◎正当な理由による書き込みの削除について:      生島英之とみられる方へ:

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.33 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚


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1この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 9711-ZPBl)2017/09/23(土) 04:04:05.09ID:AfOD56Ia0

なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>3 のルール、テンプレを必ず確認してください。

sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。


自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。

[スレ立て]
次スレは >>970 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在三つ)も忘れずに。

[晒しに感想・批評を書く際の注意事項]
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

[前スレ]
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.31 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505364511/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-ZPBl)2017/09/23(土) 04:05:10.53ID:AfOD56Ia0
[自分の作品を晒す際の注意事項]

・一話目の投稿から十日(240時間)経過した作品が晒し可能

・作品キーワードやあらすじに『初心晒し中』と付け、作者本人による晒しであると証明すること。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(本レスの下部参照)

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。

◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。

【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

3この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-ZPBl)2017/09/23(土) 04:06:26.42ID:AfOD56Ia0
[便利リンク]
  ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
  ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
  ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック http://enno.jp/
  ◆文章校正ツール http://so-zou.jp/web...p/text/proofreading/
  ◇おおまかな作品ポテンシャルの計測理論 http://tueee.net/ncode/N2440CY/


[用語集]
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。 テンプレートとも。

・エタる:連載を中断して投げ出すこと。 エターとも。
・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。 目安としては、作品のお気に入り登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

[Q&A]
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。

4この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-ZPBl)2017/09/23(土) 04:06:52.40ID:AfOD56Ia0
―――――テンプレここまで―――――

5この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e89-UCJm)2017/09/23(土) 04:07:43.05ID:VlyXGVfe0
乙です

6この名無しがすごい! (ワッチョイ 8674-JWb5)2017/09/23(土) 04:56:42.46ID:RAKBbUGq0
一乙

7この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 05:22:31.47ID:mGpXyCIX0
いちもつ。前スレ1000はこのスレにはもうこれねえな!

8この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/23(土) 06:23:04.67ID:ic5HMnjS0
日間1位の、冒険者になりたいと都に出て行った娘がSランクになってた
新人作者なのにスゲー伸びてるな
われわれとは何が違うのか?

9この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 07:04:28.26ID:fF9NCHH9x
タイトルが分かりやすくてあらすじもちゃんとしてるからじゃない?
よく埋もれる埋もれる言われるけどなろうの読者って実際はかなりしっかり読んでくれてる印象ある

10この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/23(土) 07:18:03.98ID:8yjfUjXH0
タイトルとあらすじだけじゃ早々一位まではいけないよ。
タイトルとあらすじが良いのは前提条件なのよ。
ストーリー、描写、文章、何か一つが突き抜けてて他が良い所まで行ってるとか
全体に的に高いレベルにまとまってるからそこまで行くのよ。
よくこのスレで言われてるタイトル、あらすじって誰にも見てもらえない状態からの脱出であって、そこから先はまた違う。

11この名無しがすごい! (ワッチョイ 076f-ORrK)2017/09/23(土) 07:39:57.46ID:XuilAs7G0
正直、文体からして初心者って感じじゃないぞ?
作家か、それなりに文章を書く事に慣れた人か、
もしくは誰かのサブ垢か……って感じ。
作りたてのアカウントみたいだしね

12この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/23(土) 07:57:03.71ID:BiwFWQs50
散々練習して、納得いくものが書けるようになったから出て来たとか。

13この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-hoCt)2017/09/23(土) 08:10:33.68ID:kQ6osUz80
同姓同名はないと思うんだがツイッターで六月に原稿料もらったって書いてあった
始めてみたいだけど素人に依頼は来ないよね
絵を描いててそっちで知られてたのかもしれないけど、なんかパヨクっぽい

14この名無しがすごい! (ワッチョイ 0623-Govc)2017/09/23(土) 08:30:59.86ID:/SNUt3qa0
ソシャゲのシナリオでも書いてたんかね

15この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-7Jrl)2017/09/23(土) 09:14:19.58ID:vMqLpJvA0
文字書き屋なんてふざけた名前で、初投稿なのにそれだけ人気が出るってことはプロかそれに近い奴が荒らしてるだけやな

16この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/23(土) 10:28:45.81ID:xKvtB04rd
プロも連載一本じゃやっていけない、って言う世知辛さだと思いますけどね

17この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 12:00:39.19ID:o26l9AFg0
いま読んでる作品、
設定がうまいのに、展開が残念でならない

はやく物語を進めてくれー
キャラの馴れ合いは物語を進めている最中にしておくれよ
頼むー

18この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0a-L2FU)2017/09/23(土) 12:08:10.05ID:E1RtJddw0
キャラの馴れ合いって具体的になんだろう
動物を狩ったり魚釣ったりから食う場面や、ナローシュとヒロインAがちちくり合うのや色々あるし

19この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 12:15:55.10ID:o26l9AFg0
>>18
主に他愛もない会話だよ
日々の生活に響くよくある会話が何話も続くだけで
展開が動かない
これだと、設定やギミックを活かせていないことになる

まあ、三話あたりからこの兆候は見られたんだけどさ

20この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/23(土) 12:29:14.56ID:ZmyDNqpJ0
本人は読者が退屈してるって気付いてないだろうから
そういうのこそぜひ感想で言って、作者が成長するきっかけを作ってやってくれ

21この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f93-Q+4F)2017/09/23(土) 12:33:53.70ID:13aWFMBy0
>>19
3話でそれやられるとキツイね
最近は1話冒頭でやってるのも多いけど(迷わずブラバ)

22この名無しがすごい! (ワッチョイ 07e3-Dc1X)2017/09/23(土) 12:52:04.46ID:RvOG+UkQ0
ブラバってよく言うけど実際はタブごと消してない?

23この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7e-zotP)2017/09/23(土) 13:21:35.36ID:093Z9MNA0
みんな主人公の行動目的みたいなのを明確にしてる?

どうしようか迷っているんだけど正直ハーレムストーリー書きたいだけだから「魔王討伐!」「復讐を果たす!」とかの明確すぎる目標は邪魔なんだよね

24この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0a-L2FU)2017/09/23(土) 13:22:51.79ID:E1RtJddw0
>>19
その会話でなんらかの情報が出てきたり、話が進むための起点になるならいいんだけどな
醤油取ってーお兄ちゃんが〇〇したーこらナローシュ!ごめん親父ー
みたいな会話はクソだが

25この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/23(土) 13:33:17.48ID:v+CkmenQ0
>>23
「こいつ何考えてんのかわかんねえ」
「どんな性格してんのかわかんねえ」
ってヤツは感情移入されにくい
ドラクエだとあえて無個性主人公に設定されてるが
漫画やアニメでは逆
主人公の個性がはっきりしていて、なおかつ
読者がそれに共感できる者が好ましい

なので、ハーレムストーリーをやりたいなら
ムフフでスケベな女好きハーレムを作る事が目的の
もっこり肉食系主人公をやると良いのではないか
もしくは
「あの魔王は俺のハーレム作りの邪魔をする!許せねえ!」とか
「あの魔王は俺のエロ本を焼いた!復讐のために戦う!」とかだと
良いのかもしれない

26この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/23(土) 13:35:02.97ID:v+CkmenQ0
エロ本じゃなくて女の子のパンツでも良いかも

27この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aea-PvnN)2017/09/23(土) 13:35:12.85ID:1J0660m70
>>23
邪魔だと思うなら日常物にすれば良いんじゃね

28この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/23(土) 13:35:45.02ID:xKvtB04rd
俺のエロ本が魔王になってしまった!

29この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/23(土) 13:48:55.73ID:C6VBK9yW0
マオウがオンナにすればいいのさ

30この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 13:49:43.32ID:o26l9AFg0
>>23
私は決めているよー
主人公の行動目的(願望欲求)は必須(日常モノは例外)だからね
てか、これのない物語はほとんど存在しないかと思われますわ

主人公の目的がハーレムを築くことでも良いのじゃない?

31この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/23(土) 13:53:07.84ID:v+CkmenQ0
必ずしも主人公が感情移入しやすいキャラである必要はないが
その方が読者が読んでてグイグイ引き込まれやすい

何もしなくてもただモテるだけの受身で草食系な主人公なら
ストーリーを巻き込まれ型にして
あと年少のショタっぽくした方が良いかも
十代後半〜二十代ともなると、もう良い大人だから
オドオドしてるだけで自分を主張できないのは絵面が身苦しくなる

32この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 13:55:03.81ID:o26l9AFg0
最大の願望欲求:ハーレムを築く

添加要素:王女であるヒロインを暗殺する、という魔王の計画を知る

副次的な目的:魔王の手からヒロインを守る


主人公の行動目的が何であれ、添加要素によってストーリーは変化するのよ

33この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/23(土) 13:55:09.84ID:ekipfOhLa
主人公に魅力が無い作品は読んでてキツいな
一番登場頻度が高い人物がマイナスとか

34この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 13:57:30.90ID:o26l9AFg0
没個性な主人公でも、ストーリーの途中で没個性なりの勇気とか目的とか葛藤とかが生まれるから、一概に悪いとは言えないわね

ただ、確実に悪いと言えるのは、没個性なのに勇気も目的も葛藤もない主人公ね
これ、あかん

35この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7e-zotP)2017/09/23(土) 14:08:47.74ID:093Z9MNA0
なるほど
ハーレム願望直球でもいいような気がしてた
ちょっと変えるならNARUTOのサスケみたいに「一族復興」ってな感じでカモフラージュすればいいか
サスケは別にハーレム築いたわけではないけれど

36この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 14:12:00.44ID:o26l9AFg0
最大の願望欲求から生まれる副次的な目的、さらにそこから生まれる下位の目的を樹形図にまとめてみると
ぽんぽん展開が思い付くようになるよー

37この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/23(土) 14:15:05.37ID:v+CkmenQ0
目的があった方がシナリオが描きやすいんだよね
敵が襲ってくる系のシナリオだったら、主人公に目的があったら
敵は毎回「それを邪魔する者」もしくは
「倒せば目的達成に近付く者」を
ポンポン出していけば良いって話になるから

38この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9b-w3Ob)2017/09/23(土) 14:15:36.35ID:GsywFxY90
>>34
目的は必要だが個性と勇気と葛藤はいらん
個性が必要なのはヒロインだし、勇気に関しては主人公が無意識に凄いことやってるパターンがほとんどだろうから不要
葛藤あったら次の話で解決してないとブラバしちゃう

39この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b32-qdBZ)2017/09/23(土) 14:18:15.52ID:F2qTV0og0
欲望に忠実な主人公好きだけどヘイト管理うまくやらないと気持ち悪い性格になるのがなぁ
そんな奴を周りのキャラが主人公ageして来たら自分はブラバするわ

40この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/23(土) 14:22:56.34ID:ZmyDNqpJ0
主人公が葛藤したらブラバとか、やっぱなろうは変わってるな

41この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/23(土) 14:27:55.36ID:tkiqzJaT0
>>34
>ただ、確実に悪いと言えるのは、没個性なのに勇気も目的も葛藤もない主人公ね
ストーリーとして考えると正しいが、なろうで求められてるのは読み捨ての自慰。
自己投影できる主人公がモテたり暴れたり賞賛されればそれでいい。ストーリーはそのための舞台装置に過ぎない。

42この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/23(土) 14:29:37.07ID:8yjfUjXH0
なろうの読者層や読む時間を考えれば仕方がないでしょ。
通勤通学時間中にさくっと気持ちよく読めるものが求められてるわけだし。
その中でいきなり鬱展開ぶち込んだらそりゃ剥がれる。
でもその前段で思いっきり惹きつけて、んでその後も直ぐに切り替えてさっぱりさせれば問題ない。
なろうで、鬱展開で物語の深みを出したいなら前後の流れ、勢いで乗り切らせるしか無いよ。

43この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/23(土) 14:30:28.50ID:YbHZQm1za
読者が読みたいのは主人公の無双とハーレムであって、葛藤や挫折なんてのはそれらを台無しにするゴミでしかない
現実逃避しに来てる客に現実突きつけてどうすんだ

44この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/23(土) 14:30:33.46ID:ekipfOhLa
>>38みたいなタイプはエロ小説の感覚で読んでる人だろ
それを全体化するのはさすがに

45この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 14:31:20.65ID:o26l9AFg0
>>38
そうね
一応どれか一つでもあれば良いって意味で言ったわ

あと、葛藤は言い方が悪かったかもしれない
というのは、ここでの葛藤は酷く悶絶するヤツだけじゃなくて、単に「どっちにしよう」というヤツのことも指す

葛藤、つまり選択を迫る展開
これがあれば、選択が必然的に起こる
選択があれば、人物の内面が浮き彫りになる
すると、個性がより明らかになり、時に感動や共感を生む

葛藤にはこの効果があるんだけど、なろう主人公にはあまり必要がないのかもしれないわね
あんまり主人公の個性が立っても

46この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spa3-/hrx)2017/09/23(土) 14:32:27.39ID:r8pHDoc5p
葛藤って言っても程度に寄るよ
何かしら事件を解決させた後に2〜3行で考える素振りを挟むのと
1話丸々使ってgdgdさせて結局答えが出ないのでは受け取り方が違う

要はバランスよ
この先の見せ場のために葛藤シーン入れたい、じゃなくて
読者に主人公が葛藤してると伝わればいいんだから長々やる必要もない

47この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/23(土) 14:32:37.59ID:Js1M9Jqx0
ウケたいのはもちろんなんだけどさ
昔憧れたラノベや漫画みたいなの書きたいわけよ
でもやっぱりウケたいわけよ
自分の中で「書きたいもの書きたい」と「ウケたい」がぶつかりあって葛藤してる

48この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/23(土) 14:33:17.57ID:xKvtB04rd
ケータイ小説の現代版ですから
何の不思議もないと思うけどなあ

49この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9b-w3Ob)2017/09/23(土) 14:33:20.35ID:GsywFxY90
>>45
主人公ってのはヒロインの個性を際立たせるための装置であって人間ではない
よって主人公に個性は「あんまり」ではなく「全く」必要ないしむしろ邪魔

50この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7e-zotP)2017/09/23(土) 14:33:28.41ID:093Z9MNA0
勉強になるなぁ
書くのに精一杯でその辺りを考える余裕全然なかった

51この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 14:33:29.09ID:o26l9AFg0
>>39
欲望に忠実でも、
何故忠実なのかを描写すると嫌悪感が薄まるわよー
それプラスして、主人公の目的達成、あるいは事件の解決があれば感動さえ作り出せるかも

52この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 14:35:56.46ID:o26l9AFg0
>>41
その節はあるわね……
むなしい
これが舞台機構の台頭(Rise of Deus Ex Machina)か

53この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/23(土) 14:36:16.16ID:xKvtB04rd
>>47ひとつの作品で両立しようとするのが難しいだけかと
割り切って目的別に複数の作品を書いてみましょ

54この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/23(土) 14:36:16.69ID:YbHZQm1za
主人公=読者だから、どんな人が読んでも感情移入できるように没個性にすべきなんだよね
そういう意味ではイセスマの主人公は理想の主人公と言える

55この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/23(土) 14:43:13.25ID:xKvtB04rd
性格・精神面
肉体・能力
立場・地位

三者のうち没個性で良いのはひとつだけ

56この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 14:45:19.76ID:o26l9AFg0
没個性でない主人公にも共感や感情移入させられるとは思うわ

57この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bf7-PvnN)2017/09/23(土) 14:46:02.32ID:IM3o3qxA0
葛藤いらんは草
物語=葛藤だろ

58この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 14:56:59.78ID:KW4qzxP10
>>54
どこが没個性なの?
陰キャが好きなキレたらヤバい()サイコパスが没個性なの?

59この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/23(土) 14:57:20.43ID:ekipfOhLa
感情移入って言葉が一人歩きしてるなw
小説読んで自分を主人公と同一視するようなやつ早々おらんよ
物語に一喜一憂して、続きが気になるキャラクターたちを見守りたいってのが感情移入
ゲームみたいに自分の意思で動かせるものだとまた変わってくるがな

60この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/23(土) 14:58:39.06ID:ic5HMnjS0
>>57
ランキング上位作品にも普通に葛藤パートあるしなぁ
ようはブクマpt入れたくなる葛藤にすればいい

61この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 14:59:42.33ID:o26l9AFg0
色々あるってことですな

62この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bf7-PvnN)2017/09/23(土) 15:01:31.82ID:IM3o3qxA0
去年のライトノベルのシリーズ別売り上げランキング見れば
主人公が没個性でいいとかデタラメだって直ぐ分かるだろ
10年近く前にハルヒとかシャナで一瞬流行ったけどもうとっくに廃れてるわ
web発のヒット作でもキリト、お兄様、アンデッド骸骨、金髪ロリ軍人、腹黒脱税眼鏡と個性派揃いだろが

63この名無しがすごい! (スップ Sd4a-PSfb)2017/09/23(土) 15:02:39.73ID:osqGDvBxd
物語に葛藤入れるのは良いけど物語は葛藤じゃないぜ
物語とは、キャラクターだよ

64この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 15:03:27.44ID:KW4qzxP10
>>60
ないじゃん

65この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 15:04:30.77ID:o26l9AFg0
>>63
データベース消費ですな

66この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 15:06:33.25ID:o26l9AFg0
>>63
すまん途中送信してもうた

データベース消費ですな
キャラクターも物語の重要な位置を占めているよね

というか、葛藤はキャラクターがなければ生まれないし、キャラクターは葛藤(あるいは選択)なしには輝かないからね

67この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f93-Q+4F)2017/09/23(土) 15:11:35.85ID:13aWFMBy0
イセスマはこないだのアニメで
女キャラにスカート履けって言っただけでさすごしゅになってて
なんかもう自分には絶対に書けないと思った

68この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9b-w3Ob)2017/09/23(土) 15:13:32.43ID:GsywFxY90
>>59
ゲームと似たようなもんだぞ
なろう作品は読者の「努力せずにチヤホヤされたい」って願望を叶えるものだから、主人公も努力せずにチートを手に入れてハーレム状態になる
現実で一憂どころか挫折しまくってるからせめて作品の中では一憂もしたくないんだよ

>>66
日常アニメでキャラがシリアスな葛藤してるか?してないだろ?
葛藤なんざ無くてもキャラは輝くし、葛藤が無いと輝かないキャラなんてモブにも劣る

69この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 15:16:52.41ID:KW4qzxP10
>>68
日常は葛藤が無いのがアイデンティティーなだけで例外だと思うんですけど

70この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/23(土) 15:18:40.78ID:cGJKnTXia
個人的には、物語は葛藤でもあるしキャラでもあるかと。どちらか一辺倒ではない。
なんと言いますか、物語のタイプが違うのです。シリアスな話なら、葛藤とかそういう大きな心理的な動きが必要な気もしますが、だからと言ってキャラを蔑ろにしてはいけないかな、と。
コメディ主体なら、キャラの方が重要視されると思います。面白いキャラって、それだけで魅力的ですから。

71この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a11-kYwA)2017/09/23(土) 15:18:59.78ID:U2e3oCf70
ディスるわけじゃないけど日常アニメって物語ないじゃん
引き合いに出すもん間違ってるよw

72この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/23(土) 15:20:48.60ID:ekipfOhLa
>>68
ひとつ聞きたいんだが、ここまで断言するお前さんは総合日間で最高何位まで行けたんだい?

73この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f93-Q+4F)2017/09/23(土) 15:21:37.67ID:13aWFMBy0
ID:GsywFxY90(ワッチョイ 3f9b-w3Ob)って、こないだから
恥を捨ててなろうテンプレ書け書け言いまくってる人か

74この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-iQDr)2017/09/23(土) 15:23:28.86ID:UJS1wpura
VRで良さそうな種族が思い付かない
周囲の環境から魔力を吸うような種族と体力、精神力に優れた種族って何があるだろう

75この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 15:25:04.77ID:KW4qzxP10
>>73
人気出したいなら正論じゃん

76この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/23(土) 15:26:21.45ID:YbHZQm1za
>>72
こんなん言ったところで信じてもらえないだろうが、ジャンル別なら1位、総合なら8位まで行ったことある

でもシリアス展開に入った途端に冗談みたいにブクマが剥がれまくった
結局は首尾一貫して頭空っぽチーレム書いてたほうがいいという事を学んだ

77この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f93-Q+4F)2017/09/23(土) 15:27:08.41ID:13aWFMBy0
>>74
前者はダークエルフ、後者は人間じゃねーの?

78この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 15:27:46.25ID:o26l9AFg0
>>68
いやいや、私の過去レスを見てくだされ
葛藤とは、単に「どっちにしよう」という展開も含めますぜ
葛藤・選択こそキャラクターですよ
最近見た例を挙げましょう

ベート先輩の家に遊びに来たアルフちゃん、
先輩がトイレに行っている間、机にドーナツが置いてあることに気が付きます

 お腹すいたなあ。食べちゃおうかなあ。

 食べたい、でも食べたら嫌われちゃう。さてアルフちゃんはどうするのか(葛藤)
 よっしゃ、食べちゃお
 食べても大丈夫でしょ。きっとばれないし
 そうして、アレフちゃんはドーナツを食べてしまいました(選択)

このように、たった1つの葛藤で、性格、価値観、他人との関係性まで見えますよー

79この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/23(土) 15:28:14.37ID:tkiqzJaT0
>>72
人に順位を尋ねる時はまず自分の順位を先に言うべきだな

と、最高286位の雑魚が言ってみる

80この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 15:29:20.66ID:o26l9AFg0
>>74
半神半人の祖先を持つ一族
とかはどうかね?

81この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aea-PvnN)2017/09/23(土) 15:33:06.14ID:1J0660m70
>>76
頭空っぽチーレム系から商業誌でのテコ入れみたいな感じでシリアスに入ったせいでは…?
首尾一貫しろっていうのは、あらゆるジャンルにおいて大事なことだと思う
期待から外れると速攻でブクマを剥がされるなろうでは特に

82この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a6f-lfob)2017/09/23(土) 15:33:33.59ID:pHHyzkIN0
>>76
シリアスっていうか、演出のためだろうけどヒロインが突然単独行動して死にかけて萎えたのは有ったな
プロットのために無理やり動いてる感がありすぎて

83この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 15:34:11.38ID:KW4qzxP10
>>78
日本語が不自由なんですね

84この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 15:35:33.44ID:o26l9AFg0
>>83
ありゃ、すまないね

85この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/23(土) 15:36:13.72ID:ekipfOhLa
>>79
俺は20位だな
唐突な日常系語りといいそもそも小説を理解してるとは思えなかったからたぶん書いたこともないなりきり作家なんじゃないかって気がする

>>76
シリアスと個性は関係ねぇ…

86この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 15:40:03.94ID:o26l9AFg0
日常モノにも葛藤はあると思うんだけどなぁ
そんな悶え苦しむような葛藤はないけどさ
今日のおやつは何にしようとか、あると思うんだけどなぁ

87この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/23(土) 15:46:33.47ID:ic5HMnjS0
>>86
これから先の行動計画どうしようとか、どのスキルとろうかな?っつうのも葛藤
蜘蛛ですが何か がわりと使ってる

88この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/23(土) 15:48:19.35ID:tkiqzJaT0
日間総合 
8位  1000〜1500ポイント
20位  500〜800ポイント
286位  40~70ポイント

ジャンル別日間一位で1000〜1500ポイントになるのは
異世界恋愛、VRゲーム、異世界転移恋愛、異世界転移その他
はて?何かがおかしい気がする

89この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 15:48:28.69ID:mGpXyCIX0
>>25
見返り目的で人助けする主人公でもいいわけか

90この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/23(土) 16:01:44.08ID:8yjfUjXH0
>>88
ローファンタジーを忘れないであげて下さい・・・w
ジャンル別一位の総合六位で2000ポイント弱でしたよ。

葛藤って言うから重く見えるけど逡巡とか悩み、迷いって言えばええんちゃう?
コンビニでおやつを買う時に迷うことを葛藤って表現するのはちょっと言葉が強すぎるというか。
と、勘違いした自分の擁護をしてみるw

91この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/23(土) 16:18:14.73ID:tkiqzJaT0
>>90
ローファンの異世界食堂のベストが1317ポイントで日間総合10位なのをかんがえるとすごいな

92この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/23(土) 16:22:58.28ID:C6VBK9yW0
セオリーとしてはウケるもの書いて人気確保して
次回作で好きなものかくのがいいとおもう

93この名無しがすごい! (ワッチョイ 4663-Dc1X)2017/09/23(土) 16:38:50.44ID:553K7V6P0
よっぽどなファンじゃないと作者から探してくれない悲しみ

94この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 16:51:07.72ID:lGn1/hP4x
そういえばこないだ初めて投稿したら逆お気に入りユーザーとかいうのが10人ぐらい来たんだけど、これ次で違うジャンル書いたら外されるのかな
ちょっと気にしちゃう

95この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/23(土) 16:53:11.39ID:ic5HMnjS0
>>93
だから人気作品のあとがきで、新作の宣伝してリンクはるんやで

96この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-yNP+)2017/09/23(土) 17:15:56.85ID:D0FT/IjtM
主人公と仲間の男が拳で語り合ったら荒れてワロタ
殴る必要はあったんですかってその方が熱いだろうが

97この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-v/SQ)2017/09/23(土) 17:27:06.31ID:sDst28JUa
なろうは少年漫画じゃないんで、余計な不和は
NGなんじゃない?

98この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-iQDr)2017/09/23(土) 18:00:27.91ID:fOHdVSJca
>>77
>>80
ありがとう

99この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 18:02:09.59ID:KW4qzxP10
余計な不和がNGなんじゃなくて主人公様に何がなんでもついていかなきゃいけないだけだろ
少年漫画じゃないんで()

100この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 18:07:57.54ID:R+W8PAdv0
単に展開が滑っただけじゃないですかね…

101この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/23(土) 18:12:13.95ID:WB990F+ra
俺の妹がうんたらかんたらなラノベアニメは妹と他の女がガチ殴りのケンカしてドン引きされてなかったっけ
まぁ見せ方失敗したんだろ

102この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 18:12:49.12ID:mGpXyCIX0
異世界転生でのテンプレを誰か教えてください

今考えてるのがそっから外れたら、現地主人公のハイファンタジーでやったほうがいいのかなって

>>96
どんな理由で喧嘩したんだ

103この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 18:24:47.21ID:o26l9AFg0
>>102
どんな感じの話にしたいかは決まっている?

104この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 18:36:49.00ID:mGpXyCIX0
>>103
大筋はほぼ一緒。細かい部分が変わるけど。

105この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/23(土) 18:49:41.16ID:tkiqzJaT0
異世界設定 議論スレ part22
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1505624827/

106この名無しがすごい! (ワッチョイ 0623-Govc)2017/09/23(土) 18:54:24.33ID:/SNUt3qa0
>>102
テンプレ中のテンプレなら、
主人公はトラックに轢かれて死亡。
神秘的な空間で女神さまやら神様とお話し。
今はあの世が満員だとかで、適当なスキルを貰って異世界に転生。
近くの街に行ったら、絡まれてる美少女が。
無敵スキルでズドン。
あらやだ素敵、俺のハーレム道はここからだ!  完

107この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 18:57:42.54ID:mGpXyCIX0
>>106
ハーレムじゃない時点で異世界転生はやめるべきだったのか

108この名無しがすごい! (スップ Sd4a-PSfb)2017/09/23(土) 18:58:53.15ID:osqGDvBxd
>>76
お、大体同じ順位だ。
俺は総合6位、ジャンル別1位

ウチは普段完全コメディなのに、最終回に向け風呂敷畳むためにシリアスを3話だけぶっ込んだ

・・・そしたらブクマむしろ増えたわ、感想欄で「シリアスとギャグの使い分けが上手い」とか言われて脳みそ蕩けたの覚えてる
要は展開させ方じゃないか?
ブクマ剥がれるの覚悟してたけど、少しでも減らされないようめっちゃくちゃ時間かけて作ったし

109この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6c-2CVX)2017/09/23(土) 19:03:55.14ID:OkBfvSD00
>>107
別にヒロイン一人だけでもいいんでない?
あまり出しすぎると制御できなくなったり空気化するぞ

110この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 19:11:49.36ID:mGpXyCIX0
>>109
いせスマみたいにはなりたくないよな…

111この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/23(土) 19:23:47.28ID:tkiqzJaT0
すごいな、このスレ。
アニメ化作品よりポイント稼げる人がぞろぞろ居る。( ;∀;)

112この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 19:31:24.51ID:R+W8PAdv0
人はいつも同じ過ちを繰り返すのです…

113この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-w3Ob)2017/09/23(土) 20:00:42.72ID:AiMrOAwk0
なんで初心者スレに上流がうようよいるんだよ!帰れよ!(涙目)

114この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 20:06:13.36ID:KW4qzxP10
嘘を嘘と見抜けない人は(掲示板を使うのが)難しい

115この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 20:07:57.77ID:mGpXyCIX0
特にすごい無双するわけでもないし、転生はやめとくか…?

