線維筋痛症　軽度専用 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>5枚

最近一部では認知されつつあるものの相変わらず原因不明、医学会の認定基準も分裂気味の線維筋痛症。
この病気について痛みを分かち合いつつ、まったり語り合いましょう。

本スレッドの住人は病人本人または家族、友人です。
「私はこの病気でしょうか？」との質問には回答できかねます。
線維筋痛症を疑う方はまず、内科で膠原病・甲状腺機能異常等の血液検査、
整形外科にて体幹部・各関節の異常の有無を確認されることをお勧めします。
慢性疲労症候群や脳脊髄液減少症なども除外診断するためにも
各専門医に診てもらうのもいいかもしれません。

重度・軽度間の対立が頻発するためにスレを分けました。
軽度の基準は
「薬を飲まなくても平気」〜「薬は必要だが毎日問題なく入浴できる」程度
また、自殺を考えるまでにはいかない人です。

---

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

入浴を基準にすんなｗ

最低限の文化的生活とか他に言いようがあるだろｗ

お風呂は毎日入るけど「最低限の文化的生活」かどうかは疑問だなー
ごはん炊くだけで惣菜はスーパーで買ってるし

一人暮らしなら普通だよ
一人分作るのって手間だもん
それに大きい冷蔵庫でもなければ惣菜の方が安くつくことも多い

フライパンが持つと重みで（？）痛みを感じるようになって持てなくなった
包丁とかは平気

頑張ろうと思った。
お風呂が月１とか嫌すぎる。

食材全部土鍋にぶっ込んで増水
もう一ヶ月くらいこれで通してる
洗い物も少なくて済む

軽度なら治さなくてもいいんじゃね。重症化したら、脳のリセットが必要だけど。

「ズボラ飯」で検索すると割りと作るのが楽なレシピが出てくる

卵かけごはん→漬物とごはん→明太子ごはん→のりごはん→卵かけごはんに戻る

これのローテ

脳の誤作動なんだよ！

>>11
それはアカン
生きていくための栄養は取らないと他の病気になるよ

この病気になる人はコエンザイムQ10が少ないと聞いて食事で取ろうとして
ちょっと調べてそれが難しいことに気付いてから栄養はサプリでいいいやと思ってる

ここにもさぶちゃんが居る
はい解散

（実はさぶちゃんというのが誰を指してるのか分かってないなんて言えない…）

多分リセット云々言ってる人のことだと思うけど
ぶっちゃけその人自身も>>9で言ってるように軽度にはあまり関係ない話だから
個人的にはいても別に気にしないよ

私も我慢できる程度の痛みだから脳のリセットとかする程のことじゃないし
話の内容がよく分からないから相手はできないけどここで語りたいなら別に構わないかな

いつの間に名前ついたの？
まあ別にいてもいいよ
別世界の話だし

まあ勝手にスレ立てて分かれちゃったし、それくらいはね？

なんか悪いな、軽度とはいえ
さぶちゃん引き取ってくれるとか…
申し訳ない

ええんやで！

さぶちゃん=チョウセンヒトモドキ

日本語不得意だけど優しくしてやってくれな

>>14
コエンザイムは特に食事から摂るのが難しいんだよ
でも他の栄養はサプリより食事から摂った方が吸収率がいいよ

>>6
フライパンなんて持たなくていいだろ
せいぜい左右に揺らす程度だ

調理中はそうでも洗う時とかさ…

ライター付けようとしたら手首から指にかけて激痛が走って付けられない
禁煙しろってことかな

みんなは薬何処方飲んでる？
私はロキソニンが欠かせないよ！

>>27
最近のは力いるようにできてるからね、まあ禁煙しろってこった。
治療にはまず禁煙って医者もいることだし

喫煙は線維筋痛症を悪化させるっていうしね

>>26
フライパンはどうしようもないけど、皿やコップなどの他の洗い物は食器洗浄機が有能

あれそんなに便利かなあ
結局は下洗いが必要だからあんま変わらない気が

あれを買うくらいなら電動自転車欲しいわ

>>28
処方薬？私はリボトリールとノイロトロピン。
あと抗うつ剤も出されて飲むの嫌な感じ。

↑＋ガバペンも出てた
医者は圧痛点の検査と他に病気がないか検査してた
他の人の初診ってどんなの？

前から思ってたけど、治療法も確立されておらず原因も分からず症状も発症の切欠も様々な病気で
素人がその辺の状況も全部スルーして薬の名前だけ教え合うことに何の意味があるのか分からない

>>35
分からないなら書かなければいいのでは？

そんな私は初診時トフラニールとガバペンにノイロトロピンでした
圧痛点の検査とペインビジョン、他の疾患の除外のための検査もやって疲れたのを覚えてる

何で>>34も>>36も初診でいきなり線維筋痛症ピンポイントの圧痛点検査をしているのだろう

「私、線維筋痛症です！」って感じで行ったんじゃないの？

それにしたって、初診から原因不明かつマイナーな線維筋痛症に的を絞りすぎだわなｗ
あまりまともな病院とは思えない

骨折した時よりずっと痛かったけど整形外科に行っても何もなかったから評判のいい総合病院に行ったんだよ
そこからリウマチ内科(後でFMも診てると知った)に紹介状されてそこではじめて専門医初診
みんな最低これ位は病院回ってるだろうしわかると思って省いちゃったごめん

ひどすぎワロタｗ

2時間かけて考えた設定リメイクがそれかー

何もなくて線維筋痛症の疑いで紹介状を書いたのに検査結果は添付せずにもう一度検査させる商売人の鑑

あーわかった軽度スレって薬と通院の話すると荒れるんだね
成り立ちがあれだもんねごめん空気読めてなかったわ
荒らさないから喫煙禁煙がんばってね！

何でまた新しいスレが立ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし初診で薬てんこもり出してくれる医者もいるんだね

>>46
早期治療すれば治るらしいよ
見たことないけど
私はロキソニンとデパス出された
圧痛点も触らずにこの人FMじゃないとか言った藪医者許さん

初診の段階で薬を飲まないといけない段階になってる時点で「早期」ではない気がするがｗ

0219 病弱名無しさん
>>212>>214
FMは「原因不明」なんだから、薬飲まなくても平気だろうがロキソニンが効果あろうが
原因不明ならFMだよ
重度の患者が軽度の患者よりどれだけ苦労しているかなんて診断には関係ない

前スレ？隔離スレ？よくわかんないけどこの言葉勇気貰った〜！ありがと！
うち別に薬飲まなくても元気だしたまに痛くなるだけだけど線維筋痛症じゃないとか言われてめっちゃ凹んだし。
痛い時もあるからちゃんとロキソニンもらってるし。
同じ病気の人に気のせいとかゆわれるのが一番ムカつく！

ロキソニンが効くなら脊椎関節症とか他の可能性がある
線維筋痛症で居たい理由が解らない

原因不明ならFMSというのは暴論過ぎる

>>49の頭悪そうオーラが凄えw

>>041>>042>>043もなかなかｗ

>>52
実際に通院や転院してたら絶対に出ない言葉が出るのが面白いよなｗ

なかなかロキソニンに反応してもらえないから自演することにしちゃったの？

てか今までロキソニン処方されました、飲んでますという人なんて
いなかったと思うけど何故にこのスレになってロキソニン連呼？

>>32
実際あまり変わらない
システムキッチンにビルトイン食洗機ついてるけど
下洗いして綺麗に並べて入れる手間を考えると下洗いのまま普通に洗う方が楽
ただコップは手の届きにくい奥までピカピカにしてくれる

食洗機買うくらいなら浴室に手すりでも付けた方がいいと思うわ

手すりかぁ…
重症化した時のことを考えてホームエレベーター付けようかと思ってたんだけど
体を動かした方がいいから手すりの方がいいのかな
何より安いｗ
エレベーターは維持費もかかるだろうし

>>55
昔時々ロキソニンだけ飲んでますみたいな書き込みがあってあれはないなーっていう話を本スレ(隔離スレ？)でしたらロキソニン悪くないってキレて突如軽度スレ建てたみたいよ

えっ

そんな風に思われてたからロキソニンに反応すると思って連呼してたのかｗ
ちょっと笑ったｗ

>>59
それであなたは？
ここのスレ住人がロキソニンに反応するのを待ってるの？
というか、どういう反応を求められているんだ？
養護すればいいのか？

分からんからもう勝手に自演で話進めてくれていいんじゃないかな
面倒くさいし

>>58
エレベーターは安易に設置できるものではない
新築やリフォーム検討してるなら別ですが。

え、うん、そうだけど

小学生じゃないんだから当たり前でしょｗ

小型のホームエレベーターなら付けちゃえば月々の維持費は500円ちょいだよ
設置する時に300万ほどかかったけど

維持費意外と安い

昔福祉施設で働いてたけど小さめのホームエレベーターは本当に狭くて介助の人がギリギリ乗れるか乗れないかみたいなのもある
一人暮らしで腕に痛みが出る人だとヘルパーさんに来てもらう事も考えて予想してるよりやや大きめがいいかもしれない

軽症なら慢性疼痛かMPSじゃないの？

病院で医者に聞いてください

ホームエレベーター思ったより安いね
二世帯住宅にリフォームする予定だからついでに検討してみる

明日血液クレンジングっていうのやってくる予定

>>73
すんげー危ないし効果ないとされてるけど何のために受けに行くの？

リリカも危ないという人も効果ないという人もいるけど何のために飲んでるんでしょうね

血液クレンジングはぼったくりだよ
グルタチオン点滴の方がいいよ

グルタチオン点滴なんて軽度にいらなくない？
お金持ち向けオプションだし。
あ、だからここに宣伝しに来てるのかな？

そこまで言うほど高いか？
1000mgでも１万いかなかったと思うが

コスパ悪すぎ！

>>76
グルタチオン点滴って効くの？
ググッたけど効能が広範囲で良く解らなかった

少なくとも私には効いた
一時期悪化しかけたけど持ち直した

>>81
ありがとうございます。
痛みの緩和っていう解釈でいいのかな

体のこわばりがなくなってスムーズに動かせるようになるから痛みが緩和される
みたいな感じかなあ
あと鬱状態にも効果あるらしいけど元々鬱じゃないからこれはよく分からない

>>75
リリカで劇症肝炎になって実際に亡くなった方が報告されてるからな
効く効かないは薬だから当たり前だろ
少しでも効果があれば飲むそれだけ

>>83
体験した方の話は初めて聞きました
ありがとうございました！

軽度はマイヤーズカクテルとか効くと聞くが
自分は駄目だった。点滴された瞬間全身激痛になり、断念

りりーは目に見える神経性のみ。
あとは効かない。
かんぞう悪くするだけ。
これのむとγやばくなるよ。

>>72
そんな大掛かりなリフォームだと改装工事の間住めないよね？

壊れたレコードみたいに同じ話しか出来ないね

工事の間住めないのも大変そうだけど
二世帯同居が親側か子供側か、実親子か義理親子かで大変度がかなり変わるな

姑ポジションとかだったら家庭板辺りで嫁が愚痴ってそう

>>82
グルタチオンはどっちかというと抗酸化とか肝臓の解毒がメインだよ
私も>>83と同じでこわばりに効いてそこから痛みが楽になる感じ
海外サプリでリポゾーム状のグルタチオンがあって点滴より安いから試してみるのもいいかも

みんなは痛みが常に24時間365日一分一秒止まずにあるの？
無い時もあってたまにチクチクヒリヒリジンジンする人っていないかな？

>>93
＞たまにチクチクヒリヒリジンジンする
それ軽度というより病気未満な気がする
通院するまでもなくない？
早期対策してるって事かな？

>>94
時々針で刺される様な痛みとか切られる様な痛みや上記の様な痛みが出たから線維筋痛症かな？って思って痛みが出た1ヶ月後くらいからリリカ飲んでるってだけなんだけど、来月で8ヶ月になる。

