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斜視（内斜視 外斜視 斜位等）についてのスレッドです。
手術についての情報交換なども。
前スレ
斜視・斜位15 [無断転載禁止]©2ch.net
http://2chb.net/r/body/1481461804/ 斜視について
・どっちの目が斜視というのは無い
・右目で見てると左目がずれて左目で見てると右目がずれる
・利き目が人によって違うからどっちがずれるかが違ってくるだけ
斜視手術について
・患者本人が両目のズレを気にしてるならやればいい程度
・筋肉の長さを調整する手術なので眼球や神経は切ったりしない
・筋肉を切除する長さによっては可動域が狭くなる
・可動域が狭くなるのを防ぐために片方の目の筋肉を短くして調整するのではなく左右に分散させる事もある(例参照)
・局所麻酔なら筋肉を切る時は痛く無いが引っ張る時に神経も引っ張られて痛む
・手術直後から筋肉は機能する
・手術直後はぼやけるが時間が経てば元通りの視力になる
・手術直後からしばらくは目のゴロゴロ感が残る(糸が溶けるまで)
・手術直後から安定するまでしばらくは少し移動する可能性があるが安定すれば効果は永続する
例(数値はあくまで説明上の値)
右目で見たら左目が左上に2mmズレ、左目で見たら右目が右上に2mmズレる外斜視の場合
・左目の右下 or 右目の左下の筋肉を短くして動きを2mm調整
・ズレが大きい場合は手術を複数回に分けて左目を1mm、右目を1mm調整
わからないです意識しはじめたのがにねんぐらい前なんで
999 病弱名無しさん sage 2017/11/16(木) 12:50:06.31 ID:MQehJeH90
>>996 スマホ見過ぎでなるんですか?ただ元から有ったのが顕在化しただけじゃないの?
そもそも、斜視の定義は「外見上、左右の目の位置がずれている」ではなく、
「両眼で対象物を一つにして見ること（両眼視）ができない状態」として定義します。
だから、外見上は目がずれているように見えても斜視ではなかったり、
両目が正しい位置にあるように見えても、医学上は斜視だったりすることがあります。
両眼視機能とは、対象物を左右の目で同時に見ることができて、それを一つのものとして認識でき、
かつ左右それぞれの目と対象物との角度のわずかなズレ（専門用語で視差）を脳が計算して立体感、奥行き感を計算できる機能のことです。
この機能は、生後１歳未満に急速に発達し、おおむね１０歳以降にはもはや育たないとされる重要なものです。
この両眼視機能がうまく発達しなかった場合、医学では、斜視という病気として扱うのです。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170713-OYTET50011/ 両目で見れてる と 両眼視って違うのかな？
眼科の十字を重ねたりするテストはたぶん出来てなかったんだけど、先生には両目使えてるって言われた
両眼視とか立体視とか複視とか抑制とか斜視とか斜位とかややこしいよね
俺は距離が離れれば離れるほどズレが大きくなっていく斜位だが
近くても遠くてもズレ幅は同じというタイプもあるみたいだな。
左目 0.02 右目1.4
悪い目のほうが斜視になりやすいとよく聞くけど、右目が内側に傾く。
右目は時間をかけて、よく見れば1.4まで見えるけど、ぱっと見だと殆ど見えてない。
引越しで眼科変えたら全然見えなくなった。
友人に焦点合ってないよと言われて斜視に気づいた。
治療してなんとかなるんだろうか
>>10 弱視？なのかな。
整容的に斜視を治すことは可能です。
ただ、戻りがあるかもですが、手術はしたら今よりはましになると思う。
記念撮影や免許証の写真は全然斜視じゃないのにスマホ自撮りしたら結構な確率で斜視になる
眼科で検査の後撮った写真をモニターで見せてもらったけど、スマホ自撮り以上に斜視になっててビビった
>>9さんと逆で近くの物がズレてるのかも
ちなみに上斜視で眼科の写真は黒目のほとんどが上にいってかなり恐怖だったw
>>12 検査の後って事で目が疲れてたから余計にって可能性もあるね
俺も左右で視力差ハゲしいんだが
手術しても戻りのリスクはべらぼうに高いってドクターから言われた。
とりあえず今はプリズム使ってる。
>>11 地元の病院では右目が弱視状態だと言われてた
気をつけないと斜視になるのを水際で防いでくれてたみたい
普通にしてれば出ないけど、譜面台の譜面を見てる時とかものすごい顔してるらしい…
とりあえず病院探しやなぁ
俺の場合の左右の視力差はあるといっても多分そこまでじゃないな。
眼鏡で矯正すると、今度は悪い方の目がやや視力が出る。
>>15 いい病院探すべし！
斜視で有名な病院がいいよ！
行ってあまりひどくなく手術不必要ならプリズム作れるとことか教えてくれます？
近くの眼科いって、手術したこと、手術した病院言ったらそんなとこで受けたのねぇ
もっと有名なところで受けた方がよかったよって言われたな
地方の人は手術は著名というか
仮に県外でも手術の上手い医師のとこまで遠くても行ったりした？
検索してたら県内に斜視を専科にしてる先生いないとかいう地域もあるみたいだけど。
みんなありがとう
情報集めて対策するわ！
病院探しに苦戦するようだったら年末に帰省するし、掛かりつけだったとこに相談するのも考えてみる！
>>25 大阪市内に住んでるけど検査とか訓練？は奈良県まで通ってたよ
今は上に出てる兵庫医大に通ってる
>>27 やっぱりそうなんや
今はプリズムでなんとかなってるけど
もし手術するとなると住んでる県に斜視手術の術数多い病院ないから
自分も県外へ通院になるんだろうなあ
地方辛いです
>>28 治ることはない
かけてるとき楽なだけ
楽な距離も決まってくる
兵庫医大とか何が違うの?
結局違いって筋肉動かす値をどれほどにするか計算できるサンプルがあるかどうかじゃないのかな？
アフターケアでトレーニングとかが充実してるのかな？
>>30 治るのは手術しか無理ですか？
カメラとか見たら普通なんですがカメラみないでまっすぐ見てるのを撮影したら山Pみたいに少しずれてました
プリズムじゃなおらないですかね
>>32 カメラは近くて真っ直ぐ見たときは遠く見てるからっていう違いかな？
左右の視力差が激しく、やはり近視の目が軽い外斜位になっていると診断されました。で、コンタクトまたはレーシックを勧められました。
プリズムメガネはコンタクトによる調節がダメならプリズムにしたほうがいいとのこと。なので片目コンタクトに。
プリズムメガネはもっと斜位や斜視が進行してれば処方されるのかな。
>>32 それは斜位と言われる斜視の前段階の状態
自分の意思で通常の状態にもできるから、意識してる時はまっすぐに見える
軽い斜位なら普通に生活してる人の中にもたくさんいる
害がない範囲なら何も問題はない
斜視でずれてる人があなたくらいのずれが分かりにくい状態にするのが斜視手術
>>35 年齢いくつですか？
視力差で斜視になるのはかなり若い年齢じゃないと関係ないと思う
視力合わせて、少しでもそっちの目も使うようにっていう気遣い程度の問題
あとプリズム眼鏡は万能ではない
斜視でずれてる状態に合わせるのだから、ずれを脳に容認させる形にする
それが前までなかった疲れになったり、気持ち悪さになったり、症状が進行する一因になる
進行に影響はないと言うのが医者の意見だけど、自分はそう思わない
>>37 32歳です。20代後半から急に片方の視力が低下しました。
父も同じように片目の視力が低くずっと裸眼ですが、60過ぎても斜視や斜位などの症状は出てないですね。
プリズムメガネにこだわらず悪い方の目の筋肉鍛えるよう頑張ります
多少外斜視でも普段の生活で苦労してないなら気にすることないです
口が歪んでる人がたまにいますけど、そういう感じです
両目使いましょうというのは、口が歪んでる人に食べるときは左右両方の歯で噛みましょうと言ってる感じだと思います
>>36 そうなんですねしかし前見えにくいですし人混みなど行ったら目で追ってしまいすごい酔います
>>40 見た目に分かりにくくても、もしくは斜位でも復視といって二重に見えることがある。
それは機能的に問題があるので病院に行った方がいい。
自分もそうだった。
おそらくプリズムで様子見るように勧められるから一度処方してもらうといい。
通常と復視が両方ある状態だと思うので、プリズムしてもスッキリはしないと思うけど。
とりあえず辛いと思うので病院にいきましょう。
>>41 ありがとうございますプリズムしたらましになりますか？
まっすぐ見るときが辛いなら、かけることでまっすぐ見ることを楽にすることができる
でも、かけないときより左右や近くが見辛くなったりどこかしら負担がかかります
プリズムは不便なものでそういうものです
自分が楽になるちょうどいい使いが出来ればよし
メガネで斜視が治ると言うことはありません。
斜視になる原因って骨の変形じゃねって思う事あるんだけどどうかな？昔から体うまく支えられてないなって感じあってさ・・・
近視が進んで眼球デカくなる
↓
目ん玉収まってる頭蓋骨のくぼみ内で動かしにくくなる
↓
斜視になる
みたいな説明されたことはある
本当かどうか分からんが
>>44 普段使ってる方の目を前にしようと顔が傾くからそれが原因の可能性はあるね
あと斜視の原因一つじゃないからね
自分も右上がりに傾いてるな。要するに左肩が下がってるわ。
斜位は左目。
45さん46さん、なるほど斜視やってるから体がダメになったとも考えられるんですね。
47さん、自分も同じです、右肩が上がってて頭も左に傾いてて、強度の内斜視です。
45さん、すみません斜視ではなく近視ですね、間違えました。自分も斜視がひどくなる前は近視で悩んでたのでその話はとても興味深いです。
>>6 オマエは知障か？読解力が劣っていて要点が掴めていない。
斜視であることの定義、基準は両眼視できているかどうか。
「だから、外見上は目がずれているように見えても斜視ではなかったり、 」と書いてあるだろ。
確かに、自分も体が歪んでる。
流行性結膜炎で角膜に濁りが残って、右目が弱視になったのが斜視の原因っぽいから、体が歪み出したのは斜視になった後と思われる
>>50 一部だけ切り取るお前は都合よく解釈し都合悪い所は無視のご都合主義だな
51さん、やっぱり目が悪いと斜視になり、斜視になると体が歪むという可能性が高いんですね。
自分も左右の視力が違ってて、片目で見るくせがついてたんだけど、気づいたら斜視になってたな
やっぱり目が近視だったり斜視だったりするから体が傾いたり歪んだりしてるという意見が多いですね、その可能性もあると思います。
斜視の手術なんかは筋肉をいじるだけだから、もし筋肉以外が原因で斜視になってたら筋肉の切り損、いじり損になってしまう。それは嫌だ。
じゃあ筋肉以外で斜視の原因になりそうなものはなにかあるかと考えたときに、思いついたのが骨だったんです。
目は頭の骨の中に埋まってる。だからその骨が変形するようなことがあれば目にも異常がでる。あり得る話だと僕は思うんですけどね。
いじり損切り損になるような状態で手術なんてしないから
もちろん憶測で言ってるだけなので普通に間違ってるとは思いますよ。医者に聞いてもそんなことはないって言われましたし。
ただ同じ斜視になっているみなさんがこの話を聞いてどう思うのか知りたくてコメントしたんです。もしかしたら斜視になった人にしかわからないことってのもあるかもしれないですからね。
61さん、ありがとうございます。そう言って貰えると嬉しいです。
よくわからないままで適当なことを言って周りを惑わすのは良くないことだとは分かってはいるのですが、どうしても斜視になる原因は不明な場合が多いというのが納得できなくて、なにかあるんじゃないかって考えてしまうんです。
骨が変形ってどんだけ柔らかい骨だと思ってるの?
眼底にある骨なんてほんとに頑丈に作られてる。
焼き魚でもほじくってみ、よくわかるから。
身体が歪んでるから、筋肉の使い方がおかしくなるってのはまだわかる
スマホばっかり見たり、寝ながらスマホとかはすごく特殊な目の使い方してるからね
63さん、言われてみると確かに骨がそんなにもろいわけないですよね。斜視が筋肉の異常であることに疑いの余地はなさそうですね。
眼底の骨が変形するくらいなら全身のもっと柔らかい骨がやばいことになる。
筋肉以外で原因になるのは脳の神経、視神経。実際年寄りなら脳の病気で斜視になることもある。
筋肉がおかしくなって斜視になったら治らない。伸びきったバネがまたバネの機能を取り戻すことはないのと同じ。だから伸びきった部分を切ったり付け替えたりすることで長さを調整する。
その筋肉の元々の強さや戻したあとの機能の仕方に個人差があるから、完璧に測っても完璧に治せない。
そして筋肉を付け替えて人工的に正しい位置にしても、脳からしたら、斜視状態が健康体と認識してるから、自然な反応として元の斜視状態に戻ろうとする。それで何年後か、なん十年後とかで戻ることもある。
これは後天性の話で、先天性は生まれ育った脳の機能自体が二つの目でみることを知らないから、どれだけ真ん中に近づけようとしても斜視の見方しかできない(両目で立体的にみれない)
だから余計に元の位置に戻る。
65さん、丁寧な解説ありがとうございます。なるほど後天的の場合手術しても元に戻る可能性が高いんですね。ボツリヌス注射治療もいいものではなさそうだし、斜視のままで生きてくことになりそうですね。
可能性が高いとは言ってない。戻ることもある。
でも術前よりは何倍も楽になると思うからとりあえず精密な検査受けてみるべき。斜視だけでなく何事も行動しないと辛いまま。
成人は手術しても戻りがあるから難しいんですよね。
中には複視が無かったのになぁ複視になる人もいるし。
手術実績の多い信頼できる専門医の病院も国内の立地分布が偏ってるし。
67さん、何事も行動しないとっていうのはおっしゃるとおりなんですけど、今までに色々失敗してきた経験があるので大胆な行動は怖くてできないです。
68さん、やっぱりそういうこっとてありますよね。やらない方がまだマシだったってこととか。
>>70 私も術後内斜視になり、複視が残ってます。複数回手術しましたが、結局複視はなおらなかったです。もう後悔してもしょうがない事なんでしょうけどね。
71さん、返信遅くなってすみません。
なんていうか人生って残酷ですよね。自分も斜視のせいで色々辛い目にあってきたんですけど、一度しかない人生がこれですからね。
ちょっと待ってよ。今眼位についての解剖学の古い資料見つけたんだけど、そこに(両目の位置関係を保つ要素ー眼窩:骨形成異常)ってしっかり書いてあるんだけど。urlの貼り方わからないから手打ちする。
www.jstage.jst.go.jp/article/jorthoptic1977/14/.../_pdf
>>73 眼窩骨形成「不全」で調べてみろ
斜視とは無関係
ボクシングで顔腫れて「斜視のように見えても」斜視じゃないのと一緒
すみません。眼窩骨形成不全のいいページが見つからないのですが、つまりは見た目が変にみえても実際に異常があるわけではないということでしょうか。？
>>76 人によると思う
私は立体感はなんとなくあるけど左右のピントが合わなくて見にくい
3dsはずれてるようにしか見えない
見たことないがどうなんだろうな？
3Dグラムは全く分からなかったが。
>>76 去年ので悪いがむしろ治せる可能性があるみたいだ
Access Accepted第497回：ゲームで斜視が治った！ VRデバイスの未来的可能性
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20160506068/ >>77 やっぱりそうなのかー
>>79 おおっ、これは！
将来、斜視矯正用VRとか出てきそうだね。希望が出てきたよ。情報サンクス
>>44 視力低下と体の歪みと、どっちが先かわからないけど、斜視で無い方の目が体の中心に成るような姿勢になってましたわ。
手術したんだけど、術前の癖が抜けないねー。
斜視のせいで立体感を体感したことがないのに
その立体感が自分にはないと実感したのはいつ？どんな状況で？
球技で自分だけドン臭かったとか？
球技に関しては大体において運痴だから球技も駄目なんだろうと思ってたが
あんまり距離感つかめないなというのかな。
もちろんボールを見て平面的な円でなく球体には見えてるよ。
顔面に一直線に飛んでくるボールとか一直線に落ちてくるシャトルとかの位置の把握がまるでできないとかね。ボールがだんだんでかくなってるようにしかみえない。上下左右にズレてくれればまだわかるんだけど、顔面に一直線はマジで無理。
>>82 斜視になって身についた癖みたいなのはやっぱりあるんですね。自分も斜視になってない方の目が中心です。内斜視だから目を内側に向けときたいってことなんだと思います。
顔面キャッチあるあるだな。
おかげであとは見学ですんでラッキーだったが。
とりあえず顔を覚えてる親族にぱっと見で分かる斜視はいないな。
とはいえ俺は内斜位だからやはりぱっと見では分からないだろうが。
斜視そのものが遺伝なのか、弱視（弱視でで斜視になる）が遺伝なのかわからないが、
写真を見ると死んだ父も斜視だったし、父方の存命な叔父叔母の中で叔父が一人斜視。
そして俺は意識していないと首は右に傾げさらに左を向いており、それに倣うように
背骨（上半身）も右に傾き左右では左に向いている。
Tシャツやトレーナーで横文字のものだと、文字がかなりゆがむくらい。
小学2，3年生で3回、思春期で気にした高校2年くらいで4回ほど斜視手術したがダメ。
今は真正面（と思われる位置）を向いていると、上下にズレているんだけど、
首を右に傾け左に少し向けると 映像が左右方向での少しのズレに収まるので、
自然にそのように首が傾くようになったのだと思う。
人間、縦のズレより横のずれのほうが許容できる というのがあるのではないだろうか。
顔も歪んでるし、俺の人生最悪。
>>91 背骨の事だけど
側弯(そくわん)ってやつ？
>>92 実際に診察受けたとかレントゲン撮ってもらったとかはなく
あくまでも自己判断だけど、そうなるんだろうなあと思う。
斜視が原因かどうかもわからないと言われればそれまでだけど、ボケーっとして