116この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-v/SQ)2017/09/23(土) 20:11:52.84ID:W7x9/+ioa
最近は転生と現地半々くらいやし、特に意味なかったらやめといたら? わざわざ転移転生に分類されなくてもいいやろ

117この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 20:13:59.86ID:KW4qzxP10
数の話しても意味無いんですけどね

118この名無しがすごい! (ワッチョイ 0623-Govc)2017/09/23(土) 20:14:06.90ID:/SNUt3qa0
あっちとこっちを行き来する犬夜叉方式という、第三の選択肢

119この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 20:14:12.68ID:R+W8PAdv0
誰に向けて書くのか、って話ですよ
そこをハッキリさせれば転生という設定が必要かどうかは見えてくる

120この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 20:20:56.46ID:lGn1/hP4x
短編でユニークアクセスに対するブクマ率が2%ってどうなんだろ?

121この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/23(土) 20:23:53.54ID:mGpXyCIX0
転生だとしたらその理由が「母が異世界人だった」ってつけられる

122この名無しがすごい! (ワッチョイ 07e3-PvnN)2017/09/23(土) 21:04:56.86ID:RVOeTX0D0
>>120
短編なんてそんなもんじゃない?
うちのも3%だし、そもそも続きのない短編は読み専だった頃、
評価はしてもブクマしたことは無いわ

123この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6c-2CVX)2017/09/23(土) 21:31:30.53ID:OkBfvSD00
3話目ぐらいで師匠ポジのキャラにボコられる(一応一糸報いる)展開書いたら何割ぐらいの確率でブラバされるだろう

124この名無しがすごい! (ワッチョイ 4663-Dc1X)2017/09/23(土) 21:32:32.18ID:553K7V6P0
一矢報いるところを強調すれば良展開では?

125この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 21:33:39.25ID:KW4qzxP10
まるでボコられるのが悪展開みたいな言い方やめてくれ

126この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 21:36:39.34ID:R+W8PAdv0
ボコられる、という書き方でもうダメ展開なのは明白でして

127この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 21:39:56.50ID:lGn1/hP4x
>>122
やっぱりそうかー
続き無いから読んだらそれでおしまいだもんねぇ

128この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 21:42:16.72ID:KW4qzxP10
>>126
なんで?

129この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/23(土) 21:43:50.68ID:KYNIitXh0
俺もなろうで書いてて、これでもなろうテンプレ
(異世界チートハーレム)からは外れてる方だが
それでもなろうでは忌避されてるだろうなと思う展開は
避けるようにしてる
具体的には「説教臭さを出す」「作中で説教するキャラがいる」
「主人公が大人に説教される」など

主人公が師匠にボコられるってのは
そらもう相当うまくやらないと
なろうでは受け入れられないと思う
主人公側に一理あると、師匠がウザくなるし
師匠に一理あると、主人公側がウザいという事になる
主人公が未熟であり、「バカモン!」とやるのも
王道的ではあるが、それも忌避される展開
でも両方に理があると、そもそもボコる必要がない

「主人公は最初からボコられないくらい人が出来てる」
「主人公は未熟だが、作中でそれを否定されてボコられたりしない」
なろうではこのどっちかにするしかない……のかもしれない

130この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6c-2CVX)2017/09/23(土) 21:58:49.35ID:OkBfvSD00
言い方が悪かった。どっちかと言えば抜き打ちテストみたいな感じ
主人公が自分の能力について知るイベントにするつもりだったけど、やめといたほうが無難か

131この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 21:59:47.00ID:lGn1/hP4x
力とスキルでは主人公が上でも経験の差で師匠が勝つ
驕りとまではいかなくとも緊張感に欠けて来た主人公の前に超えるべき壁としてそびえ立ち矜持と先達の意地を見せた
みたいな描写は忌避どころかむしろ王道と呼べるでしょう
実際にコレは転生したら剣でしたでもやってた回でもあるしね

事柄そのものを指してタブー視する発言はよく見掛けるけど、実際はその事柄を取り巻く描写や展開に関して良くない論法があるってだけだと思うよ

132この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 22:02:03.17ID:KW4qzxP10
なんで主人公が3話時点で師匠より力とスキルが上なんだよ
なろう脳極まってんな

133この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-v/SQ)2017/09/23(土) 22:02:17.23ID:W7x9/+ioa
るろうに剣心を参考にしよう

134この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 22:04:27.19ID:lGn1/hP4x
るろ剣は師匠が最強設定すぎて扱い困ってた感が
剣心が必死になって戦ってる相手も師匠出ていったら全部一撃で終わるレベルだもんなぁ

135この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-v/SQ)2017/09/23(土) 22:06:23.08ID:W7x9/+ioa
それは確かに上海ガニ

136この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 22:10:40.36ID:R+W8PAdv0
根本的な所で、修行シーンが受けないだけですけどね
作者としての腕の見せ所とも言えなくはないですが…
修行回です、主人公が師匠にボコられますという前書きがあったら、まあ読者さんはガンガン飛ばすかブラバするかでしょう

137この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 22:11:42.21ID:KW4qzxP10
それはダメ展開じゃなくてストレスフリー()を求める読者()が嫌がってるだけだろ

138この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/23(土) 22:14:24.63ID:ZmyDNqpJ0
なろうで受けるものは市場では受けない
でも出版社はなろうで受けたものしか書籍化しない
何でこんな業界になっちゃったんだろうね

139この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/23(土) 22:18:06.53ID:lGn1/hP4x
なんで読者のせいにするんだろ?
書き手の問題じゃないの

140この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/23(土) 22:21:26.14ID:kSMd80fXH
出版不況と言われて久しいし、ラノベにしても、一般小説にしても着火剤がほしいところなんだろうけど
何が売れるのかの検討が全然つかないらしいからな
無難に話題性のある所から乱造して延命してる状態なんじゃね

141この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 22:22:58.99ID:o26l9AFg0
修行は後じゃ
試練を先にするのじゃ

試練がないと、修行の重要性が薄まるからのう

142この名無しがすごい! (ワッチョイ 06aa-hoCt)2017/09/23(土) 22:23:45.40ID:YEg8oda90
そうでもないだろ。イセスマだって売れてるじゃん。
宣伝が足りないんじゃね

143この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 22:28:53.97ID:o26l9AFg0
娯楽も多様化して、
見る、あるいは聴くのに比較的手間がかかる娯楽は、
あまり好かれなくなっているのかもしれませんね

144この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/23(土) 22:29:01.44ID:kSMd80fXH
本編より修行がおもしろいとかじゃないかぎり修行回は不要。
実践中に勝る経験はないくらいのノリでいかないと

145この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-3P8j)2017/09/23(土) 22:32:12.01ID:/RRphu+Q0
でもなろうはその辺の動画よりアクセス稼げるよね
俺の短編でもUA10000あるし

146この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 22:35:26.25ID:o26l9AFg0
そういえば、小説って、物語と小説特有の要素(文章)と設定(キャラクター・世界観)で楽しめますよね

147この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/23(土) 23:08:08.66ID:BiwFWQs50
今いろいろと人の作品も見てるけど、女性主人公でオススメあるかな?
どうやら私の身体は完全無敵のようですね、私、能力は平均値でって言ったよね!は読んでる。
ラノベでは安達としまむら。
百合ならなおいい。表現方法の参考にしたい。

148この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-w3Ob)2017/09/23(土) 23:08:23.09ID:AiMrOAwk0
不要かどうかじゃなくて書きたいかどうかちゃうんか…

149この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 23:16:25.99ID:o26l9AFg0
女主人公ですか
私もオススメ知りたいですね

150この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/23(土) 23:18:20.47ID:KYNIitXh0
ワシが今書いている作品がオススメじゃよと言いたい所だが
晒しはしないので、いつか出会える運命である事を祈っておるよ

151この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 23:19:00.91ID:o26l9AFg0
>>148
作者の中にも、
あるシーンだけを見せたいって人や、キャラクターや世界観設定や雰囲気だけを楽しんでもらいたいって人もいるようなので

物語の展開はそんなに重視されないことも多々あるようですね

152この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/23(土) 23:21:42.67ID:kSMd80fXH
>>148
書きたいのならご自由に。だれの持論だって統計だって結局書くときに役に立つかはわからんのだし
小説を書くときはすべて自分の創作活動なんだから気にしなくていいのよ。
こんな誰とも知らないやつらが落書きしていく場なんだから参考になると思うのだけ持ってけよ

153この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/23(土) 23:21:59.68ID:BiwFWQs50
本やとか行ってみても、男性主人公しか無いわ〜

154この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/23(土) 23:23:50.99ID:BiwFWQs50
プロ目指すなら、市場にあったもの書かなきゃだけど、なろうに趣味であげてるだけなら、自分が書いてて楽しいと思えるようならいいのでは?

155この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-v/SQ)2017/09/23(土) 23:24:49.80ID:W7x9/+ioa
女主人公で覚えてるのクマとまのわくらいだな

156この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 23:27:13.30ID:R+W8PAdv0
単純に、小説検索のページから百合のキーワードを入れるだけで良いでしょう
後はお好みで 例外はあるものの、百合なら女主人公ですし

157この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-v/SQ)2017/09/23(土) 23:27:33.42ID:W7x9/+ioa
あとリアデイルか
ファンタジーに限らなければ悪役令嬢で大量にあるけどな

158この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/23(土) 23:32:05.58ID:KW4qzxP10
>>139
なろう読者が一般人とずれてるからだよ

159この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/23(土) 23:35:48.12ID:kSMd80fXH
TSものなら女主人公と言えなくもないけど、違うんだおな?

160この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/23(土) 23:37:36.05ID:o26l9AFg0
私は時と場合によりますねぇ
違ったり違わなかったりします

161この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/23(土) 23:49:17.58ID:R+W8PAdv0
TSものという題材が支配的過ぎて、女主人公と言うべきかどうかはどうでも良くなります

162この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad9-hoCt)2017/09/23(土) 23:50:13.90ID:bYXpHCaD0
女主人公で一人称のやつって限りなく少ない気がする
蜘蛛とか? 人外だけど

163この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/23(土) 23:59:14.32ID:BiwFWQs50
クモは良作だろうけど、せめて人型を。
TSとかは女性主人公と言えない!

「クマとまのわ」「リアデイル」ですか。なろうの作品だよね?

164この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-hoCt)2017/09/24(日) 00:01:03.26ID:z7gdiPL80
リスリス衛生兵がいるじゃないか エルフだけど

165この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ea-v/SQ)2017/09/24(日) 00:14:03.68ID:vRSNugIN0
なろうだよ くまクマ熊ベアーと他は大体そのままだった気が
百合じゃないから、百合はガールズラブ検索やろな

166この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/24(日) 00:20:00.79ID:Kjo+rJzh0
リスリス衛生兵!
みんないろいろとありがとう!

167この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/24(日) 00:21:32.04ID:Kjo+rJzh0
リスリス衛生兵、検索して出なかった。

168この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 00:28:58.72ID:M9vE2POZ0
遠征ごはん

169この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/24(日) 00:39:31.20ID:Kjo+rJzh0
エノク第二部隊の遠征ごはん
かな
書籍化されるんですね。

170この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/24(日) 02:17:37.42ID:mE3RmD/Aa
明日はちょっと遠出するんだけど
せっかくだから何か新たな発想をしたい
岸辺露伴みたいに、目新しいリアルな実感を創作に活かすにはどういう姿勢でいたらいいんだろう?
観察眼とか思考とか、メモするにしてもどういうことをメモすればいいんだろう

171この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/24(日) 02:22:22.34ID:E4aensxha
自分の見たい物語を書くべきか

172この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/24(日) 03:13:35.60ID:Yhqk3ls/0
食べ歩きグルメツアー

173この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/24(日) 03:47:20.52ID:E4aensxha
>>172
孤独の異世界グルメ?

174この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/24(日) 04:22:15.86ID:Kjo+rJzh0
>>170
どこに何しに行くの??

175この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 06:09:38.25ID:QztP6qF4a
>>158
ズレてるってかメインストリームにサイト独特の傾向があるだけで読者層自体は幅広いんだから実際は本人が世間一般と定義する読者も多く居るだろ
まず最低限そこからの支持をガッツリ得られた作品を書いた上で嘆くなら分かるが

176この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-7Jrl)2017/09/24(日) 06:29:24.71ID:5nv4TCaI0
前にここで勧められてた無職転生の人の1位取らないと出れない部屋面白かった
なろうの特性とエンタメ性のある軽い文体でサクサク読めたわ
やっぱ売れてる作家は違うな

177この名無しがすごい! (ワッチョイ 07e3-PvnN)2017/09/24(日) 07:31:38.71ID:YMdWGe450
そういや昨夜ユニークアクセスに対するブクマ率って話題があって気になったんだけど、
皆は連作作品の第一話ユニークアクセス合計に対するブクマ率ってどんなもんでしょ?
私1割ちょっとしか無いけど、上位だと2割越えてるのかなぁ

178この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/24(日) 08:10:11.36ID:Kjo+rJzh0
アクセスもptも多ければ多い程いいと思ってる。めざせ1万pt

179この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/24(日) 08:25:21.65ID:mE3RmD/Aa
>>174
普通の観光
あとは友人の服買いに付き合うぐらいかなぁ

180この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-SohC)2017/09/24(日) 08:39:58.00ID:RiIoq3s+0
初心者です
よろしければアドバイスよろしくお願いします

今月のはじめに小説を書き始め間隔を開けながら全12話の連載ものを今朝ようやく完結させたのですがコメントや評価が一切付きません
初めての作品は誰でもそういうものなのでしょうか?
それとも単純に自分の作品が悪いということなのか……

181この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 08:40:46.83ID:+Fqwo5bF0
ptに拘るとしんどいよ。
1万ptとっても次は出版社から声のかかる2万、そして累計入りの5万ってどんどんハードルが高くなる。

182この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 08:41:45.56ID:QztP6qF4a
PVちゃんと付いてるなら内容が悪い
PVすら薄いならタイトルとあらすじが悪い

183この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/24(日) 08:44:49.86ID:fHsC6Wtw0
>>180
一言じゃ説明しづらいんで
「小説投稿サイトでランキング一位を取らないと出られない部屋」って作品を読んでみ

184この名無しがすごい! (ササクッテロル Spa3-B8lY)2017/09/24(日) 08:47:08.77ID:CkUqjdXcp
>>180
晒せば感想とptとブクマとレビューがつくよ

185この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 08:53:54.46ID:+Fqwo5bF0
>>180
初めてはそんなものです。
あと、一ヶ月かけて十二話とのことですが、投稿開始直後はランキング等に乗らないため
「更新された連載小説」にしか乗らず、人の目に触れません。
このため、初日や二日目は一時間おきに合計三話以上投稿し
スコッパーと呼ばれる人達に見てもらいptを入れて貰う必要があります。
投稿する時間も予約投稿で00分に合わせてしまうと更新された連載小説から一瞬で流れるので手作業で投稿。
まずはこの辺をやらないと作品のタイトル、あらすじ、内容以前に誰にも見られずに埋まります。

次にアクセス解析からUA数とPV数をみてみましょう。
その話数ですとユニークに対してPVが5倍位になっていると思うのですがそれ以下だったりしますか?
話別ユニークを見て、どこかでガッツリ落ちている話がありませんか。
そこがブラバポイントと呼ばれる読者が引き返すポイントになります。
どれくらいユニークアクセスやPVがあればいいかは自分が投稿している作品のジャンル別ランキングの最下位の作品の数を見ればいいかと。
そこに乗れるくらいじゃないとランキングに載れない=なかなか見てもらえないなので。

最後に、投稿時間やタイミングを工夫して、ブラバポイントもないのであれば
タイトルとあらすじに問題がある可能性が高いです。
もしくは12話とのことですが、一話の制限文字数一杯まで使っているとか何かしらのやらかしがあるかもしれません。

186この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-SohC)2017/09/24(日) 08:58:17.56ID:RiIoq3s+0
たくさんのアドバイスありがたいです

一位を取らないと〜は面白いしためになりますね!
色々と工夫して今後も書き続けたいと思います

187この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 10:38:02.26ID:S4E3PQxU0
あらすじタイトルにも全身全霊を。

188この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 10:40:49.11ID:5viZptSq0
>>175
幅広くもないしメインストリームがずれてるからって最初から言ってるんだけど

189この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 10:46:43.60ID:S4E3PQxU0
主観客観問題
根拠の無理解

190この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 10:48:02.73ID:S4E3PQxU0
二点より、閉廷をオススメする

191この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 10:54:12.77ID:QztP6qF4a
正直創作側が自身が評価されない理由を消費者側の無理解に求めるのはすっげーダサい

192この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 10:57:57.78ID:5viZptSq0
無理解とは一言も言ってないし事実を言ってるだけだぞ

193この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 11:03:04.30ID:S4E3PQxU0
私としては、問題は読者と作者の双方にあるとは思いますが、
読者の問題を理由に作者を全肯定するのはあかんですね

評価を求める作者ならなおさらです

194この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 11:05:00.19ID:S4E3PQxU0
>>192
そうですよ
あなたは事実を仰っている
だが、メインストリームの下りは譲歩に使われているのであって、一番に主張されたことではないのです

195この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 11:08:23.29ID:5viZptSq0
譲歩に使っても無いし
評価を求めるなら尚更って裏を返せば評価を求めるならなろう読者が大好きな異世界チーレムで一切のストレスを与えないことが必要って言ってるのと同じなんだけど
まさかそれが世間のメインストリームとは言わないよな?
それなら自分で自分の事論破してることになるけど

196この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 11:14:40.50ID:QztP6qF4a
まず最低限そこからの支持をガッツリ得られた作品を書いた上で嘆く

これが本人の実力では出来ないから見なかった事にするしかないんだよね
仮に1万人のハイファンタジー好きが居て、その中で自分の書きたい作品傾向と合致するのが100人しか居ない
この100人には応援して貰えているけど、でも100人じゃなぁ…というなら分かるけどその100人にも評価されない作品しか書けないのに読者のせいにしたところでどこに行っても貴方の居場所はありませんよ?
という話

なろうでハイファンタジーを好きな人すべてが異世界チーレムを好きなわけじゃないからね
そこからの支持は得られましたか?

197この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 11:24:33.99ID:S4E3PQxU0
>>195
>評価を求めるなら尚更って「裏を返せば評価を求めるならなろう読者が大好きな異世界チーレムで一切のストレスを与えないことが必要って言ってるのと同じ」なんだけど

「」でくくったところは違うと断言できますよ
評価を求める作者ならなおさら、読者の問題を理由に自分を全肯定するのはいけない
と言っているだけで、何が必要かは言ってません

全肯定しないというのは、一切のストレスを与えないようにするという意味ではなく、単に心の持ち様について言っただけです

198この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 11:32:50.90ID:S4E3PQxU0
女主人公っていいっすね
男主人公とはまた違った雰囲気を出せる

199この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 11:34:01.13ID:5viZptSq0
>>197
読者目線なら作者の心の持ち様は関係ないが
それに他の部分は否定できないんだな

200この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 11:35:05.33ID:5viZptSq0
>>196
その100人から100%の支持を得るのと
10000人から1%の支持を得るのとどっちが難しい?って話してるのに的外れすぎる

201この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 11:39:12.16ID:QztP6qF4a
>>198
女主人公は書きやすいしな
キレイな意味での男が思う理想像というか

まぁ性欲まみれで女主人公書いて女性読者からドン引きされる男性作者が多い傾向はあると思うが
一緒に風呂入ってガールズトークで乳比べやらせてみたりとかさ

202この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 11:41:25.17ID:QztP6qF4a
>>200
飢えた100人からの人気も取れないのに10000人も居たら書き手も飽和して今以上に見て貰えんだろな、としか

203この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 11:45:05.83ID:5viZptSq0
>>202
作品の数で行ったら異世界チーレムと半々か少し異世界チーレムより多いくらいなのにランキング制のせいで更に見つけずらいんだから
今以上にみてもらえない訳無いよね?
作品数も知らずにそんな事語ってるの?

204この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 11:45:29.15ID:S4E3PQxU0
>>199
確かに読者目線からは作者の心の持ち様なんて関係ありませんね
ただ、今回の話は作者目線なのです

>自分の事論破してることになるけど
私が示した論は
・読者と作者に問題がある
・作者は、自らを全肯定するのはいけない
・評価を求める作者は、なおさら自らを全肯定するのはいけない

これらだけで、私がメインストリームが何なのかを判断しても、上記の論をぶち破ることはないかと思いますぜ

205この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 11:49:41.27ID:5viZptSq0
>>204
だから誰も全肯定なんてしてないっつうの
作者読者両方に問題があったとして読者の方が重いし作者の中でも問題無い筈の人がその読者のせいで理不尽なことされてるって言いたいだけだぞ
それに噛みついたのはお前じゃん
>>194
は譲歩じゃない
で話終ってると思ってたんだが

206この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 11:51:47.12ID:QztP6qF4a
まぁ自分は悪くない悪いのは他のヤツだって考えの子は実際居るし、そういう子は絶対に更正しないからそのまま在り続けてるわけで
これ以上続けても仕方ないね

まぁ閉廷で良いんじゃないかな

207この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 12:02:06.75ID:5viZptSq0
>>206
>>203
あのさあ…

208この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-unoU)2017/09/24(日) 12:04:18.96ID:uk4sgwTuM
ここって初心者スレですよね(ガクブル

209この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 12:05:35.05ID:S4E3PQxU0
>>205
先述の論は誰かに対して言ったものではないですよ
単に全肯定している作者がいたらそれはダメだよって意味です

>作者読者両方に問題があったとして読者の方が重いし作者の中でも問題無い筈の人がその読者のせいで理不尽なことされてるって言いたいだけだぞ
>それに噛みついたのはお前じゃん

私はこれに噛みついたわけではないのですがね
私だって、作者を全肯定しないように読者も全肯定しませんよ
問題ない作者に、変な読者が理不尽なことをするのも多々ありますからね

210この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 12:07:05.25ID:5viZptSq0
>>209
それならお互いの主張に食い違いはないね

211この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 12:10:23.02ID:S4E3PQxU0
いやー
比喩って、物語の雰囲気を生み出す力が強いですね
単なる描写や形容よりも幅が広くできるからですかね

いいっすね
ヒロインの性格を食べ物にたとえるのとか最高ですね

212この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 12:11:08.84ID:S4E3PQxU0
>>210
そのようですね

213この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 12:27:00.59ID:S4E3PQxU0
>>201
も、もちろん胸比べなんてしませんよー
ほのぼの世界ではなく、灰と硝煙が漂い、リン酸カルシウムが転がるダークファンタジーの世界が舞台なので、多分胸比べは起こらないはずです

214この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-iQDr)2017/09/24(日) 12:28:42.39ID:4AgQ55vR0
>>213
まじかよブラバしたわ

215この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad9-hoCt)2017/09/24(日) 12:29:43.47ID:M1F8qgkI0
胸比べって女性受けいいのか?

216この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-nD2d)2017/09/24(日) 12:37:17.73ID:zfdPdgxr0
チン比べする男風呂の話を書こう

217この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b60-yNP+)2017/09/24(日) 12:43:22.35ID:lp4DLyIX0
学園物で一年生分が終わって今はもう書く気が無いけどいずれ続編書くかも知れない奴って完結にしていいの?
休止って書いて置いといた方がいいの?

218この名無しがすごい! (ワッチョイ 2365-34Us)2017/09/24(日) 12:45:55.22ID:RBm+wYhe0
するかしないかで言えばチン比べは一度はするな
でもそれを読みたいかと聞かれたら読まなくていいかな
俺はホモじゃないし

219この名無しがすごい! (ワッチョイ 8397-Dc1X)2017/09/24(日) 13:06:45.82ID:HBPjNqJY0
『女の子はみんな百合』テンプレを発動させろ

220この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 13:20:18.16ID:S4E3PQxU0
>>214
そんなー
百合があるというのに……

221この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-3P8j)2017/09/24(日) 13:42:02.50ID:zfdPdgxr0
性的な描写入れるともう百合じゃなくてレズだよね

222この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-iQDr)2017/09/24(日) 14:02:20.94ID:4AgQ55vR0
>>220
まじかよブクマしたわ

223この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 14:04:03.56ID:5viZptSq0
>>202
君はどうなん?
初心者相手だからっててきとうな事言うのはいけないよね?

224この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 14:33:10.77ID:S4E3PQxU0
>>222
Welcome to my world.

225この名無しがすごい! (スプッッ Sdaa-PSfb)2017/09/24(日) 14:33:19.54ID:eXx4gDKJd
不毛な議論を眺めつつ、僕はチマチマ小説を書いて投稿日に備えます
5000もブクマあると、毎回感想がそこそこ来るからモチベ沸くなぁ

226この名無しがすごい! (ワッチョイ 236d-yNP+)2017/09/24(日) 14:36:47.50ID:yyCB5+0t0
おい、初心者じゃないどころか10000pt越えの上級者がいるぞ!許せん火炙りだ!!

