◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart52【視野保存】 ->画像>4枚
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。 早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html ・簡易視野検査プログラム
http://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html ・緑内障 セルフチェック
http://www.ntg40.jp/selfcheck/ ■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない （アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない （しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart51【視野保存】
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1575687547/ ホットタオルでおめめあっためるの、やってみようかなあ
でも朝晩5分ずつとかまんどくさいよね
スチームは気持ち悪ければ別に使わなければいい
注意が必要なのはリズムタッチという振動する機能
機種に拠るけど、緑内障の人は使用しないでくださいとのこと
リズムタッチ機能の無いタイプがお勧め
休みの日は起きてるときはほぼ目をつぶって生活すると
視野欠損のスピードは減らすことができる？
>>11 何が原因で緑内障になったのかによるだろうけど
血流が滞ってるケースも多いので
一日目をつぶるような生活を送ってたら
余計に悪化しそうだが
>>12 そうざますか。
では仕事で眼を酷使したあとの休みの日はなにをすればよいでしょうか？
>>17 眼圧が低いのに緑内障なら、それこそ血流とかじゃないのか。
お休みの日にはウォーキングとかの有酸素運動とか、筋トレがよいのでは？
>>19 年相応の平均的な運動量はしているつもり。
よく歩くし昔はよく運動した。
>>20
⑤以下が何も当てはまらない？
①40歳以上
②強い近視がある
③眼圧が高め
④血縁に緑内障患者さんがいる
⑤冷え性
⑥背が高くやせ型
⑦低血圧・色白
⑧高学歴・完璧主義
⑨喉が渇きにくい
⑩片頭痛がある
です。
「冷え性」や「喉が渇きにくい」など、一見関係ないように見えますが、「フラマー症候群」といって、外界からの刺激で血管が収縮しやすい人が緑内障になりやすいという研究が出ています。
これらの項目に多く該当する人は、緑内障になる可能性を意識しながら、機会を見つけて検査をしてください。 近視しか当てはまらないけど片目がもう少ししか見えない
ツィッターやってる眼科の先生たくさんいるよね～
緑内障専門医がやってる参考になるツィッターあったら教えて～
①40歳以上
②強い近視がある
④血縁に緑内障患者さんがいる
⑤冷え性
⑥背が高くやせ型
⑦低血圧・色白
⑧高学歴・完璧主義
⑩片頭痛がある
が当てはまります
>>27 血流関連が当てはまるならむしろ幸い
>>20=
>>22？の失明覚悟なヤバイ緑内障に比べたらやれることがまだある
血流と言っても目と密接に関係してる脳血流改善が大事かと
ダイアモックスは眼圧下げるだけじゃなく脳血管拡張効果もあるんだよな
まあ大きな副作用があるわけだけど
一応コリンエステラーゼ阻害薬のドネペジルは弱い脳血流改善があるらしいけど眼圧降下作用が弱すぎる
ただ正常眼圧緑内障には有効な可能性もあるらしいが
「失明確率が高い正常眼圧緑内障の人が血流を良くして失明を絶対防ぐスレ」
みたいな専用スレが欲しい
絶対防げないから目のホスピススレになるけど欲しい？
仮に血流が原因だとすると、なんでそんなにも簡単な理由なのに未だ原因が不明とされてるのかな
治療できるかはともかく、原因の特典ができればそれなりの称賛が得られるだろうに
なぜ医学は眼圧を下げることしか行き着かないのだろう？
>>35 そのとおりですね
眼圧はもともと低めなのに
それでも眼圧を下げる目薬を使い
さらに眼圧が下がっても
視野が欠ける速度が速い
血流もだけど酸化ストレスもある
血流なら低血圧、貧血、不整脈、COPD、睡眠時無呼吸症候群などの改善
以下を考えるとアスリート体型が理想？
⑤冷え性
⑥やせ型
⑦低血圧・色白
⑩片頭痛がある
酸化ストレスは調べればすぐ出てくる
食事なら過酸化脂質、高血糖、抗酸化食品不足
紫外線や煙草はもちろん精神的肉体的ストレスも
>>35 医師じゃないから正確なことは知らないけど。
網膜の血管も視神経も、視神経乳頭を通過して眼内に入る。
視神経乳頭、特に篩状板のあたりに眼圧がかかることにより圧迫されて乳頭が歪み、
軸索流や血流が低下するという意見が多いのでは？。
乳頭の血管走行を見たりして、乳頭内部の状態を推定するのでは？。
最近は、乳頭内部の構造を見れるOCTもあるようですが。
眼圧と脳脊髄液圧との差が重要という意見もあるみたいだが詳しくは知らない。
だから眼圧を下げるのは有効。 しかも眼圧は日内変動が大きいと言われている。
勿論他にもいろいろな原因があるだろうし、一部の人が主張している説とか沢山。
>>40 理論的には血圧はやや高目の方がいいことになるよね
血流が原因なら血液がさらさらになる薬飲めばいいこと
そんな単純なら治療も簡単
まあ素人の溜まり場だから中身がないな
真剣に議論してて笑える
献血は絶対しないほうがいいな
血液が減るから血流も減る
近視強い人の緑内障は進行遅いらしいけど
ほんまかいな？
自分は暖房した室内でも手袋が欠かせないほどの
酷い冷え性なんですが眼圧にもよくないですね。
パソコンのような眼を使う作業は
緑内障には良くないですか？
>>41 動脈硬化で血圧が高いということは、動脈が脈動せずに、血液循環が悪くなっているのでは？。
>>42 血液さらさらとは関係ないだろ。寧ろ視神経軸索流低下が問題かも。
まあ、素人が語っても仕方ないかもしれんが。
でも、健保診療じゃ、長々と初歩的医学知識を説明してもらえるわけはないので、
地道に専門書読むとか、詳しい人から教えてもらうしかないよね。
>>40の話からすると、大きくなった眼球が毛細血管を圧迫し、血流が悪くなっているので、
まず眼圧を下げて眼球を小さくしないと、運動などの血流改善はほとんど効果がないってこと？
例えるなら、水道管が外部から石などによって潰れ、細くなり、流れが悪くなってる状況ですよね？
石をどけて水道管の太さを元に戻さない限り、何をしようがそこで水の流れは滞ってしまう
じゃあ、自分のような目薬で眼圧がほとんど下がらないノンレスポンダーは、
手術などで眼圧が大きく下がらない限り、運動やホットマスク、体質改善などの効果も
ほとんど期待できないってことなの？
>>42 軽度認知症は有酸素運動で血流改善で顕著に良くなる効果が認められているが、血液サラサラにしても効果はない。
一緒に酸素を運ぶのがよいとか、運動でなにかしらの物質が出ているとかあるが、正確な理屈は分からない。
緑内障の血流もそんな簡単な話ではない。
>>51 その論理なら、配管が細いなら細いなりに、送る血液を増やせればやらないよりはまし、くらいの効果はある。
>>54 あまりにも力みすぎたり、異常なことすると目の毛細血管から出血したりするだろう。
しかし、普通に少し運動するくらいなら、よほど弱い血管でない限りはなんてことない。
目はなるべく休めるほうがいいの？
スマホやゲームはしないほうが視野欠損を防げる？
>>55 普通に生活してて乳頭出血2回見つけてるので
どれくらいなら大丈夫とか、わからない気がするんよ
>>42 プロが真剣に議論してるから笑えない
緑内障危険因子として最もエビデンスがあるのが高眼圧です。本邦では、前述のように正常眼圧緑内障が大半ですが、正常域の眼圧であっても、その一日の変動幅が緑内障進行に悪影響を与えるという報告もあります。
次いで、眼の血流不全があります。緑内障眼では、視神経乳頭の毛細血管が退縮しており、最近我々のグループから視野異常を呈するより以前の前視野緑内障でも、循環不全が起きていることが証明されています。
さらには全身の循環障害や低酸素、酸化ストレスが高値になる状態が緑内障を進行させます。
>>53 やっぱりその程度ですか・・・
けど、効果があると信じて続けるしかないですね
視力のある生活を少しでも長く続けるために
真意が伝わってないようなので書くけど
？
色白 高学歴などなど
定期的に書かなきゃ気が済まないひとが鬱陶しい
バカのひとつ覚えみたいに何度も何度も！
該当者が全員緑内障になるはずないよ
人間なら必ずどれかに当てはまるのにバカみたいな議論
血流や運動やたくさん食べろ派も鬱陶しい
結論
どうしたって治らない
目薬でも進行はする
失明への一方通行
ある程度の年齢になれば神経はみんな減ってるんじゃないの？
検査もしないで知らないまま死んでいく人も多いんではないのかな、とちょっと思う
>>60 何もしてないのに治らないという結論を出した素人の真意こそ笑える
>>57 毛細血管かなり弱いようだな。
糖尿病とか何か他の疾患あるのか？
なら、まずはそっちからじゃないか。緑内障は直ちに失明するわけではないから、優先度下がるわな。
車イス一人で歩けないんだから入浴介護してやれば良かったのに
>>63 特に持病ないよ～強度近視くらいかな、血液検査も優等生
ちなみに、20年くらいの間に2回ね
たまたま眼底の定期検査で見つかったものだから、他にも起きてる可能性あると思う
>>66 となると、特に理由はないが血管が弱いということになる。
一番厄介かもな。
>>67 どうだろうね？
ちなみに自分は前スレ522
(強度近視で点眼始めて25年、あまり進行してない)
>>68 あまり進行していないとは羨ましいです。私も強度近視で治療歴20年ちょっとですが（実際はたぶんそれより10年近く前から欠損しはじめていたと思われますが）進行が止まらないですね。
医者は強度近親だから仕方ないみたいな感じで、なんだかなあという感じ。
正直、もう考えることを止めて今のうちにやりたいことをやっておこうと思っています。
>>69 緑内障じゃ無くても
中年以降はそういうふうに生きていきたいですね
他の原因でいつ死ぬか分かりませんし
正常眼圧でもともと進行が早い人で
進行が止まる人ってどれくらいいるの？
そしてその人が止まった理由は？
正常眼圧で緑内障が進行する理由ってなに？
どうすりゃいいの…
精神的ストレスも良くないと分かってるけど緑内障ってことがもはや物凄いストレスで起きてる間は一日中考えてしまって今まで好きだった事すら興味がなくなってる。
皆どうやって考えなかったりストレス発散してるの？
>>73 すごいわかる
それより早く他の病気で死ねるにはどうしたらいいかななんて考えてる
不謹慎かもしれないけど、癌になった知人が羨ましくなってしまったりして…
自分はなかなか死ねないけど生きるには苦しい病気にかかるんだと思い込んでるし、実際家系的にそうだし
>>72 口内炎が痛くて気になってる時にガチの虫歯歯痛が来たら口内炎はほとんど気にならない
>>72 やっぱり近視で眼球が歪んでるから
っていう人が多いんじゃないかな
>>77 眼球が伸びて視神経を圧迫って事かな
もう逃げられないな
通ってるとこの先生が、紫外線をカットすると眼球が伸びるって言ってた
眼鏡をかけると近視が進行する原因だとも
高眼圧と正常眼圧って緑内障の進行速度に差が出たりするの？
視野中央が眩しいような視力差かわからないが気持ち悪くなる時がある
ムコスタジクアスミケラン使用してるがこの眩しいと感じる気持ち悪さはなんなのかわからない
寝たら治るけど目とか焦点がおかしいのか脳がおかしいのかね
たまに脳腫瘍かと心配でウツになりドキドキして死の恐怖と毎晩戦う
>>83 条件なんて解らないじゃん
どう進行するかなんて
なんでそんなに上からなんだよ
もうこのスレだめだな
>>86 視野に影響出る脳腫瘍ではなかなか死ねないぞ
基本良性だから
ただ視力に影響出るから手術するけど今は殆ど内視鏡でやる
冬にチャリ乗ると風で涙が出るけど目に良くないのかな。
左21右25視神経は異常なし目薬処方されなくて様子見
右0.6視力悪いから眼圧高いのかな
>>97 眼圧と視力の悪さは特に関係ないと思いますよ
あと、閉塞隅角緑内障でないなら、眼圧が左21右25は、
正直、羨ましいと思う人もいます
点眼治療の効果が大きい可能性が高いですから
というか97は視神経異常なしじゃない
緑内障ですらない
視覚インプラントなるものがあるらしいよ
まだ研究段階だが
ありがとう
視覚インプラント検索してみたら希望持てる記事だった
全盲になる前に１日もはやくお願いしたい
>>95 メガネしてるけど涙が出る
>>96 目薬３つしてるからな。
風で眼圧上がるとかあるのかなー
視覚インプラントええな
視神経再生よりこっちのほうが現実的かもしれん
インプラント手術はチューブシャント手術で、昔はセトン手術って言ってた。
視覚インプラントって呼んだりするかな？まあ歯との区別のためだろうが。
ふつうのレクトミーが合併症満載だから選択肢として実用化されたのはいいが、こちらもそれなりに合併症満載。
だめになったら次の手段はあまり期待できるものがない。
長期有効性がほしいね。
>>105 そういうんじゃなくて、目を介さずに脳に電気信号で直接視覚をぶっ込むデバイス。
あらゆる角度からアプローチするのは大事だ
再生する道を探してほしいわ
今の時代に世界中で研究されてて未だに治療方法も無いとか信じられん
治療方法がないどころか、はっきりとした原因すらわかってないってのがな
そもそも、なぜ正常眼圧緑内障が欧米より日本人の方が多いんだろう？
食文化の違い？
>>110 欧米より魚をよく食べてるからとか？
そういやメチル水銀で中毒になったら、視神経が侵されて周辺の視野に障害がでるとか聞いたことあるような
大型の魚になるほどメチル水銀の含有量が多く、マグロなんか週に2回までしか食べたらいかんというし
人体が処理可能な量を超えた分のメチル水銀が、ほんのちょっと視神経にダメージを与え、
それが何十年と積み重なると欧米と差が出るとか？
けど、この理屈だと漁師町に緑内障患者が多いはずだが、そんな話聞いたことないな
やっぱ気質じゃないの
過剰に気を遣い我慢するとか細かくて神経質とか
自分なんだけど
先週の金曜日に緑内障の専門医の主治医に聞いたのですが房水の生産を抑える新しいレーザーの効果は半年ぐらいだそうです。
半年ごとにレーダーを繰り返すことも可能ではあるそうです。
シンガポールの医者も 今ではレーザーについてあまり発表していないそうです。
インプラントについては今後は濾過手術よりも一般的になっていくそうです。
濾過手術で有名な医師（名前は忘れましたが）も濾過施術はやめてインプラントだけにされるそうです。
それであれば去年11月の濾過手術後の詰まりによる高眼圧で視野を大きく失った私にすれば 不満もいっぱいです。
早ければ2月中にインプラントの手術をする予定ですがインプラントでも詰まる可能性があると言われたので不安です。
レーザーを半年ごとに当てて実験台になるのも嫌ですし悩みます。
山王台病院のブログでもこのレーザーについての新しい記事はないように思います。
どなたかこのレーザー治療を受けられた方はおられませんか。
左目はほぼ失明に近いですが右目は1.5見えるしダイアモックスと点眼薬で眼圧は10前後です。
右目が悪化しだしたらどの治療が良いか悩みます。
主治医の勧めで濾過手術をして結果としてはほぼ失明になったので今後は医師のアドバイスをそのまま信じる気にはなれません。
今は手術するまでダイアモックスを朝晩飲んでいますがもっと増やして眼圧が充分に下がって手術不要になるなら体に害が出ても良いと思っています。眼の方が大事です。
ダイアモックスを飲んでいても左目は眼圧が27前後です。
濾過手術するまでは18ぐらいだったので手術せずにダイアモックスを飲んでいたらまだしも視野が残っていたのではないのかと思ってしまいます。
>>113 将来に対する不安感、心中お察しします
シンガポールのレーザーというのは、CYCLO G6のことでしょうか？
もしそれだったら、このスレでも治療した人の話は聞かないですね
一時期、話題になったことはありましたけど、いつしか誰も書き込まなくなりましたね
レーザー自体、効果があったので何度も受けてるって話を聞かないからな
レーザーって医者が儲かるのでやってるんじゃないかと疑ったことがある
SLTなんか時給で８０万円前後の治療だから笑いが止まらんはず
白人と黄色人種じゃ眼球の作りが違うそうですね
黄色人種は眼球が奥行き方向に伸びやすく近視が増えたり、網膜の菲薄化や緑内障も多いそうな
逆に白人は日本人にはそこまでいない
滲出型加齢黄斑変性が失明のトップになるくらい多いいようです
失明したら本当に何も見えないの？
それなら死んでると同じじゃん。
まれに街中を杖を持って歩いてる人いるけど
あの人は失明してるけど少しは何かが見えるのよね？
全く見えないと歩くことなぞできやしないと思う。
>>113 sltなら受けたけどそれとは違うんだよね？
>>115 時給80万ってどういう計算なのか考えたら、SLTの手術代が3割負担で約6万だから、
医者の儲けは1回の治療で約20万。1回の手術時間が15分前後として、1時間なら大体80万儲かるってことね
これは確かに笑いが止まらんかもですね
>>119 減価償却もあれば、機器のメンテナンス費用、利用毎の消毒もあれば、機器を買うための銀行への利子の返済等もあります
他にも客が来なくて莫大な借金だけ背負うリスクもあります
そもそま楽して儲けるつもりなら、こんな実績の少ない機器を買いませんよ
>>117 みんなほぼ家にいるんじゃないの
緑内障の人って思ったより多いけど全盲の人って普段の生活じゃ見かけないよね
>>120 その口ぶりだとあなたは眼科医なのですか？
ていうか、眼科医もこれスレを見てるんですね
でしたら、緑内障の治療などについてお聞きしたいことがあるんですが、
質問してもよろしいでしょうか？
そういう機械って定価2000万円で値引き1600万円とかなんだよね
>>121 バスと電車乗り継いで１時間以上かかる場所から１人で来てた全盲の人に
道で声をかけられたことがある
教会のミサのため、初めて来た場所だと言ってた
すぐ近くなんだけど、少し複雑な道順だったから入口まで同行
中途失明って言ってた
勇気に感心したわ
>>124 正確に言うと、道で声をかけられたのではなく
「すみません」と叫びながら歩いていたので、こちらから声をかけた
>>114 118
CYCLO G6です。
次の診察で手術予定のインプラントはiStentとのことなのか聞いてみます。
主治医は今までインプラントを100回ほどしたことがあるそうです。
それであれば1回目のろ過手術が失敗したのであれば、２回目はインプラントにしてもらいたかったです。
濾過手術は技術が要るので医師のプライドを満足させることも有り得ると思います。
また点数も高くなるので経営にも有利です。
主治医は大学病院から派遣されていて今の病院ではどの医師もインプラントの手術をしていません。
それで明日の診察までにこの病院でインプラントが可能か主治医が部長に聞いてみることになっています。
治療成果が良くなくて詳しく診るために元々は大学病院から転院しています。
眼圧を下げるための白内障手術も含めたら４回も入院しています。入院する度に悪くなったのは事実です。
良い方の右目も少し視野が欠けています。
インプラントの手術が終わってもダイアモックスを処方してもらえるように頼むつもりです。
使い捨てカイロを目に当てると簡単でいいよ。
但し、目の上に置いたまま寝てはダメ。
会社の昼休みにやっている。
ホットタオルを作る手間が省けていいよ。おすすめ。
>>42 ！？
奇跡？視覚障がいの男性が車にはねられ…視力が回復した！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200213-00000019-nkgendai-life 回復の原因は謎だが、手術の際に使用された大量の抗凝血剤が関係しているのではないか、との見解が出ている。
>>128 この人は視神経は死んでなくて
なんらか別の理由で見えなかったのだろう
緑内障で視神経が死んでたらなにをやっても無意味。
濾過手術ってトラベクレクトミーでインプラントを用いた手術じゃないの？
エクスプレスってやつ