前を見ている状態で 斜視で顔がそういう向きになる延長で身体の骨格も
そうなったんじゃないかな、と。
小学校の時に１回だけ ひもを格子状に組んだものを通して
身体を見る検査で「左右の肩の高さがだいぶ違うねえ」と保健の先生たちが言ってた。
>>89 遺伝する
斜視 遺伝 で検索すればいくらでも出てくるだろ
>>94 斜視の原因によって遺伝するかどうかは変わるから一概には言えない
そういえば亡くなった叔父さんの眩しそうにして傾いてる子供の頃の写真見たことあるがあったのかな・・・
自分が眩しそうにしてるときと顔が似てたわ。
両親、祖父母、叔父叔母、従兄弟、誰も斜視はいないといっていた
もっと遡ればいたのだろうか
視界をシャットアウト出来るコンタクトレンズないかな
>>95 先天性は遺伝する。
事故で脳を損傷したとかの後天性のは遺伝ではないだろうが、そんなことはわかりきったことだ。
親や先祖は正常でも遺伝子に変異、エラーが出たのが原因の斜視もあるだろうが、
一度そういう変異が出てしまったら次世代、子供に遺伝する可能性は高いだろう。
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで
質問させてください
斜視のボトックス注射って白目（結膜）に打つんですか？
後、内直筋にも打てるのでしょうか？
両目全身麻酔で二泊三日の入院になった
入院ってしたことないんだけど風呂入れないんだよね？
手術どうこうよりそれが嫌すぎる
ちなみに兵庫医大
局所麻酔だったが両目手術した。1日目シャワーして入院、2日目両目手術、3日目退院して美容院シャンプー&シャワー。
>>108 美容院なら目濡らさないから大丈夫なんじゃない？
シャワーもだけど頻尿で夜中何回もトイレいくからそれも憂鬱だ
どうか個室病棟空いてますようにっ
術後翌日からシャワーも洗顔もOKだよ
ちな自分も両目で全身麻酔で兵庫医大で二泊三日のボトックス+手術
入院前日はガッツリ風呂って入院当日はシャワー、術日は痛みで風呂どころじゃない、退院日は美容院で洗ってもらって家でシャワーのち痛くてダウン
とにかく空腹ヤバイから覚悟な
がんがれ
>>109 > 美容院なら目を濡らさない
確かに忘れてた
>>110 全部がそうではないよ
うちは片目局所麻酔で術後も2･3日入院して退院日に帰宅後家で入浴だったし
そもそも目の奥の痛さでそれ所じゃ無かったな
この違いは何なんだろ
14年後の今も戻り無しの大満足だわ
>>111 確かに14年前と今とでは違うと思うしケースバイケースだね
戻りなしなのいいなあ
>>112 例え耐えられないと思っても耐えるしかないからなあ
自分は医者に｢今日は痛くて眠れないだろうから起きてていいよ｣って言われたし実際眠れなかった
痛みは鈍痛じゃなくて鋭痛で目玉の後ろにナイフでもあんのかって感じ
ズキズキって言うよりザクザク
全く痛くない人もいるらしいけどこれも人それぞれ
>>112 閃輝暗転になった事があるならその時の目の奥の痛みが種類としては近いかな
頭痛すぎて涙がでるような感じの目の奥バージョンかな
難しい
両目局所麻酔だったけど術後は片目だけ痛かった
薬飲んだら痛み引いたよ
半年前にBSプレミアムで放送された「西部警察」最終回見たんだが、
裕次郎も間歇性なのか、斜視みたいだな。
斜位なのかもしれんが。
>>105 自分も兵庫医
術後1日目からシャワー浴許可だったような
手術した人で完璧にまともな目になったって人どれくらいいるのかな。
立体視ができないとか複視が治らないとか元に戻るとか結局プリズムメガネとか不具合いろいろ聞くけど。
今まで片眼抑制で複視なかった人が
手術で複視なるのはマジ避けたい。
時々いるそうだけどね。
斜視だけどSONYの3D眼鏡みたいなのだと3D見えるんだよね
不思議
健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒
http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html DJ8CBORUN7
>>121 邪魔なんで脳が片目を外す方向に動かすんだと思うよ、俺がそう。結果抑制が掛かる
スマホは左目で見てて、無意識に顔や頭の向きは右目を外す方向に向いてる、やっぱ脳が楽だからだろう
手術しても戻るのは脳が複視を嫌うからだと思う。元から両眼視獲得出来てない人の話
複視の状態から無理やり両眼を合わせようとしても5秒持たないw
>>125 無理やり合わせるってどうやってるの？
意識して両目・片目の切り替えができない
右目で見る・左目で見るって切り替えはできるけどｗ
横だが左右は右を見る、左を見るという感じで両目は真ん中という感じだな。
もっとも、両目で見るとまずぼやけてるが。
>>127 ありがとう
真ん中ってどこかわからん！
たぶん左右の切り替えができない人もこんな感覚なんかな
1度わかれば簡単なんだろうけどｗ
ACで元々内斜視だったのが、最近悪い方だけ外斜視になってきた。Cの方の目だけ開けて自撮りすると正常なんだが、両目だと合わない。他人にはやっぱ変に思われてるかな、、
>>19 近江眼科は受付や看護師さん検査してくれる方はめちゃくちゃ細かく良い対応だったけど
先生本人は何故か初っ端から喧嘩腰で最悪だった
初のプリズム眼鏡受け取ってきた
普通に見えるって幸せだ
手術した後目玉ちゃんと動くんですか？あと少しで手術なんですが動く様な気がしないのでw
動くよ。筋肉を少し短くして可動範囲を狭くするだけだから。
それは御幣がある
切断する長さによって稼動域が狭まる場合もあれば狭まらない場合もある
外斜位なんですが、アルコール飲んだら斜視になる人はいませんか？
飲み過ぎた翌日は軽く斜視になってしまうのですが、自分以外にそういう意見がないので聞いてみます。
>>141 前スレで似たような話があった
590 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 17:27:51.50 ID:aNYakrsC0 [1/2]
寝起き、走ったりして疲れた後、寝不足の日
ここらへんはズレが大きくなるな
591 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2017/06/02(金) 18:42:54.59 ID:FCZMbIOm0
あと飲み過ぎた時。
593 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/06/02(金) 19:48:47.29 ID:EMjWkgNJ0
寝すぎた時もズレが酷いわ
>>143 情報提供ありがとうございます！
やっぱり自分だけじゃ無かったので安心しました。
惰眠ですが、12時間ぐらい眠ったときと二時間ぐらい運動した後では
どういうわけか、複視の症状がでませんでした。
「どうして二つに見えないのだ」
と思いましたよ。
運動は筋トレと有酸素運動で近視の眼鏡を外してやっていました。
それぞれ一回あるだけなので、どうしてあのときはひとつに見えたの
か不思議です。
寝ながらスマホやめてみた、とくに上にスマホ持って下から見るのがやばそう
うちの子（5、8、11歳）の兄弟にクリスマスプレゼントにプレステのVRを買ってあげましたが、それを聞いた担任が斜視になる可能性があるとのことで注意をうけました💢
あの担任を変えてほしい！
>>147 むしろお前が親を変われ
PSVRは12歳以上が対象
>>147 ゲームなんか与える方が余程悪いじゃん
先生は正論を仰ってていい先生じゃないの
>>147ってどういう状況？
1.子供または親本人が斜視である。だから担任が安易に「斜視になる」という言葉を使ったのが気に障る
2.子供も親本人も斜視ではない。だから「斜視になる」と言って脅すのが気に障る
3.その他
このスレに書き込むなら普通1だと思うけど
まさかせっかくのクリスマスプレゼントを否定された腹いせにここに書きなぐってんじゃないだろうね？
>>153 ああなるほど
じゃあコピペ貼ったやつは荒らしか
はじめまして！
父も斜視だったのでおそらく遺伝の先天的な外斜視の34歳男です。
先週両目を某T病院で手術しました。（三泊四日の入院です。）
小さい時から話し相手に『どこ見て話してるの』と
不思議がられたり、鏡を見て残念に思ってました。
小学校低学年から自分なりに訓練して、
意識的に使っていない目を少しは内側に向けれるようになりましたが、
やはり５m以上の距離がある人とコミュニケーションが取りづらく感じてました。
半年の予約待ちの末、ようやく手術を無事終えたところです。
手術中は目薬での麻酔で、
意識はあるが、痛みはほとんど感じませんでした。
手術後、３０分から１時間後くらいで麻酔がきれてきて、
目の奥の方が少し痛みましたが、
看護士さんに痛み止めの目薬をもらい、気にならなくなりました。
退院してまだすぐなので、真っ赤な目をしていて怖い感じです。
早く落ち着いて運動したいですが、数週間は安静とのことです。
あと、金額は３泊４日両目手術で６万ちょっとでした。
片目だと５万とのことでした。
これからやってみようと思って悩んでいる方いれば、
なんでも聞いてもらえればと思います。
くだらないことでも何でも答えます。
度々すみません。訂正します。
先ほどの投稿で、
手術後にいただいた痛み止めは、目薬ではなく飲み薬でした。
>>155乙、キレイに治ったらよいね。
34年間おつかれさまだったよ、エライ
157さん
ありがとうございます。
自分が手術した日の朝、
おそらく２０人ぐらいの患者が一つの部屋に集まって
一人づつ順番に医師の診断、説明を受けました。
まだ３〜５歳くらいのお子さんも数人いました。
斜視、斜視手術の認識が世の中にもっと広まって、
先天的な斜視のお子さんをできる限り早く見つけて、
手術によって立体視の能力がつくお子さんが増えたらいいのにと思いました。
今までも同じ斜視の方と出会うことがあり、
これからも斜視の方と出会うことがあったら、
失礼で、余計なお世話と相手に感じられるかもしれませんが、
手術の手軽さ、術後の感想をどうにか伝えて行きたいと思ってます。
文字化けしたので訂正します。
まだ３から歳くらいのお子さんも数人いました。
おｋ、もちつけ
ここ旧2ちゃんだから誤字脱字なんてキニシナイ(・∀・)
>>163 完全予約制でよければ
俺は
>>20推しとく
>>164 ありがとうございますほかにあるか？今週中にいきたい
プリズム眼鏡で片方だけ強くするとか一般的なの？
眼科で処方箋出してもらったけどなんか怖いんだが
>>167 ちゃんと視能訓練士が診てくれたんなら大丈夫かと
プリズムの度合いなら左右同じずつ入れるのが一般的らしいが・・・
きちんとした眼鏡作れる店で聞いてみたらどうだ？
>>167 自分は片方だけ6Δ処方されたことある。
大丈夫でしょ。
現在5とか6プリズムのメガネの内斜位です
15年以上前にいくつか病院に行きましたが、大抵の病院でズレが軽度だから手術は難しいとか手術しても逆に外を向くかもと言われました
その後ズレも増えてきてるし、久しぶりに病院で相談してみたいのですがこのくらいのレベルで手術した人いますか？
また、千葉にいい病院あったら教えていただきたいです（東京、神奈川も行けます）
長文失礼しました
自分は軽くて反対されてたけど絶対してよかったと思ってる
>>171 恒常性内斜視で現在左右それぞれ6△の眼鏡を3年前から使用中。当時は斜視角20△位で現在は30△超。半年前に違う病院で受診して近日中に手術です。
病院は千葉の井上記念病院です。斜視学会の担当医さんがいるのと手術も出来るので決めました。
参考になれば。
>>174 ありがとうございます！
井上記念病院調べてみます
眼鏡のプリズムは両眼合わせて10△が限界て聞いたけど12△まで入るんだね
質問なんだけど、斜視・斜位のせいでメンタルを病むことってありえる？
睡眠障害が出たり記憶力・集中力が低下したり。
普通はない不便を常に強いられながら生活してるんだからそりゃ有り得るでしょう
物をつかもうとした時に数ミリずれて面倒な事になる事も多いしな
コップの取っ手持とうとするだけなのに取っ手に指先が当たるとか
折りたたんだ紙でもトイレットペーパーでも持とうとしたら1枚だけ掴み損ねるとか
たぶんあるあるかと
どういう症状を眼科医に訴えれば斜視・斜位の検査をしてもらえるのかな？
何軒か受診して「目が疲れやすい、頭痛が出る」って言ってるのに、
俺の眼圧が高いせいで眼圧の処置だけで終わってしまう。
そのくせ眼圧も下がらないし。
目が寄ってる写メ撮って見せるとかじゃダメなの？
自分は子供の頃の写真あったら持ってきてって言われた
>>180だけど、
見た感じは斜視かどうか分からないんだ。
昔、眼鏡屋で眼鏡作った時は「ちょっと斜視があるかな」って言われた程度。
ただ、少し気が緩むと、像を２つに分けて目を休ませてるような感じ。
病院では、麻酔かけて強制的に眼の位置をデフォルトにするとかって、しないの？
両眼視や立体視、眼位の測定は視能訓練士がやってくれると思う。
ハエの絵ををつまんだり、3Dメガネで立体に見えるか検査したり
眼位異常は片眼を隠したりプリズム当てたりして眼位のズレ、
つまり斜視状態のプリズム角を測定してくれると思うが。
>>183 自分は外見ではそれほど分からない内斜視でしたが、複視の症状があったのでそれを伝えたらすぐに眼科が大学病院を紹介してくれて、斜視の検査と脳神経の両面で検査しましたよ。物が２つに見えるのは分かりやすい症状だったのが良かったのかも。
>>185 なるほど、物が二重に見えるっていうのは、こっちから言ったほうがいいみたいだな。
でも、俺は、二重に「見える」というより、いつでも二重に「見えるようできる」んだよな。
脳外科医にそう言ったら半ギレされたことがある。
目が疲れやすいんですけど昔ちょっと斜視があると眼鏡屋でも言われたから調べてくださいでいいんじゃないか。
>>187 > 脳外科医にそう言ったら半ギレされた
なんだとｗ
なんて言われたの？
>>180です。
>>189 いや、大したこと言われてないよ。医師の表情が曇っただけ。
脳外科を受診した時、
俺「頭痛がするし、物が二重に見える時があります」
医師「それ、今も？」
俺「いえ、今は大丈夫です。子供の頃から二重に見ようと思えばできます」
医師「何だ」（憮然とした表情）
>>179 こういうことってみんなあるの？
物をとるときずれるなんてある？
今まで特にそんな経験無かった気がする
子供の頃から球技とかは苦手だったけど根がどんくさいし
もしかしたらそういうちょっとしたズレなんて日常茶飯事過ぎて気にもしてなかっただけなのかも
特に太ってないのに扉とか机によくぶつかるのはズレのせいなのかな
>>192 根がどんくさいと思っていたのが実は斜視だからって可能性も残るね
扉とか机にぶつかるのも関係あるかも
斜視じゃない人でもぶつかる事はあるけどそれは空間認識の話だから別になる
昼に手術終わって兎みたいな目になったw
麻酔も抜けてスッキリ
見た目は裸眼だし真っ赤で分からないけど、片目ずつ光見る検査？でぐわんぐわん動くのがほぼ無くなって凄い
>>194 どんくさくて箸とかフォーク持ったつもりでよく落としてたけどそれも斜視かも
とりあえず子供の頃はどんくさいのコンプだったから今思えば斜視のせいか！ってことにしとくよw
リロれてなくて連投ごめん
おつかれさま！
自分も5月に手術したけどぶつかったり
落としたり、コップに入らなかったりは無くなったから
あれは斜視によるところが大きいと思ってる
あと頭痛もかなり減った
>>191 その後って、医師と喧嘩になったのかどうかってこと？
俺がすぐに心を閉ざして帰った。
ちなみに、脳MRIは異常なし。
斜視かどうかはこれから調べる。
>>197 そちらもお疲れさま
これから楽しみだけど眼力トレーニングが少し面倒だな
こちらも頭痛持ちだけどそれも無くなったら嬉しいな
同室の人のイビキがすごくて寝られなかった
術後痛いですか？
5才の子に歇性外斜視の手術受けさせようと思ってるんだけど痛みが１番心配
ちなみに大学病院だけど、その道の権威みたいな病院のほうがいいのかな
めちゃ痛いよ
大人で痛み強いけど痛かった
子供は全身麻酔じゃないと無理じゃない？
全身麻酔になるとは聞いています。
都内西部の大学病院でうけようと考えていますが、もっと斜視に特化した病院とかあるのかな
痛み訊いてるのは術後なんだから局所全身この件には無関係でしょ
そうそう、術後泣きわめいたりすると思うととても辛いです
ああ 見落としてた
術後もチクチク痛かった
手術中の痛みに比べたら糞ほどのものだけど幼児からしたら痛みや違和感には変わりない
ただ目隠ししてるからそれで気持ち的には少し抑えられるかもしれない
そうなんですね
目隠しが怖くて余計泣くかもと言われました。
チクチクするの痛そうですね。変わってあげたい
チクチクした痛みと目の奥がずーんとする鈍痛があるよ
でも個人的には全然痛くないって言っていいくらいのものだった
個人差あるみたいだからなんとも言えないけどもらった痛み止はまったく要らなかったくらい
子供なら全線麻酔だから術中はこわくないよ
術後はお母さんが頑張ってケアしてあげたらきっと乗り越えられるよ
私は先天性だけど大人になって自分の意思で手術したクチで今でも親を恨んでる
放っておくほうがかわいそうだと思うから
>>210 ありがとうございます。
励みになります。
自分も大人になってから自分の意思で手術したけど
親のことは全然恨んでないよ
嫌がってたのを無理に連れて行ったりせず、むしろ感謝している
人それぞれだし、恨んでる人ばかりではないよ
933 病弱名無しさん sage 2017/11/06(月) 18:46:01.54 ID:/Lv/Jh510
うん、せやな
みんながね、ぼくのねことね、ロンパリっていうのー。
そんな感じのことを親に伝えたら
あたしの家にはそんな人間誰もいなかった！お父さんに似たんでしょ！
俺の家にもそんなやつ誰もいなかった！俺のせいであるか！知らん！
ｶﾞﾁｬｰﾝ!ﾄﾞｯﾀﾝﾊﾞｯﾀﾝ!!
そして、そんなキチガイが診てもらうような病院へ
お前（ワイ）と一緒に行きたくないとの理由でそのまま放置だったよ。
斜視斜位以前にいろいろ辛かった...