病院で診断受けたわけじゃないってこと？
そうだとしたら勝手な自己診断でリリカ飲むって勇者すぎるけど

常識的に考えて当然のことなので>>1には書いていませんが
このスレの対象は「病院で医者に線維筋痛症と診断された人」です。

次スレは一応明記した方がいいかも。

>>96
病院で診断は受けたよ。だけど線維筋痛症という診断はどこいっても下されなかった。毎日痛みは出るんだから自分は線維筋痛症じゃなかったらなんなんだ？って今でも思ってる。
全く圧痛点は痛くなかったけど、痛みは結局脳が作り出してるって言われてサインバルタ出されたけど吐き気で合わなかったから次行った時にリリカ貰ったんだわ。

ではスレ違いです
さようなら

>>99
類似病がいくつかあるので調べるなりしないと。
圧痛点痛くないなんてあり得ないと思うのだけど。

類似病どころか時々針で刺される様な痛みがある病気なんて山ほどあるし
ただの野菜不足や運動不足でも出てくる症状
にも関わらず線維筋痛症を迷わず信じている辺りからして
原因不明・治療法不明の病気に憧れがあるのでしょう
普通は時々チクチクヒリヒリジンジンくらいで線維筋痛症を疑いません

>>99はおそらく中二病、それもかなりの末期です

ああ、あの黒い眼帯したり腕に包帯巻いて「くっ……静まれ……」とかいう病気ね

FMの診断基準って曖昧なのにそれにすら
該当していない状態で思い込むとは。
お医者さんも大変だよね

>>91
やっぱりそうかな
一応姑ポジションなんだ
薬を飲まなくても平気レベルだから介護の必要はないんだけど
この先どうなるか分からないので息子夫婦と同居できれば安心なんだが

嫁ポジだけど姑と同居なんてゾッとする
介護要員としてロックオン怖すぎ

>>106
息子はOKしてるけど、嫁がそんな風に嫌がった場合のことも想定して
二世帯住宅へのリフォームをせずに老後は介護付きマンションへ入るプランも
並行して考えてる
ただこっちのプランだと多分私達の死後に息子に遺産が残らない

嫁の意見はまだ分からないのか
てか息子、嫁に聞く前にOKすんなｗ

土地と家を用意してくれて遺産も残るんでしょ？
完全分離型なら許容範囲

ちょw家庭板かと思ったw

まあ家庭板的に言うなら嫁に聞かずにOKの返事をする息子はエネ夫

つーか別プラン考える前に話し合いなり意見なり
聞けば良くない？

普通は息子に聞いた時点で息子が嫁の意見を聞くんだよ
姑が息子をすっ飛ばして直接嫁に意見を聞きにいったりすると色々ややこしいだろ

スレチじゃね

何故？

重症化した時に備えての言い方は悪いが介護要員の確保は重要議題だろ

本スレ（？）を見ると皆いずれは重症化しそうなイメージすら持つが実際は
http://www.shinjuku-mental.com/fms_data/
ここのステージ分類にあるように44%もの患者は日常生活に多大な影響を及ぼさない

これを嫁に見せて安心させるのだ

それで重症化したら詐欺だって言われるじゃんｗ

そんな家庭板に出てくるみたいな嫁はそうそういないよ
そもそも重症化しなくても同居した時点でいずれ来る介護は受け入れたってことだろ
家と遺産が手に入るんだから

家庭板って怖いんだな…

>>117
家庭板的な話題への食い付きの良さも納得の患者の年齢・男女比ｗ

完全分離型にするなら左右じゃなく上下に分けて１階を使えば
ホームエレベーターも必要ないのでは？
「息子夫婦エリアに気軽に行きたいです」とかはマジでやめろよ

軽度なら、線維筋痛症じゃないケースが多し。

でも生活音とかは左右の方がいいかも

息子夫婦の子供が小さい、もしくはこれから産まれるなら
上下セパレートはやめた方がいい
うるさいから
向こうは下はジッジバッバで孫に甘いから多少は平気とか思ってたりするからな
しかし孫だろうが何だろうがうるさいもんはうるさい

息子じゃなくて娘夫婦なら良かったのにね

それはそれで旦那親を差し置いて嫁親と同居なんて！って揉めそう

血液クレンジング行くって言ってた人どうだったんだろう

>>128
手足がポカポカして視界が明るくなったよ
しかしFMに効いてるのかどうかはよく分からんｗ

あれは効いたという人も一回じゃダメらしいからねえ

軽度なら、SNRIやオピオイド系が効くと思うよ。
脳のリセットはある程度のリスクあるからね。

薬は飲まない

根本的に治療する薬ならともかくただの鎮痛薬（副作用あり）じゃなあ

薬飲まない人って主治医から薬は処方されないの？
自分以外の軽度の人ってどの位の薬飲んでるか知りたい
本スレは麻薬とかの話ばかりで怖すぎる

身体表現性疼痛障害、心気症。
医師に「精神的なもの」と言われ納得出来ず、病院を何件も周り『線維筋痛症』と言う病名を得て安心する。
また新たな病名を獲得する為に、ありとあらゆる症状を次々と医師に訴え不必要な検査を繰り返す。
薬は決して服用せず。
現実に線維筋痛症患者として、こういうのが混ざってるから筋痛症専門医が医学会からハブられる。

我慢できる程度の痛みなら無理に副作用のある薬を飲まないのは当然だけど
ありとあらゆる症状を訴えるのに薬を飲まないなんていう人は
相手にする医者の方も金目的だろうからハブられて当然では

学会リストに載ってる大阪の某クリニックなんてほんとそれよ
「触っただけで線維筋痛症が分かる神の手」とか言ってろくな検査しない

>>137
それってKクリニック？
確かにろくな検査されなかったわ

東京にもそういう病院あるよ
それでも都市部なら他の病院に行けばいいけど
選択肢が少ない田舎でそういう病院しかないと大変そうだね

線維は脳からの誤作動だから、触ってどうのこうのでないのだよ。
精神と筋肉と免疫の全ての治療が必要。

数だけあっても大阪はろくな病院なくね
隣の兵庫県まで行った方がよさげ

別に学会リストに載ってる病院が全てじゃないよ
探すのは大変だけど

さぶちゃんは言語の誤作動だから、触ってどうのこうのでないのだよ。
幼稚園からやり直す人生リセットなのだよ。

大阪なら富田林にFMの温泉外来があるよ
みんな大好き湯治ができるぞ！ｗ

ついでに格安風俗なんて行くなよ

風俗はソープランドに限る。安全。

温泉外来ってどうなの？
行ったことある人いる？

>>148
ほとんど自費だけど代わりに病気にもよるが食事もそこそこ豪華で美味しく
温泉地で湯治と病院をセットにするというコンセプトは良かったと思う
しかし肝心の温泉（大浴場）、これがダメだ
病院なので当然だけど入っているのは病人ばかり
大抵はアトピーや精神疾患の人もいる
湯船の中に長い髪をまとめもしないで下を向いて入ってた鬱病っぽい人がいた時は
思わず叫び声を上げそうになったわ

ごめん噴いたｗ

貞子か！

適度な刺激がないと駄目だからね
病院側が用意したイベントキャラですよ

アトピーは風呂分けてほしいなぁ

心が荒むスレ

え、何で？

ああいうとこって入院しても完治するわけじゃなくて
いつ退院するかは勝手に決めるみたいな感じだもんなあ
「休養してリフレッシュ」程度の意味しかない気がする

でもそれなら温泉旅行でいいよな
仕事が休み取れたらいくんだけどなー

早く梅雨終わってほしい

>>158
梅雨の時期は痛みがヤバいですよね。
今日もひどくて午後から出社にしてもらったけど、まだ起き上がれない…。
はー、なんとかならないかな、この病気。

健康が一番の幸せだと病気になってから気づく

しかし健康な時からそれに気づいていたとしても病気にならない訳ではないのです

仕事辞めたいってかもっと楽な仕事に転職したい
バイトでもいい

ネカフェ楽やで

ネカフェは楽なバイトってよく聞くね
できれば接客業は避けたいけど
でも工場のライン作業なんかも急に痛みがきたら辛いしなー

線維で軽度なら、まずMPSだ。K教達が喜ぶぞー。理論ばっかで、実際はMPSも治せないK。

何の話かさっぱり分からん…

>>166
さぶちゃん用語

軽度スレ見逃してた
薬ドッサリ飲んでいれば身体は動く
痛みは初期より かなりマシ
ワシ こっちやな

いやいや違うと思うよ？

二行目を読んで軽度とは思わないなｗ

あちらのスレは ほとんど寝たきりか
寝れても2、3時間なんでしょ？
自分たっぷり8時間は寝るし
但し室内に少しでも光が入ると駄目
遮光カーテンに二重サッシ
築年数30年以上の家は隙間風ひどく
昨年全面リフォーム！病気は一時的に重く
なったけど 断熱材もしっかりいれたら
住み心地良くなった
引っ越し2回が地獄だけど生還できた

ここは詐病のスレ
病人を装うバカげた人間たちのためのスレ
甘えんな

>>172
病人装おって何の得が あんのさ

リフォーム中の地獄の釜の中覗きたい？

普通の生活出来てるなら文句言うな
何が軽度だバカども
リフォームとかの話してんの詐病だわ

そういえば同居どうなったんだろ

詐病だろうが本スレとID表示スレのクズ具合見ればこっちの方がマシだわ。

肝心の線維筋痛症の話はしないけどな

>>176
息子夫婦と同居するって言ってた人？
私も気になってたｗ

結局同居することになりました
上下に分ける案をいただこうと思います
リフォーム中のホテル住まい期間さえうまく乗り越えられればいいんだけど

普通リフォーム中は仮住いですが
ホテルって あり得るのかしら
ちいさな我が家で４カ月は かかりました

それは失礼ながら小さな家の方は資金力も小さくていらっしゃるので
あり得ないかと思います

ちょｗ

でも実際ウィークリーやマンスリーは単身用のところがほとんどだし
賃貸は数ヶ月だと嫌がられるし、ホテルは無難な選択だよ

上下セパレートか
１階のみの平屋は楽だぞ〜
一度住んだらやめられん

サザエさん家しか思い浮かばないｗ＜１階のみの平屋

単純計算でも億こえるだろ

ホテル住まいだけで数ヶ月は芸能人並みだし
法螺話しと しか
2ちゃんだし 線筋もしかしてバカにしてる
そんな金持ちが2ちゃん見ないだろ

薬を飲みながらリフォームした者ですが
この病気でも引っ越しする方は いるはず
です
自分は 冬の寒さに耐えられずリフォーム
しました 住環境は病気に多大な影響を
及ぼします 冬の強張りがかなり楽に
なり朝は室温5度とかが15度以下には
ならないから断熱材の おかげです
仮住いはＵＲ賃貸だと敷金礼金戻るから
お得です
エアコンの効率もよく光熱費安くなった
子供達も皆 結婚してるけど同居なんて
あり得ない ヘルパー頼んだ方がいい

サザエさん家は間取りがおかしい
特に子供部屋
玄関入ってすぐが子供部屋て

お客さんを通す部屋（客間？）の方が子供部屋より奥にあるよね
昭和の家はそうだったのだろうか

キチガイ病

上下に分けるならエレベーターは付けないんだよね？

付けたら完全分離型じゃないｗ

>>190
昭和の家でもねーよｗ
普通は子供部屋は一番奥だわ

？？

これが磯野家の間取りらしい

クソスレage

>>196
改めて見るとすごく微妙な間取りだな
カツオ・ワカメ・タラオが成長したら詰む

既に詰みかけてるような
ワカメちゃんって三年生くらいじゃなかった？
男同士、女同士の兄弟姉妹ならまだしも男の子と女の子なんだから
来年か再来年くらいにはカツオくんと部屋を分けてあげなきゃ可哀想だよ

