 18:28:48.76 ID:Yhm+sdAz0: >>665
アミノレバンＥＮだったかリーバクトだったか処方されてなかったっけ？
667 ：640：2015/08/11(火) 18:32:38.50 ID:w8D8CMma0: 皆様暖かいお言葉、厳しいお言葉ありがとうございました
肝硬変への進行をどこまで遅らせられるか？自分なりに挑戦してみたいと思います
>>663
>>664
当時のダイエット法はとにかく白米抜き、ひたすらウォーキング（一日6km、両手足に1kgずつのおもりを付けて）、マッチョになりたい人向けの筋トレ
面白いようにみるみる体重落ちていきましたが、モチベーションを失った途端体重落としたのと同じスピードで一気に戻りました…
今度は無理しないよう少しずつ落としていきます
668 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 18:34:22.65 ID:0jrV/bdoO: >>666
肝不全じゃ無いから適用外って病院変えてから言われますた…
669 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 18:54:33.58 ID:Yhm+sdAz0: >>667
落とすのはちょっとずつだけど、もどるのは早いよね。
おれはためしてガッテンで紹介されてたスロージョギングやってるよ。
ウォーキングのおばさんに軽くおいぬかされてむっとするんだけど、2時間ぐらい
走り続けられる。

>>668
アルブミン値が3.5以下（未満？）ならリーバクトいけそうだけど。
リーバクトのゾロで頼んでみたら？
主治医の考え方次第なんで、ダメ元だけど。

ゾロとか薬価の安いやつのほうが説得が成功しやすい。
安い薬は、レセプトが通りやすいらしい。
670 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 18:58:39.90 ID:Yhm+sdAz0: >>668
調べてきた。リーバクトなら保険適応があるんじゃない？

>>非代償性肝硬変の低アルブミン血症の改善
671 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 19:05:23.06 ID:0jrV/bdoO: どういう訳かアルブミンはまだ５位なんだおね…

アルコール性の肝硬変が嫌いだって事でリ－バクトは処方しないと言われた…
医師からみたら自業自得なんだろうね
お酒なんかもう飲んで無いのにね
672 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 19:11:25.30 ID:CN39/0q20: 病人用のアミノ酸製剤、筋肉増強とかでプロテインの
代わりに安く済まそうなんて・・・・

セコ過ぎる。
673 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 19:13:34.03 ID:Yhm+sdAz0: >>671
アルブミン5あったらどうせ保険適応外だから、嫌いとか言う必要もないのに。
でも5だったら、断酒でけっこう回復してきてるのかもね。

アルコール性の人には厳しくあたるのって、自業自得だから嫌いって人もいるけど
今までアルコール性の患者にいろいろ裏切られたって人とか、厳しくして
飲酒しないように最大限のプレッシャーかける意図の人とかもいる感じ。
674 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 19:14:58.95 ID:Yhm+sdAz0: >>672
肝硬変は、BCAA製剤を服用するかしないかで、予後がかなり変わるんだよ。
675 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/11(火) 19:24:23.78 ID:0jrV/bdoO: 回復はしてないよ
朝起きたらヘトヘト…
痩せた体見て筋肉増強しようとしても疲れてどうしようもない…

皆様もお大事に
676 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 20:41:10.11 ID:CpPquJsE0: >>629
治る病になってるよ
677 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 21:31:08.54 ID:hMTxECgb0: そうだな
髄液で治るって治験やってるな
678 ：病弱名無しさん：2015/08/11(火) 21:53:48.92 ID:rpsasLac0: アルコール依存症は本人が悪いけれど、本当の原因はうつ病の場合が多い
って聴く。生まれ育った環境が悪ければ本人の意志ではどうにもならない。
といって家族にも責任はない。現代病、本人の意志が強ければある程度
幸せになれる。誰のせいでもない。
679 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 08:52:36.01 ID:2FuW4FkO0: >>678
やっぱりそうだよな
虐待家庭と施設でそだったアル中というか肝硬変だけど、俺のせいじゃなくて環境のせいだわ
嫁が泣いてなんとかやめさせようとするけどうざいし、医者は環境の割合がでかいっていうんだよ
環境のせいじゃしかたないじゃん
嫁サンドバッグにして人生うまく行かない鬱憤全部ぶつけてやる死ぬ前に嫁をボロボロにしてやる
680 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 09:24:09.58 ID:9tfdWgxG0: >>675
血液検査で、電解質とってない？
NaとかKとかCaとか
681 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 12:49:24.49 ID:XbyL3pPgO: よくわからんけど、γ―ＧＴＰ130てヤバい？
682 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 13:12:59.41 ID:O1oxDnlW0: あんま食うな言われたけど卵1個は食うかな
http://homepage3.nifty.com/takakis2/korin.htm
683 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 20:38:02.26 ID:P++OYMQM0: >>681
酒量を減らすか休肝日を設けるレベル

>>682
脂肪肝　生卵　でググってみ
684 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 21:11:41.11 ID:O1oxDnlW0: >>683
生卵三個がいいのか・・・
685 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 21:28:10.75 ID:P++OYMQM0: 酒飲んだ後は肝臓の再生のために生卵にウスターソースかけて
飲み込むようにしてる。プレーリーオイスターってカクテルだ
686 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 22:46:37.86 ID:ds3WHdyH0: ロッキーみたいだな
687 ：病弱名無しさん：2015/08/12(水) 23:16:22.70 ID:c+tXmMyQ0: 糖質制限からのリバウンドで脂肪肝になるやつが増えそうだな
死ぬまでやり続ける覚悟もないくせに日本で米抜くなんて暴挙
688 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 00:16:40.44 ID:Bt9Eygrn0: 糖質制限はリバウンドないんじゃないの？
飢餓スイッチは入らないでしょう
689 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 00:30:27.33 ID:Pn8vqxwG0: >>698
>>697は>>667あてだと思う。
>>667の書き込みが、糖質制限からリバウンドしているようにしか見えない。
690 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 00:30:58.45 ID:Pn8vqxwG0: いろいろアンカーまちがってるけどごめん
691 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 01:12:50.94 ID:PDzHVkF1O: また統失ターンか
本当糞チョンはループで荒らすな
692 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 01:20:28.54 ID:Bt9Eygrn0: >>667は糖質制限っぽいけどただのカロリー制限でしょ。運動してるし
リバウンドの原因も書いてるし
糖質制限スレ見てみればわかる。あの人たちは変態だ。
693 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 08:46:47.39 ID:Pn8vqxwG0: >>692
その本当の糖質制限やってる変態が、糖質制限をいきなりやめても
高確率で何かおこりそうな気がする。

糖質制限って、頭脳的にいろいろ気をつけたらいいこともあるのかもしれないけど
何も考えたくないとか基本的知識が壊滅したままつっこんだら危険だよな。
そういう人ほど気楽で簡単ってキャッチフレーズにとびつきがちなんだけど。
694 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 08:50:45.23 ID:PDzHVkF1O: やり過ぎは何でも良くない
695 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 08:59:37.87 ID:Lqo6cfjP0: そもそも普通にバランス良く食べて運動すれば痩せるでしょ。
太るのは食べ過ぎか運動不足なんだからさ。
糖質制限とか偏った食事をするからリバるんだよ。
696 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 13:56:39.61 ID:21+dxB0W0: ビタミンU（キャベジン）って肝臓の脂肪を分解するのに
薬のキャベジンってそういう効果うたってないね
697 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 17:20:16.51 ID:aEywXJRv0: 効果うたうには申請だっけ、しなきゃいけないからじゃね。

他の薬でもあるよ。Lシステインとか。
フルに申請するとシミとか倦怠感とか二日酔いとか書いてあるけど
まったく同じ成分の違う薬は、シミぐらいしか書いてないのがある。
698 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 17:55:59.34 ID:0PcwVcBY0: >>696
今から10年以上前だけど、肝機能の数値が悪くて
キャベジン注射を毎日してもらってた。
大体１～２週間で数値は正常値になった。

今はキャベジン注射は作ってないみたいだね。
後発品もないと聞いてます。

私はいい薬だと思ってたけど、なんで作るのやめたんでしょうね。
699 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 18:44:23.59 ID:sTIFhJ8y0: >>698
いいね
700 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 19:33:37.31 ID:i1EPhVSl0: ウルソ錠もらった
701 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 20:11:34.38 ID:sTIFhJ8y0: 積算飲酒量説を主治医に否定された
でも脂肪肝って細胞の代謝おそいらしいわ
702 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 23:14:02.32 ID:q8wu2wc70: >>698
そういうのは・・・

効果が無い、需要が無い、利益が無い。
のどれかだと思う。
703 ：病弱名無しさん：2015/08/13(木) 23:31:33.61 ID:AYeTC+mA0: 1～2週間で正常値になったってのなら利益がないからなのかな
もともとの程度や薬が合う合わないなどもあると思うがどうだろう
704 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 05:13:10.47 ID:5lgCL5iK0: 急性肝炎対策じゃないからね
ビタミンUは医薬品だけど
脂肪肝の患者は真面目なら太い客だからだらだら診察したいんでしょ
705 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 13:27:16.42 ID:DzWL5pVX0: >>701
12以上あるだろ
体脂肪12って俺くらいだぞ恐らく毎日酒呑んでるから減りゃしねーわ増えもしねーけどどうもクソガリです。
706 ：病弱名無しさん：2015/08/14(金) 23:24:23.72 ID:Ea+DyvcE0: 脂肪性肝炎で倒れて半年禁酒したけど酒弱くなってる
二日酔いが長い
医者に怒られそうだ
707 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 13:07:26.08 ID:0w84KfoT0: >>706
＞日常生活における腎臓への負担
＞日常の食生活の中で、腎臓に負担をかける主なものは、たんぱく質と塩分です。

