◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【原因不明】 線維筋痛症 25 【治療法不明】 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>4本 ->画像>1枚
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最近、一部では認知されつつあるものの、
相変わらず原因不明、医学会の認定基準も分裂気味の線維筋痛症。
この病気について痛みを分かち合いつつ、まったり語り合いましょう。
前スレ
【i原因不明】 線維筋痛症 24 【治療法不明】 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1446209836/ 本スレッドの住人は病人本人または家族、友人です。
「私はこの病気でしょうか?」との質問には回答できかねます。
線維筋痛症を疑う方は、まず、内科で膠原病・甲状腺機能異常等の血液検査、
整形外科にて体幹部・各関節の異常の有無を確認されることをお勧めします。
慢性疲労症候群や脳脊髄液減少症なども除外診断するためにも
各専門医に診てもらうのもいいかもしれません。
この病気は、現在のところ原因不明とされています。
それゆえにいろんな病気が改善すると謳われている
トンデモ偽非医療の話はご遠慮ください。
また、荒らしには反応せずにスルーしてください。
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元の原因は内臓型冷え性などの冷えじゃないの?
運動不足と背骨の歪みなどでもなる内臓の冷えとか。
喘息の入院でステロイド多く使っているいる人が、その副作用で繊維筋痛症や腸炎になっているのをみてると、そう思った。
ステロイドは強烈に体冷やすから。
>>29 ステロイドって、プレドニンとかは副腎の代わりに代謝を上げるのでは?
今やってるNHKのドクターGがすごく興味深い
痛みを伴うムズムズ足症候群
ドーパミンが痛みを抑えるが、
SSRIパキシルでセロトニンがドーパミンより多くなって、
痛みをコントロールするA11野のドーパミンが不足し、痛みや痺れが出るという
ドーパミン作動薬を使うと症状が治まったとのこと
この、ドーパミン作動薬ってなんのことだろう?サインバルタ?
>>31 ちょっと検索してみたら出てきた
ドーパミン作動薬は、抗パーキンソン病薬が直接的みたいだけど、
エビリファイ、リフレックス、サインバルタ、ジプレキサが挙げられてた
http://seseragi-mentalclinic.com/dopamin-act/ サインバルタ、効いている気がしないんだけどな
メンタルの医師にかかって他のを出してもらおうかと真剣に思う
>>32 僕はサインバルタが効かなくて、トレドミン(1日100mg)処方してもらってる。
これと言った副作用は感じてないけど、痛みは随分マシになった。
仕事で3階の建物でエレベーター使ってたのが、階段でなんとか上がり降りできるようになった。
俺もジプレキサ処方されてるな
効いて無いと思ってたけど、理論ばっちしなのね。
リボトリールで痛みは緩和されてるんだが耐性のせいで覚醒しちまって不眠症後々過眠症という厳しい現状に
非ベンゾの睡眠薬しかないのかなぁ
抗鬱で眠くなるやつないかな?
>>32 リフレックスとサインバルタの組み合わせを試してみるといいかもよ。
増強する組み合わせなんだ。
>>35 良い組み合わせかも知れないが
どっちも薬価が高い…
金無いときつい
痛くて眠れないでは無く、眠ろうとすると痛みの質が変わり痛くて眠れない方います?
眠ろうとすると脳からバーナーで全身を炙られてるような感じで睡眠が厳しいんです
起きてる時は漠然と全身が痛いなぁ程度なんですが…
リボトリール、ジプレキサ、レメロン処方なんですが、他に有効なの探してます
私だけかもしれないけどサインバルタは体重がいきなり増えた
リリカの時のように水を飲んでも太る勢いではなかったけど
暴飲暴食もしていないので一週間で6kg太った
この病気で太ると痩せるのがかなり大変なので気を付けて
それと線維筋痛症だと思っていた痛みの原因が脊椎関節炎だと先日判明した
前にもスレに脊椎関節炎だったという人がいた気がするので
筋付着部と股関節や仙腸関節、膝などの関節部分に痛みが出る人は一度調べてみて
いきなりステロイドを飲まされたりもしないので当てはまる人は主治医とよく相談してほしい
>>39 ×暴飲暴食もしてないので
○暴飲暴食もしてないのに
>>39 ああ、自分別スレで脊椎関節症で書いてました。
全身の関節と付随する筋肉、筋が痛む。
胸骨が痛くて息が苦しい。
トラマールやアザルフィジン等で痛みは少しマシになってますが、全身が辛い。
同じ病気の人が少ないので、情報交換出来ると嬉しい。
>>38 用途によるが精神面ではエビリファイよりジプレキサの方が優秀という見解が多い
のでエビリファイと併用するよりジプレキサの容量増やした方が良いと思う。
鎮痛効果については知らん。元々痛みに対する抗精神薬は精神面悪化から痛みの増加を防ぐ意味合いだからなんとも言えない
>>41 同じ病気の人がいた!
私も情報交換できると嬉しいです
他のスレって線維筋痛症関係ですか?
脊椎関節症とか強直性脊椎炎のスレを探してるけど昔のしか出てこない
私も少し前にアザルフィジンを始めたけどこの薬で車椅子から自力で歩けるまで回復した人がいるらしい
他にも何段階か薬があるけどどこかで寛解・完治する人もいるらしいからお互い無理せずにがんばろう
ところで脊椎関節症の人はガラスが血管を流れるような痛さって感じる?
皮膚がピリピリする事はあるんだけど発症して線維筋痛症だと診断されてからずっと
筋肉を骨から剥がしてるみたいな痛みが続いててガラスが〜というのに覚えがない
線維筋痛症を否定とかじゃなくもしかしたら見分けるきっかけにならないかなと思ったり
>>43 ガラスが〜というのとはたしかに違う
無意識でも意識的でも動くと剣山で刺される感じ?
ジンジン痛くなるんだけど、うまい表現が浮かばないや
とても痛いんだが
>>42 ジプレキサ10mgだ
もっと増やしたほうがいいのかな
増やすと精神症状が出そうで不安
スレ分けたけど、
最近何ヶ月単位で微熱が続くんだよね
プレドニン10も飲んでるせい?
ジプレキサは無関係だった
>>44 剣山もわかる、いきなり刺される感じ
あと調べてるとプレドニンは熱が出るみたい
スレ分けたって脊椎関節症とか?
検索しても出なかったのでこっちに貼ってくれると助かります
精神科医〉じゃあ君はどうやってご飯食べてくの?
いや社会復帰促すのは医者として当然なんだけど、こっちは全身疼痛で挙句に会社で詐病とか言われ続けて精神ボコボコにされて自殺企図起こして休職になったんだよ…医者からも理解されないってのは辛いよ
働いてる方で全身疼痛持ちながら仕事を維持してくのってどういう考えを持ってるの?飯食うため仕方無いって血反吐吐きながら働いてるの?素直に尊敬するんだが…
>>43 >>41です。
ガラスがーという痛みは分からないなぁ。
関節の間が、ジリッとズキッと急に痛みが来る。関節に火箸突き刺されたような。
マシな時は、ジリジリずっと痛い。
筋肉も痛いなぁ、筋肉痛をめちゃくちゃ激しくしたような感じになる時もある。
関係あるか分からないが、全身ジワジワビリビリと痛みより違和感というか、説明しがたいビリビリが来る。
特に長時間立ってるとそれが酷くなる。
最近は、胸骨が痛くて呼吸が苦しい。しんどいのはしんどいので慣れもあるが、楽だった病気の前が思い出せない。
35度台の低体温だったのが、いまじゃ37度台が当たり前。
それでも、生物学的製剤を打つと、数日下がるかな。
>>49 >>43です
やっぱり血管の中をガラスが、とか全身どこにでも痛みが出るのとは出方が違いますね
筋付着部と関節、特に仙腸関節が辛いです
私は最初の頃は肩甲骨周りの痛みがずっと続いていて
ノルスパンテープが切れると子泣き爺が背中の筋肉を掴んで
骨から引き剥がそうとしているようなイメージでしたw
あと関節に急にズキッというのもある
スマホは楽だけど仰向けで使ってるとそのジワジワビリビリっぽい痛みが出ます
後は家事で腕を上げるのも同じ感じになりますね
痛みの感じが違う人は脊椎関節症の可能性を頭に入れておいてもいいかも
でもここまで来たらスレを分けた方がいいのかな?
あと
>>47後半は
>>46宛てです
>>50 肩甲骨周り、わかります
発病の頃、普通の湿布を貼っていて全然効かず、
他も痛むようになって診断がつきました
肩甲骨にはたくさんの数の筋肉が付いているので、
痛み出すと、からだをちょっと動かすだけでも辛いです
>>47 スレじゃなくてレス、でした
失礼しました
今日も痛いし熱がある…
リフレックスとサインバルタを併用するのを
カルフォルニアロケットと言うらしいですね
リボトリールも更に足す処方をネットで見つけました
>>51 わかってくれる人がいると心強いです
同じ線維筋痛症の人と話していても肩甲骨周りや筋肉に沿って痛むというと不思議な顔をされました
鎖骨周りやその下辺りは痛みませんか?
私はクリームなどを塗ってそーっとマッサージをして固まって腫れるのを予防しています
スレじゃなくレスですね、了解しました
熱が下がらないと余計に辛いですね…
早く体調が安定しますように
>>54 そうそう、肩甲骨や鎖骨周り、とても痛いです。
人と話すときでも、痛くてつい揉みながら話してしまう。
薬を飲み始めてから、背中がムズムズして気持ち悪いんだけど、アカシジアかなぁ。。
あまり線維筋痛症のスレで書くのも、と思い、脊椎関節症のスレを立ててみようかと思ったんですが、スマホからは立てれませんでした。
専スレ立てる依頼した方がいいですか?
線維筋痛症という診断の中に脊椎関節症があるかもしれないから、
無理して別スレにする必要はないと思う
関節につく腱や関節、筋肉の痛みは、異常が出ない膠原病でも
よくあるようです。血液検査では異常が出ない
>>55 私初診の時からずっと肩甲骨が痛いって言ってたのに気付かれたの何年も経ってからだよ先生…
薬の副作用に皮膚の剥落とか痒みとかないですか?
背中だけだと痛覚異常かアカシジアっぽいけど
私もスレを分けた方がいいかもしれないと思ったんですが(
>>50)強直性脊椎炎を含むにしても需要がなさそうなのと
>>56さんがフォローして下さった内容もありますし
隠れ脊椎関節症の方が少なくないらしいので気付くきっかけになればとも思います
もしこの話が長く続きすぎて他の方の邪魔になるようならその時に考える感じで行きましょうか
>>57 私は、数件病院を回って、ようやく線維筋痛症の専門医に診てもらった時、全身の関節をチェックされた時に肩甲骨の痛みを伝えたなぁ、、
で、肩甲骨以外の、胸骨や背骨のここが痛くないですか?と触られて痛くて悲鳴をあげました(^^;;
何となく痛いなぁと思っていたけど、人に触られてこんなに痛んでるんだと初めて気が付いた。
頭、首、関節という関節、痛くない所は無いなぁ。痛みの無い生活をもう思い出せない。
>>57 >薬の副作用に皮膚の剥落とか痒みとかないですか?
>背中だけだと痛覚異常かアカシジアっぽいけど
皮膚のかゆみは、結構あります。
でも、他の原因もあるかもだけど。
ただ背中のは、この病気になってからで、薬を飲み始めてからだと記憶しています。
スレ分けは、じゃあ様子を見ながらですね!
数人でも、同じ病気の方がいらっしゃるだけで、凄く心強いです。
これからも情報交換宜しくお願いします。
皮膚症状がある場合には、
乾癬や強皮症などの膠原病の可能性があるので、
大きな病院のリウマチ膠原病科で調べてもらったほうがいいです。
これら膠原病の多くが関節痛を併発しますので。
>>59 そうなんですね。
皮膚症状といえば、足の親指の爪に、黒い点があるのを見つけました。
ぐぐったら、書かれているように膠原病でその症状が出るとか、皮膚ガンとか書いてあったのでガクブルです。
主治医に相談してこようと思います。
>>59 脊椎関節炎の可能性が出た所で膠原病の検査もするんじゃないかな?
薬の副作用で皮膚に症状が出る事も多いし嫌な病気だよね
でも抗核抗体(だっけ?)の数値が低いとか普通の検査に出ない膠原病もあるらしいし心配だね
何か不安な事があったらその都度主治医の先生に相談して
少しでも進行を遅らせるようにしてもらわないとね、お大事に
線維筋痛症のあらゆる治療法を調べた結果、欧州学会が唯一「強く支持」したものは?
EULARが推奨を更新
ニュース 2016年9月9日
https://medley.life/news/item/57ce1bdd7a578321008b4570 >>61 抗核抗体も、全部の種類を調べたらきりがないので、
いくつか調べるだけです。
この検査で漏れる自己免疫疾患患者もいると思います。
アルギニンやリン酸にも抗体ができたりするので、
一種のアレルギーとも言える人もいると思います。
突然すみません
この病気でワントラムを飲んでるんですけど記憶力が落ちるとか頭の回転が鈍るとか副作用出てる人いますか?
ワントラムのせいかまだわからないんですけどできたら教えてくださいよろしくお願いします。
のんでるけど、飲む前から鈍かったから、ワントラムのせいかはわからない。
真向法とかいう健康法を数ヶ月続けてみたら、少しこわばりがとれた気がする
大体の健康法が、少し、よくなって気がするってだけで
相変わらず、完全にはよくならないんだけど苦笑
>>64 ワントラム、トラマールは弱オピオイドで、
脳や神経に作用して痛みを感じなくさせるので、
頭が鈍くなってもおかしくないです。
車の運転を止められませんでしたか?
あれは、眠けの可能性だけでなく判断力低下の可能性もあるとか。
質問です。二週間前から全身に筋肉痛をかなり酷くした痛みがあり、病院では血液検査の異常なく、線維筋痛症と診断されリリカが処方されました。
しかし判断基準の発症から3ヶ月経ってはいません。
仕事はとても行ける状況ではありません。もともと仕事のストレスからの発症と考えられるのですが、労災の申請したら、降りるでしょうか?
>>69 失礼ですが診断基準を守らずに診断している医師は信頼できないと思います
リウマチや膠原病、脊椎関節症その他の疾患の除外のために特殊な血液検査やレントゲン、MRなど詳しい検査はされましたか?
また、二週間の疼痛でいきなりリリカを処方するのはかなり特殊な判断です
あなたが線維筋痛症ではないという意味ではなく、他の完治する病気である可能性を考慮していないという時点でその医師を主治医とするのは危険だと感じました
労災に関しては詳しくないので答えられず申し訳ありませんが
休職の際は診断書の病名が線維筋痛症でも問題ありませんでした
両者は提出先が違うのであまり参考にならないかもしれませんが参考になれば幸いです
否定的な事ばかり書いてしまいすみません
あなたがどうか治る病気でありますように!
>>68 車の運転は止められました
やっぱりそういう恐れはあるんですね
実は今、職業訓練校に通っているので記憶力と判断力の低下が勉強の妨げになっているのです
薬を飲んだら覚えられないし飲まないと痛むので非常に困っています
今度の通院で先生にそのことを相談してみようと思います
ありがとうございました
>>68 個人的な感想で恐縮ですが、トラマール、トラムセット、塩酸モルヒネ、デュロテップMTパッチのオピオイドでは、便秘以外の副作用は取り立ててありませんでした。
それよりも抗うつ剤やリリカの眠気が尋常でなく、公共交通機関での通勤にも支障が出るほどです。
>>72 リリカは眠けと太り方がハンパなかった
むくみと視力低下でドクターストップでした
>>73 リリカで体重増加はありませんが、職場で午前中はほぼ居眠りしていたため、上司から他の職員の前で罵倒され、それが引き金となりパワハラが始まり、服用3ヵ月後に退社しました。
今はリリカの飲み方を工夫して、仕事に障らないようにしています。
リリカ最大でも大して眠気無かったんだよなー
効いても無いから辞めたけど
体質でそんな変わるもんなの?
謎だなぁ
>>69 以前、企業の人事を担当していました。
職場でのストレスに起因する疾病の労災認定は本当に難しいです。
労災の適用を決定するのは所轄の労働基準監督署です。
審査にあたり、請求人(患者)、医療機関、会社から必要な資料等の提出を求められることがあります。企業にはほぼ100%要請があります。
そこで会社側が虚偽でないにせよ、不誠実な回答若しくは資料の出し渋しがあった時、労基署は請求人に不利な裁定が降りることがほとんどです。
そうならないためにも、従業員は日頃から社内で起きたことをこまめにメモし、証拠となる物があればこれを保存し、労基署に提出できるようにしておきましょう。
万一、労災の認定が降りなかった場合でも、訴訟に持ち込んで労基署の不認定取り消し→会社への損害賠償請求訴訟(→多くは和解)へ持ち込む際にも、従業員側の克明なメモと証拠品は強い武器となります。
あくまでも、ストレス性疾患にかかっていても戦える意思があればの話ですが。
個人的な体感だとデュロテップMTは眠気>吐き気という感じだった
リリカは眠気はそんなに出ないのに健忘が起きるからデュロテップ以上に仕事に支障が出た
>>69 もう一つ労働環境の改善を求めて調整(調停ではなく)を申し立てるという手もあるよ
それでも状況が改善しなかったとしても(まずしないと思う)
調整を行ったという実績があると今後どう出るにしても良いと思う
ただ調整だけでもかなり体力・精神力が必要なので全面的にサポートしてくれる人がいても本当に厳しい
ストレスとストレス性の疾患の因果関係の証明はかなり難しいしこの病気だと尚更書類面で不利だと思う
鬱状態があるなら心療内科や精神科にかかってうつ病で休職、そこから退職の方が通りがいい気もする
相手方に明らかな過失があっても立証が難しいから証拠を揃えるだけでも本当に疲れるよ
気持ちが落ち着かないと思うけどまず体を大切にして痛みを取る方法を考えてね
リリカはふらつきとかの副作用が酷いだけで痛みにはほぼ効かなかったな
今はトラムセットに変えてもらってだいぶ楽になった
ただ、こちら過失0の事故にあってからの怪我の痛みには効かなくて困ってる
相手の保険会社がクソすぎて怪我の治療が進まない
法律相談とか警察の調書とか自分の保険会社とか聞いてくる人話す人みんなおかしいって言うくらいの対応
おかげで生活めちゃくちゃ
リリカは大きい神経の痛みには効くんだけどね
感作神経とか目に見えないレベルの細かい神経痛みには効果無し
どの病院でもまずリリカ飲んだか聞かれるけど
はぁ?ですよ
免疫は抑制剤で、
脳はドーパミン作動薬で
リセットできることはわかったが、
筋肉のリセットってのが見当がつかない
ドーパミン作動薬というのは、抗パーキンソン病薬でD3(,D3)レセプタに親和性が高いものやエビリファイなど
ドーパミン作動薬が効いたという論文もある
免疫抑制はサイトカインストームを抑えるためで、
いろいろあるけど選択的に効いたほうがいいだろう
筋肉は、わからんなあ
リズム運動の継続とか?
抗リウマチ薬(もともと抗がん剤のもの)なら安い
リウマトレックスとか(これは別途葉酸が要るけど)
リウマトレックスって全身に対する免疫抑制効果あるの?
適応症を見ても関節症状のある患者にしか使えず、
臓器移植後の免疫抑制剤としては使えないみたいだし。
ワッチョイに荒らし抑制効果なんて最初からないって
ワッチョイ作った人がそう言ってるからねぇ
>>62 EULAR推奨の治療法についてのエビデンスを見る限り、
線維筋痛症はリウマチ科ではなく精神科領域の病気とすべきだろうなぁ。
このスレにも妄想が激しい人がいるみたいだし、精神科なら疼痛緩和目的の抗うつ薬と妄想を抑える抗精神病薬の両方を処方してもらえるだろ。
本人は隠し切れてるつもりだから…
ワッチョイあるとNG入れやすいから楽でいいよ
しかしここまで色々丸見えになるのはすごいね
見えないものが見える(幻覚;幻視)
訂正不能な根拠のない思い込み(妄想)
幻覚妄想にはリスペリドンがよく効くみたいです
どうぞお大事に…
リセットの事知りたいから詳しく教えてくれよ
その治療法は線維筋痛症にしか効果がないのか?
はぁまた始まったよ最近穏やかだったのに…
リセットさんは精神科行けよ
洗脳されてるから解いてもらえ
ほら
>>94みたいな荒らしが出るだろ
邪魔されないように専スレ立てて詳しく教えてくれよ
医学に詳しい人が沢山いるみたいだし楽しみだなあ
>>95 どの口が言ってんだか
こうゆう脳リセットアホが出るから専スレでやれよな
邪魔だから
95ただの馬鹿
さぶの誘導なのか
取り敢えず不毛だから専スレ建ててやれよゴミ共
そうそう、ここじゃなくて専スレで語ろうよ
すごい治療法ならぜひ広めるべきだね
docomo-iPhoneの専ブラBB2Cでここに書き込んでる人のスルースキルのなさ、やばない?
しかも致命的に2chに向いてない
半年と言わず三年ROMってどうぞ
この言葉は大嫌いだし安易に使いたくないけど
この流れが読めないってアスペなのかなと深刻に心配になる
最高にどうでもいい
流れとかアスペとかドヤされてもな
どっちも永久にロムってろ
線筋の話から脱線してんじゃねーよゴミ共
>>102 深刻なのはお前脳だ。
早くリセットして貰え
筋肉のリセットも必要!
しかしながら、精神と免疫も同時に治療しないとだめ。
同時にが重要!
あーあ全身痛いなぁ
寝付けんよ
どんな痛みさえ慢性なら皆地獄なんだろうなぁ
昨今の流れから言うと、バルビツール酸系睡眠薬全般がエリミンやベゲタミンと同じように製造中止になると思いますよ
うん♪線維筋痛症のことも知ってるよ!
無理な運動は控えたほうがいいよ!逆に痛くなるよ!
私はこの病気の原因は歯なのではないかと
ずっと考えてたよ♪原因は一体なに♪
歯ではない脳。
じゃあ歯がガチガチな人は線維なってますか?統計的にもそんな事実はない。
脳の痛みを感じる部分にMRIで検査できる水準になるまで、あと少し。
この疾患は脳の誤作動なんです。
それには、精神と筋肉、免疫の治療をするしかないのが、今の医療の限界。
脳の板もを感じる部位A11野がドーパミン不足なんだよ
パーキンソン病向けのドーパミン作動薬を少し飲むと治る
ドーパミン系の薬はこの疾患の先進国の海外の学会から強く反対されてますよ!
カリフォルニアロケットでペインビジョン1700台から800台に下がった。
レメロン+サインバルタ+トレドミン
>>115 どのように反対されてるの?
ドーパミン作動薬が効くことは示されてるでしょ
>>118 なんか軽度スレで投稿されてたから、そのままもってきただけ。
ドーパミン系は強く反対するみたいよ。
脊椎関節症だと診断が変わってしばらく経ったよ
サラゾスルファピリジンの服用を始めて目立った副作用もなく、かといって劇的に改善された訳でもない
この薬で5人に1人は寛解するらしいけど私は外れちゃったみたい
次はステロイドだけどステロイドで治る人は少ないので生物製剤の注射に期待してる
生物製剤も寛解する人がいるらしいし寛解はしなくても効果が出る人も多め
もっと早く診断されてればという気持ちがあるからこのスレにいる人で
痛む場所が変、痛み方が何か違うという人は一度検査を受けてみてね
昔脊椎関節炎だったと報告をくれた人はまだ見てるかな
あの人も薬が合って寛解してるといいな
トリプタノールとリリカとリボトリールの定番だけど、効能は、1日薬抜くと痛い。慢性疼痛ですけど。寛解にはどうすればいいのか、わからん。脳の痛みの回路が、敏感になってるのはわかるけど。
脳の治療だけではだめ。
筋肉と免疫の治療も同時に。
これでだいたいが寛解か完治してる。
>>120 すみません、質問です。
何をきっかけに脊椎関節炎という診断になったのですか?
>>121 その組み合わせの上はオピオイドなんだよな…
それで効いてるなら脳やられてるね
寛解は厳しいよ、痛みが合ってもに切り替えよう
>>120 >>41書いてた、線維筋痛症疑いから、脊椎関節炎と診断され治療継続しているものです。
アザルフィジン、トラマール、生物を半年以上してきて、ここに来て急に痛みが減ってきました。
もしかしたら、寛解に近づいてきてくれたのかもしれない。
生物は、まず半年様子を見ましょうと主治医に言われていたので、それの結果が出てきてるのかも?
トラマールなどの薬も増量しているので、痛みが抑えられているのかもしれないけど。
ステロイドは最初からせず、リリカ、その後アザルフィジン、トラマールと薬を変えて合ってきたのかなぁ。
治療費がもう半端なく負担でしんどいけど、あの気が狂うような痛みから少し脱してきたので、このまま寛解できるよう祈ってます。
>>120さんも、寛解に近づくように祈っています。
生物は怖いけど、やはり結果が出るのはこれかなとも思うので。
自己注射、二回もすれば慣れるし、自己注射する事で気合いが入りましたよ自分は。
これで治る、これで治ると言い聞かせてます。
>>120 元々ずっと線維筋痛症を診てくれる医者にかかってて五年位薬を飲んでた
最近の問診で痛む場所とか痛み方が線維筋痛症メインっぽくないという話になって
線維筋痛症の原因が脊椎関節症だとわかったのでレントゲンや血液検査を受けて来たよ
初診時の圧痛点は殆ど痛かったけど最初からずっと主に痛むのは背中の肩甲骨辺り
最近痛みが強くなって来た場所と背部痛で脊椎関節症だと目星がついたみたい
先日からサラゾスルファピリジン(アザルフィジン)が追加で処方されてる
劇的な効果はないけどなんとなく効いてるような気もする、微妙な感じ
こんな経緯でした
脊椎関節症は進行性だし強直性脊椎炎まで進む事もあるので
何か思い当たる所があるなら早めに検査した方がいいよ
>>126 レスありがとうございます。
私も背部痛がメインで、肩甲骨の周りも痛みます。
ですので脊椎関節炎も疑いました。
ただ、背骨のMRIを撮ったところ、脊椎関節炎ではないと言われました。
薬も、痛みが強いのでトラマール、リリカ、更にフェントステープに。
また、ノルスバンテープは効きませんでした。
リリカは高容量なら効きますが、ふらつくので止められました。
そして、CRP,RAともほとんどゼロですが、
免疫抑制剤としてエンドキサン、ステロイドのプレドニン、
抗リウマチ剤のケアラムを追加するようになり、
3ヶ月ほど経ちましたが、これらの効果は感じられません。
痛みは相変わらずあり、トラマールとフェントステープで
コントロールしています。
アザルフィジンは試したことはありません。
追加された薬はリウマチなどと同じような感じですが、
アザルフィジンは試していません。
結局、脊椎関節炎なのか微妙で、アザルフィジンと
生物的製剤、例えばヒュミラを追加してほしいところです。
ゼルヤンツでもいい。
また、薬が効いてくるのにどれぐらいかかるのか、
それが一番の疑問で、
3ヶ月ほどで判断していいものか悩んでいます。
>>127 もう色々試した後だったんだね
脊椎関節炎はかなり進行してからじゃないとレントゲンやMRにはほとんど写らないし
画像ではっきりとわかる程なら指定難病の強直性脊椎炎レベルだと主治医に言われたよ
あと少し気になったんだけどレントゲンは撮った?
レントゲンで背骨以外に仙腸関節や胸骨の辺りも診てもらった方がいいよ
あとアザルフィジンを試さずにプレドニンを先に処方するのも変わった判断だと思う
ちなみにアザルフィジンが合う人は二週間程度でかなり症状が楽になるらしい
ステロイドで症状が落ち着く人は脊椎関節炎では少ないらしいから
漫然とプレドニンを飲むよりはアザルフィジンかヒュミラの方が結果が出やすいとも聞いた
あくまで素人の意見なのでただ不安にさせただけかもしれないけど
悩んでるなら主治医とよく相談した方がいいと思う
私はノルスパンテープとトラマールがメインでこわばり対策にセルシンを服用してる
フェントステープは副作用がひどくて使えなかった
背部痛にはロキソニンテープが予想以上に効果があるよ
何かの参考になれば嬉しいです
>>124 どういうふうにきりかえるの?飲まないってこと?
プレドニンはシェグレーン、アイザック、多発性筋炎だろ。線維にはどの医師も反対してんぞ!