>>126 濾過手術の後にiStentするなんてことはふつうありえない。
インプラントにも色々だけど、オーソドックスなエクスプレスでは？
レクトミーに近いタイプの手術で同じような濾過胞つくるけど。
バルベルトとかならレクトミーとだいぶ違いがあるけど、いずれも濾過手術ではあります。
不安でダイアモックス持っていたいのはわからないでもないですが、勝手に予防で飲むとかならやめた方がいい。
>>131 ありがとうございます。今日の診察で詳しく聞いてみます。インプラントをすると言われただけでどのような手術かは聞かされていません。
緑内障の人に聞きたいんですけど、自分に合わない点眼薬を使った場合、
緑内障の進行が速くなることってありますか？
例えば、今まで使っていた点眼薬は何でもなかったけど、
新しく処方された点眼薬では、目に刺激があったり、目に違和感あったり、
そういうときには緑内障は進行しますかね？
133の母です
息子が心配でよろしくお願いします。
私からも質問ですが緑内障の点眼薬の種類によって緑内障の進行が速くなることってあるんですか？
医師は点眼薬を変えるのは副作用の有無によるところが大きい気がします。
それにそもそも点眼薬の効果自体、必ずしも効果があるとは完全に実証されたわけではない。
医師はなにもしないよりはまし、金儲けのため、患者の気休めになる、程度のことでやつてるんじゃないですか？
話がズレて来てる
進行する話？効き目がない話？
点眼薬の効果は間違いなく証明されてるし何の話？
眼圧下げる効果ではなく
視野欠損速度の低下の効果はあるのか？
失明したら死ねて言われてるもんだな
目が見えなくなったら死んだ方がましや
139の母です
くだらない事でスレを汚してしまい申し訳ありません
140の母です
くだらない事でスレを汚してしまい申し訳ありません
141の母です
くだらない事でスレを汚してしまい申し訳ありません
>>131 主治医に聞きましたらエキスプレスよりももっと大きなものですると言われました。
今の病院は インプラントをする認定を取っていないそうですが 条件は満たしているので、 申請するそうです。
先週の金曜日に 27だった眼圧が今日は15に下がっていました。 ダイアモックスが効いているのでしょう。
主治医からダイアモックスと点眼を続けても眼圧が上がってきたら インプラントをすると言われました。
ただ 私の場合は、 眼圧が15でも緑内障が進行していましたのでどうかなという気持ちもあります。
夜間に上がっているかもしれないと主治医には言われています。
ダイアモックスは夜間の眼圧上昇も抑えてくれるのでしょうか？
主治医からは悪い方にはキサラタンとアイファガンのみ点眼するように一週間前に指示されましたが良い方の目に点眼してるのと同じハイパジールやトルソプトも不安なので点眼しています。
今日の診察でその事を言おうと思ったのですが怒られそうで言えませんでした。
ダイアモックスの方が効果があるので不要かも知れません。
点眼で逆に眼圧が上がることはないだろうと云う素人考えです。
>>120の人、
>>143の人にレスしてあげたらどうですか？
書き込み内容からして眼科医って感じですけど
>>145 眼科医はこのスレには来ないよ。
>>120は普通に一般常識として書いているんだよ。
>>1の母ですってコピペ思い出したｗｗ
自演臭いｗｗｗｗ
>>134 薬として認可されているのだから効果はあるよ。
ただし、人によって効果があるかもしれないし無いかもしれない。
ノンレスポンダーかもしれない。
それはどの病気の薬でお同じ。
緑内障の薬が原因で進行が速くなると言う事は無い。
薬の効果が無くて進行が止められないので進行が速いと言う事はある。
そもそも緑内障の原因すら解明されていないのだから
「何もしないよりずっとマシ」と言う考えでいいと思う。
患者の気休めで治療している医師だとしたらどうなの？
通院させないつもり？
医療に不信感持っているみたいだけど、そういう姿勢では医師とコミュニケーションが取れず良い治療ができない。
信頼できる医師を探す事が第一。
ただし、どの医師も治せない。それが緑内障。
眼医者さんから帰って来たわ。
いつものヒアレイン0.1％３本と、トラバタンズ0.004％という点眼薬が１本初めて出た。
眼医者さんは特に何も言ってなかったけど、トラバタンズて何の点眼薬なのかな？
>>148 緑内障スレに書き込んでるなら判ってるでしょうに
緑内障スレに書き込んでいても判ってないのがいる
緑内障が治ると思ってたり進行が止まると思ってたりで唖然とする
最低限は知ってから書き込みすればスレが有効活用できるのにね
正常眼圧は視力を良くするしかないのかな
インドに修行にでも行けばいいかな
>>152 近視の仕組み知ってるかな？
眼軸のびてんだよね。眼球が地球型でなく瓜みたいに。
それで内側の網膜や視神経も無理に引っ張られてるから剥がれて網膜剥離とか視神経が弱くなって死んで緑内障になりやすかったりする。
インドとか行っても眼軸が縮むってことはないでしょ。
それは軸性型の近視の話だろ。全員がそうだとは限らんぞ
高速進行正常眼圧緑内障だけどどうすればいいの？
もう時間は残されていない。
抑えるにはどうすればいい？
血行・血流を良くするって具体的には？
本当に効果があるの？
一番知りたいのは実際にスピードが遅くなった人がやった具体例なのです。
時間との勝負で一刻を争います。
そんなの眼科医も知りたがってるがエビデンスを待ってたら何年後になるか分からない
素人なら血行血流を良くするために直接目を温めるか④～⑥の逆になるのが確率的に高いだろうとなる
①40歳以上
②強い近視がある
③眼圧が高め
④血縁に緑内障患者さんがいる
⑤冷え性
⑥背が高くやせ型
⑦低血圧・色白
⑧高学歴・完璧主義
⑨喉が渇きにくい
⑩片頭痛がある
です。
「冷え性」や「喉が渇きにくい」など、一見関係ないように見えますが、「フラマー症候群」といって、外界からの刺激で血管が収縮しやすい人が緑内障になりやすいという研究が出ています。
これらの項目に多く該当する人は、緑内障になる可能性を意識しながら、機会を見つけて検査をしてください。
訂正
④は無理だから⑤～⑦
⑧は性格を楽観的に変えられるなら効果あるかも
これも効果ありそう
https://www.karadane.jp/articles/entry/news/006426/#anchorTitle3 ガムかみで目の血流が促されることは、私たちが行った別の試験でも確認されています。
その試験では、10人の男女（平均年齢21歳）に、ガムを10分間かんでもらいました。
すると、ガムかみ後の目の血流量は、ガムをかむ前に比べて70％も増加していたのです。
ダメ元だから生活費に余裕があるなら漢方も
血流が悪くなる理由は、血が「つくれない」「足りない」「流れない」の3つで、この順番でドミノ式に起こります。つまり、血をつくれないから、血の量が足りなくなり、足りないために流れも悪くなるのです。漢方ではそれぞれを次のような体質と考えます。
（1）血がつくれない（気虚）
＝胃腸が弱く、血液の原料となる栄養を十分に吸収できないため血をつくりだせない。疲れやすく、やる気が出ない。
（2）血が足りない（血虚）
＝血はつくれたとしても生理、出産、授乳などで失う量も多く、血の量が不足。婦人科系のトラブルが多く、心の状態としては不安感が強い。
（3）血が流れない（気滞・お血）
＝血がつくれないか足りない、あるいは足りていてもストレスなどの影響で巡りが悪くなっている。肩こり、腰痛、生理痛、頭痛など。イライラ、ストレス過敏。
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO09144230U6A101C1000000/ >>153 昔、ヨガで近視を治すってのが流行ってたんだよ
ヨガや気功や瞑想などは東洋の神秘主義
肉体マッチョ改造は西洋の合理主義
確率で選ぶなら後者
失明を穏やかに受け入れる精神修行なら前者
残された時間がたっぷりあるなら
>>155 ＞時間との勝負で一刻を争います。
神秘主義をやりたいならお金に注意
効果が二の次だから詐欺の温床
>>156-159 ありがとう
しかし自分に未来は存在しませんね
>>168 今40過ぎってことは発症は何歳ぐらい？
あと、高速進行って視野検査のMD値は、年にどの程度進んでるの？
>>154 軸性近視が近視の一種みたいな言い方だが、それ意味ある？
ほとんどそうでしょ。
視力が出ないことを近視というわけでもない。
遠くが見えず近くが見えるのが近視。
軸性以外ないわけじゃないが、それを出すのはなあ？
>>155 とりあえず眼圧を8ぐらいにしようと主治医から言われてませんか？
夜間の眼圧を図ってみましたか？
夜間の高眼圧で視神経が死んでいってるのかもしれません。
手術について主治医と相談されたらどうですか？
もし落屑性緑内障でしたらレクトミーは詰まりやすいのでインプラントのほうが向いてるそうです。
>>170 んなわけあるか、普通に屈折性の近視の方が殆どだろうが
眼圧が前回左15から今回は24、右は16→15になってました。
どういう事なんでしょうか？
>>172 「屈折性近視」は、角膜・水晶体の屈折力が強すぎて屈折異常となるタイプです。受験勉強やパソコン作業などで長時間近くを見る生活を続けていて、水晶体の厚みを調整する機能が正しく働かなくなることで起こります。
人が近くを見るときは水晶体が大きく膨らむことで近くにピントが合います。しかし、長時間近くを見続けると、水晶体の厚さを調節する筋肉が緊張を起こし、水晶体が膨らんだままになり遠くのものが見えにくくなってしまうのです。
屈折性近視は、目のトレーニングをしたり目薬を使用するなどして、目の筋肉の緊張をやわらげると改善します。しかしながら、こちらのタイプの近視は少なく、ほとんどの方は軸性近視です。
______________________________________________
________________________________________________
ちょっとお聞きしたいのですが、
片目を閉じて一点を凝視してると、視野の中心の周囲が墨を流したように
段々と黒くなっていき、最後は中心の視野も黒くなってしまいます。
視線を動かしたり、瞬きすると元に戻るけど、10秒ぐらいで
また同じような状態になります。
これって緑内障の影響でしょうか？皆さんはどうでしょうか？
>>178 >>179 レスありがとうございます
緑内障の影響ではないんですね
ちなみに、完全に真っ黒になるわけではなく、左右の目のどちらも、片目で見た場合、
内側（鼻側）の視野は黒くなりますが、外側の視野は見えている状態です。
ただ暗くなるまでの時間に左右差があります
>内側（鼻側）の視野は黒くなります
だと緑内障の視野狭窄かも
眼の疲れ、目の奥がキュッとなるような痛みある
視野が欠けてるのはまだ右目だけだけど疲れと痛みは両方にある
>>184 それはよかった。
みんなもあるのですね。
脳腫瘍かとびびった。
>>183 疲れも痛みもある。ほんと眼精疲労が酷くて目を閉じてても辛いときが多くて悩んでる。緑内障のせいか白内障の手術したからピントが合わなくて疲れてるのか分からなくて困ってる
>>187 そうですか
同じ人がいて安心？というか共感しました
失明の恐怖、見にくさ、目の痛み、目の疲れで、本当に生きづらい環境になりましたね。
失明怖い
失明したらヘルパーさんとか来てくれるんだろうか
目の痛みはほんと辛いし恐怖感もあるからほんと疲れるよね。
失明怖いしいざなったらどう生きよう…ってよく悩んで、もちろん失明にはなりたくないけど今から出来ることを増やそうとは思ってる。部屋を片付けて歩きやすくしたりとか。
後は点字の本でも買って訓練しようかとか迷ってる
眼精疲労のケアは緑内障でなくても必要だし、やると楽になるからやってるよ
あずきのちからで温めたり
ビタミンB目薬したりかな
失明に比べたら眼精疲労なんかたいしたことない
（緑内障になってからは）失明と比べたら全ての悩みがくだらないと思えるようになった
目が疲れる事なんて全くないね。
色んなビタミン等を摂るようになってから全く無くなったね。
マジで栄養は大切。
>>196 全くそのとおり
だけど眼精疲労が失明の速度に大きく影響するのでは、と考えてしまう
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 緑内障眼に白内障手術を行う場合、術後数時間内に眼圧上昇が起こることが知られている。
眼圧上昇を予防するため、ダイアモックスの内服が使われることがある。
上記を今日、初めて知りました。私が眼圧を下げる目的で白内障手術をした直後に少し霞があると主治医に訴えたけど「白内障の手術で緑内障が悪くなることはないですよ。神経質になってるのではありませんか。精神科を紹介しましょうか」と言われました。
この白内障手術の後から霞がひどくなっていきました。
上記を知っていたら手術前に主治医にもっと詳しく相談出来たかもしれません。
大事な眼だからこそ主治医任せにするのではなくもっと自分で勉強すべきでした。
主治医は緑内障の専門医で地方の学会で発表もされてる方ですが全ての知識を持ってるわけではないのかもしれません。
失った視野は戻りません。視神経の再生が仮に出来たとしてもその頃にはもう死んでいます。
今、ダイアモックス250mgを朝夕に一錠づつ飲んでほぼ社会的失明(去年11月の術後の高眼圧の結果)の左目は眼圧が15、右目は10です。
左目もまだ高いし右目も10以下の方が安心なので次回の診察でダイアモックスを増やしてもらうように頼むつもりです。
左目が10になれば手術を避けられるかもしれません。
主治医からはインプラントでも詰まって眼圧が急上昇するリスクはあると言われています。
ダイアモックスは12日間飲んでいますが今の所は副作用は出ていません。
もともとダイアモックスは私の方から処方をお願いして出してもらいました。
>>201 「社会的失明～眼圧15、10」はどういう意味で言ってるの？
15mmHgもあったら失明しちゃうでしょ？って事？
それと、ダイアモックスって一時的に飲む薬だと俺は認識している。
せいぜい一週間程度。 眼圧を根本的に下げるなら目薬か手術しかないのでは？
と、両眼ともレクトミー手術している経験者からの意見。
白内障手術後の眼圧上昇で社会的失明？の臨床例があるならもっと知られてるだろうな
失明したくないから手術したのにそのせいで失明したら笑い話
白内障手術の後の霞みは眼圧上昇のものとはいえない。上がってなくても術後は霞みは出る。
まあ心配ならダイアモックス飲んでもいいかもしれんが通常の処方ではない。
>>203 レクトミーの後で詰まって眼圧が50になったら視界の正面がほぼ真っ白で左端がぼんやり見えるだけになってしまいました。
詰まる体質なのを知ってるのに同じレクトミーをした主治医にも責任はあると思います。
緑内障の眼の白内障手術時にダイアモックスを処方しなかったのも今から考えると主治医の認識不足です。
眼圧を下げる目的の白内障手術などせずにダイアモックスを飲んでいたら視野も保てていたかもしれません。
レクトミーをするまでは眼圧は高くても20ぐらいでした。
レクトミーをすると本来の水の出口がほぼ閉じるのではありませんか。
それであれば詰まったら一巻の終わりです。
後悔することばかりです。
母親が緑内障を長く患っていて、今はほぼ失明です。
今年、彼女の両親に挨拶に行ったらお父さんから言われました。
「めくらだと、色々大変なんじゃない？お父さんも亡くなって
いるし、君は一人っ子だよね。当然、同居ということになるよね・・・
どうなんだろう。つまりね、娘も苦労する訳だよね。」
>>206-207 こういうのは相手にしないのが一番なのは分かっているが、どうしても反応してしまう自分の弱さ。
こういう書き込みをするような性格だから病気と向き合えねえんだよ。
医者の言うとおり、精神科に行って心のケアをしてもらえ。
>>208 https://upload.umin.ac.jp/cgi-open-bin/ctr/ctr.cgi?function=brows&;action=brows&type=summary&language=J&recptno=R000020302
他にも落屑性緑内障ではレクトミーが失敗しやすいなど
主治医には知識がなかったのかリスクを軽視していたとしか考えられない。
その結果を受け入れて死ぬまで苦しむのは患者です。
あなたは恐らく緑内障ではないでしょう。
>>198 眼精疲労が失明の速度に大きく影響することはないと思うよ
緑内障がこれほど解明されないのはもう遺伝子異常が複雑に絡み合ってとんでもないことになってるからと思う
緑内障患者も一般人も日常生活は大差ないと思う
現代人に眼精疲労はつきもの
眼精疲労は関係ないと主治医に言われたわ
ついでに言うと目薬も「気休め」
視線を動かしたりする方がよっぽど効果的とのこと
目薬の種類で眼精疲労しやすいかしやすくないか
はあると思うんだけどな
ところで眼精疲労ってなに？
今まで病院にいってもそんな診断をもらったことがない
ググったら頭痛とかピントが合いにくいとか書いてるが、そういう感覚的なものなのかしら
患者「眼精疲労なんです」
医者「眼精疲労とは具体的にどういった症状でしょうか？」
患者「目が疲れる感覚です。わかりますよね」
そういうやり取りしているから医者に行っても
いまいち的を得た回答が返ってこないんですよ。
失明までの進行速度って人それぞれなんだろうか
膠原病でプレドニンを飲んでいるので薬が増えた時に進むのかなあ
>>218 明らかな高眼圧とかじゃなければ、原因が分からないから。
何をやれば進んで何をやれば進行しなくなるのか誰も分からない。
>>218 量が増えても眼圧が上がらなければ影響ないよ
定期的に眼圧も測ってるだろうから上がり始めても早期に見付けて対処出来るだろうし
そんな気にしなくて良いと思う
>>219-220 そうなんだ
次回診察でも色々質問してみるよ
>>209 たいへんな状況になり気持ちは理解できます。
しかしレクトミー以外に方法はあったのでしょうか？レクトミーはもともとリスクは高いし、他にやりようがなくなって仕方なく受ける手術です。
一旦この手術に踏み込んだら生涯合併症とお付き合いです。
20年うまくもつ人もいれば、すぐ駄目になる人もいます。
白内障手術で眼圧が上がるのはヒーロンVなど粘弾性物質を使うからです。
同じように使っても、上がる人と上がらない人がいます。
ダイアモックスは点眼よりいいといってもそれほど強力なわけではない。私もポスナーシュロスマン症候群の発作で眼圧40を何度も繰り返しましたが、内服してるのかわからないくらい。30くらいなら効くけど20以下は難しい。
50ならもはや点滴しかない。しかし20以下は難しいし、数時間しかもたない。
脱水状態にもなります。
私は発作時に繰り返しダイアモックスと点滴をしたけど抑えきれず、視野欠損が進行し、レクトミーしました。合併症で視力はメガネかけても0.1以下になりました。漏出があり感染リスクも続きますが、こういう泥沼になることがありうるものです。
レクトミー前、医師はリスクは言われたけどそこまで詳しい説明はされませんでした。理解していると思ったからかもしれません。
しかしレクトミーは複雑で、矛盾が満載です。理解できなくなったり、恐ろしくなったりしますが、やるのが遅いのも危険です。末期になるほどリスクは高く効果は低くなります。
それでもやるしかなかったからやりました。
ちなみに眼圧が上がる上がらないに関わらず、レクトミー後の白内障手術は、レクトミーの効果が落ちたりなくなったりします。
レクトミーするとだんだん本来の繊維柱帯の排水機能は落ちて、レクトミーで作った穴を塞いでも排水機能は以前のようには戻りません。塞がるわけではないですよ。
連投ごめんなさい。
>>227 レクトミーで切開する場所と白内障手術する場所は違うので、基本的にはどちらにも影響はしない。
ただ、一つの眼球ですから何か変化が起こる可能性は否定できない。つまり、やってみないと分からない。
でも、数々の症例から影響はないと判断してるので、
>>229が言うようにごく少数のケースを、
「それが普通なんだよ」というニュアンスで書くのは間違っていると思います。
長生きすれば遅かれ早かれ皆なんらかの合併症からは逃れられないんだけどね。
穴が塞がって効果がなくなるか、ブレブぺらぺらになって漏れるか。
自分は眼圧10前後なのに網膜しわしわだからレアケースではある。これはホント皮肉。
眼圧上がってしわが伸びたら今度は恐らく発作が復活してくる。