最近目の力抜くと黒目が外にズレることを自覚してショック受けてる
でも意識してる目疲れるから無意識に力抜いてしまう
>>211 いいお医者さんに出会えるといいね
小学生なんかは球技(ドッジとか)下手だと人間関係に影響ある可能性も０じゃないし
男の子でも女の子でも思春期に容姿で悩むかもしれない
最近の子は自撮りとか良くするみたいだけど、斜視の写真って結構辛いよね
私は上斜視だから睨んでる睨んでる言われて困ったな
>>215 女児なんですが、今のところは運動神経もよく見た目と眩しがる以外の支障はないのですが、眩しいことにより運動時に支障が出るようなことは起きているのかもしれませんね
医師に関しては大学病院にかかっているので一人しか知らないので良いも悪いもわからず
手術について痛いから子供は泣くとか戻ることもあるとかあまり肯定的ではないのかなということが気になるぐらいです
>>216 女の子とのことですが将来スポーツ選手や運転手になりたいということもあり得なくはないですし
見た目も年頃になると気になるかもしれないので個人的には手術したほうがいいとは思いますよ
でも死ぬような病気ではないからどっちが正解とかはないのかもしれません
眩しいのは辛そうですけれどどのくらいのものかも本人にしか分からないですしね
とにかく先生の態度がどうであれセカンドオピニオンサードオピニオンはぜひ検討してみてください
金銭的にも時間的にも負担ではありますが、いろんな病院まわっておいて損はないとおもいます
斜視は後天的になったんで先天的な悩みとは違うかもしれないけど、別の病気が子供のころからの物で子供の時に手術やっといてくれればよかったのにって思ったことはあった
斜視の手術終わって数か月経つんだけど、まだ白目のところが赤くブヨブヨしてるのが気になる
これってどのくらいで治るのかな
検査したら軽い外斜視だがこのくらいじゃ手術はいらないとミオピン点眼液とソフィティア点眼液出されただけなんだが他も行くべき？
>>221 とりあえず目薬で様子みるってさ
態度が冷たかったんだがほかいくべきかな
>>222 んー、ドクターも何か方針があるんだと思うが
目薬で眼位の異常は治らんよ。
つかどういう自覚症状で目医者に行ったん？
目ヤニとかものもらいとか頭痛とかそういうので？
>>223 違います斜視が気になるので行きましたが
これなら少しずれてるけど手術するほどじゃないと言われました
>>224 おｋ把握、自分で自覚できるレベルで眼位がズレてるのね。
おそらく成人だと思うけど自分自身が我慢できて他人の目が気にならなくて
複視とか頭痛（疲労）がなければ様子見もありっちゃありと思う。
もし複視とか頭痛があるならプリズム眼鏡を処方してもらうか（自力での眼位補正が楽になる）
眼位の戻りや、複視なかったのに複視化なんかの副作用、感染症なんかを天秤にかけて
眼位を正位に戻す手術するかって事になる。
>>219 まだ少し眼位ずれてるけど以前ほどじゃなくなった
複視が出ちゃってたから、それがなくなっただけでずいぶん楽になったよ
>>225 ありがとうございます頭痛や復視はないんですが焦点合いにくくて歩きにくいですし見た目的にも気になります
昔は焦点もあってましたし見た目も普通でしたがいまは山Pみたいな外斜視です
原因は多分スマホやパソコンの見すぎだと思います
医者に何と言えば手術受けれますかね？関西できれば奈良か大阪でおすすめの病院ありますか？
>>227 そのままドクターに訴えかけてみればいいかと。
生活に支障出るようになってるし、どうしても気になるんだと。
きっちりリクエストして、それでドクターの所見を聞いてみては？
とりあえず今日明日死ぬ病気じゃないから可能な範囲で気長に気楽に。
あと歩くの難しいのはピントと言うか多分立体視が難しくなってるんだと思う。
>>228 言おうとしたんですが手術なんて必要ない(呆れ)みたいな感じでした
今無職なんですが来月には働かなきゃ駄目なんで早めに手術して治したいです
大学病院とかの方がいいんですかね？
なるほどですね焦点あいにくくて人混みいったら目で追ってしまい酔います
>>229 それでも言わなならんのよ
ちゃんと告白するの大事よ
まあ斜視学会というのもあるから
そのリストにあるドクターの病院で一度診てもらってもいいかも
斜視学会調べたが医者のリストが出てこないです
調べ方がわるいんですかね
>>232 https://www.jasa-web.jp/general/doctor-list あくまで参考意見で話を聞いてもらってもいいし診てもらってもいい。
まあドクターの良し悪しより希望通りの治癒が叶えばいいね。
カメラを見ずに真っ直ぐみた状態を撮影したら左目が左に寄るんですが斜視ですよね？
何故か優秀な人が多いんだよな。斜視、とくに間歇性の人
>>236 カメラ見つめたり鏡みたら普通なんだがみないで真っ直ぐみたら外斜視なんだがこれは斜視か？
>>237 うん、普通に斜視か斜位ですわ。間歇性ってやつ
>>236 何情報なんそれw
自分もそうだから信じたいけどあまりに根拠がないw
無意識のうちに真っ直ぐ目が向くより脳が広範囲を理解して処理してる可能性がビレゾン？
>>240 意識しないと真っ直ぐならないなら
もうそれがデフォ位置になってる。
それでずれてる方の視界を脳がカットして使わないようにしてるのが抑制
ずれてる方の視界を脳がカットせずに両方の眼の視界が見えてるのが複視
>>238 病院いったら手術は必要ないと言われたんですが他のとこもいくべき？
焦点あわないし歩きにくい
焦点が合わないというのは近視遠視乱視などを眼鏡で矯正してもか？
斜視の手術というのは医師によって技術に大きな差が出るものでしょうか？
難しい手術ではないというけど大きな差が出るとするとどうやって選べば言いんか庶民にはわからんね
手術後2日目です
文字が読めないくらいの複視がでて心配で調べててここにたどり着きました
強めに矯正してるから戻りと慣れで複視消えるかもと言われたんですが、みなさん手術直後は複視が出ていましたか？
今まで複視未経験、複視のせいで歩くのすら怖い状態で、いつこれが直るのか心配です
完全に全てのものが大きく離れて2つに見えるので片目を瞑ってないと生活できない状況です
焦点あいにくくて歩きにくいししんどい
病院いったが手術はいらないと目薬だけ出された他いった方がいいよな
>>252 はい病院いきましたが目薬だされただけでした
>>250 たしかに斜視手術で複視になることもありますが
まだ二日目ならなんとも
左右の視力差はどうですか？
矯正視力で見え方改善するなら落ち着くかと
まあどうしても複視が改善されないならプリズム眼鏡って手もあるし
今は感染症に注意して気楽に様子見を。
>>250 自分は先月手術したけどやっぱり複視はあります。眼も痛いし。個人的には手術に期待がありすぎたかな？これがリスクかと思い知らされてる感じです。
>>255 左右の視力差はあまりありません
感染症防止のため病院で処方してもらった目薬だけは忘れずに使っています
>>256 日数経っても複視残る場合もやはりあるんですね･･･
今のところ片目眼帯で隠して生活しているので、戻りで治ればいいなと祈るばかりです
>>254 軽度ならとりあえずプリズム眼鏡作ればそれで改善されるかもしれないぞ。
>>259 軽度だとはおもいますが焦点があいずらく仕事も出来ない状態です
やはりほかの病院にもいくべきですかね
>>260 ドクターにちゃんと自分がどうしたいか言いなよ。
それが一番手っ取り早いし、
ドクターも神じゃないから患者がどうしたいか希望言ってくれないとわからんよ。
>>261 ありがとうございます斜視研究会の医者がいる病院にいきます
某都内大学病院に子が通っているがさかまつげが原因かもしれないから目薬さして様子みましょう、で目薬さして視力検査だけで1年も通った。
矯正等は意味がないから不要と。
手術は希望するならやるが痛がるし戻る場合もあるとなんか頼りない感じ
手術至高の人多いが、感染症で斜視以前のご破算になる人もいるんだし
よくよく考えて医師と念入りに相談してからしろよ
155です。
手術して１ヶ月くらい経ちました。
経過を報告します。
術後２週間くらいで白目の赤みは薄れてきて、
１ヶ月後の今はほとんど赤みはなく、うっすらという感じです。
ただ、自分は外斜視なんですが、
眼球の外側の、目尻付近に縦に１mmくらいのふくらんでいる線があります。
これは近くでよく見なければ気になりませんが、
まだしばらくは残りそうな気がしています。
経験者の方、これはどのくらいでなくなるか教えていただければありがたいです！
自分は３泊４日の手術でしたが、退院後１週間仕事を休みました。
医師の話では退院後の次の日から仕事復帰する人もいる様ですが、
自分の場合、体力も視力も必要な職種なので休んでよかったと思ってます。
術後、お会いするすべての人に、
「斜視の手術をして目が真っ赤になっていますが、大丈夫なので気にしないでください」
の様なことを伝えてます。
驚いたことに、「自分も斜視なんです」という方が結構いて、（３人ですが。。）
みなさん斜視だとは僕にはわかりませんでした。
また、「え、斜視だったの？」と、自分の斜視にも周りは８割くらいは
気づいてなかった印象です。２割くらいは認識してた印象でした。
また、術前と術後どちらが好印象かを相手の目をガン見しながら聞くと
「違いがよくわかんない」
との反応が多かったです。
そして術後は、しっかり焦点があってるとの評価を皆さんにいただきました。
「前のロンパってる感じがよかった」という方もいましたが。笑
自分で鏡を見ると明らかに違いがわかりますが、
他人には違いがわかりにくいのか、いちいち他人の事を気にしていないのか。。。。
自分からの物事の見え方ですが、
術後２週間くらいは目ヤニも多く、
何か違和感を感じていましたが、３週間を過ぎたあたりから
自動車運転、仕事にも全く支障はないです。
長々と書いてしまいすみません！
総合すると自分は斜視手術やってよかったととても思います。
気持ち悪いですが、前より鏡を見るのが楽しくなりました。笑
最後に、手術中の注意点をお伝えします。
これは病院によってやり方はそれぞれですので、
あくまで自分の場合ですが、
手術中、眼球の角度を調整した直後、
鏡を見せられ「目がまっすぐにきてますか」と医師に聞かれました。
麻酔の目薬をたくさん受け、手術の影響もあってかややぼやけています。
この時に気合い入れて確認する事をお勧めします。
ここで適当に答えてしまうと少しずれていても、
そこで手術を終えてしまいます。
この最終的な判断は医師ではなく、患者にゆだねられました。
判断の時間も短く、手術で気持ちも落ち着いていない状態だと思いますが、
落ち着いて冷静に判断していただければと思います。
僕の場合は「まだやや外に少しだけ向いてます」と伝え再度調整していただきました。
時間の都合や、医師の判断もあると思うので、
術中に何度も調整はできないとは思います。
この時ややつらい状況ですが、頑張って確認してもらえればと思います！
また何かあれば書かせてください！
ありがとうございました！
>>268 > 手術中、眼球の角度を調整した直後、
> 鏡を見せられ「目がまっすぐにきてますか」と医師に聞かれました。
10年くらい前の手術だからかも知らんけど
俺の場合はこの確認無かったな
今もまっすぐで戻りも無いからいいけど
てかグロくは無かったん？
269さん
目を開く金具みたいなのは一度外した状態だったので、
全然グロくはなかったです。
ただ、ぼやけて見ずらかったし、
このタイミングで確認されるって聞いてなかったので
ちょっとびっくりでした。
>>271 ありがとう
手術中に金具取ってまたつけるのもあるんだな
戻りが無く真っ直ぐ定着しますように祈っとく
272さん
ありがとうございます！
話は変わりますが、
手術前後の検診時、医師の周りに研修生が１０人くらい見学してました。
多分手術中も数人いたような。。
この手術をできる医師をバンバン増やしてもらいたいですね。
素人からすると筋肉切って縫い合わせるだけだから、
裁縫が得意な人ならできそうなのにな〜と浅はかですが思いました。
ここの某病院は手術するのに予約待ちで半年から１年待たせれるので、
心の準備はできるけれど、ちょっと長すぎかなと思いました。
>>4 てめええええええええええ！！！！！！！！！
おらあああ！！！！！！！！！！！！
普段はへいきなんだけど気を抜くと片目だけどっかむいてるのは斜視なんですかね？
斜位なんてあるんですね これかも知れません 友達に気抜くと斜視になってると言われるので
まあでも間歇性斜視と斜位の違いが実は俺分からないから病院でどれなのか聞いた方が確実かな。
間歇性は眼位というか視線が意識的、無意識的問わず合ってるときと合ってないときがある。
交代性は眼位というか視線があってる目とあってない目がその時時で右だったり左だったりする。
ワイは間歇性でかつ交代性の外斜視、けっこう多い臨床例みたい
疲れた時とか焦点のずれがすごい
普段も前見てても焦点合ってない感じがするし
でも病院いったら手術する必要はないと言われた、どうしたらいいんだ
>>283 意識して右目左目切り替えられる場合は何て言うんや
>>283 となると斜位かな。
俺は内斜位と言われてる。
遮断すると左目が内側に寄ってるようだ。
疲れてるときというかぼーっとしてるときも多分寄ってるんだろうな。
>>285 それも交代性
交代性斜視、斜位は眼位がどちらか特定の一方が必ずずれる状態でなく
右目を合わせれば左目がずれ、左目を合わせれば右目がずれる状態
自分もリラックスした状態で右目を使えば左目がずれ、左目つかえば右目がずれるよ。
もちろん意識的にも左右どちらでもできる。
まああんまり目にチカラ入れてると疲れて頭痛くなってくるけど
>>288は医者じゃないんだし、
>>289の症状もよくわからないだろ…
少しは自力で調べなよ
プリズムレンズは色収差の少ないレンズとかできんのかな
カメラとかでよくある色収差を抑えた異常低分散レンズとかので作ってほすい
>>290 軽度で手術の必要なしとと言われたというから俺もとりあえず眼鏡屋でプリズム眼鏡作ればいいと思うわ。
それで駄目ならもう一回別の病院とかでいいんじゃないか。
うちの両親はロンパリは頭おかしいキチガイって言ってた
俺は辛かった
右目で見るために働く脳と
左目でみるために働く脳があって
その両者を統合して立体的に見る脳・機能が未発達、または失調した状態が斜視だから、
要するに、統合失調症の症状が視覚に関して出現してしまってるということだろ？
統合失調症は、脳の各部分同士の連携が悪くなって文字通り統合機能が失調した状態だから。
統失の症状が視覚に関して出現してるなら視覚以外の部分に関しても統失の症状があっても当然かもしれない。
実際、統合失調症や発達障害の患者の斜視率は高いようだ。
久しぶりのネタだな
AだからBでも
BだからAとは限らない
284さん
横から失礼します。
先日手術したものですが、
自分も数年前に適当に選ばずに眼科行ったら、
「男は外見を気にする必要はあまりないから、手術はする必要ないと思う」
みたいなことを医師に言われました。
手術をするべきかどうかは自分で判断したほうがいいと思います。
斜視のせいで話し相手と焦点を合わせるのに疲れて肩がこったり、
コミュニケーションが取りずらく感じていれば、
やったほうが楽で生活しやすいと思います。
保険がきくし、費用対効果は高いと感じてます。
>>298 斜視のせいで歩きにくいし人と会話できにくいし目が気になり前をみて歩けなくなりました
ですが病院に行ったら手術は必要ないと言われました
ほかの病院も行くべきでしょうか？
>>299 絶対行くべき
絶対だ
つうかそれで納得できてないんだろ？
じゃあ行くしかないだろ
納得できるまでいくつも病院まわるんだよ
歯の矯正に似て症状が分かりづらいんだよね…
見た目も気になるし、人によっては肩こり・頭痛・精神的な悩みも含まれるのに医者が患者の気持ちを汲まないで手術しない方がいいってなぁに抜かしてるんだか…
>>300 納得できてないね働けない理由でもある
歯の噛み合わせで斜視になったりする？
親知らずで噛み合わせおかしくなってから斜視ぎみなんだよ
もとから軽い斜視なんだが先週ぐらいから感覚的にだけど更に焦点あわない
脳の病気になったとかないよな？
そもそも急激に悪化するものかも分からないから
どうしても気になるならCTかMRIか知らないが言ってやってもらえよ。
ぱっと思いつくのは目の使いすぎによる目の疲れ、最悪で脳腫瘍だろう。
要するにここで聞いても答えは出ませんよ。
斜視の目ってどっちかずれてるか分かる方法ってある？
疲れやすさでは右目がすごい疲れるんだけど
あとは人に聞くとか。
交代性ならそのときに使ってる目により違う感じだな。
自分は左がずれるって思ったら
検査したら右もずれる症状だったぞ
利き目か個人差か知らんけど
急に発症してMRに怪しい影が！と
検査続きにもなったが関係なくて
生来のものが加齢で発現って結果
つまり…素直に病院に行こう
病院ですら即座に分からんものを
素人が把握しようにも限界がある
斜視のせいで歩きにくいのは遠近感が無いからじゃないの？
それは手術しても治らない
手術しても立体視が出来るようにはならないから
>>310 遠近感はあります
ただピントがあわなくて酔って歩きにくいです
斜視以前に近視か遠視か知らないがそれは眼鏡で矯正してるのか？
>>312 なにもしてないですよ
斜視科に行ったら手術はいらないと言われました
>>310 > 斜視のせいで歩きにくいのは遠近感が無いからじゃないの？
これは
>>310が斜視じゃないから発生した疑問か？
だとしたら
> それは手術しても治らない
> 手術しても立体視が出来るようにはならないから
などと言えるはずがない
複視で右目と左目で色味の明るさに差があるんだが、視力が違うせいかな。使ってない右目は明るく見えて、左目はくすんで見える。
左右で色とか明るさに微妙な差があるのは普通
病的レベルの極端な差の以外は誰しも脳で補正される
>>299>>311
立体視（両眼視）が出来ているなら斜視ではないだろ
遠近感があるってことは立体視が出来ているってことだから
遠近感って絵に描かれたような立体感じゃなくて
3D映画のような立体感のことなんだよね。
立体に見えますか？って聞かれて当然見えますって答えてたけど
プリズム眼鏡にした時に今まで立体や遠近に感じてたのは
普通の人からしたら全然立体でも遠近でもなかったと知ってショックだった。
以前何度か画像をあげていた者です。
2016年11月に横浜の有名な眼科で手術をし、1年少し経ちました。
左目は弱視でほぼ視力はありません。
今のところ戻りはないですが、もう少し内側に寄せてもらってもよかったのかな、と思っています。
上斜視がなくなっただけでも全然違うので手術を受けて良かったです。
>>322 おぉ前スレ73か
バッチリやんよかったよかった
斜視とか斜位って角度が大きくなったりすることはあるの？
質問です。
七歳の男の子なんですが、外斜視で手術をしました。
術後寄り目になりすぎ、再び手術を受けました。
現在二度目の術後一ヶ月を過ぎまた寄り目になってきています。
先生からは様子観察と言われていますがまた手術になりそうな雲行きです。
その先生は斜視の権威で新聞に連載するなど有名な方です。
こういう事はよくあるんでしょうか。
自分なりに色々調べたんですが、どうしたものか途方に暮れています。
アドバイスや体験談等、聞かせて頂ければ幸いです。
長文失礼しました。
>>327 残念だけどよくある。冴えないけどそのドクターもわざとやってんじゃないのは理解を。
お子さんは視力は片眼弱い？
そうなら眼鏡でしっかり矯正しないとすぐもどるよ。
>>327 視力は良く先生も遠視も無いしなーって言ってました。
よくあると聞いて少しだけ安心しました。
それにしても一年で全身麻酔三回とか大丈夫でしょうか。
弱視になったりなにかしらの副作用が心配です…
329ですが
>>328の間違いでした。
失礼しました。
麻酔は麻酔医がするんじゃろ
まあそれは任せるしかないかと
だけど自覚だけじゃなくて誰かから見てわかるくらいズレてるのは
戻りがかなり大きいんだよなあ。
脳の検索とかも問題ないんだよね？
プリズム補正で様子見もありかもなあ。
ドクターとどうするのがベストかよく話し合ってみては
>>331 個人病院なので麻酔はその先生がしていると思います。他に看護師の方しかいないので多分…
脳は調べたことは無いです。
かかりつけの小児科の先生にも相談すべきでしょうか。
>>332 小児科の先生も眼科にかかってるならそちらの先生に聞いてって言うと思う。