227この名無しがすごい! (ワッチョイ 0677-8JOO)2017/09/24(日) 14:40:33.11ID:QaBHX06x0
初心者スレにこの手の輩が自分語りする隙をうかがって
住み着いているのはソシャゲでもあるししゃーない

228この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-GrPm)2017/09/24(日) 14:42:34.45ID:ixjXDubWM
どうせ真偽は分からないし荒れる元でしかないからブクマとかポイントアピール辞めればいいのに

229この名無しがすごい! (ワッチョイ 236d-yNP+)2017/09/24(日) 14:43:51.05ID:yyCB5+0t0
まあマウントとりにかかってくるあの感じ 大物でも小物臭がするよね
ああはならないと誓いながら上流を目指そう

230この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 15:16:52.77ID:S4E3PQxU0
リン酸カルシウムの水和物

231この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/24(日) 15:43:19.02ID:S4E3PQxU0
起承転結の内、
承部は「いかに展開を転がせるか」が重要になり、
転部は「いかに展開を止められるか」が重要になるようですね

232この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 16:50:06.99ID:+Fqwo5bF0
上には上が居るからマウント取ったからってどうなのと思うわ。
なんというか、学生の頃皆で上に乗っていって何人まで乗れるかやったみたいな感じになる気がするしw
あれ一番下の奴マジ辛いのな。

233この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/24(日) 16:50:28.14ID:Yhqk3ls/0
とりあえず短編一本でも多く書けばいいよ

234この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/24(日) 16:59:08.46ID:fHsC6Wtw0
短編ばっか書いてても、長編を盛り上げる技術がまったく身につかぞ

235この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/24(日) 17:15:24.86ID:R19xyAmzH
なろうの短編で面白いのに出会ったことがない
書く気も起らない

236この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-yNP+)2017/09/24(日) 17:17:15.81ID:yWV1dCyQM
なん文字が短編か分からない
十万超えなきゃ短編タグつけていいか

237この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/24(日) 17:18:07.94ID:EgLgRSN6x
短編って6万上限じゃなかったっけ
1万〜3万くらいが読みやすいと思う

238この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e23-kYwA)2017/09/24(日) 17:20:56.41ID:uGOjusv20
オールユーニードイズ吉良
はなかなかよかった

239この名無しがすごい! (ワッチョイ de6f-c4Hf)2017/09/24(日) 17:35:30.65ID:iFAths3N0
猫耳犬耳の女の子とお風呂入って
おっぱいたくさんあるね
とか逆に一つしかないとか授乳しんどくない?
って会話させたい

240この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/24(日) 17:37:23.69ID:oUDvWcgg0
どうぞどうぞ

241この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 17:38:14.79ID:5viZptSq0
>>206
二度と右も左も分からない奴にてきとうな事言わないでね

242この名無しがすごい! (ワッチョイ af94-Dc1X)2017/09/24(日) 17:41:24.92ID:34WncBwX0
双丘と呼ばれるように乳頭や乳房は二つで一セットである
一つしか無かったら片手が余ってしまうじゃないか

243この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 17:41:31.42ID:F1NxlXFua
>>239
ハーレムモノなら完全に男性向けなんだし良いんじゃね?
むしろやるべき

244この名無しがすごい! (ワッチョイ de6f-c4Hf)2017/09/24(日) 17:44:53.38ID:iFAths3N0
>>242
左右ワンセットって意味ね

245この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e23-kYwA)2017/09/24(日) 17:45:49.85ID:uGOjusv20
そこまでやると
マーキングや臭線にまで踏み込まなきゃならなくなる

246この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/24(日) 17:49:00.99ID:R19xyAmzH
レベルがたかすぎてついて行けん

247この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 17:49:38.96ID:F1NxlXFua
性癖のレベルかな?

248この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/24(日) 17:51:14.03ID:Yhqk3ls/0
腕を6っぽんにしれば解決するな
(より高度

249この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-ZPBl)2017/09/24(日) 17:59:17.29ID:KeCko5Ao0
異種姦ガチ勢こわひ

250この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 19:09:20.87ID:M9vE2POZ0
>>233
小説指南の講座ではどこだろうと長編書く時間があれば、まず間違いなく短編多く書かされる。
自称上級者様はともかく初心者向けのアドバイスであれば「とにかく短編書け」だよなぁ

251この名無しがすごい! (ワッチョイ af94-Dc1X)2017/09/24(日) 19:41:12.41ID:34WncBwX0
腕を増やすより舌を増やそう

252この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/24(日) 19:42:35.88ID:R19xyAmzH
小説指南での初心者向けのアドバイスはまず引き出し増やせだよ。
書けるものがなければいくら頭ひねったってかけないもん

253この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-7Jrl)2017/09/24(日) 19:47:45.17ID:fHsC6Wtw0
>>250
でも「童帝野郎が教えるやる夫スレの作り方」だと、初心者は長編から始めた方がいいと勧めてた

>多くの人が勘違いしてるが、ハッキリ言って「短編」=「短いから楽、初心者用」
>「長編」=「長いから難しい、上級者用」と、言う認識は間違ってる・・・と思う
>主観だがな

>短編は、単発であるが故に「短い流れの中でキッチリ説明する」「ストーリーの方向性をハッキリ提示する」
>「キャラクターを明確に書き出す」これらの能力がワリと必要になってくる
>短い作品の中にキッチリ重要な物を詰め込む必要が有る。「ただ短いだけの作品」は短編とは言わん

>逆に長編は長い時間をかけてしっかり情報を提示し、ゆっくりキャラを書き出し
>ストーリーにも有る程度の余裕が出てくる確かにモチベーションの維持と時間は必要だが
>「逆にその二つさえ有れば」短編より書くのは簡単だ

254この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a6c-Dc1X)2017/09/24(日) 20:02:43.47ID:DtU/cKHI0
>>253
納得できると同時に、ではなろうだとどうだろうと考えると
やっぱり序盤で読者をキッチリ引き込む週刊少年漫画みたいな独特なノウハウが必要なんだろうなぁとも思えて
長編でも短編でも一定の区切りの中にキッチリ詰め込む能力ってやっぱ大事なんやなって

>>250と合わせて考えると「長編の方が初心者でも余裕は持って書けるけど、訓練目的なら短編」って形にして飲み込むと具合が良さそう

255この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-Dc1X)2017/09/24(日) 20:35:49.07ID:zfdPdgxr0
ドラゴンボールとかによくある
吹っ飛んだ先で激突して割れる岩ってどう表現すればいいかなあ
置いてある?突き出てる?

256この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eb0-34Us)2017/09/24(日) 20:38:12.81ID:esJu8B8J0
突き出たじゃね?
置いてあるなら誰が置いたんだよって話になるし

257この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/24(日) 20:41:25.30ID:lrYdsqli0
「そこにあった岩」
「飛んでいった先にあった岩」
じゃダメかな

258この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb1-hoCt)2017/09/24(日) 20:42:54.44ID:P8WpKIN30
「ドラゴンボールで良く見る激突して砕ける岩」

259この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 20:43:04.62ID:M9vE2POZ0
>>253
やる夫スレの中の人とプロの第一線でやってる人達の意見、どっちが正しいか知らん。
>>「逆にその二つさえ有れば」短編より書くのは簡単だ
モチベーションがもてばな。うまく書けない、評価されない中でどれくらい続けられる?
初心者に長編やらせば9割エタる。それでも勧めるか?

>>多くの人が勘違いしてるが、ハッキリ言って「短編」=「短いから楽、初心者用」
多くの人が勘違いしてると勘違いしてるけど、楽だから初心者に勧めるんじゃなくて上達の時間対効果が良いから初心者向けなの。

260この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 20:44:19.24ID:+Fqwo5bF0
〜は岩に衝突。砕けた岩が石礫となり周囲に降り注ぐ。
とかは?

261この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 20:47:31.37ID:M9vE2POZ0
吹っ飛んだ先にある周りとちょっと色が違う岩

262この名無しがすごい! (ワッチョイ af94-Dc1X)2017/09/24(日) 20:47:38.26ID:34WncBwX0
ある、でいいと思うんだけど
岩が置いてあるって誰が置いたんだって話だし、突き出てるにしたら細い岩のような印象を受ける
そんなのより岩の大きさを表す巨大とか分厚いって付ける方が割れた時の衝撃を表わせていいんじゃないかなぁ

263この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/24(日) 20:50:36.26ID:R19xyAmzH
>>259
長編書いてエタるやつはいくら短編仕上げたって長編書いたらエタ―成ると思うよ。
長編を仕上げる実力は長編を仕上げないと身に付かない

264この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 21:10:34.49ID:M9vE2POZ0
突き出た岩って表現は「刺さる」か「落ちてる最中につかむ」「乗っかって落ちる」の前振りでしか使わないな

265この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 21:14:13.79ID:Hl3ysEWfa
>>253
短編に必要なのは世界観の縮小化だよ
あらすじを書く能力に近い
人物を絞り最低限のパーツで物語を描く
展開に詰まったから新キャラ出しますなタイプにはまず書けない

逆に長編は世界観の広がりを描くから根本的に求められる能力が違う

266この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 21:16:10.50ID:5viZptSq0
ドラゴンボールなら岩じゃなくて崖とかの方が適切だろ
叩きつけられてるなら砂ぼこりとか石くずみたいな表現になるだろうし

267この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 21:17:12.35ID:5viZptSq0
>>265
なにID変えて講釈垂れてんだよ
自分の論理の矛盾突かれてんのに偉そうにレスすんな

268この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 21:25:57.45ID:Hl3ysEWfa
>>267
スマホのIDなんて勝手にぽんぽん変わるが…
相手にされなくなったのがそんなに悔しかったのか?
さっきまで必死に絡んできてたけどip追いかける程度の知能があるならそれこそip追いかけて勝手に把握してくれよ

269この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 21:30:11.96ID:+Fqwo5bF0
二人共落ち着け。
殴り合ってどうする。
物書きなら自分の作品で語ろうじゃないか。

270この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 21:35:02.34ID:5viZptSq0
>>268
相手にされないって
矛盾指摘された瞬間黙っちゃったの間違いだろ?
笑わせんな

271この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 21:38:08.98ID:M9vE2POZ0
>>269
先ず隗より始めよ(誤用)の意味知ってるな
テンプレは>>2だ。

272この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 21:41:21.04ID:+Fqwo5bF0
>>271
すまないが無理だ。
貴殿に代役を頼みたいのだが、いかに?

273この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 21:48:32.68ID:Hl3ysEWfa
>>270
キミと俺では全てに於いて格差がありすぎて会話にならないんだよ
論破したんじゃなくコミュニケーションを諦められたんだ
そしてその事にも気づけず最後にレスしたから勝ちだと本気で思ってる
恐らくキミは今後もその矮小なプライドを満たす事は出来ないだろうな

274この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 21:54:57.21ID:5viZptSq0
>>273
途中まで的外れな事言っといて
>>196

>>200の返しに
202 この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd) sage 2017/09/24(日) 11:41:25.17 ID:QztP6qF4a
>>200
飢えた100人からの人気も取れないのに10000人も居たら書き手も飽和して今以上に見て貰えんだろな、としか

とまだ理解してないから

>>203を指摘したら
>>206
閉廷で良いんじゃないかな(ドヤッ
って端から見たら完全に逃げてるし
格差って意味ならお前が下だと大体の人は見ると思うけど

275この名無しがすごい! (ワッチョイ f350-hoCt)2017/09/24(日) 21:56:29.93ID:LRfiVDG40
カンガルーのAA貼るよ?貼っちゃうよ?

276この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 21:56:58.62ID:M9vE2POZ0
>>272
>>物書きなら自分の作品で語ろうじゃないか。
>すまないが無理だ。
自分にできないことを他人に求めるのはさすがに無責任過ぎると思うの

277この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 21:59:43.47ID:5viZptSq0
反論出来ないからマウント取ろうとするとか終わってんな

278この名無しがすごい! (ワッチョイ ea9e-Q+4F)2017/09/24(日) 22:00:17.74ID:yYdhpsnp0
ケンカするヒマあるなら、2人で短編書いて晒しあって
ブクマの数で勝敗つければよかったのに
てか今後ケンカする奴やマウントとりたがる奴が発生したら
そうさせようぜ

279この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/24(日) 22:01:04.72ID:WDsmub5O0
今北産業

280この名無しがすごい! (ワッチョイ 07e3-TyU/)2017/09/24(日) 22:01:24.60ID:oN7Dl40e0
>>278
いいね、苦しゅうない
早速はじめてくれ

281この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/24(日) 22:03:11.40ID:R19xyAmzH
喧嘩は
同レベルの者同士でしか
発生しない

282この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 22:03:20.32ID:Hl3ysEWfa

で良いんじゃないかなぁ

吹き飛ばされた彼は平原に鎮座していた大きな岩に叩きつけられる
その衝撃は凄まじく、岩は粉々に砕け、またそれを巻き込みながらも大きく吹き飛ばされた

とかそんな感じ?
まぁ状況次第でもっと臨場感ある描写にするかもだが

283この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9b-eu3n)2017/09/24(日) 22:03:20.50ID:GqxyIzsy0
お互い黙ってNG出来ないものかね

284この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 22:04:39.20ID:5viZptSq0
結局反論無しでノーダメアピールしながら逃げるとか本当に情けない奴だな

285この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/24(日) 22:05:14.91ID:zlLZLAtl0
論破といえば、ダンガンロンパって発想面白いよな。
推理物を作るから始まり、一人の犯人だと展開が遅い。だから各章ごとに犯人を出すので殺し合い要素を足す。
人数が多くなるのでキャラ付けに才能を付ける。
奇抜な物語に見えて、推理×バトロワという単純なジャンル掛け算なのは勉強になります。

286この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 22:06:16.61ID:M9vE2POZ0
>>279
おっぱいが6つあるなら揉む手も6つにすれば解決
ドラゴンボールの岩が突き出てる問題について
あとは平常運航

287この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/24(日) 22:09:19.08ID:WDsmub5O0
>>286
わげわがんね……

異世界転生転移のランキング見てきたけど、チーレム率えれぇたかいな

288この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/24(日) 22:12:49.74ID:Hl3ysEWfa
突き出た岩って表現がイメージ的に近いんだけど確かにぶつかったら刺さりそうだなって勘違いしそうなんだよね

てなると、岩の形状ではなく重量感や存在感を表す方向にシフトした方が良いかと思う
『鎮座』とか『そびえる』とか
ドラゴンボール的アレの意図は伝わらなくなるけど、本来伝えたい部分や役割はより明確に伝わるようになるはずだし

289この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-Dc1X)2017/09/24(日) 22:16:07.06ID:zfdPdgxr0
>>285
それ以前にインシテミルとか色々やってるからそういうの

290この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 22:23:46.94ID:5viZptSq0
>>288
本来の意図がドラゴンボール的なものなのに
伝わらなくなるけど、本来伝えたい部分が明確に伝わる
って日本語不自由すぎない?
ちょっと格上すぎて分かんないわ

291この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/24(日) 22:30:25.41ID:+Fqwo5bF0
>>276
すまぬ、すまぬ。。。察してくれぇ・・・。

>>285
ジャンルの掛け算かー。
それを上手く料理する実力があるなら面白くなりそうね。
私だとニサンガシとかになりそうだけどw

292この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/24(日) 22:32:09.71ID:oUDvWcgg0
異世界勇者の殺人遊戯、ですなー
ダンガンロンパを完璧にパクって見せてる
しかもファンタジー舞台で、チート能力者達がチートで殺人

293この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 22:44:53.83ID:M9vE2POZ0
>>290
落ち着いて>>255を読んでみ
「ドラゴンボール」も「吹っ飛んだ」も「激突」も「割れる」も主眼じゃないから

>岩ってどう表現すればいいかなあ
以外のとこはわりとどうでもいい

294この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/24(日) 23:01:00.04ID:5viZptSq0
>>293
「吹っ飛んだ先で」
「激突して」
「割れる岩」ってどう表現すればいいかなあ割れる岩以外の()は割れる岩を限定してる
同様に
「ドラゴンボールとかによくある」
で「割れる岩」を限定してるよな?

295この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 23:21:22.15ID:M9vE2POZ0
すまん、だれか>>294を俺にもわかるように説明してほしい

296この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/24(日) 23:22:05.23ID:Kjo+rJzh0
巨大な岩がある、じゃあダメなのかな?

297この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-Ge6a)2017/09/24(日) 23:32:38.39ID:aLdk9VBDM
どうして構いたがるのか。
スルーしとけばいいのに。

298この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-2CVX)2017/09/24(日) 23:42:25.15ID:M9vE2POZ0
岩自体が巨大な石って意味らしいから巨大が二重になるね。
普通に使われてるから違和感ないし、問題もないけど。

ある、転がってる(転がるような形状のイメージ)、そびえる(縦にでかい、見上げてるイメージ)、立つ(縦にでかい、倒れそうなイメージ)、突き出る(横に突き出てるイメージ、刺さりそう)、そそり立つ(そびえるよりオーバーハングしてるイメージ)くらいかなぁ

299この名無しがすごい! (ワッチョイ f350-hoCt)2017/09/24(日) 23:48:02.70ID:LRfiVDG40
今週は500字くらいしか進まんかった
イチャラブ書きたいんだけどイチャラブ書くときが一番筆止まってしまう

300この名無しがすごい! (ワッチョイ d311-Dc1X)2017/09/25(月) 00:08:57.20ID:Da5amDcU0
1200字だが投稿してやったぜ
15話なのに20000字しかいってない

301この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/25(月) 00:10:17.10ID:evUjZ5YE0
>>295
主眼じゃなくて「割れる岩」という語を修飾して限定してるから勝手に抜かして考えるのは駄目だよってだけなんだけど

302この名無しがすごい! (ワッチョイ 2aaa-Z/bD)2017/09/25(月) 00:12:32.36ID:evUjZ5YE0
>>297
何か間違った事言った?

303この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a6f-lfob)2017/09/25(月) 00:18:39.62ID:EGaKY5/J0
>>298
威容を誇る、とかもあり?

304この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/25(月) 00:25:53.93ID:hGBxi6ad0
>>300
長編でシリアスなのに1話の文字数が少ないと
それはそれであまり歓迎されないので要注意
「全然話進んでねーじゃねーか」とぬか喜びを招くハメになる
毎日更新するために1話の字数をわざと少なくするのは悪手

「10万字(全100部)」とかは
クリックする側は「あっ、ふーん(無関心)」になる

305この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e42-w3Ob)2017/09/25(月) 00:41:39.35ID:Mk/vkBZm0
>>303
あり。
堂々たる威容とか、立派な威容なら、なし。

306この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b6f-pbAQ)2017/09/25(月) 01:28:56.32ID:h+xPdHA70
>>304
分かる

307この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/25(月) 01:42:13.44ID:D9pL56fWa
1話あたりの文量を意識しつつ執筆するということがすごく難しい
みんなそういうのって執筆しながら感覚でできてるものなの?
プロットできて、どんなイベントや会話起こすかまでは決めたんだけど
そこから本文に起こしてもなんかしっくりこない

例えば「朝登校時、主人公とヒロインの会話→宿題について、忘れっぽい主人公とヒロインの几帳面さを際立たせる」という基礎は決まってるのに、実際本文書いてみると全然しっくり来ない
その原稿をしばらく後に推敲して文としてはそれなりに整っても、なんか違うんだよ
アニメで言う所の「絶対30分(本編20数分)より多くても少なくてもいけない」ということが難しいんだよ
このレスでさえ無駄に長文になってしまうし、オーバーも不足も無く、どうしたら「原稿用紙○枚でこの話をしよう(まとめよう)」といったことができるようになるのだろうか?

308この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/25(月) 02:00:36.13ID:p8yUUDZR0
文字が足りなきゃイベント足して、文字が多けりゃイベント減らせば良い。

309この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/25(月) 02:08:05.46ID:WrwzfoHNa
うーん…異世界転生書いても見られる率低そうだ

310この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 03:12:32.58ID:+pu/18gq0
なぜに…

311この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-rgU0)2017/09/25(月) 04:32:22.55ID:a+TX/S230
自分は日に3000文字と決めて、書いてて足りなければどんどんエピソードを足す感じかな。
で読み返して無駄とか違和感あるエピソードは無くして、また継ぎ足す。
イチャイチャシーンと食べてるシーンはいつでも継ぎ足せるのでいいかなと

312この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-rgU0)2017/09/25(月) 04:35:26.51ID:a+TX/S230
うつ病になってから、毎晩変な夢を見るようになり、ネタの参考になっている。
ベランダに設置できる観覧車型の個人宅用遊園地とか。オプション変えるとジェットコースターがウォータースライダーになったりして。

313この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 06:13:45.88ID:s5egWYfJx
驚きのある展開とか書けないから長編悩むなー
試しに書いてある各キャラとの出会いの部分で1万文字超えてはいるけど、その気になれば1万文字で完結する短編に書き直す事も出来るんだよね

ほとんど波乱の無い作品で10万文字もやって許されるのだろうか

314この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/25(月) 06:26:16.02ID:SCfZ4Cev0
そもそもどういうジャンルなのん
敵と戦う系だったら、どうしても驚きの展開って
出てくると思うんだけど
(奇襲を受けた、敵に第二形態があった、主人公が死にそうになった等)
それが無いとなると戦闘のない日常系ジャンルとか
まぁ恋愛やミステリーなら戦闘なくても驚きの展開あるが

315この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 06:35:32.42ID:s5egWYfJx
恋愛モノ書こうかなって思ってるんだよね
登場人物全員良い人だから予定調和的な展開しか思い付かなくて
短編書いたときは逆にそこが良かったみたいですごい評価してもらえたんだけど

316この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/25(月) 06:47:48.32ID:SCfZ4Cev0
波乱の展開にしなくても何かしら読者を惹きつけられる要素を
持たせられるなら、やってみても良いんじゃないか

でも難しいな
短編で読者に好かれる作風なら
いっそ短編専門作者になってみるのも
それはそれで良いんじゃないか

317この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/25(月) 07:01:28.39ID:a+TX/S230
いろんな恋愛ものを読んで、参考にしたらどうかな?
恋愛もの、まだ好きな子に告白出来てないなら、それまでにいろんなイベント起こせるのでは?
夏休みに仲間でキャンプに行く予定→親から期末テスト悪かったら小遣い減らすと言われる→金ないと行けない→
みんなで勉強会だ→好きな子の隣に座ろうとか、話しかけようとか、教えてもらおうが、周りの無駄な善意で未達成→なんだかんだで帰るときに頑張ってと言われたちょっと報われた。
的な?

318この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/25(月) 07:05:49.19ID:a+TX/S230
画期的なイベントとか考えられないかなと思う。
エロマンガ先生の、めぐみんの訪問で気になって盗み聞きして暴れる紗霧とか、幽霊屋敷騒動でエルフが全裸ピアノしてるの目撃の流れから家に遊びに行くようになる流れとか。
ありきたりじゃないのがいいんだよなー。

319この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 08:19:38.38ID:s5egWYfJx
>>316
>>317
ありがとう
とりあえず1回長編書いてみてそれから今後どうするか考えてみる

320この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ENk2)2017/09/25(月) 08:33:33.51ID:JhMWYQq7a
人間の関係性がギミックになる作品は
人間関係についてかなり練り込む必要があるかも

321この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-NZQq)2017/09/25(月) 08:37:28.93ID:TD2u7j/Ua
みんなってどの位ダッシュそれか罫線使ってる?
最近気付いたけど──有能すぎない?
英語で言う関係代名詞みたいな感じで使える。

322この名無しがすごい! (エムゾネ FFaa-/hrx)2017/09/25(月) 08:57:06.88ID:ddkf4cUDF
めったにつかわないな。
10話に一回出るかどうかくらい。
代わりに三点リーダはほぼ毎回出てるけど。

323この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/25(月) 09:16:56.55ID:a+TX/S230
最初は――そこそこ使ってたけど、だんだん使わなくなる。
……は、あえいだり、唖然としたり、悩みながら言ったり、寝言とかいろいろ使える。

324この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a7e-zotP)2017/09/25(月) 11:02:48.58ID:NNysz92G0
ん?お前ら心の声は()使ってる感じ?

325この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 11:26:53.82ID:+pu/18gq0
>>318貴方が書くんですよ。そのありきたりじゃないイベントを

326この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/25(月) 11:54:39.69ID:IqFUjAqgM
異世界転生のメリットってなんなの

327この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/25(月) 12:23:50.10ID:yXE19mfYd
楽園入り、これかと
異世界とか言ってますが根本的には理想の新天地
そこは主人公にとって都合の良い世界か努力が報われる世界です
そこで理想の人生をいちからやり直せる
これを一文で表しているのが異世界転生です

そして読者さんに近い目線で世界と物語を語る事になりますので理解や共感が得られやすい舞台装置です

あくまで基本ですので厳守する必要も無いですが
我々初心者はやはり基本から入ったほうが良いかと

328この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-yNP+)2017/09/25(月) 12:25:22.19ID:ue/LKCmYM
>>326
説明や例えに現実のものを使える

329この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/25(月) 12:25:59.61ID:R+5BX6zwH
>>326
例えに日本にいたころの知識を引用できるので描写が楽
感性が日本人に似通っている(と作者が思っている)主人公が出来上がるので心理描写が楽
メタネタを存分に使えるので楽

330この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/25(月) 12:32:24.94ID:IqFUjAqgM
>>328
>>329
日本人的な描写を目指す必要なきゃ現地主人公でいいわけか

3人称視点はやるべきでない?

331この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/25(月) 12:39:54.64ID:UqY0eirf0
なろうとか異世界転生多すぎて
「お前それ転生する必要ないだろ」
ってツッコみたくなる物も多々あるよな

332この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/25(月) 12:40:28.05ID:R+5BX6zwH
>>330
個人的には三人称で書かれていることが地雷要素にはなりえないと思う(願望も入ってます)けど
実際のところ三人称でブラウザバックされるかされないかわからない
傾向としてなろうで書かれている文章は一人称小説が多いなとは思う

333この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-rgU0)2017/09/25(月) 12:47:17.00ID:vuDoazkVd
心の声は一人称だから地の文がそれになる。

転生は読者の願望=現実逃避だから、現実の日本から異世界に行く過程が重要になると思う。

334この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/25(月) 12:56:32.33ID:yXE19mfYd
転生や異世界が現実逃避じゃあないんですよ
小説を読む事自体が現実逃避なのです
現実には存在しない作り話を楽しむ行為ですからね
それが現実に近い舞台なのかお伽噺やゲームに近い舞台なのかは、かき氷のシロップの風味の差程度です

335この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/25(月) 12:57:04.23ID:8Elsy1Wqa
なんかもう設定考えてる時がピークだわ
燃え尽きるし本文執筆辛いしで、プロット考えてる時が一番楽しい
でもそれじゃ意味ないんだよなぁどうしよ
とりあえず書かなきゃなぁ

336この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 13:01:46.67ID:l3cznymma
ラブコメと言いつつその実中身は学園モノばかりなのが答えでしょ
最大多数の共通経験で感情移入を促しやすいステージが学園モノってわけで、企業や歴史を舞台にすると理解できない層が顧客から外れる

異世界モノなら人物は皆その世界の理で動くけど転生モノなら主人公は現代人の理で動く
つまり理解しやすく感情移入しやすい
結果的に窓口が広くなるわけだ

337この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/25(月) 13:38:19.37ID:D9pL56fWa
最近オリジナルの武器や魔法の設定ばかり書き連ねてるわ
そういうのに読者の需要あればいいけど、たぶんこれ無駄だよね
作中で語ったら情報過多になると思うしすごく無駄な時間な気がしてきた

338この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/25(月) 13:43:33.03ID:yXE19mfYd
オリジナル装置をやりたいなら宇宙SFですなー
装置以前にウソ理論から作る必要がありますが

339この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/25(月) 13:47:52.15ID:NND0RsIga
そりゃもう不思議物質によるトンデモ理論によってエネルギーが爆発的に増加するのでありますよ
ゆで理論やニンジャスレイヤーみたいな、トンデモ理論なのに何故か納得させられちゃうテクニックすごく憧れる
俺がやったら絶対陳腐で浅くて読者に叩かれることになるもの

340この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/25(月) 13:49:57.50ID:yXE19mfYd
なるほど
近未来サイバーパンク系も確かにオリジナルガジェットの宝庫ですな

341この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ENk2)2017/09/25(月) 14:06:59.70ID:egCEFQ8Ka
物語の面白さは最大前提として、
世界観や設定が面白ければ、そこにのめり込めさせることは可能ですぜ
需要は無くはない
前提を満たしていれば、の話ではありますがね

342この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/25(月) 14:33:00.99ID:7D5tYqd9a
あらすじってどこまで書けばいいのかな?
主人公がどういう境遇でどんな人間かは書くとして、その後のヒロインとの出会いや敵の存在まで言及した方がいいのかな?
序盤でヒロインとの出会いを突発的な偶然のものにしたいんだけど、あらすじで言及してたら驚きが無いような気がして悩んでる
流石に、最後のどんでん返しで出てくる結末や黒幕までは書かない方がいいよね

343この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/25(月) 14:37:33.45ID:yXE19mfYd
あらすじよりはゲームやお菓子のパッケージを意識したほうが良いかも
ここがこう面白いよ! と言う一番のアピールポイントがどれだけ前面に出ているかが勝負です
ストーリーと主人公は割りと一行二行で軽く済ます感じで最低限の5W1H

344この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/25(月) 14:42:26.68ID:9G6q+yvV0
>>342
黒幕視点でかく無謀なあらすじでもいいんやえ

345この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 14:47:29.80ID:l3cznymma
あらすじにあらすじ書いてもブラバされるだけだぞ
そこはPR欄だと思った方が良い

346この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/25(月) 14:51:49.71ID:p8yUUDZR0
この物語はストレスフリーで進みます。主人公は最強です。
ヒロインは、巨乳貧乳、熟女からロリまで幅広く揃え、それぞれ王女や騎士などバラエティに富んでいます。NTRはないのでご心配なく。

あらすじ出来ました\(^p^)/

347この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-WKzq)2017/09/25(月) 14:57:38.50ID:X5xfx47Sa
草wwww

348この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-rgU0)2017/09/25(月) 15:01:33.61ID:vuDoazkVd
346でいいと思う。プラス他にないアピールポイント

349この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/25(月) 15:02:40.07ID:R+5BX6zwH
でも実際これにちょっとだけ内容を添えたものでいいかも……と思ってしまうところがなろうのこわいところ

350この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 15:02:47.35ID:l3cznymma
ぶっちゃけ絵の無い小説でロリだの巨乳だの言われても…って気がする
キャラが出るたびに胸の揺れとか描写するんか?
性格付けや口調で区別する方が良いと思うが

351この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/25(月) 15:16:45.02ID:IqFUjAqgM
>>332
一人称、時々三人称は見かけるけどやって良いのかなあれ。(同じ話内では視点変更がない)

352この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a6e-Dc1X)2017/09/25(月) 15:22:43.05ID:LVueGhI30
いわゆる学園物ってヒューマンドラマにでもすべきなのか?
話の要素として恋愛もファンタジーもあるだろうけど主軸が人間関係の場合

353この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/25(月) 15:25:27.52ID:PPQjML8Fa
あらすじ1つにも色んな意見があるなぁ
>>346はネタ抜きにして、本当に日刊上位とかに結構見られるあらすじだよね
なろうに限って言えばこれが最適解なんだろうか

354この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/25(月) 15:27:17.51ID:R+5BX6zwH
>>351
いいんじゃね? 俺はあまり好きじゃないけど
その混在は村上春樹もやってたらしいし? 俺はその本読んでないけど

355この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/25(月) 15:28:41.37ID:IqFUjAqgM
>>354
主人公が不在になったとき、あるいは病んじまった時にはむしろそうしないとやってられんしね……

356この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/25(月) 15:51:10.00ID:yXE19mfYd
結局どんな読者さん層をね 狙って書くかですけどね
忙しい日常の合間に少しの癒しを求める読者さんには向いてると思うのです

357この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-CJKm)2017/09/25(月) 15:57:49.26ID:AjXBZxUBM
一つの話の中で一人称と三人称が切り替わりながら進んでいく部分があるけど、その切り替わりをどう表現したらわかりやすいか凄く迷ってる。

今のところ、最初の文中に必ず一人称(俺、私)か三人称(誰々)を付けるのと、2行開けて分かるようにしてるけど、それで伝わってるのかどうか…

358この名無しがすごい! (ブーイモ MMaa-nD2d)2017/09/25(月) 16:00:51.98ID:rL1n916WM
あらすじ
○○が異世界で暮らす話です。

※主人公最強です
※ざまあ展開あります
※本編は3話からです
※ブクマ○千!日間○位になりました!
※アルファポリス、カクヨム、ハーメルンでも掲載しています

359この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 16:09:28.08ID:l3cznymma
>>357
ーーーーー
これじゃダメなん?