この病気の人はメンヘル板に行けと
どんだけ乱立させてんのよ
話題はただの雑談だし

フグ田一家が追い出されるんだろうな
磯野家は長男教っぽい

精神と筋肉と免疫の治療を！

ワカメちゃん三年生なのか！
五年くらいだと思ってた
三年生でもうボーイフレンドがいるとは…

こんだけ余裕があるなら本スレにいるさぶちゃんよりタチ悪い荒らしジジイを引き取ってくれ。

さぶちゃんよりタチ悪いのいるのｗ
別にいいけど

さぶちゃんより、つってもそのさぶちゃんも時々なんか書き込んでるだけで無害だしな
構わんよ

さぶちゃん大人しいよね

>>203
ホリカワくんサイコパスだけどな

昨日は久しぶりにターキー決められた
アベレージは180だけど昨日は230とれたしジェラピケ当たるし
最近ついてるわ

今日めっちゃ暑い
ウォーキングに外に出たら熱中症になりかけた

うん、今日は日差し強かった
腕が日焼けしちゃったわ

最近の線維筋痛症のスレの荒れ方が残念なので、
ワッチョイとIDだけ表示の、プライバシーが中庸?なスレを立てました。

[無断転載禁止] 【原因不明】線維筋痛症 ワッチョイ 1【治療法不明】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1467896458/

ふるってご活用ください。

なんかすごいことになってるな……

>>211
最近の紫外線は凶悪だから日焼け対策はきっちりした方がいいよ

ワッチョイ→IPアドレスで決まる
ID→IPアドレスで決まる
だよね？
両方表示する意味ってあるのかな

専ブラで見た時にIDあった方が分かりやすいからじゃないの

>>212のスレの41が空気読めないっていうレベルを遥かに超越してて怖い

書き込んでるメンバーは明らかに変わらないのに
いつも同じ薬の話ループできるってのもある意味すごいな

>>214
日焼けどころか熱中症になりかけてたみたい
危なかった

新たなスレ ありゃまともじゃねぇ

TERAってまだあったんだな
サービス開始前にすっごい期待されてて始まったら大コケした印象しかない

ワッチョイ導入で平和になるスレは大抵IDだけでも平和
どちらも「変なのはスルー」が基本で、ワッチョイの利点は
IDは一日ごとにNGしなきゃいけないけどワッチョイは一週間に一度で済む
という程度でしかない
あっちのスレの人たちはIDだろうがワッチョイだろうが我慢できず絡みにいくから
ワッチョイで解決するはずがないんだよ

この病気が頭悪いぽくて全て放置する事にした

軽度も頭おかしい雑談しかしないね

選挙いってこよー

選挙の通知書なくして身分証明もないっていう人が
投票所でゴネてたわーｗ

スレ立て荒らしによるスレ乱立のため埋め立て作業中


▲ ▼
後方跳躍 Edit
短時間ではあるものの無敵状態になれるため、ガードでなくともモンスターの攻撃を受け流すことができる。
ガード不可の攻撃を回避することもできるが事故死のもとにもなる。
モンスターに背を向けて使うことで180度反対の方向へ移動することができる。
壁を背に戦うときの位置調整として使える。
▲ ▼
レイジインダクション Edit
確実にタゲを持ってこれるスキルだが、モンスターを強制的に憤怒状態にするという少し異質なスキル。
効果は説明分と違い、PT内でヘイト量一番高いメンバのヘイトを自分に上乗せされる。
CTが長いので通常時はまず使われない。
強制的に憤怒状態に持っていくことから、これを利用した高難易度ID攻略法も存在する。
また、一部のMOBで発生するPTメンバーへのタゲ固定バグへの対処にも用いられる。
▲ ▼
PVPコンボ Edit
シールドバレッジに２段とも硬直が付くため、１段目と２段目の間に少し間を空けると２回硬直が入り相手に大きな隙ができる。
そこそこ移動距離もあるのでバレッジで硬直を入れながら後方を取れるようになったらプロ。
相手の硬直にうまく合わせる事で
バレッジ×２→シルクラ
バレッジ×１→バッシュ
はほぼ確定で入り、
バレッジ×２→スプリング
も３段か４段ほど入る。
スプリングアタックは途中でガードキャンセルすると隙を消せるのでコンボに入れる場合はほぼ確実にガードキャンセルする事にしよう。
基本的なコンボは、
バッシュ→スプリング→シルクラ→スラッグ
バッシュ→スプリング→アマブレ→シルクラ→スラッグ
バッシュ→バレッジ×２→スプリング→シルクラ→スラッグ
サンダーや連盟バフである程度の速度がついていると
バッシュ→バレッジ×２→スプリング→アマブレ→シルクラ→スラッグも入るようになる。
バッシュの入れ方はリーシュやアンカーで引っ張るか、バレッジなどで硬直を入れてからに するとほぼ確実。
コメント Edit
最新の10件を表示しています。 コメントページを参照
ギルメンに質問された単語を用語集に追加 -- 2014-03-07 (金) 14:40:57
武器について・アドニス以降　OPについて攻撃速度が敵対値と同じ重要度だとは思えない -- 2014-03-24 (

スレ立て荒らしによるスレ乱立のため埋め立て作業中


▲ ▼
後方跳躍 Edit
短時間ではあるものの無敵状態になれるため、ガードでなくともモンスターの攻撃を受け流すことができる。
ガード不可の攻撃を回避することもできるが事故死のもとにもなる。
モンスターに背を向けて使うことで180度反対の方向へ移動することができる。
壁を背に戦うときの位置調整として使える。
▲ ▼
レイジインダクション Edit
確実にタゲを持ってこれるスキルだが、モンスターを強制的に憤怒状態にするという少し異質なスキル。
効果は説明分と違い、PT内でヘイト量一番高いメンバのヘイトを自分に上乗せされる。
CTが長いので通常時はまず使われない。
強制的に憤怒状態に持っていくことから、これを利用した高難易度ID攻略法も存在する。
また、一部のMOBで発生するPTメンバーへのタゲ固定バグへの対処にも用いられる。
▲ ▼
PVPコンボ Edit
シールドバレッジに２段とも硬直が付くため、１段目と２段目の間に少し間を空けると２回硬直が入り相手に大きな隙ができる。
そこそこ移動距離もあるのでバレッジで硬直を入れながら後方を取れるようになったらプロ。
相手の硬直にうまく合わせる事で
バレッジ×２→シルクラ
バレッジ×１→バッシュ
はほぼ確定で入り、
バレッジ×２→スプリング
も３段か４段ほど入る。
スプリングアタックは途中でガードキャンセルすると隙を消せるのでコンボに入れる場合はほぼ確実にガードキャンセルする事にしよう。
基本的なコンボは、
バッシュ→スプリング→シルクラ→スラッグ
バッシュ→スプリング→アマブレ→シルクラ→スラッグ
バッシュ→バレッジ×２→スプリング→シルクラ→スラッグ
サンダーや連盟バフである程度の速度がついていると
バッシュ→バレッジ×２→スプリング→アマブレ→シルクラ→スラッグも入るようになる。
バッシュの入れ方はリーシュやアンカーで引っ張るか、バレッジなどで硬直を入れてからに するとほぼ確実。
コメント Edit
最新の10件を表示しています。 コメントページを参照
ギルメンに質問された単語を用語集に追加 -- 2014-03-07 (金) 14:40:57
武器について・アドニス以降　OPについて攻撃速度が敵対値と同じ重要度だとは思えない -- 2014-03-24 (

こっちにも来たと思ったら終わった？ｗ

「ゲームは遊びじゃないんです。真面目にやってください」
とかなんとか言うの思い出す

年寄りなのでUltimaOnlineやEverQuestくらいまでしか分かりませんわ

うわ懐かしい名前がｗ

汚いなさすが忍者汚い
っていうのしか知らんわ

今日も雑談のみ

軽度の線維って、どういうものだろうか？！

ネトゲで例えるならタンクは無理だがDPS職ならできる感じだな

ソロ可職でチマチマ素材収集してギルメンに貢ぎつつ
その見返りとして狩りに連れていってもらう感じ
野良PTなんてとんでもない

>>227
サボるな。早よ埋めろ雑魚

綺麗に一定間隔で埋め立てていて途中で２レスだけこっちに来てるから
多分人間が手動でやってるんじゃなくてスクリプトかなんかで自動でやってて
途中でスクリプトが誤爆しただけだろうからレスしても無駄だと思うよ
ID有りスレにも3レスだけ誤爆して終わってるし

たまにツイッターとかでもbotに返事してる人いるよねｗ

ここの住民は脳のリセットはいらない、軽い人達か。
でも、ここはmpsくらいの人達かな。

IDスレも埋め立てられたみたいだね

体が痛くて寝付けない

>>242
薬何飲んでる？
私はリボトリールとノイロトロピンとビタミン類。
夜眠れないのは眠剤で少し楽になったよ！

自分の思い通りならないとルール無視でやりたい放置
迷惑きわまりないただの現実逃避おばしね

ルール無視の人、こっちに居着くつもりかな
やだなー

軽度って どの程度を示すものなの？
重症との違いになにか確実な線引きは
あるのでしょうか？
殆ど寝たきり？痛みで眠れない
介助なしでは生活できないとか

>>246
このスレの軽度については>>1に書いています
>「薬を飲まなくても平気」〜「薬は必要だが毎日問題なく入浴できる」程度
痛みで眠れない人なんかはスレ違いですね
元々ルール無視する人は言っても無駄なんで放置推奨ですが

>>247
微妙なんですよ 多種類の薬を飲んで
やっと生活でき 毎日の入浴は 疲れて
とても無理 仕事も していません
家事すら 出来ない日もあり
この場合は軽度じゃないと自己判断した
のですが以前お前は軽度へ行けと
いわれました

それは病気の程度の問題ではなく、いわゆる半角スペースさんは
荒らしでいらっしゃるので「軽度へ行け」と言われただけだと想います

家と資金力が小さい人か

うちも同居することになるかも・・・

>>247
風呂のことしか書いてないから駄目なんじゃね？
睡眠や他のこともテンプレに入れとけば勘違いして書き込む奴も減ると思う

何でどいつもこいつも同居したがるんや

最初から2LDKで姑と同居だったわ…

2LDKで！？
最悪だわ結婚やめるレベルだわ

痛みでねれないなら、バルビでものめば？！
そもそも線維に軽度とかないから。

ちょっと部屋数少なすぎるな
一つ姑に取られて残り一つが夫婦の部屋か

まあ、姑は仕事しててその関係で月の1/3は家に帰ってこないのが救いです

それならずっと家にいられるよりはマシだけど…
姑が働いてるならもっと広い家に住めるだろう

相方が薬剤師と理学療法士してるから安心。

>>259
分譲マンションなんだよ
結婚した時には既に買っちゃってた

>>256
お前しつこいなぁ
今バルビ出したらヤブ医師やねん。
5倍〜10倍で致死量になる薬を鬱を併発するFMに出すわけないだろ

どういうことなの
一生母と息子二人暮らしのつもりだったのか……？

>>262
知識不足なのかな？！そのくらいで致死量にならない。致死量呑むには、嘔吐反射がくる。
致死量はそんなもんじゃないよ！

結婚できないと思って分譲マンションを買っちゃう人は割りといるらしい
うちもそう
うちは母が買ったんだけどね
心配性で薬を飲まなくても大丈夫なのにやたらと薬を飲めと言ってくるし
仕事もできるのに辞めた方がいいって言ってくる
ちょっと困ってる