まあレス読む限り優秀なドクターみたいだし不安があればしっかり相談するのがいいよ。
こういう不安もってんだがどうかって。
きっとよくよく相談すれば不安も解消されるし良い方向へゆくと思われよ。
ごめん、お分かりと思うけど
>>331の脳の検索は脳の検査ね。
斜視の原因が近視遠視でないなら一回MRI撮ってもいいかもね。
まあ原因が特定されてるなら不要だけど
連レススマソ
>>333 ありがとうございます。
近々受診なので相談してみます。
>>334 わかってませんでした(笑)
その件も含め相談してみます。
7歳で手術受けて訓練したところで両眼視は無理だろ？
先天性の斜視の私は子供の頃にどこ見てるかわからないと気持ち悪がられてたから早いうちに手術してくれた方が嬉しいよ…このスレにいてわからない奴もいるんだな
>>338 他人から見られた外見じゃなくて両眼視のことを聞いてる
両眼を使って立体的に見る能力のこと
>>340 手術を受けた時の年齢は？
立体視ができてるかどうかを専門的に検査してもらって
その結果、立体視ができてると判定されたんじゃないだろ？
外斜視の手術をした方に質問です
過矯正による内斜視での複視に悩んでいます
術後2週後くらいで少し複視はマシになっていたのですが、その後少しずつ複視酷くなってきて、1ヵ月半たった現在手術翌日並の複視がある情報です
術後の複視は回復に向かうだけでなく酷くなることもあるのでしょうか？
手術した結果、複視になる人はいるみたいね。
プリズム眼鏡で矯正できる。
>>343 次の定期検査の時に主治医に訊いてみたら
手術しても酷くなることもあると事前に説明があるでしょ？
わたしは嫌だったので眼鏡で対応できる状況では手術はせず
未来に新しい技術が生まれるかもしれないし
症状も術後も個人差まみれだからな
俺は本来のズレが大きいくせに
内筋が発達してたのか立体視でき
加齢で間欠性外斜視が出たもんだから
抑制も無く間欠性復視状態になったぞ
内筋を考慮して少なめに手術したが
それでもなお先生が驚くほど
酷い術後内斜視になった
１週間過ぎて徐々に改善してるがね
>>348 立体視ができてるなら斜視ではないんじゃね？と思ったけど
複視の症状が出てたならやっぱり斜視なのか
↓斜視の定義
そもそも、斜視の定義は「外見上、左右の目の位置がずれている」ではなく、
「両眼で対象物を一つにして見ること（両眼視）ができない状態」として定義します。
だから、外見上は目がずれているように見えても斜視ではなかったり、
両目が正しい位置にあるように見えても、医学上は斜視だったりすることがあります。
両眼視機能とは、対象物を左右の目で同時に見ることができて、それを一つのものとして認識でき、
かつ左右それぞれの目と対象物との角度のわずかなズレ（専門用語で視差）を脳が計算して立体感、奥行き感を計算できる機能のことです。
この機能は、生後１歳未満に急速に発達し、おおむね１０歳以降にはもはや育たないとされる重要なものです。
この両眼視機能がうまく発達しなかった場合、医学では、斜視という病気として扱うのです。
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20170713-OYTET50011/ >>349 確かにちょい怪しくてMRやらCTやら
薬物反応検査やら半年以上調べたけど
健康体ですねってなったんよね
たぶん超軽度でほぼ支障なく
両眼視が育ったんじゃないかな
加齢や眼精疲労で限界来たけど…
↓それっぽい記述
II．間歇性外斜視
斜視の中でも一番多いタイプで、一番、性質の良いものです。その理由は（1）この斜視のせいでは弱視にならない（2）両眼で一緒に見る働き（両眼視機能）が曲がりなりにも育つことです。
http://yoda-clinic.com/eye/contents/syoniganka/syashi.html ただ普通は軽度と言えばズレが小さい
ものなんだけど俺はズレが大きいのに
筋肉が頑張ってた？のが不思議な所
>>349 ここも引用しろよバカ
> 斜視は、左右の目が別々の方向を向いています。
嫌な事があって人を貶しているのか？と問いてるのが分からない
>>356は眼科じゃなくて心療内科にでも行け
愚痴スレなりなんなり誘導しないと荒れかねないからだよ
お前の書き込みはギスギスしすぎてうんざり。他へ行け
最近斜位が悪化して目が疲れてきたんだけど それが理由で首が凝ることってある？
あるんじゃないか？
目の疲れからくる頭痛もあるくらいだしな。
>>363 無意識のうちに顔を傾けてたりで凝ってる可能性あるね
まっすぐ見たのをカメラで撮ったら両目が外に向いてるんですが斜視ですよね
焦点あってない感じがして外出にくい
Vivid Visionみたいな斜視矯正のVRセットを日本でも早く出して欲しいよ
PSVRなんかしてると左目が斜視でもそこそこ立体的に見えるから、絶対に効果があるはずだ
抑制で使わなくなった側でサボり出した筋力への刺激にはなるけど、筋力が落ちてもう無理ってなった場合は刺激しても無理そうなんだよね
Vivid Vision Home って自宅で使える版があるみたいだが病院の処方が前提みたいだし、万能では無いだろう
高校生なんですけど土曜日にメガネを新しいのに変えてから外斜視が酷くなった気がします。
メガネを変えたときには左が0.8で右が0.3と言われました。親に相談して病院に行こうにもなかなか勇気が出ません。現状は気が緩むと両目どちらかが外に向く状態です。
>>371 もともと外斜ならプリズム眼鏡にするか手術を
VRシステムで目の筋肉鍛えて軽度の斜視を治すトレーニングソフトウェア
日本でも認可されたらいいのにねぇ
任天堂3DSで3D映像をちゃんと立体で見えてると
その時は斜視になってない
筋肉鍛えられて斜視矯正トレーニングになってるのかな？
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人i
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
排便したあとが一番臭う。
ウォシュレットつかっても臭う。
だけど排便後、風呂入ったら臭わない。
下痢のときはさすがに多少臭うけど。
自宅にいるときなら排便後にすぐ風呂はいればいい。
だけど外出時は風呂はいるわけにもいかない。
そこで、ウォシュレットと風呂の違いは何なのか考えた。
どちらも肛門を洗うのは同じなのに風呂だけ臭わない。
違いは手にあった。ウォシュレットは水のいきおいだけで
洗浄している。風呂はそれプラスボディソープと
手でこするので臭わなくなるのだ。
だったらウォシュレットでも、風呂の利点を使ってやればいい。
外出時に大便をしたくなったらウォシュレットがあるお店に行く。
コンビニやファミレスならどこにでもあるので、よく行く場所の
周辺はチェックしておく。
いざ大便をするとき、まずは普通に便を出して尻をふく。
次に個室から出て、手を洗うところに向かう。
そこにあるハンドソープを左の手のひらにためる。
そして再び個室にはいり、すわってすぐウォシュレットを起動。
ウォシュレットの水が肛門にあたり始めたのと同に
左手のハンドソープを肛門につけてそのままゴシゴシとこする。
ハンドソープがすべて流れ落ちたら、右手でトイレットペーパーを
入手し、左手と肛門、さらに便器に飛び散っている水を拭く。
最後にもう一度手洗い場で左手を綺麗にしたら完璧だ。
みんなも試してみてくれ。自分はこれでだいぶ救われている。
病院行ったら軽い斜視だが手術はいらないと言われ目の距離感を調整する目薬を出されたが全くましにならない
焦点あわなくて歩きにくいし人混みとか行ったら目で追ってしまって余計に焦点あわない
後は疲れたら遠近感もおかしくなってくる
前行った病院にまた行くか他の病院にいくか悩んでる
眼精疲労で良し悪しが変動するなら
まずは疲労解消や蓄積しない生活を
目指した方が良いぞ
あと手術は酷いのをマシにする事はできるが完璧に揃えるものではない
>>343 残念ながら私も術後内斜視で複視継続しております。
術後の経過としては、最初の手術から10年つましたが、まだ複視の状態は治っておりません。
術後に調整として、追加手術も3回しました。
ひとそれぞれで、このような結果になってしまってますが、良い方向に向かうかたもいますよ。
一情報までに。
■女性外性器■ 女性器周辺の性感帯は、開発の具合にもよりますが、一般的には陰核（クリトリス）に最も多く集まっています。
＼＿ | ＿／
腿 彡彡彡
ミミミミ 陰核（クリトリス）
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ノ σ ヽ 尿道（オシッコの出る所）
／ / ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼ ※性感帯で「Ｇスポット」は有名だがＧスポットがない人も結構いる。
￣￣￣￣ （ ( 膣 ) ── 小陰唇（花びら）
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ ' ※女性は大きく分けて「クリ派」と「膣派（中派）」がいて、その割合は７：３程度。
＼ ＊──肛門（アナル） 膣内は開発されにくい。
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
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＼ ＊──肛門（アナル） 膣内は開発されにくい。
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幼稚園児の頃は内斜視？で
物が二重に見えたりしてたけど
小学校くらいで治ったな
眼科にも連れていかれたの覚えてる
左片目弱視で外斜視なんだが
手術で斜視は治るものですか？
プリズム眼鏡ってのは効果あるの？
>>395 治らん。斜視手術しても視力を矯正できてないとすぐ戻る。
プリズム眼鏡は目の位置を自分で正位にするのが楽になったり複視がある人には効果がある。
以上からベターなのは
手術して両目の視力がきっちり合うよう眼鏡等で矯正。
手術後に複視が出た場合はその眼鏡にプリズムも入れる。ってな感じか
ありがとう
片目弱視だから視力は矯正できないから
もうなす術なしでしょうか？
>>397 手術をすれば目の位置はとりあえず正常になるよ。
でも斜視の原因が片側の目が見えづらいから、見えづらい目の位置が異常になってるわけで
だいたい多くの場合、長年その斜位の位置がデフォルトになってるから
手術で目の位置を合わせても元に戻そうと身体がしちゃんだよね。
なので両目の視力を均衡させてしっかり両目使って
目の位置が手術前に戻らないようにしないといけない。
だから絶対そうなるとは言えないけど
両目の視力が合わせられない場合は、戻る可能性がかなり高くなっちゃうってことなんだ。
返事ありがとうございます
プリズム眼鏡で斜視を少しでも改善できるのでしょうか？
今度 病院行ってみます
視力の矯正自体が無理ならプリズム眼鏡は効果ないんじゃないかな・・・
こんなスレがあったのか
初めて書き込みします
自分は斜位なのでプリズムメガネ（高い・・・）を使って
10年たち、ずーっと絶好調だったのですが
（外ではコンタクト）
最近視力が低下&プリズムメガネでも
気を抜いたり、疲れてると、近くの物が二重にずれ始めました
なので両眼視機能を鍛える
ブロックストリングなるグッズを買ってみました
さー効くのだろうか 試してみます
歩いてたら酔うし焦点あわなくて距離感がわからなくなる
２ヶ月前に斜視学会入ってる先生がいる病院に行ったが手術はいらないと言われ距離感調整の目薬を貰ったが治らない
大学病院に行きたいんだがその医者に大学病院の紹介状書いてくれと言ったら失礼かな？
どうしても手術したいと言いなよ
はいはい言ってるだけじゃ医者だってこの患者は承知したと考えて当然だよ
>>403 わかりました手術したいから紹介状書いてくれと言います
>>401 グッズが来たので報告します
結論から書くと
ブロックストリングはちょいアタリ
両眼視カードはハズレ
（あくまで個人的な感想です）
感想の前提として
毎日眼トレとマジカルアイの二冊を持ってます
ブロックストリングの機能は、毎日眼トレの中に
同じような役割を果たすページがあるのですが
ブロックストリングスの方が
紐なので（眼トレはカード）より効果的と感じました
両眼視カードは使いづらく
マジカルアイの方が断然見やすくていい ゴミ箱行き
毎日眼トレ、ブロックストリングス、マジカルアイの３つを
毎日少しずつ続けていきます
ご参考までに
（胡散臭いマジカルアイが良かったのは意外でした）
目の横抑えるとまっすぐ観れるんやが
目尻を外に引っ張る感じ
歩いてたら酔うし遠近感とりにくくなる
斜視学会入ってる先生の病院いったがこれなら手術はいらないとミオピン点眼液を渡されたがましにならない
一日何時間もパソコンみてるからましにならないのかな、それか大学病院いって手術したいと頼み込むべきか
行けるなら兵庫医大に行った方がいいんじゃないか。
このスレでやたら名前挙がってるし、そこで必要ないと言われれば諦めもつくだろ。
>>412 いける距離だが何て先生に行けばいいんだ
いや、俺が行ったわけではないから知らない。
ただ、兵庫で抽出すると兵庫医大挙げてる人がいっぱい出てくる。
>>414 山Pレベルの斜視なら手術しない方がいいのかな
距離感とか焦点あわなくなるのは斜視だからだよな
私斜視じゃなくて、交代制斜視って言われたが普通の斜視とは違うのかな
プリズム眼鏡かけてても見づらくてしょうがない
自分の場合は近距離ではまったくもって正常なんだけど、かなり遠距離から写真とかとると斜視になってる。遠距離でも斜視にならない時もあるから不思議
俺は距離によってずれる度合いが違う（遠くなるほど大きくなる）から
眼鏡はプリズムも中距離で合わせてあるから近い所、遠い所はやはり見づらいかな。
で、最近は老眼も以前より進んでどっちで見えづらいのか判断しかねる。
自分外斜視で複視軽減するためにプリズム眼鏡してますが、日中はいいが午後からプリズム眼鏡が合わなくなるというか、内斜視の複視になります。こんな事ってあります？
>>426 疲労でしょう。目の筋肉に負荷かけてるわけだから
>>427 プリズム眼鏡で疲労軽減するかと思ってました。
>>428 プリズムが入ってなければ更に疲労すると思う。
リラックス状態がズレてる訳だから
筋肉で位置を修正すれば眼筋がずっと緊張状態で無理がくるのは道理かと
プリズム眼鏡で多少楽にはなってるはずだけど
久しぶりに写真を撮ったら目つきが悪くキツい顔になってた
伊達メガネでもかけてようかな
酷い乱視でたまに内斜視になってるから不思議
姪は緑内障でそんなに酷くないけど内斜視
>>322 やっぱり有名な眼科(といってもどこなのかも探し方もわからんが)
で手術受けるべきなのかなあ
順天堂で受けようかと思ったけど
手術から2週間、全然痛いし、充血も酷い、こんなもんなのかな・・
抜糸してないから治りが遅いのか・・・
>>439 内斜視だと思って診てもらったら違うと言われた場合はそれでOKじゃないの？
目頭の瞼が厚くて内斜視に見えるのは子供に多いんだってよ。
VR 斜視で検索
これってオカルトなの？
日本では導入されないの？
>>442 小児斜視ならどうにかなるかもしれんが俺ら成人だと無理なんじゃね。
根拠はプリズム眼鏡。
プリズム眼鏡かけたり外した直後は斜視が改善されるけど、
恒久的に目の位置が直ることないだろ。
成人弱視の回復の可能性とも記載があるから
希望を持ってみる
VIVID VISONが、ニューヨーク州立大学（SUNY）の研究基金とのライセンス契約を締結したと発表しました
モリカケ問題で国会答弁してた財務局の人、左目が結構な外斜視だった
エリート官僚と比べるのもあれだが、優秀な人間は外見をハンデにしないんだろな
そんなん言ったらヤマピーだって瀧川由実だってスカーレットヨハンセンだって
後藤真希も年取って斜視悪化したな
すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
TWERB
>>448 ド田舎(町村部)から財務次官目指してダメだった俺も外斜視だわ
公立県トップ校で上位につけるところまでは行けたが、文一に合格できず、早稲田政経どまりだが
今はフリーランスだけれど、子供の頃は神童でしたよ
自分で言うのも何だけれど
だから斜視の人は才能あるというのも一理あるかも
精神病は「脳の視覚ネットワークの不全」と関係している可能性
https://nazology.net/archives/9552 こんなのがあった
短めの自撮りで、両目でカメラ目線した後、視力悪い方の目だけでカメラ目線をする動画を撮ったら眼球の位置がズレるんだけどこれって斜視？ちなみに両目の時に違和感感じる
むしろセクシーなんでしょ
まあヤマピーだって斜視あっての色気なのかも
間歇性交代性外斜視で角度は28度
両目とも手術したほうがいいと言われました
生まれつきなのでどれくらいかの強さかわからないのですが、かなりずれているということでしょうか？
外斜視の手術する人ってみなさんどのくらいの角度なんですか？
気になるのでよければ教えてください
>>469 うちの小学生の娘は30度で、来月手術予定です。
常に外れているのではなく、たまに外れます。
レーシック後に斜位になった人はどうやってしのいでますか？
>>470 うちもはまに外れる外斜視
今5才だから６才以上になったら手術考えてます
ストレスで斜視が酷くなる事ってある？
軽度の斜視だったがふと鏡見たらズレが大きくなってた
子どもは自分で分からないんだよね
斜視手術は対処療法だし
両目で物を見るよう親御さんは声かけしてあげてください、勉強なんか二の次です
>>470 ありがとうございます
私は20年以上前から複数回眼科に行ったのに間歇性外斜視に関してはスルーされ続けました
上京し、最近、目が疲れると思って斜視外来を受診したところ、手術が決まりました
都会の良い環境で治療したかったです
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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>>476 やっぱ都会の方が数もこなしてるし親身になってやってくれるよなあ
こっちも間歇で疲れ目肩凝り酷くて今度は強く訴えるつもり
疲れ目酷くてパソコンとか長時間やってられない
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
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ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
>>482 大阪でスレ内検索したら
>>20にあった
>>483 ありがとうございます山pレベルの斜視なんだが焦点あいずらく歩きにくい
プリズムでもましになりますかね
札幌市で小児の斜視みてくれる良い病院どこかありますか？
>>489 ありがとうございます
軽い斜視なんですが手術してもらえますかね？
前を見てる姿をカメラレンズを見ずに撮影したら左右共に軽く外側を向いてるんですがこれは外斜視ですかね？
>>492 両眼視・立体視は出来てるの？出来ていればその状態で正常だよ
両眼視出来る人と出来ない人では話が変わるから、レスの最初に書いてクレメンス
>>493 両眼視・立体視のできる間歇性外斜視って手術したほうがいいかな？
>>494 疲労感がすごくて・・・とか理由がないと手術必要ないと判断されると思う
合ってる時は合ってる訳だから、微妙な調整になるだろし
手術対象に基準があるようで、うちが手術した病院は20プリズム。他にもボツリヌス治療あるんで試してみたら？
>>496 ありがとう
個人のクリニックで診てもらったところ、間歇性交代性外斜視で28プリズムだった
手術を勧められて大学病院に検査に行くところ
緊張してます
2年くらい前にした
怖かったし痛かったよ
でも終わったときの視界のクリアさを感じてやってよかったと思った
また最近悪化してきたけどね
>>500 恒常性でした？
間歇性でした？
間歇性でもかなり違うのか疑問なのです
間歇性で眩しいときに目を細めて、細めているほうの目がずれるような場合は手術したら眩しがらなくなるかな
>>502 >>485-486 あと、俺は内斜位でプリズム眼鏡だが眩しさは変わらないと思う。
まぶさしならメガネのレンズにカラーレンズを選ぶとかじゃないか？
カラーレンズで暗くしてって意味なら