アステラス製薬腎臓病の原因・種類
http://www.astellas.com/jp/health/healthcare/dialysis/basicinformation03.html
708 ：706：2015/08/15(土) 16:36:22.79 ID:uaAF/5Y60: >>707
腎臓は大丈夫みたい
でも糖質制限は危ないみたいだね
709 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 21:11:38.13 ID:VDOqreKy0: γ900超えると普段の生活でもダルいね、そう思うのは甘えでしょうか？
710 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 21:13:11.56 ID:Dmtz1foK0: >>709
1000越えてた時も全然気が付かなかった
711 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 21:22:56.64 ID:9u05J+r00: γ500でも昼休みには10分飯残り50分は横にならないと夕方まで持たなかった
仕事首になって900行くと飯の買い出しすらままならん横になったまま
2日休肝日取ると嘘のように体が軽くなる
昔は飲めば飲むほど掃除洗濯等活動的になってたのにな・・
712 ：病弱名無しさん：2015/08/15(土) 22:12:47.08 ID:l5/5IDZL0: γだけで判断しないほうがいい
713 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 09:53:39.25 ID:MV98tIov0: 手だけで計る体脂肪率計
マウンテンバイクで20㎞走ってから計ると体脂肪率9%だけど
ビール飲んで膀胱に水分ある状態で計ると体脂肪率17%だった？
身体の水分でゼンゼン違う (ヾ(´・ω・｀)
714 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 10:17:10.06 ID:643zoqqS0: >>713
家庭用の体脂肪計は、そんなに正確じゃないよ。

所詮、電気抵抗を測っての推測値だから、
皮膚の乾燥程度の違いで滅茶苦茶数値は変わる。

でも、９％は無いと思うけど？スポーツ選手ですか？
715 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 11:06:32.78 ID:O13APH8I0: >>714
若きゃ普通だろ
716 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 11:18:36.30 ID:CfI2i/Jz0: >>713
その体脂肪計の取説注意書き読め。
家庭用の体脂肪計は激しい運動後は計測しても正しく計測されないよ。
717 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 14:24:29.93 ID:EUz+NSG/0: >>713
単純に考えると、ビール飲むと体脂肪率は下がるはず
増えてるってことは、その体脂肪率計はインチキ
718 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 17:38:32.54 ID:k24bxxd30: グリチロン飲んでる人いる？
719 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 18:06:37.01 ID:Py8g7LCR0: >>718
ｵﾚ。
更に、週一、ｸﾞﾙｺﾘﾝSを注射。
720 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 18:55:34.35 ID:UdGpey+00: >>714
夏の炎天下でマウンテンバイク20㎞走ってるから
汗3リットルは出てるから
721 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 18:58:36.31 ID:O13APH8I0: そんな運動程度じゃ3kgも落ちません
722 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 19:00:37.56 ID:UdGpey+00: >>721
夏の気温にもよらない？
ただ立ってるだくで汗かくし…
723 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 19:27:42.98 ID:O13APH8I0: そうですね
自分で体重計乗ってんならわかるだろ
チャリ乗って3kg落ちんだろ？w
落ちるなら普段どんだけ不節制なんだよ
724 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 19:35:58.71 ID:J4SxrXarO: 六年ぶりの健康診断！

前回も肝臓の数値が悪いと言われたが…

前回
γＧＰＴ109

今回
γＧＰＴ199

ヤバいのか？
因みに酒は全く飲まない。
725 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 19:39:02.35 ID:JtJ+wT9n0: 肝臓に負担がかかると性欲や精力が増すことってある？
726 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 19:51:14.81 ID:643zoqqS0: >>725
それは聞いた事が無いな、
睡眠不足で性欲が増す事は良くある。

ナースが好みだと元気は出るけどね。
727 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 20:24:28.70 ID:643zoqqS0: >>715
>>若きゃ普通だろ

お前の脳みその密度か？9%は。若い人の標準値19%-20%だ

9%なんて特殊なスポーツでもしない限りありえない数値。
728 ：病弱名無しさん：2015/08/16(日) 22:04:53.84 ID:AH7iH7Ly0: >>727
インビーダンス式の体脂肪計だったら、骨格や筋肉のつき方で実際20%近くあるのに10%くらいで表示されることはよくあるよ
足が標準より短い人とかは特にそうなりやすい・・・；；
アレは増減を計るためのもので基本的に絶対値を計るものじゃないしね
729 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 00:41:18.19 ID:LW1tp4Vb0: アルコール依存症のスレのほうが情報がこっちむけっぽいと思った
すまぬ
730 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 00:54:53.50 ID:jrtoqK2B0: >>728
だから、誤った数値、嘘のデータを鵜呑みにするなと言ってる。

だいたい、あんな簡単な機械で脂肪率が測れるワケが無い・・・
てのが馬鹿な消費者にはわからないんだよな。
731 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 16:40:18.66 ID:mPHtNG6C0: 肝硬変ですが自分でみても顔がどす黒くなってきました
治んないのかな
せめて顔色くらいは改善したい
医者にいったらまずは酒やめることていわれて怒鳴ってきたわ
薬あるだろだせよ
732 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 17:52:44.37 ID:4wsqPmhL0: いやおまえ…
733 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 17:56:37.43 ID:jrtoqK2B0: >>731
そのスタンスなら・・・

ここを訪れる必要もないと思うが？
734 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/17(月) 18:32:13.07 ID:yH3utP+lO: アルコール性肝硬変だと世間冷たいお…
薬はあります
パリェット
アミノレバン
リ－バクト
ここら辺をおぬがいしてみたら
735 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 19:00:05.92 ID:ex5Vu7Fv0: 619ですが
内科医は肝臓の薬なんて無いと言われました
月１は血液検査するように来院してと言われましたが
病院変えたほうがいいですかね？
ただ採血して診断料とかで2000円ぐらい取られるので
カモられてる気が・・
736 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/17(月) 19:03:15.47 ID:yH3utP+lO: 徹底的に弱った肝臓を治す薬は無いと思いますお

しかし軽度の肝機能障害や脂肪肝なら元に戻れるという事です
737 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 19:49:01.72 ID:kE+WRsMT0: 強ミノとウルソとへぱりーぜ
738 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 19:49:57.64 ID:41CjtnOH0: 本質的には薬剤自体が肝臓にダメージを与えるんだがな・・・
739 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 20:23:41.33 ID:u664zes80: 脂肪肝ぐらいでしょ
薬いらないのは
それでもウルソもらう
740 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 23:10:25.27 ID:jrtoqK2B0: >>735
>>内科医は肝臓の薬なんて無いと言われました

そうですね・・・

例えば734でカトちゃんが言ってる“薬”は

>>パリエット＝胃の薬
>>アミノレバン＝総合栄養剤です。
>>リ－バクト＝栄養剤です。必須アミノ酸3種と添加物数種。

肝臓の“薬”じゃない。
741 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 23:10:59.44 ID:mPHtNG6C0: >>733
いや、だからなんか他に手ないのかよ
あーあたまくる
また嫁サンドバックにするかな
顔ほんと黒すぎるし、、医者に今度なんかいわれたら手でそうだわ
742 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 23:25:04.01 ID:EerPpskbO: 六年前γ108

３日前γ210

これは一度病院行った方がええレベルか？
体調的には少し疲れやすくなった程度だが。
743 ：病弱名無しさん：2015/08/17(月) 23:52:03.72 ID:79GHRVtN0: >>742
検診でエコーとか取ってないの？
それならまずは内科でちゃんと再検査するべき。
744 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 00:22:39.52 ID:cCJHixD1O: >>743
健康診断だからエコーやってない。
この210って数値がイマイチぴんと来ないが…

健診の時に肝炎ウイルス検査もやって問題なかった。
これ病院行くとエコー検査やＣＴを確実にやるんかな？
745 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 00:22:47.01 ID:4Va1O5eB0: >>724 >>742
薬、サプリ,酒なしならやばい。
ありなら処方医と相談。
746 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 00:45:13.03 ID:IkGFAK7fO: >>741
馬鹿だと早く死ぬ
747 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/18(火) 00:57:42.92 ID:KIaeMzwGO: ウルソは膵炎、胆嚢系のトラブル？潰瘍持ちには慎重投与みたいな事が書いてあって俺個人的には服用を止めてる

肝硬変の末期の人の処方箋見たらパリェットとアミノレバンとかだったんだお
748 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 01:25:46.61 ID:cCJHixD1O: >>745
薬は風邪薬やバファリンをたまに飲む程度だな。

これやとアルコールが原因の人の方がええな。
749 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 07:05:01.45 ID:MHYZ76tM0: >>744
自分は酒、ウイルス、脂肪、薬害すべて否定で、免疫検査した結果、自己免疫肝炎って言われた。
750 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 10:18:47.14 ID:cCJHixD1O: >>749
その後はどのような治療を？
751 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 10:20:52.55 ID:5DTAIzoE0: >>746
なんだと！てめえ喧嘩うってんのか？
嫁サンドバックで泣くのするのてめえのせいだからな
752 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 11:31:20.30 ID:MHYZ76tM0: >>750
とりあえずウルソで様子をみて、効果がなかったら、一生ステロイドを飲まなくちゃならないって説明された。完治しない肝炎なんで。
幸いウルソで数値が下がったけど、ウルソはずっと飲んでる。
753 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 12:41:14.60 ID:4Va1O5eB0: >>752
自己免疫性肝炎だと、γより先に、GPTとかＧＯＴが上がってくるのが普通なんで
胆石とか胆管ガンとかＰＢＣとかを先に疑って、検査してからになると思う。
アルコールも薬もなしのγの上昇は、軽度でも病院で相談で。
754 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 13:10:54.05 ID:5KZ+/N2a0: カルニチンってどうなの？線維化遅らせるのに有効？
あとウルソってNASHの段階から市販の買って飲んでおいた方がいいのかな？
お医者さんはビタミンEしか出してくれないんだけど
755 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 13:58:58.34 ID:J/X39PVZ0: >>754
鰻がいいよ
鰻
756 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 14:42:55.63 ID:bLhcA0j70: >>751
死ね
757 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 16:05:37.80 ID:MHYZ76tM0: >>753
免疫検査の時
ＧＯＴ 63
ＧＰＴ 84
γGTP 104
だった。
人間ドックだったので超音波検査はやってあった。
758 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 18:02:15.77 ID:CkbxVWL80: yahooトップにあったけど「人食いバクテリア」
肝障害がある特に肝硬変患者さんは、夏場の魚介などの生ものは
中まで火や熱をきちんと通してから食べろってことでok？
それとも年中、中まで火や熱をきちんと通してから食べろってことでok？
「人食いバクテリア」怖いですね。
759 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 19:11:12.94 ID:tEUFJMj00: すいません。ここ初めてなんですが昨日、社会人になって初めて健康診断を受けました。