トラマールで寛解しても、飲むのやめたら反動で一気にくるよ。3環作用もあるから、切り替えうまくやらないとやばいことになる。
>>130 さぶちゃん、今線維筋痛症の話はしてない
>>129にも答えてやれよ
線維筋痛症でトラムセットその他飲んでるけど、ビタミンB?だかが足りてないとなりやすいんだかなんだかで、ビタミンBを摂ると治るかも!みたいな記事みかけたんだけど本当なんだろうか
ビタミンBなかなかとれないから美容と疲れ目的でサプリたまに飲んでたけど本格的にとりあえず楽〇で頼んで揃えて飲んでみようかと考えてる
>>129 寛解は諦めて薬で痛み和らげて痛み有りきの生活しろって事だろ
考え方の切り替え
リボトやトリプタ飲んで和らぐなら脳も故障してる
俺は耐性付いてしまったからそれとフェントス使ってる
>>132 マイヤーズカクテル1回打ってみたら?効果が実感できるよ、俺は激痛すぎてギブアップしたけど
>>132 数年前に大阪のY岡病院に通っていた頃、ビタミンCの大量投与が慢性疼痛に効果があるとのことで、点滴してもらったことがあります。
しかし点滴に4時間もかかる割には効果が実感できなかったので、この処置は継続しないことになりました。
サプリメントとしては、ビタミンDやLトリプトファンを買って飲んでいますが、痛みからくる鬱状態は楽になったような気がします。
還元型コエンザイムQ10がいいって聞いてずっと飲んでたけどやめてもほとんど変わらず
怠さにいいらしいけどあまり効果なかったみたい
必要な量が規定量よりはるかに多いんだっけ
>>132 ビタミンBは神経の修復を助けるので二種類処方されてたけど効果を感じなかった
作用的にもビタミンBだけの効果で治る事ないと思う
>>135 私もLトリプトファン飲んでるよ
寝起きの強張りも楽になったしいいよね
ビタミンCはタイムリリースとリポゾームを併用すると効果があるけど
他のサプリに比べてリポゾームが少し高額なのが欠点
>>136 今国内のユビキノールを検索してみたけど含有量が少ないのに高額だね
大容量のを多めに飲むと疲労で動けなくなるのを防げるから助かる
しかし薬代にサプリにとお金がかかる病気だよね
体調を良くする薬とサプリのために働いてそのサプリで体調を保ってって出口が見えない
>>136 コエンザイムQ10て薬なかったっけ?
ノイキノンだったっけな。
>>136 私は、ユビキノールを一日400mgと徐放型ビタミンCをしばらく飲んでいます。
どこかのスレで見たので。
今のところ症状に効いているか感じられていませんが、
傷跡のシミなどが消えて、肌がきれいにはなりました ><
ユビキノールと徐放型ビタミンCは輸入品です。
>>128 いろいろ情報ありがとうございます。
レントゲンは全身撮ったのですが、腰周りを撮ったか覚えていません。
貴殿が脊椎関節炎であると診断がついたカギは何でしょうか?
ペインクリニックの医師は、脊椎関節炎でも強直性脊椎炎でも、
炎症反応が出ると言います。
私は今のところ炎症反応はほぼないです。
アザルフィジンも抗リウマチ剤なんですね。
アザルフィジンは、次の受診で、使えるかどうか聞いてみます。
リウマチの最初期と診断されたのでしょうか?
治療法が固まって開始してから何ヶ月ぐらいで効いて来ましたか?
診断がついたら、貯金を取り崩してでも、生物的製剤やゼルヤンツを
至急使ってもいいです。早ければ早い方がいいですよね……
質問ばかりですみません。
書き忘れました。
ノルスパンテープでは全然鎮痛できずフェントステープになりました。
こわばり防止はセルシンで効果が見られなかったのでレキソタンです。
効いて良かったですね、本当に!
私の場合、NSAIDsの鎮痛剤は効かないので湿布の類も効かないのです。
セルコックスも飲んでいますが、これも効いている感じがないので、
一旦止めてもらおうかと思っています。
何が効くか効かないか、試し返ししています。
どれくらい待ってから判断すべきか、それも分からないのですが……
RLS(ムズムズ足症候群)に使われる、
ビ・シフレール(Pramipex)を慢性疼痛に使った方は居ませんか?
>>144 レグナイトは効きましたか?
私はガバペンは効きませんでした
なんか、ここのみんなは違う方向の治療にいってるぞ!
せめて、基礎治療に戻れや!
>>145 わりと短期間だったんでなんとも言えない感じです
ただむずむず脚の症状は消えはしませんでした
日によって強かったり殆どなかったりなのでやめさせてもらいました
スレ違いだったらごめん。
繊維筋痛症とは違うって言われてるけど、ストレス発端からの関節、全身の痛み、しびれで仕事も生活も
できなくなってきてる。
痛みの感じは、関節が針金でグルグルにきつく締め上げられてるような痛みがメイン。
疲れやストレスがあると、無意識で自分では元気だと思っていてもじわじわ痺れてきて
二、三時間、気にしないように過ごしたあと、痛みが悪化してくる。ただ耐えて倒れないように家まで持たさないと
って思ってすごす。
寝不足が続くと痛みで起き上がれない。
症状の説明ができないので具合悪いときは必死で隠したり、朦朧としてても普通に取り繕ったり。
仕事は何度かクビになった。
最近サインバルタ処方でだいぶ楽になったけど、もうメンタルがもたない。みんなどうやって生活してるの?
SSRIの薬価が高いと思われる方は精神科で診察してもらってはどうですか?
線維筋痛症による鬱状態への投薬ならば自立支援医療が利きますよ
私も慢性的に頭痛、首の痛み、肩、背中の痛みがありました
精神科へ通い主に抗不安剤の処方を受けていたのですが、
逆にそれが悪かったのですね
抗不安剤は耐性が付きやすく、薬がきれると痛みが増します
投薬を止めてリフレックスやサインバルタに変更してもらった所、症状が劇的に改善し
社会復帰できました。それまでは身体が老人のようにヨロヨロでした
>>148 自分もよく似た症状から線維筋痛症を疑って受診したら、未分化脊椎関節症と言われました。
もしかしたら、この病気かもしれませんね。
線維筋痛症 IP表示 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1467745339/ こっちのスレで情報交換してます。
>>148 精神科とか心療内科ではなく、リウマチとかの専門外来かかった?その症状で病名はつかなかったの?
線維筋痛症でないならリウマチとかの検査もしたと思うけど、痛みがある以上なんの診断もついてないとは思えないんだけど…
私も精神科ずっと通ってて慢性疼痛扱いで良くならなかったけど、リウマチ科で線維筋痛症って確定診断受けました
本来の専門がリウマチ科のはずなので行ってみたらいいと思う
148です。
慢性疲労症候群のような症状(田舎の病院のせいか診断名があやふやなまま投薬)から精神科に通っていて、
薬断ちして社会復帰してから出た痛みなので、経緯説明が難しいんです。
リウマチ科に行ってみましたが、常時激痛が走るくらいの苦しみじゃないと正式に繊維筋痛症とは言えないけど、
ストレス性の似たような症状ではある。というようなことを言われ、漢方を処方されました。
漢方は少しだけ楽になる日もある、程度に効きました。検査は費用面か体力面か、自分には負担だろうから様子見
と言われています。
仕事のストレスや解雇で精神科に最近行き始めて、サインバルタを一ヶ月飲んで楽になったところです。
治るかわからないなら、このまま誤魔化していくしかないのか考えているのですが、やはり
リウマチ科の精密検査も考えてみます。
未分化脊椎関節症も調べてみます。
スレ違いかと書き込み躊躇ってたのですが、情報ありがとうございました。
診断名がつくと説明ができるので、何かわかるといいですよね。
このスレFMが基本だろ?
FMで他の病気併発してない奴は皆無に等しい!そして辛いのは分かるがFMオンリーで話して欲しい
最近脱線しすぎ
新参とか混乱するだろ?
>>154 サインバルタ効いてるならリフレックスと併用したら?ただリフレックスは薬価が高いが
>>155 おそらく原病があってFMは二次症状という場合の方が多そう
線維は脳リセットしかねー。
早く保険診療にしてくれ!
ノルスパンテープ貼ってる人効果のほどはどうですか?
私は正直よくわかりません
アザルフィジンは関節痛には多少効果ある感じなんだが
あとリボトリールも多少は効いてる感じ
>>140 >>128です
スレ違い気味でもあるので簡潔にお答えします
脊椎関節症(未分化脊椎関節炎)と診断されたのはつい最近の事でまだ治療の効果らしい効果は出ていません
また、リウマチではないと言われています(リウマチ因子も−)
脊椎関節炎だと目星がついた理由は痛み方と痛む場所です
アザルフィジンが効いて来たので増量していますが
ここの所の低気圧で線維筋痛症は悪化しているので
ノルスパンテープからフェントステープに処方が変更になりました
原病の痛みとそれに反応している線維筋痛症の痛みは分けて考えるといいかもしれないです
病院いけてるうちは、軽度だね。重症は病院すらいけない。
>>161 だから?軽度な自分と重度の奴比較して悦に浸るの?良い趣味をお持ちでw
救急搬送じゃなくストレッチャー的な車椅子に乗って来てる人もたまに見かけるな
世間が狭いと病気がなくても苦労しそう
まっ 精神と筋肉、免疫のリセットで寛解するか完治させるしかないのだけどね。
早く保険適用にしてくれ!
残念ながら、他でもない脳の病気。
しかしながら、脳だけの信号の治療だけでは、末梢がおいついていかない。
だから、同時にやらないとだめなんだわ。
さぶ100回は言われてると思うがマジ精神科行けよ。お前本当に病気だよ…FWが脳の信号の故障や抹消神経が逝かれてるのなんて皆分かってるんだ!
だけどなお前の言う脳リセットにたどり着いた患者は3年間誰一人このスレには居ないんだよ!!
億万が一脳リセットがあってもな皆辛い思いしながら病院行ってるし、全国の病院を周った方々もいるそんなスレの皆に病院名すら教えないお前の言う脳リセットの存在は信憑性0なんだよ。
ただ苦しんでるスレの皆に期待を持たせて地獄に落としてるお前は人間として恥ずかしいアスペより酷い病気だ。病院行けよ一度隔離病棟に入院した方が良い
まー落ち着け。
脳のリセットだけではだめなんだよ。
筋肉と免疫もね。脳とはあくまで精神だよ。病院というより研究所に近い病院だからね。
宗教学会否定してるしね。
期待なんかさせてないよ。
病院名なんて誰もださないじゃん。
さて、いつか保険適用になるまで待つしかないね。
痛みが強いせいか、
ノルスパンテープは全然効かなかった
テープはフェントス、飲み薬はトラマールしか
効いている感覚がないです
リリカは効くまで増やしたらボーっとして
ふらふらするので、とりあえずダメでした
ノルスパンテープ使いだしてから3ヶ月経つけど貼ってなかった時期とあまり変わらん
別のに変えよっかな
>>170 一度、血中濃度がなくなるまで貼るのをやめてみて、試したらどう?
もともと大して効果がない薬だけど
ノルスパンテープは20mgになると大きくて貼る所がないのも面倒なんだよね
台風シーズンはフェントステープばっかりになるから体重落ちるのが悩み所
秘密にしていたら、いつまでも保険適用にならないわな
脳、免疫、筋肉って、それらしいこと言っているけど、療養の手引きには記載されているよね(下記Q5)
http://www.tokyo-med.ac.jp/rheumatism/pdf/fm-pamph1.pdf このことから考えると、宗教学会って書いているのは、線維筋痛症学会ではなさそうだな
>>167 意地悪な人なのですよ
>>173 自分だけの秘密でそれらしい事書くクズだから放置が1番
トラマール使用したらほんの少し効いたな、手の焼ける痛みが軽く引いた…
全身はやっぱりリボトリールが1番効くが耐性出来てしまって辛い、ベンゾは耐性出来るのが早すぎる
僕はワンデュロパッチ1.7mgと頓服で硫酸モルヒネ錠。
日常生活は支障なく過ごせるようになったけど、梅雨の湿度の高い日や低気圧の日はダメ。
全身、雑巾を絞ったような感覚と痛みとたんすの角に足の小指ぶつけた痛みが全身を支配して耐えられない。
毎週のように台風が来て、
そのたび症状が揺さぶられて
まともに生活できない > <
まー貼り薬は効き目悪い傾向だね。
病名晒す人いないだろ。
逆に聞きたい。
精神と筋肉、免疫の治療でわかるでしょ!重症なった人らなら。
複数病院かけもちすればできるかもだけど、今のところやってるとこが限られてる。
一部、保険適用外だしね。
ちなみに線維と診断された2割は違う疾患みたいだね。
まー線維と診断されてほうがいいけどねん。
寛解するし完治出来るからね。
製薬会社とのしがらみがあるのかね?!
今更っていう薬すすめてくる医師いるしね。
何年前の話だよ。
台風で痛みが変わる
脳がインプットしちまってるね
生理学的にありえない
ポリモダールを勉強しな。
>>176 わかる低気圧やばいよね
レスキュー増えて薬代も跳ね上がる
早く落ち着いた気候になりますように
低気圧で痛み変わるなら、完全に脳がインプットされてしまってるな。
一度インプットされた痛みは、特殊な治療受けないと軽減されない。
>>182 低気圧で痛みが増すのに加えて偏頭痛もあるから対策しとかないと本気で死にそうになる
急に痛くなったと思ったらゲリラ豪雨来たとかない?
今年は少なかったけど大きめの台風多くて嫌だ
お互い楽になれるといいね
MPSとか脊椎炎、アイザック、CRPS。
その他、リウマチ膠原病の除外検査してからじゃないと、危険だからそこをクリアしてから線維とか疑った方がいいよ!
脊椎関節炎の痛みかたって、どういう感じなんですか?
背骨に沿って痛いんでしょうか?
あと肩甲骨とかでしょうか?
主治医も診断を付けかねていて、
患者としてとても困っています…
>>185 自分の場合、背骨、肩甲骨、胸骨、肩関節、肘、手首、脛骨、足の指、頭、ありとあらゆる関節が痛いです。
だから、背骨とは限らない。
逆に、背骨は最後に痛くなってきたから。
息するのもシンドイです、肋骨広がる痛みや胸骨がズキズキするので。
脊椎炎の痛みも線維とたいして変わらないみたいよ!
ただ、脊椎炎の方が根本的な治療がある程度確立されている。
線維は癌の痛みより酷いというからねー。その分、線維の方が辛いと思われる。
>>187 レスありがとうございます。
関節リウマチのように関節そのものでなく、
関節にくっついている骨格筋が痛むイメージでしょうか
背面が痛み出したのが最後だと、診断も難しそうですね
お大事にされてください
>>189 背部痛があるかどうかが診断の要点らしいよ
私も背部痛が診断のきっかけになったけど背骨は痛くないな
リウマチの痛みはわからないけど確かに関節そのものよりくっついてる筋肉が痛い
いざ診断されてみると線維筋痛症の痛みとは明らかに痛み方が違うのがよくわかる
質問です。
スレを見ても知らない療法や薬も多いです。本などで、基本的な勉強をしたいのですがオススメがあったら教えてください。(線維筋痛症がわかる本 は読みました)
軽度スレならいそうだよね、注射。
あっちの人達割とリッチだし。
>>192 2アンプルを週一で3ヶ月間打ってみましたが、
自分には変化がないのとお金がもったいないのでやめました
>>188 嘘をつくな
強直性関節炎患者だけど治療法なんてないわ
罹患日本人はおおよそ3万人程度といわれてて国の指定難病(特定疾患)入りしてるんだぞ
酷い人は人工股関節にしてる病気だ
恥知らずめ
>>189 横からですが脊椎関節炎は腱付着部炎が見られます
自分の場合は腰、おしり、肩、背中、首、手指、肘、膝、アキレス腱、足裏などが痛みます
>>195 気持ちはわかるがスルースキル低すぎ
最近いい感じに進んでたのに台無しだよ
荒らしに餌やりするのも荒らしと同じレベルで迷惑
>>195 やはり腱付着部炎で痛むんですね
医師に確認してみます
確定診断できる検査があればいいのですが
>>192 現在、半年週1で2アンプル。
どうだろう、肝臓の数値は良くなっては来ているが、お金かかるし、辞めようかと。
近所の内科でこれ疑いになり、病院の神経内科に紹介されたのですが、そこでは「ここで分かる範囲で検査して異常がないかみる」ということのようです。
今日血液検査大量にして、3週間後にMRI予定。
正直、結局異常なしと言われてまた別の病院紹介されるのがオチではないかと思えます。
外の病気の可能性を消してからでなくとも、線維筋痛症筋痛症学会に加入されてる病院に行った方がいいのでしょうか。
発症してまだ1ヵ月、リリカ150朝晩だけだとキツく、手持ちのデパスでしのいでいます。
痛みや症状について細かく相談できる医者が欲しいです…
>>200 待って待って、まだ1ヶ月だよね
いきなりリリカとデパス処方されたの?
ガバペンやテグレトールみたいな抗てんかん薬は処方された?
他の病気の除外のための検査はくどい位しっかりやった方がいい
私は線維筋痛症学会に加入してる病院にいきなり行ったけど検査が少なかった事を今も後悔してる
中にはとりあえず線維筋痛症だと診断して薬を出しとけっていう病院があるのも事実だよ
ただ今の処方も専門医なら有り得ないので専門医に通うのと検査を並行して進めてみたらどうかな
もし線維筋痛症だったら初期のうちに適切な治療を受ける事で治る可能性が高くなるから
心身と経済的な負担が大きいかもしれないけど線維筋痛症なら動けるうちに動くのが大切なんだ
>>191 遅レスごめんね
線維筋痛症こうすれば楽になる―全身の痛みに対処する生活と心のコントロール
という本が具体的な対策が色々書いてあって参考になったよ
外国の本の翻訳だから100%有効活用は難しいけど
車で長距離移動する時のコツとかとても役に立つのでおすすめ
>>199 プラセンタ注射
痛みに効果はありましたか?
>>201 レスありがとう。
リリカは内科で症状言ったら処方されました。
デパスはジェネリックを個人輸入したもの。
リリカが切れて痛みに耐えられなくなったら頓服でデパス飲む感じでつないでます。
次の検査まで3週間何もしないのも勿体ないので、学会加盟の病院も行ってみることにします。
アドバイスありがとう!
>>201 優しいなぁ、良い人だ
そう動ける内に動かないと手遅れになり、FMと永遠とお付き合いになる
だから今が大事な時、薬物ならどんな種類も片っ端から試していった方が良い
>>204 連レスごめんね
今通ってる所を否定して悪いんだけどその内科はやめた方がいい
仮に線維筋痛症だと確定診断が付いてたとしても
大抵はまず抗てんかん薬やSSRIから試して行くんだ
投与の順番を考えないと効くはずの薬も効かなくなるから
今痛みを減らすためにリリカに頼るのは悪い事じゃないけどできるだけ早く専門医を受診した方がいい
あとデパスを個人輸入するなら色々調べたりしてると思うけど
デパスは筋弛緩作用より抗不安作用の方が強いから
精神的なストレスが強い状態じゃないならあくまでつなぎとして使って
専門医で筋弛緩作用が強い薬を検討してもらった方がいいよ
なんだか全否定してるみたいでごめんね
痛みやこわばりで辛い時に新しく病院を探すのも大変だと思うけど
初期のうちにどうにか手を打てるように願ってます
>>203 多分、少しは効いてるんだと、、思いたい。
トラムセットやら鎮痛剤も飲んでるし。
劇的に変わったなぁと思ったのはビタミンB12を飲んでから。
特に、て指の痛さが和らいだ。
デパスは輸入禁止になるんだか既になったから、
もし間に合えばできるだけ溜めておいたほうがいいよ
>>200 大規模な病院で、科をまたいで連携してみてもらったほうがいいと思う
>>200 頓服でデパス飲んで凌いでるってことは、不安が痛みを呼んでないかい?
腹式呼吸とか気持ちのリラックスに効くよ。
とりあえずは病院でSSRIや抗てんかん薬を処方してもらって、デパスは出来ればやめた方がいいと思う。依存癖付きやすくて精神薬扱いになった薬だから。
>>200です
レスくれた方、本当に本当にありがとう。
来週にでも学会所属の大きな病院に行ってみます。
先日神経内科に行った総合病院はリウマチ科や膠原病科?がなくて、どのみち大学病院に紹介することになるかもですよ、とハナから言われてた位なんだ。事実なんだろうけどやる気もなしという感じ。
デパスはとても助かってはいるけど、確かに怖いのでなるべく飲まないようにします。
痛みを周りに理解してもらうのは本当に難しいですね。。。
病歴あさいけど、それがとてもツラい。
ではこれで消えます。
もともと鬱と不安神経症で抗うつ剤とリボトリール飲んでました
リボトリール朝晩1錠ずつを、朝だけにして数日後、肩首あたりにジーンと痛んできて我慢してたんだけど耐えられずまたリボトリール朝晩に戻しました
でも変わらずです、四六時中痛いわけではないんですが。。なんで戻らないのか
リボトリール増やすしかないんでしょうか、ほかに鬱なので最近イフェクサーを飲むようになりました
>>212 僕も緊張性頭痛(左側の肩首+頭の痛み)でリボトリール朝晩各50mg飲んでます。
筋弛緩剤は効きません。
>>213 0.5mgですかね
自分は薬戻したのに症状がおさまりません
まずイフェクサーの効き目を待つのがいいのかリボトリールもう1錠追加がいいのか
リボトリールはあまりいい噂を聞かないからなあ・・・
リボトリール効果時間異常に長いからどの時間に飲んでもって感じが、もちろん薬の効果のピークが有るから一概に言えないし、耐性出来てると変わるけど。
俺は夜だけ飲めば起きてる時間ある程度軽減されるから夜しか飲まん、たまに痛すぎる時、昼とかにリボトリール追加しても全然痛み変わらなかったし
他探すのをオススメする
サインバルタとかのSNRI は約2週間〜効果が出てくるのですかね?
速効性はない?
>>216 いやSNRIとかの新薬は即効性有るから
1週間で効かないなら次の薬へGO
いやいや、SSRI よりは早い効果が期待できるかもしれないけど、2週間〜4週間は様子見必要だよ
増量して効いてくることもあるからね
口の渇き酷い人いますか?
昔は目の渇きも酷かったんだけどましになり今口の渇きに悩まされてます
家にいたら常に冷たいお茶飲んでるし氷を口の中に入れて口渇をごまかしたり
シェーグレン用の薬飲んだら唾液だけ増えたから飲まなくなりました
なんというか、これっていう薬がないのが、この病気。
応用とか治験とかして、保険
適用広げて儲けてる製薬会社。
実際、効いてる人聞かないのにね。
皆さん何科で診断されましたか?
原因不明の背部痛からの不眠で、(3ヵ月以上)
整形外科と心療内科でそれぞれ診断、
心療内科の先生がリリカ処方してくれました
他、抗うつ剤も痛みに効いてます
処方される薬は心療内科と大して変わらないそうで、
線維筋痛症の専門医に診てもらうべきか悩み中…
>>221 度々失礼
リウマチ科です
その前は心療内科で慢性疼痛と診断されてました
最近しこりが出来たんですがこの病気になってからしこりができやすくなった
方おられますか?リュウマチ科に行くか検討中。
>>221 ペインクリック(リウマチ科併設)と精神科とのリエゾン治療です。
>>223 痛い辺りに出来てるなら、いわゆる筋肉のコリ(トリガーポイント)。
鍼や柔整士等の資格のある方のやっているマッサージを受けると楽になるね。街中にある整体は国家資格でないので勧めない。
軽くさすっているだけでも違うけど、人にやってもらうのと自分でやるのでは、天と地ほどに違う。これは技能の問題ではなくて、自分で触るより人に触れられると強く感覚に影響与えるから。
バッキバキのゴリゴリならブロックやるといいけど、上手でない人だともっと痛くなる可能性もあるので気をつけて。
>>221 背部痛だったら脊椎関節症の可能性もあるから
線維筋痛症だけ診る病院よりリウマチ科がある総合病院や
リウマチの専門医に先にかかってみた方がいいと思う
ただリウマチ科でも線維筋痛症を診てると
併発の線維筋痛症にだけ対処する所もあるから医者選びは慎重に
脊椎炎は、確定診断に9年かかることもあるみたいだから、除外検査が難しい。
>>221です
皆様教えて頂いてありがとうございます
専門医は、内科・リウマチ科の標榜のクリニックです
とりあえず逝ってみます
背部痛、始めは首だけだったのに、
段々と背骨に沿って腰まで、
熱感や痛み、痺れも出てきてしまって
手足の同症状や強ばりは皆無で、
脊髄の何かかなと…
ストレスかかると、一気に症状が重くなったり、
(別件で)抗うつ剤飲んだら、痛み消え失せたり、
身体に振り回されて、
たった3ヶ月なのに疲れきってしまいました
>>229 抗うつ薬で効果あったなら続けるべき
たぶん頼りはこれくらいしかないから
>>229 段階を見てると線筋臭いんだけど…除外されて最後に行き着く場所だから、早め早めに検査していって他の病気除外してった方が良いよ、ていうか何もかもメカニズムが分かって無い線筋確定より、根本治療が有るかも知れない別の病気の方がマシな場合有るし
>>231 > 何もかもメカニズムが分かって無い線筋確定より、根本治療が有るかも知れない別の病気の方がマシな場合有るし
禿げしく同意
>>230 確かに、リリカ飲んだところで、
初めて抗うつ剤飲んだ時ほどは効いてないような
どこぞの炎症というより、
痛みの閾値が酷く下がってるんですかね…
>>231 もちろん自分もそう考えていて、
いろんな科や病院を駆けずり回って足掻いてました
「検査に出ないから分からないけど、とりあえず薬出しとくね」な医者ばかりで、
医者不審になりつつあります
心療内科の先生だけが効く薬次々と出してくれて、
やっぱり心の問題が大きいのかなと凹んでます
>>233 抗うつ剤で効果があるならストレスから交感神経優位になって
脳が興奮状態で痛みの閾値が下がってる状態だと思う
線維筋痛症だと手足にも症状が出る人が多いからなんとなくしっくり来ない気持ちもわかる
医者を盥回しにされるのもストレスになるからメンタル面の安定を優先するのが良さそうかな?
無理しすぎずにゆっくり過ごせる時間を取れるようになるといいね
首と手のくるぶしの延長2p上です。多分首は凝ってるんでリンパか凝りの
塊ですね。首は4年前に出来て大きくもならず痛みもないです。
あまり心配なさそうでよかったです。有難うございました。
>>232 私も激しく同意
違う病気なら治る可能性もあったのになあ
>>237 私もだ
痛い上に怠さが取れなくてレスキュー使った
>>238 脊椎関節炎だと診断されたけど治る人は治る、治らない人は治らないらしい
線維筋痛症を併発してるからそっちに対処しなきゃいけないのは一緒だし
脊椎関節炎が進行すると強直性脊椎炎になることもある
治る可能性もあるけどリスクがかなり大きいのも現実
フェントスとか馬鹿みたいに高いな。
線維は骨の髄までしゃぶられる。
脊椎炎なら、線維と診断されるよりよっぽど良いよ。
公に根本的治療あるからね。
>>233 いや心因性高そうだけど、心因性も必ず病巣、いわば目に見えない神経がやられてるから検査に出ないってのが有るはずで、この病巣を見つけるの辞めたら後はずっと線筋と共に生きてく事になるから今が頑張り時、もしかしたら病巣が見つかるかも知れない
痛みが全く無い時間が合ったら多分だけど脳がまだやられてないからゆったりと心を休めるのも有りだけど、痛くない時間が無い、時間と共に微小でも痛みが上がってるなら動ける限り動いた方が良い
医療不信は誰もが通る道だから頑張って
>>240 線筋は骨の髄までしゃぶられる。
全くその通りだなこの病気。しゃぶられたら手遅れ
心因性とは医師の最終的な逃げ道。
まともにとりあってる医師なら、いろいろ考えてくれる。脳の誤作動ならば、それを正常に戻す治療をしてくれる。
それが寛解か完治かは、結果論だけどね。心因性と脳の誤作動は別物。
それと、動かないと廃用症候群になってしまうから、トレッドミドル買って、テレビでもみながら少しづつ歩くといいよ。
散歩は長続きしないし、この疾患だと外出ても虚しくなるだけだから。
ただ歩くだけで疲れ果てる
どんどん体力落ちてるから怖いんだけど、疲労もひどいタイプなのでどうしようかと思ってる
>>244 おれも。でも体力落としたくないからウォーキングと軽い筋トレはしてる
手遅れになってから、診断される病気だから、なかなか早期で的確な治療を見つけるのは困難。
早期でさえ、あれやこれや薬探索してるうちに末期なってるパターンが多いからね。いずれにせよっていう難病指定にもされない最悪の病気だよ。マンション買えるくらい金をつぎ込んだよ。
線維って合併型が多いみたいだな。もともとは脊椎関節炎とか関節機能障害とかそんなもので、痛みを日々我慢しすぎて、慢性化して脳が筋肉や内臓系にまで誤った情報を送ってしまう。
患者数が多くて難病指定になれない悲惨な病気だな。薬価代は半端ないし、保険適用でない治療が根元治療だし、学会は何をやってるのだか。真面目にやってくれ!国に物申せ!