360この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-PSfb)2017/09/25(月) 16:10:45.03ID:Lnff1JxOd
あらすじ

作者は初心者ですぅ、駄文失礼しますぅ。
忙しいと感想返せないかもしれませぇん。(感想0件)
なろう受けは狙ってませんのでぇ、安易なハーレム展開とか恋愛要素はありませぇん。俺TUEEEEは嫌いなのでぇ、そう言うところ以外で面白くしてみますぅ!
粗筋は、終始シリアス展開に徹してますぅ、現代日本で苛められる主人公が心折れてしままでのー、非テンプレな話ですぅ!
リアルに書けますよぉ、作者の実体験も混じってまーす。

よっしゃUA貰った

361この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 16:18:07.81ID:l3cznymma
ちゃんと文章で、自分の作品の内容を踏まえながら面白さを提示するって恥ずかしいものなのかね?
箇条書きとか見るとそんな気がする

362この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 16:23:49.67ID:+pu/18gq0
アピールが苦手なのは日本人の特性でもありますからね
ターゲット層聞いてもまずまともに答えてくれる作者さんいませんし
上のように言い訳から入る作者さんも多いのもそのせいでしょう
まあ序盤のストーリーをダイジェストにしてるだけのよりは箇条書きの方がまだマシかなと
そこから一手加えていくのがベターなのですが…

363この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a06-PvnN)2017/09/25(月) 16:28:30.72ID:WCvZgmjv0
マウンテンおじさん

364この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 16:36:29.01ID:l3cznymma
そのわりに晒しとかでタイトルやあらすじをボロカス叩かれてもガンとして変えない子多いよね
あれホント不思議
挙げ句にはタイトルあらすじなんて関係無いTwitterや外部で宣伝したヤツが日間載ってるとか言い出してドン引きするっていう

365この名無しがすごい! (ワッチョイ af94-Dc1X)2017/09/25(月) 16:39:50.52ID:YnqQMqfb0
箇条書きの方が見やすいし判りやすい
文章は要点を抜き出す作業が必要
プロローグと同じく凝ったあらすじは本文を見る前に満腹になってブラバ

よって箇条書きでおk

366この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 16:42:51.42ID:+pu/18gq0
>>364やはり総じてシャイなお方が多いんじゃないでしょうか
ガツガツしたアピールをするのはちょっと…的な

367この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 17:01:21.67ID:l3cznymma
>>366
作品の設定と雰囲気が伝わる文体で作品を象徴するフレーズを絡めて引きを意識しつつ3行くらいに起承転で纏める

って改めて文章にすると思ってた以上に結構複雑なことしてるような気がしてきた

368この名無しがすごい! (ブーイモ MMaa-nD2d)2017/09/25(月) 17:45:13.05ID:rL1n916WM
小説の表紙の裏見たらいくらでもあらすじの手本は載ってるよな
もしくはアマゾンの紹介文

369この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a11-0s0S)2017/09/25(月) 17:47:45.25ID:5o3kIKAB0
初めて作品を完結させて一ヶ月後くらいに感想と評価を取り消されました。
一つだけあった感想は0になり、同時に評価も一人減ってました。
たぶん同じ人が消したんだと思いますが、何故完結して暫く経ってから取り消したんでしょうか?
結末が気に入らなくて消したのだとしたら、もっと早く取り消しますよね?
一体何がいけなかったのか?とここ数日悩んでいるのですが、別に大した理由じゃなく軽い気持ちで消す場合もあるんですか?
もしそうなら、最初にノリで感想と評価をして「あれ?こんな感想書いたっけ?全然見てなかったし、評価と感想も取り消そう」という感じで消したのかなと思ったのですが……

370この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 17:54:03.80ID:+pu/18gq0
単にそお読者さんが退会されただけかと
作者さんならアカ転生した可能性もありますが

371この名無しがすごい! (JP 0H13-lfob)2017/09/25(月) 17:57:53.51ID:R+5BX6zwH
>>369
ブクマ管理が面倒になってきて一度リセットしたいから会員を退会したか、垢banされてアカウントがなくなったんだよそしたら全部消えちゃう。
そう思えば気が楽

372この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/25(月) 18:22:07.37ID:WfuhdkyAa
うーん、普通の物語しか書けそうにない……(´・ω・`)

373この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-rgU0)2017/09/25(月) 18:29:42.92ID:vuDoazkVd
荒地と人喰い巨人しかいない場所で、キャッキャッウフフさせたいけど、シチュエーションが思い浮かばない。討伐数競うとか?

374この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/25(月) 18:34:11.63ID:9G6q+yvV0
>>373
ヒトクイ巨人ときゃっきゃうふふ(命がけ

375この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a2c-0s0S)2017/09/25(月) 18:44:38.55ID:5TCcG4Dj0
>>369
感想返してなくて、完結前に他の作品書き始めて、しばらく更新してなかったけど
更新して完結させてから削除されてたことに気がついたとかじゃなくて?
もしそうならそれ私かも。
なんか新しい人が頑張ってるっぽかったから応援のつもりで感想評価付けたけど
適当書いてエタ作品大量生産するなら剥がすわって剥がしたから。

感想は退会とかBANしても名前が消えるだけで残ってるからBANとかはないと思うけど。

376この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 18:47:03.52ID:+pu/18gq0
>>373主人公達を人食い巨人食いの種族にするだけでパラダイス

377この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/25(月) 19:04:14.52ID:p8yUUDZR0
>>373

普通にキャキャフすればいいじゃない。
ふたりでレジャーシートの上に座り、巨人を見ながらお弁当を食べて時にアーンしたりとかさ。
巨人が来たら裏拳で吹っ飛ばせ。

378この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a6c-Dc1X)2017/09/25(月) 19:09:27.98ID:53TWybZT0
人喰い巨人が繁殖に人間の雌を使う設定にすればノクタでキャッキャウフフできる!

379この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-CJKm)2017/09/25(月) 19:26:53.35ID:8ZieTV10M
>>359
それでいいの?
ちょっと直してくる!ありがとう!

380この名無しがすごい! (ワッチョイ af94-Dc1X)2017/09/25(月) 19:29:53.32ID:YnqQMqfb0
>>373
大男、総身に知恵が回りかね。とも言うし、人食い巨人の頭の上を走らせよう

381この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/25(月) 19:53:10.91ID:IqFUjAqgM
もういっそ異世界転生からの欲望に従う主人公書こうかな…

ヒロインは奴隷落ちした元貴族とか

382この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 19:58:38.14ID:+pu/18gq0
なんだ、一日百回質問してまだ書き出せないあのお方だったのか

383この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/25(月) 20:37:33.81ID:a+TX/S230
>>373だけど、つまりは命がけのキャキャウフフかにゃるほど

384この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 20:39:44.07ID:l3cznymma
試しに一回書いてみりゃ良いのに
案外簡単にランキンクでトップページ載ったりするもんだぞ

385この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/25(月) 20:44:01.02ID:a+TX/S230
ひと月経ってもブクマ20だー

386この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 20:55:58.13ID:wqlLDmjfx
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.33 [無断転載禁止]©2ch.net	->画像>1枚

ちょっと教えてほしいんだけどこれってどうみれば良いの?
30万とか116万とかよく分からないんだけど

387この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/25(月) 21:05:44.30ID:IqFUjAqgM
>>382
すぐスレ埋まりそう。ご迷惑おかけしとります(´・ω・`)

>>386
何だそのグラフ

388この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 21:08:03.75ID:wqlLDmjfx
俺Tueee.netで作品出したときに下の方にある評価グラフってやつ

389この名無しがすごい! (ワッチョイ af94-Dc1X)2017/09/25(月) 21:09:11.90ID:YnqQMqfb0
その画像だと見えないけど、下に評価入れてくれた人の名前とID番号も載ってないかなそれ
照らし合わせてみて分からなければ貴方は鈍感系なろーしゅです

390この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 21:14:19.63ID:wqlLDmjfx
下は4人しか名前載ってないや
でもこれ評価人数自体はホントは150人くらいあるんだよね
やっぱりよくわかんない

391この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/25(月) 21:18:53.83ID:x8NdsQQ60
そのグラフは作品そのものに対する評価ではない
その作品に評価ptを入れてくれたなろうのアカウントが
○○番(ID数字)の人が9ptを入れてくれたとか
○○番(ID数字)の人が10ptを入れてくれたとか
そういう感じ

あと評価だけなのでブクマは反映されない

392この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/25(月) 21:21:30.71ID:wqlLDmjfx
評価くれたアカウントの一部だけ表示されてる感じ?
んじゃあまり気にしなくて良いのかな

393この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-w3Ob)2017/09/25(月) 21:26:32.36ID:GM6WLcbP0
なーるほど、若い番号が多いと複垢認定されることがあるのかね

394この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-ahS+)2017/09/25(月) 22:11:11.98ID:+qpwdUgRa
最近投稿を始めたのですが、4話で600アクセスって少ない方なんでしょうか。
感想を貰えないので他の人に面白いと思われてるのかわからないのがもどかしいです……

395この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/25(月) 22:16:59.28ID:+pu/18gq0
まあアクセス解析のページの読み取り方を間違えてる雰囲気もありますが…
おそらくかなり読まれてない方です
1話目投稿から丸240時間以上経過後に晒し可能になりますので、そこで改めてご相談ください
それまではジャンルや物語の内容にもよりますが、もっと読者さんを呼び込むことを意識したタイトルとあらすじを目指して見直していきましょう

396この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/25(月) 22:25:32.97ID:xEWGZuUh0
感想なんて気軽に貰えると思うなよ
いつも不安を抱えつつ、何が悪いのかを探りながらより良くしていくんだよ
そしてどうしてもどうにもならない時に、ここで晒すんだ
編集が付くプロの作家と違って、俺らは孤独な戦いを強いられるんだよ

397この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e3c-GrPm)2017/09/25(月) 22:46:53.55ID:lhkSHS5E0
体感的にブクマ五十〜百につき一人くれるかどうかだしな

398この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 22:48:34.15ID:CjsL96hg0
よく言えることなのですが、
本編よりも「タイトル・あらすじに全身全霊を」込めて作る必要がある可能性が高いです

ブクマや感想の前に、まずはある程度のpvを稼がないといけませんが、それには、秀逸なタイトルあらすじが必要です

売り・特色・ジャンル・作風の分かるあらすじタイトルが必要です
また、あらすじには設定だけでなく、序盤の展開も書くとより良いですよ

399この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 22:56:34.81ID:CjsL96hg0
色んな物語作品のあらすじ・映画のプロモーションビデオを見て作ったあらすじ構成テンプレ(ver.0.3)
良ければ参考にしてくだされ

読者を引き込む あらすじ の構成

1、主人公や世界観の説明
2、変化のきっかけ
3、変化
4、変化後の世界の幕開け

1:主人公がどんな人物かを書く。年齢や性格、行動原理、疑問などなど。
2:物語が転がり始めるきっかけを書く。物や人との出会い、事件、謎、出来事などなど。
3:2によって起こる変化を書く。一新された場所、更なる大きな謎や事件、主人公の新しい状態などなど。
4:変化した後の主人公(世界観)やその周りの状態を書く

・1234は繋がりを持つように書く。

※商業作品では3や4は省略される場合も少なくないが、書くのをオススメする。もちろん書かないのもアリ。
※2・3・4の内容に世界観が深く関わる場合、1で世界観を説明する必要があるが、そうでない場合は省略すべきである。
 また、主人公が2・3・4の内容に深く関わらない場合、1で主人公の説明を省略して4に主人公の状況を書くと良い。

 迷ったら、インサイティング・インシデントまで書くと良い(単語の意味はwebで)

400この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 23:12:15.69ID:l3cznymma
すごいざっくりだが

「海賊王に俺はなる!」
群雄割拠の大海賊時代、ゴム人間のモンキー・D・ルフィは恩人から託された麦わら帽子を被りひとり大海原へと旅立つ。
剣士や航海士、砲撃手を仲間にしていざ目指すはグランドライン!

ワンピースをなろう風あらすじに書き直すならこんな感じ
作品を象徴するフレーズをまず一発目に
次に世界観と主人公の解説
最後にそれが何を成すのかを書く
これを見ただけじゃグランドラインが何かは分からないよな?
さぁ1話から読んで確かめてくれっていう引きになってるわけだな

まぁどんな作品であれあらすじはこんな感じだ

401この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe2-Dc1X)2017/09/25(月) 23:22:57.88ID:AE06o3qG0
>>400
そんな不出来なあらすじじゃあ初見の人間は
「ゴム人間て何?余裕のブラバ」ってなるだろうな
ワンピならもっと良いアピールポイントがあるだろJK

402この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9b-w3Ob)2017/09/25(月) 23:25:03.62ID:H07uInEZ0
>>400
グランドラインとかイミフだしブラバ
ゴム人間とかイミフだしブラバ
チーレムじゃないからブラバ

何がこんな感じだ、だ
あらすじの基本すらわかってねえじゃん

403この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aea-Dc1X)2017/09/25(月) 23:25:15.48ID:Jendi8AL0
なろうなら悪魔の実を押さないとな

404この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 23:26:19.67ID:CjsL96hg0
>>400
こういうのも個人的に好き
最大目的、世界観と主人公の説明、物語が始まるきっかけ、仲間(物語のテーマのひとつ)、小目的という順番で書いかれている

売り・ジャンル・作風が盛り込まれてる
ただ、展開の要素が1つしか入っていないから、目新しい設定のない作品なら厳しいかも

私としては、もうちょっと先の展開まで入れたいところ

漫画だと、ページをめくればすぐ絵が見えるけど
小説だとそうもいかない
なろう小説なら、表紙も挿し絵も宣伝も何もないから、なおさら展開について書きたいとは思う

405この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 23:27:09.45ID:ESnaZrRCa
あぁ悪魔の実のフレーズ入れといた方が良いな
だいたいそんな感じで良いあらすじが出来る

あらすじの段階だと人物名や固有名詞は極力削った方が良いってのもテクニックだな

406この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 23:29:35.88ID:CjsL96hg0
もちろん、漫画のあらすじも役に立ちますが、
小説と同じですぐに見れない映画のあらすじや、
エンタメ小説のあらすじ等を主に参考にするとよろしいかと

407この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/25(月) 23:37:54.79ID:ESnaZrRCa
そこはあんま変わらん
映画だろうが漫画だろうが小説だろうが全部イメージビジュアルとセットだからね

絵が無い状態でタイトルとあらすじっていう文字だけでアピールしなきゃならないなろうではそれ専用の組み立てが必要になる
ワンピの例はワンピの帯に書いてるあらすじじゃなく、あくまでその作品の要素から再構成したあらすじの例だから

小説を元にした例を出すならやっぱりその作品の要素から再構成しなきゃならん
例えば禁書目録の帯についてるあらすじがそのまま使えるかって言えば使えないわけだな

408この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 23:38:28.89ID:CjsL96hg0
>>399 に則って書いたあらすじです
以前、なんJで、なろう小説のあらすじ批評をしてもらおうと晒したときは案外好評でした
(なろう民とは関係がない役に立たないかもしれませんが)

 マンハッタン在住のアリシア・エインズワースは二週間後に大学卒業を控えていた。平凡な生活を振り返っては味気ないと感じていた彼女。まあ人生こんなものか──そう人生を締観する日々が続く。
 ところが、行き付けのカフェに向かう途中、旧友のジャック・ホワイトスミスと出会う。思出話に花が咲き、日常の孤独を忘れた彼女は、ジャックから衝撃の言葉を聞かされる。

「二年前、君は死んだのではないのか」

 二年前の事故。ジャックが知るはずないのに――
 不可解な言葉を残して去ったジャック。後日、アリシアは、彼が地下鉄の衝突事故に巻き込まれたと知る。
 そして、それはアリシアの望んだ非日常の始まりを告げた。

409この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 23:41:32.63ID:CjsL96hg0
>>408
()の中を訂正:
J民は、なろう民とは趣向が違うから役に立たないかもしれませんが

近頃なぜか誤字が多くて悲しい
前はそんなんじゃなかったのに……
私も老いたか

410この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/25(月) 23:50:27.30ID:CjsL96hg0
まあ、確実に言えることは

あらすじには、世界観とキャラ設定以外のところも書いておくれ

ってんですよ

411この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb1-hoCt)2017/09/26(火) 00:10:55.77ID:jXnZlRnU0
>>400
食べるとチート能力を授かる「悪魔の実」
海賊王に成り上がる

このキーワードが必要だな

412この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 00:11:26.36ID:YxQiLqjFa
アリシア・エインズワースは二週間後に大学卒業を控えていた。
平凡な生活を振り返っては味気ないと感じていた彼女。

「二年前、君は死んだのではないのか」

久しぶりに出会った旧友のジャックは不可解な言葉を残した。
彼が知るはずない二年前の事故。
後日アリシアは彼が地下鉄の衝突事故に巻き込まれた事を知る。
そして、それは彼女の望んだ非日常の始まりを告げた。



これくらいまで削って良いかなって気がする
小説の裏表紙にあるなら良いんだけどweb小説である以上目が滑りやすいからあらすじは本当に必要な情報に絞りたいんだよな

413この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a06-PvnN)2017/09/26(火) 00:19:19.78ID:tZQf4YgM0
二週間後も、本編で深い意味合いを持たないなら、目前に控えていた
でいいかな

414この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 00:30:14.61ID:YxQiLqjFa
まぁでも最悪あらすじ思い付かなかったら上の方に出てる箇条書きでも良いよ

だらだらと書かれたあらすじはそもそも読まれないんだ
読まれないよりかは見ただけで情報が入る形式のがマシってレベルの話だが、少なくとも読者が自身の嗜好と相談してくれるだけよっぽど良い

415この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aea-hoCt)2017/09/26(火) 00:32:10.84ID:0caVzsm+0
>>412
自分なら、「マンハッタンの」は残しておくかな現代ものと思わせたいから
大学卒業程度の年齢で「旧友」というのはちょっと引っかかるし、旧友なら二年前の事故を知っていてもおかしくないとも
また台詞はもうちょっと興味を引くものにしたい

 マンハッタン在住のアリシア・エインズワースは二週間後に大学卒業を控えていた。
 学生としてはきわめて平凡だったし、これからも恐らく平凡な人生だろうと半ば確信していた。
 ところが、行き付けのカフェに向かう途中、しばらく会っていなかった幼なじみのジャックを見かけ、声をかけたところ――。

「死んでから二年目の生活はどうだい」

 不可解な言葉をかけられた。
 意味を問い返す間もなくジャックの姿は人混みに消え――その夜、彼が地下鉄事故に巻きこまれて亡くなったというニュースを耳にする。
 だが翌日、ジャックから連絡が来た。
 アリシアの平凡なはずの日常は崩壊し始めた。


どういう展開、雰囲気の話になるかわからないのである程度以上は書けないけど、こんな感じかなと

416この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eb0-34Us)2017/09/26(火) 00:34:32.41ID:eiFjypRA0
>>415
ダッシュ使いまくりなのを見て俺は多分うんざりするな
きっと本編でも不必要な記号使いまくってんだろ?って思うから

417この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aea-hoCt)2017/09/26(火) 00:39:52.18ID:0caVzsm+0
>>415
う〜ん、ふたつで「使いまくり」と言われるとつらいな……

418この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/26(火) 00:45:56.11ID:cudqKM7H0
俺も、たった二つで?って思った。

419この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 00:47:41.81ID:Nqx3hIVza
むしろ文字数増えてね?
見た目の印象がかなりカツカツに詰まってる感じだ
しかもジャックの性格変わってて別人だそれ

大学、地下鉄の時点で現代なのは十分分かる
マンハッタンを残すかは悩んだが、その理由は舞台がアメリカであることを開幕から明確に提示する必要がある作品かどうかって部分でだな
結局ジャックの響きでそれに近しい舞台を連想出来るから削ったが
ジャックのフルネームに関してもだが固有名詞は慎重にならざる得ない

420この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a06-PvnN)2017/09/26(火) 00:49:11.02ID:tZQf4YgM0
総文字数 276
行数 12
いやー、この間にダッシュ2つは使いすぎだろ〜必然性も無いし
焦点もぼやけてるし

421この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 00:55:41.40ID:IKxNulOM0
――確かに。 わずか2回で多用と言われるのには納得できない……
だが――そう、これはあらすじだ。
あらすじで……ダッシュが2回も登場するのは…やはり――そう
使い……過ぎなのでは……ない……だ……ろ……う……かゆ――

うま

422この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 00:55:55.28ID:Nqx3hIVza
ついでに言うなら、
・ジャックの台詞は何かを悟ったものではなく単純な疑問符
・ジャックは事故に遭って状況不明という事
・アリシアの平凡な日常が望んでいた非日常に切り替わったこと
この3つが元のあらすじに関して重要なセンテンスだと理解する

勝手にジャックに悟らせるのも、ジャックを殺すのも、切り替わりではなく崩壊とした事も全ての点でアウトだと俺は判断するよ

423この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-eu3n)2017/09/26(火) 01:01:27.97ID:q+Nu1UAFd
>>421
おい!それってYO!

424この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-ahS+)2017/09/26(火) 01:20:18.01ID:48+9YnR2a
>>394です
レスありがとうございます。
明日1話投稿から十日目なので、晒すことも検討してみます。

425この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 01:25:11.09ID:Nqx3hIVza
どうせなら晒す前にいっぺんタイトルとあらすじ弄ってみた方が良いんじゃね?
どうせ晒してもそこぶっ叩かれるだけだろうし
実際変えてみればpv伸びてここで晒す必要すら無くなるかもしれん

まぁ本文がどうなのかってはやる気持ちは分からんでもないが、逆にそこに意識が向いてるとしたら意識の配分は明白だし決定的にタイトルとあらすじでやらかしてる可能性が高い

426この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a11-kYwA)2017/09/26(火) 01:26:04.66ID:A05h5n4R0
十日目じゃなくて240時間経ってるかどうかで考えた方がいいゾ

427この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-zV76)2017/09/26(火) 02:06:32.15ID:awNrlEVYa
晒す人は何であんなに焦って、ギリギリアウトな日に晒しちゃうんだろう
10日ばかりじゃよほどの名作だったり運が良くなけりゃ上がるなんてことないだろうにさ
もっとゆっくりペースで、評価されなくたっていいさぐらいの気楽さで執筆しよう〜

と、焦る俺自身に言い聞かせてるよ

428この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e3c-GrPm)2017/09/26(火) 02:14:41.89ID:Guq6uxk/0
まあ実際話数が増えれば増えるほど修正範囲が広がって大変になるからウケてないと早めに晒したい気持ちは分かる

429この名無しがすごい! (ワッチョイ 8aea-hoCt)2017/09/26(火) 02:25:03.36ID:0caVzsm+0
>>419
まあ確かに、ジャックがどういうキャラかまったくわからないし、ストーリーがどういうものかもわからないのに色々勝手に作ったのはその通り

ただ「二年前、君は死んだのではないのか」は印象が弱いと思ったんだ
唯一の台詞だから、普通じゃない状況をひとことで示すものにするべきだろうと

現状だと、「死んだと聞いていたが生きていたのかよかったよかった」か「死んだはずだお前は!」「君の葬式に私も参列したのだが」などなど、
色々な感情や状況が想像できてしまって印象に残らない
もっと強く、それもできれば異常なことが起きるんだぞと読者に一目でわからせる台詞がいいなと思って変えてみたのさ

430この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f3-7Jrl)2017/09/26(火) 06:36:07.69ID:9NwmZNzh0
ノクターンノベルスにペンネーム設定して投稿すれば
なろうのアカウントとは絶対に繋がらないんだよね?
そうならぜひ書いてみたい・・・・・・

431この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/26(火) 08:11:01.00ID:mZugAMEG0
r18はスレ違いだ
ひっそりとやるんだ

432この名無しがすごい! (ワッチョイ 2365-34Us)2017/09/26(火) 08:34:39.64ID:PuXDTAMh0
元の設定をそこまで変えていいのなら引きのために一行目で異世界転移させて
主人公のアリシアをTS少女にしてもいいってことだからなぁ
元々の本の内容から知恵を絞って書くのがあらすじでしょ?
あらすじ読んで本買ったのに本編とまったく違う内容ならただの詐欺じゃん

433この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-Qp+3)2017/09/26(火) 09:19:10.38ID:oFGJB97Fa
>>430
ノクターンはスレ違いだが、前に調べてみたら全くわからなかったよ
ブクマもXブックマークとかいうので完全に区切られてるし

たまには好きなものを好きなように書いて気晴らしもいいかもね

434この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 09:53:55.05ID:Ps34n8tma
>>429
俺のユニークスキル、文体解析によると2,3スレ前だかで怪獣のブレスを死神の抱擁とか死のなんとかって描写した人と同一人物じゃないかって鑑定結果が出たんだが
どう?合ってる?