肝臓機能がえらいやばいですが再検査したほうがいいでしょうか？

身長１５６　　体重７５．４　　　　ＢＭＩ　３１　　　腹囲９７．５

肝臓機能　ＧＯＴ　５７
　　　　　　　ＧＰＴ　１０８
　　　　　　　ＬＤＨ　４１７

健康診断前日にビール３００ｍｌくらいのんだのが原因だろって先輩はいってますが、体系がデブなもので・・
760 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 19:38:28.04 ID:q/PQ9SOc0: たかがγ100程度でウルソ処方するって適当な内科だな。
キチンとした消化器内科を受診した方がいいよ。

薬で下げても、薬飲まなくなったら上がるんじゃ意味ないぜ？
761 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 20:42:21.51 ID:bYnnFKvK0: 痛風で測ったらγが１８００だった
酒一生やめる
明日でかい病院行ってくる
762 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 20:43:58.92 ID:XuS1HK030: >>761
もう遅いだろ
763 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 20:45:53.61 ID:bYnnFKvK0: >>762
最後のあがきだ
764 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:16:01.06 ID:XuS1HK030: >>763
じゃ呑め
765 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:29:04.67 ID:+0VQmmoM0: 酒が原因ならγは別にたいした問題じゃないだろ
766 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:39:06.54 ID:bYnnFKvK0: >>765
なら良かった
とにかく北里行ってくる
767 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:39:22.75 ID:XuS1HK030: >>766
まぁまず呑め
768 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:42:26.79 ID:MdIK8wJa0: 仕事終わりにdtmやるという無理をしすぎてそのストレスのためにブロンとビールの量が日増しに増えてしまい
脂肪肝になってしまった。だってもう無理だろシラフでとか
769 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:45:27.47 ID:4Va1O5eB0: >>757
自己免疫性肝炎や、ウィルス性肝炎で、γ-ＧＴＰが高値になる時には、他に何か
要因があることが多いのでチェックかけてるはずだけど、肝生検はしていますか？
770 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 21:59:56.02 ID:hVlfAira0: >>760
基本的にはステロイド使用になるらしいが、
症状が軽い場合、ウルソも使うそうだ。

ウルソは漢方由来のゆる～い薬だから
そんなに問題にはならんでしょ。
771 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 22:11:28.61 ID:ynOXiMn30: >>769
ウルソで様子見て悪化するようなら、肝生検って言われたけど、あっさり数値が下がっちゃったから、今のところ必要なしってことみたい。
ステロイド治療をするときら、必ずやるみたいだけど。
772 ：病弱名無しさん：2015/08/18(火) 22:41:00.80 ID:4Va1O5eB0: >>771
数字が高くなかったから、最初の免疫検査はANAとIgGぐらいかな。
ウルソが効くなら経過のいいタイプだろうし。
ストレスためずに体を大事にしてそのまま逃げ切ってね。
773 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 06:58:55.25 ID:89A/Q3RV0: >>772
大きな病気だったから、ご丁寧に抗平滑筋抗体も調べてくれた。
これが陽性で黒判定になった。
今は
ＧＯＴ 18
ＧＰＴ 19
γGTP 17
で基準値の中でもさらに良好で本来なら完治なんだけど抗平滑筋抗体が陽性だからダメらしい。
自分は肝炎になる前からＺＴＴが高い体質だったんだけど、ＺＴＴが高い体質の人は自己免疫性肝炎になる可能性が高いみたい。
774 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 22:59:28.06 ID:LQYmtsMd0: >>773
ZTTは、IｇGを反映するらしいからね。
GPT、GOT、γ-GTPだけをみると、自己免疫性肝炎の典型の数字じゃないけど、
ＺＴＴ高値をみて、免疫検査してみたのかもね。

他数字不明だから他疾患もあるかどうか見当つかないけど、ただ、
抗平滑筋抗体を検査してくれる医師なら、しっかり経過観察してくれそうな印象。
その検査費用、患者に転嫁できなくて病院の自腹じゃない？
775 ：病弱名無しさん：2015/08/19(水) 23:56:02.27 ID:8wEK41gM0: 医者？
学者？
776 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 05:38:43.21 ID:S8l2przA0: >>774
抗平滑筋抗体の検査って保険適用外だから、ふつうやらないみたいですね。
医師が大学から非常勤で来てる肝臓の専門医だったからなぁー
他の血液は全部正常値ですよ。
777 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 11:54:02.25 ID:CD+6z/Hg0: 体調が悪く採血してきました　　大きな病院なので結果はすぐでました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　単位名称　IU/L
γ-GTP　　１７　　上限値７３　　　下限値１１　　

GOT（AST）　１９　　上限値３１　　　下限値１２

GPT（ALT）　１２　　上限値４０　　　下限値８

でました、、、前月よりガンマーが１もあがってて不安で不安で仕方ありません

ここの諸先輩がたにアドバイスお願いしたい所存です
778 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 13:52:20.97 ID:jf5qPOb+0: >>777
ま　た　オ　マ　エ　か。
779 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 17:07:55.69 ID:UJIZ8eAH0: >>777
病院で聞いてくればいいだろ
780 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/20(木) 17:10:11.56 ID:LtYQSCKWO: >>777
嫌がらせかお？
781 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 17:58:48.06 ID:j6HuONW50: >>775
難病とか症状がきつい疾患だと、よく勉強してる患者がかなりいるんだよ。
肝臓系は、症状があまり出ないから、そうでもないみたいけど。
前、GPTって何ですか？っていう質問にググってコピペで答えたら「お医者様ですか？」
ってきかれてコーヒーふいたことあるわ。

>>776
主治医が何を疑って、どの項目を検査して、どれがどのぐらいの数字で陰性か陽性かとか
基準値内でも他の数字の比較とかちょっと考えたんだけど、多分、その主治医なら必要なことは
検討してから経過観察に入ってると思う。
782 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:13:11.30 ID:ekFeCiNK0: >>759
だれもこれに返事してくれない・・・
783 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/20(木) 19:21:29.05 ID:LtYQSCKWO: ＬＤＨ高いのう
784 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:28:39.45 ID:H0Di74qT0: >>783
最新

AKBに入った時は14歳だけど
17歳になると成長するね～
785 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 19:50:48.59 ID:j6HuONW50: >>782
前日のビール300mlのせいじゃないと思う。
急性なら、もう少しＧＯＴの比率が高いはずだから。

普通の脂肪肝か、ＮＡＳＨか、他に原因があるかは、病院でもうちょい項目の多い
検査してもらってからでないと分からない。
すぐいってもいいし、しばらく生活改善してからいってもいいけど。

とりあえず、ＢＭＩが危険域なので、いろいろと指導を受けて、真剣に
取り組んだ方がいいよ。
まだ若いんだから、そのままの生活で中年に突入して、ＮＡＳＨから肝硬変とか、
糖尿病で失明とか、心筋梗塞で急死とかなるのは今のうちに何か手をうって
防ぎたいじゃん。
786 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 20:12:09.33 ID:bT8AtVRB0: >>782

再検査受けなきゃダメなのは自分で解ってるでしょ？

だからレスがないのでは。

それからアルコールで反応するのはγ-GTPだから。
少しはネット検索して勉強してみたら？
787 ：病弱名無しさん：2015/08/20(木) 23:01:24.35 ID:YMRQYU4I0: >>782
先輩が大丈夫って言ってるんだし
放っておけば？

どうなっても知らんよ
788 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 13:11:24.49 ID:z+GvCmoj0: >>782
デブはやせたらよくなる。
ビールのせいにするなデブｗ
789 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 15:43:38.72 ID:vZyuMthA0: >>782
みんなレスしてくれてるのに返事無しか。
790 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 17:41:08.14 ID:TK/Kw8P60: 若い時は代謝がよくて太りにくいので、>>782は他に何か原因（遺伝的な代謝異常）が
あるかもしれないってことも含めて、再検査はいった方がいいと思う。
単に体質的なものかもしれないけど。

若い時やせの大食いだった知人（185cmの60kg）が、中年突入して95kgとかなってた。
中年で代謝が落ちることの恐怖を痛感した。
791 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 18:09:22.33 ID:Lj4/Ds830: すみません。
血液検査でAST104ALT70だったのですが危険な状態なのでしょうか？
10代です…
792 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 18:36:11.92 ID:nfNB3CLQ0: >>791
血液検査のきっかけが分かりませんが、普通は検査データと共に
基準値が示される筈ですけど、ありませんでしたか？

とりあえず両方とも再検査レベルなので再検査。
793 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 18:46:41.06 ID:Lj4/Ds830: >>792
筋肉痛の影響もあるのかもしれませんがLDHが500でした
再検査までに数値を下げる方法はないでしょうか
794 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 20:53:24.69 ID:SbLGmhrR0: いま筋トレダイエットしてるんだが来年脂肪肝改善してるといいなあ
795 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 21:11:02.02 ID:Wgudh/8U0: >>794
会社の奴が脂肪肝と診断されてライザップで3か月間やり抜いたら
生まれながらの肥満児だったんだけどウエストは30cm細くなってたよ。

有酸素運動ゼロで徹底的な筋トレのみ。
脂肪肝も無くなり血液検査も正常値になってた。

白米食べなくなった体質になったのが幸せかどうか俺には分からない…
796 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 21:15:50.84 ID:8EB6ZtNs0: >>793
筋肉痛くらいで500なんて数値にならないと思うけど。
ＧＯＴは？
797 ：病弱名無しさん：2015/08/21(金) 21:25:27.52 ID:Lj4/Ds830: >>796
GOTはASTのことですよね
104でした。
798 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 10:17:19.16 ID:CmjWhPMNO: ＢＭＩ25.3はどう？
799 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 10:36:23.62 ID:GOIT5g9L0: >>795
白米食わなくても慣れる。
ほかにうまい物たくさんあるし。
800 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 11:28:53.26 ID:wHYrEZuOO: あー統失のキチガイチョン作ってライザップの工作員だったのか
ライザップもそういう噂あるもんな
801 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 12:00:38.75 ID:svS6+wc80: >>791
運動であがったんだったら、再検査前の1-2日に安静っていうか普通に生活してたら
数字はもどるよ。
病気であがってるんだったら、原因による。
802 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 12:23:06.93 ID:CmjWhPMNO: アラフォー