なんにせよレクトミー10年もつのは50%くらいだからね。今4年目だ。
白内障手術に限らすだけど、手術すると基本的に房水の産生機能が落ちます。短いケースもあるけど何ヵ月もかかるケースもある。それがレクトミーの穴の癒着に加担する。手術する場所は直接関係なくてです。
皆駄目になるわけではないけどけっこう知れた話だと思うが。
レクトミー後の手術はなんにしてもそう安易には考えない方がいいと思う。
>>209 前に切羽詰まってデパゲンを個人輸入するかとか書いてた落屑性緑内障の人？
>>217 どうして患者が病名を先に言うのですか？
それに的は射るな。
>>234 そういうレスがいっぱいあるじゃん
眼精疲労を感じる方
あと的を得るも合ってるから調べてみな
結膜炎のステロイドて副作用眼圧上がって緑内障になるの？
>>236 なる。私の場合副作用が強くでてしまって
途中で使用頻度を変えてくださいって言われた
自分ずっとレクトミーとエクスプレスは同じものだと思ってたけど違うのね
自分がしたのはエクスプレスだった
>>239 勝手な使用中止はダメ。
緑内障と判っているんだから、、医師が眼圧を測りながらステロイドを使っている。
長期使用にならないように処方している。
私はウィルス性の結膜炎が中々治らなくてステロイド使ってた。
医師に眼圧が上がるから止めたいと言ったけど、角膜も大切だからと言われて4ケ月位使って止めた。
勝手な使用は結膜炎が悪化して角膜炎になりかねない。
角膜炎になると視力が低下して戻らなくなる。
私は結膜炎から角膜炎になって視力が戻らなくなった。
勝手な断薬は絶対にダメ。
ステロイドで眼圧が上がるのは医師は当然知っている。
でも、それより角膜の治療を優先させる必要性があるからステロイドを処方する。
ど素人が短絡的に眼圧ガーでステロイドを止めるのは非常に危険。
>>236 眼圧は上がるけど、正常な人緑内障にはなる事は無い。
2年も3年もステロイド点眼薬使っていれば別だろうけど、結膜炎ではそんなに長期使用はしない。
ステロイドの影響ってどれくらいあるのかな。
使う部位によっても影響差はあるんだよね？
そうでないとアトピーで皮膚にステロイド薬塗ってる人や、
慢性の鼻炎や喘息等で喉や鼻から吸入してる人達は皆緑内障になっちゃうもんね。
最近緑内障と診断された40代半ばです
部屋を暗くしてのテレビ(映画など)や録画の1.3~1.5倍速再生機能など良く使ってますが、進行速度への影響ってありそうですかね？
映画やドラマなどが好きなので今後も楽しんでいきたいけど、改善したほうがいい点あるのであれば直したいと考えています。
エビデンスがないから誰も答えられないよ
過去の実績からすると等倍で見たほうが安全かと思います
むしろテレビの無かった時代と比較し緑内障患者は増えているから、テレビを捨てたほうがよいのでは？
昨日夜のニュースで血流が良くなるパジャマが紹介されてたけど、使わないよりかは試してみた方がいいんかな。
思ったより高かったから悩み中。
>>243 倍速は知らないけど目が疲れるなら止めれば？疲れなければそのままでいいんじゃないの。
暗い所でテレビは目が疲れて目に負担を掛ける事になるから止めた方がいいと思う。
緑内障は進行するときは何をやっても進行するから。
テレビの心配より食生活の改善や運動に気を使った方がいいよ。
緑内障以外の病気にならないようにね。
他の病気が緑内障悪化の遠因になったら困るじゃん。
>>246 そんな胡散臭いものを購入するか悩むのは時間の無駄。
血流良くしたいなら体質改善を考えた方がいい。
血流が悪いなら根本的に問題を解決しないと。
運動したり、漢方飲んだり、毎日の食事に薬膳を取り入れたりとか。
夜冷えるなら普通に電気毛布や湯たんぽとかで体を温めればいいでしょ。
冷えは万病の元だし。
眼精疲労が緑内障を悪化させるというエビデンスなんてないので気にしなくていいと思いますよ
むしろ目をたくさん使うことで血流が活発になり進行が改善する可能性だってある
ただエビデンスがない以上、結果は科学的には期待できないので変なことをしないことをオススメしますが
>>242 ステロイド、内服以外は使って良いと言われてる
他は事後報告だけしてね、と
全身麻酔で手術するかも？と話した時は内服もＯＫと言われた
この辺りは使用によるリスクとベネフィットで判断変わるし
個人の目の状態によっても違うと思う
>>250 緑内障じゃない人が何らかの疾患で長期ステロイドを使わないといけなくなった時に
どれくらいステロイド緑内障の発症に影響というか関係してくるのか興味あるんだよ。
>>251 だから眼圧だろ
どれくらいの眼圧で緑内障発症するか興味を持ったところで人による
自己免疫疾患で何年、何十年ステロイド飲んでる人は緑内障にならないのか
緑内障だろうがそうでなかろうがステロイドへの反応は人それぞれ。ステロイドレスポンダーなら少し使っただけで眼圧上がる。1年以上使っても上がらない人も多い。
自分は年に100日以上使うのが20年以上続いたがステロイド緑内障にはならなかった。
エイベリス5ヶ月差して眼圧17から11になって順調だったのに、先月いきなり15に上がって医者に「目薬ちゃんと差してるの？」って怒られた
差してるよ…
目薬増やされた
緑内障20年選手
最初キサラタン点眼してて
途中ルミガンが出来てからはずっとルミガン点眼してて眼圧安定してたのに急にキサラタンに戻すって主治医に言われた
意味わからん
>>261 副作用で瞼が凹んでない？
今は以前よりも問題視するようになってきていて
PG点眼薬の中で一番起こす確率が高いのがルミガン、キサラタンは低い方
『ルミガン DUES』でぐぐってみて
自分はキサラタンの後、ウェットティッシュで拭くか顔洗ってるから副作用は回避出来てるって思ってたけど
写真撮った時愕然としたわ
2か月ほど片眼だけルミガンやめたとき、目の周りの黒ずみが薄くなったのが分かった
ルミガン再開したらすぐに戻った化粧しても隠しきれないし顔を見る度にテンション下がる
黒ずみはまあ見た目の問題だけだし、止めてしばらくすれば消えるけど
まぶたの凹みはそうとは限らないのが問題
酷く痩せてるので（BMI14に突入しかけ）、目のくぼみを見ても何も感じない。
痩せてるので当たり前。
最初から何故sltをやらないのか…
副作用も無いのに
>>267 凹みが酷くなると見た目以外の問題も出てくるらしいよ
>>268 sltって副作用ないってほんと？
眼圧どれぐらい下がる？
保つ期間は？
経験者に聞きたい
>>268 点眼薬１本で十分下降してるから
効果持続期間は平均して２，３年、約30％は効果があまり確認されてない
これだと費用に見合う魅力を感じない
眼圧が左２４、右が１５でした。
眼底検査は異常なしで、視野検査で僅かに黒い所があったようです。
しかしそれが緑内障かどうかは分からないので、経過観察をする事になりました。
今回は眼圧を下げる点眼薬は処方されませんでしたが、次回高かったらされるんでしょうね？
>>269 見た目以外の問題とはどんな事ですか？
自分結構凹んで来ていて人相変わってるのも辛いのに...
前スレ960で「OCTで視神経繊維層の欠損がある」と言われた者だけど
今日、視野検査をやった結果は「視野欠損は認められない」ということで
経過観察になった
気になるのは視野検査の結果で右目は点灯回数の2倍、
左目は1.2倍ボタンを押していたのだという・・・
自分的には「光ったと思ったからボタンを押した」つもりなんだが・・・
とりあえずこの結果では視野に異常があるかどうかも分からんらしい
１年間、PG点眼していたら、瞼がくぼみ、ミケランジェロのようだと言われた
１月点眼やめたらけっこう戻り、その後、PGではない点眼をしている
瞼のくぼみによって、眼圧があがると言っている人がいるけどどうなんだろうか？
ビマト使っている人はそもそも進行している人だから、ビマトでDUESの悪化している人ガーと言ってもねえ。
ビマト使っている人はそもそも進行している人？
初めて聞いたわ
深作て医者が日本は優秀な眼科外科医が10人ぐらいしかいないて
日本は世界に比べてずいぶん遅れてるて
深作さんって、信頼性は大丈夫だろうか？雑誌とかにもよく出てるけど、手術件数とか本当に可能？
複数医師を合わせた病院全体での件数ならわかるけどなあ。
深作さん、ただの白内障手術で硝子体手術までやるのがあたりまえとか言ってるけど、硝子体手術ってそうそう簡単に安全にできるようなものではないと思うが、本当にやっちゃってるんだろうか？
緑内障で障害者手帳とか取れたりするのかな？
悔しいからただ障害になっただけで終わらせたくないわ
>>282 緑内障が進んで人生絶望する様な視力になると手帳貰えるよ
緑内障ってだけじゃ手帳どころか何の補助も受けられない
>>283 身体の手帳とかなら6級くらいまであるしなんとかならないかな？
何にも参考にならないんだけど
私の場合、２年前にたまたま行った眼科で初期の開放隅角緑内障と診断された
初診の医療機関名がわからないと申請できないらしいことと
転勤族だし閉院の可能性もあるので
年金事務所で「受信状況等証明書」の用紙をもらい
初診の眼科で、１年前に約五千円で書いてもらった
できればこの用紙を使わないまま一生を終えたいが
以下、グチ
今日、眼科に行ったが初診医および前医の眼圧の管理が甘いとのことで
現医よりタプロスからミケルナへ変更とのこと
１０代、２０代と視力が良くて自信があったのに
…今はもう……粉粉に砕かれた気分、憂鬱（これからふて寝）
初診っていうのは、最初に診断を下した医者ってことだよね？
例えば、疑い→緑内障ではない
から、数年後に緑内障と言われたなら
緑内障と正式に診断された日のことだよね
>>285 証明書って、今とっておいて将来障害認定申し込む時に出せるんだっけ？
証明日が古いとだめじゃないかな。
もめた時の参考資料にはなるかもしれんが。
コンタクトレンズの検診が初診日なんて事はないよね？
ああ、ルミガンについてだけど、副作用が強いんだよね
眼球が硬くなって手術も難しくなるそうだし
>>278 ルミガンはDUESの副作用があるから初期に使う事はまずないね。
第一選択は同じPG系でも副作用の少ないキサラタン。
常識だよ。
>>285 薬剤変更は良かったじゃないか。
ただ後医は名医。
後からなら前医の処方について何とでも言える。
>>290 PG系で一番使われてるのがルミガンと聞いた
第一選択で使われてないと一番にはならないような？
このスレ、ルミガン使ってる人がけっこういるみたいだけど
みんな最初は他のPG系で、その後ルミガンに変更したの？
>>292に補足すると
ルミガンが一般的に第一選択と言ってるのではなく
第一選択としても処方されてないと一番にはならないのでは？という疑問
キサラタンが第一選択と長く思ってきたから
ルミガンが一番多いと聞いたとき意外だったんだよね
>>293 今はPG系卒業しちゃったけど
トラバタンズ→キサラタン→ルミガンになった
以前のかかりつけ医は「困った時はルミガン」と言ってたな
>>282 視覚障害者手帳(１～２級以外はメリット小）。
１級：良い方の眼の視力が、0.01 以下。
２級：良い方の眼の視力が、0.02～0.03。
又は、良い方の眼の視力が、0.04以下でかつ他眼の視力が手動弁以下。
又は、視野狭窄（詳細略）。
厚労省下記URLのPDFの左端が等級、次の欄が視覚障害者の条件。
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-12200000-Shakaiengokyokushougaihokenfukushibu/0000172197.pdf かなり悪くならないと、認定されないですね。
RPは治療法無いから難病認定で医療費補助があるんだけど、普通の緑内障は難病認定されてないからな。
金銭的なことなら、障害年金の方が大きいから、病院の担当部署と相談して、
初発証明とか必要な書類をとって、きちんと保存しておくことです。
認定基準は、年金機構の独自認定で、ややこしいです。
障害年金貰えるほど悪くならないのが、一番いいんだけどね。
wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 流れを戻してすいません、285です。レスありがとうございます。
再びの長文・自分語りで失礼します。
初診日というのは緑内障の診断名が付いた日です。
「受診状況等証明書」（信ではなく診です。誤字すいません）
カルテの保管期間については概ね５年（医師法など、詳細は省略）のため
万が一、何十年か後のためと思い書類作成して頂きました。
（某大病院で「最終診察日」より５年経過したカルテ廃棄の手伝い経験あり）
ＯＣＴ検査のコピーなども、上記の理由・経過観察・自学のために入手しています。
（まず視能訓練士や看護師に尋ねてみて、その反応で医師に依頼）
昨日は生まれて初めてのコンタクトレンズ（検査用、隅角鏡？）でドキドキ
（上手に入れてくださったので痛くなかった、滞りなく終了）
ただ、尋ねたかったことをメモに書いていたのに聞き忘れたので次回持ち越し
（他人がコンタクトレンズを出し入れするのも怖くて見ていられないのに、
自分が、と思い震えてしまった）
また昨夜初めてミケルナを点眼しました。
まだ何とも言えないですがタプロスより少し目やにが増えるかも？です。（？昆布の効果？）
折角、良い医師を見つけても、また１～３年後には転勤で探さなければならないのは…
まあ仕方ないです。
それは障害年金を貰うための書類ですよね？
緑内障で障害年金って片目失明とか重症レベルじゃないと貰えないイメージありますがどうなんでしょう
初診の書類って保険請求する時くらいじゃないの？
障害者認定は現在の状態だけだと思う
ヤフー知恵袋で緑内障でえらく悩んでいる人が居て回答もついてなかったので
かわいそうに思って回答つけてあげたら、ひどく後悔した
回答しても回答しても質問責め、10回くらい再質問を続けたところで
こちらがもう付き合いきれんとリタイアした
緑内障でパニックに陥っている人って厄介だよね
正常眼圧緑内障で眼圧10くらいの方に聞きたいんですが
眼圧10くらいでも視野欠損は進んでしまうんでしょうか？
進みます。
そしてなす術ありません。
無駄に点眼薬を続けるのみ。
>>310 もしそうなら緑内障って眼圧関係ないんじゃね？
とすら思えますね
10で進むならどうしようもない
高眼圧で進むから思わないよ
眼圧と関係なく進む緑内障があるってだけ
要は視神経の強さだよね
高眼圧と言われる数値の人でも緑内障になってない人もいるし
正常眼圧緑内障は本当につらいよ
ほとんどの正常眼圧緑内障は老化の延長みたいなものだから辛くないよ
つらいのはなぜか進行が早くて止まらない正常眼圧緑内障
気づくのが早くても遅くても進行が止まらないから不治の病みたいなもの
自分は発覚当時20代で視野欠損自覚有の結構進んだ状態で発覚の正常眼圧緑内障だからつらいよ
50、60代初期発覚の人とはわけが違う
まぁ今は急激には進んでないけど結局年齢とともに進んでるから医療の進歩ほんと早くして
それはつらい
BMI14とか何か肉体的特徴がないなら不治の病だからね
視野狭窄と視野欠損の見え方の違いですが、
視野狭窄は、見える範囲が狭くなるので、見えない部分は黒く見えるのでしょうか？
一方、視野欠損は、そこにあるはずの物体が見えないだけで、
見えないところが黒くなっているわけではないのでしょうか？
皆さんの見え方はどうなっていますか？
世界中が大騒ぎしたら薬はすぐにできる
世界中が失明の恐怖にさらされるまでできないのか・・
>>317
●視野狭窄～周辺から欠けていくタイプ
→黒くなっている （自分でも上下左右の見えない境界がどうなってるか確認できるはず）
●視野欠損～視野の一部分が欠けて見えていないタイプ
→俺はグレーっぽく感じる （メガネに指紋がベタベタ付いて見にくいイメージ） >>318 残念ながら過去の病気治療の実績を鑑みると白人を代表とする富裕層が晒されたらというべきかもしれません
ただ緑内障は白人の率が非常に低いんですよね
逆に黄斑変性は白人の率が高いからか今や金さえ払えばほぼ症状は抑えられるようになったわけで
>>319 私は視野狭窄だが黒くなっていない。
一番簡単な確認方法
頭前方で上から手のひらを下ろしていって手が見えるときを確認。（手のひらを左右から中央でも同じ）
いきなり手が見え始め黒くなっている境界など確認出来ない。
コンタクトをなくし
初めて行った眼科で発見された。
30代半ば、視力0.6ぐらい、
すでに両眼上半分欠損
MRIで脳異常認めず、緑内障と診断。
現在50過ぎ、MDほぼ横ばい。
眼圧、夏は12~13、冬は13~14
ずっとミケラン。ここ1年ミケルナ。
時々めっちゃ不安になるけど
先生曰く、眼圧安定してて急激に悪化することはない（ホンマかな？）
これでも未だに自覚症状ない。
スーパーで垂れ下がるビラに気づかずおぉっ！となる時、
やっぱり上見えてないんかなと悲しくなる。
>>321 あなたのそれは視野狭窄じゃなく視野欠損じゃない？
>>322 信号機は大丈夫？
上部の視野欠損はそれが結構影響出そう
私は左右とも内側の欠損なので横目での確認は避けて首を動かして見ている
>>323 視野狭窄～周辺から欠けていくタイプです。
右目は欠損もありますが欠損の部は蛙の卵タイプの飛蚊症のような見え方です。（ボケて見える）
欠損してる部分を注視すると砂嵐のような感じにも見えます。
>>320 黄斑と緑内障では病気の難易度の次元が違う。
高眼圧が原因でない緑内障は言うなれば神経難病だからね。
322です
これで20年やってきたから
気にならない。
ただたまに大きな交差点で結構手前に信号ついてて
右折待ち時にかなり上見上げなきゃならない。
これは健常者もかな？わからない
今日舞台見に行ったんだけど同じ位置にいる一人の演者をじっと見続けてたら周りの演者が見えなかった
両目で見てて普段見えてると思っててもやっぱり見えてないんだなぁと実感
今後はもっと見えなくなるんだろうな
上部の視野欠損って眼瞼下垂のせいもあるんじゃなかろうか
最初に視野検査した眼科では上部に軽い欠損が認められたけど
紹介状で大病院行って検査受けた際テープで瞼引っ張り上げてもらったら欠損は認められなかった
>>326 原因が分かった後だとなんとでも言えますよ
黄斑変性においても治療できるのは白人に多い滲出型のみで、黄色人種に多い萎縮型は治療できないですしね
あと神経の病気の例としてはリウマチがありますが、あちらはすでに症状が抑えられる病気になりつつあります
白人は10倍なりやすいそうですよ
別に黄色人種が劣ってると言いたい訳ではなく、かける研究費やリスクの捉え方の違いが結果が現れているものと思われます
>>329 でも30代から始まってるし…
実際写真でも中心以外真っ赤
人間ドックでも陥没拡大指摘された
ほんと心凹む時ある
目薬頼りなので
いつ何時何があるかわからないので
予備1本必ずや持ち歩いてる
>>329 ＞検査受けた際テープで瞼引っ張り上げてもらったら
長年視野検査受けてる者だけど
前回初めてソレやられて、瞼の皮膚がテープでヒリヒリピクピクするわ涙が出てくるわなど
いつもと具合が全然違い 案の定悪い結果が出た
検査員が怖い感じの人で、
「これまでテープを貼ったりしていない」と言っても
怖い？反応されたし、涙が出てきても検査続行された。
次回も、検査員がその人だったら嫌だな～～～今から憂鬱
ドライアイの自分はそんな事されたらと想像しただけでゾッっとするわｗ
手帳持ってる人いますか？
普段の生活やＰＣスマホ、本とか読めるのか、仕事の事とか色々聞きたい
脊髄損傷も神経だけれど保険適用で治療がはじまってるよね
脊髄損傷より失明のほうがはるかに大変なのに
お金つぎこんで研究してほしいね
失明だけはしたくないよ
白内障手術してからミケルナさしてるひといる？ネット見てたら眼内レンズ入れてる人はミケルナ良くないって書いてあったから不安なんだが…
>>337 ミケルナではなく、ミケランLAとキサラタンを白内障手術の直後から差しているが、
手術前と何ら変わらない。眼圧も同じ。
緑内障になった事で受けられるサービスとかないのかな
障害年金とか手帳とかは結局重度じゃないとダメなんだよね？
辛えわ
>>274 瞬きして開いた直後に光った気がするときはある
緑内障は遺伝、強度近視、血流、自律神経が関係してる
あと水分の一気飲みも眼圧上がるからやめた方がいい
こういう目の奴には近づくな
TBS系（JNN）2/19(水) 2:19
Copyright(C) Japan News Network. All rights reserved.