瞳孔が開く
→紫外線入りやすくなる
だから紫外線カットもいるね
>>493 できてないと思います
左目が左向いてる感じで人混みとか行ったらだんだん距離感わからなくなってきて下みてても歩きにくくなります
それは知らなかったわ。
そういうことがあるなら大切なことだな。
>>503 間歇性の手術すると間歇性独特の片目で見ている時というのはなくなるのですか？
>>508 前提として自分は後天的な間欠性斜視だった
間欠性も続いてると脳が片目の認知をしなくなってくる
そして両眼視ができなくなる
距離や体調によって複視が出て生活に支障が出たので手術した
手術後は慣れるまでは気持ち悪かったけどほんとにクリアになった
初めて眼鏡をかけたときのよう
再悪化するのは脳が複視の状態を正常と判断したままということ、目の使い方が以前と変わらないからだと思う
>>509 意見ありがとう
俺は生まれてこの方30年以上、先天性の間歇性外斜視なんだ
だからまた違うのかもしれないね
ともかく大学病院で精密検査を受けてくるよ
本当に貴重な意見をありがとうね
手術で無理やり調節された目ってどれくらい信用できるの？見た目に異常がないからと車を運転してたら実は正常な状態ではありませんでした、事故りました、人が死んで人生終了、なんて起こるんじゃないか心配なんだけど。
それなら自分はご覧のとおり目がおかしい人間なので運転は出来ませんの方がいいんじゃないかって思うんだけどどうかな？
手術はするけどやっぱり怖いから免許取らないって選択もあるし
「運転を断る理由」としてそのままにしたいならそうすれば？
でも周りが納得しないってこともあるじゃないですか。目が治ってるんだから運転しろよ。おまえがやらない分他の誰かがかぶることになるんだぞって言われたらどんなに危険だとわかってても従わざるおえないじゃないですか。
スミマセン、レス読み間違えしてました。上の返信は間違いですのでスルーしてください。申し訳ありません。
>>511 自分でよく分かる
医者的には大したことない斜視でも複視が起こる
複視なんてのは自分でしかわからない
>>515 やっぱり医者の大丈夫だからは信用できないですよね。
角度の大きい間欠性外斜視で、両眼の外直筋後転手術して一ヶ月ちょっと経つんだがかなり戻ってきてる
両眼視機能あるのになんでだ・・・
気になるんだけど、斜視の手術って筋肉を動かせる範囲に限界があるんだよね？
多分次手術するとしたら片目の内直筋前転・短縮になるんだろうけどこの術式は最大何mmまで動かせるもんなの？
今回で14mm動かしてるらしいけどこれでもかなり戻ってるから、次手術しても大して改善されないんじゃないかと思えてくる
せめて元の半分の角度まで改善して欲しい・・・眼精疲労が半端じゃないよ
>>490 それは受信して検査してみないとわからんですな。
>>517 割りと何度も出来るらしいけど、医師は戻ると分かってれば手術は薦めんかもね
かめら見ないで真っ直ぐ見たら両目が外向いてる
斜視ですよね？
カメラみないで真っ直ぐ見たのを撮影した時
カメラみた状態
>>521 >>522 ありがとうございます美人じゃありませんよ
斜視認定位だっけ斜視学会かどちらか忘れたが入ってる医者のとこにいったら軽い斜視だが手術はいらないといわれて調整機能改善点眼剤の点眼液をだされたよ
ですが人混みとか行ったら酔ってきたりとかだんだん遠近間が分からなくなり下を向いてても転びそうになります
プリズム作ればましになるんですかね？
連投すいません
疲れてきたり先ほどより外に向いてきます
手術いらないでしょうか‥
>>520,524-525
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,193,208,230,241,243,398,428,510,523,551,607,610,724,725,744,764,772,777,778,781,790,808,859,861,904,926-927 よく釣り飽きないな
今までアドバイスを散々無視しておいてまだやってんかよ
>>519 そうなのか？
内直筋は14mm以上動かせるのかな？
ところで戻りってどういう原理でなるんだろうか
外直筋の張力が術前よりも強くなるのかね？
位置付け替えてるのに戻るってのがどうも納得いかないわ
>>526補足
画像リンク切れ
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,208,230,241,243,398,428,510,523,607,610,777,778,808,904,926-927 画像リンクok
http://2chb.net/r/body/1481461804/193,551,724,725,744,764,772,781,790,859,861 >>528 2年もグダグダやっててよく言うわ
>>523 関西なら野矢正さんで検索。検眼してもらって下さい!
>>529 病院いったら手術いらないと言われたが
>>523にも書いたが遠近間わからなくなるし酔うんだ
でかい病院いっても手術いらないと言われるかな
>>530 調べたがこの人にぷりずむ作ってもらえばいいのか
>>525 この程度でグダグダ言ってるの見ると本当に不快だわ。
釣りだとしたら尚更。
こちとら角度が大きすぎてめちゃくちゃ目疲れるし、両目で見るとピントが合わないから小さい文字とか読めないし、人前だと両目合わせることに集中しないといけないから注意力も散漫になるしで最悪だよ。
しかも手術してもすぐ戻る。
これならいっその事片目だけで生きる方がマシ。
>>532 釣りじゃないしそんな人を馬鹿にする行為しにわざわざこないよ
あなたも大変だろうがこっちも斜視なんじゃないかと思ってきてます
ピントあいにくいし酔う
来ないと少し寂しいと思っていたけど実際くるとやっぱりウゼエな
>>534 きたくてきてるんじゃない解決したいんだ
一番の手術リスクは白内障でも緑内障でも手術する以上は感染症だけど
それはともかく斜視で手術して複視になっていろいろ失う人もいるからねえ。
仕事失ったり車の運転できなくなったり。
軽度でそれも成人だと手術すすめない医師が多いのも理解できるわ。
重度の大プリズム角の場合でも左右で視力差あったりすると尚更戻りやすいから
その場合もオススメしない医師がいるのも不思議じゃない。
>>536 ありがとうございますぷりずむ作ったら今よりは目が楽になりますかね
ぷりずむ作るなら一定期間つけてたら目が正常な状態に戻っていくってことですか
>>537 プリズム眼鏡は自分で目を正常な位置にするのが楽になる。
それと手術前、手術後どちらとか関係なく複視がある場合も矯正できる。
プリズム眼鏡の効果はかけた瞬間からすぐ自覚でわかると思うよ。メリットもデメリットも
ただあくまで矯正してるだけなので斜視が治せる訳じゃない。とくに成人はね。
小さい子ならプリズム眼鏡である程度治る場合も多少はあるらしいけど
>>527 脳が眼の位置を外す指令出してるからね
うちは術後1日で元に戻ったよw
両眼視機能はない
>>538 ありがとうございます
ぷりずむ眼鏡作るなら眼鏡屋選びは何を基準に選んだら良いですかね
あとあなたからみて自分はまだ手術する段階ではないですかね
>>540 私は角度28度らしいんですが、角度を測ってもらったらどうですか？
多分、ほとんどの先生に手術は断られると思います
>>541 ありがとうございます
角度はわかりませんがvipで目関係のところで働いている方からいただいたコメントなんですが◯プリズムで角度とかわかりますか
やっぱ病院は断られますよね
53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/07(木) 13:59:42.640 ID:gnxBBNx+d
>>46 >>4 この角度なら4ﾌﾟﾘｽﾞﾑぐらいしかないから手術適応外
15ﾌﾟﾘｽﾞﾑぐらいから手術適応だから無理
これで手術しても今度内斜視になるからな
>>542 4プリズムだと眼鏡がいいと思います
私は28プリズムくらいです
恒常性ですか？
間歇性ですか？
>>539 それはキツイな・・・
俺は幸い両眼視機能はあるんだがなぜか一ヶ月でほぼ元の状態に戻った
手術しても無駄ならもうプリズム眼鏡に頼るしかないのかな
ところでプリズム眼鏡って外から見たらズレで見えるの？
かけたら悪化するとかはないのかな
>>543 ありがとうございます
すいません間歇性 恒常性の違いが調べましたがわかりません
>>546 恒常性は常にそうなっている状態ということです
間歇性は普段はズレがないが、疲れた時などにズレが出るという状態です
>>547 >>547 ありがとうございます
恒常性だとおもいます目が疲れてないときにかめら見ないで撮影しても左右とも外に向いてます
>>548 プリズム眼鏡しかないと思いますよ
手術のリスク考えると
そこは付き合っていくしかないと思います
無理やりできなくもないかもしれませんが、その場合もリスクがあることは承知しておいたほうがいいでしょうね
>>549 ありがとうございますプリズム作って様子みます
>>549 すいませんプリズムつくるなら店選びはどうしたら良いですかね
>>551 斜視で有名な大学病院等で処方箋を書いてもらったらよいと思いますよ
複視&不同視の者ですが、初のプリズムメガネを使ってみた結果ピントも合うし遠くもよく見えるけど疲れやすいのと近くを見た時の歪みとしばらく使用した時の軽い吐き気が・・
度数とプリズムが強すぎるのかもしれないですね
同じく複視の皆さんはプリズムメガネ使ってみて気分が悪くなるとかはないですか？
>>554 書いてくださいといえばかいてくださるんですか
>>545 目の位置を合わせてれば外野からは普通に見えるよ。
あくまで目の位置を合わせるのが楽になる（ずれてる状態が苦になる）のと
複視を矯正するためのアイテムだから。
でも普通のメガネと同じで長く使ってるとやっぱりプリズム角度数が合わなくなるみたい。
>>555 一ヶ月もしない内に慣れるよ。
ピンボケつーか乱視みたくなってると思うけどそれも脳が補正するようになる。
良くも悪くも脳すげえよ。
>>556 ちゃんと症状伝えれば処方してくれると思うよ。
あなたが書いてる症状読むに両眼で見た時の複視が入ってるようだから。
そこそこ大きい病院なら視能訓練士がいるはずなのでちゃんと測ってもらったらいい。
視能訓練士いないとこだと視能訓練士の先生来る日か居る病院紹介してもらうよろし
>>557 そうなのか
ズレた状態でも真っ直ぐに見えるようにする眼鏡だと思ってた
角度数が合わなくなるって事は斜視自体が悪化するって事？
>>552 >>522で男に美人って言ったのってどんな気持ち？
>>558 目の位置がズレた状態でも焦点を合わせるのがプリズム眼鏡だから
眼鏡越しに他人から見たら両目でこっちを見てるようには見えるけど違和感は残る
>>557は逆の事言ってる
>>557 なるほど
そうなんですね
今はなかなか慣れないし疲れるので苦戦中です
後、近く専用のプリズムメガネ(パソコン作業等)を使用するとかできるんですかね？
遠近両用はとにかく疲れるので・・
プリズムメガネ使用した時に頭を揺らすとピントがグラグラずれるんですがこれも慣れることはできますか？
仕事終わりにカメラみないで真っ直ぐ向き撮りました
やばくないですか？
>>567 同じく△50あるおれから見てもそうだわ
>>565 別にそこまでおかしくないような・・
段々プリズムメガネに慣れてきてワロタ
酔わなくなってきたし疲れも減ってきました
人間の脳の適応力はすごいですね
近くはまだ少しきついですが近距離用のプリズムメガネを作成しようと思っています
>>565 お前いい加減うざいから消えていいよ
この程度でやばいとか重度の人に失礼なんだよ釣りじゃないならもうちょっと考えて発言しろゴミ
画像貼る奴は大抵荒らしだろ
顔を晒す勇気があるならさっさと病院行けばいいんだから
>>520,524-525,565
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,193,208,230,241,243,398,428,510,523,551,607,610,724,725,744,764,772,777,778,781,790,808,859,861,904,926-927 よく釣り飽きないな
前スレ
>>764で「辛い障害者みたいだ」とか言うような奴だからな
目関係なしにこんなしょうもない釣りしてる時点で知的障害入ってることは確か
障害者みたいじゃなくて障害者だよお前は
プリズムメガネ使用し始めて6日経つんだが当初の吐き気は消えてきたけどしばらく使用し続けていると目頭の疲れと頭のフラフラ感がヤバい
この状態から最終的にはプリズムメガネに慣れたよという方はいらっしゃいますか？
慣れてないだけなのか
それともプリズム量と度数が強すぎるのだろうか
判断できないので不安です
>>575 初めてプリズム眼鏡使った時には違和感強すぎて毎日短時間ずつ慣らして行きましたよ
状態が悪い時に作ったプリズムが調子の良い時には強すぎて弱めに作り直してもらったこともあります。強すぎて弱く変更する方は多いそうで、変更の処方箋があれば最初の1ヵ月はレンズ交換無料の眼鏡店もありました。
まずは無理せず短時間を繰り返して慣らして、それでも辛いようなら処方箋作ってくれた医師に相談してみた方が良いかと思います。
>>574 ずっと消えずに半年くらいたって手術した
遠近で斜視具合が違ったから一元で矯正してもしんどいのはかわらん
プリズムで改善するのは遠近どちらかを選ぶべき
>>576 なるほど
そうなんですね とりあえず諦めずに練習してみます
ご心配してくださりありがとうございます
後、仕事柄パソコンを使用することが多いのですが、このメガネだと近くを見るのはかなり疲れやすいので、近距離用のプリズムメガネを作成した方はいらっしゃいますか？
>>578 パソコンの近距に合わせた近距離用も持っています
遠距離用は普通のレンズ、運転中眩しいのが辛いので薄い遮光レンズと濃い遮光レンズ、さらに最近指先のトゲやの針先に焦点合わなくなりプリズム入りの老眼鏡も作ってプリズム5本持ち、眼鏡貧乏でございます
>>577 なるほど
僕は斜視ではなく斜位で目の位置は人から見ると特にズレていないそうなので手術は難しいと思います
遠距離用と近距離用の両方のメガネを用意してみます
>>579 なるほど
色々持ってらっしゃるんですね
僕はまだ若いので老眼はないですがこのままだと仕事に支障が出るので(今は疲れた時は時折メガネをはずしてパソコンの画面に顔を近づけて対応しています)近距離用のプリズムメガネも作成してみます
昔はJINSでも一律プライスのでプリズム作れてお財布的に楽だったんだがなあ
レンズを両面球面レンズではなく片面非球面レンズにするとかは？
歪みが少し少なくなるからその分楽になるんじゃないか？
両面非球面レンズだとプリズムの効果があまり得られないと読んだ気がする。
>>581 何年か前眼鏡市場行ったときは若干のオプション料で済んだな。
>>582 眼鏡市場はプリズムも規定料金内でやってくれるね
参考までにzoffは標準セット価格で作れなくて薄型レンズ7000円追加で込み込み
>>569 >>570 >>571 釣りじゃない本気で悩んでます
斜視用の眼鏡はレンズが重い
鼻の跡がひどかった
あとは気持ち悪くなる
斜視ひどくないですか？
カメラ見て撮影
カメラ見ずに真っ直ぐ見て撮影
両目が外向いてますよね？
全く酷くありません
ていうか手術でここまで治れば御の字というレベル
>>520,524-525,565,586
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,193,208,230,241,243,398,428,510,523,551,607,610,724,725,744,764,772,777,778,781,790,808,859,861,904,926-927 よく釣り飽きないな
>>587 きになってどうしたら良いかわかりません
>>588 本気で悩んでます
プリズムメガネ快適に使える人いるのかね
俺は少し試してみたけど気持ち悪くなって無理だった
最初はきつくても長い間使って快適になるんだったらもう一度試してみたい
>>591 度数がそこまででないからか割とすんなり慣れたな。
内斜位なんだが携帯で動画撮ってどうなるのか調べたら瞬きの瞼が閉じられるたびに左目が内側に寄って
そして開いたときはまた元に戻って結構な眼球の運動量なのが分かった。
>>592 どのくらいの度数？
俺も内斜位だよ
プリズムは6(左目3右目3)だったけど高いのか低いのかよく分からない
頭揺らすとピントが合わなくなるのと近くを見た時の歪みが嫌だったな
それも慣れたん？
>>593 2.5、2.5
頭揺らすとピントが合わないとか近くの歪みというのは全く感じないので分からないな・・・
中距離用で作ってるから近くと遠いところは複視が出るが。
ああ、以前は2、2で0.5強くなっただけで始めはちょっとそれは慣れなかったかな。
少し上げてから2年位経ってるが今は大丈夫。
カメラみずに真っ直ぐ見て撮影してるんだが左目が左に向く
手術できるか？
>>594 俺の複視がひどいだけかな？
他にもメガネを傾けたりするとすぐに複視が出てた
後、部屋の中とかにいると歪みがあって気持ち悪くなりやすい
>>597 別のところでもう一回測って作り直すとか。
あとフレームはあまり小さいものはよくないかもな。
横も縦もそれなりにあってレンズとの境目が
なるべく視界に入ってこないものの方が気にならないと思う。
わし内斜視で左右6ずつプリズム入れとるけどいつも軽くぐわんぐわんしとるでｗ
これでも焦点合わなくなってきたから7ずつで作ってもらったらさらにぐわんぐわんなって頭痛キツすぎて無理だった
来月手術だからマシになるだろうけど数年したらまた寄っちゃうんだろうな・・・
>>598 ふむふむ なるほど
もう一度試してみることとするよ
ありがとう
>>599 俺は斜視じゃないからおそらく手術は無理だと思う・・
お互いつらいよな
人生に与える影響が大きすぎるわ
複視は
>>600 ほんとに人生がハードモードやね
わしも20年くらい前はまだ軽度でいくつか回った病院で内斜位と言われたんよ
もちろん軽度だから手術は無理だった
ここ数年で複視が悪化してきたからダメ元で病院行ってみたら内斜視で手術可能との判断だったんよ
行った病院は日本弱視斜視学会の専門医師がいる病院
試しに行ってみるのもいいと思うで
プリズム△30の間歇性外斜視でも立体視も複眼視もできて複視もなければ手術をしないほうがいいんだろうか？
迷ってしまう
怖いというか
医師からは手術を勧められています
プリズム作りたいんですが眼鏡屋選びはどうしたら良いですか
>>601 ほうほう
俺は6年くらいずっと複視が続いているな しかも遠くを見るときだけ
おかげで目の調子がいい時以外は家に引きこもりがちだから人生に与える影響マジで大きいわ
今日本弱視学会で調べてみたら学会所属の先生がやってる眼科が俺の近所にあるからそこに行ってみることにするよ
アドバイスありがとう
>>520,524-525,565,586,596
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,193,208,230,241,243,398,428,510,523,551,607,610,724,725,744,764,772,777,778,781,790,808,859,861,904,926-927 よく釣り飽きないな
>>604 もし関西なら
>>20に出てるよ
>>606 安価よく見ろよ
>>603 んで、メガネは一部のスリープライス店とかで
ない限り大抵どこでもやってくれるよ。
ただ片眼6△より上のだと対応してない店がそれなりにある。
店によっては4△以上でNGな店も。
そして価格だけで見れば眼鏡市場とかzoffが最安クラスと思う。
>>608 基本的に眼医者の処方箋ないと断られるよ
認定眼鏡士がいればプリズム度数はかってくれないこともないけど
眼医者で処方してきてくださいって原則言われると思う
>>608 視機能訓練士がいる斜視専門の眼科に行った方がいいよ
一般の眼科はあまり対応してくれないから
遠くの復視の症状がひどいもので外出する時だけ片目遮断？メガネの利用を検討していますが使ってる人はいますか？
仕事はパソコン作業が中心だからあまり困ってない
会議も手元の資料確認と話し合いだけだし
>>611 半透明のシール貼ってます。ちゃんと眼鏡用のやつですよ!