まぁそれはともかく、改変によってあらすじから受ける印象が『世にも奇妙な物語』から『X-ファイル』なってしまったぐらいの差が出来てる
あらすじの良し悪しというかもう別の作品のあらすじだなそれは

435この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a6f-lfob)2017/09/26(火) 10:36:56.80ID:hv959jKg0
>>430
ペンネーム設定してても小説情報の下の方の作者Xマイページで飛べるから関係ないぞ
なろうと関連づけるかどうかは、Xユーザー情報編集の設定次第だ

436この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-PSfb)2017/09/26(火) 10:45:36.88ID:g32e2L5Ka
異世界転生した俺に待ち受けていたのは、筋肉だった。
転生した後、親に捨てられ奴隷として衆人環視の元殺し合いをさせられる、剣闘士になった俺は、まだ幼い少年ながらホモだらけの職場に戦々恐々としながら日々の生活を送っていた。
そんな折、俺達の職場である闘技場がとある女盗賊団に占拠されてしまう。そして彼女達はそのまま王国から独立を宣言し、いきなり闘技場を本陣としたクーデターが勃発した。

その盗賊団の中に、俺達は天使を見つけてしまい────剣闘士達は一己となり、全力で女盗賊達を支援することに決めたのだった。

幼く、あどけない顔の、盗賊団のリーダー。
優しく、それでいて凛々しい、若き英雄。

男の娘であり、若き盗賊の首魁「リリィ」と俺の、純愛ラブストーリー!

誰か読む?

437この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 11:04:11.54ID:Ps34n8tma
筋肉からホモの流れでもう無理
ラブストーリー?ガチムチかってなる

438この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/26(火) 11:12:20.77ID:4R/ZRgild
>>436誰かは必ず読みますよ
述べID百万オーバーもの人がいるのですから

439この名無しがすごい! (スプッッ Sd4a-/hrx)2017/09/26(火) 11:33:50.51ID:P68++lTnd
>>434
何も対策せずにアナライズ系を使うんじゃない。
トゥルーアイ、ダミーボディ、カウンターカーズ、ミラーオブジェクト、ディレイディスペル
最低でもこれだけの準備はしておくものだ。

440この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/26(火) 12:33:49.61ID:1aOb60qf0
うまいセリフが浮かばない
気の利いた言い回しや面白いコント会話ができないんだ
そういうテンポや笑えるノリってどうやったら書けるんだろう?

地の文にしても、頭の中にあるイメージがうまく言語化できないんだ
絵は浮かんでるんだけど、すごく台本チックな味気ない説明文になる
情景描写が極端に下手な気がするし、心理描写も「鈴木は焦った」「鈴木は喜んだ」みたいな直接的な文でしか表現できない
うーん読書量を増やせば思いつくようになるのかなぁ

441この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ENk2)2017/09/26(火) 12:43:26.24ID:QyuD3T2ga
>>399
これに則って1234を振ったやつも一応置いておきますね

 マンハッタン在住のアリシア・エインズワースは二週間後に大学卒業を控えていた。平凡な生活を振り返っては味気ないと感じていた彼女。まあ人生こんなものか──そう人生を締観する日々が続く。(1)
 ところが、行き付けのカフェに向かう途中、旧友のジャック・ホワイトスミスと出会う。(2)思出話に花が咲き、日常の孤独を忘れた彼女は、ジャックから衝撃の言葉を聞かされる。

「二年前、君は死んだのではないのか」(3)

 二年前の事故。ジャックが知るはずないのに――
 不可解な言葉を残して去ったジャック。後日、アリシアは、彼が地下鉄の衝突事故に巻き込まれたと知る。 (4)
 そして、それはアリシアの望んだ非日常の始まりを告げた。

442この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-yNP+)2017/09/26(火) 12:46:29.30ID:UfivI6tcM
>>440
底辺者だが表現には自負がある痛い俺が来ましたよ
てにをは辞典がオススメ
コロケーションの塊だ、まるまる小説に使える表現しか載ってない。引用するだけでも全然表現が良くなる

443この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 12:58:25.40ID:pZmI1GPqa
台詞回しなんかは特にだが、人物の性格や考え方をしっかり把握すると良いよ
そうすれば場面を与えれば勝手に面白おかしく話し出してくれるから

444この名無しがすごい! (スップ Sdaa-34Us)2017/09/26(火) 13:09:27.70ID:A9Nj+vuXd
友達は自然な会話をなりきりチャットとTRPGで身に付けたらしい
村上春樹だったかは仲間のそういうの遊びに批判的だったらしいけど
自然な会話さえ出来ないレベルなら試してみてもいいんじゃない?
キャラになりきってキャラの口調で話す練習にはなりそう

445この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 13:17:15.49ID:pZmI1GPqa
そういや確かにMMOでネカマやってたら台詞回しでの女子力付いたな
男キャラより女キャラのが描写しやすいわ

446この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/26(火) 13:21:53.37ID:1aOb60qf0
>>442
ありがとう
調べてみる

447この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/26(火) 13:28:06.86ID:1aOb60qf0
>>443
そのキャラを掘り下げる?っていうのかな
性格や考え方は「過去の経験からこうなっている」とは設定できたんだけど、そこからさらにどう深めていけばいいんだろう?

>>444
自分はコミュ障で、実際の会話自体が苦手な気がするね
その練習方法試してみるよ
TRPGっていうのは聞いたことはあっても触れたことはなかった

448この名無しがすごい! (スップ Sdaa-34Us)2017/09/26(火) 13:37:17.11ID:A9Nj+vuXd
TRPGはルールブック買うのに金が掛かる
なりきりは無料で今すぐ出きるけど界隈のルールがあるから調べてから入らないと駄目
どっちも野生の小説家が紛れてるけど、文章力がより問われるのはなりきりの方かな
リアルタイムで文章を書かなきゃならないから結構大変

449この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/26(火) 13:58:37.82ID:cudqKM7H0
俺もTRPGの可能性に着目して調べてる。プロには経験者多いらしいし。
ダンジョンズドラゴンズは基礎ルールブック無料で落とせるよ。

450この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a6c-Dc1X)2017/09/26(火) 14:00:57.76ID:cLRbE2D00
目の前の画面に自キャラが居ないとそのキャラになりきれないという悪癖

451この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-nHDS)2017/09/26(火) 14:09:44.26ID:yExhxI30a
第三者視点派か

452この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/26(火) 14:11:04.34ID:pZmI1GPqa
TRPGが練習になるというより、TRPGやってるヤツに物書きが多いって気がする

研究室の先輩がTRPGオタクで二人でいると延々とマイキャラ設定語り続けてすげー気持ち悪かったんだよな
ああいうネジ飛んだヤツが設定好きの延長で小説も書いてますってのはしっくり来る
人物描写には正直役に立たないんじゃないか?

453この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ee8-dyBZ)2017/09/26(火) 15:05:44.42ID:iRKOkNmS0
TRPGは第三者の視点が欠けてるのが難点だ
プレイ仲間の内輪ウケで盛り上がって、まったく関係ない人からすりゃ面白くねえというパターンに陥る危険がある

454この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/26(火) 15:13:16.99ID:cudqKM7H0
イメージを膨らます能力を鍛えるなら有効だと思う。

455この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/26(火) 17:16:28.92ID:5p4nKeZKx
逆お気に入りユーザーのプレッシャーやばない?
最初は素直に嬉しかったんだけど、こう強迫観念的なものが沸々と…

456この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/26(火) 17:16:50.78ID:jaXYfZvBa
胸糞な展開を見ても書いても平気でいられる精神の手に入れ方を誰か教えてください

457この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/26(火) 17:32:52.27ID:k83isGIH0
胸糞な展開は書かない方が良いんじゃないか?

458この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 17:44:53.15ID:IKxNulOM0
>>456なんでも胸くそ展開を書いてブクマ4桁吹き飛ばした作者さんがいるとか…
これを笑って受け入れる覚悟をしてください
できたら書けるはずです

459この名無しがすごい! (ワッチョイ 1ec0-T2Ng)2017/09/26(火) 17:50:20.36ID:e1x8vPAo0
正直胸糞はNGだっていっても
成り上がり系の序盤は大抵胸糞だしなー

460この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/26(火) 17:54:18.77ID:5p4nKeZKx
>>458
つまりブクマがマイナス値になるんです?

461この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/26(火) 18:04:36.13ID:k83isGIH0
読者が読んでて、
「あぁこれは後のカタルシスに繋がってるんだな」
って簡単に、安易に分かるものであれば
受け入れられると思う
例えば物凄い嫌な奴が出てきたけど
そいつは後に酷い目に合ってボコボコにされる事が
もう目に見えている、そのような展開をプンプン匂わせるとか

そういうのが分からない胸糞展開が出てくると
もうだめぽ

北斗の拳で村人が延々とモヒカンに殺されて
ケンシロウが最後まで出てこないまま「完」ってなったら
読者はハァ?ってなるでしょ

462この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/26(火) 18:19:44.53ID:Zu1A34dJ0
ヒロインがレイプされたりとか、主人公が理不尽に罪を被せられてフルボッコにされるとかのあんまり酷い胸糞展開なら分かるけど
主人公より強い人がいるってだけで胸糞悪くなっちゃう人がすげー多いってのがね

なろうの読者はストレス耐性低すぎやろ
中学生の頃から引きこもってストレスフリーな生活でもしてたのか?

463この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/26(火) 18:26:04.51ID:q3wGZrNxa
>>462
流石にそれを胸糞だと感じたことはないな…

464この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 18:29:59.56ID:IKxNulOM0
読者さんが何を求めて貴方の作品を読んでいるか、ですよ
お手軽な癒しを求めてライトな物語を欲しがっている読者さんは多いのです
そこへライバルに負けたとかヒロインが怒って冷たくされたとか読まされた日には…てだけの話
最初からそーゆーライト層の読者さんを寄せ付けない物語を書けば良いだけの話です
不安ならあらすじとかタグに鬱・ネガ展開もあるよと一言添えておくだけで良い
万人に受ける物は難しいよね、というお話でした

465この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/26(火) 18:32:48.05ID:5p4nKeZKx
盾の勇者の成り上がりは序盤からの胸くそ展開から既に面白かったからなー
結局作者の力量次第なのでは?
上手い人なら何やっても面白いし、ダメな人が同じことやったとしても普通にダメってだけで

書籍化作者とかたまに適当なジャンルで短編あげたりするけど普通にジャンル別日間1位取ったりするよね
そんなかんじ

466この名無しがすごい! (ワッチョイ 07b3-nHDS)2017/09/26(火) 20:13:41.31ID:Pids7GX90
胸糞悪い(面白い)

胸糞悪い(つまらない)
ってかなりきっぱり腕でわかれるところだから、練習せずにいきなりやるのは、練習せずに爆弾爆発させようとするぐらいアレ

467この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/26(火) 20:25:03.97ID:Zu1A34dJ0
拾ってきた
これの展開の項目を忠実に守らなければ読者様は胸糞が悪くなられてしまわれるらしいですよ
お前らはこれと異世界スマホの11話を参考にしながら書くんだ


【設定/主人公】
・主人公の性格を突飛にするのはいただけません。過剰な性格は嫌われます。クールキャラが無難な線です
・チート能力を最低一つ用意しましょう。現代世界出身の主人公の場合は、チートを得る前は不遇だった設定をつけるとなお良いでしょう。孤児、苛められっこ、引きこもり、ニート、フリーター、ブラック企業勤務、など
・読者の共感を得るためには、ある程度はオタク知識に通じている方がよいでしょう

【展開】
・なろうの読者の大半はストレスを嫌います。これを大前提として認識しましょう。下手をすると感想欄が大荒れし、メンタルの弱い方は最悪の場合更新停止に追い込まれます
・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です
 展開上どうしても必要な場合は、主人公が逆転する展開までを一気に投稿して読者を安心させましょう
・主人公の周囲の男女関係には気をつけましょう。恋愛やハーレムをテーマにしていなくても、最も読者が己の願望を投影する箇所であり、デリケートな部分です。例え主人公に明確な好意を寄せていないキャラでも、読者もそう思ってくれるとは限りません
 特に、主人公に近い位置にいるキャラを主人公以外の人物とカップリングさせるのは止めましょう。フリーでいいじゃない

468この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a47-NQgr)2017/09/26(火) 20:25:20.13ID:1iLDYaT40
主人公が他のキャラに敬語使った回だけ一気にPV半分になった時はさすがにちょっと引いた

469この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 20:30:35.75ID:IKxNulOM0
たぶんそれが原因じゃないです

470この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/26(火) 20:45:09.73ID:5p4nKeZKx
ようやく次の作品の内容として良さそうなの思い付いた…
ここしばらくずっと悩んでたんだよなー
3万文字もあれば完結しちゃいそうだけど、まぁ徐々に少しずつ長い話を書けるように頑張っていくのが良いのかな

471この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-iQDr)2017/09/26(火) 21:01:40.18ID:TCx0U10va
東方のマミゾウが好きで、オマージュしたキャラをレギュラーとして書きたいんだが、変えたくない部分が多くてパクリに近くなってしまう
タヌキの容姿、年寄り臭い話し方、フットワークの軽さ、年長者っぽい所とか統合的に好きで困るんだが、どれかは削らないと駄目かなぁ

472この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/26(火) 21:05:36.94ID:5p4nKeZKx
止めた方が良いんじゃないのそれ
感想欄でパクリですか、とか指摘されたら好きなキャラがトラウマキャラになりそうだけど
どうしても使いたいならせめて外見か内面かどちらかだけにしとくのが無難だと思う

473この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a6c-Dc1X)2017/09/26(火) 21:06:44.70ID:cLRbE2D00
引きたくないなら足してしまえという暴論
化け狸の伝承とか多そうだし他のモチーフ混ぜてしまえばええんや

474この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 21:12:01.55ID:IKxNulOM0
素直に二次創作品を書くのが良いかと
二次が強いのはどこのサイトだったっけ…

475この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b60-yNP+)2017/09/26(火) 21:14:03.59ID:al0HsKwz0
髪型髪色服装年齢身長のどれか変えればいける

476この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a23-UCJm)2017/09/26(火) 21:15:50.24ID:YlMHCLMJ0
♀→♂ にしちまえばいーんじゃね
そもそも古だぬきキャラなんて昔からたくさんいるんだし

何?♀に拘りたい?
じゃあ酒吞みたいのに下戸とでもつけとけ

477この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spa3-/hrx)2017/09/26(火) 21:24:31.71ID:vouG3R9mp
>>474
東方なら創想話という投稿サイトが昔からある

478この名無しがすごい! (ワッチョイ 236d-yNP+)2017/09/26(火) 21:25:26.62ID:y/HR6Cdu0
好きなキャラの名前だけ変えるのは実はプロでもしてる人はいる手段ではあるけど、あくまでも表面的な性格レベルであるべきよな
性格だけが一致するキャラなんて腐るほどいる。むしろ、着想の段階でキャラの動きを把握しやすい分、侮れない創作方法と言えなくもない、かも。

479この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a6c-Dc1X)2017/09/26(火) 21:28:17.34ID:cLRbE2D00
ちんこを足す、その手があったか……

別のキャラ足して割ってくウチに元々あった要素が薄くなってってオリキャラもできるさ

480この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f6d-4tNQ)2017/09/26(火) 21:45:35.89ID:Lt3FIKQh0
>>471
わかるわー、俺も真島の兄さんみたいなキャラ出したい

けどドス武器にするのは流石にアカンな

481この名無しがすごい! (ワッチョイ f350-hoCt)2017/09/26(火) 21:46:53.79ID:LFoG/7Sg0
でもまんまなキャラが出る作品は割と見る

482この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/26(火) 21:47:54.93ID:Ag8GjNtH0
複数の好きなキャラを合わせて一つのキャラにしたら
オリジナルキャラになるかもしれない

483この名無しがすごい! (アウアウオー Sac2-iQDr)2017/09/26(火) 21:49:11.09ID:TCx0U10va
そのままはマズイか、皆ありがとう
二次創作を書くのはあまり好きじゃないからキャラを変えて行くよ
元ネタの狸を変えて、目的も作品に合わせた物に変更、年長者兼ボスキャラのオーラを持ちながら色んな所に関わるのは残しつつ口調を変えてそれに合わせた容姿にすれば行けるかな
耳と尻尾は残すとしてのじゃロリ方面に行くか飄々とした話し方にすべきか

484この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ENk2)2017/09/26(火) 22:11:33.20ID:9djGI85+a
登場人物の本質は、静的な部分(来歴、性格など)と動的な部分(行動、反応など)にあるので、

例え、静的な部分が一緒だとしても動的な部分が違うなら、それはもはや別のキャラクターですぜ

485この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ac6-dyBZ)2017/09/26(火) 22:23:50.21ID:ogW4Ak5M0
ブクマとPVが増えない
でも小説書くの楽しいから頑張って投稿を続ける毎日
何かもう底辺でも良いやと思い始めてきた

486この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/26(火) 22:27:31.93ID:4R/ZRgild
初心者スレっす

487この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/26(火) 22:57:43.51ID:OmTDan4p0
>>485
タイトルとあらすじを修正すると良いですよー
ブクマが50未満でpvが増えないなら、これが原因ですぜ

売り・特色・作風はもちろん、序盤の展開やギミックも入れてみるとよいかと

488この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ac6-dyBZ)2017/09/26(火) 23:06:42.23ID:ogW4Ak5M0
ブクマはギリギリ50超えていますぜ
でもPVは初めの頃と何ら変わらないんで
やっぱ題名とあらすじですかねぇ

489この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/26(火) 23:11:36.75ID:LNwRSkeu0
PV増えてないのにブクマだけ増えるって
謎現象すぎじゃないか
明らかに読者は増えているはずなのに…

490この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ac6-dyBZ)2017/09/26(火) 23:13:42.93ID:ogW4Ak5M0
もう読んでいないんでしょうね

491この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/26(火) 23:23:20.24ID:OovzPy5L0
ブクマ21で止まってます。PVは毎日200前後やな

492この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 23:26:30.77ID:IKxNulOM0
それは少々厳しい状況ですねえ。マイナージャンルなら順当ですが
お晒し召されて一歩上を狙いましょー

493この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/26(火) 23:29:58.68ID:OovzPy5L0
もう晒してるのだ。
ジャンル:異世界転生物
まーぼちぼち書いていきますわー

494この名無しがすごい! (ワッチョイ 3f9b-w3Ob)2017/09/26(火) 23:40:08.03ID:Zo5jkjN60
>>491
その作品は終了です
早く次の構想を練りましょう

495この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/26(火) 23:53:49.64ID:IKxNulOM0
>>493理解完了 方向性の迷走が原因かも知れません
タイトルとあらすじで転生スローライフを楽しむ話と見せかけて中身はふんわりドンパチ旅ですからねー、あれ
幼女神の信者集めの名目で話が始まるのにお金に執着してるのと幼女神をギャグキャラとしてオチに多用してるせいで
主人公ががめつくて冷たいキャラに見える場面がちらりほらりとあります
未来兵器交じりの世界観といい、あれもやりたいこれもやりたいのオモチャ箱感は読み取れるのですが…ちょいとお片づけしないと一貫性に欠けてるかもー

496この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/26(火) 23:55:22.85ID:OovzPy5L0
>>494
ちょっ!? そうなのかー。
逆にこれでも今までの中で一番稼げているので続けようとしてるのだけど。

次の構想、前に書いたので完結した奴あるけど、類似のタイプ書こうかなーと思ってる。
それをここで晒して、参考にしてみるのもいいのかな?

497この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/26(火) 23:57:38.01ID:OovzPy5L0
>>495
なんで作品バレとるか。
意外とここの人ってワッショイの番号とかチェックしてるのか???

498この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/26(火) 23:59:15.80ID:OmTDan4p0
本編の中盤以降で雰囲気諸々が一変するなら、あらすじでそれを隠すのもアリだけど、
本編の序盤で雰囲気諸々が一緒するなら、あらすじてそれを隠すのはダメよー

499この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/26(火) 23:59:52.60ID:OmTDan4p0
>>497
チェックせずとも検索と雰囲気で分かりますぜー

500この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/27(水) 00:03:13.94ID:GyTMz/1Y0
>>497ブクマ数とジャンルと晒したことが有る、の情報3つで…
次からは少しボカすのよー

501この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 00:26:43.95ID:nJuLev8Y0
気付かれないと思って、あれこれ書いてた。特定されるのちょい恥ずかしい。

502この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 00:33:36.40ID:nJuLev8Y0
絵を描いて送ってくれた人がいた。すごく嬉しい。

503この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e3c-GrPm)2017/09/27(水) 00:43:00.17ID:nX7gGg240
それは羨ましすぎる
俺もそういう読者からの反応欲しい

504この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ad9-hoCt)2017/09/27(水) 00:52:23.46ID:3dcwMq1t0
個人的にはどんな作品でも完結させてほしい
というか完結まで考えて執筆してるんじゃないの?そうでもないのか

505この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 00:58:33.21ID:nJuLev8Y0
自分は最後は決めていない。
大きな流れをひと固まり作って、それを何話かで消化。
それが終わりそうなときにまた、新しいひと固まりを作る。
それの繰り返し。
飽きるか、アイデアが尽きたときに最後のひと固まりを作ると思う。

506この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a1f-4qYD)2017/09/27(水) 01:36:09.72ID:nO+hhLKm0
最終話複数作っといてそれを目指す手法のある
初心者向きかわからんけど

507この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/27(水) 02:37:23.91ID:UT2q9S6N0
みんな本文書く時ってさ
自然と文章が浮かんでくるの?
俺1行ですらう〜んう〜ん呻って、何日も1シーンすら書ききれないでいるぐらい遅筆

本文書く時の思考パターンとか、本文執筆に臨むうえでの事前準備などがあれば教えてほしい

508この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e3c-GrPm)2017/09/27(水) 02:54:50.74ID:nX7gGg240
俺の場合は風呂とか寝る前とかに次の話の概略を考えておいて、後は投稿日の夕方なると焦りから自然と筆が進むからその勢いで投稿してる

509この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/27(水) 02:59:29.90ID:UT2q9S6N0
>>508
なるほど、ありがとう
1日ごとに1話分のシーンを組み立てて、期限決めることで「書かなきゃ!」という意識に持っていってるのか

その「次の話の概略」というのは、頭の中でイベントを箇条書きにイメージするような感じ?

510この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e3c-GrPm)2017/09/27(水) 03:13:52.51ID:nX7gGg240
>>509
そんな感じー
さすがに毎日は厳しいから二三日に一度だけどね

511この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9b-eu3n)2017/09/27(水) 03:17:56.89ID:RX+34BqV0
初心者スレは平和で落ち着きますね…

512この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/27(水) 03:19:07.88ID:UT2q9S6N0
>>510
ありがとうね
自分は期限決めずに「明日やろう」でずるずる先延ばしにしてた
今日からちょっと自分を追い込むこともやってみるよ
もういっそ「今日中に投稿」という課題を課してにして本文書き始めてみる

513この名無しがすごい! (ワッチョイ 070b-zV76)2017/09/27(水) 03:21:09.81ID:UT2q9S6N0
プロット書いたあと、しっくりくる文章になるまで本文進ませないのもマズイんだよなぁ
しっくり来なくても「何文字書けなきゃ罰ゲーム」ぐらい考えた方がいいかもしれん

514この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/27(水) 05:29:26.18ID:n80QmLzB0
>>504
序盤で人気出なきゃ、速攻でエタるか削除するかして
さっさと次の作品書き始める人もいる
自分の作品や読者に思い入れがないらしい

515この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/27(水) 06:06:21.44ID:doCFxeKia
ブクマついてなければ別に削除でも良いんじゃない?
読者いないってことだし続けるリソース割くより新作提供した方がみんな幸せだと思う

516この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 06:24:30.14ID:Vbr7ZzCTx
最初と最後、あと作品のノリみたいのはセットで考えてるなー
んでその間に入る過程の部分をざっくりイメージしつつ整合性の取れた設定を構築、調整を加えながらあらすじを作ってイメージを固定
そこからプロット作成して本文を書き始める感じ
あらすじの段階でつまらない作品はその時点で破棄してる
実際書いたところで中身もつまらないものにしかならないし

517この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ENk2)2017/09/27(水) 07:44:31.44ID:1WAH7l3Ba
まさに賛同
ストーリーの概略の時点でつまらないと、かんせいひんの完成品のストーリーもつまらないことがほとんど

518この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-mat1)2017/09/27(水) 07:53:34.76ID:nJuLev8Y0
書く時は基本無心。
で見直して調整。

519この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-CJKm)2017/09/27(水) 10:05:18.65ID:yrtoeDXFM
読者少なくても、とりあえず完結させておけば、ふとした拍子に読んでくれる人も出てくるだろうと思ってるけど、そうでもないの?

完成させた後なら何かの賞とかに出すとかもし易いだろうし

520この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-3vBI)2017/09/27(水) 10:11:25.30ID:AAQHEvqid
ふとした拍子に読まれるのは
結の完未に関わりなくそうですねえ

521この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-ouTM)2017/09/27(水) 10:15:25.74ID:TR5YWSEad
書いてて駄文でもぐあーーーって書き続ける
次の日に読み返すと、駄文じゃなくなるよう冷静に訂正していく
その過程でガンガン削れるところ削る

そしたらテンポが良い、展開が早くて読みやすいって言われた

522この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a6c-Dc1X)2017/09/27(水) 10:25:56.01ID:CO9BFiFP0
書いて一日くらい置くと割と冷静に見れるようになるよね
時間置いて気分切り替えるのって大事なんだろうね

523この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-nHDS)2017/09/27(水) 10:29:16.73ID:k60iTvWxa
才能が光ってるな

524この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM96-CJKm)2017/09/27(水) 11:02:32.93ID:yrtoeDXFM
日を置いて見直すってのはほんとよくわかる
書き切ったと思って投稿して、後日読み返したら滅茶苦茶な文章してて改訂を繰り返す……
おかげで新しい執筆の方が進まないっていう

525この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a0a-L2FU)2017/09/27(水) 11:32:13.71ID:0NxziCvA0
見直さないとこんなゴミ文章を堂々と晒しちゃうからな


「ククク……ついに捕らえたぞティアマト、これでお前も終わりだ」

「チィッ!」

ババッ!
俺はすぐさまフレイムボムを展開――
その刹那、爆炎の絶対的暴力がこの場を支配する。 帝国の暴君の一喝のような炸裂音と火竜のブレスにすら勝る灼熱がティアマトの周囲を女神――いや、死神が抱擁かのように包み込んだ。

「ぐわあああ!!!!」

「やれやれ……」

敵の無数の死骸を蹴り飛ばし、俺は訝しげに睨む。こいつら俺を追っていた連中みたいだな。となると首謀者はこの近くにいるはず?

「エクスプロール!」

バシュウン!