新型コロナウイルスに感染した場合、結膜炎を発症する可能性があることを日本眼科医会が通知していたことがわかりました。
この通知は、日本眼科医会が今月７日、全国の眼科医会に出したものです。結膜炎の症状を訴える患者が受診した際に、せきや発熱がなくても、中国への渡航歴など感染の疑いがないか、確認することを推奨する内容です。
海外の論文では、新型コロナウイルスの初期症状として、結膜炎を発症した後に呼吸器症状がでる場合もあるとしています。
李 文亮（り ぶんりょう/リー・ウェンリアンは、緑内障患者を治療して感感染し新型コロナで亡くなりました。
接触式眼圧測定を定期的に受ける私たちは院内感染大丈夫なのかな？
>>342 グラナテックの副作用なんです勘弁してください
グラナテックの充血びっくりするよねw
１時間でほぼ引くけど
>>343 もともと感染症対策してるから特別どうこうはないんじゃないかな
接触部分は１人ずつ替えてるし
ついに、デュオトラバとアイファガンに変更。
目薬としては最終局面ですか？
眼科が眼科ドッグやらないのは、
眼科医がまだ足りないから。
現在いる患者だけで手一杯。
でも近いうちに医者も少し余ってくるから、
そうすると眼科ドッグもやるようになる。
網膜剥離のしや欠損は黒という人もいれば、灰色と言う人もいる
フラッシュをたかれたあとのような感じとも聞いた
一概には言えないようですよ
>フラッシュをたかれたあとのような感じ
は、硝子体剥離じゃないの？
硝子体剥離時の光視症ならそう
剥離の場合それが継続的かつ視界から動かずに鎮座するように見えることがある
黄班網膜症も視や欠けて治療法がない
目の病気になるともう終わりやな
自分が網膜剥離やった時はボケた感じになった、メガネのレンズに汚れがついてる感じ
レンズを拭いても拭いても曇りが取れないなぁ、と思っていたら…
生まれつき右目が弱視の俺は、
人間諦めが肝心と、
小学校上がる前から思ってたな。
まあ、生の執着は、確かにこの病気のおかげで、気薄になったわ。
死ぬとき、視力あるかないか知らんけど、どちらだとしても悩みが終わるとホッとしそう。
公立学校が休校なのに
何で透析は休みがないんだ・・・
今日は定期の受診
コロナのせいか先生は充血に反応してた
いつもスルーなくせに
１０年くらいずっと同じ緑内障の目薬キサラタンさしてて初期で悪化はしていない６０代です
ずっと同じ個人病院の眼科で、３ヶ月に１度通院してます 予約通院制
来週通院予定だったけど非常事態宣言も出てるので
昨日、その眼科の近くを通る家族に眼科に寄ってもらい目薬を処方してもらおうとしたら、
「診察なしに目薬を出せない」と却下されたとのこと
病変が著しい患者や、通院歴が短い患者なら「診察なしに目薬出せない」は理解できるけど
１０年真面目に通いずっと同じ目薬で安定してる患者に、
非常事態宣言がでてるのに「診察なしに目薬を出せない」はなんだかな～
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信啓の無神経な書き込みのせいで女房が顔面マヒナスターズｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>373 お気持ちは察するにあまりあります。
しかしながら、誰が見てるかわかりませんしその対応を見ていた人が同じ対応を求めると、窓口が混乱が必死です。
悪気はなかったと思いますのて
たしか無診察で処方箋発行するのは医師法違反になるんだよね
ウィキペディアによると、地方自治体レベルの非常事態宣言は
「拘束力のない要請や住民への注意喚起にすぎない」とあるから、仕方ないかと
>>379 視野かけてきたと思ったけど、その前に手術の影響で片目角膜がやられて水疱性角膜症でほぼなんも見えん次の手術にも踏み切れんわ
>>381 何の手術でなったの？
自分も将来的に内皮移植をする可能性があって
入院した時に丁度内皮移植した人が居たから話し聞いたけど
術後、ずっと上向いて生活しないといけないのが一番辛いって言ってたわ
網膜剥離のうつ伏せ生活も辛いだろうけど上向きも辛そうだった
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
)
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|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣￣￣旦￣／|
小林鬼畜
最近、あった怖いこと。
腰の治療の通院時、電車に乗り向かったのですが、
慌てて電車に乗ったためか、強くせき込み、咳がしばらく止まらなくなってしまって・・
マスクはしていました。
咳が収まるまで、周りの方が敏感に反応しているなあと思い、強い視線を感じました。
私は風邪や花粉症で、いつも咳が出やすく、なかなか咳止めが効かない体質なのですが、咳で今回のような鋭い視線を感じたのは初めてです。
テレビの報道で、日本国内や外国では、
マスクを買うために並んでいて、並び方が悪く、流血するほどの喧嘩になったり、せき込んでいるのにマスクをしていないから電車を止めたなど、ちょっと行き過ぎている、過敏になりすぎているのではないか？？
そんな感じがします！
コロナウィルスの予防策を報道して感染を抑えていくのはもちろんだと思います。
得体の知れないウィルスへの不安から、誰が悪いとか、感染者やその家族、医療関係者をばい菌扱いするなど誹謗中傷、対策や対応が悪いという悪口や批判が多すぎて、それだけでメンタルや免疫力が弱っていきそう。
悪い人やルールを守らない人を見つけたら、叩きつぶす、そんな殺気を感じます。
ウィルスによる感染者や死者数について報道されていますが、
今後、ウィルスとは直接関係のない、
間接的な影響（言葉の暴力、視線、人同士の争いなど）により、怪我人や自ら命を絶ってしまう方が増えるのではないかと私は危惧しています。
このままでは、ウィルスの圧倒的勝利となってしまう。
病気に対する報道だけではなく、過敏な対応はやめましょうというようなことも報道してほしいと思っています。
上記の記事は、賛否両論あると思いますが、あくまでも私の個人的な意見です。
癌検診で要精査になってから緑内障どうでも良くなった
癌怖いどうしよう
ユーチューブは見ていないがテレビに出たり本を出したりする医者はどうも受け付けないわ
どうせ早期発見が大切としか言わないはずだから見ても時間の無駄
治す努力もしないで楽にお金儲けに走るのは医者としてどうなのか
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜
寝相悪くて顔に手が乗っちゃってた
目や周りが圧迫されてそうで心配だ
気を付けなきゃ
初めてトラベクレクトミー受けて入院中
昨日はよく見えてたのに夜中からまた視界がぼやけて見えない
片目使えないと鏡で顔を見るのも難しいね
真面目に研究、仕事している医師はマスコミに出ている暇がないし、出る気も無い。
メディアに出る医師は医師間でバカにされる。
医師はプライド高いからバカにされる事はしたくない。
これは医師の間では常識と医師に聞いた。
よく考えれば判るでしょ。
一時やたらレーシックお勧めでテレビに出てた眼科医達は
たいがいメガネしてたもんね
あれはポーズだけでもメガネ外せばいいのにと思ってた
>>382 2度緑内障の手術受けてるせいなのかな
それでもしばらくは良いんだけど、また上がる
角膜移植できるのかな、緑内障良くならんと出来ないって言われてる
>>394 緑内障のことを知らない奴が書き込むな。もっと勉強してから来いよ。
こいつは、いつものネガティブ、自殺願望のある奴か？
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【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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小林鬼畜.
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眼科て町医者と総合病院どっちがいいんだ？
空いてる所は、腕が、悪いのかな
>>397 先生次第だな。治療と言っても、適切な目薬を見極めたり、手術するタイミングを的確に判断できるかくらい。
本当の手術になれば、手術実績の多いとこにすれば間違いないと思う。
街医者は、最新医療情報に疎いイメージはあるけど、勉強してる先生もいるし、話しをしっかり聞いてくれる先生も多い。
総合病院は流れ作業的に対応されるイメージだけど、複数の眼科医がいれば、様々な助言をもらったり緑内障に詳しい先生に回してくれたりもする。
まっ、結局は運（縁）だと思うよ。
他に持病があって連携必要なら総合病院の方が便利だけど
そうでなければ先生次第（相性含む）だと思うわ
自分は検査機器充実してる緑内障専門の開業医に通ってる（片道１時間）
>>397 少なくとも最初は近くの行きつけの町医者のとこに行くべし
緑内障の70%の人は生涯、目薬の治療だけで持つと言うしな
目薬の治療で持たないような難治の人にはちゃんと高度な治療機関への紹介状を書いてくれる
というか、そういう高度な医療機関は紹介状がないと受け付けてくれないとこがほとんどだ
まずは町医者に行った方が良い第二の理由として
目薬の残りを間違えたとか紛失とかして無くなった時に高度な医療機関に行って貰ってくるのは大変だということ
そういう場合の保険として近所の行きつけの町医者との関係を拠点として作っておいた方がいい
感染症とかその他いろいろな不測の事態もあるしな
あと、高度な医療機関の待ち時間は長い、予約しても半日では済まない事もある、朝行って帰りは三時ってこともある
>>397 目薬をもらうためだけに頻回することを考えると、まずは近所の医者が一番。
取り敢えず町医者か
眼科て少ないよな歯医者はいっぱいあるけど選ぶの限られる
>>403 データで示してくれないと説得力ないよ。
>>405 手術になる一部の人を除いては、目薬だけだからね。
手術は慎重に選ぶべきだが目薬だけならどこも同じだ。
【台風１５号】千葉 断水、停電… 市民の声「水がない。千葉の実情伝わっていない」 ★１８
18名無しさん＠１周年2019/09/11(水) 14:14:33.83ID:UuImEQcv0
野田住みなんすけど、
千葉で停電ってなんの話っすか？
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野田市民 小林信啓は鬼畜
>>397 総合病院は午前中のみ診察だったり、研究してる医局に戻ったり、
開業で退職したりするのがネック
>>406 情弱の時に選んだ町医者は網膜剥離を見つけられないクソ医者だった
クソ眼医者は沢山いるよ。
ダメだと思ったら次に池。
大切な眼を任せられると思える医師の元に通え。
来週視野検査なんだけどキャンセルしようかと考え中
コロナ感染心配なので
>>409 網膜剥離を見つけられないって、散瞳して眼底検査はしなかったの？
>>411 今のうちに思う自分は予定を早めて今日行ってくる
相談させてください、右目に激痛が走って治まったあと視力が落ちました、視野が欠けたのかはよくわかりません
眼科を受診するとしたら緑内障になったかもと相談すればいいんでしょうか、始めてこうなったときに眼科言ったらよくわからないので目薬出しますねで帰らされたんですが
>>416 他の眼科に行って、同じように説明してはどうでしょうか？
最初に行った眼科がヤブだった可能性もありますよ
近くに一つしか眼科が無いので同じところに行くしかないです
どちらも矯正視力は0.9です、眼鏡は3か月前に作ったばかりでレンズ無料交換期間中なのでついでに注文してきます
正常眼圧緑内障で進行がちょっと早いって眼科医に言われた
脳の異常も疑った方がいいって…
目薬の処方って、皆さんの主治医はどんな感じですか？
例えば、最初に目薬を1本処方して、もしその目薬で眼圧が下がらなくても、
視野検査で進行が確認されるまでは、決して目薬を変更したり、追加したりしないタイプですか？
それとも、ベースラインの眼圧から目標の眼圧を決め、そこまで下がらなければ、
視野検査の結果に関係なく、数ヶ月単位で様子を見て、次々に薬を変更したり、追加したりしますか？
>>420 脳に腫瘍などがあるかもしれないと思うとご不安ですよね
ちなみに年齢は何歳ぐらいなんですか？
>>423 46歳です
未破裂動脈留の経過観察中で、年1回MRI撮ってるからおそらく腫瘍はないはず
でもその動脈瘤が影響してるかもしれないって
まだ初期だと思ってたのに、ショックが強すぎて動けない
一気に進行するのかな
眼科てこっちから聞かないと視力も眼圧も教えてくれないよな
近視だ眼圧高いて言うだけ
>>422 私の主治医は後者ですね
視野検査は1回の検査で良し悪しを判断するものではなくて、悪化の速度を予測するためといつも言われます
>>424 動脈瘤があるんですね。それはご不安でしょうね
それに加えて視野欠損が進んでいるとは
本当にお辛いですね。心中お察しいたします
視野検査のmd値の進行が早いとのことですが、
1年にどの程度進行されてるんですか？
>>425 緑内障抱えてる人は一般的には中年から高齢者です。
医者にあれこれ注文付けたり、自分の意見や疑問をぶつけたりできる年齢。
つまり、自分の身体なんだから遠慮しないで何でも聞いた方がいいよ。
上に脳について書かれてたけど、緑内障患者はほぼ全て脳腫瘍も一応疑うよね。
眼圧上昇や視野狭窄の原因を突き止めるのに、脳の検査は必要。
>>426 私の主治医は前者なんですよ
現時点の進行具合、初期なのか中期なのかにもよるらしいのですが、
目薬の種類は限られてるし、緑内障は治療しなくても進行しない場合もあるので、
進行してないのに次々に目薬を変えたり追加したりする必要はない、という考えらしくて
また、効果が出ている目薬も、ある日突然効果がなくなって眼圧が下がらなくなるケースもあるので、
指さなくても進行しないのに指してると、本当に必要な時に指す目薬がなくなる可能性があるという考えなんです
>>416 ほかの眼科に行くのが良いとは思いますけど、近くにないというなら、視野検査は念のためにしてもらう方がいいかも。
心配し続けるのも精神的によくないと思うので。
見えづらくなってる気がするとか強く言い張れば、保険適用で視野検査してくれるだろう
>>431 私は治療はじめて10年ちょっとのうちに目薬3つまで増えました
それでも眼圧あんまり下がらないし(15前後)進行止まらなくて(MD-6→-10くらい)先日トラベクレクトミー受けたんです
だんだん打つ手がなくなってくるのは真綿で首を絞められるような辛さがありますね
>>433 真綿で首を絞められる辛さ、よく分かります
私も元々の眼圧が15以下と低いためか、プロスト系最強のルミガン使っても1～2程度しか下がらないんですよね
βブロッカー系は喘息があるので使えないし、進行は止まってないしで、このままいけば将来的に手術不可避です
>>433 もう一回は余裕でできるから安心して。(俺はMD15くらい)
>>434 ルミガンも喘息に悪いコソプトも使ってます
喘息が落ち着いているから出来るのですが
>>435 今回の手術で眼圧が落ち着くとよいのですが
それでも下がらない場合、重ねて手術しても下がるかどうかと考えると心配ですね
眼圧が非常に低くて、なおかつ視野欠損が進む人はもはや現代医学の限界と言っていい
最高の眼科医の一人の栗原勇大医師もそう言っている
ここを参考に
http://www.blog.sannoudaiganka.jp/?p=550 脳腫瘍なら他にどんな症状がある？
あるいは視野のかけかたに特徴はある？
脳腫瘍だと綺麗に半分だったり1/4掛ける事が多いって聞くよね
スーパードクターの番組で腫瘍を取り除いたら視野が回復したってのも見たことある
友達は脳出血で片目失明って言われてたけどある日突然視野が半分だけ回復してた
>>438 脳腫瘍でも良性が多い下垂体腺腫は両目外側から視野狭窄が始まる。
学生でも分かるレベルと聞いた。
飛蚊症でも緑内障なるのか
左右一個ずつある
青い空みるとたくさんウジ虫いるわ
>>444 当たり前だけど程度によるし、何を心配しているのか分からない
>>441 そうなんか…
分かってもらえなかったのはマジ緑内障もあったからなのかな
またちょっとあの頃の視野の感覚に似て来てるので不安はある
医師のブログでやたら病状を詳細に書いて返信を求めている人いるよね。
困っているんだろうけどタダで回答貰おうとする根性がやだ。
読んでいて不快。
良さげな医師だと思うならネットで質問せずに診察受ければいいのに。
ネットの文字からではどんな名医も診断できないのに。
>>447 栗原医師のＱ＆Ａ掲示板に凄い人いたの覚えてる
ひとつのスレッドに20個くらい質問をぶらさげてた
そういう人には有料だがアスクドクターズを薦めるよ
「なりすまし医者がいる」という噂もあるけど、私が利用した限りでは有用だった
ちなみに栗原医師も「質問は一人一回だけ受け付けます」に今は方針を変えてしまったね
>>448 惰性でずうっとアスクドクターズの会員？で最近見てないけど、緑内障に関して参考になる相談はあまり無いような感じがする。
>>419 遅レスだが、深刻な病状になった場合は一日がかりでも緑内障専門外来のある病院に行くと良いです
>>450 自分が相談する場合ね、確かに現役の眼科医師が何人か在住して相談には載ってくれる
それと「参考になる相談」と言われてもね・・・・
そりゃ、かなり低い眼圧でも視野狭窄が進むような最大何度の質問には現役眼科医でも画期的な回答は無理だろう
あくまで緑内障に関して、並程度に相談に載ってくれたり、質問に答えてくれる場所であって
緑内障に関して最高峰の回答を求めるってのは無理、そういうのは実際に緑内障外来のある病院に行ってもらわないとね
所詮、ネット相談なんてものは限界がある
>>450 高眼圧なら眼圧下げる。
眼圧下げても進むなら打つ手なし。
どんな医者でもこれ以上の回答は出てこないからさ。医療の限界です。
で、医師の最後の一言が「現在の医学ではどうしようもない」
>>422 >>431 その医師の言ってることは理解できるし、たしかにそうだとも思えるけど、
眼圧下がらん状態で同じ目薬使い続けるのは患者としては不安になるわな
前者と後者どっちがいいかは賛否両論だろうけど
緑内障ってさ、古代ギリシャのヒポクラテスの時代に
すでに症状についての記載があったんでしょ？
そこから2500年経っても治療法はおろか原因すらはっきりしてないってなんなの？
天才っていないの？
まだ若いから将来のこと考えると辛くて辛くて仕方がない
目薬を売るために製薬会社と癒着してる？
コロナはもうワクチン完成している
やる気あったらとっくに解明出来ている
眼科領域は罹患者が少ないやつから研究しているから何か発表しても大した話題にもならないし研究費も集まらない
人間にやる気がない以上は人工知能頼りだわ
飛蚊症でさえ目薬無いんだから視野欠損は絶望的だな
目は原因不明なのが多すぎる
見えづらくなったとか検査結果悪くなったとか何かあるたびにどん底に落とされるくらい悩むのに疲れる…
いっそ見えなくなったら悩まなくなるのかとも思ってしまうがやはり失明を考えると辛い。
こんなにコロナ流行ってるからいっそかかって死にたいと思うが悩んでる人ほど死なないのが辛いよなぁ…
このスレ見てると、辛くて苦しんでるのは自分だけじゃないと分かるので、多少でも気が安らぐ
家族や知人はいても、緑内障の人は一人もいないので、
本当の意味で苦しみを分かってくれる人は周囲にいない
>>461 ほんとそう！
自分は年齢や進行度から推測しても逃げ切りはとうてい無理っぽいし
長生きしたく無いし視野検査や網膜検査の度に落ち込んで
絶望的な気持ちになって死にたくなるけど
自ら命断つことはやっぱり出来ないし
時々ここに来て同じ思いで日々生きてる人いるんだなと