ちょっと待ってそれ病気よりお母さんの方が危ない

共依存？
代理ミュンヒハウゼン症候群？

荒らしとは心外でした
資金力も小さいとは思っていません
寒暖差は病気の敵なのでリフォームを
書いたまでです。
リフォーム中にホテル住まいの方こそ
胡散臭いと思います。
そんな人いませんから冗談でしょうが
妬みや嫉み吹きすさぶ中、皆さん
痛みが少しでも和らぎ眠れますように

Googleで「リフォーム 仮住まい ホテル」を検索
約 19,300 件 ヒット

>>268
妬みや僻みの中にいるのはあなただけなので
勝手に吹きすさんでることにしないでｗ

この人、仮住まいにUR賃貸を勧めてたもんねえ
あんなとこ底辺とDQNと外国人の巣窟だよ
あり得ん

UＲ賃貸で3ＬDＫ駐車場代含め約十万
total二千万くらいキャッシュですが
こちらのスレの方に遠慮したのが
かえって誤解されたかしら
荒らしは去るのみです
まあ、普通に暮らせますから
薬を飲みながら、整体通い治していきます

>>265
代ミュンっぽい
離れた方がいいかも

健全な生活を望むなら代ミュン母とは離れた方がいいが
ポジティブに考えればこの先悪化しても見捨てられる心配はないぞ

しかし治ったら……

親が代理ミュンヒで子供が対象だと
子供が元気なら虐待してケガや病気を作り出すって言うもんね
>>265は虐待されるような年齢ではないとは思うが

本当に薬を飲みたいくらい痛くなったとしても母親が渡してきた薬は飲まない方がいいぞ

何それ怖い

薬出されたけど体に悪いから飲みたくない
毎日痛い訳じゃないし別にいいよね

ちょっと皆ゲスパーしすぎｗ
ただの心配性なお母さんかもしれないじゃないかｗ

ただの心配性にしては度を越してる

イタイイタイ病

>>279
飲まなくていいわ
私も飲んでない
てんかんの薬とか出されたけど怖くて飲めないわ
痛いときだけゆっくり休めばいいの

それ線維じゃねーよ！

>>284
>>1にちゃんと書いてあるから読んでね^^
逆に何飲んでたら線維筋痛症なの？ｗ

ロキソニンは効かないよ。これには。何もないから穏やかに過ごしましょ！苛ついたら負けな病気。

少なくとも、薬を飲まなくても平気な人は線維でない。
ただの詐病。

Cラン中退、Fラン卒の障害者の俺が就職出来たから、障害の度合いもあるけど、まだ道はある。

イギリスじゃうずく程度でもFMよ

ｗ

>>289
というかそれがFMなのよ
FM患者は人口の2〜8%で、これはどの文化圏、国家でも大差ないと言われてる
日本の推定200万人ってのも少なすぎで日本が厳しすぎる

>>291
痛みで１日中苦しいし
内臓に異常なしと言われて
痛み難民になっとる
ボルタレンもトラマールも効かない時はきつい

>>292
間違えたわ
ここは軽度だったね

>>291
>>289は日本だと筋膜性疼痛症候群だよね
MPSとFMSの総数がその2〜8%になるんじゃない？
いや詳しく知らないけどさ
私は線維筋痛症の病名にこだわる訳じゃないから痛いのが楽になるならどっちでもいいわ

夏でも手足がかなり冷たい
なのに体は暑くて汗がはんぱなく出ます
この病気になってから体の体温調節が上手く出来なくなりました
改善方法ってないでしょうか？

自律神経乱れてるんじゃない？
自分も体温調節難しいよ。夏はクーラーも使うし冷えるけど暑いし、本当つらいよね。
とりあえず暑い部分は冷やしてお腹あたりはあっためてる。

>>296
体温調節が本当に難しいですよね
みんなが平然としてるなか汗ダラダラで恥ずかしい気持ちになってしまいます

>>297

体温調節機能として汗が、かけるんだから汗かくのは、いい事だよ
むしろ汗が出ない方が問題だよ
大事なのは汗をかいた後に身体を冷やさ
ない事。
手足が冷たい人は食べ物は身体を温める
食物とるとか半身浴とか血流が良くなる
ように考えて夏の冷房から身体を
守ってあげて下さいね

皆さん、歯医者とかどうしてるの？
翌日とか痛みが強く出るんだけど、歯医者行くのツライ…

>>299
ありがとう！
汗かいた後は冷やさないように気をつけてみます
半身浴は体に良いみたいですね
実行してみます

>>300
歯医者行くの怖かったですよ
この病気の始まりは歯医者で治療後からでしたから
でも虫歯治療は酷くなる前からしたほうが短くすむので絶対いいですよ

>>301
ありがとう。
もう通ってるんだけど、
ガリガリやられるだけで翌日色々辛過ぎて…

頭に響くから最近頭痛が多いんですよね…


歯医者の後から発症ですか。。
もう歯は治ったんですか？

今の時期、エアコンも体がこわばりますね。

>>302
発症したのはちょうど一年前でした
歯医者には怖くてしばらく行けなかったのですが差し歯がとれて行くしかなくなり通いました
エアコンはきついですよね
扇風機の風でさえ手に悪いらしく朝起きると手がこわばってます

>>303
同じです
歯医者で発症しました。
もう今は苦しくて
日常生活に支障がありすぎます
横からすみません
トラマールも余り効かないしボルタレンも飲んでいます
横からすみません
24時間続くのが堪えます

どんな薬を飲んでいますか？
良かったら教えてください
冷や汗も相当かきます

302なんですが
歯医者で発症した方って結構いるんですね。

自分は現在通院中なので歯医者で発症したわけではないですが、どこかしら痛みが強いので歯医者の日は怖くて。
冷や汗などは自律神経の影響もあるかもしれませんね。

自分はいつどれがキッカケで発症したか不明なんだけど、
発症前は歯医者にはよく通ってたから関係あるのかな…
歯医者での治療の何が悪かったんだろう？

トラマールなんか飲んでるのは重症だな。
精神と筋肉、免疫の治療さえれば薬はいらない。

なんの薬も効かないなら、脳と筋肉と免疫の治療しかないのが現実。

歯なんて関係ない。
妄想性の痛みにとらわれてる。
歯列で痛みなんか感じてたら、200万人どころではない。
統計をちゃんとみて因果関係見極めよう！

線維筋痛症と上咽頭炎に関連があるらしいね。
慢性上咽頭炎の治療で治る可能性について

んなもんあるわけねーだろ！
関係ねーよ

線維筋痛症のあらゆる治療法を調べた結果、欧州学会が唯一「強く支持」したものは？
EULARが推奨を更新
ニュース 2016年9月9日
https://medley.life/news/item/57ce1bdd7a578321008b4570

>>313
ここ軽度スレだけど、運動どころか日常生活に支障が出てたり寝たきりレベルの重度で運動なんて出来ないほどの痛みが出てる人はどうしろとって思った

脳のリセットかな！

医者からはリリカしか出されてないけど
リリカより断然デパスの方が自分は効く
痛みがふわ〜っと消えて許される感じ
依存してんのかもだけど、今なんとか日常生活送れてるのは間違いなくデパスのお陰
サインバルタも全然効かない

痛みで薬服用するのは、依存形成はされないよ。依存とは、乱用だね。痛みだけで服用する分には、安全。

リリカは飲んでるけど、一応効いてるんだけど、飲むの忘れたら、半日後たったら痛む出だす。うちの主治医も言ってたけど寛解するには、年単位でみとかないといけないみたい。人によるけど。この病気なって人生半分棒にふった。

薬は飲んでいますが、痛みがやわらいできた感じがしてたのでこのまま薬なしでも大丈夫で寛解するんかも！と気分よくなっていたのですが油断してたら手足の痺れと背中の痛みが半端なくきました
手はレイノー症状がきついし冬はやはり嫌な季節ですね

そうそう、そういう日あるよね
もう寛解した？って思う位調子良い
そして次の日結局痛くて現実に戻る

リリカって効く人いるんだ。
初めて聞いた。

みんな どこかに消えたのかな
この病気に なってからアレルギーが増え
なんと麻酔のキシロカインいわゆる歯科治療に
使用される物までダメに なり 大学病院に
虫歯治療で入院する事に
食べ物も 過敏性腸に なり 限られた物しか
受け付けない
そんな方いませんか？

軽度の方、日中どんな風に過ごしてますか
これと診断されて休職になったんだけど、医者から動いた方がいいと言われたので毎日散歩に出たりしてます
といっても一度に歩くのは10分位で、すぐ座っちゃうけど…
立ってても寝てても座ってても結局痛いから、何していいか分からなくて気が休まらない

働いてるよ。
生産性のない人は衰退していく。
以前は重度だったけど、精神と筋肉と免疫の治療でよくなった。

>>322
自分も歯科麻酔だめになった。やっぱりこの病気関係してたんだ…そうゆうレス見たことなかったから関係ないって思ってた。
アレルギー検査して分かったの？

首の痛みがもう何年も治りません。捻挫のような痛みで首が回りません。
同時に首のこりもひどく、ストレッチをしても反動で痛みが増します。常に首の痛み、背中の痛み、肩の痛み、こわばり、つったような痛みです。これは線維筋痛症の初期症状ですかね？
圧痛点と言われるような押すと激痛というわけでないのですが、痛みを発している場所を押すとじんわり痛いです。

>>323
かれこれもう10年近く患っていますが、毎日外に出て歩くようにしています。
どうしても辛い時は横になります。
子育てもしているので動かない訳にはいかず無理して動いた後の反動が酷くてこれ以上悪化しないことを願う日々です。
無理しない程度の運動が一番かと。


ここから吐き出しです、すみません…
最近夢の中まで痛みがあり寝ても覚めてもつらい。
家族にも迷惑ばかりかけて最低限の家事しか出来ずポンコツの役立たずだ。

軽度にいるくらいだから、余裕でしょ。
それを潜在的線筋者にしてしまうのはどうかと。
200万人というデータは軽症者も含まれるから、信憑性にかける。

ここの皆さんは
どういった治療をされているのでしょうか？


横からですみませんが、
>>327さん
出産、痛くなかったのでしょうか…？
ただでさえいたみがある病気なので気になりました。

重度スレの住人ですが割り込み失礼致します
荒らしが居座りスレが落ちてしまったのでおーぷんの方に避難所を作りました
誘導ができなかったのでこちらに書き込みをさせて頂きます、ご迷惑をおかけして申し訳ありません
痛みが強く出やすい時期ですので皆様くれぐれもご自愛ください

国内海外のＣＦＳ＆ＦＭＳニュース　まとめブログ

http://dodowild.cocolog-nifty.com/

いや、治ってない治療を聞いてどうするのかな。
200万人は軽症者と線維でない全く違う疾患も含まれているよ。
原因がわからない痛みは、線維かCRPSか糖質にわけられている。
線維という名も数年後にはなくなりますよ。絶対に。
ものすごくあいまいな診断基準。
線維などと診断され、薬漬け。
その結果、耐性と離脱に苦しむ患者達。
線維は二次性なのに、全く違う治療を、されてしまう。

>>332
線維は二次性なのにと言ってますが、一次性は何がある？

一次性は人それぞれ。

20代だけど痛みと薬の副作用で性生活どころではない
子供は諦めるしかないのか

奇形児やダウン率が物凄く高まります。

>>334
俗に原発性疾患名を聞きたかったのです、が
繊維の発病原因ですけど、有名な一次性疾患名を数例でもあげて欲しかった

>>337
重度スレ行けばわかるよ。
軽度は、MPSくらいのレベルでしょ。
重度は、アロディニアとCRPSも併発してしまってるから。
ただ、軽度→重度とすぐに移行する。
疼痛が寛解または完治しなければ、すぐに重度へと導かれる。
鎮痛剤により痛みの神経が、より活発化し、オピオイド治療へと移行してしまう。
オピオイドに移行したら、もー薬漬けの旅へ。
人間の尊厳はなくなる。