ＧＯＴ 32
ＧＰＴ 45
γ199

これヤバいのか？
酒は一滴も飲まない。
メタボ診断大当たりＢＭＩ25.3
803 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 12:35:33.89 ID:CJcjXMLj0: >>802
去年までの数値はどうだったの？
健康診断でBMI25以上は問答無用の肥満判定だね。
804 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 13:04:09.50 ID:CmjWhPMNO: >>803
今回六年ぶりに健康診断やったんよ！

健康診断やった理由は血糖値がちと気になったからだが…

六年前は…
ＧＯＴ 24
ＧＰＴ 24
γ108
でした。

血糖値は六年前と変わらず108で安心やけど肝臓の数値が倍に跳ね上がってるから気になります。
805 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 13:20:43.43 ID:wHYrEZuOO: 六年前の数値に執着しても意味ないぞデブ
806 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 13:56:56.70 ID:CJcjXMLj0: 血糖値が気になっているのなら肥満の自覚があるんでしょ。
6年前から何キロ太ったの？
と言うか健康診断受けたのなら医者から何か言われたでしょ。
807 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 14:05:07.43 ID:d8G2DTag0: >>801
結構太っているんですが、脂肪肝でも791みたいな数値になりますか？
808 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 15:07:01.68 ID:svS6+wc80: >>802
薬とか漢方薬とかサプリとか健康食品をつかってる場合、それが疑わしい。
使ってない場合は、胆石等が考えられるので、病院いくべき。

>>807
脂肪肝は、状況によって数字がかわるので、エコーでないとわからない。

一般論でいうなら、軽度脂肪肝は、ＡＳＴはあまりあがらないことが多い。
ただし、ＮＡＳＨだと、進行するにつれて、ＡＳＴ優位になりがち。

記載の数字はＡＳＴ優位で筋肉痛があるぽいから、運動原因ぽいとは思う。
ＬＤＨはいろんな原因でふらふら動くからあんまりあてにならないが、一応、運動や脱水でもあがる。

2日安静にして再検査いって、下がってたらそのまま無罪放免
下がってなかったら原因解明して治療ということで。
809 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 15:33:09.98 ID:d8G2DTag0: >>808
検査の4日ほど前に筋トレをして、おそらくそれがオーバートレーニングで筋肉痛が出てきて昨日の時点でも痛みが引いてなかったのでASTが増加したのかもしれませんね。二カ月に再検査と言われたので一応食生活などにも気をつけてみます。ありがとうございました。
810 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 15:45:27.83 ID:CmjWhPMNO: >>806
体重は68～69で10年間一定です！
因みに10年前のγが90なのははっきり覚えてます。

>>808
サプリや健康食品はやってないです。
ただ頭痛持ち＆良く風邪引くので鎮痛剤や風邪薬はよく飲みます。
811 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 16:36:07.17 ID:MIa0LzQP0: >>809
夜間の空腹と朝方の空腹は別物だよ
食事の量や成分によるけど、空腹感のピークは食後４～８時間後ぐらいに来る
１８時に夕飯食った場合、そのピークを睡眠時間にあててしまえるから空腹感に苦しむことがない
ピークを過ぎれば、代謝経路が脂肪酸にスイッチしてエネルギーの不足を賄えるから朝の空腹感は夜に比べて軽いよ

「夜更かしして朝方だるい奴」が少なからずいるってのには同意するけど
812 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 17:26:49.95 ID:d8G2DTag0: >>811
なるほど…とても参考になります。
813 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 19:01:07.19 ID:f/SQ7rCh0: >>810
>>鎮痛剤や風邪薬はよく飲みます。

それ、最も危ない薬だと思う。
医者に行く時間が無いとき、ワンポイント使用だな。

常用したら危ないぞ。
814 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 22:36:16.41 ID:P/9d739C0: γってすぐ下がるんだね。
3000だったのがアルコールを10日間抜いたら600になってた。
600でも相当高いけど、、、
これからが下がりにくいのかな。
815 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 22:43:05.50 ID:CmjWhPMNO: >>813
扁桃腺が弱いからすぐ腫れて熱出る。
偏頭痛もあるから風邪薬と鎮痛剤は常時持ち歩いてるよ。

夏場はそうでもないけど冬場は朝方必ず熱っぽくなるで朝だけ風邪薬飲んでるね。
偏頭痛の場合は痛みが消えるまで飲んでる。

風邪薬はパブロンやジキニン
鎮痛剤はバファリンやナロンエース、最近はロキソニンが多いね。

やはり市販薬が肝臓に悪いんかねぇ…
816 ：病弱名無しさん：2015/08/22(土) 23:14:56.14 ID:nmcSQeDI0: 　　　　　　　　　　　　 /:::}　　　　　　 _
　　　　　　　　　　 /ｰ１　　　　　／:::}
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　　　　　　　　　　　ﾚ'　　　　　　イ
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　　　　　　　　　　 l ノ　　　ゝ　　　　l 　ウケケケ！
　　　　　　　　　 j(●) ..　(●) 　　 l 　ピカじゃ！ピカが落ちたんじゃ！！
　　　　　　　　　｛）　'ｰ=-'　, - ､　 { 　
　　　　　　　　　　ゝ.　　　　ゝ_ノ　　＼
817 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 00:53:55.70 ID:t95M4M2s0: γ900で最近疲れやすくなって、なんか皮膚が黒いのはヤバイ？
818 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 07:44:57.01 ID:6lGCGpaP0: >>817
たいしたことないだろ
ひどいと3000とかになるし
なんともなく寝れてるなら気にするな
気持ちが病むと大丈夫なものでも病むからな
自分の身体は自分が一番わかるだろ？
黒くたって大丈夫ｗｗｗ
819 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 07:59:40.53 ID:Yytng+mg0: >>815
肝臓が不安なら市販薬やめて病院で相談する事だね。
820 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 08:48:36.89 ID:M5Tz5ylb0: 血糖値の108って上限付近じゃね？
821 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 12:05:05.61 ID:56LIgNbZ0: >>817
γ900は原因を解決したほうがいいと思う

どうせ酒でしょ　半年断酒してみな

もしかしたら依存症かもよ
822 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 14:39:15.12 ID:ViwfWHcG0: >>815
扁桃腺とか頭痛の原因になる病気が他にあるかもしれないしね。
甲状腺あやしい気がするけど、数字がそれだけで特定できるものでもないので、
内科で項目の多い血液検査してもらった方がいいと思う。
823 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 22:09:35.12 ID:WglRcatS0: 40歳 165cm 54kg
原発性胆汁性格肝硬変を三年前から患ってて
薬飲んでるけどなかなか良くならない。
もしかすると他にも何か病気隠れてるのかな。
あと、やる気がでない…とにかく眠い…そしてひたすら鬱です。
824 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 22:16:48.78 ID:gA5E5vHO0: 血小板数が高いからまだ大丈夫でしょう
グリチロンで炎症抑えたほうがいいかも
825 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 22:24:12.68 ID:75SGB/ah0: >>823
飯豊まりえ
826 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 22:32:04.54 ID:4L+/DoZ4O: >>819
とりあえず鎮痛剤＆風邪薬はよっぽど酷い時じゃなきゃ飲まないようにします。

>>820
そうですね！
六年ぶりに健康診断受けたのは血糖値がしりたかったからやけど血糖値は変わらずで安心でした。

>>822
それ自分でも思ってました。
友人が会社でやる健康診断の血液検査は検査項目が自分の四倍分くらいあるで、今度病院行った時に詳細な血液検査をしてくれと言います！
827 ：823：2015/08/23(日) 22:46:00.89 ID:WglRcatS0: >>824
私へのレスですかね？
この数値のどこで炎症してると判断できるんですかね？
主治医はこのままなら、ステロイドを処方するというんですが…
828 ：病弱名無しさん：2015/08/23(日) 22:55:16.74 ID:gA5E5vHO0: >>823
ast
alt
γが高いので炎症起こしてるんでしょう
代償期みたいなので残った肝細胞大事にして長生きしてくだいね
829 ：823：2015/08/24(月) 06:06:25.28 ID:/6MQI+740: >>828
ありがとうございます。
肝硬変にならぬように、生活改善していきたいと思います。
830 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 09:09:55.46 ID:aFkCX0aD0: >>758
健常者でもヤバいからなw
そういう俺は毎日回転寿司だけど
831 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 14:58:52.80 ID:orcr66/e0: >>791の者です。
何度もお聞きして申し訳ないのですが、血液検査を受ける一週間前から受けた日の前日までの生活を思い返してみると、いつもより油モノを食べて外にもあまり出てない状態だったのですがこの生活で数値が上がっていたということはあるのでしょうか？
167cm.84kgです。
832 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 15:15:24.05 ID:Wz8vuG3m0: >>600
キャベ芯
833 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 17:19:02.43 ID:VKrj9QX60: >>831
それはないとおもう
太っているから脂肪肝なんでしょう
834 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 17:53:51.56 ID:6vpYCt7x0: >>831
ただのデブ
デブは気持ち悪いからダイエット板行け
ここは肝臓病スレ
おまえはデブ病
835 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 18:17:40.39 ID:n/oKhiKx0: >>823
ごめん。数字をみられなかった。
自己免疫系の他疾患併発はありがちなんだけど、主治医も気をつけていると思うよ。
主治医が専門でないなら、一回、紹介状書いてもらって、検査数字持参で内分泌科で
相談してもいいかも。

>>831
あぶらっこいものを大量に食べた場合、軽症の脂肪肝ではほとんど動かないγ-ＧＴＰが
高くなることはある。でもやっぱり運動の可能性が高いと思う。運動する前から脂肪肝由来で
ＡＬＴ上昇はあったかもだけど、そこへ追加でＡＳＴとＡＬＴがあがった感じ。
836 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 20:50:29.90 ID:n/oKhiKx0: >>823
再度ごめん。ためしにブラウザで開いたら読めた。
TTT上昇が先行して、そのあとZTTもあがってきてるのと、AST、ALTの上昇が
きついので、自己免疫性肝炎を併発したかも（オーバーラップ症候群）。