自分を励ましたりしてるわ
本を読めなくなるのが怖かったけど、オーディオブックの存在を知って気持ち楽になった。今も働いて飯食って本読んで寝るだけの生活だし、失明後は労働から解放されて、読書が目から耳になるだけ。大丈夫大丈夫。そう思わないと、怖くて潰れそうだ。
緑内障のみんな気をつけろ
緑内障に根本治療はない事を理由に、患者の恐怖感を煽る眼科医だけには気を付けろ！特に前緑内障という緑内障の手前の患者を食い物にする眼科開業医も多いのだ。
年一二回でいい通院を毎月通わせたり、論文のデータ収集のためだけに通わせる眼科医もいる。4月に某大学病院の前にできる眼科クリニックは、まさしく前緑内障のデータ論文収集のクリニック。眼科教授が金儲けも兼ねてやり始める！国立の教授が緑内障で金儲け！
完全失明なんて稀だぞ。ごく僅かでも見えたまま死ねるだろ。
今のうちに自宅に例え目が見えなくても生活できる様な準備するんだ。
それでも不自由になったら落語とか音楽とか聴いて、季節の風を感じながら、見えていた時の記憶を肴に酒でも飲んで楽しもうぜ。
失明したらオーディオブックを聞くための機器の操作ができないじゃん
なにも見えないんだから
「完全失明なんて稀だぞ。」と言われて昔なら楽天的に自分なら失明はしないだろうと思えてた。
しかし現実に悪化スピードが異常に早い現実を目の当たりにして
いかなることに対して自分は悪いほうのグループに属すると強く感じるようになった。
たとえば10人でジャンケンして負けた一人だけが机の片付けをするということになった場合、1/10くらいの確率なら自分に当たるみたいに。
ガンで死ぬのは統計的に人類の1/3と言われて
昔ならたぶんならないだろうと感じてたが
緑内障の運が悪い正常眼圧なのに視野欠損が速いという運の悪さから
たぶんガンになって死ぬだろうと感じる。
ガンになって先が見えたら緑内障がどうでもよくなりそうでそのほうが楽だろうな
>>464 点字図書館の朗読本があるよ。ＣＤ郵送とか、ネットからダウンロードとか。
ネット機能付きのプレストークもある。
小学生のころにボールを目に強打して以来ずっとひどい飛蚊症
ほんと目玉取り替えたい…
おまけに緑内症も発症した。あかーん。
白血病でも寛解する時代にガンで死ぬのを望んでも無理だよ
今やガンは恐る病気でも無い
血液一滴でガンは見つかるから今後はガンで死ぬことは無くなるよ
最後まで取り残されるのは残酷な緑内障という病だよ
お前らケコーンとか考えないの？
遺伝あるから子供は難しい場合もあるだろうけど
子なし夫婦ならいけるか？
>>474 一滴で見つかっても全身検査して見つかるとは限らない
癌があると言われた後の精神面と定期検査コストの残酷さは緑内障の比じゃない
>>477 どっちが辛いかなんか比べらんないでしょ
>>469 わかるわ
私は50歳になる前から10万人に数人しか発症しない病気を患ってるが、
緑内障とほぼ同時期に発症して以降、1/10くらいの確率で起こるような悪いことも、
普通に起こるような気がするようになった
ガンになってステージ１の生存率80%とか言われても、
20%も死ぬなら高確率で死ぬと思えるな
緑内障は今では怖い病気ではない
って色んなとこで書かれてるのにここは全く違うな
たまたまついてない奴が多いのか
それとも1人が何度も同じ書き込みをしているのか
たまたまついてない奴が、何度も書き込んでんだろ。
5chのこんなとこまで来て書き込むなんて、それだけで相当選ばれし民だよ。
進行の止まらない正常眼圧緑内障も10万人に1人レベルだろうからこんなスレに何人もいるわけない
何年も安定してると
視野欠けしてても毎日目薬入れて目が疲れてってくらいで
相談も愚痴も特にないんだよなぁ
進行が遅い緑内障の人はお気楽でいいな
それとも高齢者かな
何をやっても進行が止まらない人、気付いた時には中期～末期だった人、
若くして発症した人、そんな人たちが世の中には多数いて、
苦しんでいることがわからないとみえる
>>485 まったくその通り
むしろ愚痴も相談もないのがこんなところまで来て書き込む心理は？
緑内障よりガンが心配ならばガンスレにどうぞ
結局なんだかんだ言いながら緑内障が心配だからこんなところまで来てるんだよ
>>489 >>484のコメント読んで何か危機感が感じられるか？
何年も安定してるから呑気にしてられるんだろうな
進行して悩み苦しんでいる人達に対し、あまりにも配慮を欠いた書き込みだな
まあ癇に障るだろうな
>>489 そもそもこんな書き込みしてるアンタだって、
進行の早い緑内障じゃないし、20代や30代の若い人でもなく、
すでに末期ってわけでもないだろ？
>>491 進行早いし30代だしもう末期だ
この馬鹿モンが！
不幸自慢を連投したいならこれまでの診断書でもアップして証拠を見せるくらいじゃないとな
悪いけど緑内障気質のメンヘラが自虐好きだから信用できないんだよ
>>492 ID違うけど、アンタは
>>489の人なの？
だったら申し訳ない。心から謝罪する
あのさ、
>>485みたいに緑内障関係のスレとか掲示板にわざわざやってきて
「お前ら、気楽で良いよな。世間には俺みたいに酷い奴がいる」とか言ったり
>>490みたいに「配慮を書いた書き込み」とか言い出したり
そんなら、緑内障関係の掲示板にやってこなきゃ良いだろうが？
ツイッターで「絶望」とかいうアカウントので自分の深刻な緑内障とやらで毎日のように絶望的な文章書いてる奴がいて
「なんだもこいつは？」と思ってたが、そいつがまだマシに感じられてきた
そいつは独り言、言ってるだけだからな、問題は総合的な緑内障スレにやってきて文句言う奴
そんなに緑内障で比較的マシな病状の人の書き込みが不快に感じられてケチつけるならやってこなきゃいい、見なきゃいい
「緑内障で比較的マシな人同士の発言や会話」も大切な筈なのにそれを妨害するなよ
そんなに「俺の緑内障は絶望的なんだ」と言いたいのなら
「重度緑内障者専用スレ」でも、作って、そこだけでやっててくれ
ド近視 目の違和感のため検査
眼圧正常値ギリギリ、検査一回目引っかかって2回目セーフ
30代前半で予備軍なんだけどこの状態で一年に一回の検査でいいとかセカンドピニオン必要か
ちなみに目の違和感はただの炎症だった
>>495 どんな場所でも最低限の配慮は必要だろって話
私はまだ初期～中期だが、自分より症状が進行して苦しんでいる人が
気に障るような書き込みはしないように気をつけてるつもり
アンタの書き込みは思いやりも何もないな
ほんとここを覗くのは悩んで苦しんでるのは自分だけじゃないと少しでも勇気がもらえるから。
自分も遺伝で生まれつき目が悪く祖父も祖母も中途失明になって祖母は特に「目が見えたら…悲しい…悲しい…」とよく言っていたのを思い出す度に自分も同じ道をたどるような気がして辛い
>>496 何の検査に引っかかったのかわからないけど、
視野欠損が出てないなら年に1回の検査で十分じゃないかな
でも、気になるなら別の眼科でも見てもらったほうがいい
目は大事だからね
>>498 お祖母さん、辛かっただろうね
私も失明に関しては症状が進行してるので他人事じゃないです
目が見えなくなっても最後まで頑張って生きたお祖母さんを尊敬します
お互い頑張って生きていきましょう
今週2回眼科行ったけど、いつもと違って待合室ガラガラ
先週からそうらしく、コロナを懸念した受診抑制と思われると言ってた
耳鼻科も花粉症の時期にしては空いてる
>>495 別にこの病気だけじゃないんだけど
「こんな不幸な自分を見て欲しい」っていう構ってちゃんな気持ちは多かれ少なかれあるよね
少しくらいはいいんだけど
「～かもしれない」とか
「～なったらどうしよう」とか
延々自分の憶測で愚痴るだけなのは
重めの病気の患者がウザがられて周りの人間が離れてく、よくあるパターンさ・・・
緑内障、ってくくりの掲示板なんだから色んなスタンスの人がいて当然よ。
ましてや5chだからな。気を抜いて見といた方がええやろ。
>>498 根拠はないが、あんたは大丈夫だと思う。
なんだかんだで薬も進歩してるしな。
いずれ神経をうまく保護できるようになるだろ。
>>497 心配しているからスレを見ているし
一般的には進行度合いを押さえられる緑内障の人の方が多いはずなのに
何でスレを見ているのかとか書き込むなとか
何様のつもりなの？
軽い緑内障の人なら排除したり馬鹿にしたりしていいの？
アンタが自分が最低限の配慮はできていると思っていることに腹が立つよ
定期的に不幸自慢や強度近視自慢が始まるよね
あれを見る度にストレス溜めると進行早いんだろうなってゾッとする
不幸や強度近視を自慢と捉える思考にゾッとする
人の痛みがわからない人にはなりたくない
まあ・・・
一般的な緑内障の人間は気楽だから書き込むな、って思っちゃうんだから
どちらかと言えば奴隷の鎖自慢の側でしょうよ
>>466 某大学の連中は企業から信じられないくらいの金をもらって緑内障に効くビタミンを開発した。
しかし効くと言われたビタミンが一向に効く証拠が出ない。そこで大学の緑内障患者にそれを使い、必要ない検査を有料でやり続けてる。ビタミンを売りたいのだ！なんとしても！
俺は視野半分欠損してるけど進行止まってるからお気楽だわ
進行型の人の不安が理解できない人がいるんだな
>>509 ビタミン飲んでる患者から検査料巻き上げ、データをとるために大学病院の目の前に、教授が経営するクリニック作った。こんな奴がいる世界が緑内障の医療のトップだぞ！みんな騙されるな！真面目な賢い眼科主治医を、みつけよう！
>>507も、自分は他人の痛みがわかってるみたいに
まるで自分が善良な人間だとでも言わんばかりな書き込みだけど
お前は人間の屑だからね
>>474みたいに
スレで不安になっている人間を無駄に煽って
お前は、上から不幸な人間を見て愉しみたいだけだろ
俺は50代初期、幸い5年進行止まってる。
だがそれなりに怖い。診断受けて以降今まで、一日たりとも目の事考えなかった事ない。
これで終期でさらに進行進んでたらもっと怖いだろうな。気持ち、分からないって事ないよ。
>>507 いやいや、どう見ても不幸自慢に走ってる奴居るやん
俺の母親は八十すぎで認知症でほとんど植物人間だ
そんな状況で失明してもつらいと思うんだろうか？
NG NGさっさとNG
見たくないのはさっさとNG
>>512 言葉遣いに気をつけよう
474が上からに読める？
ちなみに40代失明寸前
ガンは研究が進んでいるから大丈夫という思いで書いた
緑内障には絶望している
正解は
寝たきりになる。
目の前に障害物があるかどうか分からないんだから。
食べるのが怖くなる。
食べ物が出されてもそれがゴキブリみたいな虫かもしれないんだから。
>>505 >>497のIDの人は配慮するよう言ってるだけで、書き込むなとは言ってないんじゃない？
いわゆる「言い方！」ってやつでしょ。
こんな便所の落書きにマナー求められても…
てか大なり小なり自治厨てどこにも出てくるね
>>517 上からとは思わなかったけど、不安を煽る文面とは感じた
そんなつもりはないと言うかもしれないけど、そう感じた人もいるということは認めて欲しい
同時にあなたの状況が書いてあれば、受け取り方は違ったと思う
そういう心境にもなるだろう、自分でもそう思うだろうと思えるから
>>523 ありがとう
自分目線（末期前提）でレスしているのは認める
不安を煽ってるのではなく事実を書いた
進行を遅らせるしか治療が無いのは絶望だよ
逆に皆んながもっと危機感を訴えて周囲を巻き込むことで研究が進んでいくと思う
もし医療関係者がここを見ていたら再生医療研究してください
寄付はします
お願いします
皆んなといっても絶対数が少ない
40代失明寸前なら強度近視とか？
目薬買ってきたら、緑内障の人は医者に相談するように、と書いてありました。
医者に相談した方がいいんだろうけど、次の診察は５月なので、ここで聞こうかと思います。
皆さんはどういう目薬を使っているんでしょうか？
また、こういう成分が入っているものは避けた方がいい、とかアドバイス下さい。
>>526 目薬には眼圧を高めてしまう副作用のものがあるので、だから薬剤師や医者に相談しなさいと書いてあります。
中には、マジで使ってはだめなものもありますから説明書等をしっかり読みましょう。
>>520 いや、点滴で栄養補給してる状態だ
私は認知症で植物人間の状態になってしまえば目が燃えるもなにもないと思うよ。
と思ってうちにある普通の一般的な目薬三種類みたら全部に書いてあるわ
(スマイル、ロートクール、サンテメディカル)
緑内障だと目薬で治療してる人がほとんどだから、目薬同士の関係を気にして万一のために、ではないかな
市販の目薬で書いてないやつはないのでは？
>>532 どの薬品がダメとかは、薬剤師や医者じゃないと判断付かないと思う。
俺の経験上、花粉症対策や、結膜炎用のステロイド系目薬はほぼ使えない。
緑内障患者の場合、市販薬は使えないと思った方がいいと思います。
ですから、医者に処方してもらった安全。
ただ、眼圧が上昇しても構わないなら別に気にする必要はないと思います。
>>526 前に眼科医に聞いたけど、閉塞タイプの緑内障だと駄目だけど、
開放眼圧緑内障なら気にする必要はほとんどないと言ってたよ。
何だったら、薬剤師のいるドラッグストアに行って尋ねてみたらどうでしょう？
定期的に何度も話題に出るけど閉塞隅角緑内障じゃなきゃ市販の目薬は使って問題ないのが殆ど
ただ、防腐剤等で荒れたりするから使わない方が良いってのはある
後、塩酸なんちゃらって特定の成分が入ってると使い続けた場合、血管が太くなって見た目が酷くなる
>>533 緑内障じゃないけど眼圧高いとステロイドやめた方がいい？
>>526 緑内障なら眼科に通ってるだろうから
眼科医に目が疲れるとか目が乾くとか目がかすむとか伝えて
処方される目薬をもらうと良いよ
絶対とは言えないけど、お値段も市販のものよりは高くならないと思う
強度近視だと若くても白内障、緑内障、網膜剥離になりやすい
>>536 医者じゃないんだから知らんがな。
だけど、何の治療を優先するかじゃない？
結膜炎なら2，3日点せばだいたい治るだろう。
1週間以上続けるなら眼圧高くなるだろうから慎重にした方がいいし。
一律にダメという訳ではないと思う。 という素人の意見。
>>538 同じようなこと繰り返し書いてるよね
わざわざ書く意図は何？
あぁ、アレルギーのくすりが緑内障うんたらかんたら、みたいなのと同じか
それなら閉塞隅角でないことがわかっているなら問題ないのでは
病院閉鎖されたら眼圧目薬貰いに行けないな・・・
5月なんだけどヤバいな
>>943 話題 (流れ) に関係なく繰り返す必要ある？
強度近視の立場からにすると、不安刷り込まれるみたいで不快
ごめんレス番間違えた
>>544は
>>543へです
注意喚起というなら次からテンプレに入れたらいいと思う
>>542 いつもの点眼薬ならかかりつけ医でなくても別の眼科でもらえば？
事情を話せば処方箋くらい書いてくれると思うよ
>>546 東京五輪関連でパラスポーツの番組って結構やってたし
これからもやるだろうから観れば
アゾルガが品切れでコソプトに変わった
何でもイタリアで製造している薬だったんだって
初めて知った
>>551 自分も。11月には品切れだったからコロナじゃないと思う。
閉塞タイプは白内障の手術して広げた場合は閉塞タイプじゃなくなるってこと？閉塞だから特に薬を買うのに気になるけど…。
アゾルガは原材料の問題、この2月から出荷再開してるよ
>>555 狭隅角の目を散瞳すると危険なのは、
散瞳で厚くなった虹彩と水晶体の間が狭くなる
→房水が瞳孔を通って前房へ抜けられなくなって虹彩の後ろに貯まる
→貯まった房水が虹彩を前へ押す
→隅角が虹彩で閉じられてしまい弁のようになって全く房水が排出されなくなる
→超高眼圧
ってなる可能性があるから
白内障の手術をして水晶体をとり人口水晶体（水晶体よりもずっと薄い）を入れていると、
房水が前房へ出られなくなるということがまず起きなくなるので散瞳しても発作を起こす可能性がほとんどない
みなさん、最近は緑内障の予約どおり病院に行ってますか？
私は来週なんだけどコロナ院内感染が怖くて今回だけは少し先に伸ばしてもらおうか考え中
>>558 18日に受診予定
いつもはJRと眼科の送迎バス利用だけど今回は自家用車で行くつもり
受診延ばすと視野検査がいつになるか分からんので
>>558 ４～５月ピーク説があるから、今のうちにと行ってきた
上の方で書いたけど、コロナで受診抑制が起きてるようで
いつも混む待合室がガラガラで待ち時間ゼロw
眼圧がいつになく高めだったので、1か月後に再診した方がいいか訊いたら
「こんな状況だからいつも通り２か月後でいいよ」って言われた
>>558 いつも通り毎月行く
ほとんど人いない町医者だし何しろ薬が一か月分しかもらえないから
総合病院も町医者も眼科ってどこも混みあってるイメージしかないけど
人少ない眼科ってのもあるんだ・・・逆になんかこわい気もする
>>557さん
詳しく教えてくださりありがとうございます。白内障の手術する前は急性緑内障になるかもと言われていてビクビクしていたのでその可能性も低くなったってことかな？と思うと少し安心しました
今日コンタクトの処方に行ったら緑内障の可能性があると言われたわ
次回検査するけど
なるよ
私も10年以上前にコンタクト受診で初期の緑内障疑い言われた
その後精密検査で診断されたのですか？
コンタクトのときは普通に眼を覗いただけ？
>>567 コンタクト受診でふつうに目をのぞいて
その日のうちに眼底写真撮って乳頭陥凹言われた
で、次回視野検査の予定だったけど若さゆえに10年行かなかった
後悔してる
緑内障テスト
片眼で見て右側のように見えるのは緑内障です
あれ！？
いつのまにか左の画の歪みがなくなってる！
そういえば最近スマホの縁とかテニスコートの白線が歪んでなかったわ
>>569 知識の無い人が見たら本気にするからやめてあげて。
これは、黄斑変性の見え方ですね。
>>569 病気のスレで、嘘をつくなんて、最低だな。
緑内障は最初は自覚症状なしだよ。視野欠損が自覚できることには、かなり進んだ後。
緑内障とアトピーを併発しています
眼科にはステロイド厳禁を言い渡されており、皮膚科にはノンステを処方されていますが、痒みが酷くどうにもなりません。
同じ悩みの方いらっしゃいますか？
眼科医に相談してみたらどうでしょう。
ステロイドで眼圧があがるかは個人差があるみたいなので、短い周期で眼圧を測るなど注意すれば、ステロイド使えるかもしれません
>>574 ノンステってプロトピックかな。
あれは結構効くって聞いたけどどうなのかな。
俺はアトピーじゃなかったけど、顔に酷い湿疹がでたとき、最初の3日はステロイドを塗って、その後にしばらくプロトピックを塗って治った
アトピーはビオチン試してみたらどうかな？
コロナ予防にも効くかもしれないし
>>574 ステロイドは全て厳禁と言われたの？
自分は先生から(専門医)、ステロイドでも内服以外は使って良いって言われてる
鼻アレルギー用のステロイド点鼻薬の相談した時も
「使ってＯＫ、事後でいいから報告はしてね」だった
過剰にステロイドに身体が反応するステロイドレスポンダーとかいるから人それぞれ
閉塞かどうかも影響してる
医者が使うなと言うことはそういうことなんだろうし要相談ですね
いろいろレス下さってありがとうございます
夜にお返事させて下さいすみません
リウマチとかみたいなステロイド内服しなきゃいけない病気になったらどうするんだろう
左19右23眼圧高いてラタノプロスト２本出された
右左上下機械で見られて視野検査はやってない
>>574ですが20代女、ステロイド使用で著しく眼圧が上がるので、極めて弱くても使って欲しくないとのこと。皮膚科からプロトビックを出されました、がぶり返しが酷く辛いです。
ビオチンは初めて聞きました。閉塞はありませんでした。
どこかベストな病院とかないでしょうかねﾂﾗｲ
20代で緑内障と診断されたのですか
きっかけは何だったのかな...