そして根本的な問題は、この病気をまともに扱ってくれる病院が学会の中でも限られてるという点。
かのなかなか診てもらえない著名な医師でさえ患者を見下しドクハラしてくるので有名だからな。
よほど金が儲かるみたいだね この疾患。
友人にこの疾患で製薬会社の治験やってた人いたから、聞いたけど、内容聞くと耳が痛くなるね。
いい加減はよ保険適用にせいや!寛解もしくは完治治療あるのに、なぜ公にさらさないのだか。
まー話聞くと先進国から日本は30年遅れてるみたいね。
>>249 目先、強オピオイドとか試した?薬の有効反応性は3年以内とされてる見解強いから、試せるものがあったら、どんな強い薬でも試すといいよ。
早期なら、完治するケースもある。
重症化したら、家売って保険適用外の糞高い治療受ける選択肢しかなくなる。
>>251 はい、ワンデュロパッチ貼ってます。
加えてモルヒネも頓服で出てます。
でも通院日に限って低気圧が襲ってきたりして、行けない事が多いです。
>>252 薬価で破産するコースまできたか。まー進行性だから、通る道だけどね。
なぜか癌痛の人でもデュロパッチのみで効くのに、この病気は鎮痛薬が無効だからね。
最終的に詰むんだよね。
新しい治療がでても、治療に時間がかかりまくるし儲からないから、公には発表しない。
学会なんてほんと信用できないよ。あれ。この病気で詰んでる難民は40万人くらいいるだろうな。
>>253 お前さいい加減黙れや、誰も中卒の垂れ流し偏見情報なんて聞きたくないんだよ、重度が好きならボランティアでもして来いよ、嫌なら隔離病棟で今一度自分の人生鑑みてろキチガイアスペ。
>>252 天候はやべーよな、低気圧、風、雨で外出アウトになるし、フェントス効かなくなったから後無いし、でも諦めたら駄目だ、医療は日進月歩、良い治療、薬が出るまで今の薬を延ばす事が重要。
後各頂点の薬効かない場合も下位の薬を試してく、割りと以外な薬が見つかって2、3年持った経験有るし頑張ろう
ここ数日の低気圧はひどい
フェントス効果ないし痛くて眠れない
はやく気候が安定しますように
ガルバニー電流の治療で銀歯変えて症状緩和した方はいますか?
>>258 SSRIは慣れるまで副作用出やすいです
効くといいね
>>260 おめでとう!
寛解ってことはもう薬も飲んでないの?
薬は再発したら、貼ったり飲んだりする。
再発したら、脳の誤作動の治療をするだけ。
まー再発型だから、付き合うけどね。
控えめに言わなくても氏んで欲しい
燃えるゴミの日に出そうこいつ
>>116 抗うつ薬が3剤って、向精神薬多剤投与制限の上限を超えてるじゃん
あとは公になってない保険適用外の治療。
公にできない理由は、一人当たりの治療の時間が長いことと、儲からないこと。
知り合いがペインビジョン2800だった。俺は測ったことないんだけど、みんなそのくらいなんだと思ってたよ。
測ってみたいなぁ。
>>268 そりゃそうだけど、診療報酬が大幅に減ってるはず
>>270 俺は1500、大量に薬飲んでるがお陰で軽い方だと自覚あるしそんなもんかと思う。2800は相当な痛みだぞ、多分痛いですと嘘ついて測定して高電圧我慢しても1500程度が限界だと思う、測定していく内に痙攣してくから、だから個人的に2000以下は当てにならないよペインビジョン
むかつくのは3000とか出てる患者も軽度扱いな事、細かい神経がズダボロなだけの患者は身体は動くから、痛みは重度なのに身体が動くってだけで軽度扱い
薬出る前は測定オーバーして、呼吸困難なレベルの痛みが押し寄せて来たが身体は動く所が動かないと痛すぎて失神してしまうからヨタヨタと病院中徘徊してたけど結局これも軽度
FM認定やステージのガイドライン考えた医者は糞だと思う、痛みについて何も理解してない
>>267 医者次第だなぁ、3超えて使用した時合ったし、痛みの進行早くて、なんとかして痛みや鬱を改善して上げたいって医者の熱意が合ったから飲んでたけど
>>273 抗うつ薬が3剤以上だと多剤投与扱いになったのは、今年の4月からなんだよ
今年の4月以降にも抗うつ薬が3剤以上出てるんだとしたら、
たしかに熱意があると言えるのかもしれない
(なにせ診療報酬的に儲けの出ない患者になってしまうので)
>>274 ごめん4月からとは分からなかった、大抵精神科医って抗鬱2種セットの場合が多いからなんか規則でもあるのかと思ってた、3以上出されてたのは4年も前の話だし、今2種類なのはそういう事か…
けどFMの鬱を2種類で抑えられのか?サインバルタやトリプタとか効かない患者が2種類で抑えきれるとは到底思えない
仰天ニュースでも死因の8割が自殺って言ってたし線筋にとってはむしろマイナスな話じゃない?例え微量な毒飲んで身体蝕んでるとしても自殺したら元も子もないような気がする
免疫調整剤か抑制剤飲んでる方、風邪すぐ引きませんか?
年中引いてて筋痛症持ってるからかと思ったけど薬のせいなのかな
>>276 いや免疫抑制剤飲んでるなら風邪引きやすいのと線筋も色んな薬飲みすぎて免疫力低下してるからこれまた風邪引きやすいよ
ただ線筋の場合は例えば40℃の熱が出てインフルもしくは風邪か?と思ったら薬剤性過敏症候群という薬により風邪と同じ症状が出る場合があるから何を飲んでるかによる
どちらにせよ風邪を引きやすい状態では有るのと年中引いてると他の病気併発して死亡率高くなるので、免疫力抑制剤外せないなら線筋の方の薬を上手くコントロールするしかない、難しいとは思う(線筋に効いてる薬外せってのは無理に近いから)お大事にして
>>277 後追加で、熱出て病院行くと検査で風邪やインフルでは無いって医者に言われるので薬剤性過敏症候群扱いになるんだけど
医者も何の薬がそうさせてるか分からないんだわ、で点滴するしかないんだけど、医者も個人的にも薬の組み合わせより、長期服用してる薬が怪しいって見解
悪魔で参考に
>>277>>288
詳しくありがとう
全然知識なかったからすごく役立つ情報です
薬剤性過敏症候群というのも初めて知りました
薬は他にも病気持ってるからどうしても沢山飲まなきゃいけないんだよね
今度主治医に風邪ひきやすい話して相談してみます
本当ありがとね
今日は秋晴れなのに、あちこちビリビリ痛い
生理中だからだろうか
>>279 持病に重ねてFMと免疫抑制剤か大変だね
最近は麻疹とか古い病気がはやってるけどFMだけでも免疫落ちて予防注射打てないから
人混み出るときは首から提げるクレベリンとマスクしてるよ
もし参考になれば
お大事にね
>>280 ここ数日は気圧の関係か私も痛みが強かったけど
生理中は症状悪化する人が多いみたいだよ
低容量ピルの服用でPMSも楽になるからおすすめ
あと線維筋痛症と慢性疲労症候群を併発してると
高熱が出てても気付かずにインフルを悪化させる事があるからみんな気を付けてね
昔線維筋痛症っぽくない関節の軽い痛みがあったから熱かなと思って
体温を測ったら39℃あったんだけどその割には息すら荒くないって家族に言われて
体温計が壊れてると思われて買い直された事があったよ
普段から高熱が出てる位辛いって何も伝わってなかったんだなと思った
熱はやばいんだよな、慢性的な神経痛を確実に進行悪化させるから
fmなんて正に。普段から熱だけは出さない様に心がけよう、難しいけど、意識しなくてはと思う
>>278 補足、てんかん薬の長期服用が圧倒的に多いと書いてあったよ、デグレとかガバペンとか
そんなの効くはずがない。
効いたーって人聞いたことない。
>>281 ありがとう
婦人科で相談してみます
微熱が数ヶ月続いてて、
詳細な血液検査などでも原因不明
歯の治療とか、少しずつ可能性潰して行ってるけど、
なかなか原因にたどり着けない…
かろうじて、夜間の体温が下がる期日リズムに戻りつつあって、
もはやこれが平熱と身体が覚え始めてるような
>>286 微熱が何度かにもよるけど慢性疲労症候群を併発してるのでは
微妙な熱がずっと続いて怠いとか常に風邪っぽいっていう感じならそっちかも
線維筋痛症と同じで気の病扱いされがちだから専門外来以外だとビタミン剤程度しか出ないんだよな
怠さにはサプリだけどユビキノールが効果あったよ
慢性疲労は筋力が弱ってて、疲れが溜まりやすい状況。
つまり線維だと動かない、筋力が低下する。そして、疲れやすい体質になる。
ゴム運動でもいいから、したほうがよい。
ここはさぶに同意だな、マジ運動しないと筋力低下していって何も出来なくなる
散歩は天候に左右されるし、風がきついだろうから自室で出来るので良い
最悪自分でマッサージだけでも全然違う
ストレッチでもいいのかな?
前にテレビ体操やってたけどあれだけでも結構息切れしてたわ
やれるなら日課にした方が良い、最初は息切れするが慣れると息切れしなくなる
動ける内に動くのは線筋の基礎、1日15分で良い、軽い運動はした方が良い、時間と共に加速度的に衰えて動けなくなる
ストレッチは個人差があるから、博打みたいになるよ。短縮した筋肉を伸ばすと痛覚が敏感になり、より酸素がまわらなくなり痛むという悪循環。
激しくやらないで、軽めがいいと思う。
筋肉は重りでなく、リハビリ用のゴムがいい。
筋力がみるみるうちなくなって、重力筋が耐えられなくなる。そして、強張りが強くなり、また痛む。
だから、軽めのゴム筋トレ。
そして、一度痛んだものはリセットしないと不可逆性になるから、難しい。
慢性疲労は筋肉が低下した先にあるし。
ほんと、やっかいな症候群だよ。
ろくでもない耳鼻咽喉科医院と皮膚科医院がある白岡。ヤブもいいとこ。
病院では行っちゃいけないリスト入ってたな。
慢性咽頭炎に慢性蕁麻疹も併発してしまったしな。
線維の方はリセットで寛解まで持ち込んだけど、他の疾患の治療もせんと。
>>296 さぶ、ここお前の日記書くとこじゃないから、書くならチラシの裏な
後ストレッチは集中してやると認知行動療法になり、やってる間の痛み軽減されるし、動く事事態が重要、寝たきりになったら終わりなんだから
ストレッチじゃなくても自分に合った運動療法を試して行くのが良い
動くことが重要なのは確かだ。
動かなければ、廃用症候群になるで!
あと、筋肉が酸素不足になり、血流が悪くなる。
かといって、がっつりやってしまうと再発する。
そのバランスだね。
動かないと足が廃用性萎縮症なるから老後の事考えたら寝たきりゲームオーバーになる。つまり、車椅子レベル。うちの主治医は20分の散歩などの出来るだけ家の中でも皿洗いなり掃除なり小まめに体動かしたらいいとアドバイスくれる。自分の場合だけど。
うちもそうだよ。
出来る範囲でいいとは言われるけど、細かく動かせるところでかせぐようにこなしてるよ。
FM治った頃には、廃用性とか嫌だもん。好きなこと沢山したいからがんばるようにしてる。
まずは血流を良くすることだね。
それには軽い運動。強い運動やるとぶり返す。例えば歩きでいいのに、プールで泳ぐとか。
この症候群は、ストイックな人がなりやすいから、注意。
最近この病気と診断?されてリリカ服用中
薬の効きがあまり良くない日もあって、
薬増量になった
調子悪い気分では無いのに、
上半身ビリビリして、服が擦れるもの辛かったり
こんな状況でも仕事してる方いらっしゃるのかな?
アロデニアだね。あれ焼けるような痛みだから、辛いよな。
アロディニアだなぁ…
仕事へ行くスーツ、仕事場での作業服が擦れて痛かったが、仕事時間集中する事で痛みを忘れるしか無かったなぁ
結局のところ、仕事=認知行動療法なんだよね、療法と飯を食うを兼ねてるからなるべく仕事した方が良いんだけど
束縛される時間、睡眠時間、対人関係が織り混ざって来るから、その人の根性次第になる
調子悪い気分じゃないってのがかなり重要で、仕事は精神面での負担がでかいから、軽度でもあっという間に引きづり込まれる、如何に自分と相談しながらやってくしかないということなんだよね
多少の無理は必然で多大な無理は回避する、仕事に置いても、FM前のポテンシャルが高く無いと長くは続かないよ
痛みを抑えるドーパミンを増やすために、
ドーパミン作動薬の
ビ・シフロール(プラミペキソール)
などを使ってる人いませんか?
†◇何もできない自分、せまりくる焦り
動けない自分…泥沼のような心、どうすればいいのか……
死にたい心、満たされない心、どこに解放が…??
孤独な方、疲れた人、絶望の淵にいる人、元気が出るよい放送です。
(本当の幸せを教えましょう!)
(あなたは居場所がありますか?)
「「クローイ」神が与えた約束の子 (元気出ます)他番組より
毎日放送中、権威・組織・拝金主義やプレッシャー等、なんにもありません。 ※偽HP注意を
http://japan.cgntv.net/HD_player_jp.html ~~世の終わりまで配信予定のキリスト教24時間放送局CGNTV~~
いやしの奇跡の様子など†→
;;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
>>302 いるよー。
通勤ツラいけど着いてしまえばデスクワークだからまぁなんとか。
痛みが強いときは頓服でリリカ追加したりデパス飲んだり気休めでイブ飲んだりしてる。
まぁ効率も能力も確実に落ちてるけど、動けるうちは頑張ろうと思ってる
アタハナクリニックって、どうなんでしょうか?かかった事有る方いらっしゃいますか?
廃用性だけはさけないとな。筋肉が体重に耐えられない。
>>302です
皆さまレスありがとう
仰るように「焼け付くような痛み」で、
酷い日焼けをしたような痛み・しびれが、
首、背中、肩にかけて
午前中だけだったり、時間もまちまちで、
薬飲んでてもこれじゃ、
仕事始めても続けられるのか気が重いです…
でも頑張っている皆さんもいて、励まされました
少しずつ体力付けて行きたいと思います
この病気なって働いてないから体力落ちたわ。健常者が7時間フルではたけるが、自分は2時間くらいかな
昨夜は痛みに耐えかねてリフレクスとリリカを許容量MAX飲んで寝た。
・・・14時間寝て、当然仕事は無断欠勤。
仕事してるだけ大したもんだ
痛みの度合いがあるが、この病名付けらたら並大抵の根性じゃどんな仕事も無理
後余計なお世話かも知れんがリリカMAXは別の薬にシフトした方が良い、マジ肝臓が死滅する
初めて、リウマチの薬だされたわ。
経過報告するよ!
ワントラムを1年以上飲んでたらいつのまにか治ってた?感じになってきた
リリカ効く人が軽度とは思えないなあ
自分は効かなかったが
今免疫抑制剤とノルスパンテープとリボトリール飲んでるけど、昔関節痛酷かった時より薬が効かなくなってきた
テープも貼ってる割には今ひとつ
リボトリールが一番マシにしてくれてる感じ
他にも持病があって飲んでる薬が多いんだけど、珍しいくらい血液検査の結果に異常がなくて医師からも驚かれてる
>>318 俺も職場の定期検診では、自覚症状と既往症「線維筋痛症」を除いては、健康そのものっていう結果だった。
再発型だから、強直性脊椎炎も併発してるかもしれないと言われた。線維も合併してるし、まいったなー。リセットで完治しない系統だからな。線維だけなら、完治するけどね。
保険適用外だから、もう金銭的に詰んだし、受けられない。
毎回軽度って騒ぐのはさぶ。
リリカ効くのは全体の3割で特例を除くと主に関節痛等の目に見える神経の痛みが大半な
目に見えても治せないのが医学の痛みに対する限度なんだけど
全身関節痛等なら動きにくい事この上無いし、これを軽度扱いは知ったか振りもいいとこ
リリカの問題点は長期服用で肝臓をダメにする、これだな、効いてて飲んでる奴はマメに血液検査した方が良い
リボトリールは長期服用で脳波を駄目にする。それは仕方ない、リボトが効いてる奴は脳内の痛みの回路の故障、FMの有効性はリリカよりこちらの方が多いだろうな
オピオイドは劇的には効かないが痛みの閾値を上げたり痛みに対しては万能だが、副作用が多すぎて日常生活に支障を来たす
そりゃそもそも重い癌の人が飲む薬だから仕方ない
と多く飲んでて色んな科を掛かってる奴は効いてる薬に対して副作用も考えないと薬中で死ぬで…
>>320 詰んでるな!良かったじゃんお前の好きな重度になる可能性が増えて、早く書き込み出来ない寝たきりになれよな。スレが困惑せず皆の痛みが軽くなるから
>>319 基本痛みだけが病気なのが線維筋痛症だからね…割と健康なもんだよ
他の病気で付随して線維筋痛症持ちってのが、健康かと言うと難しいなぁと思う、他の病気が割と健康からかけ離れてる場合が多いから
いやー薬がよくきくなー。
まだ長生きしそう。
金ためてリセットしにいきたい。
早く寝たきりなって、生活保護で生きていきたいのだけどね。最新の治療受けたり、薬で思うようにいかないね。
>>326 トラムセットに入ってるアセトアミノフェンが肝臓を破壊するから要注意
線維筋痛症って、血液検査やレントゲンで、
証明する事が出来ないから、困るよね、
怠け者扱いされるし。
命に関わる病気でも無いし、ほっとかれる事になりやすいから。
トラムは心理依存はあるよ。飲まないとやる気でないとかね。
トラムセットとリリカ併用してたら泣けるな、肝臓キラーじゃないか
リリカは、劇しょう肝炎とかあるから、気をつけなあかんしな。沈黙の臓器やから、血液検査しとかんとな。
皆さん失礼します。
線維筋痛症疑いで専門医にかかった所、未分化脊椎関節症と診断されました。
強直性脊椎炎の一歩前です。
線維筋痛症と脊椎関節症は、患者がかぶる事が多いと伺いました。
下記スレがありましたので、宜しければ情報交換させてください。
強直性脊椎炎 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1478541826/ 「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552
小麦は食べるな!
h■http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
h■http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330
小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。
炭水化物(小麦、米)=砂■糖
小麦はドクです。
統合失調症の原因は炭水化物などの砂■糖と光不足です。
小麦、米=砂■糖と食物繊維
体調を良くするのはビタミンDです。ビタミンDは「しらす」に多く含まれてます。 最近調子良かったのに、
午後から急に肩のビリビリ復活
出掛けようと思ってたけど止めた…
肩や背中に痛みがある方は、
屋内でダウンベスト着たり、
何か対策されてますか?
>>339 全身ビリビリ痛いから屋内は質の良いジャージ着てるよ、アンダーマンとか、少しでも衣服の擦れでの痛みを避けたいからね
綿100%とか
>>341 このくだり好きだねー、いつもの回答がそんなに好きなの?
机の上の空 大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
NSA(米国家安全保障局)の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html 電磁波拷問・スローキル(Slow Kill)攻撃を許さない!
2015年11月になってようやく、電磁波(指向性エネルギー)照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html DEW(指向性エネルギー照射装置)による電磁波照射攻撃(スロー・キル)を許してはならない!
DEWによる報復照射を受けているNSA(米国家安全保障局)の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html 集団ストーカーによるDEW照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか?
NSAによるDEW(指向性エネルギー兵器)攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード(InfraGard)」(米連邦政府自警団)が集スト照射の実戦部隊として使われているという
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html 電磁波照射・拷問攻撃を許さない!
米海軍士官学校(アナポリス)の卒業生(制御システム工学で学位取得)、デイヴィッド・ヴォートさんが、「DEW(指向性エネルギー兵器)」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク!
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html 電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html 関節痛持ちの人いらっしゃいますか?
リウマチ薬効きますか?
昔はかなりよく効いたんですが最近効き方が悪いのでオススメの薬とかあったら教えて下さい
筋痛症初心者です
今は麻酔科に行ってます
皆さん薬は何を飲んでますか?
リリカ300、サインバルタ40を飲んでるのですが痛みが残ります
ついにミオナール出してもらった。
頼む。効いてくれ!
激痛に慣れれば、普通の痛みは慣れる。
むしろ痛みがない日が変に感じる。
全ては脳の誤作動だね。
>>342 遅くなりましたが、
レスありがとうございました
肌触り良いもの、確かに大事ですね
店頭でも探してみたいと思います
線維筋痛症の確定診断て何を根拠に下すの?
消去法でそうなるだけなの?
風呂に入るとスーっと痛みが引く。
あれはβエンドルフィンという脳内麻薬が出ているからだ。その鎮痛作用はモルヒネの6.5倍という強力なもの。
そのβエンドルフィンを日常的に発生させる方法をついに発見した。
病気の根治ではない対処だが、アプローチとしてまず痛みを取ることを第一義に考えて色々やってみてそれが達成できた。
>>354 医師によって様々。圧痛でみる人もいれば、患者の主訴でみる人もいる。基本は主訴だろうな。細くみる医師は皆無に近い。なになに会宗教団体のお偉いさんがいい加減だからね。そういや、線筋の半数は実は違う疾患と言ってたなー。
そして、科によって治療方針が違うのがまた厄介。
>>348 さぶちゃんと愉快な仲間達は元気だなぁ
痛みが残らないってのは入り口に居る初期段階で脳がまだ完璧にやられてない状態なんだが、軽減されて必ずしも痛みが残るのが基本FMな訳、リリカ300飲む前にてんかん薬試した?定番のリボトリールとか。これ効くならサインバルタをトリプタノールに変えるとか
この組み合わせ駄目ならリリカとかになる訳で、麻酔科やペインは先ずリリカってのが駄目なんだよなぁ
リリカ300とか患者の肝臓を何だと思ってるんだよ…
バルタも意味不明な容量だし
参考になれば
>>354 基本消去法
さぶが言うように医者が適当だと1発確定。ゴミみたいなガイドライン適用されたら万人が確定だから。確定したら、治らない墓場行きだから、他の治る可能性が有る病気の方が良い場合が有る
>358
ありがとうございます。
今の処方はおかしそうですね。
色々な医者で色々な処方をされたのが悪かったのかもしれません。
今の主治医も超適当でやる気なしなので不安ですが、薬について聞いてみます。
早くいい医者に巡り会いたいです…
この病気で心療内科に通院してるけど、
なかなか気力体力が戻らないし、
背中のビリビリも対処療法のみだから、
日によっては一日中痛い日も
医者に伝えたら薬増やされてしまった…
漢方なら体質改善出来たりするのかな
漢方内科も併用してる方居ますか?
漢方でよくなるくらいなら、西洋の薬でよくなってるよ。
あれは、気持ちだね。
あと気をつけないといけないのが、線筋からの合併する病気もあれば逆もある。
総合的にみる意味でもリウマチ膠原科と精神科はおさえときたいところだね。自律神経失調症も合併するからな。
ちなみに有名な病院ほど、へたれ無知医者だからきーつけな。
1日どう過ごしてますか
最低限の家事以外は殆どベッドで横になってるのですが、痛くても動いた方が良いのでしょうか
>>362 一応テレビでも有名な日本でも五指に入る漢方医に診てもらってるけど
難しいって本人も言ってる、毎回中身変えて貰ってるけど効果を実感できない
今は身体を温める系統で攻めてるけど
進行を少しでも止めてるって思いたい
>>366 家事で充分だよ
何もしないのが1番ヤバイ、身体は動くけど薬の影響で寝たきりの1日とか過ごすと生きてる気がしないって精神科医に相談したら
毎日出来る事を1つ必ずやるだけでも生きる欲望が発生するってさ
だから家事以外なら散歩とか日課にするだけでも全然違う
医者がなんとなくFMっぽいかもって感じでSPECT検査をしてもらえるように
なったけど、SPECT検査受けた後FMの確定診断を受けた方いますか?
精神科医はその名の通り、精神しかみない。プラス思考で物事を考えるよう促される。
薬も使ってね。
でも、痛みには効かない。
痛みは、精神だけじゃだめ。
免疫と筋肉の治療。
俺の行ってるペインクリニックは第一選択薬が漢方だったぞ。トラマドールみたいなのは麻薬だからまだちょっと待ちなって感じ。
でも身体を念入りに触診してくれたし良い先生だった。
ちなみに、そのオピオイドも効かない疾患だから、治せる医師に会わないと、無治療ばかりで辛いね。
でも最近の医者ってろくに患部も見ないで血液検査の数値とCTやエコーの画像だけで適当な診断下す人がほとんどだったから、
念入りに患部を触診してくれただけでうれしかったしそれだけで信頼を置けた。
エコーはリウマチや膠原病みてるのだよ。
除外検査してるのだよ。
問題は痛みがコントロール出来ないよう治療を受けてること。あくら優しい先生でも、肝心な痛みが緩和しないなら、終了です。
>>377氏はどんな治療受けてるの?
痛みに効果出てるなら教えて欲しい
痛みをコントロール出来る治療って例えばどんなものがあるの?薬とか、これは手応えあったっていうものがあれば教えて下さい。
俺はロキソニンとか筋弛緩剤とか色々鎮痛系の薬はあらかた試したけどどれも駄目だった。
対処療法で構わないからこれは効いたっていう薬があったら教えて下さい。
身体表現性ウツの可能性をどこかの段階で考えたほうがいいよ
まあサインバルタとかトリプタノールとか
痛み止めとして飲んでるかもしれないけど
ただ、精神科医はただの薬屋さんだから、
もらった薬が効かなかったら用はない
ペインクリニックとリウマチ膠原病科に見てもらうべき
>>379 ロキソニンとかNSAIDsで痛みが取れるんなら軽症
NSAIDsを一通り試してセレコックスも試して、
並行していろいろ検査して、除外診断を進めて、
痛みだけが残るようなら痛み止めはトラマドールまで
ロキソニンがどう考えても神経痛に効く訳無いから別の病気じゃね?
何かの炎症とか
>>378 簡単な事ですよ。
精神と筋肉、免疫の治療を同時にすれば
寛解はする。
>>378 それをやってるとこは限られてる。
精神科医と麻酔科医とリウマチ膠原病、
おまけで筋肉に精通してる整形外科医がチームで治療にあたらないと、この疾患はまじでよくならない。
原因不明だからこそ、いろんな科が今は必要。
将来は統一されるみたいだけど、何年後かね。
なんせ会のお偉いさんが金で動いてるからね。
自分一族の映像を病院でながして洗脳させてる。
どうしょもない医師が有名医とかいってる病だから、路頭に迷う。
すごい金が動くらしいからね、この疾患。製薬会社からのキックバックがすごい。
その領域にいくまで5年かかった。
東なんちゃら病院、電話病院でも寛解すら出来ない。
結局、真面目に研究してる病院が寛解してくれる。
かの医大生もね。
医者の卵だから、優先度高し。
私は医療従事者だから、たまたまこの治療に出会った。
あーもう卵じゃなく医者してるわ。失敬。
私も働きまくってる。
寛解型だから、再発するたびに行ってるけど、ここ最近は再発してない。
すげー楽。感動この治療。
とりあえず、少なくともホームページででてくる医師は避けたほうがいい。
まー代替は論外だけどね。
寛解するだけでも、若干の医療費で楽だぞ。
今日も元気に仕事してきました。
明日もがんばる。
ただ、眠剤飲まないとねれなくなったけどね。
この病経験したら、世の中生きるの楽だぜ。
頭使えば、福祉も受けられるし。
給与安くても、トータルがっぽり。
また宗教治療のご説明か…
聞く奴も大概アホだが
隔離病棟に入院しても治らない新種の精神疾患
死ぬまで同じ事言ってるんだろうな…
>>390 毎日痛いーいた〜いいた〜いですって言ってるよりマシ。
精神病でもなんでもいいよ。
だって痛くないからね。
隔離病棟入って治れば、皆入りまっせ。
行列。
私は、この疾患で普通の人より病んでたけど、痛みなくなれば、普通の人なったゃうのだね。
そうなるとね、いろいろ行政手続きが面倒。
だから、痛くなーいのな痛くて全身動きませんとね。
でも、寛解だから、また痛くなるかもね。だから、行政とは繋がってられる。
逆にほんとありがたやこの疾患。
健常者になるといろいろ不都合がでてしまう。
一年な一回は再発して欲しい。
脳の誤作動といったのは間違ったな。
それだけではなかったわ。
もったいぶる医師なのか、経過観察する医師なのかわからねーな。でも、寛解中だから、オッケー!