俺はサーチスキルを発動させて城にネットワークを張り巡らせる。すると首謀者がヒットした。

「王室か。よしそこに首謀者がいるな」

俺はロングコートを翻しながら王室へ疾走した。王室の扉を蹴破ると中には捕らえられた国王と首謀者が邪悪な笑みを浮かべながら俺を睨んでいた。
王室は豪華な作りだったがシャンデリアが落ちバラバラになっており、警護兵が全員こと切れていた。

「おい、そいつを放してやれ」

「嫌だ、と言ったら……?条件はお前の死だ」

「ひぃぃ!た、たすけてくれー!」

「うるさい黙れ。ああわかったよ」

ティアマトはゆっくりと首謀者に前へ躍り出た。手を頭の後ろにして膝をついた。

「ククク……そうだそれでいい。動くなよ」

首謀者がピストルを取り出した。ピストルの銃口がティアマトに向けられる。黒光りするピストルの銃口がまるで死神の醜い目のようにティアマトを睨みつける。

「終わりだ、じゃあな」

パンパン

乾いた音とともに弾丸が発射された。

526この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-T2Ng)2017/09/27(水) 12:11:51.39ID:MEGFB5k8d
>>525
これはきつい

実際見直しほど重要な作業もないからな
書いてるときはなんとも思わなくても改めて読むとキャラが違和感バリバリだったり言い回しが気持ち悪かったりが多々ある
おかげで1話に2回分文章を書かなくちゃいけないから更新頻度ががが
まぁ1回目のリメイクな分、つかう労力は小さくてすむが

527この名無しがすごい! (ワッチョイ ea9e-Q+4F)2017/09/27(水) 12:17:48.20ID:Qyh0UaZP0
自分は第一稿のままだと漢字多過ぎ、体言止め多過ぎ、難しい言い回し多過ぎになるんで
修正はとにかく漢字を開くことと、平易な文章に直すことに時間がかかる

528この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 12:35:29.07ID:Vbr7ZzCTx
一発目だとなんというかとにかく読みにくい文章になってるわ
前後の文入れ替えたり、句読点調整したり、言い回し変えたりと大改造が必要
後は文章的におかしいとこ直したり
油断すると一人称なのに主人公が顔真っ赤にしたりとかあるある

529この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-nHDS)2017/09/27(水) 12:43:14.10ID:k60iTvWxa
>>525
こういう文章書籍なろうでもまれに見かけるんだよな……編集仕事してやれよってなる
〜の〜の〜の(1文3連) って子ども語じゃなきゃやっちゃいけない典型例のはずなんだけどなぁ
修正前のこの場合はわかるよ、やっちゃうことあるの

530この名無しがすごい! (ブーイモ MM6f-yNP+)2017/09/27(水) 12:56:24.96ID:SQ9H/PcqM
僕らの明日の光の先の夢の扉の大空の下の

531この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/27(水) 12:57:11.84ID:k95U+3ppa
>>525
なろうならこのぐらいでいいんじゃなかろうか

532この名無しがすごい! (ブーイモ MM6f-yNP+)2017/09/27(水) 12:57:46.97ID:SQ9H/PcqM
なろう毒者は視野もnarrowだからな

533この名無しがすごい! (ワイマゲー MM4f-B8lY)2017/09/27(水) 12:58:18.37ID:4VhQyWPjM
ちょっと聞きたいんだけど、
見切り発車でプロローグを上げたものの続きが書ける気がしないんだけど、削除した方がいいんだろうか?

534この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bf7-PvnN)2017/09/27(水) 13:02:37.66ID:BoqYKwjY0
基本的にプロローグってクソだと思う
プロローグなんて読んでくれるのは作者に対して信頼がある場合だけじゃないか?
最初の数行でブラバ判定されるのが普通なのに悠長なことしてる余裕ない

535この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/27(水) 13:02:44.67ID:LS2EfszNa
>>533
第一話で特撮ヒーローモノにしよう

536この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b79-Dc1X)2017/09/27(水) 13:10:42.91ID:sZgb7hs50
見直ししすぎてゲシュタルト崩壊を起こす事が多いんだけど
どうやってそれを防げばいいものか

537この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-ENk2)2017/09/27(水) 13:12:33.81ID:kWbmZZJ0a
プロローグは洗練させられるなら作るべきだけど、
そうじゃないなら作らない方がいいかも

洗練されたプロローグは読者の心を掴んで離さないけど、
そうじゃないなら単なる門前払いになってしまう

538この名無しがすごい! (ワッチョイ 07e3-Dc1X)2017/09/27(水) 13:16:06.38ID:KL4VBNAK0
現在一位の冒険者になりたいと都に出て行った娘が〜にはプロローグあるね

539この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-mat1)2017/09/27(水) 13:20:36.03ID:nJuLev8Y0
読者目線だと、基本読まない。
1話から読んでて面白く、且つ読んでないと分からないところがありそうなら読む。
というか、1話としないでプロローグとする意味はなんだろう?

540この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/27(水) 13:22:15.81ID:k95U+3ppa
半年ほど前に何を思ったか主人公が裸エプロンで機関砲ぶっ放すプロローグ書いてたわ
ああいうのを門前払いというんだろうな

541この名無しがすごい! (ワッチョイ 0677-8JOO)2017/09/27(水) 13:34:34.42ID:V5MvL1J60
>>533
プロローグと見せかけて本編とはそんなに関係のない話にしたったらええやん
そういうのにする予定

542この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 13:43:35.33ID:Vbr7ZzCTx
プロローグと1話の内容を逆にするのが良いと思う
1話、2話なんだけど2話の内容がプロローグ相当
幼女戦記もこの方式だったね

543この名無しがすごい! (ワイマゲー MM4f-B8lY)2017/09/27(水) 13:44:40.40ID:4VhQyWPjM
みんなプロローグ読まないのか…
プロローグにガッツリ後の伏線仕込んだんだけど考え直した方がいいのかも

544この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 14:29:25.23ID:ZoFePaqlM
流石に「の」が続くのは違和感が……
っていうか商業でも見かけるのがげせぬ

545この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-nHDS)2017/09/27(水) 14:30:57.41ID:k60iTvWxa
ホットスタートさせるにはプロローグは邪魔かなあ
よくスレイヤーズ見ろとこのスレでも言われるが、スレイヤーズの見習いたいのは特に最初の10文字が秀逸って点だのう

546この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 14:36:06.47ID:ZoFePaqlM
プロローグにもよると思う。
単なる説明なら邪魔だから要らん。

547この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 14:41:55.48ID:Vbr7ZzCTx
物語からはみ出さなきゃ説明できないような設定なんて捨てちまえ、読者に提示したいなら物語に折り込め
って個人的には思ってる

婚約破棄モノが人気なのは開幕の婚約破棄で一気に盛り上げてそこに至ったなり染めからの経緯(プロローグ)を自然と以降の物語に折り込めるからだと思うのよね

548この名無しがすごい! (ワンミングク MMfa-TyU/)2017/09/27(水) 15:16:15.40ID:3B3/H8/qM
一体どんな物を想定してるのか知らんがプロローグありえないとかは流石にないわ

549この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b60-Ge6a)2017/09/27(水) 15:41:59.81ID:1Rg1+Wsx0
キャラに個性を付けるには特徴的な物を使うのも手だと気づいた。
本好きなら文庫本、インテリなら眼鏡。
主人公が街を歩いている時、オムツ以外何も履いていないおっさんがいたら、それだけでおっさんのキャラは確立したようなものだ。読者は、変態だとか声は若本だとか描写される前から想像するだろう。
金髪は高貴、赤髪はツンデレとかも同じことだけど。

550この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-ouTM)2017/09/27(水) 15:55:11.34ID:cGTVsuoJd
キャラ立てに大事なのは中味よ、モノなんてビジュアルだけ何だから補助的に使う程度で良い
漫画みたいにイラストが有るなら話は別だけど、小説では視覚面のキャラ立てはかなり意味合い薄くなると思う

むしろ意外性こそ大事、インテリが眼鏡付けてても「ふーん。」で終わる。
インテリが実は「同性愛者」「盗撮趣味」「マゾヒスト」「超絶お人好し」みたいに隠された本性があって、作中の事件を解決していく過程でサラリと曝いてキャラを掘り下げるやり方してるな

551この名無しがすごい! (アウアウイー Sae3-4tNQ)2017/09/27(水) 16:27:36.88ID:uYOqAv5Ba
と言ってもあまり正反対のギャップってのも多用しないほうがいい。かなりやり尽くされてるから微妙に外してくるほうが丁度いいのかも。

552この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 16:36:02.91ID:Vbr7ZzCTx
真面目な話かと思ったらすごい気持ち悪くてふいた

自分は人物像を表現するのに外見的要素は余り使わないな
恋愛モノなのに主人公カップルの外見についてほぼ触れてない作品とかある
髪型すら書いてない

553この名無しがすごい! (ワッチョイ 076f-ORrK)2017/09/27(水) 17:30:44.16ID:+aIIKnqF0
まぁ「つかみ」っていうのは重要。
アニメとかでも、いきなり見せ場のアクションとかをぶっこんでくるのは「つかみ」で、視聴者の期待を煽るためだね。
一話でわくわく出来たら、二話でちょっとダウンしても、クールタイムとして見られる。

554この名無しがすごい! (ササクッテロ Spa3-/hrx)2017/09/27(水) 17:34:48.07ID:KGZaZiP5p
プロローグで見せ場やるならいいよ
飛ばしても問題ない範囲でね

いきなり世界観語り始めるナレーションはマジでいらない

555この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/27(水) 17:57:31.07ID:GyTMz/1Y0
章のボス戦切り抜きタイプのプロローグやってもダメ出しされましたね、ここで
やはり実力がないと難しい技よ

556この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 18:17:52.53ID:WC/PecHy0
冒頭に単なる戦闘描写を入れれば良いと思う人がいるが、
それはあかん

単に戦闘するだけでなく、主人公の説明や対立関係、世界観などを説明する必要がある
それも文章やセリフに頼った説明でない冒頭じゃないといけない
つまり、展開や動きで説明しなければならない

557この名無しがすごい! (ワッチョイ 07b3-nHDS)2017/09/27(水) 18:28:41.17ID:CiV6Z7EL0
あたしは追われていた。

558この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/27(水) 18:30:15.60ID:GyTMz/1Y0
14へ行け

559この名無しがすごい! (ブーイモ MMaa-nD2d)2017/09/27(水) 18:31:46.70ID:3jiOtlxVM
こいつは西山。見た目通り頭のいい奴だ

560この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 18:34:01.68ID:WC/PecHy0
人物設定といえば、

静的な設定(性格、来歴、容姿など)だけではなく、
動的な設定(行動、反応、行動原理、願望欲求、目標など)も作ってみてくだされ

静的な設定に加えて、動的な設定がしっかりあると、人物はより魅力的に動かせますよー

561この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-w3Ob)2017/09/27(水) 18:41:09.88ID:d/kWdWBTa
行動原理と願望欲求、目標は全部主人公のためでいいから別に必要無いのでは
静的な設定にしてもそうだがそこまで設定を練る必要性が皆無

562この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 18:47:25.91ID:mLHDdUt4x
チーレムしか小説が無い世界線の人?
隔離ランキングが全てだと思われても困る

563この名無しがすごい! (ワッチョイ 07b3-nHDS)2017/09/27(水) 18:52:12.36ID:CiV6Z7EL0
いやこれ今の流れすごく意味があってだな
>>560
は思考派のための話で
>>561
は感覚派のための話だ

どっちが優れているという話じゃなくて、自分に合うのを探さなきゃならんのよ そしてそれを探すためのこのスレ

564この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 18:58:41.85ID:mLHDdUt4x
単純にキャラクターを人間として捉えるタイプかオナホとして考えるタイプかの差だと思うよ
そして後者は転移転生ジャンルで燻って拗らせた人に多い

思考派か感覚派かって言うなら自分は感覚派の方だね
細かく設定して作り込むことはあまりしないけど目の前に一人の人間がいて対話するイメージで台詞や行動を考えてる

565この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-nHDS)2017/09/27(水) 19:07:57.40ID:B/7JoR6Ja
考えてる部分は思考的だよ

566この名無しがすごい! (アウアウエー Sa82-cGBC)2017/09/27(水) 19:08:48.69ID:l6FFwbfRa
そもそもが構成おじさんの言っていることがどれだけ役にたつのか
しょっちゅう構成構成、キャラの設定うんぬん言ってるけど
晒しの時、簡単な文章作法の指摘くらいしかしてないよね
構成とかキャラの仕上がりの指摘してやれよと思わんでもない

567この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/27(水) 19:14:55.59ID:GyTMz/1Y0
まあ構成やキャラの深い所は序盤3万文字程度だと全体像がつかめない事も多いですから

568この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eb0-34Us)2017/09/27(水) 19:15:51.83ID:L5lCxigq0
そりゃ晒される話の殆どがキャラが語り出す辺りでブラバ案件だからな
キャラがどうこういう以前の問題よ

569この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/27(水) 19:17:42.23ID:PYRwB/1Pa
>>565
それはまた別の話
その論法だとそもそも思考せずに意味の通る文章を打ち込む事は出来ないから文字にした時点で全ては思考的であり感覚派なんてものは存在しない、という話になる

理詰めで構築するかフィーリングで構築するかの違いだと思えば良いよ

570この名無しがすごい! (ワッチョイ ea9e-Q+4F)2017/09/27(水) 19:18:49.26ID:aruIY+Ll0
たしかに構成オヤジやチーレムジジイが
晒しにまともにアドバイスしてるの見たことないや

571この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 19:22:10.95ID:WC/PecHy0
私だって感覚的に思い付くのが大抵ですよー
理屈っぽくなるのは、どうしても思い付かないときと、特殊な設定を作りたいときです
そうしてみると、感覚的に作ったものとは別の良さを持った設定が出来るのでね

572この名無しがすごい! (ササクッテロル Spa3-/hrx)2017/09/27(水) 19:27:07.01ID:jLRdyafwp
>>563
せやな

俺は感覚派かなー
キャラの名前より先に外見、性格、口調、役割がぽこじゃが出てきて
自由に動き回らせた結果、面白い場面を切り取って繋げる感じ
正直細かく記述していける人が羨ましいわ
隣の芝生なんだろうけどな

573この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 19:28:05.72ID:WC/PecHy0
私も暇なときは晒しにアドバイスしていましたよー
……ここ1ヶ月は気が進まず、アドバイスしてはいませんでしたが……
ごめんなさい

それと、私はおじさんではありませんよ

574この名無しがすごい! (アークセー Sxa3-wmHd)2017/09/27(水) 19:35:50.23ID:mLHDdUt4x
そもそも一般的な作品における人物像の根底には思考のトレースがあって、逆にハーレムものでは属性配分での役割分担が基本になるんだよね
正直別物だと思う

575この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 19:41:56.05ID:WC/PecHy0
>>560
まあ、これは自発的な行動を積極的にしていくキャラクターじゃないなら
決める必要はないかも

576この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a06-PvnN)2017/09/27(水) 19:45:50.96ID:yoXyWxE60
トロフィーヒロイン獲得型も支持層はいるしそれもありでしょう

577この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 20:02:09.35ID:WC/PecHy0
晒し作品に構成のアドバイスをしたいのですが、
長すぎて読む気にならなーいのです……
展開をまとめたヤツさえあれば……

578この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 20:52:07.31ID:xkxcuBpTM
しまった。プロット書いてたらある敵で詰まった。
鉄扇なんてどう説明すればいいんだ。

579この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 21:05:19.75ID:WC/PecHy0
本来竹や木で作られる骨の部分が鉄となった扇子の一種。主に暗器等に用いられる。
特殊ギミックを無視するならこんな感じですかな?

580この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/27(水) 21:06:44.43ID:NztF4znt0
「鉄製の扇」で十分伝わるレベルだと思うが
そうでもないんかのう

581この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f4e-hoCt)2017/09/27(水) 21:07:41.42ID:nDEfKdQy0
バトルファン それはルナル・サーガが20年も前に通った道だ。

582この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-Qp+3)2017/09/27(水) 21:11:12.84ID:4ft7iDMya
鉄扇の何を説明したいのか分からんが、鉄扇だけでいいじゃん
それなりに知名度を持ってる武器だし、漢字で書けばふつう想像つくよ
剣を武器として出すときに、形状を詳しく描写しないでも伝わるのと同じ

583この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 21:15:46.13ID:xkxcuBpTM
>>582
ファンタジー世界に扇子があればまあ行けそうなのかなあ
>>581
なにそれ

584この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 21:17:36.63ID:nJuLev8Y0
意外と晒す人いないんだな。このスレまだ0だ。

585この名無しがすごい! (ワッチョイ a7c9-hoCt)2017/09/27(水) 21:17:54.72ID:NztF4znt0
>>583
ドラクエ4を未プレイかのう
鉄扇も柄のついた巨大ソロバンも武器として登場するよ
まぁドラクエはドラクエでスロットマシンやバニーガールが出てくる
こまけぇこたぁいいんだよ系ファンタジーだが

586この名無しがすごい! (ワッチョイ 8323-ENk2)2017/09/27(水) 21:30:29.45ID:WC/PecHy0
>>584
前スレはそうでもなかった記憶があるのですがのう

587この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 21:30:57.75ID:xkxcuBpTM
>>585
バニーガールはともかくスロット出てくるのかあのゲーム。
8しかやったことない……

588この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/27(水) 21:40:46.35ID:GyTMz/1Y0
>>583読者さんへの説明と登場人物への説明を混同されておる
読者さんへの説明なら扇の漢字が読めてその形状をイメージできる人なら細かい描写はいらないでしょう

589この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e68-hoCt)2017/09/27(水) 21:50:23.90ID:GyTMz/1Y0
>>584どうぞどうぞ お待ちしておりますよー

590この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-tuaR)2017/09/27(水) 21:51:23.57ID:EXqLFvD+a
ぐぬぬ……
本日ついに底辺卒業したと思ったら数時間で二桁に逆戻り
更新せねば

591この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a23-UCJm)2017/09/27(水) 22:14:52.67ID:zhRsoR5S0
底辺といえば、みんなはどれ位で底辺卒業できたん?
わい1作品目で3週間過ぎたあたりだったんだけど

592この名無しがすごい! (アウアウカー Sa6b-wmHd)2017/09/27(水) 22:23:40.83ID:sWMODne5a
10時間くらいかな
寝て起きたらブクマ100超えてた

593この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 22:25:40.08ID:xkxcuBpTM
>>588
ああ、そうか。主人公達が扇子を知ってれば問題ないか

594この名無しがすごい! (ワッチョイ 1e3c-GrPm)2017/09/27(水) 22:51:23.83ID:nX7gGg240
三週間くらい
晒したらジャンル別乗って卒業した

595この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 23:11:29.81ID:nJuLev8Y0
みんな卒業早いんだねえ

596この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b9b-eu3n)2017/09/27(水) 23:11:55.50ID:RX+34BqV0
底辺スレなら殺人が起きそうな話題

597この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 23:12:14.19ID:nJuLev8Y0
>>589
晒す作品が無い(∩´∀`)∩

598この名無しがすごい! (ワッチョイ 464c-Ai2I)2017/09/27(水) 23:18:40.72ID:nJuLev8Y0
底辺と初心者は違うのか

599この名無しがすごい! (ラクッペ MMb3-4tNQ)2017/09/27(水) 23:26:13.14ID:xkxcuBpTM
底辺は……なんちゅうか……酷いところだった

600この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a11-kYwA)2017/09/27(水) 23:27:38.44ID:tvJEMShM0
ここも大概だろ

601この名無しがすごい! (ワッチョイ eb11-g088)2017/09/27(水) 23:42:22.72ID:2/BkbaVb0
底辺スレはptに餓えた者が集まるスレだから……

602この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4f-iQDr)2017/09/27(水) 23:51:14.09ID:zqELNs6Oa
ランキング載って底辺卒業ってなろうの花道っぽくていいよね
俺も経験したい……

俺はジワ増え卒業……

603この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d93-iX6w)2017/09/28(木) 00:16:50.14ID:YiIKleww0
ここの住人でマウント厨多いよね

604この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/28(木) 00:18:53.80ID:DAMzXCLi0
冒頭・1話の「つかみ」って本当難しい
難しいというか、ここで滑ったらそこでブラバされるかもしれないって可能性が怖すぎる
無難かつ読者を引きつける1話というとどういうのがいいんだろう?

「少年の名前は○○。△高校に通う三年生だ」とか主人公の紹介から始まるのはアウトで
物語が動かない(インパクトが無い)のもブラバ要因なんだよね
戦うシーンを入れるとしても冒頭から異能力とか非日常を持ってくるのもドン引きされそうで怖い
1話の大半を主人公の日常書いて、1話の終わりで戦闘に巻き込まれ始めるって感じのもダメかな?
1話の冒頭から何かインパクトないとキツいんだろうか

605この名無しがすごい! (ワッチョイ e31f-lOlR)2017/09/28(木) 00:21:37.11ID:a2kDTmeE0
別にそれでもいいんやで

あとで修正したっていいんだ

606この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/28(木) 00:37:35.67ID:DAMzXCLi0
>>605
あんまり読者受け考えずに書いてしまったほうがいいのかなぁ
自己紹介型→戦闘シーンに変わるほどの大幅改稿って有りなの?

607この名無しがすごい! (ワッチョイ e31f-lOlR)2017/09/28(木) 02:02:06.63ID:a2kDTmeE0
>>606
あとで編集できるネットのメリットやね

608この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-K4J0)2017/09/28(木) 02:06:30.79ID:8cgoTdcWp
>>595
面白い話を書ければ、ブクマなんてすぐもらえるしな
見てもらえるかどうかだから、どこかに晒してジャンル別に乗っけてもらうのが手っ取り早い

609この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/28(木) 02:10:47.70ID:DAMzXCLi0
>>607
ありがとう
読者受け考えずにとりあえず書き切って、恐れずに投稿してみるよ

610この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spe1-edIH)2017/09/28(木) 02:34:59.89ID:MD4/CuBSp
>>604
冒頭から戦闘は悪手よ
やるなら戦闘前にしなさいな

主人公の名前出しつつ自分の戦闘能力の確認
相手の様子を見て強さと状況把握
覚悟を決めるシーン入れて、最後に事の起こりは○時間前まで遡る……でいいじゃん

うろ覚えだけど、確かスレイヤーズも冒頭で戦闘とかしてなかった気がするしな

611この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spe1-edIH)2017/09/28(木) 02:35:00.44ID:MD4/CuBSp
>>604
冒頭から戦闘は悪手よ
やるなら戦闘前にしなさいな

主人公の名前出しつつ自分の戦闘能力の確認
相手の様子を見て強さと状況把握
覚悟を決めるシーン入れて、最後に事の起こりは○時間前まで遡る……でいいじゃん

うろ覚えだけど、確かスレイヤーズも冒頭で戦闘とかしてなかった気がするしな

612この名無しがすごい! (ワッチョイ b56d-7+n4)2017/09/28(木) 02:57:18.23ID:I87yjgwy0
縦書きで確認するって大事な。細かいミス(!?→!?とか)含め、変換ミスとかどれだけ確認したと思っても案外残ってることが。自分だけかな。

613この名無しがすごい! (ワッチョイ 23a6-asy+)2017/09/28(木) 03:31:48.38ID:i914+bx40
>>612
それは !? が正しいのかえ?

614この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/28(木) 05:19:29.32ID:NVS6z7/ba
!?

615この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/28(木) 06:06:45.79ID:b447LmbL0
行間を開けまくってる作品って、縦書きPDFで見たら
スカスカになるよな

616この名無しがすごい! (ブーイモ MM09-DljZ)2017/09/28(木) 06:39:18.19ID:+jIVxbWJM
なろうはメモ帳より行間広いんだよね

617この名無しがすごい! (ワッチョイ e560-7+n4)2017/09/28(木) 06:53:01.30ID:QAiqXP610
>>613
!とか?が2個続くなら正しい
!!も‼にしろ

618この名無しがすごい! (ブーイモ MM09-7+n4)2017/09/28(木) 07:00:55.82ID:kCx2VmPgM
まあ打ち間違ってた自分がいうのもあれだけど、!?が正解だと思わない人が多いということは 縦書き使う人少ないんやな、読みやすさで一目瞭然やぞ

619この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 07:15:16.12ID:MpL6WuHp0
!?は縦書き使わずとも調べれば分かることぞよ
あんまり調べなかっただけじゃろ

まあ何にせよ、縦書きは有用じゃな
私も縦書きで自作を読むことも多い
なにせ読みやすいからのう

620この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 07:30:38.79ID:hAO6EZCI0
!?でなくて!?なんだ、初めて知った。

621この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/28(木) 07:38:10.09ID:2DZ9FdCja
⁉って文字化けしねえのかな

622この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/28(木) 07:38:37.11ID:2DZ9FdCja
したわ

623この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 07:48:14.15ID:MpL6WuHp0
絵文字は文字化けしますのう
⁉️と!?は別物ですぜ

624この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/28(木) 08:04:38.18ID:2DZ9FdCja
ああ、半角でよかったのね…

625この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 08:08:34.22ID:4sac6XSRx
!?と!?はどっちでも良いかと思う
自分は作風で使い分けるかな
コミカル調なら前者、真面目な話なら後者
全角だと隙間が広がるから見た目の印象がゆるくなるんだよね
作中で全角表記と半角表記が混在しなければ問題ないし

626この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 08:11:37.70ID:MpL6WuHp0
これは出版社側のルールをなろう側に持ってきただけなので、
従うも従わざるも人の自由ですな

627この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-7+n4)2017/09/28(木) 08:17:51.80ID:2QHEIdgdM
空行とかも独自ルールの世界だからな

628この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 08:18:29.29ID:4sac6XSRx
まぁ縦書きなら全角二文字にするとかなり読みにくいからアウトだけどweb小説は横書きだからね
スマホ用で空行挿入して冗談みたいにスカスカな行間で書いたり段落での1文字下げを避けたりするのが基本の場でそこだけ拘っても仕方ない

というか縦書きの場合17文字に合わせて言い回しの調整とかも必要になってくるし

629この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 09:33:35.29ID:MpL6WuHp0
執筆に身が入らないよー
なんかこういうときって孤独で悲しくなる

作家友達がほしいよ

630この名無しがすごい! (ラクッペ MMc1-CXr6)2017/09/28(木) 09:43:15.62ID:zFoiXIgjM
現実世界
異世界問わず扱いに困るのは

主人公の両親

>>629

631この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-bz6c)2017/09/28(木) 09:46:25.83ID:yJ7bwtZv0
作家友達はいてもあまりメリットないと思う
全否定して駄目出ししかしない人、こっちに無関心な人も少なくないし

欲しいのは自分を評価し応援してくれる第三者

632この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 09:46:47.67ID:MpL6WuHp0
未成年を主人公にするときに当たる壁とも言えますね
まあ、必要に応じてアレコレするしかないですね

>>629

633この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 09:54:22.21ID:MpL6WuHp0
私が求めるのは、称賛というよりかは語り合える相手なのだ

634この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/09/28(木) 10:00:44.97ID:v2ATMA3sd
一応、なろう内部でも質問板で熱く語り合う事は可能です
板なので話題ごとに別トピックになりますが

635この名無しがすごい! (ラクッペ MMc1-CXr6)2017/09/28(木) 10:01:32.07ID:zFoiXIgjM
質問版とかあったのか…

636この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 10:03:19.12ID:4sac6XSRx
同じ趣味で語り合える友人って良いよねぇ
未だに一番付き合いある友人は大学で同じサークルに居たメンツだし
まぁ実力に格差がありすぎると関係壊れたりするパターンもあるんだろうけど

637この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 10:07:20.49ID:MpL6WuHp0
>>634
なろう内部の質問板は、
システムの使い方やバグに関する問題を解決するための話題にのみ使える場所ですからのう……