コンタクト使用による定期検診です
やはりレアなケースですかね
生きてるのが正直辛い。
うちは妹も私も20代で診断されたよ
妹はコンタクト受診がきっかけ
最初は落ち込んだけど、悩んでも仕方ないと開き直って今50代
幸い視野欠損はカメの歩み
>>583 ステロイドがだめな場合、冷水や氷を使ってとにかく冷やすとかゆみはおさまりますよ
私も
>>586さんのようにカメの歩みでありたい
勇気をいただきました
>>587 ありがとう
ホントにありがとう
痒くて目が覚めて読ませていただき涙が出ました
スレ汚してすみません
糖尿病で4年前に両目レーザー治療して貰った
今回も定期検査パスした。糖尿病の方が酷いから入院になった
>>589 糖尿は突然失明するから気合い入れて生活習慣改善するんだよー
悪化して来ると眼に打つ注射代も高いよ
>>588 あと、ウナコーワクールみたいにステロイドの入ってないかゆみ止めもある
医者や薬剤師に相談しつつそういうの使っちゃだめか検討するのも吉ですよ
処方箋に寝る前て書いてあるけどお風呂とか夜でもいいの？
DUESが改善した。
キサラタン使ってたが効かないのでタプロス、トラバタンズ使ってたらDUESが悪化。
中止してザラカムになったが、目のくぼみは大分マシになったが元には戻らなかった。
でも、3週間前からラエンネックを週2回2アンプル注射してたら、目のくぼみがなくなった。
ビックリ。
ただ、くぼみはなくなって瞼がふっくらしたけど加齢で目がたるんでいるのは変わらない。
DUESで薬剤を変更したのに、くぼみが戻らないって人は試してみたら？
ラエンネックは今週2で打っているけど、そのうち週1にする。
通院するのがメンドイのと筋肉注射は痛い。
>>556 でも今度は製造元のイタリアがパンデミックで・・・・
>>1のソフトでチェックしたんですけど初期ですか？
月曜には眼科に行くつもりです
記録日時:2020.03.13 12:36
検査種類:点の点滅検査, 検査エリア:全エリア, 検査点数:少ない
検査対象格子数:91, 検査終了格子数:91
良好(○):78, やや異常(※):4, 異常(●):9, 検査未完了(・):0
○○○○○○○○○○○○○｜
○○○○○○○○○○○○○｜
○○○○○○○○○○○○○｜
○○○○○○○○○※●○○｜
○※●●●○○○○○●○○｜
○○○※●●●○●○○○○｜
○○○○○○※○○○○○○｜
今日、定期検診。1ヶ月前に眼圧が両眼とも18で15から上がったためコソプトだけだったのが、コソプト＋キサラタンに変更。
今日の眼圧は両眼とも15。視野検査も前回同様。眼底検査も変化無しでした。目薬は継続。
>>606 緑内障なら視野の上方かつ鼻側（※）から欠けるから違う気がする
※右目なら左上方向
身内が緑内障でアトピーなのですが、合う合わないあるかと思いますが、アトピーにデュピクセントという皮下注射が効きました。高価ですがよくなってくると回数を減らせるそうで。医者で相談の価値はあるかと思います。
>>606の検査ってみんなやったことある？
眼下の結果と近い？
ど素人が趣味で作成した検査と眼科の検査を比較するのはアフォ。
既に通院している人はやる必要無し。意味ない。
全聾は一人でも生きて行けるが、全盲は一人では絶対無理。
同居して、お世話をしてくれる人が必要。
絶望的だなｗ
前の方で糖尿で目のレーザーしてたと書いていた人いるけど、
糖尿で目にレーザー照射する状態はかなりヤバい。
十分にコントロール出来てなかったから目まで来ている状態。
緑内障の心配はどうでもいい状態だよ。
全身への影響、糖尿病網膜症での失明を心配しないといけない。
緑内障スレで書き込みしている場合ではない。
意外とすることないよな実際。緑内障って。
かなり運任せだし。
眼圧下げてもダメな人はダメ。
逆に目薬いい加減でも悪くならない人もいるし。
眼圧一桁にしても悪くなる人見ると、初期にわかれば適切な治療で進行を遅らせる事ができます。ってパンフに書いてあるのが、正常眼圧緑内障では当てはまらない事がわかる。
絶望させるから大声で言えないだけで眼科医なら誰でも知ってるから意外ではない
>>437 意外と眼圧一桁まで下げない人がいるというべきかな
糖尿病の話はしてないよ
現状の治療法の限界に関してまとめます。緑内障では、古くから眼圧による視神経の障害が重要な病因のひとつとされ、主に眼圧下降治療が行われています。現状、薬剤、手術などはすべて眼圧下降を目的とした治療です。
しかし、我々の後ろ向き研究では、眼圧下降治療に反応しない患者が約4割も存在していました。
緑内障は多因子疾患で、眼圧以外の要素が緑内障の進行に悪影響を与えているからです。眼圧に終始した現在の治療体系も、緑内障失明患者が増加している一因と考えられます。
こうして、緑内障による失明が増加しているのは、治療開始時期が遅く、その治療自体も有効でない症例が未だ多く存在することが問題と考えられます。
実際に、東北大学の眼科外来では、「眼圧が低いのに進行する緑内障患者」が全国から紹介されてきます。
その多くは循環障害や酸化ストレスが異常な高値を示しており、眼圧以外にも明らかな危険因子を有していることが多いのが現状です。
https://academist-cf.com/journal/?p=2115 循環障害と酸化ストレスを自力で下げてくださいと言っても努力する患者は意外と少ない
>>623 循環障害なら、早い話が血流だから筋トレや有酸素運動。
酸化ストレスなら、ポリフェノールや野菜などを十分に摂取しつつ、寝不足にならないようにする。
あたりですか。
緑内障気質と言われるくらいだから精神的ストレスも大きいだろうな
運動や食事やメンタルケアで体質改善できれば冷え性、偏頭痛、不整脈、睡眠時無呼吸症候群なども同時に改善しそう
>>608 それはあくまで視野欠損の傾向であって、必ずしもそうではない
何か「眼圧検査に慣れろ」一辺倒で「非協力的」だのなんだのと罵られながら三ヶ月以上通院して何の薬も出てないんだけどこれって普通？
>>628 明日初めて検査に行く予定なんだけど1日で終わらないの？
>>629 9時くらいに左右20近くなってそこから11時に16午後が11ってとこ
眼圧高くなる原因てなんだ？
ストレスは関係あるのか
糖尿病の合併症からの緑内障は分かるけど
血糖値と眼圧の関係性ってあったっけ？
治療前に3回以上眼圧測って、ベースラインの眼圧決めるのが理想的なんで、眼圧一回測って薬出す医者よりはマシだよ。
緑内障にいいこと
運動
緑黄色野菜をとる
ストレスためない
よく寝る
血流よくする
カシス
健康診断眼科行かないと眼圧高いのわからないな
目がいいと眼科なんか行かないからな
眼圧は日内変動も大きいとか言うし、姿勢でも変わるというからね。
でも、２４H心電図みたいな測定器がないから。
正常眼圧緑内障と違うから条件が違って来るけど自分の場合は
14時12
夜中3時26
朝6時21
朝9時19
って感じだった
点眼はキサラタン、コソプト、アイファガン、グラナテック
うろ覚えだから数字は正確ではないけど先生は結構驚いてたわ
>>641 >夜中3時26
>朝6時21
誰が測ってくれたの？
入院してたってこと？
入院してたとしても夜中３時にも計測するの？
>>642 開封後１ヵ月（以上）使用可能な目薬には防腐剤入ってる
開封後１週間くらいしか使えない目薬には入ってない
と自分は勝手に解釈してる
>>643 病院によって違うだろうけど、入院して２時間毎に眼圧測定することもあるらしい。
眼圧測定器を貸し出してくれる病院もあるみたいです。
日本人は92.4％が正常眼圧緑内障。
眼圧が高いと緑内障になるという理屈は正しいですが、
日本人の場合眼圧が正常値だから≠緑内障
高眼圧と正常眼圧の緑内障って何か進行に差があったりすんの？
>>643 4週間入院してた事があって
先生が手術日とかだと診察が朝早くて
寝起き直後に眼圧測定する時があるんだけど
そんな時は大抵眼圧がめちゃめちゃ上がってるから寝てる時は結構上がってるんだろうなって思って
退院前に一度だけで良いから夜中測って！って先生にお願いして看護師さんに測って貰った
>>649 緑内障のせいなのか最近のヘッドライトのせいなのか眩しくて困る
特に雨の日
瞳孔開く目薬
一回目じゃダメで三回くらい入れられた
屋内は良かったが外歩くと眩しくてまともに見れんな
21以上で目薬だす先生もいれば出さない先生もいる
この違いはなんなんだろな
眼圧下げるミルトジェノールってサプリがあるっぽいけど効くのか？
大してレビューないから分からん
>>652 緑内障でなければ、眼圧21で薬は出さないのでは。 正常眼圧は、日本：20以下。欧米：21以下。
「前視野緑内障」だと、積極治療派と、ガイドライン通りの経過観察派に分かれるみたいだけど、学閥とか関係あるの？。
21以上でも高眼圧症
正常でも緑内障
結局は視神経と視野なんだろな
>>652 自分の主治医は両目共眼圧が高めでも病変がなければ視神経は強いって見て26辺りまで粘るって言ってた
でも片方は14、もう片方は22って感じで左右差が大きい人は診察した時点で病変がなくても
経験的に緑内障になりやすいって感じるから経過観察して常に高いなら出すとも言ってた
>>653 サプリと言う時点でお察しだろ。
効果があれば薬になっている。
ちなみに漢方薬ですら眼圧が下がるとエビデンスになりそうな薬は無い。
中国人の研究者が緑内障で眼圧が下がるか色んな論文をデータアナリシスしたけどね。
商品をぐぐってみたが、カロチノールでーと宣伝しているけどカロチノールで眼圧が下がる事は無い。
しかもぼったくり価格じゃん。18000円とかありえない。
絶対に止めな。
普通にアイハーブで目に良い系のサプリを数種類買えばいいと思う。
発症してから失明するまで20～30年
遅ければ遅い方がいい
せやな。
視野キープしたいけど
現実は厳しいですな。
コロナで家から出られずストレス、おわりが見えない、などはぜいたくな話
失明したら家も外も関係ないしおわりは死ぬときだもんな
コロナで家から出られずストレス、おわりが見えない、などはぜいたくな話だよな
失明したら家も外も関係ないし、おわりは死ぬときだもんな
今日眼科に行ったら、先生はゴーグル+マスクだったよｗｗ
コロナを受けて入れている病院ではないけど、
その位しないと眼科の医師はコロナはヤバいだろ。
その先生ダイプリのコロナ患者を受けている大学に籍があって、
ちょくちょく大学に行っているから、そこまでしているんだと思う。
レーシックしても眼軸そのままだから緑内障になりやすい
>>663 担当医がゴム手袋してた
待合室もいつもよりは空いてた
コロナで受診控えてるのかな？
医療関係者の話によると、眼科だけでなく他科も全体的に空いてるらしいよ
耳鼻科ですらそう
もちろんコロナでの受診抑制
最近眼科に罹ったものなんですがみなさん眼圧測定は空気吹き当てられるものですか？
あれが苦手で毎回測定不能になって何度も受けるハメになります
風を当てられるたびビクッとなって看護師さんに笑われます(馬鹿にした感じではないです
コツ?があれが聞きたいです。
>>668 空気当てるやつは苦手なので直接測ってください、ってお願いしてみては？
たかだか空気で子供じゃあるまいし
この先手術だ眼球注射だってなったらどうすんの？
高校の時眼鏡新しくしようと眼科行ったら眼圧高いってなって見つかったよ
19歳の時に片目だけ手術した
>>673 眼って体調がよくないと見えづらくなるらしいね
もともと膠原病があって疲れたりするとかすんだり、視界が暗くなったりするので受診した
そしたら緑内障見つかった
アレルギー薬を始め市販のいろんな薬に緑内障の人は相談とかいてあるけど、たいていはアレルギー薬同様閉塞隅角でなければ大丈夫なのかな？
血行を良くする、という薬なのに書いてある
鼻炎薬、抗ヒスタミン薬と併用するなとあるからアレルギー薬と同じ理由なんかしら？
>>668 コツではないが、測定する人にまぶたを引っ張り上げてもらってる
>>673 職場の健康診断
眼底検査で要精密検査って出て眼科行った
視野欠損の自覚症状はなかったけど近くで網目やストライプは焦点が合わないことが結構あったわ
カーペットで腕立て伏せしたら床に焦点が合わないとか
>>681 そういうのって結果を会社に言ってる？
俺も同じ感じでわかったんだが言ってないし言うつもりもない
>>653 比較的、信頼性のおける眼圧低下に効果がある漢方薬とし五苓散がある、こっちの方が遥かにマシ
少しだけ信頼性があるのはカシス
>>667 23なんて正常も同然
閉塞式だと40^60なんてのがある
開放式でも悪くなると30以上になる
>>684 40とか60だと自覚症状あるんですか？
ぶどう膜炎で40まで上がった事があるけど自覚症状は特になかった
一度だけエライ充血起こしたくらい
普段15mmHg以下なのに術後一時的に36mmHgまで上がった時はこめかみ部分に鈍痛がしてた。
>>676 俺も
視力検査表ダウンロードして朝と夜測ってみてる
中距離用眼鏡で朝だと0.8位見えてるが夜仕事から疲れて帰ってきた時に測ってみると0.5位しか見えてない
これ緑内障と何か関係あるのか？
医者に聞いても「疲れ目でしょ」としか言われない
確かに夕方はちょっと見えにくい感じはする
特に薄暗い場所やコントラストのはっきりしないもの
前回の検診で初めて11位になって喜んでたのに今回18まで両方とも上がってた…。花粉症の薬のせいか…と思いたい…。
クロセチン飲み始めたんだけど、副作用として夜ぐっすり眠れる
夜に広場一面を明るくする眩しいライトをみたら端が虹色に見えた
前からだっただろうか
緑内障なんかな
一年ごとに眼科で眼底写真を取ってはいるんだが
網膜剥離の手術した方が緑内障になってしもた
手術でオイル注入したのに眼圧下げる目薬してるけど
大丈夫かな剥離の再発が心配
眼科医はぴったりくっついてるから大丈夫とか言ってるけど
なるべく夜の運転はしない
走り慣れない道は安全運転
運転が出来ないのは、わがまま言われたわ。
緑内障は指定難病されてないからってさ。
だから普通に運転してる。
緑内障って最末期でもない限り理解されなくて悲しい。
かと言って、最末期になりたくないが。
>>703 それ気になってた。うつ伏せは絶対だめだと分かってるけど横向きもだめなのかな？と思ってるけどずっと仰向けだと腰が痛くてどうしても横向きに寝てしまう…
うつ伏せじゃなければ横だろうが上だろうが気にしなくて良いって言われたよ
ただ、横向きに寝る場合は眼を圧迫するような姿勢にならない様にねって感じで
手枕したり、うつ伏せに近い横向きになると以外と眼を手や枕が圧迫する事あるしね
緑内障で近視悪化する？
若い頃から-6.5くらいで
しばらく変化なしだった視力がこの年なって低下してるんだよね
目薬の副作用に視力低下とあったからそのせいなのかな
スマホやPCの影響で今は中高年でも近視進む人いるらしいよ
自分も進んでる
昔から中高年でも近視が進む人は一定量いたよ
今はスマホ、一昔前はゲームやテレビ、その前は漫画、その前は小説
老人が嫌いな物を原因としてやり玉に上げてるだけだよ
>>706 白内障じゃないか？
自分はそうだったけど。
俺もデュオトラバの副作用半端ない
目の上の瞼の溝深化が酷い
老け顔まっしぐら
アゾルガという目薬してるけど呼吸しにくい副作用が出たよ
>>713 βブロッカー系の目薬が喘息でダメって事だよね
そう医者に言えばいい
>>714 近いうちに眼科行くからその時言って変えてもらう
今までは気にならなかったんだけど、コロナで過敏になってるせいか気付いたよ
する前は何ともないのに目薬してから症状出た
ようわからないんだけど眼圧高いと視神経を痛めて視野が欠ける
眼圧正常の人はなんで視神経を痛めるんだ？
>>716 視神経が弱い人は正常眼圧でも傷む
強度近視の場合は眼球の形が視神経を圧迫し傷みやすいと聞いた
緑内障について
４０才以上の方の１７人に１人が緑内障です。その原因とは…。
http://www.ryokunaisyou-osaka.com/glaucoma/cause.html 機械的障害説
眼球が硬くなるために、脳からでてきた視神経が眼球に入り込んでくるところ（視神経乳頭部の篩状板（しじょうばん）と呼ばれるところ）で、視神経が押し潰されてしまうため、視力障害をもたらすという説です。
眼球の硬さを数字で表すために「眼圧」というものを用いています。
「眼圧が高い」というのは「眼球が硬い」という意味を示しています。
この仮説に基づき、眼圧を下げることが現在のところは緑内障の治療の主体となっています。
しかし、眼圧を下げても緑内障の進行を完全には止められないことがあります。
ですから緑内障の原因は眼圧上昇だけではないのです。
循環障害説
視力と視野を合わせて視機能と呼びます。
良好な視機能を保つには眼に充分な酸素と栄養が必要です。
このためには眼という組織への充分な血液循環が必要です。
視神経への血流量が減少するために視神経は栄養不足になり、視機能の障害をもたらすという仮説です。
視神経への血流量の減少は、視神経が眼球へ入り込むところ（篩板）で、急に血管の構造が変化し血液が流れにくくなるためともいわれています。
強度近視の人では眼球が奥に深いため、大きくなった眼球に視神経や血管が圧迫されてしまうため強度近視の人に緑内障が発症しやすいと言われています。
また、眼球へ繋がっている血管には自律神経と呼ばれる神経が働いており血管を拡張して大量の血液が流れるようにしたりあるいは血管を細くして血液が流れにくくりしたりすることができます。
自律神経異常つまり交感神経と副交感神経のバランスが崩れると血管が異常に細くなります。
その結果眼へ血液が届きにくくなり視神経が枯れてしまうとも言われています。
ストレスと危険因子
視神経、網膜への血流量の調節は、自律神経系に大きく支配されています。
自律神経系は、副交感神経系と交感神経系があり、生命を維持するため身体に広く分布する神経系です。
現代社会の複雑な環境により様々なストレスが生じます。多くの疾患の原因となっています。
このストレスの影響を受け、自律神経系のバランスが崩されます（自律神経失調）。
血管には網の目状に自律神経が取り巻いており、自律神経系の調節により細くなったり太くなったりして組織への血流量を調節しています。
このため、ストレスにより自律神経系のバランスが崩れると視神経、網膜へ血液を送る血管が異常に細くなり血流量が減少した状態が続き視神経が潰されてしまうと言われています。
緑内障発症及び進行の危険因子は、眼圧、年齢、家族歴、中心角膜厚、血圧、近視、糖尿病、偏頭痛などがあります。
検診で眼圧高い結果出て以前コンタクト作った開業医の眼科行ったものの説明する気ない医者だなーって思えたんだけど、眼科ってみんなこんなもんなの？
眼科でも眼圧高いんで写真撮りますって言われたけど、眼圧いくつなのかきかないと教えてくれんし、数値だけで右か左か教えてくれんし、感じ悪いなって思えて他所行くかどうするか迷ってる
>>720 今後治療するつもりなら病院とは長い付き合いになるし、信頼できそうな主治医を選ぶべきだと思う
>>710 706じゃないが俺も視力低下しとる
白内障って視力低下するん？
白内障は視力低下するし、乱視も出るよ