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人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
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>>612 おお、やはり使ってる方もいらっしゃるんですね
片目だけで生活は出来ますか？
>>614 人混みとかショッピングとかは楽だよ。距離感が無くなるからダメな事はある。ずっと掛けると目が弱るかもよ。シール安いからやってみたら？斜視詳しいメガネ屋で売ってる!
>>616 遮蔽膜って言えば判ると思う。あとザラつきが色々ある。
両眼視機能有りの間欠性外斜視で術後一ヶ月以内に戻る事ってあり得ますか？
術後は焦点が合ってクリアに見えていたのに今では術前と同様にぼやけるのですが
因みに角度が相当大きかっまので手術してもまだかなりの斜視は残ってました
不同視(両目の視力が大きく異なる)のため、コンタクトで視力を矯正した上でその上に度無しのプリズムメガネを使用することになったのですが、経験者はいらっしゃいますか？
不同視を矯正する必要が無くなるため、違和感や疲れが軽減できると聞いたのですが
>>623 斜視か斜位なん？
どっちにしても自力で目の位置を合わせることに変わらないから疲労はあるよ。
プリズムはそれが楽になるだけだから疲労が軽減されるだけで長時間だとやっぱ眼精疲労ある
>>625 コンタクトレンズはもう数年間使用しているので、両目のピントが合わない状態にはある程度慣れております
裸眼の上にプリズムメガネだと内斜視による複視＆不同視でそれなりの疲労感を伴うため、コンタクトレンズでその不同視を矯正した上で度無しのプリズムメガネを使用することになりました
この状態だと裸眼の上にプリズムメガネを使用するのと比べて疲労感はかなり軽減されるとは聞いたのですが…
>>626 ごめん、亀レスも含めてスマソ
その辺は実際やってみないとわからんなあ
複視は実際に体験されてる通りプリズムで楽にはなってると思われ
ただ目の位置に関してはどうなんだろう
その組み合わせで少しでも楽になると言われたんなら試して見る意味はあると思う。
>>627 なるほど ありがとうございます
ひとまず試してみますね
目の位置は人から見ると特に斜視とは気づかれないレベルなのでそれに関しては問題はありません
ただ、近くを見る時はあまり問題はなないのですが、中〜長距離を見た時の複視の症状がひどく、プリズムメガネを色々試しています
裸眼の上からのプリズムメガネでもピントは合うのですが、眼精疲労がひどく、コンタクトレンズ上のプリズムメガネを提案されました
「治るなら痛くても鍼治療を受けます」そのような患者さんが訪れるのが「手のひら先生のリウマチ相談室です」手のひら先生スタイルの鍼治療は、腰痛肩こりだけの治療ではありません。病院では治せない病気を治療しています。
https://tenohiras.com/pollinosis/ 間欠生外斜視なんだが両目で見るとボヤけて文字とか見てられない
何か対策方法ある？
片目遮蔽して見たらピントが合って目も凄く楽なんだけどこれやると悪化したりするのかな？
もう片目だけで生活したいくらいしんどい助けて
>>630 それは斜位近視だと思う
間欠性外斜視の人が両目を同じ方向に向けると
正常の人が寄り目にしたときと同じように水晶体が厚くなってぼやけるんだって
自分は手術したら治ったけど、それ以外の対処法はわからないな
>>631 複視って二重に見える事だよね？
プリズム？がかなり大きいから、気を緩めたらハッキリ二重に見えるよ
ただ630で書いたのはまっすぐ見てる時(二重に見えていない時)のことなんだけど、これも複視っていうの？
ボヤけるというのは近視みたいな見え方になるってことなんだけど
>>632 なるほど、多分それだなぁ
実は自分も手術して、一時的に治ってたんだけど一ヶ月したら元に戻ったのよ・・・
角度は戻ってないはずなんだけどね
元々プリズムが大きくて一回の手術で治しきれなかったから、それが原因だろうか
もう一回手術してみるべきなのかな
>>632 もし斜視近視だった場合は、メガネの度を斜視がない人よりも強く作ればよく見えるって事なのかな？
今の眼鏡、視力の悪化が怖くて度を弱めに作ってるんだよ
>>635 それは自分も思った
昔作った眼鏡が片目で見れば合うけど両目で見るとぼやけて合わなかったから
両目が前を向いた状態で度を合わせられるか聞いたら、それは難しいと言われた
でもそれは手術を前提として受診した時に言われたので
手術したくないと言ったら、また対応は違っていたのかもしれない
ちなみにその時は、もう両目をそろえるのが難しくなってほぼ恒常性の状態だった
ボツリヌス治療受けたことある方いますか？
費用を教えてください
間歇性外斜視を20年近く前に眼科で訓練を受けた後手術して治ったけど半年ほど前に再発が発覚。
斜視角近視が45度、遠視が30度の斜視。
複視と眼精疲労が強い状態。
今すぐの手術はしないで眼科と自宅での訓練をやりつつ、プリズム組込みの眼鏡を作ることになった。
4プリズムずつの8プリズムのレンズになったよ。
かめらみないで真っ直ぐみないでいつも真っ直ぐみてる感じで撮影したら両目が外向いてる
焦点あわなくて歩きにくいし疲れたら立体視できない
斜視になったのは恐らくすまほ触りすぎで昔の写真みても斜視じゃない
かめらみた時
かめらみないで真っ直ぐみた時
>>520,524-525,565,586,596,640
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,193,208,230,241,243,398,428,510,523,551,607,610,724,725,744,764,772,777,778,781,790,808,859,861,904,926-927 よく釣り飽きないな
>>643 釣りじゃない本当に気にしてるから真剣に答えてくれ解決したらもうこないからさ
>>644 2年前からレスしてくれた人達のを読み返せばいいんじゃね？
プリズムメガネに慣れたよという方はいらっしゃいますか？
また、慣れるまでの過程も教えて頂けると励みになります
当方、内斜視？による複視のため、二日前より左目プリズム3、右目プリズム3(両目プリズム6)の度無しのプリズムメガネを使用しており、現時点の段階では、長時間使用後の集中力の減少、眼球を動かした時の目の疲れ(特に右目)、若干の違和感があります
歯の噛み合わせや顎関節症と斜視は関係あります？
顎関節症になった時期ぐらいから斜視になった
>>647 2年くらい前から同じ奴がグダグダ言ってる
誰がどんなアドバイスしてもしばらくするとまた同じ流れってのを繰り返してる
>>655 荒らしじゃない解決したら消える悩んでるんだ
>>656 冗談抜きで病院行けば一発なのに
病院予約したんじゃなかったのか？
http://2chb.net/r/body/1481461804/929 > 929 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/05(日) 09:33:26.20 ID:PNTe//Fj0
>
>>928 > すいません来週病院予約します
あと毎度毎度
>>649みたいにしれっと質問してるけどバレてるからな
さっさと診てもらえよ
おそらく普段複視がでるため、あまり眼球を動かしていなかったにも関わらず、プリズムメガネでピントが合うようになり、急にたくさん眼球を動かすようになったので、そのせいで眼球の筋肉が筋肉痛を起こしているのではないのかなと思います・・
後は夏バテのせいかと
１ヶ月後は快適にプリズムメガネを使えるようになっていると信じたいですね
>>656 斜視の専門外来のある眼科に行くしかない
視能訓練士が精密検査してくれるよ
>>658 プリズムレンズに慣れるのに人によって2、3週間かかることもある
１ヶ月経っても変わらないなら、プリズムレンズの処方が眼に合ってない可能性があるから眼科で相談
>>657 して言ったがそこでは手術いらない軽度の斜視といわれ調整機能改善点眼の目薬もらったがましになってない
>>659 >>659 斜視学会はいってる医者がいるいなかの医者じゃだめだったかな
>>662 両眼視機能がどれだけあるかとか正確に斜視を調べるなら精密検査を複数回受けないと基本的に分からないよ
>>663 そうだったのか、じゃあ一度しっかりしたとこにいくべきだな
斜視学会はいってるかどうかとかはこだわらなくていい？
>>664 専門外来あるなら学会にも入ってるでしょ
あと個人病院じゃなくて眼科医が何人もいるような大きいところの専門外来で必要に応じて視能訓練士による斜視の訓練を行っているところが理想
>>665 ありがとうございます
写真とかも見せた方がいいですかね
>>666 小さい時の写真は参考になるかも
あと斜視を自覚し始めた時の写真もあると便利かも
>>664 今になってやっと「しっかりしたとこにいくべきだな」ってグダグダすぎだろ
なんで今まで何回も医者行け言われてんのか考えてみろよ
http://2chb.net/r/body/1481461804/764 > 764 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 08:22:21.68 ID:4kESaY+h0
> 辛い障害者みたいだ
>
いつまでもこんな事続ける気か
>>660 なるほど
今はなるべく長い間使用するように励んでおりますので、とりあえず１ヶ月頑張って使用してみます
>>667 小さい時は全く斜視じゃなかったですよ
気になり出したのは二年前ぐらいからですがありません
>>670 小さな時の写真というのは、一般人が見て斜視じゃなくても、プロが見たらその斜視のけがあるかどうか分かる時がある
まぁ写真無くてもきちんとしたところに行くのが一番
肩こりもひどい・・
不安になってきました・・
頑張るしかないですよね
本当に困ってるなら追い返さずに優しくしてあげるべきでは？
斜視の辛さはここにいる人たちにしかわからないだろうに
見た目というか審美性は左右で40△以上だしどうやっても戻るからもう諦めてる。
今はただただ疲労がしんどいだけ。疲労さえなければ助かる。
>>671 そうなんですねありがとうございます病院探してみます
以前から右目だけ瞼が開かなくて、見た目バランス悪いのがコンプレックスだったが
よくよく見てみたら、右目が若干上を向いてるからそう見えるだけだった
以前から右目は錯視と診断されてたけど、この影響もあったりするのかね
にしても、手術するほどでもないし、でも気になるしでモヤモヤする
>>674 本当に困ってるのに何もせず荒らしと変わらん
プリズムメガネが最初は違和感があったり、慣れなかったり、肩こりがあったり、長時間使用すると気分が悪くなったけど、今はもう気にせずに普通に使用できているという方はいらっしゃいますか？
それを励みにして、ぜひプリズムメガネの練習を続けていきたいです
不安がかなりあるので
ちなみに、斜視も対象にしたメガネ屋に行って(店長ご自身も斜視にてプリズムメガネをご使用されているとのこと)、作成してもらい、このメガネであれば、１ヶ月あれば慣れると思われますと言われました
度無しのプリズムメガネ(左3プリズム、右3プリズム)です
昨日に次ぐ再書き込み申し訳ありません
慣れるよ。まだ最初だからピントの鈍さもあると思うけどそれも違和感なくなる。
>>681 そうなんですね！
その感覚あります 後は眼球をある方向に動かすと歪みが少しあるせいか目というか眼球がズシンと重くなる感覚も
ひとまず現時点では疲れたら休憩orはずしたり、集中しないといけない作業の時ははずしたりして徐々に使用時間を長くしていこうかなと考えています
コンタクトの上から現在プリズムメガネを使用しており、諸事情により裸眼の上からメガネだと無理なのですが、万が一傷が付いてコンタクトが一時的に使用できなくなった時のために、片目遮断メガネ？フレネル膜？を貼り付けるといった方法はありでしょうか？
両目3プリズムずつのメガネ使用しているけど同じくらいのプリズム度数で斜視の手術したことある人はいますか？
見た目はそこまで私の内斜視は酷くないらしく外見からはあまり分からないんですが中距離〜遠方時(特に)の複視がひどくて数年間我慢し続けてきましたけれど正直もう我慢できないですね
疲れました
斜視の手術できるかどうか明後日斜視手術を担当している病院に聞きに行きます
>>686 自分は逆に手術のあと10数年経って戻りがあって4プリズムずつの眼鏡かけてる。
間歇性外斜視だよ。
複視や眼精疲労に耐えきれなくなったら再手術の予定。
手術は筋肉を切ったりする関係で何回もは出来ないから、次回の手術はよくタイミングを考えてから受けるよ。
ちなもし、今の状態で初回の手術なら積極的に手術を勧めると視能訓練士に言われたけど2回目だから慎重にと言われた。
>>687 なるほど・・
私も戻りがあったら再手術受けてみます
プリズムメガネはなかなか慣れないというか酔ったり疲れてしまい、外した後は複視が余計ひどくなるので怖くなってあまり使えません
プリズムメガネを違和感なく常用できるなら構わないんですがそうではないので余計悩んでいます
>>688 プリズムの度数が合ってないのでは？
自分はプリズムメガネを作成する前に4プリズムのフレネル膜を眼科で借りて普段使用しているメガネに貼って2ヶ月くらい試したよ
慎重に慎重を重ねたよ
>>689 なるほど・・
ちなみに度数は入ってないプリズムメガネで、左右2にすると複視が遠方に少し生じてしまうので難しいです・・
この際左右2プリズムのメガネを使用してみることも考えてみます
お金がたくさん飛んでいく・・
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上目遣いで見ると複視があまりないことに気づいた・・
よく見えるわ
今まで一年何やってたんだ俺は・・
>>692 視力も目つきも悪いオレがそれやってたからよく絡まれたわｗ
>>693 同じ複視の人？
確かに見た目は悪いよな
それにずっと上目遣いの状態保つわけにはいかないしその辺は悩ましいところだけど背に腹は変えられない
>>694 内斜視で複視だよ
上目遣いは見やすくなるよね
下向きで本読んだりスマホいじってるとしばらく複視がひどいわ
>>695 俺と同じだね
親近感わくわ
正直辛いけど上目遣いで複視が無くなるだけマシと思うしかない(笑)
上目遣い疲れたら片目で見るか近くなら複視ないから部屋に逃げ込むわ
俺の場合は顔を少し左に向けて右目を前にする感じにすると見やすいわ
明らかに右目が利き目
>>697 俺は自分で利き目変えられるんだけれど、間歇性外斜視の人はみんなそうかな？
>>698 間歇性外斜視だけど変えられないなぁ
ところで小さい頃から顕微鏡や双眼鏡が使えないのは自分だけ？
何故かどこみたらいいか分からなくて横目で顕微鏡や双眼鏡の外の景色しか見られない
>>698 利き目ってのは意識せずに使ってる方ね
右目で見る左目で見るって切り替えられるかは人によるよ
病院と薬剤師らを書類送検＝麻薬をずさん管理
がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬取締部は
５日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら３人を麻薬取締法違反の疑い
で書類送検した。３人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めているという。送検容疑は
２０１５年１１月、麻薬の管理をしていた３０代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などについて
北海道に虚偽の届け出を行い、後任の５０代薬剤師の男は１６年１０月ごろ、助手と共謀して帳簿
に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、３０代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、
麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が１００を超える記載もあり、１４〜１５年の
帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&;g=soc
ボール競技って距離感大事だよね。
フランスのエムバペって斜視だよなぁ。
本田△も病気以降ずれてるし。
ま、俺たちも片目で距離感取れてるとはいえ、勇気づけられるな。
でも「本当の距離感」ってどんなものなのかはわからないんだが。
とある文献によると距離感遠近感をつかむのに必要な両眼視機能は幼児期に発達するらしい
自分もボールを顔面でチャッチしてしまうようなタイプ
幼児期に右目弱視が原因で斜視になり手術を５歳（小成功）、６歳（大失敗）、１２歳（大成功）の３度受けた
６歳の大失敗で内斜視複視になり外見も酷くて二度と手術は嫌だと思いフレームが黒くて太い凸眼鏡でカモフラージュしながら小学校時代泣き暮らした
中学入学前に再度手術を受け大成功して正面での眼位はほぼ完璧になったが流し目をするとわずかな外斜視と複視とめまいっぽさがある
幼児期の健眼側眼帯訓練のおかげか弱視側の視力も0.8以上に発達できたが遠視が残った
斜視の酷い時代に受けたトラウマだろうか軽い視線恐怖がいまだにある
また新沼謙治レベルで左右の目の大きさに差がある（年齢とともに差が大きくなっている）
現在は老眼で苦労しているが・・・
目の調子の良し悪しによって遠見時の複視が出たりあまり出なかったりするけど正直しんどい
眼科に行ったら斜視の度合いは少ない(6プリズム)から手術して直せない、逆に悪化する可能性もあると言われた
今は複視がひどい時はプリズムメガネ使用したりして凌いでいるけど正直プリズムメガネは疲れる
同じように目の調子の良し悪しによって複視の度合いが違う人はいる？
効き目の右目を覆ったら油断すると視界が真っ暗になる
働け左目！
複視になったりならなかったりするのはしんどいので片目遮断メガネ(フレネル膜、すりガラスなど)の使用を検討しているんだが実際使っている人はいる？
疲れるとか酔いやすいとかはないか心配なんだが
>>630は楽って言ってるけど
素人判断で勝手にやるより医師に訊いた方がいいよ
遠見時の複視が辛すぎて最近死にたくなってくる
まだ若いのに
何とか受け入れたい
今まで数年間はずっと気にしないようにしていたのに