つまり、軽度のうちに
精神と筋肉と免疫の治療を同時にしないと
地獄が待っている
それは、人生破綻する
家族も身内も不幸にさせる威力

>>338
そうじゃなくて、有名な一次性疾患名を数例でもあげて欲しかった
薬の話や軽度や重度はたずねてなかった。(( _ _ ))..zzzZZ

一次性疾患ならたくさんあるよ。
重度スレ行けばわかるよ。
有名な一次性疾患というものはない。

この人全然線維筋痛症の知識ないねw

線筋なんて、知識があろうがなかろうが
、なってしまったらOUT。
ガイドラインである医療知識あっても治らない。
保険適用外の治療をしなければ治らない。
軽度はいづれ猛烈なアロディニアとCRPSへと移行してしまう。
これになると、もー生きているのがおかしくなる。

その前に、精神と筋肉と免疫の治療を同時にすることをお勧めする。

線維筋痛症のこと何も知らないでしょ

線維筋痛症　アロディニア CRPS 共通するのは痛みという主訴だけだよw

その主訴が、それらにわけられている。
最終的には精神科送りにされておしまい。

違う違う　何いってるのw

まー軽度なら、あと何年か後だから、今のうちに楽しめることしといた方がいいぞ。
そのうち、人間の尊厳がなくなるから。

原因がまず違うからねw　まあしったか知識じゃな
何もならないな

原因も違うからわけられ方も違うのはわかります？

あーあ、そーいってるうちはまだ幸せだな。
軽度だから、まだいいよ。
軽度→重度→精神科。
薬漬けにより認知もままらなくなる。
効かないのに何故か薬を服用しまくってるという現実。

そうなるまえに、精神と筋肉と免疫の治療を同時にすることをおすすめする。

症状の軽度　重度　まるで進行するみたいじゃないですか

軽度の痛みと重度の痛みじゃどう違うんですか？

軽度の痛みと重度の痛み・・
痛みはどう違うんですか？

軽度は社会的破綻はない。
重度は社会的破綻となる。
痛みはVAS評価しかないから、自分自身が指針となる。

>>357
357の痛みの違いは、、
軽度の痛み=社会的破綻はない
重度の痛み=社会的破綻となる ってことですね（笑

このスレを荒らしているのはこんな人
http://mint.2ch.net/...i/net/1486914014/l50
治療を否定していても気にしないこと
触ると喜んで居座るので徹底してスルーすること

さぶが見たと思われるサイト
http://toutsu.jp/pain/senikintsu.html
線維筋痛症の原因はまだよくわかっていませんが、有力な説として、
脳が痛みの信号を感じる機能に障害が起きていると考えられていま
す。脳には痛みの信号を伝える機能（アクセル）と信号を抑える機
能（ブレーキ）が備わっていますが、何らかの原因でこの機能に
「誤作動」が生じ、ブレーキが効かない状態もしくはアクセルを踏
み過ぎた状態になると、通常では痛みを感じない程度の弱い刺激で
も痛みを感じるようになります。このように、脳機能の誤作動が痛
みの原因であるため、線維筋痛症では痛みやこわばりなどの症状が
見られる部位を検査しても、異常は見られません。

全く悪意ないのだけれども、
事実を言ってるだけなのに。事実を
言うとだめなんかなw
ちなみにリリカはシャンビリとは言ってません。
バルタン星人がシャンビリいっているのであって。

ち○ぽネタ好ききたぞw

ちなみに、脳の誤作動なら、それを正常にすればいい話だけれども。
脳の誤作動を治療しても治らない捨てられた患者が問題なわけで。
それは、線維だけではなく、MPSからの慢性疼痛や単なる各種脊椎の不具合？！からの慢性疼痛者にも当てはまる場合がある。
もーそれを生理学矛盾をだしながら、必死に頑張ってる医師が文献出してるじゃん。
そーカリカリするなよ。

>>363
脳の誤作動は、どのように治療するの？

精神筋肉免疫の治療を受けられる病院はどこですか？

これが噂の自演か
重度スレでさっさと引き取ってほしいわ

690 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e140-oEqC)[]：2017/01/14(土) 16:43:50.92 ID:bFnC9foC0
いや、線維だけなら完治か寛解は可能だよ。単独の場合。
しかしながら、単独は２割くらいなもんだ。
大体が何かと合併している。その治療が優先される。

380 ：病弱名無しさん[]：2017/01/14(土) 23:26:51.74 ID:bFnC9foC0
ちんぽきれば解決するのに。
俺はこの疾患に悩まされたあげく、ちんぽきった。

240 ：病弱名無しさん[]：2017/01/06(金) 19:19:06.76 ID:asBjP2dW0
なんかちんこで有名な医師に聞いたのだけど、小便には菌があるから、弱った亀頭にはすぐ炎症するみたい。
だから、アルコールやコーヒーはさけなさいと。オナニー論外。
夢精するしかないってことだな。
一ヶ月我慢すると決まってエロい夢みて夢せてしまう。あー風俗いきてー

658 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a940-Y5yE)[]：2017/01/06(金) 20:24:04.10 ID:asBjP2dW0
結局、精神と筋肉と免疫の治療するしかないだね。
これで、ほとんどの痛みの原因が解決される。
根本治療になるかは疑問だけど、寛解にはなる。

精神と筋肉と免疫の治療って去勢なのｗｗｗ
元スレのアドレス貼ってよｗｗｗ

精神筋肉免疫の治療・・・・だがちんぽ切ったwww

これは恥ずかしい

さぶスレに貼っといたｗｗｗ
本スレが生きてたら盛り上がっただろうなｗｗｗｗｗ

線維のスレじゃ強気で偉そうしてて、
全員に「あなたの知識は必要ない」「情報も必要ない」って言われても、
話も聞かずにずっとアラシ書き込みしてて、ちんぽ切っただとw　夢精だとw　

病弱名無しさん[] 投稿日:2017/01/14 23:26:51　ID:bFnC9foC0.n
ちんぽきれば解決するのに。
俺はこの疾患に悩まされたあげく、ちんぽきった。

383
病弱名無しさん[] 投稿日:2017/01/15 00:23:04　ID:79H+ZWDU0.n
3週間くらいヒリヒリ痛かったけど、その後はよくなり快適ですわ。
やっと気持ちよく眠られる。

393
病弱名無しさん[] 投稿日:2017/01/15 17:58:06　ID:79H+ZWDU0.n
お前らの珍宝は終わった。もーいらねー珍宝。じゃまだろ！



396
病弱名無しさん[] 投稿日:2017/01/15 20:28:59　ID:79H+ZWDU0.n
そこまでいくと免疫治療だね。
免疫の異常だから、免疫の治療しかないんだな。、

340
病弱名無しさん[] 投稿日:2017/01/15 21:28:26　ID:79H+ZWDU0.n
詐病だろ、ただの怠け者。

344
病弱名無しさん[] 投稿日:2017/01/15 22:29:42　ID:79H+ZWDU0.n
あまえるな！
疲れくらいでグダグダ言うな。
そんな甘えてる奴は生涯、社会資源を受けられない。
ただの甘えだからな。

ちんぽ切って3週間で快適ですわって　w
とかげかよwww

精神と筋肉と免疫の治療
ちんぽ、ちんこ、珍宝　いろんな種類の呼び名があることがこれでわかる

ちんこで有名な医師ｗ
病院の名前や具体的な治療法を聞かれても言えない訳だｗｗｗ

165 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab36-uKhM)[]：2016/10/02(日) 14:06:50.17 ID:Ljaeg8890
まっ 精神と筋肉、免疫のリセットで寛解するか完治させるしかないのだけどね。
早く保険適用にしてくれ！

765 ：病弱名無しさん[]：2016/10/02(日) 14:49:51.86 ID:Ljaeg8890
夢精が多くてまいっちゃう。
パンツ変えて、ちんこ洗わないといけないし。
睡眠障害。

166 ：病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ab36-uKhM)[]：2016/10/02(日) 18:46:21.69 ID:Ljaeg8890
残念ながら、他でもない脳の病気。
しかしながら、脳だけの信号の治療だけでは、末梢がおいついていかない。
だから、同時にやらないとだめなんだわ。

私は病院で働いていて、過労？かストレスで、症状が出てきました。
医療現場にいても、医師の見解は、カルテを見でもしない限り、知る事は出来ません。病気の事を自分が勤めている職員に知られたくないので、違う病院にかかっていますが、他人が信用出来なくなってきます。辛すぎ。

何を信用して何を信用しないかは自由。
しかしながら、慢性疼痛は現代の保険医療内の治療ではよくならない。
特に慢性疼痛は、西洋医学の範囲を超えている。
脳も筋肉、免疫も絡む非常にデリケートな疾患。
まー99パーセントの医療機関は治せない。
ドクターショッピングへの道へと進む。

逆に言えば、1パーセントの医療機関は治せている。
もーいろんな病気を併発して、100以上病院行ったからわかる。
その1パーセントの医療機関を見つけることが、生活の質をあげる。

>>382
夢精しないために脳と筋肉と免疫の治療を！

>>383
>一ヶ月我慢すると決まってエロい夢みて夢せてしまう。あー風俗いきてー

一ヶ月我慢すると決まってエロい夢みて夢せてしまう。
信用します！

シャンビリで夢精

精神と筋肉、免疫の治療はほとんどの疼痛を寛解にもちこめる。
これを同時にすることだね。
一次二次三次性痛みがあるからね。

ちなみに自演なんてしていない。なんのメリットがあると思うのかな？
こんなにもワッチョイリスク覚悟、オープンで投稿しているのだから。
生の現場の声を投稿しているだけ。
そして、寛解または完治している治療はある。

細かいこと気にするんだなw
早くパンツかえてちんこ洗ってこいよ

細かいことなんて気にしてたら、いちいちワッチョイに投稿なんてしねーや。
いろんな痛みを研究してるからな。
現場の声が大事なんだなぁー。
早く本スレ作れば、救われる人いるかもよ。

もっと患者の心の痛みも研究しろ

自分の考えを価値観を人に押し付けるな

>>390
>3週間くらいヒリヒリ痛かった
この程度だろお前の痛みは。

まーヤスコーチ式なんだな。現場の訴えをいかに得て、どれだけエビデンスを作るか。

カントンのくせに

あまい。
ほんとあまい。
そんな簡単な痛みで、疼痛難病スレに投稿し続けない。
しかしながら、1パーセントの医療機関では寛解もしくは完治させている。
疼痛患者のほとんどが、全く的外れな治療をしているという現実。
薬だけ盛られているのに、一向に良くならない実態。最終的には、耐性と離脱で苦しむ。
これを公表していない。

寛解、完治させる医師も実際にいるのだよ。

痛みの最終的な治療薬。
癌との因果関係を発表を逃げている。
調査中ってどいうことなのかね。
レーシックと一緒で、被験者からの経過データが欲しいのだろうね。

線維→アロディニア→CRPS
これは、社会的に破綻させてしまう。
この悪循環を断ち切る医師を探しましょう！
ほとんどがこのコースをたどってしまう。

さっさと夢精パンツ洗って来いよ
あ、もう夢精もできないかｗｗｗ

>>398
さぶ
風俗行った？

線筋本スレ始めましたよ。
自分の治らないで苦しんでるのにもかかわらず、スレの主人になってら。
こんな寛解すらできない情報が欲しい
人もいるのだな。
医療って閉鎖的ですな。