PBC単独ではステロイドを普通使わないんだけど、短期的に使って改善した症例もあるし、
ウルソ使ってて数字が上昇して、自己免疫性肝炎があるかもっていうことになると、
ステロイドが効くかどうか試してみるのは仕方ないかも。
837 ：病弱名無しさん：2015/08/24(月) 22:02:43.86 ID:orcr66/e0: >>833
>>835
ありがとうございます。どうしても不安に思ってしまったので…すみませんでした。二ヶ月後くらいに再検査の予定なので食生活などを改善します。
838 ：823：2015/08/25(火) 10:29:52.71 ID:H/geSLGR0: >>836
詳しくありがとうございます。そうですか…今週ヒシファーゲン打ちに行くので、その時主治医と話をしてみます。
現在服用してる薬は、ウルソ１日300mg×３回と橋本病も持ってるので、チラージンも飲んでます。
この上、ステロイドまで増えるのはイヤですが、それも致し方ないことなんだと理解しました。
839 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 11:28:36.57 ID:QHxBxpWC0: ＧＯＴ　５２　　　　　Ｙ－ＧＴＰ　６５
ＧＰＴ　９５
ＬＤＨ　２７３
エコーで影があるといわれこんど造影ＭＲＩうけることに。。。
影があってＭＲＩってだけでもう落ち込んでます。
しかも予約が埋まってまださきすぐにはとってくれないんですね。。。
840 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 14:25:34.49 ID:BYqopBIj0: >>839
MRI自体はどうという事は無いけど、造影剤は注意した方がいいぞ。
腎臓を悪くする場合があるから。

クレアチニンをチェックしてもらえ。

肝臓と腎臓を悪くすると厄介だから。
841 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 16:12:29.23 ID:8XkuA7Qj0: >>839
ただの肝血管腫かもね
私も１個もってます
842 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 18:03:34.79 ID:nOVt7bqT0: >>838
持病と服薬は、数字に影響することがよくあるので、先に言ってほしかった。

だるいのは橋本病原因？
チラージンを長期に服用して、症状がましにならなかったっていうこと？
NaとKとコレステロールと血糖と血圧の数字とってない？
843 ：病弱名無しさん：2015/08/25(火) 18:05:19.26 ID:nOVt7bqT0: >>838
追記で
エコーで胆石の確認はした？
844 ：823：2015/08/26(水) 00:01:14.04 ID:CCaFBz6l0: >>842
情報が後出しになり、すみません。
お尋ねの項目を確認したところ、正常値の範囲内でした。血圧については測っておらず、最近の数値はわかりません。
だるさについてはどちらの病気が原因かはわからないが、どちらもあるだろうと主治医曰く。
自分的にも同時期にこの二つの病が判明したので、どちらが起因かわかりません。
それから、肝臓はエコー検査してないです。一年前にMRI検査はしましたが、胆石等の話はありませんでした。
845 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 08:16:10.69 ID:qKZ4cypU0: >>844
IgGとANAが意外と低く、PBC-AIHオーバーラップかどうかの判断が難しいところだと思います。
オーバーラップならステロイドは当然としても、見切りが難しいので、主治医の判断を
信頼するしかないです。

PBCと橋本病の併発の時には、総コレステロールが高値になって胆石ができやすいけど
総コレステロールが低いのでそれほど可能性は高くありません。
ただ、胆石原因だったらステロイドを使わなくていいので、無駄になること前提でエコーもいいかと。
あと、チラージン以外の服薬があれば教えてください。

質問した数字については、だるさが改善しないということなので、副腎ホルモン系を疑いました。
だるさについてはPBC原因かもしれないし、Naも血糖もそれほど低くないのですが、尿酸値低値がある

のと、PBCと橋本病があるのにコレステロール高値になっておらず、ヒシファーゲンの影響も考えられるので保留で。
Naが下がってくるようなら主治医と相談してみてください。

副腎ホルモンと下垂体ホルモンの検査は入院必須で大がかりになるので今の数字だと踏み切りにくいですが、
ステロイド投薬前に何か入院が必要な検査があれば、ついでに検査してくれるかもしれません。
846 ：823：2015/08/26(水) 12:31:34.14 ID:hxvvV0hJ0: >>845
とてもお詳しいのですね。こんなに丁寧にお答えいただいて、診療費払わなくちゃならないですね^^
現在他に服用してる薬はガスターとデパス(それぞれ1日1～2錠程度)です。それから１つ訂正で、静注したのは
ヒシファーゲンじゃなくて、ミノファーゲンでした。これは毎回打たれる訳では無くて、今回のように結果が
悪過ぎると打て打てと言われてしょうがなく打ってる感じです。今回は多分7～8ヵ月振りに打ちました。
なので、尿酸値については注射の影響ではなく、理由はわかりませんが、もうずっとこんな数値です。
入院検査は環境的に難しいので、主治医と相談してエコー等も検討したいと思います。
847 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 15:09:24.95 ID:coQHdMmr0: ８３９です
造影有り無しでＭＲＩうけました２～３日後にかかりつけの病院で予約を
うけてくれと予約のときに家族同伴とかいわれたら悪い結果なのでしょうか
家族はいますが頼れない家族ですので。。
848 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 19:41:05.17 ID:Ihj8FJUg0: 臨床試験で１００％の患者の症状改善　「待ちに待った薬」Ｃ型肝炎新薬に保険適用
http://www.47news.jp/CN/201508/CN2015082601001669.html
849 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 21:40:06.79 ID:12uE7Ult0: >>847
癌かどうかは、切った後で組織を調べて、確定される。
現段階では、癌の可能性があるので切除しましょう、
としか医者は言わない。
ところで肝炎ウイルス持ちですか？
850 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 22:16:42.53 ID:wWPLnWS60: >>848
インターフェロンの立場はどうなるん？
851 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 22:33:34.51 ID:ppi5bElr0: うーん、家族と一緒に来てくれって言うのは、オレの経験ではあんまりいいことなかったなあ。
852 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 22:41:37.29 ID:NQBgY1U70: >>847
ガンじゃないかな
早期ならいいが
肝臓やっちゃったか
853 ：病弱名無しさん：2015/08/26(水) 23:33:58.20 ID:GNBfArlt0: 847です。まだ予約は取ってませんかかりつけの病院に結果がいくのは数日後なので明日か明後日に電話するつもりで家族同伴といわれたらと仮定の話です。すいません。

ウィルスは調べたことがないですが
家族や今までの接触にそういったことはなかったです。
血液検査は毎年やってますが。

839のときにはかいてませんが
身長168体重95なので脂肪肝はまちがいないのでそっちからの癌なら可能性があるので覚悟はしていますが

多数のレスありがとうございました。
854 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/26(水) 23:47:50.67 ID:onU+ZIAgO: ガンなら普通痩せ無いかお？
855 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 04:58:13.06 ID:UlvXy6sm0: >>854
例外はあるお
856 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 07:33:33.23 ID:GlrXV1fc0: >>853
後出しだらけでうざいは
ただのデブじゃねえか
脂肪肝の診断は間違いではないがただのデブ素体の脂肪肝は痩せれば治る
運動して痩せろ
857 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 09:59:14.20 ID:M9hxmt+F0: >>856
いや影があるってよ
だからMRIなんだし。
858 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 10:20:28.86 ID:AZntTRD70: >>846
詳しくは無いんですが、数字を読む練習をさせてもらいました。すみません。

肝機能を示す数字がよかったので違和感があったんですが、8ヶ月ずっと問題がなくて、
急にあがったのなら納得です。
肝臓の炎症期間が短くて、肝機能にかなりの余力があるため、あせらず経過観察を
するかもですね。ステロイド投薬前には、もしかしたら、頼まなくても、胆石と薬剤性肝炎の
確認はするかもです。IgGがあがらないままなら、肝生検も打診されるかも。

脱水がある感じ（アルブミン率は低下しているけど、量は増えているので）なのと
尿酸低値から、尿量が多いのかなと。
で、そこらに、下垂体か副腎のホルモン異常があるのかもと思えるんですが、複数疾患で
服薬ありだと、数字読むのがおれだと無理で、的外れな書き込みかもしれないので
このへんで退散します。おさわがせしました。

お大事に。安静にしてるとさくっと数字がもどるかもですね。
859 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 10:44:59.08 ID:Es/jeffD0: >>847
家族つれてきてってのはたいてい癌
860 ：病弱名無しさん：2015/08/27(木) 12:14:34.75 ID:XBEQxLotO: >>856
荒らしのチョンに構うお前が悪い
後だしするのはお前みたいな食い付いた馬鹿を煽る為
861 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 14:15:01.48 ID:5Qc9N77h0: >>847
癌マーカーも検査結果に上がってると思う
862 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 14:27:37.74 ID:zbDs0Tc20: 初めて来ました

GPTが84 半年前は22　これまで35以上はありませんでした
GOTが39 半年前は18
後は異常無し

身体症状はありません

病院でエコーをしてもらって
腫瘍
脂肪肝
肝硬変は無いと診断されました

後は血液検査待ちです
ABC肝炎は無いと思うのですが
後は何が考えられますでしょうか？
863 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 14:56:26.15 ID:dFYtNrWt0: かかりつけ医での定期血液検査。今回は肝炎の検査も。
で結果。過去に肝炎やって治ってるとの診断。
そんな記憶、症状はないのですが、そんなことが
血液検査でわかるのですか？治ってるってのが理解出来ません。
治療なんてせず治りますか？
864 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 15:16:31.86 ID:t1AQQgQA0: >>863
抗体を調べれば分かる。
865 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 18:10:48.87 ID:/LZrE/lR0: >>863
知らない間にかかって抗体できてたんだよ
よくある
肝炎はかかっても症状らしい症状でない人いるから（抗体できるかできないかは別問題）
866 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 19:36:34.56 ID:CDVcPCYr0: 肝炎はすぐに感染するならな。
私も一回の過ちで、B型にかかったよ。
抗原、抗体、DNA全て調べたよ。
シッカリ調べなはれ
867 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 22:00:18.20 ID:oquRdHyD0: ざっくり言うと日本人の5人に１人は、
B型肝炎ウイルスの抗体を持っている。
知らぬ間に感染して気づかないまま治っている
868 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 22:14:37.61 ID:cL5eH1Oj0: >>862
GPTとＧＯＴは、ほぼ全ての肝疾患と多数の肝臓以外の疾患であがるので、しぼるのは無理です。
ＧＰＴ優位であることから、おそらく肝臓、おそらく慢性であると思われます。
数字が低いため、ウィルス感染等の影響も考えられます。