線筋ほどうまみを得られる病気はないね。
生涯治らないでくれ。
抹消ならロキソニン、中枢には効かない。
この疾患は中枢。
痛みの機序。
ポリモダール受容器の勉強せい。
生理学勉強しろ!
ノルスパンテープ使ってるけどあまり効果感じない
同じような貼る薬でお勧めありませんかね
ノルスパンテープなんか効かねーよ!
ちなみにそれ効かなかったら、デュロテップも効かないよ。
つまり強オピオイドも効かないってこと。
痛みどめ効かないのなら、別の視点で治療しないとよくならない。
真面目に言うよ。
リウマチの薬の方は多少効いてます
あとはリボトリール
アドバイスありがとうございます
>>400 生産的なことを書いて
どこでまともな治療を受けられるの?
>>397 宗教キチガイが効かないってガキのように喚いてるけど、現実的に貼る薬の上位交換はフェントスだよ
経口薬では駄目なの?
>>403 経口薬で少しは効いてるかなと思うものもあるんだけど痛みはまだ結構強くて
今度貼り薬についてお医者さんと相談してきます
10年ぐらいまえから、筋痛症のスレ見てるけど、
最近は、重症でめちゃくちゃ悩んで、死にたいとかいう人減ったね。
線維筋痛症が一般化して、早期治療できるようになったからかな。
薬もいろいろ出てきたしね。
>>405 痛すぎて安楽死させてほしいよ。
こういう私もまだ居ます。
痛みを感じるために生きているみたいで、もう限界。
>>406 私は少しは良くなったけど、寛解はまだまだ。
お互い諦めずに頑張りましょう!
「健常者になるといろいろ不都合がでてしまう。一年に一回は再発して欲しい」
みたいなことは、思うのは自由だけど、できれば書かないでほしいな。お願い。
ヘッポコ権力医師ばっかりに頼ってるから、治らないのだよ。有名な医師ほどクソだよ。リリカ好きだしね。
>>408 何をして治ったのですか?
10年以上もこの痛みに振り回されて
正常な生活してないので、辛いです。406さんや
他にも辛い思いをしてる人もいると思うので教えてください。
>>409 精神と筋肉、免疫の治療を同時に!
この同時が大切。
どれがかけてもだめ。
精神科、リウマチ科、麻酔科、筋肉に精通した整形外科がチームなってるとこでないと無理。
>>407 ごめんなさい。
でも、この、疾患がきっかけで、いろんな社会資源受けられて、就職もできた。
この疾患でも生きられると伝えたいだけ。いつでも社会復活できる。
>>411 税金の無駄
お前みたいな特殊な精神疾患抱えた奴が社会に復帰したら社会の迷惑だからwww
病院の掃除夫だったか?
清掃業も立派な社会に必要な業者だからお前みたいなの雇いたくないだろうなぁ
>>411 いえいえ、こちらこそキツイ言い方になって御免なさい
良くなって良かったですね。
>>410 治療方針見直してみます、有難う。
この前、線維筋痛症友の会に行ったら、
車椅子の人がいた、まだまだ厳しい状態の人も多いのかもね
大勢の人が助かる薬が出来てほしい。
全国30の病院は巡った
こいつの言う脳リセットなんて治療法には出会った事も無いし医者からも聞いた事が無い
重症化してる中、誤診入院時に偶々FWの第一人者の弟子さんがこの症状はもしやFMでは?って事で様々な薬を処方して貰い、メジャーなてんかん薬リボトリールがヒットして重症化から軽症化になれた
このスレ4年見てるがその治療法に出会った患者の書き込みは見た事が無い
こいつの言動を綴った過去専スレすら存在する
人の藁をも縋る気持ちを有りしもない脳リセットという治療法でチラつかせ、結局具体的な事を言わず、苦しむ患者を見て自分は寛解したなどと嘲笑ってる外道
頼むから餌上げないで
せっかくの情報交換スレが駄目になる
脳のリセットとは
精神と免疫、筋肉の治療。
簡単に脳のリセットといったけれども、
実際は上の治療を同時に行うことで、
完治または寛解する。
顔面痛も持ってるんだけどこの時期外出ると辛いわ
顔は服で隠せないからね
真冬はマスクしたりマフラーぐるぐる巻きにしてる
前にサプリのmsm使われてると言っていた方1日何回何ミリグラムのまれてますか?
マイヤーズカクテルとかグルタチオン点滴ってどうなんでしょうか?
試した事有る方いらっしゃいますか?
忘年会で酒呑みすぎた。
頭が痛い。
完治寛解仲間と呑んでた。
>>416 もうインフル流行ってるし、
マスク付けてるよ〜
>>419 皆さん寛解までいったのはどんな治療されたんですか?
20年以上患ってて藁にもすがる思いです
>>421 精神と免疫、筋肉の治療を同時にやると、治るよ。
研究してる病院でないと出来ないけど、そのうち臨床で普通に行われると信じてる。
>>418 マイヤーズカクテル点滴したけど、最初余りの激痛にびっくりした、ビタミンがズタボロの神経に染みる感じ、5分経てば慣れて痛みが無くなったけど、点滴後にさほど痛みが変わらなかったので効くのが分かるという4回目で止めたよ、高いし。
医者も線筋の有効率は4割程度って言ってたな
>>421 アホが10年このスレに粘着して
寛解だとか戯言抜かしてるけど、そんな治療法無いから
過去スレにも有る様に線筋患者が思考してきた治療の中で自分に合った治療法を見つけるのが1番
早く楽になりたいのは分かるけど
皆手探りだよ
近所に、この病気を知ってる?病院が無いんですけど。
HPみた限りですが・・・
立てない、座れない、という症状は、どの位重症ですか?
>>427 寛解または完治する治療を行えばすぐ復活する。
廃用なってたら、3ヶ月リハビリが必要だね。
>>428 恥を知れクズ。簡単に寛解や完治なんて言葉使うな
お前が廃用になれや、線筋スレの癌細胞。
>>427 立てない、座れないってのは寝たきりを過ごして筋力が低下してなった重症か
痛みによって行えない重症の
>>430 2つが有るね
今軽症で過ごしてる患者も過去には重症だった例が沢山有るから悲観せずに…
どんな小さい事でも良いからやれる治療を片っ端からやってみよう
>>425 ペインも無いの?大学病院にも最近は麻酔科有るはずだが…
ペインなんて一時的、しかも効く人は1割もいない現実。
時代遅れの治療してたら、廃用なるわ。
かつてのまるまる大学生も最新の治療して良くなって、働いてるよ。
もち私も働いてる(^^)
>>427 立てない座れないって1人じゃ生活出来ないですよね ヘルパーさんか家族に世話して貰っているなら まず自立で動ける事を目標にしましょう
>>428 強直性脊椎炎のスレまでいって、荒らさないで下さいな。
精神と筋肉と免疫の治療を!
これで大概の痛みは治る。
>>436 強直性の方にも迷惑かけてるのかこのゴキブリ
隔離病棟ぶち込んでも治らない精神疾患だからなぁ
>423
ありがとうございます。
正直なところリリカ、パキシル、サインバルタ、トリプタノールとか全然効かないんですよね
通院していた心療内科で治るには奇跡が起きないととか4年位通って言われたので、ネットで調べてて発見したのが点滴だった訳ですが
専門医から診断された時に薬で改善する有効率2割位って言われた記憶が有りますが、個人的体感だと針や整体の方がその時だけでも楽になるんですよね。
寝れる位まで痛み引いても、起きたら強張りとか痺れとか痛みが戻ってますが、寒くなって体調悪化しているので、温泉病院とかの方がいいんですかね?
入院して退院してから1ヶ月位は体調良かった方が居ましたとかって難病センターでは勧められましたけど
正直なところ、何年も治療して来てる訳で仕事していた頃のお金なんて残って無いけど、このまま耐えるのもしんどすぎるので、寛解した方は羨ましいですが
これからどうやってどんな治療を受けて行こうか思案中なので、アドバイス貰えると嬉しいです
>>440 レス見る限り心療内科、いわば精神に重点を置いてる治療をして来た様に見えるが、心因性からの発症?もしくは外傷性?
心因性なら抗鬱から攻めるのも有りだけど、外傷性や心因性でも脳がやられてるかどうかで治療方針は異なるよ
痛みが無い時間が少しでも無い場合、それは脳の痛みに対するメカニズムが故障してる訳、現代医学では脳の故障を正常にする事は出来ないので、経口薬や貼り薬で誤魔化してるのが現状
抗鬱は心因性でも無い限り、痛みの補助薬に域を超えないからね、痛みによる鬱の悪化により痛みの増大を防ぐ意味合いにしかならない
見ると抗鬱が効いてないようだから、リリカは置いといて、てんかん薬やオピオイドを試してみる段階だと思う、しかしこの2つは副作用が酷いから先ずは軽い薬から試していくのが1番かな
これらが効いたら補助薬として抗鬱かな
>440
えっと、そもそもの、発生原因は車でオカマ突っ込まれる前迄はこんな症状有りませんでした
てんかん薬は頭痛止めにデパケン飲んでましたが、これも効かない。。
こういう場合って、田舎だと、どこに話を持って行くべきなんですかね
大学病院とか治療無理ですって言われるし、心療内科で効果の見られない薬飲み続けるのも明らかに意味が無いと思うので、ネットで調べてたら、東京とかの病院って、自由診療で点滴みたいなHP多くて、そうなのかな?って思ったりしてました
>440 じゃない
>441さん宛てですm(__)m
ちなみに、交通事故にあう→痛みで眠れない→整形医師に心療内科に行けと言われる→心療内科に通い始める
繊維筋痛症専門医に不全型だと言われるが薬が心療内科と被るからどっちか選ばないと治療出来ないと言われる→心療内科に相談したらうちで治療出来ると言われる→繊維筋痛症専門医が別の病院に転職→心療内科の医師が匙を投げる
というパターンでこれからどうやって治療して行けばいいのかモード突入って感じです。
他の病院にもかかった訳ですが、病院毎に神経因性疼痛だ、胸郭出口症候群だと診断名が違って正直なところよく分からないのですが、それらの治療を受けても体感上の痛みが変わらないというのが今までの状況ですね
精神の治療だけでは駄目、筋肉と免疫の治療しないから治らない。
精神は精神科医、筋肉は整形外科医、免疫はリウマチ科医、トータルサポート麻酔科医、代替で針。
これを同時に治療しないとまじ治らない。逆にこれを同時に行えばまじで治る。
肉体労働は無理だけど、事務とかなら余裕で出来るようになる。なんちゃら学会はプライド高いから、未だ時代遅れのリリー。
笑っちゃうね。古すぎる。
ちなみなリリーは線筋の認可やっとえたみたいだけど、もー古くから使われたよ。
整形外科医が帯状疱疹とか神経障害と診断してね。カルテではね。
それを今さら認可。
アメリカはもっと進んでるのに。
残念だな日本。
チーム医療が進んでる先進国と、チーム医療が進んでない先進国の差はでかいで。
行くとまじわかる。
スクラブもアメリカからだし。
全てアメリカを真似る先進国。
治る治療をなぜ、保険適用にしないのか謎。
少なくとも神経ではない中枢です。
中枢の治療と合併の抹消をいかに治療するかなんだな。ポリモダールの誤作動とかも正常にしないとね。
いろいろ面倒なんだよ。
先進国なのに、20年位おくれてるって話知らん?
>447
具体的に言うと、どういう事なんでしょうか?
その3者がチームを組んで連携して治療している病院というのが日本に存在するんでしょうか?
もし、良ければ具体的な病院名出して貰いたいのですが
リリカ利かなければ匙を投げるパターン多いですよね、病院探しましたけどリリカ利かなかった事実を告げると、うちじゃ治療出来ませんとか言われるし
>>454 このスレに粘着し続ける宗教キチガイの妄言だから触れちゃ駄目、
交通事故なら外傷性だと思うけど、基本は精密検査で先ずは他の病気を除外して行って最終的にFM認定の順番が1番良いよ
色んな科をたらい回しされて最終的には心療内科ってのがFMお決まりの悪化ルート
東京で良いなら東京ペインに行ってみたら良いと思う、東京駅から5分、仰天ニュースで取り上げらた先生の開業病院なんだが、経緯を説明して、本当にFMなのかを診断して貰う
もしかしたら合併症も有るかも知れないし、その可能性が有れば精密検査して貰える病院を紹介して貰えば良い、もしくはそっちが病巣で合併がFMとか
とにかく痛みの病気全般兼ねてるから痛みについては詳しいよ、取り敢えず片っ端から痛みに効くかどうか薬をチェンジして貰える、リリカやデパケン、他の精神薬効かないってのも理解して貰えるし、眠れない痛みのレベルを早期に緩和させたいと思う
私も過去病院をたらい回しに合って多い時に5つ程病名付けられたよ…
FM認定からはFMに詳しい病院に絞れて、酷い時より随分楽になったよ
後他のペインとは一味違うのは今までの病院経歴、飲んでた薬、果ては漢方まで聞かれるから効かない薬を飲ませるということを最小限に抑える事が出来るよ
皆さん痛み出した原因って何ですか?
自分は外傷とたぶん心因です
>455
その、他の病気を検査出来る医師が田舎には居ないのが問題だと思います。
最初にかかった整形医師は脳髄液減少症の検査の紹介状は書いて検査受けて来いって言いましたが、否定されると、うちじゃ治療方法が無いと、、
医師毎に独自治療して医師の連携って、多分広島じゃ無いんだと思われます。
他の医師が出した診断名は、私には関係有りませんって感じの印象しか個人的には受けませんねぇ
最悪なのは、痛くてどうしようも出来なくて総合病院に電話して救急の事を聞いたら
医師が電話口に出て、以前に診たことがあるから救急車使って来なさいと言われて救急車を呼んで行ったはいいけど
検査だけして、お金だけ取って検査結果の説明は全くしなくて、うちじゃ治療出来ません 他の病院行け という結論しか言わない医師とか
その医師が言うには、医者に不信感持っている患者が多いって言ってましたが、不信感抱かせてるのは誰なんだよと言いたかった
けれど黙って、精算して帰るチキンな私が、分からないって言う医師相手にしても仕方ないですからね
東京ペインって岡先生ですよね?
繊維筋痛症友の会でも日本一の医者だと会長さんから言われましたが、どの道広島でまともに治療出来ないなら、引っ越ししてでも、改善する方法が有る方に賭けて勝負する方が個人的にいいと考えてます。
これから先の事を考えると、このまま、自分でどうにも出来ない状況が死ぬまで続く位なら、と
ただネットのHPとかしか見て判断材料が無くて、結局宣伝込みなんでしょうし書いてある事と、実際行って全然違うと嫌だなぁと
>>460 455だけど、そう岡先生、私も田舎だから周りにFM詳しい先生居なくって、新幹線1本で行ける範囲なので通ってるけど、岡先生を完璧に信頼してる訳では無い
リリカやバルタ効かないのを嘆いてた様子を見てるとマニュアル通りの人間なのか?と思ったし、言いたく無いが痛みの権化だから全てが患者の要望通りいくとは限らないしね
人生をかけて引っ越ししてまでに値する医者なのかは確信を持っては言えない
ただ自分の場合、自分の県や近くの県でたらい回しに合って1年全く効かない精神系のみの薬を飲まされ続け重症1歩手前になった経緯が有るから
効く薬っての重要性や同じ痛みも持つ苦しんで方々に少しでも良くなって欲しいから自分が出来る情報の開示をしてる
先ず医療不信は誰もが通る道だけど、どうも医者通りの動きをして、結果が良くならず苦しんでる気がする
医者の肩を持つつもりは無いが医者ってのは常人の想像を超えた勉強を重ねてなってるものだから、これだけ勉強して来た自分の知らない病気、特にFMなんかの病気は正直相手にしたくないってのが本音だと思う
しかし患者としてはどうしても良くなりたい気持ちが大きいし、医者から毛嫌いされてるFMをどうにか理解して貰って治療に当たって欲しいってのは当然
ここが1番難しいんだけど、精神、麻酔、整形、漢方など様々分野で信頼出来る医者を探さないいけない
例えば精神だけだと痛みは精神が強く関与してるから精神面からだけの痛みの緩和にしかならない訳これでは良くならない
先ず全てを決断する前に広島に居ないなら周りの県でも良いから信頼出来る医者ってのを探すべきだと思う
通える範囲に全てをカバーできるネットワークの構築は医者の意見など踏まえた上で自分はこういう事なんだってのを自己表現してお互い納得のいく治療を行って構築できるもので有るし
自分は苦い経験が有るからこちらの意にそぐわない医者には二度と関わらないつもりで行動してる
長文失礼しました。
さぶが言う精神、整形、リウマチ、など連携してる所が有れば1番なんだけど
誰も見つけられないし、さぶは場所言わないし
困ったもんだ…
>>457 手術による外傷?内傷かな…
よりに寄って後30年は解明されないだろうと言われてる骨盤内蔵神経網のどっかの神経を傷付けたっぽい
その後の心因性も絡んでるだろうし
はっきり言うと詰んでるよ
精神とリウマチ、整形外科医、麻酔科が連携してる研究病院あるで。
ちなみに、今時リリーやバルタンだしてるとこはやばいね。それがダメなら、てんかん剤とかSSRIすか?!医者の逃げ道だね。全部、精神のせいにする。
この疾患は筋肉と免疫が、大きく関与する。
これを同時にしないと治らない。
なんとか学会とかのほうが宗教。自分の映像を病院内でうつしてる。
それが権威みたいだからね。
表舞台にでない医師達が原因解明してるよ。
かの医大の人もよくなったしな。
まー医大の人がコネクションあるから、優先的な感じ。
酷く混んで、全員みれないからな。
>>454 日本に存在してるよ。
患者が多すぎだから、宣伝は控えてる。
1人40分〜1時間なら、1日8人が限界。
アメリカは完全にチームだからね。
自殺者が多いから、積極的な疾患としてる。
まー日本に公に入るのは20年後ってことかな。
こないだテレビで筋肉だけの医師がいたな。
筋肉だけでは駄目なんだわ。
精神と免疫が必要。
これを同時にやらないと駄目。
どれが優先でも駄目。
同時に!
手術だとCRPSも併発してるかもね。
あれも難治だな。
脊髄刺激しかないみたいだが、線筋だけなら、治る。
正直、CRPSだけは治せないと医師がいってた記憶がある。
あれは線筋よりもつらいまたあだよ。
アロデニアという凄まじ痛みが、凄いとね。
線筋の比較にならないみたいだな。
線筋は治るから、怠け病と言われちゃう。
特に小児はね。
大人でも7割が3年位で治ってる。
ここは恐らくそれ以外。
線筋以外を併発してる可能性大。
別に信じなくてもいいけど、
エビデンスでは併発論が多い。
アメリカの文献では長年の人のは既にでてる。
抗鬱剤、けいれんざい、糖質剤。
絶対よくならない。
言い切れる。
逆にそれで良くなった人いる?
それは凄いね。
>>467 crpsは精神筋肉免疫の治療で治らないんですか?
>461
仰る通りだと思いますよ、医者の理解の範疇を超えている部分、特に画像所見で有るとかが無いと、面倒臭いって態度が今まで受診した殆どの医師からありありと受け取れますもの
個人開業医とかよりも総合病院の方がその傾向は強いように思いますね。目眩で何度耳鼻科の検査を受けさせられた事か
異常がないと心療内科行ってくださいで済ませるパターン多いですね
マニュアルというか、基本的に医師を信用している訳では無いので、特に心療内科医師
出た薬に関しては全部ネットで痛みに対する効果が有るのか?とか副作用がどうなのか?とか調べてから飲み始めています。
ただ私には痛みの軽減効果が出なかったってだけで薬としておかしいものは出てないとは思いますが効果が出ないのは試さないと分からない部分も有るからなんとも言えませんが、ちょっとねとは思います
>>469 治らないみたいよ。
脊髄刺激方法が優先的に高いみたいだけど、それが末梢か中枢で治療方法がかわる。
社会的疼痛なら適用外。
手術からーのだったら、医師と相談したら、まず硬膜外をためして、駄目ならば適用外になる。
線筋は大概、中枢だからね。
その中枢の治療が出来ないのが日本。
末梢か精神で片付けられちゃう現実。
そうじゃないのだよ。
精神と筋肉、免疫の治療をしなあとだめなのよ。
宗教とか言ってるけど、そういう人ほど本当の、営利団体の無意味の宗教にはまる。
こんな痛みが代替医療だけでよくなると思う?逆に聞きたい。
それで良くなった人の情報が欲しい。
代替が悪いとは思わないけど、この疾患はそれだけではだめ。
精神と免疫、筋肉の治療。
同時に。
まぁ、抜本的問題として、痛みって見えない物なので、家族でさえ理解できないものを他人に理解して貰うのは厳しいんじゃないかなと最近は割り切ってます。
なので、症状を理解出来る医師から改善する可能性の有る治療を受けたいと願う訳ですが、そんなにこちらにとって都合のいい医師というのが情報すら無いんですよね広島だと
難病センターで薦められたのが温泉病院ですが、普通に車で3〜4時間高速つかって掛かる距離とかなら新幹線で東京でも時間的には大差無いと思いますし
その温泉病院は10年位で一時的に有名になったね。
病名だすと問題だからね。
温泉の効力で治ってるか寛解してたら、
みんなやるよ!
統計学は1重要なんだな。
えせ治療で儲ける。
んで、そこからキックバック。
それがこの疾患の儲けどころ。
特にアフェリートとね。
弱いものにつけこむ。
アメリカとは違う。
この国は儲かるものにたかる。
どんだけアフェリートで儲けてるか。
どちらにしても、状態が悪化していってるので、今お風呂に入ってシャワー浴びれる位に痛みが引くのって1ヶ月〜1ヶ月半に1回とかの体調状態になってしまってますし、治せる治せない以前にとりあえず痛みをとって欲しい訳ですが、それすら難しい様な話しかされないですね
治療出来る拠点が広島には、無いんじゃないかな?と
私も、正直困惑してますが、医師が痛いはずは無いと言っても、痛いものは痛いので、どうにかしてとりあえず痛みを引かせる事が出来ないものか?と
その上で治療を受けて全体的に軽減していけば最高ですが
恐らく、難病センターでそうなら、情報を持っている所無いのではと思います。
匿名掲示板で聞くのもおかしな話だし矛盾してるかもしれませんが、ネットだけの情報をあてにして肩すかしを受けてもなぁと
実際、似た症状の方なら同じ様に困って、道を切り開いた筈だし、アドバイスお願いしてみようと、藁にもすがる気持ちです。
温泉療法、そんなんで良くなるなら、簡単。まー入ってる時は気持ちいからだけど、数分で激痛。
全く、儲けようとしてる医師ばかりだから問題なんだよ。
自分で努力して皮はげば、この疾患の儲けの全てがわかるよ!きたねーよ。
アメリカは自殺者を減らすために頑張ってるが、日本って国民性かわからないけど、まず儲けだね。可愛いおねーちゃんと接待。
これが現実。
テレビに出てる奴らほどひでえーよ!
製薬会社がどんだけだけ貢いでるかねー。
兎に角、凄いお金が動く。
>473
説明によれば何ヶ月入院されたのか分かりませんが、退院後1ヶ月位はその方は体調良かったらしいです
ただ、私の症状もそうだから分かりますが、針とか接骨院で治療受けると、その時は、痛いって感覚は激減するんですよね
結局何も改善してないから症状は戻りますが、接骨院の先生からは、なんで天候や気温差とかでこんなに急激に凝りが発生するのか分からないと、分からないからその時の対処は出来ても抜本的治療は無理ですと言われましたし
個人的体感だと痛みは首、背中、肩、腰辺りの凝りから来てると思ってます。でなければ説明が付かないので
ただ、それが繊維筋痛症によるものなのか?その外の原因によるものなのかは不明です。どういう検査を受ければいいのかすら分からないし医師も検査の指示しなかったので。
ただ痛点を押して、痛みを感じる場所が規定に足りてないから不全型の繊維筋痛症ですと診断されたのは事実ですが
>>471 お前の言う事の6割程度は正しいかも知れない、そのような学期的な治療法も有るかもしれない、なのに何故その情報をきちんと開示しようとしない。
せめて精神はどの様に治療するか、免疫はどの様に、筋肉はどの様にという情報だけでも助かる奴が少なからずいるかも知れないのにだ
情報を開示してお前が受けられない程混むと思うか?この1日に数レスしか付かない線筋スレで、例え開示しようが金銭的に行けない、続かない奴なんて多いだろう?
一度は重症化したなら患者がどれだけの気持ちを抱えてるのか理解出来てるはずだが
抽象的な事だけで言って新参すら惑わせて自分は寛解しただの完治しただのいつまでも永遠に言ってるだけで
苦しんでる患者を見て楽しんでるだけのお前は人間として良心に欠ける欠陥品だよ
はっきり言って宗教よりタチが悪い
治って教える気が無いならこのスレから消えろよ
お前見てると反吐が出る
>>480 逆に聞きたい。
精神と筋肉、免疫の治療とまで言ってるのになぜわからない?
60病院いけばおのずとわかるよ。
そして、その治療を、やってる病院達がわかる。
数病院ではわからない。
なんちゃら大病院でさえ、リモコンで精神障害者にするからね。やった人なら分かるよ。
日本で一番の病院ね。
血の滲む思いで見つけたよ。
ただ、1日数人しかみれない。
判断材料無くて困るのは、この病名ってリアルに相談出来る窓口等が無いぽいんですよね
繊維筋痛症友の会とか、市役所とか社会福祉協議会とか体調ましな時に色々問い合わせとかしたんですけど、制度が無いから知りません、自分でなんとかしてくださいって感じで
自分でなんとか出来る体調ならそもそも問い合わせなんかしないってのに
なので、なにかいい知識等
>473さんもありましたらこちらから問い合わせ出来る様な形でお教えいただけると幸いですm(__)m
そして、医療従事者が優先。
それは権力かもしれない。
ただ医大生はそれで治って、今やそれを広めることなく、ばりばらやってる。
まだ日本では広められない。
アメリカでは普通にやってる。
保険的な問題はあるけどね。
日本虎、桁違いの治療だよ。
だから何々会の長の病院いけば、きかに酷いかわかるよ!論より試せだね。
いろんな製薬会社からの恩恵を受けてる。
ちなみに前に行ったけど、私も医療関係だから。
病院の清掃だったな
馬鹿に付ける薬は無いと言うか
馬鹿は死なないと治らないと言うか
言っても無駄だな不毛
>>482 私は
>>473ではないですが、九大病院に問い合わせてみてはいかがですか。
心療内科で慢性疼痛を見てますし、ペインクリニックもあります。
「慢性疼痛」の著者もそこの出身です
九大病院は良いね、疼痛に関して他の大学より力を入れてきた大学だし、多くの疼痛患者を診てきたじっせき
何事もより広い視点で物事を捉え全体像を把握することに務めると何か分かるかもしれない
例えば線筋持ちの65%程は顎関節症を併発しているそうだが、ここから発症プロセスに類似点があるかもしれないと考え得る
発症プロセスだけでなく社会構造も踏まえて考えると良いかもしれない
実績があるのと治ってるのとは別問題。
ただ、どこにも行くことない患者がながれてるだけーっ。
表舞台で実績ありまーすっていう病院ほと、リリーとバルタンとSSRIかてんかん薬。
これでよくなった人を知らない。
逆に聞きたいわ。
視野が狭いだけで、知らないだけなのかもよ?