うっせえよキタキタ親父かよ死ねよ
お前のは線維筋痛症じゃなくて性病だろ

気が狂ってるな。
こーいう患者を救わないといけない。
しかしながら、そーいう患者を救えるガイドラインはあるのに。
そこまでいけてなかったら、悪いけれど。

さぶって複数ID使いだなw

40 : 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！2017/02/14(火) 22:13:10.11 ID:a3fXfIW4
精神的に追い込まれてるな。
こいういう人を救えない医療が問題。
救えるのに、医師達が情報の共有をしない。


616 : 病弱名無しさん2017/02/14(火) 22:20:13.95 ID:GC8j4nFD0
麻薬ですね。
違法的に摂取している人も苦しんでいるわけで。健常者でも。
非オピオイドもオピオイドも。

こりゃ寝れなくて夢せーいもするわ
精子ついて亀頭炎になったのじゃねーか

パンツは綿100にしろ
ボクサーよりトランクスよりブリーフな
珍宝さぶ　へ

さぶの発言「線維筋痛症自体は寛解の目処が立ってるし症状も激減したから全然苦しくねーんだわ
このまま行ったら寛解だな
誰かさんみたいに変な治療法に騙されて何百万も金をつぎ込んだりしてないしラッキーｗ」

人間性出たな。

>>406
自分が特別な人間だと思うタイプだね

実際に勤務している病院以外の病院に通っています。
怪しい民間療法や、信用できない人間に頼る位なら、外国に行って治療した方が、まだ可能性はあるかと感じます。ちなみに家族にはショックが大きいと感じる為、友の会にも入れません。

>>408
匿名のどこの誰だかわからない奴を信用するの？
オレオレ詐欺などにすぐ引っかかるタイプだね

まー外国のほうが確かに進んでいるね。
精神と筋肉、免疫の治療は外国由来だし。
日本では、縦社会である医師というプライドを傷つけるから
宗教会なんてはいったら、薬漬け廃人コースになるだけ。
鎮痛剤と精神薬漬けにされる。
なぜなら、根本的な治療ができていないから、脳をデレデレにさせる。
これが、この国の治療の実態。

脳の誤作動だけで完結している人は、すぐに完治できる。
恐らく、数パーセントだろうな。いわゆる単独発病。
結局、精神筋肉免疫の全てを治療するしか方法はないのだなぁ。

寛解または完治に出来ない、そして人間の尊厳を奪われた人一名が必死だな。
寛解完治した患者を妬む。そして恨む。
よくならないものだから、発狂してますなw

どのスレも一緒だな。

真面目に薬漬けになると永遠の負のループへと進む。
必ず耐性というものが形成されてしまう。
そして、離脱が始まってしまう。
恐らく経験してるであろう。
耐性離脱に一度はまってしまうと、もー戻れない。

>>396
その治して下さる先生を、是非とも教えて下さい。真面目に。痛みで本当に苦しんでいるので。

その情報は、とある人が粘着して遮断したいみたいので、言うと迷惑行為にあたるから言えません。
その人は寛解すらできてない現実。
人の良くなった話を兎に角嫌う。
そして、1日中2ちゃんに粘着して
ドツボにはまっている。
相当暇だと思う。
恐らく働いてもないね。つまり、資本主義からはいらない人物。
この国の医療費も限界で、難病指定されても大した恩恵を受けられない。
昔は0円だったけれどもね。


寛解なら真面目に簡単だよ。
そのエビデンスが影ながら存在してるから、難病指定はされない。
1パーセントの医師に会いましょう！

完治は人それぞれだけれども。

>>415
必要ないのはあなたのちんぽの皮なのでは？

耐性と離脱、そして夢精とパンツの洗濯、
しかしながら、また夢精してしまう、風俗に行っても風俗嬢に嫌悪感を抱かれ、
しかしながら、また夢精する。
永遠のおなにーループ

しかし、
場末の匿名掲示板とはいえ、ちんぽきったと書き込みしたよね。

さぶもさぶ叩きスレの奴もどっちも邪魔

>>415
…ごめん。さっぱり意味がわからない

精神と筋肉、免疫の治療を同時にしましょう。
軽度ならば、脳のリセットだけでよくなるかと思われるけれども。

まー恐らくどうでもよいことで騒いでいる奴は、仕事もしていなく2ちゃんが命綱な極めてやばい状況の人と思われる。
そんな輩の治療情報が果たして役に
立つのであろうか。
ナマポだけはやめてくれよ、働く意欲がなくなる。
まー吐け口が2ちゃんしかないとうのも滑稽すぎるが。
可哀想。

なんかね。病院で働いていて、自分の勤めている診療科や、病棟の患者さんのケアを親身にしてきました。
実際、自分がなったら、絶望感しかなかった。

絶望はあったよ。
働けない状態だった時がね。
資本主義ではタブーな無職。
どんな難病だろうが無職は極めてやばい。どん底へと突き進む。受けられる社会資源も極めてやばい。
つまり、我が国は生産性がない人は排除される。これが現状ですよ。


しかしながら、寛解もしくは完治を得られて再び社会貢献できたら、精神的にも安定し、より強靭に仕事に励める。

よって、医療費(様々な経費も含む)も抑制されて、その分趣味や娯楽に活かせる。
それも、精神と筋肉と免疫の治療のおかげだった。

まー軽度の人に言う事ではない内容だけれども。
重度にならないようにしましょうね。
軽度→重度は、病態を変えてすぐに移行するから。

膀胱炎が治ったと思ったらこれの序章だったわけか
全身が痛い
夜になると痛みが増す

6年ぶりにきた

>>419
ほんと
ひでーひと

>422
>>>まー吐け口が2ちゃんしかないとうのも滑稽すぎる<<<

まーここはヒステリーがほとんどだな。
実は線維ではないかもよ？誤診かもよ。
それなら、良かったじゃないか。
線維にしては元気すぎる。その元気を
ぜひ世の中に活かしたらいいと思うよ。

ちなみに、難治性広範囲疼痛→線維という誤診が物凄く多い。
根本的治療しなければ、全身アロディニアへと移る。
全身アロディニアは、もー線維どころ騒ぎではない。

薬漬けにしてゴミ箱にポイ
薬漬けにさせて病院にすら通えない状態にさせて
それが学会の治療ガイドラインかよ

寛解もしくは完治できている治療があるにもかかわらず公表できない
それは、実際に治している医師をキチガイとして扱われ、その医師はエビデンスすら公表できない
という実態
何もかも権力に潰されてしまうからね

逆に言うと、１％の医者って目立ちません？
情報化社会の中では？

目立っている医師もいる。
トリガーでなんでも治すとか、
神経ブロックで治すとかね。
治るわけがない。
そんな侵襲性がある治療をして酷くなった人はよく聞くけど。
最終的には、それをその治療の効果がでてる反応とか言うからね。
精神と筋肉、免疫の治療を同時にしなければ良くならないからね。

そうじゃなくて、会話してよw
自分に置き換えて、あなた自身が2ちゃんねるで目立ってるように
１％だと目立たないですか？

精神と筋肉、免疫の治療を同時
この医者も、目立たないとダメだしょ？

さぶは、権力病院や医者と裏でつながっていると考えると、
なんとなく今までの流れが違って見えてくるね

とりあえず、トリガーポイントで何でも治すとかは要注意。
神経ブロックも注意。
必ず悪くなるのだけれども、それは反応し良い効果と言う。痛みが増してそれは良いと。医療の中でもきわめて宗教的要素が強い治療をしている医師に注意。
医師という特権は、簡単に患者をプロパガンダできてしまう。
ブロック地獄にはめてこの世去った人もいる。
いずれにしても、不適合者は精神と筋肉、免疫の治療しかない。

権力病院の医師、いわゆる教授の文献しか世に出ないから。特に難病治療はね。
現場で実際に治してたら、彼らのプライドを傷つけてしまう。
そして、エビデンスを出せない。
まー世の中のシステムも絡んでるから難しい問題。
世の保険は皆保険の負担を減らすために必死であり、その逆で高額の医療は確かに治癒している実績もある。
しかしながら、その治療はタブーであり、世の中には浸透しない。
世の中の医療保険のバランスを崩してしまうから。

こんなこと訴えたいならブログかツイッターでやれよ
自演しかできないのにw

ブロック注射って、資格持ってると
ペインクリニックとか看板あげれるっしょ

そして約1名は心配。
必死でもがいている。
自分が治らないものだから、治った人のエビデンスを嫌う。
そんな人の治療実績を聞きたい人がいるのかな？！
その時点ではじめから治療方針を見直したほうが良い。
彼を救うのは、根本治療しかない。

>>443さぶって、医療現場で働いてなかった？医療現場で働いてるのは虚偽？

ブロックは整形とペインの間の狭間。
それぞれの見解が全く違う。
いずれにしても慢性的な疼痛には、どんなブロックも効力はない。
それを証明させたいのなら、自らの身体で証明させるといいよ。
ボロボロになるけれども。
それを良い事として言ってる医師もいるけれども、極めて危険。
嘘と思うなら試すと自分自身で感じる。
まーほぼ悪くなっているがね。
最近テレビにでれて満足そうな医師もいるし。トリガーとかね。
悪くなった人はいるが、良くなった人がいるのか聞きたい。
良くなった人がいないのにも、支持される。
プロパガンダだな。
最近ではネットで簡単にできてしまうからね。

>ブロックは整形とペインの間の狭間

違うよw
ペインは麻酔科か麻酔科出身の医者だと思ってたのよ
整形外科でペインクリニックってあげてるところ行ったら・・・・・・・

上位である頚神経叢ワナと腕神経叢をブロックしても良くならないからね。
つまり問題は中枢、脳。
脳をリセットするには、精神と筋肉と免疫の治療しかない。

医療現場で働いてるのは虚偽？

ブロックは整形外科でもするよ。
当然ながら麻酔科でも行う。
何がいいたいかわかる？
自己申告でどちらも行える行為。
整形外科、麻酔科、リウマチでもオピオイドも簡単にだせるからね。

まー最近では整形外科、ペイン、リウマチまで語って必死に患者集めている病院もあるけれども。
極めて危険。

自己申告じゃないってw
嘘ばっかり広めるなよ

わかってないのだな。
グレーゾーンでやってる病院を。必死でやってる。

裏側では
保険適用にするために必死で簡単な患者を集めて治験で儲けている会社の事実。

整形外科なのにペイン？そして心療内科、あげくにリウマチw
何でもかたれるのだな実際は。
極めて簡単な手続き。

わかってないのは、さぶだよ
それだと耳鼻科で、デパス出せば自己申告で心療内科も診るってことだぞ？

デパスなんて、内科でもだせるきわめて簡単な薬だぞw内科に限らずどんな科でも簡単に出せる。
それすら知らない人は極めて軽度で救われた患者。
いったいなにを悩んでるのかな？！

じゃなくてさぶの話を例えたんだよなあ
さぶの話だと自己申告で整形外科でもペインになれるんだろ？自己申告で
それなら耳鼻科でもデパス出せば自己申告で心療内科の看板も出せるってことだろ？
っていう例え話をしたんだよ

頭大丈夫？

耳鼻科は、最終的にメチコバールとプレドニンとイソバイド。

じゃさぶ
デパスを出す内科は自己申告で心療内科も診れるってことだろ？
さぶの知識によるとな。

さぶ、わかった
知識自慢したいのはわかるがな
薬のこととか安易にいうな、もう小学生中学生でもスマホで
検索できるから安易にさぶの間違った知識を見る可能性もあるからな
さぶが物知りなwのはわかったから