話題はかなり狭いですし、ほぼ全ての問題はそこで検索かければ解決してしまいますぜ

638この名無しがすごい! (ラクッペ MMc1-CXr6)2017/09/28(木) 10:08:20.69ID:zFoiXIgjM
みんなは主人公の親をどうしてる?
もしくは晒すんだ

639この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-nmVp)2017/09/28(木) 10:10:06.73ID:ho9blZKGd
主人公の両親は基本海外勤務で良いかも。まあ、自宅で両親に隠れて兄妹でドキドキでもいいかも。
お兄ちゃんダメ! お母さん達に聞こえちゃう! 的な

640この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/09/28(木) 10:12:31.02ID:v2ATMA3sd
ここでコテハンスレを建てても良いと思いますけどね
荒らしよけにワッチョイIP必須になると思いますが
一応グループチャットやろう的なスレがあります
ただ、どうも読者さん視点のようで

641この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 10:17:19.39ID:MpL6WuHp0
私としては、なろう外部でやるのをオススメしますな

コテハンの容認スレも良いのですが、少し時間がたつと他のスレにまで迷惑をかける人の出現や、他のスレにてコテナシでレスをしてもコテアリのように扱われることが頻繁に起こる気がします
もし作るなら、discord等の外部サービスを用いるのが賢明かと

まあ私は多人数の付き合いではなく、
個人レベルの付き合いがしたいだけなので手を引きますぜ

642この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/09/28(木) 10:19:01.73ID:v2ATMA3sd
>>638書かないのが一番です
読者さんは主人公の両親に心底興味がありません
物語に深く関わりがない人物との関係や絡みは省略したほうが中身が薄くならずに済みます

643この名無しがすごい! (ラクッペ MMc1-CXr6)2017/09/28(木) 10:20:24.27ID:zFoiXIgjM
>>642
選択肢は
出さない、ぶっ殺す、そもそも居ないのどれか
>>639
そそる。書いてくれぇ…

644この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 10:21:50.74ID:MpL6WuHp0
なろう外部じゃなかった
2ch外部、あるいは文芸サロン板外部でしたわ

645この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 10:26:27.28ID:4sac6XSRx
リアフレの話じゃないの?
pixivやTwitterから知り合ってコミケでオフ会とかしちゃう絵師仲間みたいなノリで
コテハン付けて語り合いましょうって正直ここと大差ないというか意味あるのって気がするけど

646この名無しがすごい! (ワッチョイ 236f-9lbT)2017/09/28(木) 10:27:31.49ID:hwFeHvZY0
売れてねー奴が売れてねー奴に相談して何が生まれるんだよ

647この名無しがすごい! (ワッチョイ c579-Txnz)2017/09/28(木) 10:29:23.93ID:QQ36he240
ある程度気軽に作品について話し合える相手は欲しいね
こことかで晒すってのも手なんだけど、気軽ではないから「こういう展開はどうだろうなぁ」って時に困る

648この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/09/28(木) 10:30:44.08ID:v2ATMA3sd
何でも産まれますよ?
確率的に高くないだけで

649この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-7+n4)2017/09/28(木) 10:31:10.07ID:2QHEIdgdM
主人公のいる組織のトップが実は主人公の父親
最終目標の敵対勢力のトップが実は主人公の父の双子の兄

ありがち

650この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/28(木) 10:35:45.43ID:2DZ9FdCja
>>649
前者メタルギアじゃねえか

651この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-7+n4)2017/09/28(木) 10:37:33.68ID:2QHEIdgdM
>>650
た、確かに……、その被りはぜんぜん頭から抜けてたわ
1は主人公の双子が黒幕か……しかもその後ろに兄弟も控えてるという……

652この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/09/28(木) 10:38:59.94ID:v2ATMA3sd
どちらの話題にも通ずる事ですが
食材を持ち寄らずに鍋をせがんではダメですよって話です

653この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 10:43:34.28ID:MpL6WuHp0
最大前提ですからね

654この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-bz6c)2017/09/28(木) 10:50:24.32ID:yJ7bwtZv0
>>647
Vipや双葉の二次裏あたりでスレ立てればいいと思うよ
異世界で〇〇の設定・展開ってどうよ? みたいなスレはわりと伸びやすい

655この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/28(木) 11:06:35.85ID:4izTYG2ua
親なら森で暮らしてるよ
親は魔物だから

656この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 11:10:40.04ID:MpL6WuHp0
静的な設定が秀逸なのに、
動的な設定がアレだったり、展開がアレだったりする作品、もったいない

657この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 11:14:15.43ID:4sac6XSRx
>>654
二次裏はキツくない?
いっつもなろう作品叩きのスレ立ってるし、普通のなろうスレも変態性癖アピール大会でしかないから本気で気持ち悪い
昔は執筆スレとかあったみたいなんだけどねぇ

658この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-bz6c)2017/09/28(木) 11:27:05.15ID:yJ7bwtZv0
>>656
机上の空論じゃ駄目駄目よ
小説の面白さは設定じゃなくて、プロットで決まる

>>657
二次裏なろうスレは、ノクターンの話題がごっちゃになってるから万人向けではないね…
でも住民の知識量はVipに比べるとはるかに高いんで、濃い考察を聞きたい場合は双葉がいいかも

659この名無しがすごい! (スッップ Sd43-dkOA)2017/09/28(木) 12:42:41.80ID:/QRPM80Vd
昔、命を捨てて主人公を救ってくれた男って配置に
父親、親戚の男、近所のお兄さん
どれが一番しっくり来ると思う?

660この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 12:44:03.65ID:MpL6WuHp0
>>658
おっしゃる通りですぜ
物語の面白さはプロットによる

ところが、私はが言いたいのは
・そのプロットの軸になりうる主人公の行動原理に穴がある
・展開が残念、あるいは展開の配置(構成)が残念
ということなのです

661この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/09/28(木) 12:44:35.20ID:v2ATMA3sd
立場関係しないです

662この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/28(木) 12:45:57.49ID:4izTYG2ua
>>659
名前も知らぬ誰かの方がわりと説得力あるな

663この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 13:04:23.03ID:MpL6WuHp0
>>659
うーむ
後々の展開によるかな
それ抜きに考えるなら、私としては親戚の男が好み

>>660
おお…
>ところが、私はが言いたいのは
はがじゃなくて、が でしたな

つまるところ貴方と言いたいことと同じってことです
プロットは平凡な設定や手垢のついた設定さえもおいしく料理してくれますからね

664この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/28(木) 13:09:23.26ID:nxDrriYa0
父親を探して旅に出たら
途中で正体不明の仮面の男が出てきて
実はそいつが父親だったってのも
割とよくあるシチュエーション

665この名無しがすごい! (ワッチョイ e5f7-IQJU)2017/09/28(木) 13:28:52.47ID:GTJR+dIE0
スターウォーズですね

666この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/28(木) 13:45:23.86ID:4izTYG2ua
便利な言葉だよな、家族って!

667この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-Ibzm)2017/09/28(木) 14:01:23.40ID:pApJLoDla
両親がっつり出てるしプロット考えると書く気失せるからその場その場のノリで書いてるけど普通に日間総合一位取れるからやっぱり関係ない。

668この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/28(木) 14:20:53.97ID:O8C3pSYda
書籍化作家様が来たぞぉおおお!

669この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/28(木) 14:31:05.27ID:DAMzXCLi0
いろいろ自分の好きな作品を注意深く読んで研究してるつもりなんだけど
どうにも「どうしてその作品が面白いのか」がよくわからない
プロットによる面白さってどこに注視して考えればいいんだろう?
ただ教本に従ってるだけじゃ面白い物って書けないような気がしてきた
実際プロット見返すと「これ面白いのか…?」という疑問が抑えられない

670この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/28(木) 14:33:57.42ID:O8C3pSYda
俺も自分の作品は基本よく分からんぞ
面白くなる要素、好きな要素をぶっこんでたぶん面白い話を書いて実際に評価されても本当に面白いのかは自分じゃよく分からん
好きな作品読んであー面白い!って感覚とは根本的に違うんだよな

671この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ea-IQJU)2017/09/28(木) 14:35:18.71ID:slT47XUm0
>>669
自分の好きな作品を分析するなら、まず「その作品のどこが好きなのか」を足掛かりにしたら?
キャラが好きなら、そのキャラのどういう描写がキャラらしさを作ってるかとか分析出来るよ
プロット自体の魅力が薄いけど描写での肉付けが上手いタイプってのもあると思うし

672この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/28(木) 14:46:15.13ID:DAMzXCLi0
>>671
例えば禁書が好きな作品の1つなんだけど
自分が好きなのは厨ニ満載のその能力設定で、“漢字(カタカナ名)”な能力名が好きなんだよね
そして上条みたいな説教系ヒーローが好き

でもそれだけ真似して書いてみても読者需要にはならないと思うのよ
それはなろうウケに関してとかじゃなく、禁書がウケた理由を把握できてないんじゃないかと思うのよね
なんかいろいろ教本やネットエッセイなどを読むにつれ、自分の価値観がかなり一般とズレてるんじゃないかと最近思い始めてきた
自分がキャラを作る上で「このキャラクターはこんな過去があったからこそ、こういう行動を取ってこんな能力を持つ」とかは考えるんだけど、ウケる確信がない

673この名無しがすごい! (ラクッペ MMc1-ZfII)2017/09/28(木) 14:56:26.24ID:K6Lvpj95M
わいの分析。
fateや禁書は、主人公の能力から性格を作った感じがした。
上條さんはトラブルに巻き込まれやすい不運キャラ→幸運の無効→そげぶ。
そげぶがあるから不幸キャラになり、レベル5や魔術に巻き込まれる。

674この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spe1-edIH)2017/09/28(木) 15:06:12.23ID:uvfiEMArp
>>672
ズレてるからいいんじゃないか
既存の価値観じゃなく自分の価値観を貫け
読者に合わせるのも限度がある
読者をお前の価値観で染めてしまえ

みんな同じじゃつまんないぜー

675この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/28(木) 15:10:05.83ID:DAMzXCLi0
>>674
もういっそ自分の趣味嗜好全開のオ○ニー作品書いてしまおうか
受けるとか教本のルールとか全部無視してただ自分が書きたいように書いてみるかね

少し気が楽になったわ
ありがとう

676この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/28(木) 15:12:45.62ID:O8C3pSYda
>>672
主人公の痛快なフェミニストぶりなんかも人気要因なんじゃないかな
能力バトルモノは定番だし、主人公が無効化能力持ちってのも定番
無効化はマギウステイルとかエムゼロあたりがパッと浮かぶ

677この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 15:14:39.47ID:MpL6WuHp0
設定を作者の好きなように作っていても、
ストーリーに面白さがあれば受けるとは思うのよね

逆に、設定をなろう向けにしても、
ストーリーがつまらなければ受けるとは思えないのさ

678この名無しがすごい! (ワッチョイ 236f-MY2y)2017/09/28(木) 15:15:08.74ID:rsiiqwTu0
>>676
攻撃は右手じゃないと防げないのに回復は全身でキャンセルとか、よくわからんとこもあったけどな
あんまり覚えてないけど、テレパシーなんかも通じないんだっけか?

679この名無しがすごい! (ワッチョイ e5f7-IQJU)2017/09/28(木) 15:22:45.62ID:GTJR+dIE0
別にズレてないと思う
必殺技の名前は枝葉って感じするけど
説教系ヒーローが好きっていうのは勧善懲悪が好きで
力でねじ伏せるだけじゃなく倫理、道徳でも上をいって屈服させたいってことだろ?
要は水戸黄門で昔から日本人が大好きな型
自分の作品でうまくいかないと感じるのは
主人公に目が行き過ぎて悪役と舞台設定が疎かになってるのかもな
悪役には主人公が説教できる論理的な矛盾とか倫理上の問題を作っておかないといけない
水戸黄門の場合は副将軍という役職と幕府の権威がぶっ飛ばしを正当化させてるわけだけど
主人公にはそれに類似するような読者が納得する役割や使命を持たせるべきだろうな

680この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/28(木) 16:52:22.13ID:4izTYG2ua
つまり、スーパーヒーローか

681この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/28(木) 17:02:01.26ID:dXp2oVoA0
俺は説教系ヒーローはあんま好きではない
ニンジャ殺すべし 慈悲は無い

682この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d94-Txnz)2017/09/28(木) 17:33:32.08ID:ueas5xel0
主人公を説教系ヒーローにして、読者に向かって俺Tueeeee!するのがいいんじゃないか

683この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/28(木) 17:38:51.72ID:4izTYG2ua
>>681
つまりカービィ

684この名無しがすごい! (スッップ Sd43-dkOA)2017/09/28(木) 17:45:59.87ID:/QRPM80Vd
説教系よりも我が道貫く系の方が個人的に好感持てる

685この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 17:48:57.58ID:hAO6EZCI0
ラノベだけど「あんたなんかと付き合えるわけないじゃん!ムリ!ムリ!大好き!」って読んで感動して、同じようなラブコメ書きたいと思ってしまった。
すごくハートフルで切ない神がかり的な作品だった。

686この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 17:52:58.02ID:CCBDnl3sx
ラブコメ面白いよね

687この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/28(木) 17:58:46.35ID:AYQAPrrH0
カクノデス

688この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/28(木) 17:59:42.98ID:dXp2oVoA0
俺にはラブコメは書けない…
「出会って三秒で合体」「いきなりセックス!」
みたいになってしまう

689この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 18:01:23.52ID:hAO6EZCI0
ラブコメ書くにあたって、以前書いて完結させた作品を見て頂きたいです。お願いします。

【URL】 http://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3544dz/
【指摘観点】キャラが不自然でないか、テンポはどうか
【辛さ】お好みで
【その他】次回作に生かすのが目的
【〆時間】3時間

690この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 18:20:18.08ID:CCBDnl3sx
ラブコメ書いたら感想欄やTwitterで感想書いてる人がみんな女性で、自分の作品の事なのに見ちゃいけないモノ覗いてる感あってとても背徳的でした

691この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 18:45:18.27ID:hAO6EZCI0
>>690
いいな、そんなにたくさんの反応聞いてみたいよ。

692この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/28(木) 19:12:32.91ID:AYQAPrrH0
>>689序盤読んだー 辛さお好みでー
どちらかと言えば終わった作品より連載中の幼女神のほうを何とか…と色々言いたい気がしますがまあ今回のお題目では無いので忘れるとして
ラブは苦手なのですが…と言おうとしたけどラブがねえ。
女性主人公で愛情を向けるべきキャラが居ないのは果たしてラブ要素足りえるのかどうか
自分を好いてくるキャラが居るとはいえ、自分の心の分身、しかも容姿外見同一
これをラブと呼ぶには人類にはまだ早い気がしますねえ

キャラが…:不自然では無いです。現代ベースの、車やビルを壊しても逮捕されないゆるふわ世界観ですので
 性格的にディフォルメされ過ぎたキャラが出てきても不思議とか不自然は無い世界観です
 現代物だからといって世界観はひとつでは無いのですよー これは日本一の金持ちのお嬢様とかが普通高校通ってて当たり前の世界観ですからね
 どんなキャラがどんな性格をしてても不条理さは無いのです

テンポは…:悪いですねえ。天使と悪魔が出揃って主人公がそれを理解するまでに全体の3分の1を使っておられる
 悪魔を退治するか大人しくさせるのが物語のメインかと思ったら違う上に普通に仲良くなっただけで別れてるし…
 しかも2人が揃ったからと言ってその原因や解消方法とかの物語の主題が示されるわけでもなし
 一言で言ってしまえば、テンポどころか流れそのものがなーい!
 あらすじを読んでいれば怪奇現象を解決するのが物語のメインなんだろうとは理解できなくも無いですが…
 ギャグとか派手なオチを用意するタイプのコメディでもないし
 似た容姿の主人公2人がキャッキャウフフをしてるだけの状態を楽しめる人はかなり限られているのではないでしょーか

幼女神のほうでも思いましたが、物語のメインの流れを強く意識した次回作にチャレンジしてくださいー

693この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 19:23:38.39ID:CCBDnl3sx
>>689
1話と2話、最終話だけ読んでみた
掛け合いのテンポは良いしギャグのノリも面白いと思う
唐揚げ食べててくれれば良かったのに、とかクスッときた

気になったのは文章の詰まり具合
スマホから見ると特にだがギチギチでかなりつらい
地の文と会話文の間は全部空行挿入すると良いよ
たぶんこれだけでブクマ数倍に増えてたと思う

物語自体はとらぶるやゆらぎ荘みたいな日常に非日常をトッピングした性欲先行型の男性向けラブコメなのかな?
自分はこの系統好きじゃないからアレだけど、実際のところラブコメとしては最大派閥だからタイトルとあらすじで正しく訴求出来れば読者は結構付いてくれそう
あらすじは情報量多すぎてボヤけちゃってたかな

694この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d4e-asy+)2017/09/28(木) 19:24:41.17ID:ycQbYQjQ0
初心者スレではタグ無しでも評価して良いのか
遠慮して損した

695この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/28(木) 19:26:58.93ID:AYQAPrrH0
アラホント、晒し中がどこにも無かったですね。これは私やらかした
別作品をここで晒した作者さんだっただけに油断してしまいました
ごめんなさい

696この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/28(木) 19:29:11.53ID:CCBDnl3sx
タグ付いてないの気付かなかったわ
他晒しだったらやーね

697この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 19:55:06.49ID:hAO6EZCI0
あ、晒し中忘れてた

698この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 19:56:31.66ID:hAO6EZCI0
晒し中をあらすじに入れた!

699この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 20:02:10.02ID:hAO6EZCI0
>>692
自分同士の恋愛に近くなっちゃうか。上級者向けか。
キャラは了解ですー、こんな感じでいいんですね。
メインの流れ、気にしていきます。

>>693
字のつまりは、確かにこのころはギッチギチでしたね。
テンポがこれでいいと分かったありがたいです。
あらすじ、これだと情報量多いのか、今後はもっとスッキリとなるよう考えます。

700この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d4e-asy+)2017/09/28(木) 20:10:26.92ID:ycQbYQjQ0
>>689
タイトル粗大ゴミ

恋愛物で最も重要な、シチュエーションがいまいち分からないという駄目看板
心の中? 主人公は電波でも受けてるのか?
その天使は貴方の心の中にしか存在しないのではないでしょうか?

クラスの隅で独りブツブツと頭の中の天使と会話している主人公という画が浮かぶ
そんな残念オチ作品なのか? という懸念すら拭えない ……まさかな


あらすじ産業廃棄物

応募作が天使や悪魔の修行譚だったら、読む前に評価点を半分にしろ
と言われるほどに駆け出しゴミクズ作家が大好きなモチーフktkr

手垢のつきまくった素材であり、同時に手軽に扱い易すぎる素材でもある
非日常の存在で突然飛び込んでくるのに理由も基盤も要らず、なおかつ基本善性という高の知れた対象で、
作り手にとっては温めるだけのレトルトカレーの如き安心と手軽感があるのだろうが
どの料理にも馴染むというより、味も素っ気も無く存在感もイマイチなギミック
無個性ラブコメにはある意味で相応しいのかもしれないが、こんな水粥を食わされるほうの苦痛も考えてほしい

JK大好き悪魔とか友達だとか、そんな瑣末な情報はあらすじに要らぬわ
愛香とヘブンの事を書けボケナスがあ

怪奇現象の内容を書け
それこそがシチュを補完し、作品の傾向も伝えられるんだろうが
打ち破ることが出来るのか!? とか安い煽りいれてる暇があったら、もっと他に書くべきことがあるだろバカチン


本編は酷い
二度言おう 相当に酷い。

まず冒頭の追われるシーンが分かり辛い。
これはアニメや漫画の演出であって、小説には不向き
読者の頭にハテナマークが浮かび、ああ緊迫シーンなのかと理解し、それを脳内で画にすべく頑張らねばならない
この作業に費やされるエネルギーは全て読み手の持ち出しなのである
しかも主人公の描写も説明も無い
またしてもノッペラボウですよ奥様
画に落とし込む最も重要なパーツが足りないせいで、読者の払うコストが更に跳ね上がる

そして夢オチという最悪の展開wwwwwwwwwwバカスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またしても読者は戸惑う ああ夢だったのねと理解するのにまたタイムラグ
せっかく苦労して緊迫シーンを脳内に構築したのに、あっさり突き崩される賽の河原wwwwwwww作者マジ風邪引けwwwwwwwwwwwwwwwwww
スタート直後に2回も読者をつまづかせるクソッタレ展開に大草原不可避wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この作品のテンポは非常に悪く、作品の印象もダダ下がり

読み手の浪費した精神的資材は莫大で、既にブラバゲージはマキシマム
正直いますぐ損切りしたくて仕方が無いが、晒しだから我慢して続きを読む
さすが我 古き良き漢の生き様を体現する我チョーかっこいい

夢から覚めた後、酷さがエスカレートしているwwwwwwwwwwwwww
無駄な表現が増え、テンポはミドリガメの歩みの如し
文章の冗長さは耐え難いレベルに低下している上に会話と地の文の区別が付き難い 読むのが苦痛

そして主人公と同じ顔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なにこれ作者あたまがおかしいの? 自己愛de異常性癖もここに極まれり?wwwwwwwwwwwwww
おいおいプレイの高度が高すぎンだろwwwwwwwwwというかサラリと天使受け入れてる主人公wwwwwwwキツイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
1話序盤で読者との乖離が決定的というか、この主人公何考えてるのか分からないし作者の目指す着地点も謎 これ何が面白いの?
さんざん削られたスタミナも完全に底を尽き、果断な我は損切りを決断する! さくりとブラバwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

701この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/28(木) 20:35:41.48ID:hAO6EZCI0
>>700
天使と悪魔の作品はたぶんもう書かないと思います。

タイトル:ダメなのかー

あらすじ:愛香とヘブンのことをもっとしっかり書けと言うことか

本文:描写が足りなかったですね。
自分の心の中の天使と悪魔だから同じ顔にしたけど、自己愛になるかなーと思ったけど、可愛ければそれもありかなと、ダメか。

702この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/28(木) 21:00:28.01ID:s3ghwGxza
全否定おじさんこっちにも出るのか

703この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-nmVp)2017/09/28(木) 21:05:12.26ID:FYHENyBdd
他のところにもいるのか

704この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/28(木) 21:10:33.32ID:XlrEyVLu0
底辺スレの澱みから生まれた怪物だぞ

705この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/09/28(木) 21:13:52.76ID:MpL6WuHp0
嘗テヨリノ黒ノ権化ノ降臨カ……

706この名無しがすごい! (ササクッテロル Spe1-K4J0)2017/09/28(木) 21:16:43.66ID:0aWybUfQp
画面の向こうの全否定の心にキツく刺さる言葉を持ってくるのじゃ

707この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-qEDe)2017/09/28(木) 21:19:50.63ID:dHgyei+C0
無視するのが一番きくんだよなぁ…

708この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d6d-CXr6)2017/09/28(木) 21:30:43.30ID:SJvLN7o90
このスレ全否定禁止のはずだが

709この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d94-Txnz)2017/09/28(木) 21:32:13.49ID:ueas5xel0
[晒しに感想・批評を書く際の注意事項]
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。


お前ら何一つ守ってないぞ

710この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d6d-CXr6)2017/09/28(木) 21:33:23.61ID:SJvLN7o90
晒タグ付け忘れるわ
全否定ヒトモドキ出るわ
荒れるわで最悪だな。

711この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-Ibzm)2017/09/28(木) 21:41:27.25ID:pApJLoDla
これ偽物だろ。
wが少ない。

712この名無しがすごい! (スプッッ Sd43-nmVp)2017/09/28(木) 21:50:30.63ID:FYHENyBdd
どっちこっち、時間終了なのでこれにてー

713この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-fagJ)2017/09/28(木) 22:06:34.55ID:GxtEOFmM0
闇こそが人の本質……

714この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/29(金) 06:11:40.73ID:6XIzRIZ4x
つい数日前までネタが無いって悩んでたのに今は長編用のネタを2つも思い付いてしまった
どちらも結構面白そうで気がはやるけどやりたいゲームがあることと相まって執筆やる気しない…
来年はモンハンのせいでエタる作者とか出てきたりしないかな

715この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/29(金) 08:00:15.38ID:QKwnvV1Ba
毎年モンハンとかでエタる人はいるよ

まあエタる理由わざわざ書かない人のが多いが

716この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-B978)2017/09/29(金) 09:27:33.46ID:xt9M7uPna
モンハンでスピードがた落ちしててスマン

717この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/29(金) 09:37:03.84ID:gGDaivR8a
メンヘラ気質ある主人公は流石に女でやったほうがいいかしら……?

718この名無しがすごい! (ワッチョイ a36c-Txnz)2017/09/29(金) 09:46:52.27ID:ChX2nMBi0
愛があればどっちだって構わないサ!
個人的にはメンヘラ♂を♀にTSさせてですね……

確かに♂メンヘラ主人公ってレアかもしれない
リゼロの主人公とか割と対人こじらせてメンヘラ気味だし、ああいうのは上手くやらないとかなりウザい事になりそうけど
それは♀でも同じ事のような気もする

719この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/29(金) 10:11:57.58ID:gGDaivR8a
>>718
自分を女に……!?

720この名無しがすごい! (スッップ Sd43-dkOA)2017/09/29(金) 10:17:53.28ID:Z+qJ9pxnd
逆に毎日更新を数年続けてる人って
すごいと本気で感心する反面、それ以外にやることないのか、と思ってしまう

721この名無しがすごい! (ワッチョイ c579-Txnz)2017/09/29(金) 10:26:19.70ID:OAFHQ07e0
本好きは主婦で毎日更新してられたんだっけか
旦那に読ませて感想聞けるし、すげー羨ましい立場だな

722この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 10:27:53.07ID:DAcdNiXSa
なら嫁に読ませて感想聞けば良いじゃん

723この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/29(金) 10:56:19.18ID:QKwnvV1Ba
ではまずその屏風から嫁を出してください

724この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/29(金) 11:17:44.61ID:mFDUWW+v0
はて、そんな話をどこかで読んだような…

725この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 11:49:33.10ID:fqqwoXOMa
この美?

726この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 15:10:39.85ID:EpzoBFJ1a
毎日更新してしかも内容がそれほど狂わないっていうのが信じられない
俺は一体1話書き切るのに何日かけてるんだろう…

727この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-bz6c)2017/09/29(金) 15:22:25.76ID:MHbdnIsQ0
>>726
書き溜めしてるんだろう
もしくは細かいとこまでしっかりプロットつくってるか

728この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 15:32:25.99ID:UOdapXmYa
1年に10回しか連載しない冨樫という男

729この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/29(金) 15:37:06.58ID:PoyLYa+40
一年に三回しか更新しない内密さん

730この名無しがすごい! (ブーイモ MMd9-7+n4)2017/09/29(金) 15:41:28.73ID:f0CA0EEnM
教えて詳しい人
ニーチェとか過去の偉人の名言を引用の形で使うのって法律とかそういうの問題ない?