薬、サプリ、健康食品、漢方薬
検査前の運動
アルコール
風邪

などがありがちなので、心当たりがないかどうか考えてみてください。
風邪やスポーツであれば、数日でもどります。
869 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/28(金) 22:18:43.21 ID:2Sc4x5osO: ウルソ舌下でなめたら苦かったおね
870 ：病弱名無しさん：2015/08/28(金) 23:58:09.58 ID:mouK+5dH0: 加藤さん
あんたには肝臓で代謝しないベンゾジアゼピンをお勧めするよ
アルコール依存は強化されるけど治験に参加しないなら
せめて晩年は安らかに過ごしてくれ
871 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/29(土) 00:06:25.19 ID:cFFUPYwzO: ベンゾジアゼピンとは？
依存も何もお酒飲んで無いさね
872 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 00:22:14.14 ID:ksCfxObS0: なら忘れてくれ
873 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/29(土) 00:28:29.59 ID:cFFUPYwzO: しかしパリエットだけは欠かせんさね
食道破裂したら一発であの世逝きやけんのぅ
肝硬変は静脈留の有無だけは定期的に検査したらいいおね
874 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 11:27:39.34 ID:GAE6m9U40: >>473です。
この後また入院し、原発性胆汁性肝硬変と診断されました。
ama抗体陽性、IgM674の数値です。

①ama 抗体が陽性から再び陰性になる事はあるのでしょうか？
②ama抗体って、突然陽性になるものですか？

主治医の回答は①滅多にないよ②原因不明だよとのことでした。

ご教授よろしくお願いします。
875 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:17:38.66 ID:pSjm4ZCA0: >>874
AMAは現在のところ9種類です。
たいてい、そのうちのいくつかが錯綜して陰性化したり陽性化したりしていて全部
陰性化することは少ないです。いきなり陽性化することもあります。

ウルソで数字が低くなることはよくあります。ただ、ＡＭＡの数字が低くなっても
症状には関係ないとかあるとかまだよく結論出てないぽいです。

ＡＭＡ陰性の原発性胆汁性肝硬変（ＰＢＣ）もあるし、ＧＯＴ、ＧＰＴ、γ-GTP、ALP、
ビリルビンなどの数字の方を気にするほうが有意義かとおもいます。
876 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/29(土) 13:28:21.15 ID:cFFUPYwzO: なんだかカトリンの主治医よりここの人のが詳しいおね
877 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:32:11.54 ID:pSjm4ZCA0: >>874
追記です。
薬剤性肝障害でAMAが陽性になることがありますが、これは回復すれば陰性化します。
878 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 13:48:17.40 ID:pSjm4ZCA0: >>876
本職は、口頭の患者説明で、あんまり詳しいことは言わないよ。
まぎれないようにできるだけ簡素化する。
でも、患者から質問したら、いきなり情報量が増える。
879 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 14:00:22.55 ID:jIS9/raW0: 一度アルコール性肝炎になった人はアレルギー体質みたいにアルコールで炎症が
起きやすいと書いてある書籍があるんですが理屈がわかりません
詳しい方、ご解説いただけませんでしょうか？
880 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/29(土) 14:03:42.24 ID:cFFUPYwzO: なるへそ…
トンクスです！

しかしカトリンの主治医はもう治りませんお！
の一点張りで会話にならないおね…
881 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/29(土) 14:11:15.23 ID:cFFUPYwzO: >>879
そりゃ肝細胞が少なからず死滅してるんだから炎症は起きるでしょ
ある程度は回復するにしても元には完全に戻らないって理屈おね
882 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 16:12:18.89 ID:xkBtb7dD0: 健康診断でガンマ236
俺っちの人生は終わったニャン
883 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 17:40:20.63 ID:fZqM9OMb0: 炎症すれば線維化はするけど「炎症しやすくなる」というソースはないんだよ
肝脂肪はのこってるから炎症しやすいだろうけど
884 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 18:33:44.94 ID:TAg7Dtlc0: 20年間毎日飲酒。
最近右脇腹と背中に痛みが出てきた。
肝臓の位置を調べたんですが、その周りが痛んでる感じです。
ヤバいですかね
885 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:03:31.40 ID:fZqM9OMb0: 肝肥大といって肝脂肪で腫れることはある
健康診断いってないね
食欲ある？
保健効くと思うから消化器内科行ったほうがいいと思う
886 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:11:17.65 ID:okhrbz7K0: >>884
肝臓は痛みを感じないので、医者にみてもらうと、まず胆石か膵臓を疑われる。
そこで問題が見つからないと肋間神経痛と言うことてオチをつけられる。
だいたいこのパターン。
それですめばよいが、もし痛みが小走りした時や、上半身を振り向くようにひねった時に起きる場合は、逆流性食道炎を疑うべきだが、このケースは見落とされるパターンが多いと思う。
ゲップが多かったり、時々声がかすれたりした場合があれば、高確率で逆流性食道炎があると思うので胃カメラをおすすめします。
20年毎日飲酒と言うことは肝臓もそうですが、胃にも相当負担がかかっています。
887 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:13:29.42 ID:TAg7Dtlc0: >>885
ありがとうございます。
かなり前から脂肪肝と診断されてます。
食欲は間食にカップ麺とか食べますが、すぐ満腹感になります。
とりあえず病院行けって事ですね、了解です。
888 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 19:14:39.30 ID:TAg7Dtlc0: >>886
ありがとうございます。
889 ：636：2015/08/29(土) 20:36:02.83 ID:Hf/JwJV10: 先週、病院の夏休みも終わって血液検査した結果が出ました。
１ヶ月半近くの断酒の成果が出ました。

アルコール依存症だと思っていましたが、
ビールよりもヘルシアの方がいまは美味しく感じてます。
お酒は引き続き止めます。

　GOT　156→40　ギリ正常
　GPT　105→37　正常
　γGTP　1911→223　異常だがまあ良しとする
　ALP　568→309　正常
　LDH　287→242　ギリ正常

尿酸も中性脂肪もろくでもない数字だったんですが正常値に戻りました。
筋トレを再開させ、脂肪肝を克服します。

ありがとうございました。
890 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 20:58:30.88 ID:xg+0BFPD0: 　　　＼　　　　　　|　　　　　　／

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.:｀ ´: : : : 　-┬ ─r‐-　、＼　　　　／⌒ヽ
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: / 　ｲru:::::ﾊ∨　　 rＪ::::）ﾊ　 |: :|　ﾉ------ { 宴が始まるーーッ！！
ｲ　 │弋辷ツ　　 '　ー(//)∨|: :| ｛::o:::::::::::::::|
:|　　（//) ／^ー――ヘ　　　} |: :| ﾉ∩:::::::::::::ﾉ
:|　　Ν　｛　　　　　｝　　　ﾚク{::∪:::::::::::〈
:|　　 |　　　　　＿／　イ　ﾘ /人:::::::::::::::::ﾉ
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人_[＼|r冖^´──‐〈__:／r': : :∧
: : : x<／ポテイト ∧　　[＼: : : :,
.:／| 〈_ 　チップス ∧　［ ∧: : :|
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　 >､_＿∨ : .ﾉｰ‐～￢>イ : : : : ﾘ
　/ｰ／|ノ}二／⌒⌒^´}-|: : :_／
.〈／￣￣￣￣￣￣￣ﾞＬ.)￣
891 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 22:13:57.95 ID:PWzoIqhH0: >>889
がんばれー。応援してるぞー！
892 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 23:47:34.50 ID:IIktsdED0: >>889
おめ

今度γが1900に上がるまでに、飲酒を何ヶ月も繰り返す必要はないからなw
893 ：病弱名無しさん：2015/08/29(土) 23:59:06.65 ID:KwwD9j330: >>889
やるじゃねーか。
これからも酒は程々にな！
894 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 00:54:01.68 ID:RBOA5ztG0: てかお前らちゃんと定期的に検査(CT MRI PET等)受けてるか…？

普段感じてる何気ない　痛み、違和感

末期になって気づき、癌の初期症状だったというケース

癌家系の人は、２０代から普通にある

繰り返すが、ちゃんと定期的に検査(CT MRI PET等)受けてるか？
895 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/30(日) 01:01:37.29 ID:eIRiIWceO: 右脇腹痛いからガンかと思ったら肋骨にひび入ってたおね

もはや骨もすかすかなんだろうねお
896 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 01:34:57.56 ID:C2TdU/Zh0: かとおさん弱気になるなよ
897 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/30(日) 02:00:37.65 ID:eIRiIWceO: >>896
あり加藤♪
898 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 11:53:16.58 ID:gFxFF5UJ0: ビタミンAとカロテン（ベータカロチン等）を含む黄色野菜つまり、ニンジンやカボチャや黄ピーマンを「通常の常識の範囲を超えて」大量に過剰摂取した場合、肝臓腫瘍が発生することが分かった。
ヒトで関連が疑わしい肝臓癌患者が数例認められた
899 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 13:45:59.76 ID:Xuns/qmd0: 44歳男性
20年程晩酌は欠かさず、ここ7～8年は25度の焼酎ロックで毎晩3合～4合飲んでた。
今月お盆休みと有給等の上手いことの組み合わせで長期連休が結構続いたので、毎日朝から晩まで浴びるほど飲んでたら、吐き気、倦怠感、食欲不振、体重減少、紅茶色の小便が出るようになった。
血液検査の結果、γGTP800AST540ALT290
今3日程禁酒して吐き気は無くなったけど、しばらく禁酒続ければ元に戻るんだろうか？
900 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 14:06:09.85 ID:J3zQBWV80: 禁酒しか言われてないの？治療レベルだと思うけどねぇ。
901 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 14:16:50.13 ID:L+pKfs1E0: アルコール性肝炎は禁酒しか薬がない
ウルソとグリチロンが投与されてないなら
大丈夫でしょう
それより依存症のほうが怖いよ
離脱症状出なかったのかな
902 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 16:19:50.80 ID:3RAm3s190: アルコール止められなかった知人が2人いたが、ひとりは
肝硬変→肝臓癌→手術→転移→手術→発覚から5年で鬼籍。