いわゆるグレーゾーンかw。
整形外科でも心療内科語れる。
学会に参加実績積めばね。
登録すればいいだけ。
権力に従えば、何でも手に入るよ。

さぶは「僕はなんでもこんなにもこんなことも知ってるんだよー」
って自分の知識アピールしたいんだろうけどな
餅は餅屋　専門の人に任せるのが一番

な、さぶな、わかるよな、理解できるよな？

&#9898;&#65038;&#9898;&#65038;会なんて一番良い例えだろ！
ここは軽症だからわからないけれども、重症ならわかると思うけれども。
そもそも、このスレに耳鼻科なんて必要ないわけで。

例え話が権力だのなんだのってグレーゾーンってw
一度精神科に診察に行くことを勧めるよ

ただそのグレーゾーンの医者でも患者を治してくれると
その患者から見れば最高の名医になるんだろうなあ
偉い偉くないとか、権威とかは患者には関係ないもんな
治してくれる医者がその患者にとっては一番の名医だよ

話が脱線しているのだけれども、
本当に治したい人がここにいるのかな？！
素朴な疑問。

このスレで耳鼻科の話したのはあくまでも
例え！　例えなんだよさぶの間違った知識に対しての

それくらいわかって

さぶの見当違いの知識に対して、話の流れで脱線したから
さぶのせいだし、さぶが悪い

では、治してくれる医師を見つけることだね。
必死で治す医師は診断をくださないよ。
一度カルテを見てみるといいよ。
どんな薬も出す疾患名なってるから。
なんか最近は線維で適用なった薬とかあるけれども、保険適用なる前からずっと出しているよ。

もうさぶ
さぶの知識はここには必要ないの　
これは理解できるでしょ？　さぶの知識は必要ないこれ理解しよう
精神科行く前に理解することを覚えよう

そうなのか。
でも、自分のメールアド投稿してた人に治療方法と病院名教えてたら、その人から返信あって、仕事復帰できましたというメールがあったよ。
しかしながら、結局それだけ。
良くなれば、病院にもこないからエビデンスを作るのが難しい。

あれ？
重度スレではメールも返ってこなかったって言ってたよな？
だから重度スレの住人恨んでアラシ行為に変わったって？

重度は純粋線維がきわめて少ないからね。
一次的疾患が人それぞれだからな。
二次的に線維？！すぐ近いうちに名はかわる。

>>468

>自分のメールアド投稿してた人に治療方法と病院名教えてたら、その人から返信あって、
仕事復帰できましたというメールがあったよ。

重度スレ書き込み

晒していた、メールに返信しといたから。その人に聞いてみな？！
しかしながら、わかったらわかったで何のお礼もないし、何の情報もださずに去っていった。
これが現状だよ。

>>471はさぶの妄想脳内
wwww

精神科医に相談したほうがいいよさぶ

メール送った古参の住人に聞けって言ってたよね？

精神科医に相談したほうがいい

>>471
自分、メールアドレス晒して頼んだ人間だけど、
メール来てないよ。
治療方法と病院名を送ってください。

すでに精神と筋肉、免疫の治療をうけている。

そして働いて世の中には貢献している。
捨てられた難治疼痛者は、人間の尊厳がなくなってしまう。
さんざん薬漬けにしたあげく廃人になっても誰も助けてはくれない。
医師にも捨てられる。

メール欄のアドレスに、治療方法と病院名を送ってください。
お願いします。

まずは根本治療をおすすめするよ。
一次的か二次的かを識別する。
一次的が脊椎関係や脳ならば、精神と筋肉と免疫の治療でほとんどの疾患はよくなる。
手術してしまった人は、最悪な状態となってしまう。
例えば、固定術とかしてしまったら、もう戻れない。

30年後には線維という名前すら無くなるよ。

>>478
メールで病院名と治療方法を具体的に教えてください。
よろしくお願いします。

さぶ自演やめな、困ってる人に迷惑でしょう？

>>482
>>482
文字化けしてて見えない
該当スレ晒して
アスペルガー関係のスレを荒らしてる自演キチだとしたら心当たりある
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1480845394/l50
↑のスレで暴れてるのもさぶかも

上のスレの主(前スレ1)を叩き続けるキチガイ(上のスレ4)の特徴
→自分を叩いてる奴は全員同一人物の自演だと思い込む
→そう言いながら絶賛自演中
→アスペルガーという言葉に敏感
→前スレ1と今スレ4は同一人物ではないかとの疑惑あり

アスペルガー関係のスレを荒らした奴の特徴
→アスペ関係のスレに居座り自作自演でスレを潰す
→自分で質問をして自分で答えるのを繰り替えす
→ワッチョイが導入されても気にせず自演

特徴をあげると全部さぶと似てる
本人だったらおもしれーな
>>482の情報提供に期待ｗ

重度スレ次はワッチョイとIP表示にしよう

ステロイド飲む以前に鼻の症状あった人はその部分の殺菌で改善する可能性あるんじゃないか。
ステロイド飲む前は鼻炎だったがステロイド使うようになってそれが無くなった人とか。
それは今はその慢性炎症をステロイドで抑えているだけだから。

>>485
今、重度スレは落ちっぱなし？

>>485
Wi-Fiだとすぐ変えれるんじゃね？

>>485
あいふぉんだと、ID最後0が付くし
あいふぉん＋わいふぁい　、だとID飛ばし放題

さぶ本人も邪魔だけど、さぶを叩きたいだけのさぶ大好きさんも邪魔してるから仕方ないよね。
普通の住民はさぶもさぶ好きもスルーしてるけど二人ともおとなしくならないから。
さぶ好きはおーぷんでもアク禁されてたよね。
二人だけでどっか行って思う存分叩き合えばいいのに。

ということはさぶが、原発性のアラシでさぶ叩きが二次性アラシ？
原病を治さないと、二次性も治らないよ！

さぶ好きワロタｗ
じゃあさぶのヲチスレつくったさぶ好きはサムスンって呼ぶわｗｗｗ

>>490
>>471の書き込み見ました？
さぶは自分の言ってることすぐ二転三転させて、それでも治療がとか薬剤がとか
平気で言うんだよ？こんな頭おかしいやつにスレが潰されて
本当のいい情報交換もできなくなってる。
あなたの言うことも全然間違ってはないと思うけどさぶを叩く人のことをさぶ好きと言うのも
どうかなと思う。さぶは自分の行為はことはおかしいとは気づかないし、気づきそうもない
本当に必要のないのはさぶだよ

さぶの両輪ってマジで馬鹿何だろうな
息子のさぶが、ちんぽ切ったとか夢精したとかこんなところに書き込んで
いろんな人に迷惑かけてる

モンスター息子を産んで育てたさぶの両親も家の近所ではこれに似たようなことして
近所でも浮いてるんだろw馬鹿両親

サムスン把握ｗ
さぶがマジ基地なのは知ってるけど他がスルーしてる中でせっせとレスしてるのは
その辺を荒らしてる野良犬野良猫にエサやってるようなもんだろ
>>493>>494お前だよ
普通に情報交換したいだけの側からすればさぶもサムスンも同じレベルで邪魔
何で板跨いでさぶスレ乱立させてんの？そんなに好きなの？
文章パクったり叱られてスルーしたりすんのもマトモな人間のやることじゃないわ

まずは、精神からの治療を！
次に筋肉そして免疫。
2018年に新薬でるかもよ。その方向で進んでるみたいぞ。
重度スレIPオープン賛成。
そうしようではないか。

こんなとこで必死になる力あるなら、まずは働こうよ。働きながら治療はできるぞー！
まー社会にもでれてない人の情報ってどんなもんだろうね。
痛みさえなくせば、動けるからね。

素朴な疑問なんだけれども、なんでこんなに必死なの？寛解もしくは完治もしていないからって、寛解完治人を妬むのはどうかと。

次はIPオープンスレにしましょう！

痛みで気が狂って犯罪犯す前にちゃんと治療しましょう！
犯罪予備軍気質がいる。

恐らくあなたの.......どうでもよいと思ってるよ。

軽度スレの人に迷惑かけるのだけはやめて下さい

さぶスレって出来てるんですか？
それじゃさぶがさぶスレでいつものこと書けば軽度の人の迷惑にはならないと
思います。

本スレ落ちたと思ったらここで暴れてるのかさぶはw
もうこいつ現れるくらいなら全スレ落ちて良いよ
さぶのストレス解消に付き合ってられない

欧州学会？の発表によると、運動が強い奨励、一部薬が奨励、整体等が奨励なしということになってるようだが、
少なくともリスクヘッジをした上で自分達に都合の良いように言ったものだと思う
顎関節症との関連から、噛み合わせや顎位(奥歯≒歯科治療？)、筋骨格の歪みと相関があるように思うが、この辺りに言及しないのはおかしい
ただの運動不足でここまでなるとは到底思えないが、運動しないよりした方が当然良いとは思う
彼らは、この「運動しないより運動した方が良い」という点を強調し、何か重要な物事を隠してると思う

アゴ

まともな医師が言うことだけれども、内科的(生理学含む)にも運動学的にも人がまともに機能できる絶対数はあるから、廃用にならないくらいに安静にしている人が一番健康寿命が長いというデータがある。
アスリートは、健康寿命が短い。

つまり、なんらかの器質的疾患を抱えている人が、運動をしようものならば(運動学的疾患抱えてる人は歩くも)、それは見るも無残な姿になってしまう。
なるべく動かないことが疾患をよくするという事実がある。

膝が痛いという人の職種を聞くと立ち仕事などの動く仕事をしていた人が多い。
人間は、骨格構造的にも動かせる絶対的な数値がある程度ある。
それを逸脱すると、老後は寝たきりとなる。
無論、障害を抱えている人が動くと構造的にどんどん破壊されていく。
しかしながら、腱や筋肉も重要なので、そのへんのバランスが重要。

線維で運動すると最悪な結果になってしまう。
医師は運動しなさいと指導するが、運動して悪化した人は医師に不信感を抱かせ再診にこない。
再診にこない→良くなっているというエビデンスが勝手に確立されてしまう。
信じるも信じないもあなた次第！

仮にそれが正しいとすると、骨格を破壊しないような軽度な運動を継続することくらいしか個人に出切ることは無いな

アゴ

>>512
つきまといやめろって言っただろ
ところでどうやって追跡してるの？

骨格筋バランスを崩さない軽度な運動は必須。
廃用にならない程度ということであるが、それは今のリハ医学でもタブーとされているから、個人の責任のもとで考えるしかない。PTの人の方が詳しいと思われる。
本当に苦しい人ならば、骨大工ヘセペイン医師よりも詳しい情報は手に入る。

最終的には、精神と筋肉と免疫の治療なってしまうと個人的に思う。

難治疼痛治療は仮説を元に行う極めてグレーゾーンな治療。
実際に寛解もしくは完治させてる医師の情報も闇にほうむられる。
メディアにもでれたにもかかわらず、闇にほうむられる。
それは、世の中の構造。資本主義ってことだね。医学は一定の権力者には、きわめて高利益が還元されるシステム(医者以外も)。

つらい痛みとコリが消える! 筋膜リリースローラーBOOK (バラエティ)2016/12/19
滝澤 幸一

1日1分 筋膜リリース -痛みとこりがラクになる-2015/10/28
滝澤 幸一
https://www.amazon.co.jp/s/ref=dp_byline_sr_book_1?ie=UTF8&;text=%E6%BB%9D%E6%BE%A4+%E5%B9%B8%E4%B8%80&search-alias=books-jp&field-author=%E6%BB%9D%E6%BE%A4+%E5%B9%B8%E4%B8%80&sort=relevancerank

★植物油は最悪の食べ物★


植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458


ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名　糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)　
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html

炎症がうつ病の原因　2015.12.9


＜いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり＞　日本人が大量摂取のパーム油は超危険！パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/