ただし、実例上げろとは言うなよ
いつもと同じ流れでも仕方ないのだから
さぶも、具体的な病院名など上げていないのだから、実例あげていないと同じなのだから
全身の痛みだけでも患者の視野は狭まるが
患者が視野広く持っても肝心の医者が視野が狭ければ何も意味が無い
患者の言う事間に受ける医者などいる筈も無く
無駄な考えとあしらわれるのが関の山
かと言って痛みに対して大きな視野を持つ医者程偏屈で自分の治療に間違いはないと確信してる
無駄だな
>>492 いやカルピスからのFMだけどてんかん薬で良くなったからw
実例として上げとくよ
まぁさぶに視野をどうこう言う程不毛な事は無いけどな
視野が狭いだけならまだ可愛いんだがそれ以前の問題だ貴様は
>487
>488
ありがとうございますm(__)m
九州大学に細井医師っていらっしゃるんですね
更に体験者の方にお伺いしたいのですが、医療機関に問い合わせる時って、この場合だと直接病院に電話しますか?それとも福岡の難病センター等を間に挟んで問い合わせした方が良いのでしょうか?
私の感覚が間違ってるとは思わないのですが、今までの問い合わせの体験上その部分が凄く悩む所です
痛みの専門医がいらっしゃる病院なら、一般的な総合病院の様に、普通に電話で問い合わせをしてもgdgdにならないものでしょうか?
>>494 僕は在日?
日本語がめちゃくちゃだよ。
陽性反応でちゃってる?
>497
なんか真面目な話そんな感じの扱いしか受けませんよね、、
正直起きてる症状は症状で有るわけで、今まで大学病院とかでもそんな感じの扱いだから、九州大学病院にって教えていただいても、どうやって病院側と調整しようって悩んでしまう私が居ます。。
でも症状やどうして欲しいかとかなにが出来るのか?とか聞かないと話が進みませんよね
だからこういう形の質問になってしまうわけですが
>>501 取り敢えず駄目元でも良いから電話してみれば?
恐らく入院という形になると思うが…
後、別に九州大学が全てじゃないよ、ただ昔から大学病院の中でも痛みに力を入れてきて、多くの疼痛患者を良くした実績が有るだけで、一つの選択肢に過ぎない
書き込み内容読んでるとgdgdにしてるのは
>>501自身だと思うがね
>>501 今行っている病院から紹介状を九大病院宛に書いてもらうとか、その病院から九大病院に予約を入れてもらってはどうですか?
私は九大病院に行っている訳ではありませんが、学会所属の病院に転院する際、前に行っていた病院に頼んでそうしてもらいました。
なお、私は
>>487ですが、九大病院を特別薦めている訳ではありません。
実際に通ったことはないので…。
あくまでご参考までに。
個人経営の病院でも頼めば書いて貰えると思うよ、
実際に書いて貰って入院や通院した事沢山有るし
もちろん嫌な顔された事も有るけど患者はそんな事気にしてられないからね
東京の研究所病院が閉まるね
これからどこに行けばいいのだろう
>>507 研究所病院てあそこだったのか
全部閉めないでリウマチ科だけ閉めるんでしょ
HPに線維筋痛症もリウマチも載ってたし
東京ならN大のM先生とかは?
かなり荒療治だけど治してる患者いるみたいだし
東京にも進出したという噂をちらっと聞いたのだが、真相はわからない。
研究所兼病院。
あれは治るよ。
今やバリバリ働けてありがたい。
考える余裕と病院に拘束されない余裕が出来ると、家電や指輪を買い探ってしまう。
線維を難病指定にしなくていいな。
あんなのより治らない痛い病気がたくさんある。
線維なんて簡単な部類だわ。線維は金積めば治る。
だから、難病指定にされない。
金も儲かるからね。
心因性や原因が単純なら寛解に持ち込めるけど、膠原病化してたら治らんよ
途中で送ってしまった。
積極的治療で治らず、診察や検査、テストで重症と認められたら別の病名にして
少なくともそれは難病認定すべき
脊椎関節炎も超重症の強直性脊椎炎にならないと難病認定されないのはおかしい
でも、線維のほとんどがリウマチ科かコウゲンだぜ。
純粋の線維ならば、3年くらいで治る。
だいたいが何かと合併してる。
その治療をすると一気に嘘みたいに良くなる。
神につつまれたようだよ。
線維だけなら、すぐ治るし難病指定なんていらねー。
それより、もっと辛い人にまわすべき。
便乗して国の金使う人が減るからね。
さぶが言う純粋な線筋なんてほぼ居ないだろ…
医者が原病を見つけられないで仕方無く線筋と言う名の墓場行きを付ける訳で
線筋自体が併発のオマケみたいな存在だと思うがね
>>514 慢性的炎症はどれも難治なんだがなー
どれも難病指定されないね…
欧米の考え方として痛みについては人生の最大の障害とみなしてる、例えば痛みが無いが短い人生、でも本人がそれでも良いと思ったならば良い人生という考え方が主で
日本は痛みが合っても長生きすればその人の人生はより良いものだから痛みと共存しなさいという考え方が主
この偏見の違いが欧米より痛み全ての治療が何十年も日本を遅らせてるんだなー
よって日本では膠原病の中でも寿命に関わるのしか特定疾患にならない
終わってるな…
安楽死させてくれよ
もう11年経った
まともに歩けないからストックついてるけど、
腕も痛いからほとんど外出できない
腕が痛くて車椅子も動かせない
電動車椅子も買えない
死ぬしかないだろ
線筋はおまけというのが事実だな。
本当に原因究明すると、他の疾患を併発している人がほとんど。
私が言う純粋な線筋は100パーセント心からきてる場合。
しかしながら、心のバランスもおかしいならば、それはそれで純粋な線筋ではないのか。
まー痛みって、心のバランスがハチャメチャになるから、精神も重要なわけで。
人生最悪な疾患であることは間違いない。
糖尿の方が断然QOLは高いな。
あったは国からの支援受けられるのに。
トリガーポイント注射してきた
2、3日しか保たないけど楽だ
心因性で、麻酔薬が効くことあるの?
トリガーでそんなに持つか?
麻酔抜けたら元の痛みが再来するだけ、しかも抜けやすい底容量だぞ
心因性も病巣は神経なんだから麻酔は効くぞ、むしろ半永久に抜けない麻酔だったら良いのにな
>>523 言い過ぎたかもしれん。
すまん、痛みを忘れられて舞い上がってたかも。
打った日と、翌日ぐらいまでかな。
徐々に痛みが戻ってきて、翌々日の朝にはたいてい痛みが戻ってる。
体のあちこちに打ってもらってるから量が多いのかも。
トリガーは線維には有効とか言ってるけど、あれも難しいのだよな。
依存して、打たないとダメだっていうのが脳にインプットされ、勝手に筋緊張させてしまう。
そして、強制的に緩まった筋肉とこった筋肉でさらにバランスが悪くなり、部分的な痛みが、あれよあれよと言う間に広がる。医師は言い訳するんだ。
慢性疼痛は広がりますとね。
注射中毒者になる。
どっかの医師が好きでしょ。それで金儲けてる。
被害者多いんだよね。
単純なMPSならいいのだけどね。
線維は関連痛とかの理論がはまる疾患でないからね。
難治な線維は何かと合併してるってことを考えながら治療しないと取り返しつかなくなるよ。
トリガーを全否定してるわけではないから。
あれは、MPSのみ。関節炎、リウマチ、悪性腫瘍、偽痛風は除外。線維は知る限り効力はない。もしくは、酷くなったと揉めてるよ。
純粋な線維だけなら治るけど、前スレで言ってたように純粋な線維の人はほとんど皆無、その人らは病院にあまりいかないし、3年くらいで治癒する例が多い。だから、情報発信あまりしないから、潜在的な簡単な線維の人が治らないみたいだね。
純粋な線維はあまりいないみたいだけどね。
大概なにかと合併してる。
あーなんか支離滅裂なってしまったけど、純粋な線維で簡単に治る人もいれば、治療方法あやまってどつぼにはまる人がいる。
で、どつぼにはまった人は治療の過程で誤った治療で、他の疾患に合併してしまったり、そもそも他の疾患からだったりといろいろ。
まーここのスレは線維だけじゃないな。
>>528 お前色んな痛みスレに行っては自分も同じ病気だ、いつもの治療すれば治る!だもんな
10つぐらい併発してるんだったか?
その中でもヤバイのが精神疾患か…
コピペを少し変えた文章ですし、私は疼痛性障害ですがお許しください、意見がほしいので。
ノイロトロピンの増量って効果や副作用的には下記のことは本当なんでしょうか?
私は現在ノイロトロピン1日4錠、リリカ1日100r飲んでます。
ノイロトロピンは上記の量を3週間続けてます。
リリカは1日50rを2週間続け、昨日から100rになったばっかりで、医者からは効いてくるのは150rからであってまだ副作用が出ないかを試すと言われています。
ちなみにノイロトロピンは医者からは増量しても効果は上がらないと言われました。
http://fujigaki.d2.r-cms.jp/topics_detail1/id=14 ただ、FDAでは1日8錠で効果を認めましたが、日本
では保険上通常は1日4錠までしか使用できません(そ
れなりの理由が認められれば6錠まで内服可能なことも
あります)。副作用のほぼない薬ですので、頑固な神経
痛に悩んでいる方にはもう少し多く投与できればよいの
ですが。それを補う意味でどうしても多めの使用が必要
な痛みの強い患者さんには、内服に加えて、時折ノイロ
トロピンの注射薬を併せて使用することもあります。私
の経験ですがこれは効果があります。もし1日8錠の服
用が保険で可能になれば神経障害性疼痛を中心に副作用
がほとんどなく効果も強い、リリカを脅かす理想的な鎮
痛薬となる可能性がおおいにあります。近年中にそうな
る可能性は実はあります。
>>531 服用のノイロトロピンは、たしかに効果を感じないね
リリカは、1日300mgまで飲まなくても効くことが結構あるので、徐々に用量を増やしていくらしい
>>532 ありがとうございます。
服用のノイロトロピンはやはりそうですか。
ちなみに数は1日いくつ飲んでましたか?
やはりリリカは量を増やしていくのですね。
>>532 ノイロトロピンは最大量まで増やして4週間飲んで、
自分の場合は効果を実感できなかったのでやめた
でも、効いているという人、やめてみて効いてたのがわかった人もいると聞く
自分はいずれでもなかったです
>>534 最大量というのは1日8錠ですかね。
4週間ですか。
>>535 日本では1日8錠の保険処方は無理だよ。
6錠までだから、そのへんは考えないとね。
ノイロトロピンって注射合っただろ、それ1発でオピオイドが効くかどうか分かる
>502
>505
ありがとうございますm(__)m
通院やめた病院に紹介状書いて貰えるか相談してみます。
急激に体調悪化して、書き込めない状態続いてすいませんでした
ちなみに、室温25度とかでも、全身に震えが出る状態なんですが、皆さんそんな状態にならないのでしょうか?
風呂に入ればマシになるのは分かってるけど、体の痛みが引かないと、シャワーすら体調的に厳しい
>>537 ノイロトロピンはオピオイドじゃない
ウサギの怪我から採取する謎の物体
スレチですが、疼痛性障害に抗うつ薬や抗てんかん薬は効きますか?
>>541 逆に質問でごめんなさい
疼痛性障害っていうのはどの科で診断された?
あと線維筋痛症とは診断されていないのかな?
心因性疼痛なら効くよ。
それ以外は、実際に効いたという人知らない。
効きますよってうたってるけど、効いたって人を逆に聞きたいくらい。
そんなんが、効けばこのスレたってないよ。
いや効くから、偏屈な意見で惑わすなお前
crpsからFMだけど今効いてるてんかん薬無かったら生きてたか怪しい
個人差有れど効くやつは有る
>>541 神経の興奮でこわばりが出たり痛みに過敏なのが原因だったら効くこともある。
>>542 ありがとうございます。
ペインクリニックと内科(リウマチ科)です。
初めペインクリニックにかかって、別の病院の精神科を紹介され、その後その病院の内科に回されました。
>>543 ありがとうございます。
心因性疼痛なら効くのですね。
>>544 ありがとうございます。
効くのですね。
>>545 ありがとうございます。
効くのですね。
>>547 オーソドックスな組み合わせの抗鬱のトリプタノールと抗てんかんのリボトリール試してごらん
どっちも副作用凄いから先ずは少量で
今はパキシルは飲まないものなの?
痛みにはきいたけど副作用がものすごかったわ
>>548 ありがとうございます。
今度主治医に相談してみます。
>>549 一応SSRI中では痛みに1番効くのパキシルなんだが、自分は効かなかったからすぐ辞めたけど
他にもあんまり飲んでる人を聞かないな…何故だろう?
SSRIの中では第一選択肢だと思うが
>549
パキシル飲んでましたよ
効きませんでしたが、副作用で手の震えとか出るらしいですが、私は飲むの止めてもその症状出るので、副作用じゃなくて発現してる症状の様です
どちらにしろ副作用&離脱症状やばいので、飲み始める前によく医師と相談した方がよいかと
私の場合は副作用の事等ろくすっぽ説明しない医師でしたが
線筋にSSRIは効かないよw
効くとしたらSNRIだよ
NaSSAとの同時服用で劇的に快癒するケースは多々ある
リボトリールごときで副作用凄いなんかいってたら治らないで
>>554 そりゃ耐性付いたらなんてこと無いけど、飲み始めの眠気はきついものがある、あの眠気の中で仕事するのが大変だった
後検査してないから分かって無いだけで脳波が確実に乱れるぞ、元々てんかん患者用のを無理矢理疼痛に使ってるんだから
>554
そりゃあ、副作用が起きないのが一番いいですが、結局副作用と薬効果と金銭のトレードでしょう
効果が出て、納得できる範囲の副作用なら服用続ければいいわけですから
パキシルは山口大学だったと思いますが、疼痛に効く論文出てますよ、飲む前に取り寄せましたから
ただ、私には効果が無かっただけで軽減率2/3とかって書いてあったはず
棄ててないから探せば、論文出てくると思いますが
製薬会社の陰謀も知らないから、そういうこと言えるのだよ。私は医療従事者だから、汚いことまでわかってる。
SSRIが効いてる人は実際いないよ。
この疾患でね。
治験からーの儲けます。医師のふところにもがっぽり。
SSRIなんぞが効いたら、線維でないよ。
心因性疼痛だな。
さぶは黙っとけ
この疾患が長い患者なら馬鹿でも気付くわ
こっちは知ってて医者から望んでる薬引き出すのに必死なんだよ
最初は心因性ってのに抵抗あったけど、普通の鎮痛薬いろいろ試してダメだった時抗鬱剤でも何でもいいから精神科の薬で治るもんなら治りたいと思ったよ
今は心因性というよりリウマチ寄りみたいでリウマチ薬やらいろいろ飲んでるけど関節痛まで出てくるし、病気に人生乗っ取られてるみたい
結婚も病気のことあるし関係ないかもしれないが出来なかった
発病原因の外傷さえなければとたまに思うけど終わったことごちゃごちゃ言っても仕方がないよな
>561
心因性に抵抗があろうが無かろうが、症状が減少すれば正義だと私は思います。
ただ5年以上治療受けてきて最近思うのは抗鬱とか抗てんかんじゃ、私の症状には効果無いです
星状ブロックとかロキソニンやカロナールといった痛み止めも全然効かないので
結局、外傷って、今の医学じゃ究明出来ないところに原因が有ってその結果痛みが発生している気がしてならない訳ですが
どちらにしろ、症状を軽減して貰わないと、日常生活的に不都合過ぎる、、
私は一縷の望みを賭けて九州大学病院行ってみます。。
>557さんが言うように、効果無くても、処方するのは、医師なので、納得出来ないなら、変える方がよいかと個人的に思います
医師にトラムセット出して欲しいとか、他の医師に紹介状書いて欲しいとか言った事有りますが
拒否してきますからね、効く薬出しているトカ紹介状を書いた事が無いから他の医師知りませんとか
有る意味、私の体験上>557さんの言うことは正しくて、医師が結局自分の儲けしか考えてない様に受け取れるんですよね
まぁ私の受診した医師がそうだっただけで>561さんはいい医師に受診してる可能性も有りますけど
そんな医師に九州大学病院への紹介状をどうやって書いて貰おうかで、私は思案中、、
>>563 紹介状なくても受診できると思いますよ
余分にお金がかかるかもしれませんが、考えている間に失う時間の方が勿体無いと思う
行ってみたい病院があるならば先にそちらに問い合わせてみては
エヌセイドもブロックもきかないよ。
だって脳だもの。
>>561 病気に人生乗っ取られた、
という表現すごくよく分かる…
上記に出ている抗うつ薬のNassa(リフレックス)と、
リリカで、痛みは何とかなりつつあるけど、
疲労感や肌の痛みが強い時もあり、
仕事探すのに筋道立てられない
何度か人生の挫折味わってるけど、
今回は本当に取っ掛かりも見えない
障害者手帳もらって、障害で働けば配慮してくれる。
調子悪ければ、休むのも自由。
仕事も楽だしね。
病気に打ち勝つ治療を受ければいいだけ。
無駄な治療わいかに排除するかだね。
だいたいが肝臓悪くしておわる。
そうなったら、薬どころではない。
>>563 これまでの検査結果とお薬手帳を持って、
かかりたい医者が外来に出てる日に初診予約して自分で行っちゃいなよ
>>563 九大だと紹介状無しだと初診料を取られるだろうけど、
そんなのタクシー代と大差ないから気にしないで行く
薬たくさん飲んでる人多いですよね
肝臓や腎臓は大丈夫ですか?
私は他にも持病幾つかあるからたくさん飲まざるをえないけど、医師からも驚かれる位頑丈みたいで助かってる
薬剤師さんにもいつも心配されるんだけど
さすがにリリカ個人輸入時代はマメに検査受けてました
健常者よりはるかに短命だからね。
まーこの疾患抱えながら、長生きはしたくないけどね。
>>563 医者も人間で病院という名の権力の元で働いてる、その権力の中には製薬会社と密着な関係が有るもので、患者にはなるべくこの薬捌けなんてのは当たり前
病院に製薬会社のマグネットとか貼って有るの見えない?
患者はそれを知りつつ如何に自分の試したい薬を出して貰うか考えて発言しなくちゃならない
後紹介状如きで悩む前に電話しろよ、九大が必ず紹介状必要ですってなったら今の医者に書いて貰うしか無いけど
別に要らないとなれば3000円取られるだけで受診出来るぞ
>>572 色んな病気併発しまくりで毎日8種30錠飲んでるけど、偶に血液検査して異常無し
明らかにこれはヤバイみたいな薬避けてるから多分大丈夫なんだと思う
>>561 同じく外傷
心因性より治らない、てか詰んでる
終わった事考えても仕方無いけど、やっぱり考えてしまうのが人間だから…しょうがないよ
ちなみに心因性も精神と筋肉、免疫の治療しないと治らない。
>>572 3ヶ月毎に血液検査して、肝臓の数値診てもらっています。
アコニンサン錠が肝臓に負担かけるらしい。
日に日に落ちていく体力的を落とさないように軽く体動かしたい
ただ痛みと同時に疲労感も強くて毎日なんてとても出られない
家ででも何か運動したほうがいいのかな
たまに半日位出歩くとものすごく疲れる
アコニンサンw苦労せんなぁ。
効かないのに身体が弱っていく。
本末転倒だな。
肝臓の数値か。
どうせ短命だから、やる意味ねーや。
こんな疾患抱えて長生きなんかしたくね!。
>>581 なら早く氏んでくれ
お前の存在は害だし
肝臓とか弱って早く死ねるならマシだけど、弱って薬が飲めなくなるのが怖い
私は精神と筋肉、免疫の治療で寛解してるから、死ねない。
再発して仕事休みたいな。
線維だけなら、適切な治療すれば簡単に治る。
だいたいが何かと併発してるから難しい。
そっちの病気を治さないとはじまらない。
効かない薬をひたすら服用してる意味がわかりません。
何故なの?
治験やって、プラセボで寛解してる人もいたけど、ありゃ精神だな。
早い段階で治療にあたったから、それで済んだのだろうな。
精神プラス筋肉プラス免疫治療が必要なってくるからな。
早く死にたいけど、すっげー健康なんだわ。
仕事してたくさん食べて。筋トレして。
自分は疼痛性障害って診断を受けてるけど、ノイロトロピンで肩こりは楽になった
ちなみにノイロトロピンは自己判断で1日8錠飲んでる
上半身のあらゆる箇所の骨が痛いのは変わってないけど
来週やっとリリカ1日150rになる
効けばいいけどなぁ
てか、疼痛性障害の症状に骨の痛みってあるよね?
ノルスパンテープ貼ってるんだけどこの手の薬貼ってたらお酒は一切飲んじゃダメですよね?
この時期多少飲む機会があるのに飲めないのが辛い
ノルスパンテープくらいでやめるなんて、こんな疾患抱えててどんだけ生きてーのか。
別の病気で肝臓壊したことあって薬はやめなきゃいけないし酷い倦怠感に悩まされたから、長生きしたいんじゃなくて肝臓壊したくないだけです
>>593 精神と筋肉、免疫の治療をおすすめする。
どうせ、リリーとかバルタン星人とかノイトロとかデュロとかフェントとかそんなもんでしょ。あとSSRIと糖質系の薬かな。
特にリリーは肝臓やばくなるよ。まだ貼り薬の方が安全。
あと、楽しみ減らすとこの疾患は一気に悪くなるよ。
ノルスパンテープごときで肝臓は悪くならない。
貼り薬は、治験の陰謀の薬より安全。
線維で儲かるから、適用にした薬ね。
医療関係者なら嫌でもわかるよ。
兎に角、無駄な治療をやめないと肝臓や腎臓がすぐ悪なる。
背中や腹部の痛みが線維なのか臓器なのかわからなくなるよ!
線維は近い将来よくなる。
希望を捨てないで。
治験より先行して治療方法がでてくる。
なぜに政府は発表しないのか。
製薬会社の陰謀がな。
精神と筋肉、免疫の治療を、同時にする医療を保険適用でなぜ広めないのか?!
無駄な治療をさけるべき。
なんちゃら宗教の会は未だにリリーやバルタン星人。
もー古すぎる。医療は資本主義だね。
線維=儲かるという陰謀を捨てない限りは、治療方法開示をしないだろうな。
兎に角、200万人の5倍潜在的線維がいるからね。軽度もふくめてね。
リリーのんでないあなたは勝ち組。それで痛みが抑えてられれば。
あれだけは、全部やられる。何人も診てきた。
リリー飲み続けてて(虎まールとかも)肝臓壊した私は、その悪いてんけいれい? orz
でも、無くなっては無いけれどmaxだった時の痛みを思い出すと、今更薬を止められない
リリーは今飲んでないだけで個人輸入時代から散々飲んできたよ
トラマールもガバペンも
じゃあなんの薬がいいの
さぶとの不毛な会話してどうするのwww
こいつ興奮すると止まらねーからw
線維筋痛症って激痛じゃない場合でも該当するんだよね?
自分の場合違和感から鈍痛くらいなんだけど
>>602 トラマールは良薬だけど、依存度がすごいね。
あれ服用すると疲れがとれるからね。
リリーはやばい。トラマールと比較ならない。
線維で猫背というより、重力筋肉である脊椎起立筋が弱って、猫背なるね。
しかしながら、ほとんどの線維はほかの疾患と合併してる事実がある。
それを治さないとよはならないよ。
酒くらい呑まないとやってられんよ。
肝臓きにしたって、この疾患の余命は40代がほとんどみたいだしね。寛解時に美味しいもの食べたり、旅行にいきまくる。
寒くなるからか、ビリビリし始めた
健康じゃないんだと思い知らされる
ノルスパンテープ貼ってるから酒飲めないって書いた者だけど、少しぐらいならいいのかな
たまーに友人と会えて飲みに行く時自分だけ飲みたいのに飲めないのが辛い
元々飲むと酔いやすくて身体温まって痛みがマシになるから飲みたい
酒に逃げるのはまずいだろうけどたまには飲んじゃうわ
>>609 痛くてたまらんのに、よく旅行なんか行けるな
>>611 自己責任だけど、たまの飲み会はほろ酔い程度に飲んでるよ
医者に「楽しいことしなさい」って言われたから拡大解釈
旅行は無理か。
酒呑んでねーとやってられんわ。
医療費のために全額を給与つぎこんでるし。何やってるのかわからなくなる。
こんな運悪かったら、宝くじあたるかなと思って買ってしまったし。
ノルスパンテープごときで酒で身体なかなか壊さないよ。
テープ系は依存度も少ないし、臓器に負担かからないからね。
トラマールとかすごいよ。
もー痛みというより、飲まないと疲れがたまって依存する。疲れを痛みとしてインプットされてしまうからな。
うぅ、九州大学病院の心療内科に問い合わせしましたが、未だに返事無いです。。
医者側のめんどくさいから診たくないいつものパターンぽいけど、ここから受診して貰えるように持って行くには、どういう段取りで行けばいいんでしょうか?
そもそも、気温が低いせいか痛み以外にも目眩や手足の痺れや強張り感がやばすぎる、、
心療内科の看護婦さんに状況の説明はして、医師と相談して折り返し電話しますって言われて、そのまま連絡が1週間無いような感じです、、
最近関節痛出てきて困ってます
もちろん以前からの身体の痛みもあるんですが薬飲むのに首を少し上げただけで物凄く痛む
体も歩いてるとロボットみたいな感じ(見た目は普通)
です
一応リウマチ薬は飲んでるけど変わらず
それとこの時期は顔面の三叉神経痛が辛い
外の風に触れただけで張り裂けそうです
怪我を何年もかけて蓄積して全身に故障を抱えて慢性化
今じゃ病院行って検査しても異常ある訳もなく、でも体はボロボロ
根性で無理やり動かしてるけどもう疲れたよ
こういうのもこのカテゴリーで合ってますかね
>>616 リウマチ科かなにかの
初心窓口に行ってしまって、
お薬手帳と過去の検査データを全部渡す。
多少待たされるだろうけど、
行ってしまえばいいのだよ。
遅れて症状が進んだらどうすんの。
関節がバキバキいってるなら脊椎竹状かもしれない。脊椎関節炎ってやつ。
グルテンフリー試した方いらっしゃいますか?やってみたらと思います。
>>621 その病名よく聞くんだけど、長野の有名な先生が診断されててよね確か
違ってたらすみません
知人の知人が診断受けて筋痛症とも診断されてるんだけど正直違いがよくわからない
>>623 脊椎関節炎は結構いるけど、強直性は0.004パーセントらしい。
線維が合併してることが多いのと症状がほぼおなじ。
画像や血液検査で陽性でたら、もう手遅れみたい。
検査で確認できるの 10から20年たったくらいだと。
違いは正直難しい。線維が治ると関節の痛みえと変わることかな。筋肉の痛みで隠れてた関節の痛みが発生する。関節の痛みは感覚ドンマってやつ。竹になるまでは数パーセントだし。
線維でも生物学的製剤とか効果あったりするよ。あれ高いけどね。
前にも誰かスレしてたけど、線維単独で線維なってるのは少ない。
CRPSからもなるし仙腸関節炎からもなるしMPSからもなるし糖質からもなるしクローン病からもなるしカイチョウセイダイエンからもなるし。
それぞれの治療をしないと線維自体がよくならない。根源の治療をすべき。
線維が人それぞれの薬が効くの違うのは、その理由みたいだね。
除外検査をまずしよう。
大学病院や権力病院は全部精神にされるからオススメできない。
最終的にSSRI?!神経痛の薬?精神から来てる人は効くけど、それ以外は効かない。
あとてんかんの薬とサンカンケイと糖質の薬。こ!が効いたら、精神が合併。
全員が全員その薬で効かない理由はそこにある。
寒さで痛みが悪化するからこの時期辛い
顔面痛あるからこの時期マスクが欠かせない
終身の生命保険入ってる会社に、要介護認定時の保険の相談したら「おたくは線維筋痛症の既往症があるので、当社の収入保障保険にはは入れません。」とアッサリ断られた。
今後要介護状態になったとして、社会保障だけでは絶対不十分だわ。
FMS発症するまでにしこたま貯蓄しとくんだった。
10代の頃から発症してたから保険には入り損ねちゃった
まだ確定診断前の会社員時代にはいっておくべきだったな
でもFMSは運動学機能的には問題ないから、痛みさえコントロール出来れば、糖尿とかより金かからない。
まー透析は補助金でるし、ナマポ率高いけどね。保険は売り込んだやつが悪いから、ちと身体が痛むのですって言えば大丈夫でしょ。
実際のカルテに線筋とは書いてないことがほとんどだし。馬鹿正直に診断下すと薬の適用範囲が一気に減る。
トラマール飲んでるんですが
痛みは取れません
本当に効いているのでしょうか?