>>710 プリズム眼鏡か手術で軽減出来るよ！
私も複視とは10年以上の付き合いになるが、受け入れというよりは、あきらめたよ。出来ること全部したので。
試せる事試した上ならもう仕方ないと割り切れるしなぁ
>>711 なるほどなあ
プリズムメガネはいいんだけど眠たくなるのが難点かなあ…
上手く使い分けていくしかないか
不同視弱視 片目弱視斜視の俺
斜視が改善するためになにかできますか？
二枚目
カメラ見ないでまっすぐみたら両目が外に向きます 辛いです
>>520,524-525,565,586,596,640,715
http://2chb.net/r/body/1481461804/186,193,208,230,241,243,398,428,510,523,551,607,610,724,725,744,764,772,777,778,781,790,808,859,861,904,926-927 よく釣り飽きないな
>>676で病院探したのは嘘か
>>716 行くか迷ってます
>>717 三年ぐらい前からです
じゃあ話題逸らしに
間欠性内斜視の手術して5日経過した
術後眼帯外してすぐは焦点がイマイチで治った実感が沸かなかったけど数時間で複視もなくなって今はとても快適
複視の無い普通の見え方に感動しているけどいくつか気になる点
・プリズム無し眼鏡作ってかけてみたら全然合わなくてぐわーんとする
・手術していないほうの目がほんのわずかに外斜視に見える
・目の赤さのホラー感ｗ
戻りとか気になるけど大満足！やってよかった
完全復活したらICLやる予定だけど斜視手術したから無理って事ないよね？
長文失礼しました
>>722 とりあえずお疲れ様だね
わずかに外斜視に見えるのは赤みが引くのを待ったらまた変わるかも
斜視手術で触るのは動かす筋肉でICLは眼球(正確には白目と黒目の境目)を触るみたいだから大丈夫と思うよ
けどある程度期間はあけないといけないって条件はあるかもしれない
だから今回の斜視手術でお世話になった先生にICLして大丈夫かってのと
ICLでお世話になる先生に7/11に斜視手術したけど大丈夫かってのを
確認取った方が確実だね
>>723 ふむふむ
まずは一週間経過の検査で手術した病院行くから先生に聞いてみます！
ご丁寧にありがとう
間歇性外斜視だけど精密検査の結果、度が大きかったから以前手術したよ
>>725 使用していた眼鏡は左右で△12だった（これでも複視は出ていた）
手術前の検査で△30だか40だか50だか忘れたけどそのあたりの数字でびっくりしたｗ
>>726 度が大きいとやっぱ複視も大きそうだな。
>>727 かなり違うなｗ
2年くらい前に作ったプリズム眼鏡は-2.5ずつだけど
最近またテレビ見てても人の目が上下に2組とかなるからそろそろ替えたいが。
プリズム眼鏡、なかなか合わせるのが難しいですよね
上下斜めの複視が混在してるので、妥協してます
ちなみにΔ5左右に入れてますが、複視健在です
コンタクトレンズで複視改善？するとかネットで見たことあるけど、実用化はされてないみたい
実験段階みたい
>>731 例えばどういう場合に手術ができないって事がありますか？
>>732 斜視の度が小さすぎる時とか
過矯正になってしまうので
>>733 ありがとうございます
来月、大学病院に行って診察してもらいます
内斜視を幼い頃に手術はしたんですが、立体視は全くと言ってできません。
プリズムメガネなども試したりしているのですが、良くなる気配もないです。
症状は、両目で見ようとした際に片目がぼやけてしまったり、見たい場所と少しずれた場所をぼんやりと見ていたりします。
感覚的には両方の目を細かく動かすことが苦手といったものです。
（特に左目は上方向に動かそうとした時違和感があり、白目を剥くことなどができなかったり、瞳をぐるりと一周回す際に上にはあまり動きません。）
そして、抑制というものが働いているのか、普段は複視ではないですが、意識的に見ようとすると必ず複視になります。
（手やペンなどが特に起きやすいです。）
将来的に免許証を取ろうと考えているので、どうにか立体視ができるようになりたいのですが、幼少期に獲得できなかった場合はやはり無理なのでしょうか？
それともう一つ、スーザンバリーという方の本で視覚はよみがえると言ったものがあるのですが、あれに書かれていることは本当なのでしょうか？
>>737 立体視は幼少期に獲得できなかったらどうしようもない
本の内容は分からないが、医師に本の内容を伝えて聞いてみるといいと思う
普通車免許は立体視いらないんでなかったっけ？
実際片目義眼で免許とった人知ってる
大型とろうとして立体視必要だったんであきらめた
>>739 そうだね 普通免許は両眼での視力検査だけ
片目失明しててももう片方が視力あれば通るね
>>5にも書いてあるけど
概ね10歳を超えていたら何をやっても（手術しても）
一生、立体視できるようにはならないというのが専門医の見解だろ
俺は先天性の内斜位と言われて初めてプリズム眼鏡着用したのは16歳だが
新しいレンズ作ってテストしたとき立体視できてると言われたぞ。
それでも車で狭い道通るの苦手だから大きめの道しか通らないが。
>>743 >>5からの流れみたらわかるけどそいつは無視でいい
一部だけ切り取るようなバカだからｗ
曖昧な質問失礼します
今日眼科で内斜視と診断されて3プリズムずつ入ったレンズ(複視は多少残る)を処方されたのですが、これは斜視としては軽い部類なのでしょうか？
>>745 軽い方だか、複視は自覚症状としては、酷いのでは。
>>745です
今日になって複視が多少良くなった(電車から見た風景は変わらず)のですが、これはただ単に変に意識をしたせいで眼が無理をしているだけですかね？
>>739 法的にはOKでも全く適性が無いからやめたほうがいいと思う。
大型自動車などもそうだが鉄道運転士や飛行機のパイロットなども適性試験で落とされるはず。
間欠性外斜視の寄り目トレーニングって効果あるの？
やった後余計に疲れて斜視になりやすい気がするんだけど
やった後は(一時的に)余計に疲れて斜視になりやすいではないの？
プリズム眼鏡はどれくらいで慣れるものなのでしょうか？
使い始めて数日になりますが足元の遠近感が全く掴めず階段や段差で躓いたり転んだりしてしまって・・・
あなたの状態が判りませんが、上下斜視もあるんでしょうか?正面が合っていても下方向が合ってないかも!
>>754 上下は検査では確認されませんでした
一部の物が不自然に浮いて見えますし吐き気は酷いですけど初めてならこんなものなんですかね
>>753 眼鏡自体も初めて？
俺はこれまで普通の眼鏡使用(裸眼0.1以下)が交通事故で斜視になり、今片側7△の両目で14△だけど眼鏡作ってそのまま家に帰ったよ
レンズの屈折率は1.74ですか?私は1.67でも滲んでイヤです。1.6か1.5ですね。プリズムがキツいと仕方ないけど。
具体的な情報がありませんでした
レンズの度数は右-3.50D 左-3.75D、プリズムは片側3△ずつで複視が酷いためかけ始めました
そんなに強いものでも無いはずなので単純に慣れというか感覚の問題ですかね
またかけている時に弱いものとはいえ無理して見ていた時のような目の先端の痛みも出ます
これも慣れと共に消えるものでしょうか？
多数のレス、失礼いたしました
内斜位・斜視用のプリズム眼鏡が過矯正の場合デメリット等はありますか？
間欠性の人は生活環境見直した方がいいかも
俺はとあることを変えたら劇的に眼精疲労が改善されてズレなくなった
そのとあることをかかなけりゃなんの意味もないという
そりゃ内斜位の過矯正なら逆に外斜位みたいな感じの見え方でまた頭痛がするとかじゃないか？
初めて作ったときはあまりちゃんと矯正してやってもそれに慣れてしまうからとかで軽めに作ってくれたが。
>>764じゃないけど
両目で見ることをスマホとかの近くを見るときも意識するとかなり改善する
試してみてほしい
>>771 ちょっと痛恨だよね。
再手術は考えてるの？
病院はどちらで手術しましたか？
手術をするにしてもしないにしても、
ご自身が納得出来る結果が見つかることを祈っています。
>>772 再手術をしたいけれど、1度目の手術もなかなかOK出してくれなかったから言うのに勇気がいる。
横浜の有名な病院です。
>>775 医師が患者に共鳴や共感の気持ちが無いの辛いよね。
個人的な感想だけど特に今の眼科医ってそういう人多い気がする。
>>776さんが言う通り、医師は何故OK出してくれないの？
患者が理解と納得が出来るようにインフォームドコンセントをするのが、
最低限の医師の義務だよ。
現状の説明を受けるのは患者の当たり前の権利。
頑張って手術をしたのだもん！
勇気を持ってきちんとした説明を要求+自分がよく調べ自分で選んだ医師へのセカンドさらにはサードオピニオンを受けることを勧めるよ。
セカンドオピニオンはドクターショッピングではなく、
今回手術してもらった医師に今回の手術前後の書類などを借りて、
別の(自分で選んだ医師の)意見を聞くこと。
自分を守り前へ進めさせられるのは自分だよ。
病気を治すのは患者と医師の共同作業であって、
医師に不要に臆病になる理由は全くない。
大切な唯一の自分の目のこと。
諦めずに臆せずに納得のいく答えを見つけて。
応援しています！
いっぱい書いた後にごめん。
そうは言ってもがん医療と違い日本の眼科医療特に斜視などはチーム医療でもないし、
医師個人の裁量優先だよね。
もし他の医師ならこなせる術式でも自分の主治医が出来ないならそれまでだし。
現主治医との信頼関係が築けていないようなら、
別の専門医の意見を踏まえた上で転医・転院もありだと思う。
先ずは医師を恐れず自らも素人なりに勉強しながら、
医師とがっぷり四つに組んで解決法や納得の出来る答えを掴んでね。
強い意志を持って頑張れ！
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>>773 はっきり回数で答えるのはムリ
1回目の手術で何ミリ短くなったから同じ筋肉の場合後何ミリくらいなら調整はできる
とかこんな感じ
>>775 もし言った時の反応で医師が親身になってくれなかったら縁が無かったと言う事で
別の病院をオススメする
>>2にも書いてあるけど
患者本人が気になるって思うならする
これくらいなら気にならないって思うならしなくてもいい
医師は患者がしたいって言ったら最善を尽くすってのが仕事だからね
患者が気になってるのに医師が必要無いって決めた場合は別の病院をオススメする
外斜視ってどのくらいずれていたら他人から見て気になるものなんだろう。
小さい頃はどこを見ているかわからないとか色々言われてきたけど大人になってからは気を使われて言われなくなった。
この画像の方も外斜視に見えるけどどうかな。
不同視で両眼でモノ見れない者です
外カメで自分の顔取ると片目だけ外れること多くて斜視かなって思ってるんですけど病院に行く価値ありますか？
鏡とかインカメとかで自分の顔確認してる時は大丈夫なんですけど外カメとかだと外れます。
見た目はかなり気になってて写真撮られるの怖いです。でも、生活送る上では特に困ってなくてモノが二重に見えたり疲れはないんですよね。
この場合病院はどういう治療をしてくれるのかか
近くを見ているときはずれていないらしく普段の生活じゃ困らないのでは？ということでした。
検査ではしっかり斜視の診断でした。
しかし、面接や待ち合わせ等で遠くの人と目を合わせないといけない場面は多くあり、治したい気持ちが強かったので何度か通って気持ちを伝えOKが出ました。
元々、上と外斜視がありました。
写真は術後です。
術前よりは良くなってると思いますが、普通の人から見たら外斜視のままだなという感じです。
他の病院で一度見てもらってきます。
ありがとうございます。
鏡では普通だけど誰かに写真撮られると視力悪い方の目がズレる斜位なんですけど手術させてもらえないのかな？写真撮るの怖いからできれば治したいんだけど、、
複視が起きている場合内斜位(視)は遠くが、外斜位(視)は近くが二重に見えるって認識で合っていますか？
合っていません
内外関係無いし人による
近くはokでも遠く離れるにつれて二重になった像が離れていくとかもある
プリズム眼鏡使ってるけどレンズが重くて耳や眉間に物凄く負荷がかかる
どうにかならんのかねこれ
>>787 自分は3ヶ月前からプリズム入りにしたけどフレームをすごく軽いのにしていたら、そんなに苦痛じゃなかった
眼科で複視について相談し、内斜視(おそらく後天的)と診断され左右に3プリズムづつ追加したメガネを作りました
症状自体とても軽いものだとは分かっていますが、私自身は具体的な原因や症状の度合いを知りたいと思っています
そういった場合でも専門の医師に診ていただく意味や価値はありますか？
ただのお金と時間の無駄ですかね？
>>787 レンズがプラスチックの片面非球面の1.70（だったと思う）で2.5ずつだから
自分はそんなに重みとか違わなかったんだがな・・・
障りなければレンズをうｐしてほしい。
もしかしたらフレームの調整が合ってないとかじゃないか？
>>787 自分もこれでかなり苦痛だった
ずれは軽かったけど。
見え方が変わる分目の疲れも相まってほんとにプリズムは良し悪し
斜視の手術を積極的にやってるのは
3流私立ばっかりじゃねーの？
斜視の視能訓練やってるとこって少ないみたいだね
自分は地元じゃ有名な眼科病院が専門外来やってて、斜視の診断から訓練、訓練しても尚必要なら手術まで専門医と斜視に長けた視能訓練士がフォローしてくれるところに通ってる
後天性の内斜視だけど平行法のステレオグラムで遊んだら一時的とはいえ複視が少しだけ良くなる・・・
治療というか症状の悪化を防ぐ意味では有効なんですかね？
一時的に良くなったとしても
やりすぎたら最終的には悪化っていう可能性も
wniの鈴木里奈愛してる
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ずれ両目とも30度前後
中等度
と言われたけれど、実際中等度なの？
間歇性外斜視だけれど
>>801 ３０プリズム？だとすると、中等度だと思う。手術も適用。
>>801 うん
30プリズム
手術しようとなったよ
両目ともずれる間歇性外斜視なんだけれも、両目とも手術するのかな？
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手術手前までいって事情があり手術見送っていたんだけど、そろそろ手術を考えだしました
病院に連絡すると期間が空いてしまったため紹介状が必要とのこと
引っ越しをしたため通院に2時間以上かかります
今住んでるところで手術が出来るところを探すか2時間かけて元の病院に通うか迷っています
最低半年は様子見で検査に通い、すぐに手術とはなりませんでした
また病院が変わると手術出来るまでに時間がかかりますか？
前の病院に診療記録？など書いて貰うと新しい病院では手術まで早くこぎつけるかな？
元の病院で担当だった先生は病院に居ないそうで…
大学病院行ってきたけど、MRIは来年の１月で、手術するなら来年の４月だって…orz
>>809 頑張って！
私なんて帝京で手術まで10ヶ月以上待ってるよ。
お互い手術日に向かって体調管理をしっかりしようね。
>>810 ありがとう！
10ヶ月以上も待ってるんですか？！俺ならもういいですってなるかも…と言うか今日、途中でもういいですって帰ろうとした(^^;
>>811 果報は寝て待て
待てば海路の日和あり
よ！
私も10ヶ月以上待つと言われた時は途方に暮れそうになりましたが、
長い人生の中の数ヶ月は一踏ん張りすれば水たまりを飛び越えるようなもの。
スタートに立つ以前に戻るよりずっといいです。
お互い来年の夏には今の気持ちはすっかり過去になっているはず。
一歩前へ進んでみようよ！
>>812 そうですね。気長に待ちます。
病院帰りずーっとイライラしてたんですけど、なんかスッキリしました。
ありがとうございます！
結構先になっちゃうんだね
もっと早く行けば良かった
斜視の手術なんか簡単なんだから空いてる病院いけってことだぞ？察しろよ
>>815 この流れでは私のレスに関しての発言と読み取りますが、
5ちゃんねるだと言え病気に関しての掲示板に、
勝手にいい加減な憶測を書かないように。
いくら匿名でもあなたのようなクズは胸が悪くなります。
「察しろ」や「弁えろ」はあなたのような人に対する言葉である事をお忘れなく。
私は個人的には症例数の多い、専門医出来れば指導医のいる病院を選びます。
非常にデリケートな手術で、とても簡単とは思えません。
>>818 一生付き合う大切な自分の目の事でしょう？
きつい言葉に思うかも知れないけれど、まず自分で考え判断しながら、
「斜視 専門医」
を調べたり、
近所の眼科やかかりつけの医師などに相談に乗ってもらう、
また眼科学会が行なっている電話相談でヒントを貰うなど、
しっかりしたソースを元に選択・決断した方がいいよ。
くどいけど、大切な自分の目でしょう？
「斜視の手術」という言い方自体が誤解を招くかもしれない。
斜視の本質的な症状は立体視が出来ないことで
手術してもその症状が改善する見込みがないなら
結局、他人から見られた外見を改善する効果しかない。
先天性のはそうだろ。
それも大抵元に戻るようだ。
美容外科の手術みたいなもので、
そういうのはバカにされても仕方がない。
〜かもしれない
〜なら
〜ようだ
説得力皆無
> それも大抵元に戻るようだ。
これだけは全力で否定
妄想釣りネタは他板でやれ
両眼視が出来ていないと車の運転に支障って感じるもんですか？
車幅の感覚やバック駐車が下手くそとかですが。
その人の程度と慣れによるよ
まぁ理想を言ってしまえば運転しない方がいいけどね
12歳で間歇性外斜視の手術をして、去年の28歳でまた手術適応範囲に入った
でもプリズム眼鏡を使って再手術はゆっくり検討してからするつもり
>>825 手術対応範囲と言うことは見た目的に大したことはないのかな？
>>826 鏡を見る限りだと意識ないとズレてるね
点眼薬使う時もズレて距離感皆無
複視も結構酷い
たしかプリズム角が遠見が30度で近見が45度だったはず
最近知ったが斜視とかアトピー神経系に問題がある人は親が喫煙者だったりするらしいよ
見事に母親ベビスモだわ
弱視もやっぱりそれだな原因
立体視できない人って
でもできない？
俺はこれで初めて見たとき感動したんだけど
>>831 出来無いやぁ。
母に見せたら「見える！」って言ってたから、
健常者には見えるんだね。
そもそも何が見えるんだ？
見えてるかどうかが分からない。
川と道路でMになるとか？プリズム眼鏡掛けた状態でもよく分からないんだが。