林裕之＆林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/

筋膜リリースか。
エコーで安全にできるからね。トリガーの安全Ver。
数打ちヒットさせる量産的治療から、質の治療になったね。
これも医療の進歩だな。
まー肩凝りくらいのレベルの患者を無駄打ちトリガーによって、より重度にさせている病院が衰退していくだけだけれども。
良いことだね。
まーこの系統の疾患には効かないどころか、悪くしてしまう臨床的データはあるにはあるね。

無駄に効かない治療の医療費はらうなば、治る医療に投資したほうがいいぞ！保険適用外でも。

まー痛みの負の連鎖の毎日で、どつぼにハマってる追っかけストーカー約2名の事を信じないも信じるもあなた次第。

まー彼らのような特質形態であるモンスターを作り上げてしまうのもこの世の医療の末である。
まずは、彼らから救う事が医療の価値観を高める。
恐らく間違った医療行為で良くなるどころか、悪くなっていると思われる。

>>506
>>512
遠隔操作と不正ログイン等で刑事民事両面で検討してますが、最後に話し合いの場を持ちましょう。
あなたの行いは紛れもない違法行為で、逮捕の可能性も高いと思います。
お互いに話し合い謝罪して、それでも尚納得出来なければしかるべき機関に連絡します。
申し訳ありませんが、連絡手段もしくは話し合いの場を提示して下さい。
反応の無い場合は手続きを開始します。

>>521
なんだこの無知な人は

ゴールを完治にするから、苦しいわけで。
自分の主訴を何割減らせたを追従することだな。
患者は0か10(VAS)を求めてくる。
10→6に実際になっていても、良い部分は言わない。なぜなら、辛いことしか言わないかね。
つまり、10→1or2レベルにもっていかなければ、治療している医師は逆恨みされてしまう。
よって、そんなリスクのある医療を誰もやりたくないわけで、難治性の病気は敬遠されてしまう。
それより、簡単な医療行為をしてがっぽり儲けたほうが費用対効果はいいという現実。
なんの政治的な絡みなく難病に挑戦している医師は全てを捨ててまで治療をしている。
そういう医師に出会う事が寛解もしくは完治へと導く。

線筋なら、寛解や完治例はたくさんあるからね。希望はある。
それに特化し特殊な治療している医師もいるからね。

しかしながら、CRPSを併発してしまうと極めて厳しい状態になってしまう。
電極刺激しても無駄だし。

アゴ

アゴ

化学物質過敏症。

FMSよりCFSのほうがきついな。
しかしながら、最終的にどっちも合併してしまうってのが嫌だな。

そうなる前に寛解もしくは完治させてしまわないと。
軽症→我慢→脳→神経回路の活性化→重症→他の病気併発→何を治療しているのかわからなくなる→薬漬け

保険適用外が実は治る治療っていうのが酷い話だよね。治る治療が公に出回らない。

保険適用内の治療っていつまでも治らない。

癌だってそうだよな。癌治療も保険適用にならない治療を受けている人らが余命が長いというデータ。
まー癌は難しいかもしれないけれども、線筋は治ってる人たくさんいるからね。
あの話題になった医者の卵だった人も。
そして自分も。


国家予算的にはどっちがいいのであろうか。

>>529
おまえ、トラマールスレでも荒らしてるクズだな
おまえの脳の回路が壊れてる
クスリ飲めよ
合法のやつな

あの、そんな情報求めてないと思うよ^_^！
皆どうでもいいと思ってるよ^_^。

ほんと毎日ご苦労様でーす^_^

アゴ

>>530
お前自費治療のステマだろ？
違うなら市場規模を縮小させるために何が出きるか書き込めよ
患者として望むことは先ず自分が出来るだけ費用をかけず完治すること、それから公益のために市場規模を縮小させることでしょう

>>530
保険外治療の具体的なものを挙げてください。
もう生きているのに耐えられません。
よろしくお願いします。

ペイン医で何百人も痛み訴える患者見てるけど、これは線維筋痛症か？と疑ったのは一例のみ
あとは甘え

>>536
非難批判は一切する気なく、後学のために教えて。
その判断基準はどのへん？
自分が甘えなのかどうか、心底知りたい。

>>537
線維筋痛症てのは除外診断てやつなのね
圧痛点がいくつ以上だから、だけでは足りない
他の原因が無いとなって初めて診断されるの

ほとんどの人は「他の原因」があるのね

それのほとんどが「甘え」

線維筋痛症に限らず、慢性疼痛にはこれが多い

「痛い」と言ったら家族が優しくしてくれた、会社を休むことができた

こういう経験をすると、それがように刷り込まれ、「痛い痛い」と訴えるようになる

これを「オペラント条件付け」といいます

続くよ

ように、じゃないや
脳に刷り込まれる。

痛いというといろいろ楽になれる。ということを学習するのね

その結果、痛むようになる。嘘て痛いという「詐病」とは違うよ

保険なんかであるよね、お金が欲しいから痛くもないのに痛いと訴える人。あれとは違う。

明確な「疾病利得」が見えないからわかりづらいけど、例えば子供の痛みの訴えの原因が両親の不仲だったということがある。

普段喧嘩してる親が、自分が痛いと訴えると心配してその時は喧嘩がおさまる。それを学習して、親が喧嘩しないようにずっと痛みを訴える。意識してるわけじゃないのが逆に厄介だ

続く

疼痛と痛み。　文字ならば同じ痛みだけど、
実際、生でリアルで見ると違う。
声を聞くとね。　文字なら同じ

お前,
不安なんだろ。誰かと他の人の絡んでないと。
自覚症状のない統失。不安だろ。他人と絡まないと。

高等感情の鈍麻。

誰からも、レスがないと不安だな。
自演でレスしよう。そうすれば他の人から見れば
誰かと絡んでるように見える。

でね、それを客観的に示すデータがあるの。

慢性疼痛を訴える患者は低学歴、社会的地位が低いのが多い。

医者とか外資系金融とかみたいな、2000万とか稼ぐ人間にはほぼいないの。

あと、身体を酷使するスポーツ選手とか。

芸能人もね

なんでだかわかる？

それはね、痛みを訴えて得られる環境が、今の状況よりお得かどうかがだいたい全てなんだ。

プロ野球選手ね、当然肩も膝も痛いよ。

でもね、彼ら痛みを訴えて休むでしょ？そしたらどうなる？

来年からの、何億という契約が消えちゃうの。もし痛みを訴えて仕事を休むと、楽チンかもしれないけど生活レベルはどん底に落ちるわけ。だから痛みを訴えない。

外資系金融マンなんかもそう。
痛いからと会社を度々休むとクビになる。その結果、年収5000万とかがふいになる。だれも痛みなんか訴えない

そもそもが低収入のフリーターとか中小企業とか。あとは休んでもなかなかクビにならない公務員ね

このへんは痛みを訴えて仕事を休んでも、もともともらってないからたいした収入減にならない。収入が10万減るより、周りが心配してくれる心地よさの方が重要だから痛い痛いと訴えて会社を休むのね

だいたいついてくる家族は過保護。親がめっちゃ心配して身の回りのことを全てやってくれたりね。

それに味をしめてどんどんダメになっていき、後戻りが難しくなる

超優しすぎる旦那さんに、「必要最低限以外の手伝いはしないように」と教育したら、それまで痛みで炊事洗濯何もできなかった妻が徐々にいろいろできるようになるなんで例もよくあるよ

そういう背景が全くなく、痛みに演技っぽさもなく、これが線維筋痛症か！？と疑ったのが一例だけ

まあでも真の線維筋痛症なんてものがあるのかそもそもわからないからね。

欧米の研究では、多分線維筋痛症の診断はザル。そういう心理的な問題が大きく影響してるものも全部線維筋痛症にしてる。たぶん。

スポーツで肩や腰が痛いなんてのとは違うよw
症状の程度にもよるが、後の人生を考えて痛みを堪えてどうにかなるなんてレベルじゃないw
自分は今そういう最も酷い状態からはある程度改善し慢性化したような状態ですけどね

それはそうと、顎関節症との関連はどう思いますか？
一部調査によれば、線筋の大部分は顎関節症を併発するとあるが、確かに自分も顎関節症でそれから線筋の症状が出た
顎位がズレ噛み合わせ(特に奥歯)がおかしくなる以前から体全体の左右差はあったが、顎がズレてからは飛躍的に全身がおかしくなった
そこで自分は、「噛み合わせや顎位と筋骨格の歪みには何らか相関がある(どちらがどの程度の影響を及ぼすかは不明)」という仮説を建てた
矯正歯科医に少し話を聞いたら「専門医ではないので他を当たって下さい」の一点張り

犬の噛み合わせを意図的に壊して経過を観察したところ骨格が悪くなり健康が悪化したというような話を聞いたが、やはりそういう面があると思う

ペインクリニックの患者の大部分はそういうプロセスを経ていない(恐らく頭部への影響が少ない)局所的な疼痛の持ち主なんじゃないか

cfsは免疫系の病気みたいだな。

>>549
スポーツの痛みと比べてるわけではなくてね
「自称線維筋痛症」はだいたい痛みの自覚レベルと他覚所見が合ってないんだよ

すげー勢いで痛いのなんとかしてくれよ！って毎回外来で騒いだりね

こっちはプロだからさ、癌患者なんかの本物を見てるのね

痛みレベル10のうち10って言えば、元気に外来に来ることなんでできないんだよ、家で伏せってるしかないんだよ

あなたが言う「違う痛みだ」と言うのもわかる。が、それは、「線維筋痛症」とかいう病気で出てる痛みではなく、あなたを取り巻く環境とあなたの心理状態から出てる痛みだということ

顎関節症もその存在自体がやや怪しまれてるものだね。

顎関節症に限らず、顔面系の痛みの多くはやや怪しい、つまり本当の病気というより社会心理状態が作り出しているもの、というイメージ。

三叉神経痛とか帯状疱疹は別ね。

普通、関節症って言ったら膝にしろ股関節にしろNSAIDSが効くんだよね。しかし顎関節症ってのには効かないんだよなあ

そういうところからも他の関節症とは別物であることがわかる

ほーら、いつものやつがいなくなると、わずかでも情報があがる。
治らないからって、治った人を受け入れられない。そして、自閉になって苦しむ。
話かわるが、
ペイン医の人がよくあらわしてるね。本当かどうかわからないけど。
実際、線維の痛みはごくごくわずか
前から言うけれども、つまり誤診がほとんど。

>>549
スポーツ選手で思い出したのだけど外国のスポーツ選手はエアーサロンパスや湿布
使わないのは文化？

>>554
湿布は効果ないってエビデンス出てるから
日本だけだよあんなに使ってるの
クーリングって意味では氷冷の方が圧倒的に効くしね

効果ないものに保険を使うのはどうかってことで、病院で出す湿布に制限かけられるようになってるよ

個人的には効く気がしてるけど 笑

さ○に聞いてないんだけど・・・・・

あと、線維筋痛症は中枢機能障害性疼痛だという話も持ち上がってる。個人的にはこれはあると思っている。

つまり、身体には全く問題が無いのに脳機能の異常で痛みに非常に敏感になっているという説。

DLPFCって部分が弱ってるって言われてる

事故った時に全く気づかなかったけど、一段落してから急に指が痛みだして検査したら折れてた、とかよく聞くじゃない？

極度の興奮状態になると脳内麻薬が分泌されまくって痛みの情報をほぼゼロ近くにシャットアウトできてしまうのね

下行性抑制系って言われてるんだけど、その機能がうまく働いていない可能性がある。

なんでうまく働かないか、その原因が鬱とか甘えとか恨みとかいう感情が関連すると言われてるよ

中枢は昔から言われてる事実。
脳が絡むけれども、早期発見では脳だけの治療すれば治るのだけれども、実際早期に発見は出来ないから、同時に侵された筋肉と免疫の治療もしなければならない。

さ○自作自演