使っている方いらっしゃいますか?
トラマールはオピオイド作用もあり、三環作用もある優れた昔からある薬。
これが効かなければ、別の何かと合併してる確率が高い。その治療をまずしないとよくならないね。
>>633 合併かどうかは分からないけれど
他にも持病はたくさんあります
(喘息、汎発性脱毛症、不安障害、糖尿病etc
どれも治らないか治っていない+病院に痛くて行けない)
ただ痛みのある病気はありません
トラマールはよく効く薬なんですね…涙
ありがとうございます(><)
人によるじゃない?
ワントラムとトラムセットを使ってるけど、効く時と効かない時、それぞれ有るよ。
私もトラマールダメだった
強い薬みたいだから期待したけど
筋痛症以外にどんな病気併発してたら効きにくいんですか?
上にもあるように、糖尿とか不安障害もそうだし、糖質とかもそうだし、MPSも。
慢性疼痛は病態を変えて、アロデニアになったり、CRPSへと進化したり、トラマール単体では効かないけど、何かと組み合わせることによって効くこともあるから難しい。
みな、効く薬が違うのは、根源が違うから。
詳しくありがとね
アデロニアはあるなあ、ずっと昔から
あとリボトリール位しか痛みに少しでも効く薬ないんだよな
免疫抑制剤も効かないのに症状進むし痛む箇所もどんどん増えてて不安
一生こんな痛み抱えて生きるのかと思うとゾッとする
23年目なんでもう治る気はしない
>>638 治そうと思うから辛くなるのだよ。寛解に持ち込むことを考えよう。
生物化学とかは試した?リボトリールとてんかん薬やら糖質の薬とかも試した?
まだまだあると思うよ。
組み合わせは無限大だから、ドラッグチャレンジするしかない。リボトリールが効くなら、精神系の薬が効くかもね。
>>638 治そうと思うから辛くなるのだよ。寛解に持ち込むことを考えよう。
生物化学とかは試した?リボトリールとてんかん薬やら糖質の薬とかも試した?
まだまだあると思うよ。
組み合わせは無限大だから、ドラッグチャレンジするしかない。リボトリールが効くなら、精神系の薬が効くかもね。
ツムラの68番けっこう効いた。
やはり直接的な痛みは筋肉か?
>>642 僕は八味地黄丸処方してもらってる。
腰がズーンとくる鈍痛は楽になった。
オピオイド使ってから全身が痒くて仕方なかったのに、この漢方薬飲み始めてから治まった。
ちなみに、
チリチリくる痛みにはリリカ、
腰以外の重い痛みにはトレドミンとアコニンサン錠、
神経伝いにヒリヒリ灼熱感を伴う痛みにはオピオイド、
と痛みの種類ごとに使い分けてる。
オピオイドだけで全ての痛みに対応できるとありがたいのだが。
ついでに、むずむず脚症候群にはランドセンも出してもらってる。
>>639 リボトリール以外
ノルスパンテープ、ガバペン、アザルフィジンです
どれもパッとしないから今度の通院で変えてもらいます
アザルフィジンがでてるということは、脊椎関節炎合併型だな。
>>645 デュロテップMTパッチと、頓服で硫酸モルヒネ錠です。
>>647 ありがとうございます摩擦痛など
アロディニアはオピオイドききますか?
>>648 私は摩擦痛がないのでオピオイドが効くかわかりません。個人差もあるでしょうし。
前提として主治医が「慢性疼痛」としてオピオイドを処方してもらえるかがひとつのハードルとなるでしょうね。
お大事に。
オピオイドはアロデニアには効かない。ちなみにリリーも効いたという報告を聞いたことがない。
あれは、脳のイタズラだから、脳を治療せなあかん。
脳の云々抜きにしてアロデニアに効く薬ってあるんですか?
精神薬以外アロデニアに効く薬はない。アロデニアでるとCRPSとか合併しちゃうし。
精神薬も限定的で難しい。
ひたすら耐えるのみ。アロデニアは痛みの最終形態だからな。
アロデニア脱したら、世の中の痛みたいしたことない。
アロデニアは頂点だな。
私もアロデニアになったことあったけど
、布団が痛いし、触れたものが火傷するかのように痛かった。
あまりの苦しさに首くくったことあったけど、死ねなかったな。
あの痛さは頂点。あれ体験したら、手術の痛みとかたいしたことない。
交通事故で手首おって、手術したけど
全然痛くなかったな。
普通の痛みが痛くないという矛盾が発生する。
結局、精神と筋肉と免疫の治療するしかないだね。
これで、ほとんどの痛みの原因が解決される。
根本治療になるかは疑問だけど、寛解にはなる。
ずいぶん久しぶりにステロイド処方された
さすがに抵抗あるなあ
炎症してないのにステロイドはおかしい。
100パーよくならない。そして、ムーンフェース!
恐らくリリカの副作用でずっと尿意があるようなふうになって気持ち悪い
膀胱の感覚が過敏になってる気がする
ロキソニン飲んでたときは今以上に膀胱の感覚が過敏になってて気持ち悪かったが
医者に相談して薬変えてもらおうと思うけどせっかくリリカ効いてきたのにもったいない
自分に合う薬あればいいけどなぁ
ちなみに僕は排尿筋括約筋協調不全で毎回排尿後残尿があるけど、それでもリリカ飲んでないときはこんなに気持ち悪くならなかった
今の症状をずっと尿意があるって書いたけど、残尿感が強くなったとも言える
ちなみに僕は医者からは原因がわからないから疼痛性障害だか線維筋痛症だかはわからないと言われてる
線維単独ならば、炎症はまずしてないよ。なにかに合併してれば別だけど。ステロイドは骨いかれるし、臓器も破壊される。まー大量服用の場合だけどね。
炎症って血液検査のCRP値に異常出てたら炎症反応あるってことですか?
だとしたらいつも値高めです
あとステロイドって言ってもプレドニン1日5mgだから昔飲んでたけどムーンフェースとかにはならなかったですよ
なんか最近筋痛症もだけどリウマチに近い症状が増えてる気がする
リウマチというより脊椎関節炎とか併発してる事が多いみたい。CRPは炎症反応。
炎症反応でたら、疑うべき。ステロイドの薬より、リウマチの薬が優先される。
関節や骨の破壊になったり、脊椎が竹節なったりと、やっかい。軽症のうちに予防しないと手遅れになる。
ちなみに線維では炎症反応でないから。
炎症性疾患じゃないから
リウマチ薬も飲んでますが不安なんで今度主治医に相談してみます
皆さんありがとうございます
その選択は間違ってないと思うよ。きっと先生は線維以外も疑っている。リウマチ薬は予防。まー副作用がかなり多いし、リスクでかいけど、手遅れになるよりいい。
634ですが、トラマールが効かない人もいるんですね。
私はトラマールの他に、サインバルタ、ソラナックス、セレコックス、リリカ
糖尿病にはメトグルコ、アレルギーにはアタラックスPを処方されています。
トラマールはそれだけでは効かなかったので、セレコックスかリリカを1錠(カプセル)を足したら、家のなかではなんとか歩けるようになりました。
けれど余りに薬が多すぎる気がしてます。
またトラマールがきれると、まるで泥のなかから這い出るようです。
今通っているのは精神科なのですが、漢方やリウマチ科に通ってみたほうがよいのでしょうか?
漢方はいらん。漢方でよくなったら、こんなスレたたない。
最低でも精神とリウマチと麻酔科と整形はおさえないとね。しかも、これ系統に精通している医師。
なんの知識もない医師だと、薬がはちゃめちゃになる。逆に副作用が主訴になる。
脊椎関節炎と線維筋痛症って併発することありますよね?
脊椎関節炎の診断はリウマチ科ではなく整形外科であってますか
普通の整形外科で果たしてこの病気のことわかってくれるのか疑問です
>>672 主治医の話では、併発することもあるし、脊椎関節炎が原因となって線維筋痛症になることもあると
行くなら整形外科じゃなくリウマチ科、膠原病科
整形外科だと、脊椎関節炎ていう病の存在をそもそも知らなかったり、知ってても診断や治療の知識とか経験のない医師が多い
脊椎関節炎も難しいよー。ほとんどが、検査ではわからない。検査ででてしまったら、手の施しようがないみたいね。
そんな状態で、リスクはんぱない劇薬治療が始まる。脊椎関節炎ならいいけれども、もし脊椎関節炎でなかったとしたら、ひどい話だね。
あれは抗がん剤治療みたいなもんだからね。
熟知してる医師にみてもらわないと、
とんでもないことになる。
まずHLAB27の検査をする。これが自費で三万かかる。そして、エムエムスリーピ。これは保険が効く。
これにひっかからないと、また他の疾患を疑わざるをえない。
単独で線維ならば、完治または寛解は可能。
単独で線維っていう人が案外少ないという研究結果がある。つまり、何かが原因で線維が、併発している。
まーあくまで研究だから、信憑性はどれほどかわからなちけれどもね。
>>674 何度もすみません
リスク半端ない劇薬治療の薬って何使うんですか?
>>675 MMP-3ね。
多くの場合関節リウマチで上がるから、基本的に関節リウマチ患者向け。
関節リウマチの場合、抗CCP抗体のほうをまず見ると思うけど。
>>676 最終的に生物学的製剤、その前はアンカー薬。
そのアンカー薬も副作用が半端ない。
詳しく話すと混乱するから言わないけれども、正常な細胞も壊す薬。
抗がん剤と似てる。まー似てるというか、抗がん剤を応用して作られてる。
オピオイドとかリリー、精神薬の薬とは比較にならないほどに副作用はきつい。オピオイドの副作用は精神的な依存なくらいなもの。
しかしながら、生物学的やらアンカー薬は、表面上にわかるかたちで副作用がでてくる。
だから、ちゃんと検査して納得いったうえでやらないと、また違う疾患を併発してしまう危険性がある。
そこに難しさがある。
医師選びはより慎重となる。
誤診してる医師が9割くらいだから、慎重に。誤診は、自分のあてはまる根源の疾患に対してMPSだのFMSだのCFSだの仙腸関節障害だのヘルニアだの狭窄症だのすべり症だの。まーそれにあてはまる人もいるけれども、それならば容易に治る。
特に代替医療は論外。
関節リウマチなら確かにCCPは有効なのだけれども、恐らくこのスレの人達はリウマチでない人のほうが多いと思う。
リウマチならば、末梢で発生するから、検査する前に容易に判断ができる。DIPMP関節あたりが初期症状かな。
線維もそうだけれども、検査にひっかからない疼痛患者が痛みの難民になっているわけで。
あなたの言うことは間違ってはいないけど、ここの人達が関節リウマチっていう人のほうが少ない気がする。
まー主観的な話だけどね。
なんか鼻と歯の間にウミがたまったらしく激痛。
FMSの痛みと違った物理的ないたみがーーー。
FMの医者は痛み憶えちゃうとやばいからはよ根治しろって言うけど、
歯医者って本当にヤブばっかだよね。自費診療で15万とことか紹介してくる。
もうね、歯茎切り開いたりしたら動けなくなるに決まってるし入院させてほしーのに・・
それ蓄膿症じゃない?
ちなみにFMSと併発する病の一つ。
東京や神奈川で通院している人はどこの病院に行ってますか?
>>680 歯医者行ったんなら上顎洞炎ていわれたんじゃん?
FM患者の友人がそれで歯科大学の口腔外科行ってて話に聞いたことあるよ。
痛みは奥歯の奥の深いところに刺す麻酔が効くんだって。普通の歯科医はやりたがらないけど、口腔外科なら一般的とか。
んで痛みが引いてる間に抗生物質で叩いてるみたい。
調子が悪いと麻酔うちに毎日、歯科大学にかよってるみたい。
伝達でごめんな。
蓄膿ってFMと併発するのか
俺は顎関節症・蓄膿・FM併発したが、耳鼻科でレントゲン撮ったら鼻中隔付近が明らかに曲がってて「これが原因じゃないんですか?」と聞いたが「鼻中隔は誰でも曲がってるから」と取り合って貰えなかったよ
明らかに訴訟対策も兼ねたリスクヘッジだと思う
線維は免疫系統が弱るから、身体が炎症しやすくやる。特に鼻腔から咽頭、歯まで。
虫歯にもなりやすい。
当然、顎の関節も弱くなるけど、関節は免疫系統の異常というのはわかってることだからね。今更、不思議でないよ。
>>683です。
追加、友達に聞いてきたよ。
伝達麻酔っていうもので、神経ブロックに近い部類だとか。三叉神経の根本に麻酔を結構多く打つから、普通の局所麻酔より全然長く持つってさ。すごい深いところに打つから、やり慣れてない歯科医はやらないそうで、歯科大学行った方が早いって。
すごい顔面痛だったのにさくっと効いて、あとは抗生物質が効くの待つだけだったとか。
全て対症療法なんだよな…
根治治療が存在しない
頭がこれ以上逝かれない様に必須になる毎日を過ごすだけ
皆良く生きてるな
FMの死因の8割が自殺、これを国は放置だもんな
どうしようもない
顔面痛持ちだから昔麻酔科で直接神経に注射したけど、今まで体験したことのない痛みだった
今思えばあんな痛い治療受けるなんて無謀だった
首に打つやつはなんどやっても持続性がなくてやめた
その後麻酔科の有名な先生にかかったけど顔面痛は一概には三叉神経痛とはカテゴライズ出来ないらしい
いや、線維だけなら完治か寛解は可能だよ。単独の場合。
しかしながら、単独は2割くらいなもんだ。
大体が何かと合併している。その治療が優先される。
・数週間抗生物質飲んでも治らなかった
・最低でも数ヶ月飲まないと効果が出ないという
・その間確実に利益は計上しているであろう
信じるか信じないかはあなた次第です
ブロックの中でも星状だけは医者もどんな効果が有るかはっきりと理解出来てない注射なんだよね
打ち続けていく内に水虫が治ったとか謎の例が有るし
数例だけど心因性の線筋に50〜100回打ったら寛解したという論文有るし
>>692 打ち続けてはないけど70から80回近く打ったけどほとんど楽にならなかったよ
もしくはごく短時間効いたかな?程度
でも医師は良くなる人も見てるって言ってたからやっぱり効く人には効くんだよね
いろいろな薬や治療試すととにかくお金がかかって仕方がないしもうやらない
トリガー注射は、打った日には効いてるけど、
2日後には効果がなくなるんだよね
痛みを脳が覚えるのを防止するためには効くのかも
トリガーは副作用がすごい。
そのうち痛みが全身へと移動する。
筋肉のバランスが一気に狂うからね。
トリガーで有名な病院の入院患者の感想聞いてみればわかるよ。
そして、トリガー打たないいけない体になり、勝手に筋肉が緊張してスパズムが起きる。
まー身体的依存だね。
まートリガー毎日やってる病院の人の話を聞けばわかる。
星状神経節ブロックは血流がよくなるから、筋緊張型の線維筋痛症には効果があるかもね
手術の内傷性発症のFMだからトリガー打てないんだよな…
打てる箇所が内蔵の中、無理だ。
詰んでるなぁ
スパズムとは、筋肉のぴくつきです。微小な筋肉の痙攣ともいいます。
トリガーポイントブロックは、一般的に一見発痛物質や筋肉の緊張とると言われてますが、実はサテライトトリガーというのができてしまって、注射しないといられない体になってきます。
シモンズだったかな?!文献にのってますよ。残念ながら、医学的に証明されて事実です。
トリガーより有効なのは、筋肉内刺激です。これは死ぬほど痛いです。物凄く細い針で、筋肉をぐりぐりします。この痛さは誰もが叫びます。
ネオビタカインやキシロカインなどのリガンドが入ってないので、依存性は低いです。麻酔薬が入ってないため、サテライトトリガーが形成されにくいと言われてます。
しかしながら、これが出来る医師がかなり限られてるため、予約がとれないです。
勿体無いですね。
針灸師もできるようになれば、広まるのですが、あまりに難しいテクニックなので、神経支配を理解している医師にしかできません。
>>701 精神筋肉免疫の治療でその筋肉内刺激をするのですか?
何度も言ってるのですけど、批判ばかり。
精神と筋肉と免疫の治療を同時にする。
この同時にというのが重要。完治してる人もいるが、完治しないまでも寛解例が多い。
これ系統の痛みは全てが悪循環。
慢性的な痛みは精神も狂うし、筋肉のスパズムも激しくなるし、そもそも免疫の異常じゃないかと言われてるし、完全に解明されてないから、全てやるしかない。
もちろんアンカー薬服用すると副作用のリスクがあがるけど、痛みはQOLを著しく低下する。
アメリカも含めて自殺者があとをたたない。
オピオイドも効きにくいが、効く人にはオピオイドも生涯服用しないといけないということもある。
オピオイドは麻薬であり、長年服用して途中やめると不安わ疲労が半端ないことも多い。これが中枢性の薬の難しさ。
質問の筋肉内刺激は、ごくごく細い針を使用するから、サテライトトリガーはまずないとされている。
しかしながら、筋肉内治療は自費だし、この世の治療の中で最も痛い。
神経支配の理解の熟知は当然のこと、体格で神経の位置がかわるから、そのへんの鍼師がやると神経障害を出す恐れがある。
手術を何度もした医師でないと、兎に角難しい。
線維は昔は結合織炎といわれてるから、ステロイド注入やエヌセイドを進める医師がいるけど、論外だね。
線維筋痛症と言われるようなったのは、筋肉の異常だから。
しかしながら、線維単独で発症している人は少ないと言われている。
何かと合併されてると言われている。
筋肉や関節付着部の異常はわかってるのだけど、それが脳の異常か筋肉異常か免疫の異常かが、現代の医学ではわからない。
リスクではあるが同時にやるしかない。
当然副作用は覚悟。トリガーも生涯やらないといけない身体になるというのは、こういう理由。まー副作用は覚悟が必要。
でも、それで痛みがとれるならQOLはあがると思う。
線維系統の痛みは末期癌より痛いとされている。
自分も副作用で交通事故おこして、手首の手術したけど痛くなかった。それより、筋肉内刺激は痛いけどねwあれは凄まじいや。
リウマチ寄りの筋痛症ならステロイドもありじゃないの
NHK Eテレ1 1/25水曜 20:30〜20:45
きょうの健康
「線維筋痛症 全身の痛み」
症状の緩和の治療法も出るみたい。
ステロイドはない。そんな医師にかかったら、終わるよ。
リウマチよりなんてもんは存在しない。リウマチはリウマチ。
必ず炎症反応やリウマチトイド因子、CCP、MMP3に異常がでる。
さもなければ、画像である程度みつかる。
訂正。リウマチになって線維も併発してるなら、ステロイドは必要。よりっていうのが、この世に存在しない疾患。脊椎関節炎という物凄く難しい疾患もあるにはあるけれども、あれは10年くらいたたないと検査に出てこない。
そーいう微妙な疾患もあるにはある。
でもステロイドの注射効くとかいう人いるよね。
あれってなんなんだろう。
自分は別の疾患でステロイドは服用してるけど、FMに効果はない感じ。
手根管症候群の時、手首にステロイド打ったけど、あの時は確かに聞いた。
正中神経含め、そのあたりが炎症してたのではないのかな?正中神経麻痺までいくと詰むけれどもね。不幸中の幸いだよ。
これをMPSっていうアホな医師もいるからな。
それは、間違ってない処置だと思うよ。
ステロイドは炎症に対してが主だから。
まーまれなメニエール病とかに有効とされてる医学的に証明出来ない例もあるけれども。
ステロイドは基本炎症だよ。
ステロイドについて聞いたものだけど、昔倦怠感と痛みで病院から帰れなくなるからってステロイドの注射してたよ
診断名は筋痛症のみ、病歴15年目くらいの時
帰りなんとかなるように仕方がなく打ってたけど痛みにも多少効いたし倦怠感はかなりマシになった
ただステロイド特有の副作用で夜眠れなくなって朝には元に戻る
でも遠い病院に行ってたから助かってた
CRP値はずっと異常だけどそれほど酷くはない
もー何度もいうの疲れたけど、CRP異常ならステロイドは有効だよ。炎症には有効。何度も言ってるじゃん。
ここにいる人らは絶対的にエヌセイドやステロイドか効かない人だから。
なぜCRPが異常なのかっていうのを見つけないと。原因が必ずある。
しかも、検査で出てるなんて、不幸中の幸いだよ。原因がわかるじゃん。へっぽこ医師がからわからないだけなのかもしれないけど。
根源療法をしないと線維はよくならないよ。
血清無反応より治療しやすい。
なぜに学会は全てを言わないのかね。
まー医師同士のプライドがぶつかりあってるのはわかるけれども。
それにしてもひでーや。
学会は全てを乗っ取るつもりのであろう。
みなさんこわばりの方はどんな薬で対処されてますか?
24H通しで起きてはいられないけれど、痛みの方は現在リリカ+トラムセットでだいぶマシに。
が、私はこわばりも酷く一度寝てしまうと覚醒しても数時間は動けず。
(アラーム止められない、薬飲めないのが特にしんどい。)
おかげで寝る事を恐怖に感じるように。
(鬱や不眠症状はありませんが。)
5年くらい筋弛緩薬をあれこれ試してはみたが、今飲んでるダントリウム+デパスも起き掛けには効かず。
こわばりについてもよければ伺いたいです。
強張りにはトリガーがかなり有効だけれども、身体的依存出てしまう。そこに難しさがある。
でもなければ、毎日湯船に浸かって、ひたすらもみまくる。
それと、筋肉に精通した精神科の医師に診てもらえば、よくなる人はいる。痛みと別の治療になり、薬が増えてしまうが。
>>713 お前がこのスレ乗っ取るつもりと同じなんだろw
学会は時代錯誤の治療しか推奨しないのと国への働きがゴミなのと金や権力が動いてるから本当の事を言わないってのは賛同できるが
お前の言う治療法は心因性の原病が線筋ってのに限られてる、外傷性、いわばカウザルギー等他難病と疾病してるのは根治治療は無理と言ってるのと同じ
そもそも線筋の中で1割にも満たない原病が線筋向けにあーだこーだ解釈されても残り9割が救われない
>>716 急性期と慢性期の痛みのメカニズムを勉強してみな。
外傷性やCRPSだって少なからずとも脳へのダメージがある。
少なからずとも影響はしてる。
だが、それ以外も影響しているから、全ての治療を同時にするしかない。
完治を目指すから大変なんだよ。
寛解でいいじゃん。
幅の広い治療をするしかない。
だって、この疾患の一番のお偉いさんが、未だにリリーを出しまくってぞ。
よっぽど儲かるのだな。
治験だって酷かったよ。
線維の人いないじゃーんというくらいの人が選ばれてたし。
あーあなたその薬を服用してるですね
、今回の治験参加はお断りします。
本当に線維なら、誰もがそれ系統は服用している。
何が言いたいかと言うと、治験の中に線維がいない。
そして、医師たちは無駄な治療とわかりながらも、どうでもよい薬をホイホイだしていく。
乗っ取りw
被害妄想すごすぎるぞw
一銭にもならねーことやらないよ。
線維とは言い難い人達。
つまり、プラセボ群と薬が効くであろう人らの集まり。
参加するのには審査厳しいからなぁー。
基準値クリアして、数十億から数千億円までクリアしないといけないのだからな
。
そらシビアになるわな。
医師にも売り込まないといけないし。
この前の家庭の医学で線維筋痛症みたいなのやってたね
原因不明の腰痛でどこも異常ない人が出てた
番組の中では「脳のリハビリ」っていっててまず心療内科みたいなところで話を聞いてもらったらその人は旦那さんが亡くなった時にもっと色々やれば良かったっていう後悔をずっと引きずってきてそれから腰痛持ちになったって
その後理学療法士みたいな人と一緒にリハビリして徐々に痛みが改善されいってた
原因不明の腰痛クラスの痛みと、線筋の痛さは比較にならないと思うよ。
その内容からしても、スタートが違うな。
その人は良い例えだけどね。理学療法と一緒に治療することで安心して、脳が痛みに対して敏感でなくなったのだろう。
まー線筋患者には通用しないけれども。
>>726 腰痛っていっても割と重いほうでずっと座ってられないからすぐ横になるって
将来寝たきりになるんじゃないかと心配してたけど良くなってきたんだって
昨日の読売新聞の医療相談みたいなのに男性の患者さんの相談が掲載されてたよ
>>728 それは、今はやりの完全なる脳の誤作動だけのMPSじゃなくて?しかも初期型。
腰痛と線筋は全く次元が違うよ。
線筋は広範囲かつ激痛、例えば胸筋が苦しくて息がしにくいとう人とか。
腰痛とはちと違うよ。
腰痛は脳の誤作動だったという本あるから、参考までに。恐らく、その人はそーいう系統だと思うよ。
あまり見掛けないんですが、パーキンソニズム併発してる方いますか?
FMとは無関係の別ものなんだろうか。
>>730 慢性疼痛からの線維筋痛症に移行することもあるんじゃないですか?
線維の初期というより、MPSから線維なる人もいる。
パーキソニズムと線維は関係あるよ。
精神系の人。もっというと、ジストニアとかもね。いずれも、ドーパミンが絡むからね。
パーキソニズムやジストニアでかつ線維の人も知っている。
治験参加したり、線維専門病院で入院すると、ほんといろんな人がいる。
首の痛みがもう何年も治りません。捻挫のような痛みで首が回りません。
同時に首のこりもひどく、ストレッチをしても反動で痛みが増します。常に首の痛み、背中の痛み、肩の痛み、こわばり、つったような痛みです。これは線維筋痛症の初期症状ですか?
圧痛点と言われるような押すと激痛というわけでないのですが、痛みを発している場所を押すとじんわり痛いです。
胸鎖乳突筋はせめた?
これこれ線維とか言う人が多いけれども、線維が先じゃないのだよ。
根源があって、その先に線維になる。
つまり、根源の治療をしなければ、いつまでも存在するやっかない奴が線維。
この薬が効くけど、この人には効かないなぁーっていうのがある。それがそういう理由だから。
だから、自分に合った治療が他の線患に効くとは限らない。
どうせ、テレビの情報なんて、操られてるからね。
初心に戻るだけ。
>>378 圧痛点を軽く押しただけで飛び上がるほど痛いのが線維筋痛症
痛みがある場所は刺激しなくても痛いし移動する
初期でもそのレベルだからあなたは大丈夫
線維筋痛症の専門医にかかるなら総合病院で他の病気を検査して全て除外してからね
さぶの陰謀論を支持する訳ではないけども
純粋に精神的なストレスからの心因性の疼痛と
まず原病ありきで発症する線維筋痛症を混同してる医者が多すぎる
線維筋痛症で有名な医者でさえそこを判別できずに誤診しているのが現状
心因性の疼痛ならカウンセリングでストレッサーを取り除けば完治するのに勿体無い
よくわからないから気のせいだ大袈裟だというのは論外だけど
とりあえず全員線維筋痛症というのも問題だな
支持なんていらねーよ。ありのままに一人で漫談してるだけだから気にしないで。陰謀は利益があってのことだよ。
この疾患の隙間に入ってくる権力医師、藪医師、糞脳底ハリキュウ柔道整復師にいってるだけだから。
まー一番のブラックは権力医師だけれどもね。これにひっかかるとやばい。
全員線維とする問題は、とある医師が必死で広めた結果。その医師はもう頂点だけど。テレビにもでちゃうし。病院では自分の映像をうつしている。
まー確かに努力はしてたな。たくさんのモルモットを飼い、日々疑問と格闘。そして訳のわからない治療を広める。
お金の旨味をすってしまうと方向性が一気に変わってしまうのだな。
しかしながら、名のない医師とコメディカル達がチームなって寛解させてるからね。線維はね。
まず、根源をつきとめる。
でも、この疾患で苦しんでるという単願はしようと思ってる。
権力に負けず、ちゃんとした正しい医療情報をあげろと。
自分の科でなんとかはめようとして、効かなければ捨てる糞医師。
少なからず、利益を追従しない的確な診断をする医師はたくさんいる。
しかしながら、この医師達は権力にかてない。
その結果に問題がある。
>>738 首の後ろを押すと、しこりが有りませんか?