もう一人は肝硬変10年以上経過、腎臓も悪くなり透析待ち。
肝性脳症もあり自宅療養中、時々入院してる。
あれほど好きだった酒、受け付けなくなったと言う。
ある意味止められた？

そんな経験があるので、アル中患者に“止めろ”と言わなくなった。
903 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 16:59:32.50 ID:IYD2e8Be0: 肝硬変の後期になったらアルコールは代謝できないんじゃないの

依存症でも重症になると酒量は減るし
904 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/08/30(日) 19:11:11.96 ID:eIRiIWceO: 腎機能だけは悪くしたくないさね
肝臓は死んでるからどうでもいいけど
クレアチニンと尿酸、ＥＧＦＲは定期で調べてもらってるおね
905 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 21:53:37.69 ID:EGQT7xlx0: >>848
肝硬変が肝硬変が治る薬はまだなの？
906 ：905：2015/08/30(日) 21:54:54.32 ID:EGQT7xlx0: 思いっきりタイプミスｗｗｗ
肝硬変が治る薬はまだ？？
907 ：病弱名無しさん：2015/08/30(日) 23:53:30.85 ID:sDKdb6ze0: >>906
臨床試験が長いやつは、臨床試験に参加する方向でいったほうがいいかもしれないよ。

肝硬変の薬については内情知らないけど、一般的に、試験期間の間にもらえる補助金の方が
商品化したあとで入る利益より大きい場合、実用化になかなかいたらない、ということがあるそうだ。
908 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 00:19:22.83 ID:+BKA0VOL0: >>899
この数値って禁酒何ヶ月で元に戻れるレベルなの？
断酒しなきゃいけないレベル？
909 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 01:10:42.04 ID:eSxGlGps0: >>908
数字が戻れば、また飲むんだろ？

断酒しかないんだが･･･

肝硬変→肝臓癌→×××
910 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 01:50:54.98 ID:mY6iuSaB0: >>908
線維化の度合いによるからCT受けたほうがいい
そのうえで飲むか断酒か決めればいいけど
脳がたぶんそろそろ依存に傾いていると思う
ある日、転送するともう元には戻らない
肝硬変へ一直線
911 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 04:46:57.99 ID:pmt+U85t0: >>902
好きな酒飲んでぽっくり行かせてやった方がいい
下手に躊躇されてもどうせやめれないしな
大好きな酒を浴びるほど飲ませてやれ
酒好きな時点で詰んでる
912 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 07:31:02.88 ID:eSxGlGps0: >>911
書き方悪かったかな・・・

一人は酒止められなくて肝臓癌を経て鬼籍。

もう一人は飲み続けたが癌にはならず肝硬変末期
断酒を何度も勧めたが飲み続け慢性腎臓病も併発

空のとっくり10本も並べる奴だったが
1-2年前から一滴も飲まなくなった。

そこまで進むと飲みたい気持ちが無くなるらしい。
飲んでも美味くないとか言ってた。
今は殆ど寝たきりに近い。
913 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 09:03:45.11 ID:qwpupLAD0: 10合で肝硬変か
914 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 09:04:12.16 ID:qwpupLAD0: 10合で肝硬変か
915 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 15:35:33.63 ID:Y14GWEXpO: まぁデブスレや酒スレ見てればわかるわな
あいつらは中毒者だからもう無理
ランナーだって、デブ酒タバコ飲みだって
麻薬中毒者と同じ
916 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 18:09:28.49 ID:WXJ8FeC80: ウォーキングやランニングの時間がもったいないっていうか退屈でいらいらするので
あんまり続かなかったんだけど、音楽きいたりラジオ聞いたり、語学のリスニングしたり
するまとまった時間をとれると発想転換したら、走るのに抵抗がなくなった。
ついでに最近目が疲れてるんでピンホールメガネつけて走ってるわ。
917 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 19:18:18.32 ID:eJGM1BUI0: 雨の日なんかはエアロバイクだと本も読めるしアニメでもなんでもみながらできるから結構イイ
918 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 20:23:49.41 ID:IZDz+8in0: エアロバイク最強説は聞いたことがある
919 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 20:47:13.21 ID:Y14GWEXpO: お前らデブは水泳しろよ
膝やらなくて済むぞ
920 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 22:39:24.91 ID:leF5IEUBO: >>918
自転車で遠出じゃ駄目なん？
921 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 23:52:42.90 ID:KVoTH4tg0: >920
俺の知合いでダウンヒルで崖から落ちて死んだ人がいる
雨の日も冬も夏もコンスタントにテレビ見ながらできるから
エアロバイクはVIPの中では最強らしい
922 ：病弱名無しさん：2015/08/31(月) 23:59:26.88 ID:Y14GWEXpO: くさ
923 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 05:39:56.85 ID:OwlYTyYm0: これ修造黄疸じゃねーの？
それともライティングの影響？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150831-00000135-spnannex-spo.view-000
924 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 09:13:01.68 ID:TYaYUrnd0: それよりヅラっぽく見えるが
925 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 09:42:44.42 ID:CX8mcH/J0: >>923
写真はホワイトバランスでどうにでもうつるから。
実物みないとわからんよ。
926 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 10:03:59.81 ID:rDIozBL90: 炭水化物の摂りすぎって肝臓ヤバい？
927 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 11:42:09.59 ID:VLYysOM20: >>926
非アルコール性の脂肪肝→肝炎→肝硬変・肝臓ガン
928 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 12:09:17.26 ID:JlSWFKiB0: >>923
てかヅラ?
929 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 15:36:37.43 ID:seAQ+XZe0: 肝臓が原因で熱が出ることある？
930 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 15:49:10.84 ID:rDIozBL90: >>927
脂肪肝にならなければ大丈夫？
931 ：636：2015/09/01(火) 19:55:06.27 ID:vBmGrf/40: >>930
気が付いたら肝硬変に突入していたコースあり。
2週間に1回の血液検査、月1回のエコー検査すれば良い。
932 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 19:55:28.71 ID:jbxt8E/d0: >>923
ウィッグで見せかけ増毛してんね
933 ：636：2015/09/01(火) 19:57:29.09 ID:vBmGrf/40: 私は来年の健康診断迄は3ヶ月に1回の血液検査することにした。
934 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 20:15:26.00 ID:Xl1jLvv40: >>929
あるよ。
935 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/01(火) 20:22:08.44 ID:89QmmisqO: 　　 ∧＿∧
　　(｀･ω･)
　　(つ⌒/⌒C
　　 `〇⌒〇
基本的には無いさね
936 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 20:35:00.54 ID:Xl1jLvv40: >>935
発熱は急性肝炎の代表的な症状だよ。
937 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 22:35:01.21 ID:vjG/nSdh0: >>930
運動しろ

太ってるなら痩せろw
938 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 23:24:17.16 ID:VLYysOM20: >>930
927は、炭水化物を摂りすぎると脂肪肝になるという意味だよ
939 ：病弱名無しさん：2015/09/01(火) 23:27:04.86 ID:fHTks3KnO: 炭水化物だけ採っても太らないけどな
デブは炭水化物¨と¨塩糖油脂質をアホみたいに採るからデブる。
まぁ統失制限のライザップ師匠は炭水化物だけが悪者なんだろうが
940 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 00:06:09.13 ID:k81IOWaa0: おかしな食事だと、太らなくても脂肪肝になる
941 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 01:39:45.36 ID:waYQg27L0: 標準体重以上のデブ肝臓は全てライザップしろでいい
肝臓病ではなく生活習慣病
ライザップしちゃうとすんごいリバするがな
942 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 02:51:54.67 ID:NDbm998fO: やっぱ統失キチガイチョンはライザップのステマ工作員だったか
943 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 18:33:56.69 ID:0e1olIe90: 痩せてきた。
ｶﾞﾘｶﾞﾘ。
まずいよな？
944 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 23:28:01.21 ID:/Q/iXOrg0: なんらかの「やばいサイン」が出た時に、まだたいしたことないうちに直視して解決していく習慣が
「生き延びる力」なんとか雑誌で読んだことあるよ。

１．夜中、消防車のサイレンがなったら、必ず起きて窓をあけて危険を確認する。
２．聞こえないか、聞こえても気にせず眠り続ける
３．気になるけど面倒くさいので布団の中でぐずぐずして確認もしないけど眠るのも眠れない

１の行動パターンの人は生存確率が高いのは当然として
２の生存確率は３よりははるかにましっていうのは驚いた。
３はそのうち死んだりにっちもさっちもいかなくなることになる確率高いけど普通の人は３が多いとかなんとか。
945 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 23:39:14.54 ID:2uS63hO/0: >>944
>>「生き延びる力」なんとか雑誌で読んだことあるよ。

たった3つのパターンで人の未来を予測するのは傲慢。
それを信じるのはバカ。
946 ：病弱名無しさん：2015/09/02(水) 23:47:07.90 ID:NDbm998fO: そもそもスレチだキチガイ
947 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/03(木) 11:27:34.79 ID:Kiq+bqGiO: 痔が酷いさね…
948 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 13:03:52.92 ID:AgoRdLhe0: >>944
うっさいわ。
ｱﾎ、ｼﾈ、ｶｽ。
949 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 13:14:12.88 ID:FxbHU1X60: >>947
どうした？かとおさん
掘られたのか？
950 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/03(木) 13:18:05.37 ID:Kiq+bqGiO: >>949
門脈行進からの痔さね
血小板足りないからすぐ出血するさね

わりとマジでアカンわ
！！！！！！！！！
951 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 14:14:50.66 ID:/5JFOJCD0: 体脂肪率10％以下、BMI20、筋肉質、運動量多い、酒タバコなし、薬は常用、20代前半、うつ病

総蛋白　下限値以下
中性脂肪　上限値以上
LDL　上限値以上
HDL　下限以下

これは薬の影響と見て良い？
952 ：951：2015/09/03(木) 14:20:51.47 ID:/5JFOJCD0: 肝炎ウイルスは陰性。
薬は精神科ではない。
家族性は無いと思う。
肝硬変疑う？　肝炎？
下肢静脈瘤っぽいのがある。コリッとしてる。
あと昼夜の概念がほぼ無くなったためかなりキツイ。
そんな状況で運動維持してるから免疫力落ちてきてヤバイ。
953 ：951：2015/09/03(木) 14:26:02.48 ID:/5JFOJCD0: 顔色は今井雅之の末期状態。