徐々に進行するから意外と気付かない
検査は数秒だし診察のついでに聞いてみるといいよ
>>723 まさに今の私の状態です。
正常眼圧緑内障ですが、
10年前レクトミー手術した左目の白内障が進んでいて、視野検査等に影響がでている？ので白内障手術したほうが良いと。
右目の白内障はまだ軽いけど強度近親なので両眼同時期に手術しないと駄目だそうです。
ところで、正常眼圧緑内障で白内障手術されたかたがいらっしゃいましたら、術後緑内障の状態に何か変化は有りましたでしょうか？
教えていただけると有り難いです。
メガネが汚れていると思って何度も布でふく。
しかしメガネに汚れは全く無い！
もう死ぬしかないね。
どっちの目がわからんけど眼圧30って言われ視野検査の予約させられたけど、検査して視野欠損の有無を確認した挙句点眼出されるやつかなと思って怯えてる
点眼で目の周り黒くなるのどうしても嫌だし毎日刺すの忘れる自信があるんだけど、もしほんとに点眼出されることになったら目の周り黒くならないやつで1日1回のにしてもらえないかって言ってもいいのかな
言って良いと思うよ ずっと使うことになるからQOLは考えてくれると思う
色々合う合わないはあるからそのうち使うことになるかも知れないけど
なりやすいのもあるから目薬にもよるけど
風呂前に挿してしっかり洗えばそう黒くならんで
洗ってもまつげはめっちゃのびるが
白内障は世界的に見れば中途失明の第1位。
日本でも以前は失明第１位の疾患。
眼圧30もあるのに黒くなること気にしている場合じゃないでしよ
失明の危機を心配しなよ
目薬忘れる？ありえん
失明するわ
>>730 白内障は手術すれば治る
緑内障は手術しても治らない
眼圧が16以上でも高いと言われる俺
眼圧30とか信じられない
>>725 正常眼圧緑内障で白内障手術ってだけならどうということもないが、レクトミーした目に白内障手術というと全然違う。
バランスを保っていた濾過胞には影響がある。平均すると眼圧少し上がるし、濾過胞の癒着を促進させてダメになるケースも少なからずある。もちろんバランスを保てることもある。
はっきりいって、名医でもやってみないとわからない。
心配させたら悪いが知りたいなら現実はそういうものだと思う。
外国ではまだ白内障手術を受けられない人々が大勢いる。
日本でも現在の標準的な術式は、まだ20?30年ほどの歴史しかありません。
特に小切開術は2004～2005年頃から・・・
>>727 女？男？
男ならバカモン！そんな事気にしてる場合かっ！って言ってやる。
女なら気持ちは分かる。SLTレーザーとかやってもらったらいい。
>>734 詳しく教えて頂き有り難うございます。
通院しているのは大学病院なのですが、レクトミー手術の時もそうでしたがあまり詳しく教えて頂けないのです。
>>734 途中で送信してしまいました。
やはりレクトミー手術した右目はいろいろとリスキーなのですね。
（先回書き込みで右と左を間違えてた）
だから左目はレクトミー手術する前に、まだ白内障軽いけど白内障手術を先にやった方が良いということでも有るのかなあ？
>>739 レクトミーと白内障手術同時にやることは多いですよ。
緑内障軽いならレクトミーじゃなくてistentを白内障手術時にやる方が安全なんだが。
無理に先に白内障手術してそのあとレクトミーもありかもだけど、レクトミーすると度がかわったりする可能性もあるし、あんまり進められない。
ラタノプロスト エイゾプトって30日以上使うと効果薄まるの？
今アイファガンは30日以上使ってるけど勿体ないるからそっちも使いたいんだけど
>>741 はっきり言ってそんな事はない
元々、防腐剤入ってるし
ただ、真夏は冷蔵庫で保存した方がいいかな
>>741 はっきり言ってそんな事はない
元々、防腐剤入ってるし
ただ、真夏は冷蔵庫で保存した方がいいかな
あれれ、5chで二重書き込みって初めての現象だ
なにか仕様でも変わったのかな？
検診で眼圧28とかだったけ眼底写真異常なし
受診急いだ方がいい？1ヶ月以内くらいでぼちぼち行けばいい？眼科やってる時間帯と仕事重なっててなかなか行けないんだけど
>>745 28は結構高いな。すぐに進行する病気じゃないから、一刻も早く病院に！っていうことはないけど、早めに行くに越したことはない。必ず行かないとだめだ
>>746 ありがとー
だよね 検診で測りなおしてのそれだったからなー眼科で測ってみたらそうでもないとかだといいんだけど
この時期、病院に行きたかないけど
視野検査あるし
目薬ないと困るし
行くしかない
40代は20人に一人の割合で緑内障て、結構な確率で俺にまさか降りかかるとは…
目が全く見えないのはありえないでしょ。
失明しても少しは見えるんでしょ？
>>753 片眼失明した知人は光も全く感じないって
>>754 両目なら？
その人もいつか両目も見えなくなるの？
>>756 その人は超病院嫌いで、あれよあれよという間に片眼失明
流石にもう片方は治療して眼圧も下がった状態を保って、なんとか日常生活は送れてる
高齢者なので寿命と片眼とどっちが早いかなって感じだね
失明したら目どうなるの？空けてるの？
斜視になるの
>>759 光を感じなくなれば端っこに寄るよ
視力が落ちて使い物にならなくなったらなったでその先があるんだよね
光を感じてる内は良いけど、真っ暗になったら眼が寄るから摘出を考える事になる
光にも強弱があるから光を感じていればそれを頼りに歩く人も居るし
建物の中は特に
白杖持ってて上向き気味で歩いてる人は大抵そんな感じ
>>758 高眼圧なら治療すべき。明確なエビデンスあり。
正常眼圧なら治療してもしなくても大体同じ。眼圧降下のエビデンスなし。
なんだか、このスレにも質問厨が湧いてきてるな
ヤフー知恵袋にいた奴か？
失明したらどうこうとか、あんまりくだらん質問、連発するな
はっきり言って失明したあとの話しなんてどうでもいいし
考えたくもない
>>763同感
失明～て本当に気分が悪い❗
答える方も答える方だ❗知ってても黙ってれば良い
知りたければ医者に聞け❗
死人に口なし。
失明者にも口なし(なにもみえないから情報発信できないから)。
本当にいつか地獄が待っているのに情報が入ってこないだけだぞ。
知らない方が良いとでも？
治療も無いし緑内障イコール失明は間違いない
考えたくないんだったらこのスレ見ないほうがいい
呑気な質問に呑気なレス返し
緑内障は恐ろしい病気だよ
片目失明しているから言える
視神経は回復しないって聞いたけど去年だかに早稲田が回復の研究の記事出してるやん
iPSでも再生しそうなもんだけどな
>>769 緑内障って片目だけ失明のパターンが多いの？
両目とも失明の地獄と比べれば片目だけというのはそうとう平気だよね
片目だけっていうのはないよ
緑内障は必ず両目にやってくる
今はまだ片目は見えてるが緑内障中期だから時間の問題
再生は出来ないのでは
上の方に「エビデンス」って書いてあって、新しいサプリかと思ったら違ったw
エビデンス＝証拠・根拠、証言、形跡などを意味する英単語
※【引用】「エビデンス」の認知率は23.6％，理解率は8.5％であり，一般にはほとんど理解されない言葉であるので，患者に対しては使わないで説明する方がよい。
つまり、俺が知らない言葉でも恥ずかしくないレベルだったので安心したという話しです。
ぐぐればわかるような初歩的な1行質問厨はスルーしないか？
答える奴も答える奴だよ。
回答するから1行質問厨房が図にのって質問を連発しているだろ。
普通にみんなと情報共有したいのに。
>>774 専門板に出入りしてるのにエビデンスも知らないとか普通に恥ずかしすぎるだろ
コンタクトが緑内障に悪いというエビデンスある？
昨日メガネ屋に言われたんだけど
>>749 俺も近々、診察だ
ホンマ行きたくないわ
けど目薬もらわないといけないし
万一異常があったらと思うとな
745だけど眼科行ってみて眼科でも眼圧29とかだけどOCTで異常なしで点眼もなしで経過観察になった まじめに通院するしかないね
正常眼圧緑内障の、人はどういう目薬つけてるの？
眼圧下げる薬目薬じゃないよな
>>784 視野欠けないと治療開始しないよな。
俺は片目欠けてないけど左右眼圧同じなので予防で目薬さしたいと言った。許可してくれたけど渋々って感じだったな。欠けてから、じゃ遅いんだけどなぁ。
>>786 それでも眼圧を下げる目薬ですね。
普段14mmHgぐらいでも、進行してるなら眼圧を下げるグラナテックとか使ってた。
>>785 OCT検査の中で網膜厚を測定して赤緑で表示するのであれば、標準データーと比較しているだけだから、OCTだけでは判定できない。
手術で内境界膜を除去していれば、正常でも赤く（網膜厚低下）表示される場合だってある。
視神経菲薄化とか乳頭所見とかで医師が判定する事が必要だそうです。
乳頭内の篩状板などの立体構造を観察できるOCTは別です。
>>787 OCTと眼底検査で緑内障特有の所見があるのに視野欠損がないという「前視野緑内障」については、積極治療派と、ガイドライン通りに経過観察の両方の意見があるようです。
>>789 緑内障メニューでやってたらいいんだんね？
正常眼圧で普段の眼圧17で目薬さして今11くらい
視野検査の結果がここ数回悪くて
さらに目薬追加したら眼圧下がるよ？と医者に言われて言われるまま2種類なった
悪化止まるのか疑問だわ
視野欠損のスピード次第では手術を検討した方がいいと思う。
眼圧11くらいでも進行する人はするみたいだし。
漫然と目薬だけに頼るには、俺は否定的な考え。
眼圧11で進行する場合、手術して視覚が悪くなることと良くなる要素はどれくらいあるのかだね。
眼圧1桁をめざすことで希望はもてるが維持するのはそう簡単ではないだろう。
手術合併症のリスクは加わる。
眼圧高くなる原因てなに？
近視が原因なのかな
悪い方の目の方が高い
おまえらエビダンスも知らんのか
どんだけ頭悪いんだよ！
エビのようにダンスするんだろうなと推測はできるのですが
それが特定のアイドルグループがやるようなダンスなのかあるいは一般的な用語なのか
気になるわけです。
>>800 昔、英単語連想記憶術っていう受験英語の本があったんだよ
それのevidenceの覚え方が「エビダンスする確実な証拠」でエビがダンスする絵が描かれていたんだ
ラタノプロストつけて寝たら信号街灯が分裂して見えるんだが副作用か？
4ヶ月分貰ってた目薬が切れそうなんだが今病院には行きたくない
覚悟して行くしかねえか？
眼科は基本対策きちんとすればさほど怖くないと思ってる
感染力が恐ろしく高いアデノウイルスですら院内感染ってあんま聞かないもんね
心配ならインフルエンザみたいに外や車の中で待っとくって事も出来るし
点眼中止してまで行くのを回避する様な事ではないと思うけどな
>>806 何の事を指しているのかさっぱり分からんw
そもそも基本対策って何？
ですよね
コロナは怖いけど点眼止めるのもまずいですよね
近い内眼科行きます
>>808 今までなにやってたんだよw
散々言われてるコロナ対策、ぐぐればいくらでも出てくる
色々調べたり、医者から話を聞いたりしたけど
自分でできる民間治療的な予防策は無さそうだ。
緑内障は紫外線とはほとんど関係ないって言うし、血圧を下げるのが多少は
効果があるかな？程度。
結局は定期的に通院して眼圧下げる目薬を使い続けるしかないね。
エビデンスがないだけでこのスレだけでも結構ある
血圧にしても低ければ下げるのではなく上げる
悠長にエビデンスを待てるなら眼圧しかない
風が出るやつはそうかもね
名前はわからないけど、目薬の麻酔して直接調べるやつは大丈夫だと思う
このスレで書かれていた所で素人のなんとなく効果がある気がする感でしかないし
医学的エビデンスが無けりゃやる意味がない。
この手の民間療法で勘違いされがちな原因は因果関係と相関関係は別ということ。
直接の因果関係が別の所にあっても、民間療法の方が効果があったと勘違いしてしまう。
緑内障は素直に通院して、ちゃんと医者の処方薬を根気よく続けるしかないよ。
自分が飲んでるサプリ。
ビタミンB ・・視神経によいとか
ルテイン・・網膜によいとか
カシス・・同じ
イチョウ葉・・何にいいのかすら忘れたわ
ピクノジェノール・・神経保護というか抗酸化作用？
もう、病気だね。神頼みだよww
>>819 流れ読めないのか？
意味がないと思うなら正常眼圧なのに点眼薬処方という運任せのみ
>>820 自分もサプリは飲んでたけどｗ
そんなもの摂取するより
バランスの取れた食事と運動の方が良さそうだよね
>>822 勿論それやった上でだよww
ジムも行くようになったし。へんに健康になって視神経より長生きするのは怖いんだけどな。
>>821 めんどくせぇ奴だな
そんなんだからお前は
年々進行する正常眼圧の対策をするのが面倒なお前は失明を座して待つんですね
分かりますよ^ ^
>>825 年々進行する緑内障の対策をオカルト療法で自己満足するお前は
失明を座して待つんですね。
意味がなくてもやってる感はあるからね。
分かりますよ^ ^
眼科医に聞いてもエビデンスがないから答えられない
エビデンスがないと対策しないなら何もせず座して待つしかない
緑内障でググると参天製薬や大学病院のちゃんとしたページより上部に
この方法で緑内障の進行を抑えられました！
みたいな商品紹介のページが出でくる。
何故、ちゃんとしたページより胡散臭い検索順位で上に来るか。
それはオカルト療法を信じてそういった無意味な商品に金を使うアホがいるからだよ。
グーグルは広告費を費やせは上に出てくるからね。
ま、定期的な通院もせず専門家である医師の話も聞かずに
自己満足のオカルト療法でもやってれば？
http://osaka-ganka.jp/column/course/course_02/ このサイトの最後にってところに、タバコは眼圧を上昇させって書いてあるけど、
>>1の喫煙による眼圧上昇は確認されていないってどっちが正しいの？
あと一度に500ml以上の水分を摂ると眼圧が上昇してしまいますってのも正しいんか？
このスレで言われてる対策は生活習慣なのに馬鹿がいるな
それとも怪しいアイテムありきの怠け者なのか？
運動してしっかり食べて痩せすぎを改善して動脈硬化を含めて血行対策になるのを期待する民間療法なのに
https://www.myopine-eyelens.sg/myopine-jp マイオピンとは有効成分（アトロピン0.01％）が配合された点眼液です。
マイオピンは日本で既に商標登録済みです。
マイオピンを選択する理由
数々の研究によりマイオピン0.01％はアトロピン1％と異なり副作用が少なく、近視症状の進行を効果的に軽減させることが証明されています。
副作用がほぼ皆無の良好な近視抑制用点眼液と言われています。
近視の進行を平均60％軽減させると言われています。
光のまぶしさにほとんど影響を与えません
サングラスをほとんど必要ないと言われています。
目の遠近調節機能（手元をみる作業）にほとんど影響を与えません。
近見視力にほとんど影響を与えません。
近視進行抑制用眼鏡はほとんど必要ありません。
日々のケアは実に簡単です。
人生でやり残したことがないように
ガンの人があとどれくらい生きれるか知りたいという人がいるように
緑内障の人もあと何年くらい失明せずに見えていられるか知りたいのです。
そういうの教えてくれる眼科はどこですか？
教えてもらわなくてもグラフの下がる具合で予想できるだろ
グラフがないなら眼科医にも予想できないが
グラフが下の端までいくと本当に全く見えない暗闇の世界なの？
死んだほうがいいの？
コロナでみんなで一緒に死ねば怖くない。
人類滅亡だ。
目が見えなくなったら終わり死ぬしかない
めくらで生きてるやつは盲目
視野欠けても日常生活できるの？
テレビスマホ見れるの？
車運転できるの？
>>830 タバコで眼圧は上がりません。が、血流が悪くなって緑内障によくないのではと言われています。理屈ではそうですが、そのわりにはなぜか喫煙者に緑内障が多いとも言えず、よくわかっていません。
カフェインや大量の水は眼圧を少し上げますが一時的なので、よほど末期でなければそう気にする必要はないです。
自動車免許は返納した。
視力も強度近視なんで、街ですれ違う知人の顔がわからん。
印刷物の文字もすごい読みづらいが、スマホ、タブレット駆使すれば読めるレベル。何とか生きてます。
コンタクトレンズ装着してるから、レンズのせいで若干見えにくいのか緑内障のせいなのかわからない時がある
緑内障治療中にアルガードとか市販薬の点眼使うのは問題あるのかな？
>>844 歩くこともできないよ。
もう諦めの境地。
志村さんは麻酔して意識なくなって気づいたら死んでた、みたいに本人が死んだことも知らない不幸だけど
それよりはましかなと自分をなぐさめる日々。
中途失明だから怖いんだよな
生まれつき見えないとそれが当たり前だから
お前が絶望するのは構わないけど
嘘をついてまで他人を巻き込もうとするのはやめろ
悲観して下ばっかり向いて生きるんじゃなくて
上を向いて姿勢を良くして顔を上げて笑おう
血流を良くするために
>>844 3D映像（）は飛び出しが少ない
片目で映画の字幕見たら映像見えない
クラゲみたいな生物は目が見えないんだろ。
それでも悲観しないしクラゲは自殺しない。
われわれも目が見えないクラゲとして生まれたと思って生きてゆかねばならんのかな。
自分は右目の視野欠けてるけど結構大変だよ
眉毛抜くとき見えなくてイライラするわ
>>860 せやで、だから上向いて生きていくんやで
>>855 キッコーマンという醤油があったが
ケッコーマンだなあなたは。
血行、血流、血の流れのことばかり。
同意
緑内障を甘くみている
緑内障は遺伝子異常
そもそも血流血流言ってるあなたも緑内障
視野欠けた人仕事はどうしてます
日常生活に支障きたしたら仕事できないよね
できない
もう死のうかと思ってる
オリンピック見てからと考えてたけど
延期か中止になったし
生きる希望がない
無気力で寝てばかり
目がおかしいと何もするきになれない
>>868 確かに手術後見えにくかった時は何もする気が起きず寝てばかりだった
1990年代から眼圧以外に血流、血流さかんに言われて、研究も盛んになりいろんな目薬もできたけど、いまだにはっきり効果は確認できないんだよね。
そもそも血流なら、タバコとか明らかに抹消血管の流れが悪くなるのに喫煙者に緑内障患者がはっきりと多いのが確認できないのはおかしい。
このスレの人なら同意すると思うけど
コロナなんてどうでもいい。
いまのわれわれは失明だけが自分の関心事。
そんなことでさわぐな、と言いたい。
身近な人には、コロナより失明のことを心配してほしい。
そんな事ないさ。
コロナに罹ったら、志村けんのように急速に悪化して亡くなるケースもある。
エロ動画や不倫メールやら、財産の事や葬式の事等々色んな事を解決する前に亡くなったらと考えたら恐ろしいだろ？
コロナで死ぬのは持病持ってる年寄りだけ
80%は軽症
＞＞871
同意する
コロナ関連で いつまで続くのかとか先が見えないとか子供のストレスがなどと聞くたびにイライラする
緑内障で日々失明に近づいていく不安はコロナの比ではない
保証もない援助もない
社会から取り残されて見て見ぬふりをされる障害
>>871 同意しない