自分もストレートネックで首の痛みが強く、
そこから背中、肩、腰にかけて、
火傷のような焼ける痛みがあり、
整形外科と心療内科で、この病気だと言われました
今は心療内科通い
リリカと抗鬱剤で首以外は何とか落ち着きました
首は未だ痛み強い日もあるので、
鍼や整体も試してみようと思ってます…
なんか東京の研究所は、なんでも寛解させるとかいってるぞ。
しかもブロックで。
普通のブロックでないみたいぞ。
誰か行った人いないんかな?
連絡したら、とりあってくれない。
自らキチガイな医師といっている。
その名前をあかしてくれない。
お互い双方、投稿で納得いったら教えますと。
気になるな。
しかし、隙間ビジネスを狙う医師が多いこと。
トリガーなんて良い例えだな。
実際トリガーで良くなった人聞かない。
そして、そのトリガーを乱用しまくる医師。
部分的な痛みだったのに全身へと広めてしまって、言い訳して退院させる。
被害者が出てるにも関わらず、そんな医師が有名になっていく。
結果がわかっているまともな医師はトリガーなんてしない。
そして、薬物耐性依存なると、もう終わり。
服用しないと、痛みを感じる神経がより何百倍もの力をもってしまう。つまり依存。
依存ならいいが、次は耐性、そしてその次は離脱。
これが、中枢性の薬の恐ろしさ。
それをホイホイ出す医師。
やばい。
パーキンソニズムとFMは関係してたんだね。
精神疾患症状は無かったけど、初めはパーキンソン病の疑いで診察受けたがそれではなかった。
けど、FMと平行してパーキンソニズムもしんどくて、FMからきてるのかなんなのかわからくなってる。
それこそドーパミン作用性のものを摂るとびっくりするほど体は楽になるんだよね。
さぶは自称医療従事者なのに医学界を嫌ってるのか?
後FM治すなら原病の根治治療しろって原病が根治が無い難病ばかりなんだから皆苦労してんだろ…
>>742 さぶの陰謀論w誰得か教えてくれww
心因性も現状、見えない脳の神経の何処かがやられてるらしいから、かなり初期じゃないと治らないぞ、時間過ぎてしまえば記憶してしまいアウト、後1度痛んだ神経を完全に修復は出来ないらしい
電線の被覆と一緒で神経を覆う被覆が時間と共に破らてくるから、剥き出しになった神経が過剰な痛みの発信源となり、アロディニアとかの焼ける痛みになる訳だがその被覆を再び被せる事は現代医学では無理との事
早期治療もアホ医者共は3ヶ月続く痛みとか抜かしてるが、痛み出してから3ヶ月続いたらその時点で致命的だから…
痛み出して1週間以内に適切な治療しないと
>>753 ドーパミン作動薬を飲むと痛みが引いた
個人輸入したビシフロールっていうやつ
原病が難治なのは確かにある。
原病を完治目的にするのではなく、緩和目的にすれば、線維の苦痛も和らぐ。
この疾患の難しいところは、原病がそれぞれ違うから、皆多種多様な治療になってしまう。
まずは、線維という固定概念を外して違う方向性から治療することをお勧めする。つまり、原病をつきとめる。
原病が難治性でなければ線維は簡単に治る。だから、自然治癒してる人の情報はあがってこない。
しかしながら、東京で研究してる異端児医師は全てが神経が絡んでいると言っているね。相当に研究している医師だけど、有名になれない。
今、やりとりしてるのだが、どこで診療してるのかがつかめない。
医学界を嫌っている。どんな優れたブラックジャックみたいな医師より権力を持った医師達の方が優位な業界。
その医師らは旨味を吸い続ける。
パーキソニズムは、精神系の薬の副作用でもなる疾患だから平行していろいろな精神的治療してると、わけがわからなくなってくる。
FMが先ではないと思うよ。
アメリカでは、FMは合併と考えている。なぜか、その情報を日本の医師が伝えようとしない。
伝えたとたん自分のプライドが傷つくからね。
必死でトリガー広めようとしてる医師が、実はトリガーは意味ないってわかったら、自分のプライド傷つけ、経営にも関わってくる。
実際によくなってる例がほとんどないのに訴え続けてるいるわけだから。
筋膜リリースだって同じ。
研究している人らが誰もが言ってるのは、線維だけの解明はあと60年はかかると。
>>756 756さんもパーキンソンニズムの症状あるんですか?
よければビシフロールどこで買いました?
私は手軽なところでカフェイン、耐性がつかないようにメネシット等巡回してます。
痛みはリリカ・トラムセットが効いてるんだけど、錐体外路性歩行・寡動・筋強剛が無くなって、薬が効いてる間は元の体に戻れたみたいになれる。
>>758 私も体感的にFMは合併だと思っています。
FMに辿り着くまで何年も、自分では気付いてないだけで自律神経失調症だのなんだのと、懐疑的に思いながらも実験体のようになん十種類も効果の無い薬を試されました。
それが引き金だったとしたら最悪だ...
>>761 基本無いから大丈夫、fmが時間と共に痛みが加速するから勘違いしてるだけ
大体効く薬見つけるのに50〜100種なんてザラに飲んでる住人居るから
>>762 そうですよね。
賛否両論あるようですが、リリカで痛みが和らいだ時は感動しました。
薬くらいなら全然大丈夫。
リリカもオピオイドも抗鬱も
依存や離脱はつきまとってくる
が、完治型でない人はどうせ
死ぬまで薬を服用するしか
ないわけで、大した問題じゃ
ない。リリカが効いているなら、
生涯死ぬまで服用すべき。
というかやめると大変なこと
になる。痛みを感じさせないように
神経に作用するわけで、のまいと
その痛みを感じる神経はより活発
に元気になってしまう。そして、
痛みも増強化してしまう。
そもそも薬が効くという
ことは、良いこと。ほとんどの
人が大して効かないわけで。
FMは発症から4年以降症状
が続いていたら、
100%完治はできない
とされているし、
死ぬまで付き合ってい
くことになる。
だから、原病を探す旅にでるべき。
原病の治療をすれば、FM
の症状は緩和されるとされ
ている。残念ながらFM自体の完治はないが、寛解は望めるらしい。
薬くらいなら大してお金も
かからなく問題ないけれども
、わけのわからない代替
とかブロック地獄にはまっ
てしまったら廃人になって
しまう。酷くなったりしたり、
もーいったい何をしているか
がわからなくなる。お金も心
も自由も奪われる。ブロック
をしなければいけないという
身体(脳)が出来上がってしまう
ため、非常に危険な治療である
。それが、薬ならばお金も
かからないし、病院行けば
ひょいって3か月分くらいもらえるから、ダメージはそんなにない。
ブロックで廃人をたくさん
生産していた医師がテレビ
にでてたし、学会はガイドラインを作るべきだな。
残念ながら自分は完治型ではないが、寛解は何度もしている。それは、原病を突き止めたからである。
しかしながら、再発したり、寛解したりの繰り返し。
それは、線維単独ではないから理解はしているのだが。
線維単独の人は、脳の誤作動だけの糖質傾向の人が多く、早期治療をすれば完治はできるとされている。そもそも、その人は線維か?!という疑問もあるみたいだけれども。誤診もかなり多いみたいだし。
いずれにしても、問題はそれ以外の人達なわけで。自分もそうだが。
>>760 パーキンソニズムはありませんでした。
ビシフロールは、ジサだったか薬屋さんだったか、
ジェネリックのやつです。
注意しないとならないのは、精神系の薬の摂取によって起こる錐体外路症状。
これをパーキソニズムとしてしまう医師もいれば、セロトニン症候群や悪性症候群としてしまう医師もいる。
FMの薬は脳に作用する薬が多いので、様々な錐体外路症状をだしてしまう。
>>764 効かない人も半数近くいるらしいですね。
今のところ完治は考えられないので、わけのわからない治療には気を付けて少しづつでも寛解目指します。
>>766 そうでしたか、よかったです!
似たり寄ったりと色々な輸入代行店があるので、価格比較はしてみるものの変なサイトもあると聞くので迷います。
参考にさせてもらいます!
リリカを連用していたら視力が落ちてきた。
副作用に載ってたか覚えてないけど、こわい。
>>765 どのような薬や方法で寛解になったのですか?
リリカの副作用に視力低下がある。
でも、その薬が効いているのなら大した副作用ではない。肝炎以外は、ほとんど大丈夫でしょ。
一部の人には激しい離脱があると報告はされているが、その一部に振り回されないように。
神経に効果のある薬は、どんな薬も耐性や離脱がつきまとってくるから、リリカがってことではないわけで。
>>771 このスレで嫌われてる精神と筋肉、免疫の治療を同時にしてるだけ。
疑われる原病を幅広い治療で進行を遅らせる。まー原病が完治すれば、それまでだけど。完治出来ない人が苦しんでるのであって。
原病は人それぞれなので、こーですとは言えない。
ただ、疑われる疾患をひたすら潰す。
そのためには、精神と筋肉と免疫の治療が現代の医学で今行える治療。
残念ながら、自分は完治型ではないから、寛解再発の繰り返しだけどね。
さぶも、はしめから、こんな書き方だったら、印象も違ったのに
どん底まで落ちた自分の印象なんかどうでも良い。
権力医師達が隙間産業に入ってくる実態がやばい。
国が指定してる医師でさえそんなもんだからね。見返りが凄まじいからね。
医師選びを間違えると、トツボにはまってしまう。
中には必死で研究して多方面の治療をしている医師もいる。医師、コメディカル、看護師がチームを組んで互いの専門領域をいかしながら治療をすすめていく。
原病を突き止めて、結果緩和につなげる。
その医師達はFMは合併だと言う。
日本はアメリカより遅れてて、アメリカではそう断言してるけどね。それを公開しない閉鎖的な医療にも問題あるが。
話が前後するが、
特にブロック推奨している医師には要注意。
100パー言えることは、ブロックでは絶対によくならない。
この被害にあって自殺をした仲間もいる。
カジュアル治療になりすぎてるブロックだけは気をつけましょう。
ちなみに、自分は医療従事者だから、聞きたくない情報まで入ってくる。その情報、つまり実態を語ってるだけ。
これ以上、被害者を出してはならない。
自殺した仲間のためにも。
さぶは自称医療従事者なら入ってくる金もボンクラ医者と金づる患者から得た金だろ…
自分のとこだけは良い医者しかいないなんて事無いだろうし…
後、精神筋肉免疫は何処でやってるか情報開示しないためお前以外の誰1人辿り着かないから信憑性0な訳で嫌ってるとかじゃないと思うが…
そんな学期的なら受けてみたい奴だって多いだろうし
ブロックで良くならないは同意だな、金の無駄。
原病が寛解すら不可な難病沢山有るだろ…
線筋は2次的な為に原病で詰んでる奴が大半だと思うが。
日本の推定患者200万人て本当?っていつも思ってしまう
病院繋がりの同病仲間以外身の回りに同じ病気の人なんていないし
周りにわかってもらいたくて大分前だけど話した時も知ってる人いなかった
>>780 1カ所ちょこっと痛いのが続くだけでもFMだから
医者も面倒くさいのは全部FMにするのを見てきてるし
本当に全身蝕まれて日常生活もままならない激痛続きのFMなんて10分の1以下だろ…潜在含めて20万人居るか怪しいね。
社員10万人の大手に勤めてるが専属の産業医曰くFMは俺1人らしいし、うつ病はあり得ない位いるけど、奴らは精神障害年金という加護は有るが、FMは無し
国が全てに置いて適当なんだろうな…
国から見捨てらた病気だが、他にも沢山有るからなぁそういう病気。
おまえら障害年金もらってるんか?
生活どうしてる?
これ単体じゃ障害年金通らないよ
通院しないと薬無くなって終わりだろ…アホか?
放置して悪化したいなら止めないが
誤診を含めて、程度の差はあれ200万人以上は潜在的線筋群がいる。現代の医学では治せない慢性的な痛みかつ検査にひっかかからない人らの診断は、診断する科によって違うが、糖質やらの心的疾患、CRPS、線筋に別けられてる。
カルテ上の話になってしまうがね。
慢性疼痛という病気はないからね。ヘルニアとかも治療制限かかるからね。薬剤はエヌセイズとかに限定されてしまうし、医師も治療しにくくなる。
かつての長嶋事件を思い描いてしまう。
最近はMPSも診断名として認可されてきたけど、MPSにすると薬やリハの制限がかかってしまうから、現実的ではないね。
なんせ根ブロックできないから、単純かつ効果のないトリガーの被害者を生産してしまうし。
原病が難治の人が多いけれども、主観的VASを下げるのは、線筋を優先して治療をしている人より原病を優先して治療している人
のほうが費用対効果はいいと
いいという臨床結果がアメリカでは
ある。
チーム医療というのはアメリカからきたもので、日本はアメリカに追いついていけてない。
あんまここでは関係ないけれども、医療従事者が着ているスクラブもアメリカからだしね。
慢性的な疼痛を放置すると、廃用性症候群という結果に陥ってしまう。
>>784 の先の言うことだね。
うまくやるのは、頭を使わないといけない。
どれどけ自分に味方してくれる医師を見つけるかが、全てのQOLをあげる。
結果的にADLもあげる。
恐らく重症者なら言っている意味がわかると思う。
そこまでいかない人は軽度だろうと思う。
人間は死を目の前にすると、あらゆる手を尽くす。臨床心理学的な話になるけれども。軽度ならばそこまでの行動を起こさない。
生活保護もその一つだね。
どんな病気でも最強な治療を0円で手に入れるのが、生活保護。下手に収入ある人より全てが好待遇。
彼らは傲慢化してしまう。医療従事者の
モチベーションを下げてしまう。
病院は患者の好感度つまり評判を下げてはいけないから、傲慢な患者を優先的に診る傾向がある。面倒だけれども、そういう人はクレーム内容を広める。
逆に静かな患者は、そいうリスクがないから医療レベルが下がる。
これが我が国の医療のグレーなところ。
>>783 自殺しそうな激痛なのに通院しない奴とかいるの?
処方薬や薬がないと生きていけないだろ
>>786 死ぬレベルでも情報と金が無かったら死ぬだけだが… 線筋死因の8割を占めてる自殺だろうな
ステージ4からは生きてるとは言えないしな
あの痛みは思い出したくねーな、まぁそのままなら死んでたろーな…
障害年金はもらっていないが通院はもちろんしてる。
けど、ベストな治療法があったとして、それを理想として望んでいたとしても、実行出来るかどうかは環境によると思う。
働けない人が大多数だと思われる中で、仮に働けても満足に働けない人がほとんどだと思う。
中には生活の補助が必要であっても叶わない境遇の人もいる。
やはり経済的に余裕が無ければ満足な治療は受けられない。
もちろん治療費そのものだけではなく、遠方から通うのであれば旅費もかかる。
ベストだと言われる治療をするとなると、とてもじゃないけどそんな経済的余裕は無い。
経済的余裕が無い人はまずそこが問題で大きな壁となる。
理想的な治療が可能な環境下にいる人はごく少数だと思うよ。
身体の障害年金もらうのは大変そうだね
かなり重くないと貰えないのかな
自分の行ってる病院にヘルパーさんに連れられてきてる車椅子利用の人何人かいるけど、手帳持ってるってことなのかな
身体ではとれませんよ。
臨床的根拠が見出せないから、残念ながら不定愁訴とされてしまう。
ほんと詰むと生活保護へと移行するが、家などの資産があれば却下されてしまう。
いろいろな社会資源制度あるけれども、状態なんか関係ない。全ては書面でのやりとり。
いかに空欄をうめられるかにかかる。
社会資源は全てが書面でのやりとりだからね。
最終判断する産業医を納得させるスペックにしなくてはならない。
健常者でもクッソ面倒い手続きが必要となるから、患者には大変な労力がいる。
そして、審査から社会資源を受けれるまで少なくとも4ケ月はかかる。
>>789 の言うことは、医療の壁だね。
ど低層なら逆に良い医療が受けられる。
中途半端な階層だと、良い医療が受けられないの確かにある。
しかしながら、ど低層は行動起こせる人が少ないから、今問題になっている孤独死へと導かれる。それか、自殺。
良い医療受けるには長期のホテル代金
やら旅費も半端なくかかる。そして、致命的なのはその治療が保険適用外。
つまり自費。
とある難病を治療している医師は言う。
保険適用の治療を受けていたら治らない、しかしながら、根源治療したいならば多額のお金を払うしかないと。
本当に少ないけれども、難病を治す医師は確かに存在している。確かに線筋も治している。
それらの医師達は有名にもなれないし、抵抗勢力としてみなされる。そして、細々とやっているが、一部の情報を得た人で日々患者で溢れかえっている。
潤ってる権力医師のプライドから何まで潰してしまうから。それを崩してしまうと、世の中の医療ガイドラインが制御できなくなる。
つまり、皆を救っていたら、医療への国家予算が数十倍にもなってしまう。
日本の医療は閉鎖的で政治が絡みすぎ。
補足するけれども、経済的余裕かつ社会資源受けてるかつ身内や仲間の協力かつ情報力ないと
難病指定もされない苦病はよくならない。
線維を難病指定にしたら、国家予算が圧迫されるからね。
しかも、線筋はほぼ合併型の二次症候群とわかっているから。この情報を伝える医師と伝えない医師とでは大きな差がある。
線維自体の寛解は確立されている。
しかしながら、タブーな治療なため公にはされない。一つの科ではおさまらないという理由もある。
>>789 まぁ大多数の人はそこで詰んでるだろうな
さぶが言う権力に嫌われてる異端医者がやってる公に出来ない保険適用外の莫大な金がかかる治療も受けれるやつは限定されるだろうし
満足に働くというか、この国が全身慢性痛持ちに働かせる事自体がおかしいんだけどな
日本人の気質が基本的に我慢強いだからこんな狂った事になってるんだけど
アメリカは骨折すると救急隊員が痛みの度合いを聞くらしいね、1〜10のどれ位だと?皆100とか言うらしい、けれど日本人は5とか6とかが精々で10すら言わないからな
“経済的余裕かつ社会資源受けてるかつ身内や仲間の協力かつ情報力”
この4つの条件満たすことの難しさよ…
自分にはどれをとっても足りていない。
でも効果のある薬があって、対症療法ではあるが可能であり、今こうして情報に触れる環境があるだけでも恵まれているんだと思う。
協力者がいない自分には情報を得る環境は最低限必要だったし、繊維筋痛症なんて言葉も知らなかった。
あの痛みから多少なりとも逃れられずずっと寝たきりだったのならば、今日まで生きてこられた可能性は低かったかもしれない。
例えが変かもしれないけれど、FMになって高層階の火事場で飛び降りる人の気持ちを考えたりした。
別に死にたいからなんかじゃないよね。
FMによる自殺も、出来ることなら死にたくなんかなかったはず。
国は、医療は一体どうなっていくんだろう。
線維やCRPSは戦時中からあったものだよ。
当時の名とは違うけれども。
彼らの多くは自ら自殺をしていった。
恐らく精神的に追い詰められての発症だと推測されている。
しっかりと文献も残っている。
国の医療費は、もう限界。
国の難病指定されている病気でさえ、2割負担。
昔は0か1割だった。
そして国の致命的な医療の認識だが、
完治または寛解できる医療行為があるのにもかかわらず、それを公に公表しない。
あの効かないトリガーブロックでさえ、どんだけ保険適用にするのに時間かかったことであろう。
まートリガーブロックを否定するつもりはないけれども。ごくごく単純な肩凝りには絶大な効力をあげる。
しつこい腰痛は難しい。
トリガーで腰痛治しますと宣伝している医師がいるが、プロパガンダだね。
実際すくわれている患者がいない。
酷くなった人はよく聞くけれども。
それで、自殺した人もいる。
しかしながら、線筋などの慢性疼痛に絶大な結果をあげている医師とコメディカル達がいる。
その治療を保険適用にしてしまうと、この国の医療制度が崩壊してしまう。
権力有名医師達は、手術で良い成績が見込める人達だけを救う。そして、彼らを救ったという実績を作る。その医師は、国の医療のガイドラインになる。
ガイドラインを作ることで、難治性患者を排除できるからだ。
何度も言うが、線維をいとも簡単に完治または寛解してる医療レベルは日本にもある。
線維だけではない。
突発性難聴、リウマチ、膝関節痛、自立神経失調症、ASL、慢性疼痛なども。
当然、医療制度崩壊に繋がる治療なので、保険適用外の治療となる。
これが
我が国の医療の現実。
>>793 役所は全て書面のやりとり。
慢性疼痛という括りで全てを社会資源適用にしていたら、簡単に医療崩壊になってしまう。痛みは、大中小差があるが、
書面レベルで証明ができない。
つまり、ガイドラインが出来ない。
治せる医療は莫大なお金がかかるから、国は認定したくない。
ここでは関係ないけれど、オプジーポなんて良い例だよ。
いつの間にかさぶの独演会になってる
原爆ぶらぶら病とか言ってた頃から随分キャラ変わったな
原爆ぶらぶら病ってなに?
それ言ってないけれども。
精神と筋肉、免疫の治療はずっと言ってたけど。
原爆ぶらぶら病は、知らない。
逆に教えてよ!それ!
>>802 ネー(´・ω・)(・ω・`)ネー
今のさぶならまだ話しが通じるかなと思ったけど他人のふりかよ
強直性脊椎炎のスレも荒らして廃墟にしてるしやっぱり性根は変わってないな
流石にこのレベルの妄執ババアとなると何言っても通じないのは嫌という程理解したというか…
住人も受容してしまってる
しかし最近ヤバイレベルの古参減ったな〜
このスレ見ても無駄だと悟ったのか
それとも逝ったのか…
>>804 いやさすがに受容してない人も多い
何で居座ってるのか理解できないし
ここじゃまともな情報交換もできないから
古参の一部はさっさと別に移動してる
とは言っても一部だから他に沢山いた人が今どうしてるのか心配だ
よくならない患者は根が腐っていく。
医療不信におちいり、自らドツボにはまっていってしまう。そして、何も信じることが出来なくなり、性格まで変貌させてしまう。
また、脅迫性障害や被害妄想を併発し、攻撃的になってしまう。
誰にも相手にされない病のおかげで、
吐け口がなくなり、凶暴化してしまう。
最終的にモンスターペイシェントになってしまう。
現代の医療システムやガイドラインが、モンスターを作っているという見方もあるが。
精神、筋肉、免疫の治療をおすすめする。残念ながら、それ以外にはない。
そして、疼痛患者は患者同士で干渉しあい異常な妬みへと発展していく。
その妬みは凄まじい。
このスレの住人が物語っている。
人の良くなった話を受け付けられない。
その妬みは酷いものである。
疼痛患者を入院させている病院では、患者同士妬んで、良くなった人を排除しようとする行為が凄まじい。
そして、妬みのあげくにブロックをしまくり、一部だった痛みが全身へと広がる。
医療行為者は、自分のブロックで被害を出している現状を理解せずに、ブロック中毒者難民を増やしてしまう。
しかしながら、痛みに狂った患者は現実を失う。
そして、異常なまでの妬みへと進化する。
古参にこだわってる時点で、最新の治療が受けられていない。
よくならない古者の情報がいかに学会や権力医師の肥えになるか。
患者が良い意味で進化しないから、当然医療レベルも落ちる。
古者にこだわってる時点で、おかしいと気がつかない。
それは、当時の医療レベルでストップしていると推測される。
それらの人は古いかつ効かない情報しか発信できずに、妬みあい、自閉していく。
逝った人もいる。自殺した人も結構いる。
これ系統の疾患の平均寿命は40代。
ちゃんと発表されてる。
まとはずれな薬の過剰投与。古い治療を受け続ける結果の果て。
治療するのにも疲弊した患者の集い。
当然ながら、最新の医療を受けられないわけで。
何人も逝った人を見てきた。
まー40代で逝ってしまうのが8割だから、高額な医療を受けるのも疑問があるな。残りの2割は、介護生活になり、身内も狂わす厄介者になってしまう。
確かにこんなイカれた奴受容してたら精神が逝ってるなw
こいつ一体何がしたいんだろう、理解出来ない
古参に限らないかもしれないがTwitterとかに結構居るな。オープンにしてる分得られる情報は多そうだ。けど匿名で情報集めたい奴はここを利用したいはずだが…さぶの暴走モードは永遠に終わらないからな
>>806 そう沢山いたんだよな…最近過疎りすぎな気がする
最近はさぶ以外がレスするのが珍しい
偶に新参が初期の対応に困ってレスするくらいで
その新参もさぶのせいで二度は来ない
匿名だから気楽だしと結構昔からいるよ
Twitterで病気のこと書いてってのはコミュニケーション取るのが辛くなってやめた
ここは気楽で良かったんだけど
完治または寛解している医療と現代の医療問題を語ってるだけなのだが。
良い医療レベルが受けられない患者同士が閉じこもって語っていても、何も始まらないよ。
>>815 完治または寛解する医療を受けられるところを教えてから言えよ
古参っていう言葉の捉え方が斬新すぎて逆にすごい
さぶとか名前呼んでるのも受け入れられてると勘違いさせてる原因だと思うけどな
いっそおーぷんにスレ立てればいいんじゃね、あそこアク禁できるし
>>815 批判するだけなら誰にでも出来るんだよね。
それだけ確定的な治療法があると主張するのであれば、次は詳しい情報を開示する義務があるのでは?
それが出来ないのであれば、ネットとはいえ公の場で主張すべきではないだろうね。
逆に815が否定されても仕方がないかと。
まずは証明することで信用を得なければ。
でなければ、良い医療レベルが受けられない患者同士が閉じこもって語っていても、何も始まらない。
という主張と矛盾していることになるね。
精神と筋肉、免疫の治療でわかるでしょ?!
それでわからなければ、きっと重症でもなんでもないのだろう。
このスレの人らは軽症者だな。必死さが足りない。
消去法で治療を探していけば、いきつく。
ただし、50病院くらい行ってわかる領域だけれとも。
詳細の病院名なんて言えるわけないでしょ!しかも見ず知らずの他人に。
義務というか何の義理があって、言わなければならないのだよ。
日々の患者で飽和状態で、予約もとれない状態な上に、ひやかしの患者達がきたら、重症者が治療を受けられなくなる。
ここまで言ってあげているのに、なぜそーなってしまうのか。
もう、身も心も社会的地位も破綻しているとしか思えない。
そんなに古参達とやりとりしたければ、宗教会をお勧めするよ。
薬漬けにされ、耐性と離脱の悲鳴をあげ、その副作用を治療するために、さらに薬を追加される現状。
もー何をしているかが、患者ならともかく医師ですらわからなくなっていく。
線維の薬は必ず耐性と離脱がつきまとってくる。
それは、社会的地位を失い人生を破綻させてしまうほどである。
製薬会社もそれを公表しない。
電話で聞いても、ごくまれにそういうこともありますと。主治医と相談してくださいと。
当然ながら、医師もその副作用をわかってない。
なぜなら、耐性や離脱に苦しんでる人は、相当な医療不信に落ち入り、通院をやめて主治医との縁をきってしまうのがほとんど。
または、通院できないほどに疲弊していく。
古い治療方法受けている患者は、ほとんど薬物中毒者になって終わる。
それが効いているならいいが、ほぼ効かない。
今までく
↑
その精神、筋肉、免疫の治療をする
この病院が知りたいだけで、お前のおすすめとかお前の主張とか聞いてないけど?
それを同時にやらないといけないから、自分で全てを構築するか、それを全てチームで行っている医療機関いくしかない。
構築するのもできないことはない。
逆に医師を教育しないといけないが。
>>824 それを言うべきはここじゃないだろ。
言うべきところでやってくれないか?
いい加減みんな迷惑してるのわからないかな?
>>820 医療と患者批判はもうわかったから。
詳しく説明出来ないのであればつまり、820の主張はここに必要無いのね。
これ以上ここに粘着するのはさすがにみっともないかと。
君らは、これだけ言っても未だ気がつかないモンスターペイシェントかな?
ここにいた住人で、巣立ってた人も確かにいるのだけれども。
晒していた、メールに返信しといたから。その人に聞いてみな?!