肝炎でも慢性だと不可逆的な肝臓の劣化はあるの？　ってかそれを肝硬変っていうの？
954 ：951：2015/09/03(木) 15:01:36.83 ID:/5JFOJCD0: 高脂血症薬追加すすめられて断った。ヤブかな？
955 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 15:11:36.98 ID:4o7Jj/4N0: 肝機能数値書けば？
956 ：951：2015/09/03(木) 15:16:31.47 ID:/5JFOJCD0: あと、血液検査の結果教えてくれなかった。
数年後に見せてくれたけど、項目がやたら歯抜けなんだが。
回によってある項目と無い項目。
957 ：951：2015/09/03(木) 15:27:03.28 ID:/5JFOJCD0: ALT(GPT) 11
AST(GOT) 17
G-GTP 20
ALP 空白
T-BIL 空白

RBC 500～600
WBC 3k下回ることあり
ヘモグロビン　15～16

ぱっと見、こんな感じ。
958 ：951：2015/09/03(木) 15:45:09.34 ID:/5JFOJCD0: L、H結構あるし、なくてもよく調べてみると基準値によっては上限下限にかすってるのもある。
それでも今まで一度も指摘されなかったから、血液検査の結果は自分で考察するものなのか？と思ってしまう。
959 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/03(木) 15:46:30.47 ID:Kiq+bqGiO: 下肢静脈瘤はカトリンもあるさね
動脈硬化の疑い感じたから足の血管年齢調べて貰ったさね
まぁ全般的に血流が悪くなるのは肝臓かなり悪い証拠おね
960 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 16:36:34.95 ID:Qgg4GqKeO: 精神科行け
961 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 16:40:59.88 ID:t0wisubJ0: 加藤さんへ

語尾を変な風にするのやめましょうよ。
あなたのレスは参考になるからかかさず読むようにしてるけど、
最近読みづらいったらありゃしない。
962 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 16:55:19.02 ID:FxM9yoOE0: http://kenkounews.rotala-wallichii.com/pm25_liver-fibrosis/
963 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 16:56:47.26 ID:FxM9yoOE0: http://health-to-you.jp/hepatitis/bitaminenash67122/
964 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/03(木) 18:36:16.74 ID:Kiq+bqGiO: >>961
　　 ∧＿∧
　　(｀･ω･)
　　(つ⌒/⌒C
　　 `〇⌒〇
ごめんなさい
965 ：病弱名無しさん：2015/09/03(木) 19:25:14.90 ID:bdokndDb0: かとちゃんぺ
966 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/03(木) 19:30:03.76 ID:Kiq+bqGiO: 　　 ∧＿∧
　　(｀･ω･)
　　(つ⌒/⌒C
　　 `〇⌒〇
ちょっとだけお～
さね
967 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 18:33:30.59 ID:IOOJdOKW0: >>905
それも順調に治験進んでるみたいだな
968 ：病弱名無しさん：2015/09/04(金) 19:26:19.52 ID:IOOJdOKW0: >>950
お前、血小板増えたんじゃねーのかタコw
969 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/04(金) 19:30:17.51 ID:2cqgzsbZO: >>968
少しずつ増えたさね…
でも鼻血とか出るさね
970 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 01:38:48.63 ID:RKNQoM/H0: gpt 70
got 170
γ-gtp 270

マジでやばい、飲酒もしてないのにこの数値
971 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 15:16:20.94 ID:upSwcgBJ0: GPTだけ 57だった。
脂肪肝でしたがヤバいですか？
972 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 23:01:32.01 ID:blnIQykf0: >>967
そだね。一日も早く発売してほしい。
973 ：病弱名無しさん：2015/09/05(土) 23:35:30.12 ID:ehT98GOT0: 新スレです。

■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド33■ [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1441462791/
974 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 14:33:54.93 ID:yDM8OFpY0: 先日血液検査を行ったところ、体質性黄疸（ジルベール症候群）と診断されました。
これは体質的なもので治療不要であるとの説明を受けました。しかしながら、やはり肌が黄色かかるのは美容的に気になってしまいます。
日によっては黄ばみが消え、発症する以前のように白くなることもあるので、食事等で症状を和らげられるものだと思うのですが、ネットで情報収集してみても中々改善策というものが見つかりません。
体質性黄疸による黄疸症状の改善策をご存知の方いらっしゃいましたら、教えて頂けませんでしょうか？
975 ：病弱名無しさん：2015/09/07(月) 17:13:00.97 ID:+OPk+zdW0: >>974
少量のフェノバルビタールと、ネットには書いてあるけど、美容目的で処方は無理かなあ。
副作用がかなりあるから。
数字が異常に高いとか、疲れやすいとかだるいとかあれば考えてくれる可能性はあるか不明。

ある種の薬の代謝と競合してることがあるので、頭痛薬とか飲んでたら回数減らしてみるといいけど
期待は薄そう。
976 ：病弱名無しさん：2015/09/08(火) 08:00:39.46 ID:kTc1spw50: >>967
早く発売して欲しいね。
977 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 01:34:44.97 ID:4B45Abza0: 血液検査で肝臓の数値が悪かったから、薬を出すかもって言われたんだけど、副作用は何かある？特に腎臓に
精神科でまだ詳細聞いてないからよくわからないんだけど
978 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/09(水) 01:49:36.65 ID:NyLBjCzCO: 肝臓の数値を良くする薬に腎機能に影響ある物って聞いた事無いおね
腎代謝の胃薬とかは確かにあるけれど
979 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 03:42:09.84 ID:sbkBrwlh0: 薄く白目に黄疸出てるんだけど、禁酒すれば消えるのかな。
980 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 05:16:57.12 ID:DV7USqX00: >>977
副作用の無い薬は無い。常識。
981 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 08:29:31.01 ID:pOVmnBai0: >>977
医者か薬剤師に薬もらうとききく。
薬剤師がいいんじゃね。
982 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 08:30:12.01 ID:4B45Abza0: >>978
そうか
腎臓が一番怖いからそれならいいや
>>980
そりゃまあそうなんだけどね
処方されてからぐぐって調べてみるわ
983 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/09(水) 08:38:53.79 ID:NyLBjCzCO: 処方薬ウルソじゃないのかお？
984 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 10:25:30.36 ID:Z0LSDq/h0: γだけの上昇なら禁酒で高くても必ず下がる。少々のカロリー制限出来ればなおさら早く下がる。
got gptが100以下ならまだいいが三桁になるとやっかいで、二ヶ月ぐらいの断酒は必要。
多少生活習慣を改め数値が戻れば何ともないと経験からいえます。
まあ原因がアルコールに限りますけど・・
数値が回復するまで我慢して、又うまい酒を休肝日をつくりなが飲めばいいと思う。

壊れてしまったら二度と飲めない事を理解したほうがいい。

１ヶ月前　γ700　got100 gpt75　中世脂肪640　（中世脂肪がここまで異常値ははじめて）

１ヵ月後　γ190　got16 gpt22 中世脂肪121　　（20分程の筋トレと約１日1800ｶﾛﾘｰ食事、体重69ｋ→64ｋ）
　
　飲酒暦歴25年です。

補足　当たり前ですけど、肝臓は元気な内な必ず戻ります。
985 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 10:28:12.44 ID:Z0LSDq/h0: 中性でした・・
986 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 10:38:05.19 ID:TWyBvH1x0: >>967
俺を実験台に使って欲しいわ
まだNASHの段階だけどどうせこのままだとあと数年で肝硬変になるので
987 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 12:02:18.88 ID:MVfTjgRe0: nashってなっても痩せ続ければ進行しないんじゃないのか
988 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 22:24:38.04 ID:9mALu+gU0: >>987
体重落としたら治るＮＡＳＨと、落としても進行するＮＡＳＨがあるらしい。
989 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 22:33:27.74 ID:SgLso+24O: 落としても進行とかどうしようもないやん
990 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 22:52:26.47 ID:MVfTjgRe0: >>988
どうもありがとう。初めて知った
991 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 23:52:28.17 ID:9f1B9B/c0: >>987
体重落とさなくてもいい
脂肪肝やめれば救いはある
992 ：病弱名無しさん：2015/09/09(水) 23:56:49.56 ID:9mALu+gU0: >>989 >>990
体重減らしてもだめだったら、瀉血してみたり、糖尿病の薬とか使うみたい。
瀉血が効く確率が高いみたいだけど、保険適応外で自費で、でも多分
高フェリチン血症があれば保険でやれることもあるのかも。
993 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 00:00:44.08 ID:UfI54A9t0: 自費っていっても、前に書き込んでくれた人は、最初にパック代5000円ぐらいと
血を抜くたびにその技術料1000円ぐらいっていってた。
自費は病院の自由設定だから、病院によって金額はかなりかわると思うけど。
994 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 00:19:34.74 ID:ajuZTo620: 献血でいいのでは
995 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 00:36:22.95 ID:UfI54A9t0: >>994
瀉血を考えるぐらいのＮＡＳＨになってると、数字が高いのが普通だから
（例外あるけど）献血ではとってもらえないと思う。

数字の低いＮＡＳＨは、ＮＡＳＨだって気づかなくて、瀉血のために献血の
発想が出ないだろうし。

健康な時に、無私の気持ちで献血してたらＮＡＳＨにならなかったということは
あるかもしれないけど、誰も自分も気づかなかったとかありそう。
996 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 01:05:39.52 ID:Sv9MG9ym0: 肝臓の数値が高くて献血を断られたことがあるんだがｗ
997 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 07:43:01.25 ID:sIJ/sPoN0: 鉄分取っただけでNASHが進行しちゃうから体重落としても無駄なんだな。
998 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 10:05:13.82 ID:ajuZTo620: 軽度しか献血はダメか
999 ：加藤 ◆AMEDEO/zdr7. ：2015/09/10(木) 10:46:51.57 ID:lE3rp+4rO: 肝機能に異常あると採血の時点で断られるみたいさね…
1000 ：病弱名無しさん：2015/09/10(木) 12:05:19.74 ID:LEXVP+QC0: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
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