>>873 持病ない若者も複数死んでるよ
割合が低いだけだから、感染者が増えれば数は増える
マイオピンは緑内障も防げる？
http://www.miki-eye.com/myopine/ 近視とは、眼軸長が伸びることで（
眼球の長さが伸びる）ピント位置が
網膜からずれて生じるケースが多く
あります。近くを見ることが増えると
近視になりやすくなり、一度眼軸長が
伸びてしまうと戻ることはありません。そこで、★眼軸長の伸びを抑えるこ
とが、近視の進行を抑制するための重
要なポイントとなります。 低濃度ア
トロピン（マイオピン）には、眼軸長を伸展させる働きのあるムスカリン受容体をブロックする効果があると言われています。
>>849 志村さんの最期はピンピンコロリという理想の最期に方に近いと思う
>>872 くも膜下出血や心臓発作などなど、突然発症し悪くなり亡くなる病気は
コロナ以外にも沢山ある
高円宮さまもまだ若いのに急逝された
>>877 それインフルの死者よりすくなくね？
いや、どっちを怖がるべきなのよって話で
未だに新型コロナとインフルを同列で比べる奴が居ることに驚き
>>882 重症肺炎だと長期後遺症の可能性あるらしい
つまり、どっちではなく、両方抱え続ける可能性もある話
先々の失明の不安に日常的な呼吸不全加わるとか、最悪では？
新型コロナを舐めない方がいい
>>882 ついでに書いておくと
新型コロナの肺炎はウイルスが直接肺を攻撃する
インフルの肺炎(細菌感染で抗生剤が効く)とは全く別物ですよ
スレ違いだからこれで終わり
他人の手を借りないと生きていけないような体になった場合のみでいいから
日本も安楽死を選択できるようにしてくれたらいいのにな
>>880 年寄りで身体も弱ってきてるなら、コロナで死ぬのも悪くないよな。
年寄りの不良在庫が一掃できたら国家財政が随分改善するね。
患者は
視野検査はマスク無しでやるよね？
光当てて測るみたいな眼圧測定はどうですか
>>890 眼圧はマスクある人は着けたままの指示だった
視野はやってないので不明
>>889 人口減による経済への影響が解らない人はそう言うよね
マスクで視界が遮られてる感じがして
自分は6月視野検査予約ですけど
知っときたいなと思って
金曜日にいつもの眼科に行ったらコロナ対策用として、
対面式検眼用機械には飛沫防止用のアクリル板が付けてあって、
先生は花粉症対策用のメガネの隙間に付けるアタッチメントみたいのをしてた。
医療関係者はホント命がけだなと感じたわ。
>>894 機械類には何も付けてなかったけど
先生はサージカルマスクにメガネの上に
花粉症用のゴーグルみたいのをしてましたよ。
内科では、診察なしでいつもの薬だけを処方して
くれましたが、眼科はやはり目の状態を見ないと
いけないので大変ですね・・・
>>896 耳鼻科さんを忘れないであげて
たぶん最もリスクが高い
>>897 歯科も危ない
メンテナンスの案内ハガキが来てたけどスルーする
>>899 鼻や口の処置は飛沫が飛びやすい
耳鼻咽喉科学会はネブライザーの自粛勧めたりもしてる
>>898 歯科も飛沫が漂うのは避けられないね
今のうちにと考える自分は今週メンテに行ってくる
やっとインプラント（バルベルトではなくアーメド）をしてもらえることになりました。
インプラントの手術許可申請が間に合わないので緊急避難措置での手術です。
全身麻酔の体制が取れないのと手術後の低眼圧を防ぎやすいこともありアーメドを勧められました。
私はレクトミーを２回して術後の詰りによる高眼圧で視野のかなりを失いました。
体質等により通路にゴミが詰まりやすかったり通路が直ぐに修復されて閉じてしまう人にはレクトミーは向いていないと思います。
主治医からレクトミーで有名な先生もレクトミーをやめてインプラントだけにしていると聞かされました。
レクトミーを医師から提案されておられる方がおられましたらインプラントと比べてメリット、デメリットについて医師と納得出きるまで相談されるのが良いと思います。
アーメドでは角膜提供された方の白目を使うそうです。
移植する白目の色合いが少し違うかも知れないそうです。
私は国立大学病院に献体と角膜提供の申込を終えています。
何回も手術する左目の白目は使えないかもしれませんが右目は使ってもらえると思います。
ダイアモックスは2個から3個に増やしても眼圧は30のままで下がらなかったので手術まで４個に増えました。
2個では副作用は全く感じませんでしたが３個では疲れやすかったり吐き気が出ましたが４個でもそれほどは変わりませんでした。
ただ手の指の痺れははっきり感じるようになりました。
>>901 凄く大変な経験をされているんですね。
後学のために、ぜひ体験談をブログ等に書いてほしいです。
>>890 数日前に視野検査やったけどマスクしたままやったよ
目には当たらないからマスクは関係ない
ほとんど引きこもりになってる
外行くのは昼間のうちだけ
車も夜運転できない
失明するのが何年後か知りたい。
10年後か20年後か30年後か。
両目が視野欠損だしスピードがものすごく速い。
ガンの余命宣告と同じで人生やり残したことのないようにしたいのに
眼科は教えてくれない。
これは予想を伝えると患者がショックを受けるから、その対応がめんどくさいから伝えないだけ？
それはひどいな。
失明したらなにもできなくなるのに。
>>905 今迄の視野検査の結果を持ってセカンドオピニオン。
結果を紙で貰っていないなら、主治医に頼んで貰え。
このスレに病名、年齢、最初のMD,現在のMDを書いてみなよ。
閉塞と正常眼圧じゃ全く違うし。
今月中に視野検査があるんだけどコロナで段々不安になってきた
外来は減ってるけど視野検査は通常通り詰まってるらしい
当然顔に当たる部分は拭いてくれるんだろうしなんなら自分で拭くし終わったあとも自分で顔を拭くつもりだけど
自分の前に誰かがあの狭い空間でずっと呼吸していたのが不安
あの空間の空気を完全に入れ替えたいし
出来れば内側もくまなく拭きたい
確認済みだけど何かの兆候があってやる検査ではなく定期的なものらしい
1年以上視野検査やってない時期もあったしまだそこまでは経ってない
視野検査はやめて通常検査のみにしてもらおうかと思ってるけどみなさんどう思いますか？
というかこのスレ見ると受診自体やめる人もいるようですが眼圧とか測れないの危なくない？
目薬切れてくるとなんとなく眼圧高いなっての自覚出来る気もするけど
ダイアモックス処方されて、コロナもあるから当分はこれで様子見となったんだけどさ、
血中酸素濃度を上げたりする効果があるってことだから、コロナ肺炎になっても息苦しさに気づかないなんてことないよな？
>>909 神経質になりすぎじゃない？
アルコールで顔や手を拭くのはいいことだと思うが。
>>905 医者は神様じゃないんだよ。
そんなことわかんないよ。
間違ってたら後で責任追及するんでしょ。無理だわ。
わかるなら俺も知りたいわ。
>>911 仮に前の人が無症状感染者だったとする
それでも喉や肺にウイルスはいるから呼気にもウイルスがいる
通常の環境では無症状の人からはうつりにくいと言われてるけど
あの顔を突っ込む狭い空間で10分くらい呼吸してるわけだ
飛沫なら落ちていくけどそれもあの狭い空間の底でしかない
それ以下のサイズなら3時間漂ってるという報告もあるし通常の呼吸ならこっち
大した気流もない部屋であの空間の空気が完全に入れ替わるとも思えない
そもそも感染者はそんないないかもしれないが受診する頃にはどうなってるか分からないし
直前の人だけの問題でもない
と思っている
キャンセルするなら医者も早い方がいいだろうし
昨日視野検査してきたけど、マスクで目の前に置くレンズが曇ってしまって途中で拭いて貰ったりして申し訳なかった
マスクから鼻出したら曇らなくなったけど、マスクの意味を考えるとなぁ…
以下は余談だが、結果は変わらなかったが見難さを訴えて紹介状出してくれるようにお願いした
眼科での結果が変わらないと言うなら多分脳神経外科（過去に脳腫瘍の手術経験有り）だろう
再発して手術するとすると憂鬱だけど、放置する訳にも行かないからな
自分は緑内障と下垂体腺腫のW持ちなのでどっちがどっちに作用してんのか正直分からんし
医師もそれは判断出来ないと言っていた
ただ（まだ脳腫瘍が分かっていない時に）見難さを訴えても放置された経験から自分の感覚を信じることにしてる
何もなければそれでいい…けど、そうなると緑内障が進んでることになるしな
それはそれで憂鬱だ
>>890 先月中旬に視野検査を受けた時、若いスタッフに「マスク外して下さい」と言われて驚いた
たぶん検査用のレンズが曇るからだと思うけど何だかなー
マスクは「感染しないため」ではなく、「感染させないため」が主なんだけどね
>>913 じゃあやめれば。
そこまで思っているなら、何を他人に求めてるの？
コロナで大変な状況なのに目の事の方が心配な人が多くてびっくり。
コロナは症状が出れば1週間で死ぬ人もいるけど、緑内障の短期間での失明は閉塞の発作でも起こさない限り無いよ。
コロナの方が断然怖いのに。
>>918 緑内障が悪化するくらいなら死んだ方がマシ。
>>919 同じく。
コロナなんか少しも怖くない。
死んだら死んだで別に良い。失明の恐怖がなくなると思えば、死もまた嬉しからずや。
コロナは年寄りだけが危ない。
若めの人はほぼ無症状だから全然こわくない。
コロナ鬱という言葉を見かけたがそんなので鬱になるなんて気が弱すぎ。
緑内障鬱という言葉こそ認知されるべき。
失明は死より恐怖。毎日毎日、というより毎分怯える日々。
>>918 このスレ見てると、緑内障で心の視野まで狭くなってる人がいるのが判る
進行状況や家族構成等、それぞれだから責められない
言いたいことには同意するけどね
エイベリスを点眼してる方いますか？副作用はありませんか？
マイオピンはだめ？マイオピンは緑内障も防げる？
http://www.miki-eye.com/myopine/ 近視とは、眼軸長が伸びることで（
眼球の長さが伸びる）ピント位置が
網膜からずれて生じるケースが多く
あります。近くを見ることが増えると
近視になりやすくなり、一度眼軸長が
伸びてしまうと戻ることはありません。そこで、★眼軸長の伸びを抑えるこ
とが、近視の進行を抑制するための重
要なポイントとなります。 低濃度ア
トロピン（マイオピン）には、眼軸長を伸展させる働きのあるムスカリン受容体をブロックする効果があると言われています。
>>925 あなたの頭はハゲている。
でも心までハゲてしまってはダメだ。
一日に使う目薬がこんなに有って嫌になる
今日視野検査行ってきたら眼圧16に激上昇しててグラナテックとかいう目薬１つ増やされた
>>918 コロナで氏ぬのなんて、不摂生して来た持病持ちの
高齢者でしょ？
俺ら若い世代？にとって、大好きなAVが見れなくなる
程辛いことはないよ・・・
>>930 ソフテイアとティアバランスは緑内障とは直接関係ないな。
実質３本が重要。
グラナテックを最初にして、アイファガンを最後にすると赤目がかなり改善できるんじゃないかと予想。
頑張ってください。
>>918 コロナなら大部分の人が治るけど緑内障は悪化の一途だからな
そら70 80までいったら末期でもない限り死ぬまで失明までいきそうもない緑内障なんかより、この年代では死亡率高いコロナ、つーか風邪からの肺炎の方が怖いだろうがな。
こちとらまだ寿命まで結構ありそうだからほぼ死なないだろうコロナなんぞより緑内障の方が大事よ。
高齢者や持病持ちだけリスクが高いとか、頭の中の情報古過ぎ。
情報のアップデート出来てない人とは話が噛み合わないわ。
コロナは死ぬより後遺症抱えて生きるのが嫌だ。
>>926 エイベリス一本めです
最初充血ひどく、そのうち視力が落ちたというかぼやけ気味、ゴロゴロ感など
充血は少しおさまってきた
医者は副作用だから様子見ろとだけ
眼圧は元々正常だけど少し下がりました
死んだらさ、そこで苦しみから解放されると考えるけど失明したら苦しみが続くと思ってしまう。だから失明するくらいなら死にたい。申し訳ないけど。
>>937 リスク高いのは変わらずそのへんだが。
若年層でも重篤者出てるし死亡例あるって？そらこんだけ蔓延したらそういう奴もいる。
死亡者の平均年齢と世代毎の死亡率見てこいや。
>>940 自分もそうだけど緑内障って両目とも発症してる人の方が多いんじゃないの？
>>944 あなたは左も欠損が始まったと診断されるでしょう
>>942 知った上で書いてるけど？
数字の解釈と国語の問題だね。
スレ違いだしこれ以上議論はしない。
最近感じ悪いレス多いからここに来るのも止める。
今回の診察での眼圧は17だったけど
正常範囲内なのはわかるけど
一般的には高い？
ここに書き込みしている人は、まだまだ深刻ではないんだろうなあ
エイベリスは充血するなら寝る前に点眼した方が良さそうだ
こんな時にアレだけど運転免許の更新に行って来た。
中心は良く見えるから問題なくパスするんだけど
視野検査ってしないんだね・・・
緑内障の人は、視野検査必要だと思うけど。
何か、トラックとか持ってる人は新視力検査とかするんでしょ？
>>953 視野欠損の程度にもよると思うけど、私は格別暗いから歩けないというわけでもないかな。
個人の感想？だけど明るい街中だと逆に見えずらいのが気になって歩きたくないが、少し暗い所だと視野の欠けているのがあまり目立たない？ので安心できる。
もちろんなるべく交通量の少ない場所を選ぶけどね。
眼圧12でエイベリス
過去3回ともに眼圧11～12
点す意味あるんかな？
>>956 なぜ主治医に聞かないの？
目標の眼圧と現在の処方も分からないのでここでは分からない
ただエイベリスは高いし私は効果なくてやめた
>>954>>955
車の運転はどうですか？片眼で運転してる人いるのかな
>>956 様子見てるのかも
でも悪化してるなら医者変えた方がいい
>>952 免許更新の時に書く申請書の裏面に、てんかんなどの
症状はチェックする項目はあるけど緑内障はないだろ？
つまり、あの（静止）視力が見えていたら問題なしということ。
大体、片目でも運転出来るんだから・・・
今度定期検査だけど顔触られるし、視力検査のメガネとか使い回しだし怖くなってきたわ
結膜感染も言われてるから眼圧測る風圧も怖いな
顔触られたりメガネは接したところをすぐ拭けばいいかもしれないけど
結膜はすぐ目薬すれば大丈夫かな？
目薬さされる事もあるけどあれも使い回しとか大丈夫なのだろうか
他に何か不安なところあるかな
大丈夫かどうかなんか病院で聞けばいいのに神経質すぎる
めんどくせぇ
医者に聞けば済むとかだったらこのスレいらないよねw
上の書き込み俺じゃないけどほっとけよ
確かに、もうこのスレいらんだろ。
全部医者に聞けよ。
次スレ立てんなよ。
>>966 君がイキれる唯一の場所がなくなっちゃけどいいの？
隅角検査とはどういうのか調べたらやっぱりやったことなかった
治療歴2年半で3つの眼科受診したけど1度もない
他院のHPでは年2～3回と書いてた
正常眼圧ではあまり重要視されない検査？
それとも正常眼圧イコール解放隅角という認識でいいの？
今度SLTレーザー受けるんだけどやった事ある人いる？効果ある？
> 970
それしたら失明がふせげるの？
目が異常に疲れるけどこの状態のまま放置すれば失明までの速度は速いままでしょうか？
>>969 3つ行って3つとも検査したけど、どこも初診かその次くらいに1度だけ。
普通は年に何回もする検査じゃないと思うけど。
気付いてないだけかもしれないから訊いたら？
>>「隅角検査は、眼圧上昇の原因を調べるのに行う」と本には書いてあるね。
正常眼圧緑内障でも、目標眼圧の達成が点眼薬だけではできず、手術検討になれば当然隅角検査しますね。
感染症にかかると角膜炎になることがあるけどそういう意味かな
片目だけグラナテックさすようになったけどめっちゃ充血するな…
アイファガンで痒み出たって言ったら薬剤師さんが確認してくれて
グラナテックに変更してもらったんだけどどっちもどっちだなあ
痒くて擦らないだけどマシかな
ミケラン２％使うと左目だけ重い感じになって不快感なんだけど
医師に言ったら１％とかに変えてもらえるものなのかな
>>978 結膜炎が出る人がいると言われてて、スレでも話題になったよ。
>>979 びっくりするけど一時間くらいで大方引くから
点眼時間に気を付ければ生活には困らなかった。
眼圧下降があまり・・・で3か月でサヨナラしたけど。
緑内障予備軍だけど半年くらい前からかゆみのためアレジオン点眼液をさしてた。
3月下旬から左目だけしみる痛みが強くて、コロナで眼科いけないから以前貰って未開封だったフルオロメトロンを一週間ほど点眼。
そしたら左目がぼやけてかなり見えなくなってしまった。
さすのやめて5日経つけど戻らず。しみるのは治った。
ステロイドで視力が低下する事ってありますか？
突然失礼。今朝起きたら、右目に違和感、顔みたら右目のうわまぶたが下がり、一重に
さらに視角 ○の右下にうっすら黒丸が。。。視野の５０分の１ぐらいだが・・・
すわTVでよくみた緑内障?はたまた脳梗塞かと・・焦る 顔筋正常、片足立ち正常
だが眼球動かすとえらいつかれて眠りたい みたいな
あわてて日曜やってる眼科いって いろいろ眼圧だの虹彩けんさなどやったが、ほぼ正常
剝がれとか目の対角線上にも異常なし・・だと 目薬もくれないし
網膜はく離でも緑内障症状でもないだと
こわいこわい 「様子をみましょう」やて。仕事には支障ない右した視角内の黒丸
目をつぶるとフラッシュでのこる残像のあの丸よ それがいつまでも残ってるかんじ
眠気はあるが右目の違和感あり 昔からひぶん症はあったけど、うごかないしなあ
黒丸がまんして生きてるひといます？？ デカイ病院いまいくのもなあ・・・
> 986
この馬鹿モン！
医者は限られた時間、限られた場所、限られた医師にしか質問できん。
しかしインターネットでは24時間いつでも、地球上のどこででも、患者でも医師でも一般者でもだれにでも意見が聞ける。
しかも前者はお金がかるが後者はタダだ。
>>985 正常眼圧緑内障で視野欠損あるけど、丸には見えないし黒くもない
敢えて言うならグレーにモヤがかかった感じです
何でしょうね、心配ですね
>>982 ステロイドは眼圧を上げる。今すぐ眼科にいけ
視野検査が予約必須でかついっぱいだから半年に1回と言われた
その間は3ヵ月に1度来院して眼圧検査する
引っ越し前に通院してた眼科だと予約せずに来院して（月イチ）
毎回眼圧と視野検査してたけど、どっちが普通なの？
個人的には半年に一回は少なすぎるんじゃないかと思うのだけど
>>990 左も乱視になったら怖いな。なんか膜が張ったように見えない。
コンタクト屋併設の頼りない眼科だけど帰りに行ってみます。
>>993 もうずーっと半年に一回。
増やして欲しいとは思わない。
たった3か月くらいで視野が狭くなった感がものすごく強い。
怖い。近い将来が怖い。
失明はもう覚悟している。
それが何年後なのか。
死んだほうがいいのか。
通院してるの？
もし、眼科行っていないのなら
今日、朝一に行った方がいいよ。
すでに～中期とか普通にあるから・・・
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