しかしながら、わかったらわかったで何のお礼もないし、何の情報もださずに去っていった。
これが現状だよ。
それで治ったか寛解したと思われるのに、何も反応ないってことだよ。
つまり、巣立った人は社会的地位を手に入れ、グダグダ古い治療にこだわってる薬物依存の罠から脱したということだ。
生活の質も手に入れた。
治らない人に限って、自分の現状を狭い視野でみて、そして同じ状態の人を探しては自分を納得させている。
まー自分達がよくわかってるとは思うが、薬物に支配されてしまっている。
それが、モンスターペイシェントを生産してしまう。
その治ったかも寛解したかもわからない一人を持ち出してきて
器ちっさ
>>829 尋常ではないほどに自己愛に溢れているね。
これだけ言っても未だ気がつかない人を哀れに思おうが、モンスターペイシェントでもなんでもいいから、これ以上みっともない粘着はあなたの為にもみんなの為にもやめてもらえないかな。
もう一度言うよ? あなたはここには必要無い。
なんの情報もないのに。
腐った情報すらない。
漠然と効かない薬を飲み続けている。
そんな感じを匂わせている。
未だに、それらの薬か。
完治や寛解している現状を受け入れられない。
それは、薬物被害者だから。
やはり妬みか。
これも医療の問題点。
治った人らを妬む。
自分自らドツボにはまっといて、最終的に人を排除しようとする。
誰も治った人妬んでない思い込み激しすぎ
溢れる自己愛、承認欲求
心の闇
じゃあ
精神、筋肉、免疫の治療を
同時に受けよう!
このスレが過疎れば過疎るほど、巣立っている。精神と筋肉、免疫の治療を理解している。
治らなくかつ何の薬も効かないから、あってるのかい?
まさか、耐性離脱までいってしまったの?
あまりにも特徴的だから、あなたの特徴を検索してみたよ。
あなたこれの診断基準と完全一致だよ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
病んでおられる。
精神、筋肉、免疫の精神を見直し見てはいかがか?
ごめんなさい、違うページに飛んでしまいますね。
需要はないでしょうが一応。
誇大性(空想または行動における)、賛美されたい欲求、共感の欠如の広範な様式で、成人期早期までに始まり、種々の状況で明らかになる。以下のうち5つ(またはそれ以上)によって示される。
1,自分が重要であるという誇大な感覚(例:業績や才能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する)
2,限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
3,自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達(または団体)だけが理解しうる、または関係があるべきだ、と信じている。
4,過剰な賛美を求める。
5,特権意識(つまり、特別有利な取り計らい、または自分が期待すれば相手が自動的に従うことを理由もなく期待する)
6,対人関係で相手を不当に利用する(すなわち、自分自身の目的を達成するために他人を利用する)。
7,共感の欠如:他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
8,しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9,尊大で傲慢な行動、または態度
その必死さをさ、治療にむけなよ。
少なくとも、治らないし寛解も出来ない古い治療を未だに受けてる人らはわからないと思うが。
きっと、薬物依存に陥っている。
精神も極限まで追い詰められている。
しかしながら、古い恒例の薬物に頼るしかないわけで。
自分が治らないからといって、治った人を妬むのはどうかと。
貴方達、モンスターを作ってしまったのも、我が国の汚点。
必要としている人に語っているだけ。
彼らは、社会的地位を取り戻した。
しかしながら、未だドツボにはまっている人らがいる。
未だわからない人ら。
きっと、中枢作用の薬の服用しすぎで
我を失ってしまっている。
それをやめてみな。
離脱の苦しさがわかるから。
痛みの神経がより元気になってしまってる現実がわかると思うよ。
やってみな!
スバリ言われて辛いのだろうな。
薬物依存してしまってるのか。
耐性と離脱。
これらは、二度と社会には戻れないほど。
その人らがデモを起こせばいいのにな。
まー精神と筋肉、免疫の治療が唯一救うけれども。
じゃあ、なにか治療情報を出してみな?
どこの病院でどいう治療をうけてるの?
言ってみな?
どの病院でどういう治療しているか。
具体的に、どうぞ!
結局さらせないのか。
もしかして、古い薬物依存する治療もけられてないとか?w
社会から見放されてしまったのか。
貴方の医療機関名を言ってみな?
判断してあげるよ!
治るか寛解するか。
なんかよくわからないけど、自分に言ってるのか?
そー興奮するなや。
興奮すると交感神経優位なって、痛くなるぞ!
患者で飽和状態。予約もとれない状態化してしまった。
恐らく、私がヒントをあげてしまったから。
精神と筋肉、免疫の治療
問い合わせてみる
医療機関名書け
だから、それが困るのだよ。
そこに行けた人いるから、彼らに聞いてくれ!
何故か、ここに来なくなったけど。
完治したのか寛解したのかわからないけど。
妄想すごいな
精神と筋肉、免疫の治療
問い合わせてみる
医療機関名書け
そんなに周りに評価されたいのなら、自分の専用スレ立ててそちらで頼む。
残念ながら精神と筋肉と免疫の治療だかで頭おかしくなってるみたいだよ。
自分で気付けなくなってるあたり危険かと。
>>864 いや、自分で言えよ;;
何故かはあなたに付き合いきれなくなったと思われる。
お前のせいで飽和状態になったという
精神と筋肉、免疫の治療
医療機関名書け
耐性と離脱に苦しんでるいるのか?
薬がやめられないのか?
中枢作用の薬は、本当の意味で人格障害者を作ってしまう。
彼らは、何も信用できないまま薬に溺れて、途方にくれる。
恐らく、自分自身がわかってるかと思うが。
話かえるな
精神と筋肉、免疫の治療
医療機関名書け
>>853 結局あなたは誰も救えない。
妄想と虚言で自己愛に浸りたいだけ。
むしろ自分が救われたい、承認欲求の塊かね。
ここは妄想の世界をひけらかす場所ではないよ。
思い込み過ぎた結果か、洗脳でもされてるのか知らんけど。
>>869 ごめんwさすがに笑ったw
まんま自分のことじゃねーかw
岡山、千葉にあるよ!最近は奈良。
東京にも進出したけれども、東京は骨の髄までしゃぶられる。一人の患者から1000万近く奪う。
完治または寛解の治療を学んだことをいいことに。
地域じゃなくて
精神と筋肉、免疫の治療
医療機関名書け
それで話すぐ終わる
働けてないのかな?
だから、いつまでも不定愁訴といつまでも言われてしまうのだよ!
とりあえず働きな!
痛いと思うけれども。
まさか、国保でないだろう。
資本主義についていけない人らは、....
するのみ。
頭の良い人は、社会資源で生きてるがな。
ここの苦しんでる人らは、そんな頭もない集まりだな。
その医療機関名を欲しいなら、救われた古参たよりな。
メールアドレスさらしてたから、連絡してみな。
話かえるな
お前のヒントで患者で飽和状態になった医療機関は
一人の患者から1000万近く奪うんだな
その精神と筋肉、免疫の治療
医療機関名書け
それで話すぐ終わる
ほんと、これで社会人とは…
恵まれた環境にいるのだろうな
いやいや1000万は東京だけ。ちなみに凄い傲慢。岡山、千葉。奈良?
>>878 補足だけど、
>>877さんのことではないよ
岡山と千葉だけは、保険適用の範囲ならば適用内にしてる。
一週間連続でこれをやってはだめという
のも、別の診断をして出来る限り保険適用内にしてる。
つまり1000万近くかければ、完治または寛解できるってこと。
オプジーポより安いよ。
>>875 重傷ならばわかるはずと言っておきながら働けてないのかな?
話に一貫性が無いね。
あなたが狂信している医療はきっとその程度で非現実的。
具体的な情報を自ら晒せないのなら、尚更あなたのここでの価値は低い。
というか誰も必要としていないんだけどね。
救われた古参に聞いてみな?来てくれるのかな古参達。
自分がよくなったものだから、去ったな。
新参者か。
わりー。
そりゃ言っている意味わからないね。
精神と筋肉、免疫の治療
医療機関名
言わないもんな
あるかどうかもわからない
新参ではないけどな、
さぶが登場する前から見てるけど。
完治または寛解した古参に聞いてみな!
当時は彼らメール公表してたから、それに返してたよ。
きっとその治療をうけてたね。
さぶがウザのはわかるがさぶに触る奴も鬱陶しいわ
頭冷やせ
こんな気持ちになっていました
| | | ________________________________________________
| | |_____ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
| | | ̄ ̄ ̄ /| ||
| | | / /|TTTTTT TTTTTTTTTT||TTTTT
| /\ | /|/|/|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
| / / |// / /|
| / / |_|/|/|/|/| 祭りだ!急げ!
| / / |文|/ // /
|/ /. _.| ̄|/|/|/ Λ_Λ
/|\/ / / |/ / (___)
/| / / /ヽ /〔 祭 〕〕つ
| | ̄| | |ヽ/l `/二二ヽ
| | |/| |__|/ Λ_Λ / /(_)
| |/| |/ ( ´∀`) (_) Λ_Λ
| | |/ // / ^ ̄]゚ (` )
| |/ ゚/ ̄ ̄_ヽ ⊂〔〔 祭 〕
| / /_ノ(_) ┌|___|
|/ (__) (_ノ ヽ ヽ
/ (_)
そんな、私ごときで熱をもたないで欲しい。
この世の医療の全てを語ってるだけ。
製薬会社の陰謀。
そして、それに苦しむ患者達。
耐性と離脱の地獄にはまってしまう。
そこからは出れるのは、しかるべき治療をされた人だけ。
残りは、これに苦しむ。
凄い苦しむ。
ふと思い出したけれど、
昔々、とあるクリニックに車いすで来た人がいて、待合室で大声をあげていた
その後、その人のblogでクリニックの人を土下座させた写真をアップしていた
その人のblogや掲示板の書き込みも、こんな感じだったな
バルタン星人なら、シャンビリとか多いね。それを、線維の痛みに効いてる人おるんかなぁー?
聞いたことなくて。
治験やって、努力して認められたけれども。
一過性の、シャンビリならいいが、後遺症型なったら、ステロイド地獄がまってるよ。
>>898 それどこかで見たわ
同じ病院行ってたしびっくりした
おいおい、これ系の疾患の悪いところは、被害妄想。
それにはまってしまうと、自閉になってしまうぞ。
助けてくれる身内がいればいいがね。
だいたい、廃用性なってるな。
なんか妄想しまくってるね。
なんか話のネタ
よくわからないけれども、はよ完治または寛解させないと、恐ろしいCRPSに進行してしまうぞ!
>>901 10年位前の話だけどね
某ビルの1Fに移る前の話
こんなのはできないんですか?
ニコ生みたいなので限定コミュニティー作る
チャット枠にして情報交換
コミュ限定だから脳、免疫、精神の治療のやつは放り出すw
184で匿名だから気楽にできそう
こういう情報交換ってやっぱ無理なんですか?
なんだか、これ系統のドツボにはまってる人らは、どうでも良いことをひたすら語ってるな。
視野が狭いよ!もっと広げないと
、精神と筋肉と免疫の治療受けられないぞ!
閉じこもってはだめだぞ!
自分から行動を起こそう!
てかこの人どこにでもいるのかな?
壊れたよーに同じことばっか言って成長の欠片も見当たらないんだが・・・。
この人のいない平和なスレもあるのかな?
ここから退出してった人の気持ちがわかるよ。
>>906 どこに医療機関があるんだよ
それをまず書いてくれ
すげーなこれだけの住人に言われても理解する事が出来ない、話が噛み合って無い、発達障害か何かお前?
自分が特別な存在と勘違いしてるのは間違いないな
>>905 ニコ生の仕組みはよくわからんけど
コメントを184にしてもコミュにどのアカウントが参加してるのかはわかるんじゃないの?
ブログやってるような人たちの中にはワッチョイ導入で離れた人もいるしさ
匿名アプリのコミュなんかだと検索で引っかからないしなー
>>911 創造性の根本や協調性の無さ、理解力の欠如、人と上手くコミュニケーションがとれないところがそれっぽいね。
障害のある人を責め立てる趣味はないから、そうならそうと言って欲しい。
>>903 線維筋痛症の進行形がcrpsなんですか?
リリカとノイロトロピン飲んでるけどほんの極僅かだが息苦しい
ちょっとリリカが原因な気がしてきた
医者に相談しようかな
リリカで息苦しくなった人いる?
リリカが原因かは解りませんが、動悸からの息苦しさだったら私もありますよ。
処方箋じゃないけれど、動悸が強い時にだけ心臓負担軽くする薬飲んでます。
リリカではないと思うが。
オピオイドか精神薬飲んでるでしょ?!
動悸はそれらが多い。
中枢作用かと。
線維→アロディニア→CRPSなんてすぐ形成されてしまうよ!その組み合わせは自由。
しかしながら、最終地点はステージ5の広範囲
CRPS。それになってしまうと、もはや人間としての尊厳がなくなる。自ら進んで治療をしてくれるのは、ごく一部の医師。
あとは、ヒステリーとして精神科直行。
薬漬けにされて、モンスターが生産されてしまう。
これが疼痛学の難解な部分
αβ線維の勉強とかしてみな。
アスペルガーだったら、投稿もできねーよ。
アスペルガーを勉強しな!
アスペは医療なんて語れないよ。
彼らは素直で従順だからね。
YESかNOしかないよ。
研究すると面白いけどね。
面白いね。2ちゃんって困っておこぷーなったら、皆揃って言う言葉。
糖質、アスペ、知的。
潜在的。
まーこの疾患になって真っ先に併発するのは、糖質だな。
昔でいう精神分裂病。
まー完治も寛解も出来なかった先にある姿だな。彼らは気が狂ったように行動する。
発達障害つまりアスペルガーは、先天的。
彼らはコミュ力が全く0。
投稿すらできないと思うよ。
彼らは純粋な障害者だから、あまり
いじるのはどうかと。
わからない人はスルーでw。
恐らくわかっている人は、自ら感じている。
自分がそうかもと思ってしまっている。
特に糖質なんかね。
線維の人がたやすく併発しやすい。
併発しやすいというのは間違いかな。
薬が出しやすいとでも言おう。
治験で適用なる前に投与できる。
そして、廃人にできちゃう。
再診にこなくさせて、エビデンスを作り上げてしまう。
それもわからない人は、完治寛解の医療は無理。
生涯古い治療で、廃用になっていく。
このスレに来ている人は、恐らく苦しんでないな。
必死に探索してたらわかるよ。
リリーっていってる時点でout。
5年前くらいの治療薬だよ。
どんだけ被害受けた人がいたか。
バルタンもそうだな。
治験をかつてしてたけれども、どれだけ人をしぼってたか。
実際、線維の人ではないな。
まーそれらを服用してシャンビリとかで苦しんでる人もいるけれどもね。
耐性と離脱に苦しむ。そして、社会的地位を破壊させてしまう。
少なからずとも身を持って体験してる人いるよ。真面目に言うけれども。
まーこのスレの人は、そのスタートラインにも立ててない人かもしれないから、申し訳ないが。
このスレが過疎れば、完治寛解が増えてるということで、救われてる。
その人らは、精神と筋肉と免疫の治療がわかったのだな。
わからない人が、ずっといてしまう。
そして、彼らは古参に馴れ合いを求めてしまう。
自分が安心できるからな。
まー痛みはあるけれども。
そー良くなった人いるよ。
中には返してくれた人もいる。
ほとんど、返してくれなかったけど。
スレが過疎ってるんじゃなくて
誰かさんがたくさん書き込んでるからだろう
いいよ!気にしなく書き込んでよ。
勝手に医療の全てを語っているだけだから。
ほんと全てだよ。
被害者があとを絶たないから、その被害にあわないためにも言ってる。
恐らく自分自身がよくわかっていると思うよ。
製薬会社の陰謀と、それに従う医師。
そして、その旨味をすう権力医師。
でも医師はつらいよ。
どんなに名誉な教授なっても、開業してしまったら、一から積み上げるスタートラインにもどる。
これも、現代の医療の問題だね。
さぶは無視して、私の体験談でも。
ステージWで、歩くのはおろか、寝ているのもつらい状態でした。
線維筋痛症で有名な医師にかかり、現在では通院しながらではありますが、
障害者の枠ではなく、普通に働いております。
>>918 いや、もういいって。
迷惑な独り言の書き込みはまだしも、せめて迷惑がってる人達に絡まないことは出来るよね?
あなたはここに必要無いってみんなに教えてもらったはず。
ストーカーのように惨めな事しないように。
わかったかな?嫌がる人には絡まない。
普通に働けるところまでもっていったら、じゃあいいなよ。
どこの病院、どんな治療、どんな薬?
なぜに、あえて障害枠というのかなぁ?!
この疾患で障害を抱えてる人もいるよ。
その人らに失礼な発言だよ。
そういう発言してまで、この疾患で勝ち誇りたいの?
なっわかったしょ?
このスレの住人ほんとんどは重度でもなんでもない。
自ら訴えた内容すら言えない。言えないのか言わないのかわからないけれども。
その線維で有名な医師を言いなよ!
それで救われる人もいる。
どこの病院で、どんな治療をしてるか。
矛盾してるよ。
ひでーな、偽善者だな。
散々言っときながら、それかよ。
苦しんでる住人達よ。
これだけ言って、まだ、わからない?
わからないのなら、全て破綻するよ。
難しいこと言ってないよ。
真面目に破綻するよ。
詰むよ。
>>943が屁理屈を言うのを防ぐ意図がありましたが、
失礼な意味と感じられる方もいるかもしれませんね
>>938の発言で「障害者の枠」と書いてしまったことについて、
失礼に感じられる表現になってしまい申し訳ありません
この部分の発言については、発言を取り消します
精神と筋肉、免疫の治療
医療機関名は医者の名前は?
補足ですが、ステージWと書きましたが、
医師からそのように診断を受けたわけではなく、
wikiなどに記載された内容から、自己判断したものです
では、そんな失礼な発言をしてしまったわけだか、医療機関名と医者名と治療内容をいいなよ!
それで、救われる人がいるかもよ。
ずっと求められてる内容だよ。
結局、偽善者となってしまうよ。
そんなの誰も聞きたくないよ。
ねっ!わかったでしょ。
これでもわからなかったら、本当にやばいよ。
治療については、さぶが全否定している、そのものです
薬でコントロールされているだけといっても過言ではありません
お金に困るようになって、通院できなくなったら、おしまいでしょうね
否定はしてないよ。
0.3パーセントくらいは救われてるよ!
でも、ここの住人はその0.3割にも入れない人がほとんどなわけで。
君らが好きな古参は、皆そうなわけで。
>>938 線維筋痛症で有名な医師とは、最近東京に開業された医師ですか?
しかし、障害者枠を強調させてしまったのはかなりまずい。
自ずと自覚しないで優位発言してしまったのだろうけれども、臨床心理学的には証明されてる行為だから、仕方がないといえば仕方がない。
>>955 線維筋痛症学会の「診療ネットワーク」にある医療機関の医師です
だ、か、ら
具体的な医療機関名と医師の名を!
それで救われる人もいるのだから。あなたが救ったのですよ。
あなたは神だ!
診療ネットワークなんて、恐らくここの住人ならとっくに調べてるよ!
その診療ネットワークのどこかを求めてると思うよ!具体的に!
精神と筋肉、免疫の治療
具体的な医療機関名は医者の名前は?
凄い事になってるな
まともな住人の書き込みに対応出来るのはまともな住人しか居ないのに空気読めない馬鹿が支離滅裂な話を割り込むから会話が成立してない
空気読めない典型的なタイプ
ネットでこれだと職場の同僚は相当悲惨だろうね
臨床心理学で思い出したが、人間誰しも言いたく無いことや言えないことを聞かれると拒絶しようとするよな
すぐ表情に出なくても心理的には拒絶していて、その状況が続くと心理的に相当疲弊する
そこでだが、さぶの陰謀論は絶対にあり得ないかどうか録音してるって告知しながら聞いたら面白そうだな
どうせ逃げるけど
俺の経験上、言いたく無いことや立場上言えないことを何度も何度も尋ねられた人間は焦って疲弊して逃げ道を探す
こいつ同じ仲間が自殺で死んでく所を見送ったって前に言ってるじゃん、その人達にも教えなかったんだろ?
目の前に死にそうな人が居て、治る治療法が合って、自分だけ知ってて、教えないで見殺しにするか…
根本的な人間性が破綻してる
もしくは本当にそんな治療法が無いか
次スレたててもしがみついてくるんだろうか..
ストーカーと変わらん異常性。
皆には自分が必要なんだと思い込みまとわりつく会話に割り込む。
説得しても思い込み故現実を受け入れられずに発言は暴走していく。
犯罪予備軍のそれじゃん。
恐らく現実で認められてないから自分の必要性をネットという仮想空間で見出そうとする
少しばかり齧った偏見知識をまるで自分は医者になったかのような錯覚を起こして検討違いな意見を住人の会話に割り込む
常に世界は自分中心に回ってるから誰に何を言われ様とも自分の意見が正しいと認識してしまう一種の脳障害
自分を鑑みる事の出来ないアダルトチルドレンだな
先ずは自分の障害を認識して治す事をお勧めする
話かわるけど。
ヤフーニュースに「安楽死について考える」
みたいな記事あがってたから、ちょっとだけ期待して見たけど、
やっぱり論点は終末医療だったし、
大した内容じゃなかった。
でも投稿コメントには、若くて病気だから殺してくれ、とかもあった。
マジでタブーなしで安楽死認可を議論してほしいよ。
いますぐ死にたいわけじゃなくても、
いざとなったら安楽死できる
って思えることがこの病気の新薬だと思うんだけど!?
>>917 リリカが原因かはわからない動悸からの息苦しさですか
>>970 長年この疾患抱えて精神が逝ってない奴は皆無だから
いつでも楽に死ねる様になりたいってのは否定出来ないが…
この手の話は未だに希望を持って生きてる奴には毒だしな、俺は痛みをどうにかする新薬を望むな、激痛が軽くなる
>>971 色々辿って考えてみたらリリカが原因ではないかも。
私の場合ですが、ナルコレプシーやパーキンソニズムの症状対策にカフェインを服用しているので、そっちが大元の心臓負担になっていて、心臓負担がある状態でリリカを服用しているから動悸の症状が出ているんだと思います。
リリカは心臓の働きが弱いと動悸の副作用が出るそうなので。
971さんはリリカの他に心臓に負担のかかるものを服用していたり、元々心臓があまり強くはなかったりしませんか?
だからリリカではないと言ってるじゃん。リリカではその症状はでない。精神系統の薬。
そうなる前に肝炎になるよ。
ほんと医療不信に陥ってしまった人らは、被害妄想が強すぎる。
考えすぎだ。
そりゃ、脳の機能も破綻してしまう。
そして、よりニューロンが活発化してしまう。
これ系統の痛みを抑える新薬なんてでないに決まってるじゃん。
なぜならば、それぞれ原因が違うのだから。
これだけ言ってもわからない人らは、生涯苦しんでいくわ。
そして、被害妄想がより強靭な被害妄想を作ってしまう。
少なくも、このスレの人より医療知識はある。
医療従事者の基礎である生理学や解剖学が学んでいるから。
まー教科書通りにいけば、なんら苦労するわけでもなくて。
せめて、その基礎を学んでから意見をしよう。
すごい被害妄想。あなたの脳は勝手に被害という妄想を作ってしまってますよ。
まー極少数だと思うけれども。
自分が治らないからといって、人の治療を否定するのはやめよう。
診療ネットワークでも寛解してる人もいるみたいだから。
ちなみに私は真面目に医療現場で働いてますよ。
医療従事者は協調性以上のものが必要なわけで、学校時代から洗脳するような教育叩き込まれるからね。
ここで言う医療従事者は東洋以外の西洋の人。だから、残念ながら障害はもってはいない。
医師というプライド高き人とどううまくやっていくかは真面目に究極だよ。
変わってる人多いしね。
睡眠がとれてるか痛みで緊張してないか
自律神経が乱れて動悸に繋がってる可能性もある
周辺病態の脳脊の人とか、薬何ものんでなくてもめちゃくちゃ動悸する人いるみたいだし。
そもそも体がおかしくなってるから、何がおきてもおかしくないと思う。
私の妄想です↓
医療従事者っていうより医師なんじゃない?
「学校時代」くらいから体調悪化して、寝こんでたときもあるけど
色々試して寛解してドクターになった。
けど、治るかどうかは人それぞれだし、こんなところで自分の名前出せない。
自分を治してくれたドクターの名前も、公私ともに付き合いがあるから出せない。
別になんでもいいんだけど
みんな体はキツイしヒートアップしてしまうよね…
そういえば、以前、法律に違反するから、
掲示板では医療のことは答えられないといっていた人がいたね
あらら・・ついに支離滅裂になっておられる。
被害に合ってるとか一言も言ってないし、被害妄想の話なんてしてないわけで。
精神薬を服用してるとも一言も言ってない。
ほかのスレでは専門医がそっと降臨して、参考意見を述べてくれてたりするけどな。
っていうか、もうどれが誰の書き込みなのか分かんない。有用か有用じゃないかは自分で判断するから、どれが誰のなのか分かるようにしてよ。
そんなことより971さんの症状が軽ければいいのだが。
とりあえずは対症療法でも、日常生活への支障を出来うる限り防がねばね。
色々な症状が出て進行してしまうと、精神的にもくるからね。
>>976 いつも院内をきれいにしてくれて、ありがとう!
精神科と整形外科と免疫内科の3つの掛け持ち
大変だと思うストレスも溜まる
3つの診療科の掃除お疲れ様です
病院の掃除夫でも自称医療従事者でも良いから
お前の意見はこのスレに必要無いって事を理解してくれないかな
学習能力0だなぁ
「あなたの知識は必要無いので干渉しないで」
シンプルで解りやすいと思うんだけどなぁ。
自分に自信の無い人、社会的に孤立している人ほど承認欲求は強くなるらしい。
残念ながらここではそれ、満たせないって言うね。
文章はとても残酷。書いた人物の知的水準を如実に表してしまう。
自演屑。
ガイドラインの痛みの治療は人格まで壊してしまう。
SNRIやSSRI、ましてやオピオイド、CMされている薬。
それらは必ず耐性がついてしまう。
そして、離脱という人生破綻の道へと導かれる。
恐らく、ここの人らは破綻か破綻寸前な人らが多くを占めている。
古い治療方法を未だに信じてうけている。
実際効いていないにもかかわらず、過剰投与されてしまっている。
そうして、モンスターが生産されていく。
それはいうまでもなく自分自身がよくわかっているであろう。
診療ネットワークで救われてる人も何年か後には必ず耐性と離脱に苦しむ。
そして、その苦しんでいる人は病院にも通院もできなくなり、院内のエビデンスでは完治または寛解とされてしまう。
必ず耐性と離脱がくることを念頭に入れないと、自分だけではなく周りも犠牲にして破綻していく。
そして、実際に破綻しているケースもある。
彼らは皆、中枢作用の薬を服用している人達。
薬によってコントロール出来るのは、耐性がつくまで。
何度も言うが、耐性がついたら、離脱の地獄。
いわるゆジャンキー化する。
自分自身がわからないまでに薬漬けされてしまう。
まー都合が悪い情報は削除されてしまうからね。
狭い視野でみてると、その道を辿ってしまう。
日本の医療の実情も知らいのかな。
保険適用外、つまり自由診療ならば治る疾患はたくさんあるが、その治療が高額なため適用には出来ない。
まー最近ではオプジーポの問題が良い例えかな。
この疾患とは異なるが、癌を診断された有名人は、自由診療の治療をしている。
そして、ステージ4でも生き続けている。結果、芸能界にも復帰している。
ここの人達がどれだけ悲惨な医療を受けているか言うまでもない。
とりあえず、耐性と離脱を覚悟する精神力を鍛えたらと思う。
100%通る道。
凄まじいよ。
表にはでない、いや、でられたら困るであろう事件が物語っている。
線維という病名は、いかに都合がいい診断であろう。
ほとんどが二次性。
線維の症状を寛解するのは簡単だけれども、我が国の保険が許さない。
そして、医学会では否定され続ける。
ガイドラインでは、最終的にはヒステリーとして精神科送り。
それを疑うなら確認すればわかる。
薬漬けになって、耐性からの離脱に苦しんでる患者の多さ。
そして、それを受容ができない人らがここで必死にもがいている。
恐らく、自分自身がよくわかってるであろう。
ガイドラインの治療を受けているにもかかわらず寛解すらしない。そして、ただ漠然と薬を服用している。
そのレベルならいいが、耐性と離脱を脳内に構築してしまったら、身内まで巻き込む結果となる。
公にされない交通機関の賠償問題の実例もあるし。
まー軽度のうちに断薬することをお勧めする。
鎮痛薬で精神的に鈍らせてたニューロンは、耐性を持ってしまったら、物凄く猛威となる。
CRPSへと。
もーVAS評価もままらない。
痛みにもピラミッドの世界があるから、自身で勉強してみな。
自分がどの位置にいるかが、視覚的にわかるよ。
線維だろうが、ヘルニアだろうが関係ない。
どれだけ自分が終末かの判断材料。
それは、ガイドラインで公表されてるよ。
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