うーん、なにか微妙に立体的になりそうでまた元の写真にしか見えないな。
多分もう少しで出てきそうではあるな。
>>836 あー、やっぱり球体みたいに盛り上がってくるはずなんだな。
俺は頑張って見て少し盛り上がりかけては写真に戻る。
こういうのってタワーとタワーを寄り目して重ねるように見るんだっけ？
小学生の頃授業でこういうことしたなー
後天性だから昔は出来てたのに、今やってみると2つ写真が並んでるようにしか見えなかった
生まれてこのかた平行法できたことがない
内斜視だからかな？
>>839 うちの母は勿論そんなやり方は何も知らず、
ただ見せたら1秒くらいで、
「へぇ〜！」
って顔をしてた。
立体視出来る人には感覚で出来るんだね。
母の目が健康そうでほんとに良かった。
ここを見てると孤独じゃなくてそれも少し嬉しい。
立体視してみたいな。
甘えすぎ 努力でどうにでもできる
俺は両眼視ですら会得した
>>842 欠ける？大丈夫か？
中心窩の盲点の事なら気にしなくていいが
一年前に内斜視手術した者だけど見えないわ
たまに景色が立体的だと感じたりするから練習すれば見えるようになるかな
コツがあったら教えて
俺は本気でいやだったから死ぬ気で訓練したよ
普通の人として生まれてきたかったって思い
一応プリズム眼鏡作ったとき検査で立体視できてるとは言われたんだがな・・・
景色が立体的とはどういう意味なんだろうな・・・
立体的に見えてるかどうか自分では分からないな。
話では見えなかった人が出来るようになると景色が迫ってくるように感じるらしいが
そういうのはあんまりないかな。
単に流れているといった方が近いと思う。
景色というか木々の緑がモリモリと浮き上がって見える
新緑の季節におお！と感動したけどそれ以外はあまり実感できないな
ステレオグラムも見えたことない
>>848 立体視できる(しやすい)距離ってのがそれぞれあるんじゃない？
>>850 あー、自分の場合距離が長くなるに連れ見え方のずれも大きくなるタイプだから
それはあるのかもしれないな・・・
普段は平気なのに映画のスクリーンとかテレビとかちょっと離れたとこを集中して見ようとするとズレる
自分は近くの方がプリズムでかい。
近見が25Δで遠見が10Δ。
斜視にもいろいろあるって。
>>854 俺は逆だな。
今のプリズム眼鏡は確か中距離で作ってると思う。
>>854 ふと思ったがそれだとどこかでクロスオーバーするのかな？
俺は三角州みたいな感じだが。
手術後の白目の色ってどのくらいで完全にもとに戻りますか？
術後一ヶ月程度で充血はなくなったのですが、半年経った今も寄り目をしたら外側の白目がうっすらピンクです
>>856 わからんな。
とりあえず最高度数の10Δを左右に分けて作った。
遠見はこれでバッチリだわ。
近見は自分で頑張れば１つに見える。
手術してみて「失敗した」と思った人がいたら話聞かせて
間歇性外斜視で交代性斜視でもあるのですが、この場合は一度に両眼とも手術するのですか？
それとも片目ずつですか？
>>863 そんなのケースバイケースでしょ
ネットで質問することじゃない
>>865 なら答えてあげれば？
医師に訊くもんだとわかってよかったじゃないか
質問に答えられないのなら黙ってろ
ニホンゴツウジマスカ？
そんなことより歯医者行くと特に目のズレ気にならない？
>>831 今更だけど、立体視できたら周りのビルも含めてだいたいこんな感じに見える
これはこれで少しオーバーだけど
局所麻酔で上下斜視の手術をされた方いますか？
痛みや手術時間など体験談を教えてほしいです
俺は全身麻酔でやりまーす、と即答された
上下斜視を局所麻酔でやることもできなくはないが
痛みその他の患者負担が大きく、安全な手術の進行にも影響しかねないレベルなので
基本的に局所麻酔で上下斜視の手術はやってません、とさ
かなりクソでかい総合病院で斜視手術にも力入れてるとこ
上下斜視を局所麻酔でやるなんて論ずる余地なし、という雰囲気だった
小学生の時に大きな病院で全身麻酔でやった
けどいまだにうっすらピンクで片目が充血したまま
失敗だったんだろうか
>>876 斜視に関してはよくなりましたか？
うちもやる予定でいます
>>872 上は痛いのよね、手術して3年たつけど風邪引いたり疲れた時最初に痛みがでる
弛める方に切ったんだが、まぶたが少し開けづらくなった
あと本人しか気が付かないレベルだが目の形が変わったと思うw
手術とかプリズムで治るだけマシだよ
俺は特異な斜位+片目弱視だったせいで手術やプリズム治療できないから一生の付き合い。写真とか怖くて撮れない。VR治療早く発達してほしいな
>>881 交代性上斜位
ネットで検索してもあんまヒットしない
>>883 ほんとか？
俺は斜視専門外来で有名な眼科行ったけど手術はしないほうがいいって。手術してももう片方の目が外れるリスクがあるらしい。
大学病院の斜視関係だとどこの大学病院が一番力入れてるかわかる？
交代性上斜位の手術はかなり難しいらしいから余程腕に自身のある医者以外嫌がるだろうね
>>885 西日本なら兵庫医大
東日本なら帝京医大
斜視手術実績が一番あるのは兵庫医大だから、予約取ってホテル取ってでも行く価値はあるよ
仕事も有給使って
人生が変わるかもしれない
行ってみては？
アドバイスありがとう
学生で流石に兵庫は行けないんでダメ元で帝京大学病院行ってみます。専門外来以外の時間に行ったら良い医師さんいないかな？
>>889 無理だよ
予約4ヶ月待ちとからしいので予約取って行ってみて
それか一日使うの覚悟で予約無しで飛び込むか
>>890 専門外来は午前に対応してるみたいだけどそれでも1日潰すことになるのか？
本当にどうにかする気があるのなら
グチャグチャぬかさず自分で問い合わせたらどうだ？
どんだけ甘やかされて育ったんだろうねえ、こういうクソガキは
すぐカリカリする頭の悪そうな奴はどんな家庭環境で育ったんだろうねぇ
>>893 予約無しなら一番最後に回される
診察開始が15時、検査など終了が17時じゃないか？
午前ギリギリに行ったとしても
早く行ってもどうせ最後に回されるから同じ
それと、みんな基本的に予約をして行くものなので、当日行って診察してもらえなくても責任はもてない
電話して確認したほうがいい
定期検査に行ってきた
視能訓練で前回同様の状態と言われた
プリズム眼鏡が上手くいってるらしい
再手術はもっと悪化してからで十分だ
wniの鈴木里奈の脇くっさ
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 10/25に斜視手術をしたのですが、流石にまだ目の充血が続いています。
もし斜視手術を経験した方がいましたら、だいたい術後何日くらいで白目の赤みが引いたか教えていただけますか？
差し支えなければ手術時の年齢も教えていただけると参考になります。
14か15スレで何日くらいで赤みが引いたって画像付きであった気がする
>>901 両目手術時アラフィフ
黒目のまわりから順に充血は引いてきて、2週間位で切開した外側もほんのりピンク色になった
遅れレスすみません、
>>901の者です。
>>902 ありがとうございます！事前に見ておくべきでした。1〜2ヶ月で引いた人が多いみたいですね。
>>903 ありがとうございます！
結構早い段階で赤みが引いたんですね。
完全に元に戻るには一年くらい掛かるよ
2ヶ月程度で気にならないレベルにはなるけど
朝夕で斜視角度が変動する人います？
プリズム眼鏡が合わなくて困ってます。
疲れたりしたら角度変わるとかあるよ
単に夕は疲れてるからとか？
>>906 朝夕だけでなくて日、週、月単位でも変わる
更に近くや遠くなどの距離によっても変わる
だから結局どこかを見るのを有利にするだけの存在と考えたほうがいい
遠くに合わせると近くは負担がかかる
結局それで目に負担がかかるから、俺はしんどくなった
裸眼のときのズレも日に日に増えていった
気持ち悪くなるようになって手術した
手術して複視が改善された！
見た目を直す手術だから複視が良くなるかは分からない
片眼で見る癖がついてるから両眼視出来なくなっているかもしれない、その場合戻りやすくなると言われました
手術自体も術後もすごく痛くて戻っても二度と手術したくないと思ったけど、見え方が快適すぎる
>>832が見えるか期待したけどやっぱりただの2枚並んだ写真にしか見えなかった
間欠性外斜視の二回目の手術をしようと思ってるんですが、前回は両目外直筋弄ったんで次は内直筋を弄るそうです
内直筋は戻りやすいと聞いたんですが手術された方、予後はどうですか？
何年で戻りが発生しなかったら安定したと考えていいんですかね？
どのくらい外直筋を弄ってるかによるから医師に訊くしかない
>>916 前回の外直筋手術が内直筋手術の戻りに影響するんですか？
医師に聞いても予後は人によるとしか言わないので皆さんの予後を知りたかったのですが
他人の予後を聞いてもお前には適用できないのに聞いてどうするんだ？
人による、というのはそういう意味だ
頭悪すぎだろ
何をそんなにカリカリしてるんだ？
お前が頭悪く見えるぞ
>>917 前回の手術で外直筋を短くしてあるんだから
外直筋を弄っていない人とは違うし切除した長さでも変わる
>>917 関係ない
916,918,920はアスペ
両眼視機能が良好ならそんなに戻らんから安心して受けろ
>>917 最終的にどれを信じるかは自由だけど
>>921に騙されてはいけないとだけ
何が騙されてはいけない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯだよ
外斜視手術なのに外直筋短くしてるわけねーだろアスペが
無自覚の馬鹿ってホント怖いわ
廃用性外斜視の手術をしたんだが、今日ほぼ完全に術前の状態に戻ってしまった…
奇しくも今日が手術からちょうど1ヶ月
廃用性だから戻りやすいとは思っていたけどせめて1年は保ってくれると期待していただけに本当に残念
手術直後とかはかなり完璧な状態だったから、やっぱり両眼視できないとどんどん戻るんだろう
やり場のない悲しみと悔しさをどこにぶつければ良いか分からなくて親に当たってしまった、こんな不完全な姿で産まれるくらいなら死産だった方がマシだったな
これから手術する人に戻りが出ないことを祈ってます
長文失礼しました
>>924 両眼視できないなら一回の手術で戻るのは当たり前
完全に手術前と同じ位置に戻ることはあり得ないから2回3回と手術重ねて戻りの力に逆らうしかない
>>924 この世にはサンタクロースに「来年の今日も生きてサンタさんに会えますように」と
お願いをする5才児がいる
毎日のように肉親知人が内戦で亡くなりながらも懸命に生きる子供もいる
お前は毎日毎日食うに困ることすらなく暮らしているくせに、たかが目がちょっと
ロンパってるくらいで死にたいというのか
なら死ねや
>>923 話の本旨は「手術による戻りは人によるからなんとも言えない」という点
>>917の主治医は戻りに関しては保証できない、という見解であり
それを否定できる根拠はどこにもない
アホはお前だよ
>>927 手術経験者の戻り具合報告を求めている915に対して的はずれな回答をしている916を否定しているのが理解できないのかねアスペには
相手をアホ呼ばわりする前に自分の知能の心配しろマヌケ
そんな猿以下の知能で社会でやって行けてんのか？w
聞くだけ無駄
人によって全く違うから
担当医もそう言ってる 答えはそこで出ている
それなのにその無駄なことを聞くというのは
他人に無駄な手間を取らせるだけの愚行だ
何様のつもりだ、あ？
>>923 >>915 > 前回は両目外直筋弄ったんで次は内直筋を弄るそうです
これが見えないのか？
>>928 経験者の戻り具合を訊いた所で
>>915がどうなるかわかるわけないだろ？
訊かれた事だけ答えて言われた事だけやってんのかよ
使えない奴って思われてるんじゃね
>>930 これだけ指摘しても理解できないとは予想以上の頭の悪さだな
アスペには1から手ほどきしてあげないと理解できないってことね
内直筋手術後の戻りやすさは前回の外直筋手術の度合いとは基本的に無関係
そして外斜視の場合外直筋を短縮する（作用を強める）という逆効果な施術を行う事は有り得ない
これが921,923で書き込んだ916,920,922に対する否定レスの趣意
これで理解できないようならお手上げだわ
君はアスペのくせにプライドだけは健常者以上に高いようだが、自分の間違いを頑なに認めようとしないその姿勢では何も学習しないし進歩しないぞ
頭が悪いならせめて物腰柔らかく振舞えよポンコツ
>>932 まぁID:tze6XrjX0は読み間違いか知識不足で言い訳できるとして、918,927（恐らくお前）は本当に救いようのないアスペだよ
・回答になっていない
・疑問形に疑問形で返す
・質問者の趣意を勝手に解釈する
ヤフー知恵遅れの方がマシなレベル
俺は誰にもアンカー打ってないのになあ
自分が言われてると勝手に思っちゃったんだ？
なぜなら思い当たる節があるもんな（笑
反論できなくなったら煽りで対抗するロンパリアスペワロタ
醜いんだよゴミ
「目は口ほどにものをいう」
嫌な言葉だよな・・・・
>>934 小学生かな？
相手を煽れるほど自信があるのなら知的に反論してみなよ
いくらでも指摘してあげるよ
YLUlMCUt0
↑必 死 だ な( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
「相手の目を見て話せ」
相手をまっすぐ見て話したくない人もいるんだよ。
あるいは、障碍者に無理強いするな！
>>931 引くに引けなくなったから長文かな？
ボロが出ないように気をつけるんだぞ
ガキかよこいつ
どんな間抜け面してるのか見てみたいな
廃用性というのもあるんだね
今度6才の子が間歇性の手術することになった
射たがるかなあ、辛い
>>921 立体視テストでは満点なので両眼視機能はあると思います
戻りがないとねがいたい…
>>923>>928
>>931 そうです
外直筋の手術のときは両目の外側の筋肉を後ろにずらしたと主治医が言ってました
内直筋手術後の戻りは外直筋のずらし度合いは無関係なのですね！
安心しました！
>>947 本当に外直筋を弄ってるなら関係あるからな
何かと勘違いしてるわけではない？
>>948 ならその根拠を示せよ
外斜視手術で外直筋を短くするとか言ってる馬鹿の戯言を誰が信じるんだよw
というか、斜視の知識がなくても中学レベルの物理知識があれば外直筋の筋肉を短くするという発想に至らないだろ
どんだけ馬鹿なんだよお前
まだやってんのかこのアスペ
手術後の戻りに関しては人によりけりで保証できない
という担当医の見解がすべて
それ以上語る余地はないよ、アスペくん
>>951 まぁまぁ。
傍からみると間違っているのは貴方だと思うよ。
潔く己の間違いを認める事も大事よ。
>>948は「弄ってるなら」とは言ったが「短くしたら」とは言ってないからな
勝手に話を結びつけてややこしくしたいだけだろ
なら担当医の見解のどこが間違っているのか指摘したら？
聞いてやるよアスペくん
>>926 真ん中までは良いことを言ってるのに、「ロンパってる」とかいうのやめろ。
放送禁止（社会的使用禁止）用語だ。
先天性にしろ後天性にしろ、誰もが好きで斜視になっているわけではない。
>>948 >>920さんですか？
外直筋は確かに弄りましたか短くはしていないはずです
両目の外側の筋肉を剥がして、後ろにずらし外側に引っ張るに力を弱めたと主治医から説明を受けましたので…
>>951>>954
質問の本旨を勘違いされてませんか？
私は別に保証を求めてはいないのですが…
このスレにいる内直筋手術をされた方々に、予後が良好な人がどれくらいいるのか気になったので訊いただけです
訊いたところで自分に適用できるなんて思ってません、当たり前でしょう
私の質問を取っ掛かりにしてスレを荒らすのはやめてください
>>924 うちは手術後2日で元通りw
予想はしてたんでさほどショックでもなかった、別のセンセには必ず戻ると言われたしね
まあお互いがんばろうや
>>944 うちの子も間歇性斜視
だけど手術はもう少し成長して本人がやりたがってからと言われた
両眼視できてる？うちは全く駄目
>>961 機能的には問題がない
後は見た目の問題だけと言われてるから、できているのかなあと
>>962 ありがとう。やはり機能面が関係しているんだね
手術上手くいきますように
>>970 俺か？違うだろwバ〜カ
「どこ見てんだよwww」
ワッチョイ対応板なら名前欄にあるコマンドを入れるとワッチョイになるよ
ところで内斜位で距離に寄ってズレが違うんだが
アナログ体重計でしゃがんで針を0に調整しても立ち上がると若干0からずれて見えるよな？
やっぱデジタルのほうがいいかな。
ツー シャイ シャイボーイ この瞬間に♪
by観月ありさ
>>986 君にtooshyってそんな歌詞だったっけ？
スレタイの斜位とshyを掛けているのか？
上手くないけどｗ
この手のスレで、ネタが次々出てくるほうがおかしいだろ・・・
たとえば俺は来週手術だがそれについてグダグダ語ろうとも思わないし
自分で調べて自分で決断してあとはやる事やってもらうだけだ
>>991 私も来週手術。
お互い成功して戻りもありませんように！
頑張ろうねっ。
うちの間歇性外斜視の6歳も都内大学病院で手術予定
肝心の医師が痛がるしお薦めできないとか言うのが引っ掛かるし痛がるの想像すると辛いけど頑張ってもらう
6歳なのに全身麻酔じゃないの？
注射と術後の事なら確かに痛いなぁ
子供の強い希望なら仕方ないけど、そうじゃないならやらない方がいいのでは？
自分は12歳の時に全身麻酔で間歇性外斜視による複視を解消するために手術した
こればっかりは他人が口を挟むことじゃない気もする
子は大きくなったとき、手術をやってくれたことを感謝する可能性が高い
でもたとえそうであっても、俺は親のエゴを押し付けているだけだと思う
そういう批判を甘んじて受けいれる覚悟や
子供が手術したことを恨む可能性も受け入れる覚悟があるなら
あとはもう親として決断したことを自分の責任でやりなさいな、としか言えない
ただしエゴだという批判に晒されたり
手術したことを子供に恨まれたときなどに
もしそれから逃げ出すのなら、エゴを押し付けるのはやめとけ
全身麻酔が使える年齢まで待って、本人に選択させる方法もある
もう6歳なら取り立てて急ぐ理由もないはず
>>995 やめろとは言ってない
あくまで手術というものはすすんで勧めるものではないという
>>997 全身麻酔でしょ普通に
くどくど書いてるが恨むって何を？
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