731この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-HZU7)2017/09/29(金) 16:11:40.29ID:Up/JPnozd
著作権切れてるので問題なし

732この名無しがすごい! (ブーイモ MMd9-7+n4)2017/09/29(金) 16:14:08.81ID:f0CA0EEnM
おけ、ありがと

733この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 16:16:20.51ID:UOdapXmYa
原文は切れてるけど翻訳版の権利に引っ掛かって云々

734この名無しがすごい! (ブーイモ MMd9-7+n4)2017/09/29(金) 16:18:21.62ID:f0CA0EEnM
そうなんよその辺がわからないから困ってた節はある
名言を残した人と、記録した人と、翻訳した人と、出版したところと??って具合

735この名無しがすごい! (ガックシ 06cb-K4J0)2017/09/29(金) 16:40:53.53ID:7pxRl9ez6
そんなことに一々目くじら立てる奴なんていないと思うけどな、アマチュアなんだし。
言われたら直せばいいでしょ

736この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 16:42:04.20ID:UOdapXmYa
問題があれば担当編集に指摘されるでしょどうせ

737この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/29(金) 16:50:52.31ID:dARwMyZp0
作品はともかく、さすがに名言に著作権は無いと思う
存命の有名人の発言を引用したら
著作権料を請求された的な話は聞かない

ぶっちゃけて言うと、「作品のタイトル」を
セリフとして実名で出す範囲では
その作者が不快に感じる形での使用でなければ
特に問題なかったりする
だから「ジョジョの奇妙な冒険」では
サザエさんとかパーマンとかおそ松くんとか実名出してる

738この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 16:54:11.29ID:Odr5XdK+a
タイトルあらすじが思いつかない
自分の作品を解釈するだけならできるんだけど、それじゃ読者は食いつかないと思うんだ
「とある魔術の禁書目録」っぽいタイトル思いついたんだけど、やっぱりそれってアウト?

あらすじも何を書けばいいんだかわかんなくなってきた

739この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/29(金) 17:01:23.22ID:UeQK/+fAa
考えてるタイトルとあらすじ晒してみ
そこから考えるのがこのスレ民たちの生き方

740この名無しがすごい! (スプッッ Sdc1-HZU7)2017/09/29(金) 17:02:26.92ID:TF72AO34d
なろうはほとんど同じような物で構成されてるしそな今さら誰も気にせん
水瀬ようむが漫画化されるような時代だし

741この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/29(金) 17:05:08.43ID:YMMmiz8Mx
タイトルはその作品独自の特徴を作品独自の固有名詞を使わずに付けるのが基本だと思う
あらすじはそのタイトルに対する補足やPR欄みたいなイメージ
面白い要素、発端となる驚きの展開は隠さず書いた方が良い
そこが読むかどうかを決めるメインディッシュになるから
『そこで出会った彼に、あることを告げられた』みたいなのはダメってことね

ネタなんて続けるうちにドンドン出てくるんだから出し惜しみせず使えって言ってたのはワンピースの人だったかなぁ

742この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 17:09:48.98ID:Odr5XdK+a
>>739
「戦士と魔法の英雄譚(クロニクル)〜俺の力は弱者を守る〜」
こんなかんじで、内容的には異世界に召喚されて超能力者として覚醒した主人公がヒロインや仲間を守るために奮闘するコテコテのバトルファンタジー
あらすじも「主人公は弱いものの為に脅威へ立ち向かってゆくーー」ってな感じのそれ

743この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/29(金) 17:15:38.18ID:YMMmiz8Mx
自分がその作品を読むか決める時を想定して見れば良いんじゃないかな
タイトルで嗜好に抵触してそうな作品見つけたら初めてあらすじ開いて、そこに書いてある内容が求めてる要素と合致してたらリンク踏む感じ

タイトルはそれで良いと思うし、あらすじはストーリーの概略じゃなく主人公が何をするのか何が面白いのかを書けば良いから問題無いと思う
『異世界に召喚されて超能力者として覚醒した主人公がヒロインや仲間を守るために奮闘し、弱いものの為に脅威へ立ち向かってゆく』
を物語としての言葉で仕上げれば良いかと

744この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/09/29(金) 17:16:08.63ID:6l0cp0Da0
超能力は何なのです?
そこがキモなのです。戦士と魔法は異世界じゃ当たり前なのです。

745この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/29(金) 17:19:05.76ID:mFDUWW+v0
びっくりするほどアウトだった…
簡単に言うとストーリーの概要を説明してるあらすじ的タイトルではあるけど
その作品のオリジナルの売りが全く盛り込まれてないのが危ういポイントです
どう救うのか、どんな力でどう救うのかがタイトルに盛り込まれているのが何より必要です

746この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/29(金) 17:19:50.05ID:dARwMyZp0
タイトルは嘘をついてない範囲でアホを釣るくらいの気持ちで
キャッチーでストレートなものが好ましい
「最強の俺が女にモテながら敵を一撃で殺しました」
とかでもよい

あらすじも、新着欄で表示された時に
タイトルと同様にクリックするか否かの指標になるので
「金ッ!暴力ッ!セックスッ!」くらいストレートでもよい

とにかくもう、まずは興味を惹かせてクリックさせる事だ
道端に落ちてる石の中に埋もれるくらいなら
石の中に混じったウンコとなってでも目立て

747この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 17:24:30.27ID:Odr5XdK+a
>>743
なるほど
俺は大体ネタじゃなくて本気でキャラ同士が戦うのが好きだから、それをもとに自分が「これ読んでみたい」と思えるタイトルあらすじ作りをすればいいんだな
主人公がどういう行動取った上でどんな最終目的があるのかを具体的にあらすじに書けばいい感じか
ありがとう、やってみる

>>744
主人公の能力って具体的に書いた方がいいのかな?
冒頭では超能力者でもない普通の人間で、超能力者になるのはヒロイン達と出会ってしばらくしてからになる
それでも隠すことはせず、あらすじに書いたほうがいいのか

748この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/29(金) 17:30:17.24ID:mFDUWW+v0
>>747どうも、預言者です
まず主人公が超能力者になるまでが面白くありません
そこまでを己の文章力だけで持たせるのには無理がありましたね…
主人公が超能力を得る所から物語を始めるのです よいですね…

749この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 17:36:15.74ID:Odr5XdK+a
>>748
異世界に召喚された直後から書いたほうがいいんでしょうか
自分のプロットでは1話で「主人公の転移前の話」から
2話で「異世界にてヒロイン達との出会い、能力の自覚」をやろうと思ってました

750この名無しがすごい! (ラクッペ MMc1-ZfII)2017/09/29(金) 17:38:33.52ID:0rxvqaYPM
全然、禁書っぽくないのです。
あれは抽象的なタイトルと思わせて、実はヒロインの名前をドストレートに使う灼眼のシャナ系統なのです。
更にインデックスという聞き慣れないワードで気を引き、複雑な当て字を使う凝ったタイトルなのです。

戦士と魔法の筋肉盾《クロニクル》
当て字を使えば、簡単にオリジナリティを出せるのです。

751この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/29(金) 17:40:53.11ID:mFDUWW+v0
おや、予言が外れた。これが何とかゲートだか何とかレコードの選択か…
しかし転移物で転移前エピソード有りとはまた不安げな
でも最初のタイトルあらすじという主旨とはずれるから、それくらいならいいんじゃない、くらいで済ませよう…

752この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/29(金) 17:41:38.90ID:Odr5XdK+a
>>750
ふぁー
禁書のタイトルってそんな複雑な狙いがあったのか、知らなかった
もっと自分独自のオリジナリティ出せなけりゃ駄目なのね

753この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/29(金) 17:45:08.77ID:YMMmiz8Mx
戦士と魔法の、っていうフレーズで正統派や王道といったイメージを強く喚起する
英雄譚、弱者を守るというフレーズはヒロイックファンタジーのイメージを強く与え、同時にノンハーレムであることを伝えられる
タイトルだけで3つのセンテンスを投げ掛けているんだから良いタイトルだよ
特定層を必ずあらすじまで繋ぐ事が出来る

内容にはテンプレを『お約束』に変える筆者の技量を期待したいね
あらすじでの主人公の能力は開示しても良いけど、比重としては主人公の行動目的の方がメインだから特に気にしなくても良いかと
能力偏重型の作品が多いのは単純に主人公に確固たる行動指針が存在せず能力でどうするかって部分を軸にした作品の比率が高いってだけの話

754この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/09/29(金) 18:33:14.76ID:6l0cp0Da0
>>747
平凡な主人公の話は飽きられやすいから予告を出しておく(テレビで、このあと〜が!?とかと同じ)
文章力で勝負する硬派な小説なら不要だけど、タイトルで読者の食いつきを気にするならおすすめ。

剣と魔法ではなく戦士と魔法なのがなんかモヤモヤ。の、で括ってるし。

あと、英雄と弱者は意味が被ってるのでは。弱者を救わない英雄がいたら連れてこいと某先生に怒られそう。

755この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/29(金) 18:36:09.56ID:PoyLYa+40
未投稿のタイトル、あらすじ晒しはいいな、打ち上げもクソもないし

756この名無しがすごい! (ワッチョイ 63aa-HZU7)2017/09/29(金) 18:40:24.35ID:IsUUwMbK0
>>752
騙されるなよ

757この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-mnMo)2017/09/29(金) 18:42:55.75ID:N+n2VkjPa
ネタ泥棒されるぞ!

758この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/29(金) 18:44:33.84ID:PoyLYa+40
>>757
そこは相談後に手早く本文投下するしかないな

759この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/29(金) 18:48:42.70ID:4UdZuf5Pa
つかあらすじにかんしちゃその手のスレがあるはずでは

760この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-fagJ)2017/09/29(金) 18:53:14.43ID:WFoxfqH+0
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499126019/

これのことだな
まあそれはそれとして初心者向けとしてはやはりこっちになっちゃうが

761この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/29(金) 18:59:46.42ID:PoyLYa+40
知らん間にかそんなの立ってたんだなぁ
全部読んでくるわ

762この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 19:11:34.60ID:DAcdNiXSa
>>754
大半の英雄は弱者なんて興味無いのでは?
ナポレオンとかチンギス・ハンが子供や病人を気に掛けてたとは思えん
弱者の中でも女だけは好きだろうが
勇者なら弱者救済の要素を感じる

763この名無しがすごい! (ワッチョイ 63aa-HZU7)2017/09/29(金) 19:27:09.03ID:IsUUwMbK0
>>762
ナポレオンはともかくチンギスハンはそんなことないし
その二人が英雄かどうかは歴史観にも左右される
勇者って言うならドラクエ的なある意味ステレオタイプな者を指してるんだろ

764この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d6c-maqo)2017/09/29(金) 19:36:32.34ID:80Jh/Y1L0
三人称で書く上で注意するべき事ってなんだろう

765この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 19:37:25.73ID:DAcdNiXSa
>>763
つまりなにが言いたいのそれ

766この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 19:39:23.97ID:DAcdNiXSa
三人称は一人称と特に変わらないんじゃね?
一人称は三人称とは別だけど

767この名無しがすごい! (ワッチョイ 63aa-HZU7)2017/09/29(金) 19:51:19.25ID:IsUUwMbK0
>>766
日本語崩壊してて草

768この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/09/29(金) 19:52:16.99ID:5lkjp9OhH
英雄は戦場で最も殺した奴のことをいうんだぜっ(キリッ

769この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 19:56:17.13ID:DAcdNiXSa
>>767
これが分からないって事は一人称と三人称を理解してないって事だから普通に笑ってる余裕無いぜ

770この名無しがすごい! (ワッチョイ 63aa-HZU7)2017/09/29(金) 19:59:01.46ID:IsUUwMbK0
>>769
お、おう

771この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-JtZb)2017/09/29(金) 20:00:09.32ID:fhavIJ0T0
>>764
三人称一元視点?
三人称多元視点?

772この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/09/29(金) 20:08:39.83ID:5lkjp9OhH
三人称は基本何でも書けるが、
やはり視点の位置は極力動かさないほうがいい。

773この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d6c-maqo)2017/09/29(金) 20:12:27.67ID:80Jh/Y1L0
>>771
三人称一元にするつもり

>>772
動かさないほうがいいのかな?
バトルシーンとかで双方の心情とか入れたいから動かすつもりだったんだけど

774この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/09/29(金) 20:15:54.06ID:5lkjp9OhH
>>773
絶対ダメとは言わないけど、読みづらくならないか注意したほうがいいよ
自分はそのシーン中は固定しといたほうがいいと思う。
あと、回想で同じシーンを何度もやっちゃうのも失敗パターン

775この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-JtZb)2017/09/29(金) 20:28:35.59ID:fhavIJ0T0
>>773
視点変えるなら章変えるのが基本だけど
賞に出すとかじゃないなら、読者がわかればいいんじゃないかな

三浦しをんが三人称について語ってる
//cobalt.shueisha.co.jp/write/column-miura-shiwon/001223/

厳格なルールがあるわけじゃないのがわかる
大沢在昌なんかは、新人のうちは厳格なルール適用するべしって講座で言ってたり

776この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 20:46:27.44ID:DAcdNiXSa
実際にやってる例として転生したら剣でしたの210話、211話が該当するから参考にしてみると良い
この人もやっぱり話ごと区切ってるんだよな

ただ、見せ方自体はとても参考になるんじゃないかな
1話のsideを挟むだけでかなり変わってくるから

777この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 21:09:53.59ID:DAcdNiXSa
そういや安易に使いがちなランキング入りってどこの何位からを指すんかな?
個人的に露出として意味があるのはジャンル別の方で総合は戦闘力比較みたいなものだと思ってるんだが
実際なんの意味も無い総合300位からがランキング入りって感じだろうか
まぁ同時にジャンル別○○位には入ることになるからそういう意味では価値があるけど

778この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/29(金) 21:16:50.39ID:mFDUWW+v0
どのあたりからランキング入りの影響が顕著になってくるか、ならともかく
ランキング入りの名と実を区切るのに大きな意味は無いと思うのです

779この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 21:26:16.55ID:DAcdNiXSa
んん?
何言ってんだかさっぱり分からん婉曲に過ぎる表現だがようは総合300位を俺同様にランキング入りだと思うってことか?

780この名無しがすごい! (ワッチョイ 232c-hMWw)2017/09/29(金) 21:27:23.91ID:49rvtH8U0
単純にランキング入りならジャンル別100位以内、総合300位以内でしょ。
『上位』が5位以上なのか10位以上なのかはたまた30位以上なのかは意見が分かれそうだけど。

781この名無しがすごい! (ワッチョイ 63aa-HZU7)2017/09/29(金) 21:28:03.67ID:IsUUwMbK0
同じ日本語を使ってるとはとても思えないなこいつ

782この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 21:28:17.55ID:DAcdNiXSa
ジャンル別ランキング100位ってものによっては2ptで入るよな…

783この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 21:30:55.19ID:DAcdNiXSa
(ワッチョイ 2aaa-Z/bD)
(ワッチョイ 63aa-HZU7)

同一人物かな?
先週同様にNG推奨の子だね

784この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/09/29(金) 21:31:27.93ID:5lkjp9OhH
>>777
場合によるがほとんどはスコッパーではない読者の目に触れる位置って意図じゃないのかね

785この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/29(金) 21:37:06.98ID:5bO21AqN0
ジャンル別ランキングの下位に入るだけなら
2pt入れられただけでも入れるぞ
評価で6ptとか8pt入れられれば
ジャンル別の30位以内には入れる

でもまぁ作品にもよるだろうが
ジャンル別で20位とかでは、爆発的に伸びる程ではなかった
俺は底辺を卒業できなかったよ…

786この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/29(金) 21:38:50.84ID:DAcdNiXSa
>>784
となるとジャンル別50位以内
出来れば30位以内って感じだろうか?

上位はトップメニューに表示される5位迄な印象だなぁ
1位、2〜5位、6位〜10位、11〜30位はほぼ同列なイメージ
PV的に

787この名無しがすごい! (ワッチョイ 230a-yqBS)2017/09/29(金) 21:41:27.25ID:V/CRuyRg0
お前らはどんなジャンルが好きでどんなのを書いてるんだ

788この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/29(金) 23:38:59.67ID:mFDUWW+v0
いろんな人がいろんなジャンルが好きでいろんな作品を書いてますよー

789この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/09/29(金) 23:45:21.54ID:5lkjp9OhH
現代ファンタジー系がすきだけど、いまは異世界転移TS物かいてる

790この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/30(土) 00:09:39.95ID:0RbPYNM50
現代物書くと「現実の物理法則じゃ絶対ありえない」とか「これで警察が動かないのはおかしい」「銃の方が強い」とかつっこまれそうで怖い
かといって異世界なら異世界できちんと筋の通った新しい法則や世界観作らなきゃいけないし、舞台作りって本当に難しいね

791この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/30(土) 00:11:30.02ID:VpzHmPpM0
現代もの書いてるけど別に突っ込まれてないよ

感想すらないけど…(´;ω;`)

792この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b74-ErJt)2017/09/30(土) 00:24:11.02ID:QNQbMr3Q0
手から唐揚げ出せる主人公が異世界で唐揚げ屋作る短編考えました

793この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/30(土) 00:25:08.20ID:ABKtwTkc0
>>790
新国立競技場の工事中、地下から不思議なものが見つかった。
虹色に光るオベリスク。その異物が見つかって数日後、一部の人々は魔法が使えると騒ぎだした。

『あれ以来、物理法則がゆがめられている』朝のニュースに呼ばれた大学教授は言った。

僕はテレビを消し、学校へ行くことにした。僕の名前は一姫二太郎。古武術の高校生だ。

とか適当に書いて話始めればええやん

794この名無しがすごい! (ワッチョイ a36c-Txnz)2017/09/30(土) 00:26:44.70ID:jIZKwnlN0
即興でいきなりとんでもない設定でてくるの好き、頭柔らかそう

795この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/30(土) 00:31:07.36ID:0RbPYNM50
>>793
なるほど現実世界の法則を歪める設定にしたらいいのか

そういう発想のセンスが羨ましいな
どうしても自分はこうと思ったらこうとしか思えなくなってしまう
本は沢山読んでるつもりだけど、要素Aと要素Bを組み合わせる柔軟な思考ができないんだよなぁ

796この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 00:36:48.76ID:V7/fXgf30
現代舞台でも現実的じゃなくて良いんですよ
先日某所の晒しでもありましたが、コメディタッチの物語なら殴って吹き飛んだ人が地球一周したって良いでしょう
ファンタジーではないけれどゆるい世界観というのは現実舞台でも使って良いのです

797この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/30(土) 01:02:14.18ID:ABKtwTkc0
メインで書いてるのもこのくらいサクサク書けて、ホイホイ褒められたらいいのに……

798この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 01:05:41.18ID:V7/fXgf30
>>797褒めますよ
さあ

799この名無しがすごい! (ワッチョイ 2306-IQJU)2017/09/30(土) 01:14:09.95ID:ABKtwTkc0
>>798
ごめん
いずれ晒したいんだけどファンタジー脱獄もの見かけたらその時はよろしくね

800この名無しがすごい! (ワッチョイ 63aa-HZU7)2017/09/30(土) 06:53:34.84ID:lnNU+4rL0
>>783
いきなり晒す方がガイジだぞ

801この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 07:24:50.49ID:oXIxmfHMa
いきなり無関係な障碍児を通りすがりに殴るのはNG

802この名無しがすごい! (ワッチョイ ed47-bz6c)2017/09/30(土) 07:26:19.91ID:hJn5I3CC0
初めてのなろう作品で連載中にずっと伸びないまま完結させて、そのまま一週間くらい放置してたんだけど
ふと思い立って昨日PV見たら連載中の三倍くらいPV増えてたんだけど何これ?
完結した後に急に伸びるってよくあることなの?

803この名無しがすごい! (ワッチョイ ed47-bz6c)2017/09/30(土) 07:27:05.73ID:hJn5I3CC0
あ、sage忘れてた。ごめんなさい

804この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 07:30:08.35ID:V7/fXgf30
はい

805この名無しがすごい! (ワイマゲー MM49-K4J0)2017/09/30(土) 08:40:05.79ID:Krf+Y/L+M
自分の母親をクソババァ呼ばわりするクズヒキニート主人公にするつもりだったけど、良く考えたら需要ないのに気付いた。

806この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-h4xY)2017/09/30(土) 09:04:11.61ID:qJQt8ir3r
昨日1話を初投稿してpvがまだ40なんだけど、タイトルが悪いの?

もちろんブックマークも評価も無い。

807この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 09:05:00.01ID:9nu4UrlYa
>>802
読んでる作品がエタるのを嫌がるあまり完結作ばかり選んで読む人は多い

808この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 09:12:13.10ID:41SFDbRp0
>>806
わたしもそんなもんだった。
PV低いのは、タイトルとあらすじの責任やね。

809この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 09:24:11.87ID:9nu4UrlYa
初投稿でPV40は低いのか
俺の作品30話でブクマ90だけど投稿しなかったらPV1日100くらい
初投稿時点は覚えてないけど多分一桁くらいだったんじゃないかな

810この名無しがすごい! (ワッチョイ cbc0-dkOA)2017/09/30(土) 09:42:29.42ID:Ecv8lcHL0
自分の作品魔力にエーテルってルビを降ってるんだけど、結構頻繁にそのワード使ってて
そういうしょっちゅうルビ付きが出てくるのって読んでる側からしてくどく感じられないかな?
もしそうだとしたら魔力とエーテルどっちを使ったらいいだろう

811この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-B978)2017/09/30(土) 09:43:08.87ID:XqrNbq11a
俺は投稿初日200pvだったから、タイトルがそこそこ上手くいってたのかもしれん
本文は800文字しかなかったが

その後タグをいじったら投稿日2000pv、平日300pvくらいになった

タグ追加は有効だよ

812この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 09:56:59.20ID:9nu4UrlYa
>>810
一番いいのは魔力をエーテルと読ませないこと
次点でエーテル

その話だけ集中して読むなら別だけど他の話も読んでて魔力とだけ書かれてたら魔力と読むよ

813この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-B978)2017/09/30(土) 10:23:07.20ID:XqrNbq11a
>>810
エーテルと読ませるのに雰囲気作り以上の意味がなければ、普通にまりょくの方がいいと思う

「エーテル」は一番やっちゃダメなやつ

814この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/09/30(土) 10:23:13.64ID:T37BUT0m0
なんで魔力をエーテルと読ませたいのかがわからん
マナやオドならまだしも
エーテルって回復薬or宇宙の元素エネルギーだろ?

815この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 10:26:54.57ID:5G+mC3lpa
エーテルはそれ以外にも、水溶水って意味でもあるぞ

816この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-h4xY)2017/09/30(土) 10:43:22.77ID:qJQt8ir3r
>>811
タグって公式の中から選ぶだけで良いんだよね?
オリジナルタグだと見つけてもらえないし

あと1話目で5千字くらいなんだが、分割した方が良いかな?

817この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b74-ErJt)2017/09/30(土) 10:49:04.25ID:QNQbMr3Q0
1話目は5千字くらいで丁度いいと思う
ちゃんと次の話への繋までしっかり書けているのなら

818この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-B978)2017/09/30(土) 11:40:01.72ID:XqrNbq11a
>>816
タグは人気作品のタグを見て「自分の作品にギリギリつけられそう」くらいのレベルのヤツもガンガンパクって付けた方がいい

5000字で続けていけるなら5000字でいいと思う
3000〜5000ってのが定説らしいけど、あんまり文字数にとらわれない方がいい
1話2000文字以下の作品に地雷が多いってだけで、ちゃんとした物を書けてるなら、自分の書きやすい文字数から無理に変える必要はない

819この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-h4xY)2017/09/30(土) 12:12:27.29ID:qJQt8ir3r
>>818
2話目移行は2000字くらいになるだろうから、ちぐはぐになってしまうんですよね。

タグって、どこに効果が出るのでしょうか?

820この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/30(土) 12:34:08.54ID:oxm0RjOV0
タグもあらすじやタイトルに入ってる単語も、
なろう内で小説検索する時のヒット対象になる
(除外検索もできる)

↓なろうでよく検索されるワード

異世界(10142)
ハーレム(8371)
チート(7856)
転生(7796)
主人公最強(7465)
魔法(5103)
悪役令嬢(4975)
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高校生(2594)
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異世界転生(2343)
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最強(1906)
結城ヒロ(1694)
女体化(1514)
戦国時代(1502)
異世界召喚(1469)
青春(1326)
vrmmo(1322)
異世界トリップ(1312)
主人公チート(1285)
スキル(1180)
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勘違い(1163)
勇者(1132)
冒険(1096)
ステータス(1092)
悪役(1055)

タグに収まりきらないものはあらすじに入れると良い
あえてニッチなジャンルで検索する人もいる
オリジナルタグ(公式タグではないもの)もある
ミリタリー SF 百合 魔法少女 等…

R15、残酷な描写あり、ボーイズラブ、ガールズラブ
異世界転生などの「注意書き対象設定」は
入れると、タグに強制的に入る

投稿時に、その作品のジャンルとしてタグとは別に設定された物は
日間ランキングに載った時にジャンル別ランキングで振り分けられるので
(「勝手にランキング」に載った時も同様)
タグとはまた別の意味合いを持つ

821この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-edIH)2017/09/30(土) 12:40:02.06ID:7Jk0BaMcp
>>810
今ナイツ&マジックってやつ読んでるけど
これだとその話の最初に出てくる造語にはルビ振って
その次からはルビ振ってないね

で、次の話に移った時、また最初に出て来た造語にルビ振るって感じだったよ

822この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-B978)2017/09/30(土) 12:40:02.80ID:XqrNbq11a
文字数に関しては、気にしてもしょうがない
多くて気力が湧かない人
少なくて地雷を警戒する人
どっちに配慮してもしょうがない
定説はその折衷で3000〜5000言われてるが
そんな事を気にするより、物語のアイデアでも考えてた方がよっぽどいい

タグに関しては、
こういうのが読みたい!っていう読者の『こういうの』の部分に該当するものを入れておけば、検索で引っかかるようになる

あらすじのクオリティ的に入れにくいワードとかはタグに入れるといい

『tueeee』とか『ハーレム』とかガツガツ入れとけば、少なくともPVは増える
継続して読んでくれるか、ブクマしてくれるかどうかは内容やおもしろさ次第

823この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-yqBS)2017/09/30(土) 13:08:43.71ID:K02rP37Na
>>820
やっぱり異世界チーレムや主人公TUEEEばっかりだな
というか似通ったタグだらけ

824この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 14:21:05.88ID:41SFDbRp0
異世界自衛隊が多いのが驚いた。そんなメジャーなんだ。
逆に勇者や冒険がこんなに検索されないとは。
主人公最強は多いのに主人公チートが少ないのが謎だけど。

825この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-h4xY)2017/09/30(土) 14:25:54.54ID:qJQt8ir3r
異世界と転生と異世界転生とで、3つそれぞれ別物として扱われるのかな?

826この名無しがすごい! (ワッチョイ 5550-asy+)2017/09/30(土) 14:27:24.54ID:9BnMdSvV0
恋姫無双ってそんなタグがあること自体初めて知った

827この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 14:42:13.01ID:9nu4UrlYa
異世界タグ1万しかないのか

828この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/09/30(土) 15:28:00.83ID:BEaO6+wm0
二次禁止なのに何故恋姫……

829この名無しがすごい! (ワッチョイ a36c-Txnz)2017/09/30(土) 16:15:25.00ID:jIZKwnlN0
鬱シーン書いてみて自分で凹むなう
感情が昂っても表現力が上がる訳でもないので、思うようにならずに二重に凹む、難儀やなぁ
意外と感情移入できるもんだ

830この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-watj)2017/09/30(土) 16:25:40.96ID:WtkoJL+Or
話を更新するたびに少ないブクマが剥がされて辛いわ

831この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 16:48:43.95ID:41SFDbRp0
ラブコメ考えてるけど、

主人公は高校2年男子。
母が事故で亡くなる。父がなんと、自分の妹(高1)と再婚。
父は仕事の関係で海外へ単身赴任。
母親となった妹との二人っきりの生活が始まるとか。

うーん、母親にした意味を持たせるストーリーが浮かばん。兄妹での同棲と変わらない。

832この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/30(土) 16:56:25.78ID:x8Nzs71pa
ラブコメになるのそれ
家族が気持ち悪すぎてキツいが
家族からの逃避で他の女のところに転がり込むならまぁ

833この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/09/30(土) 16:58:28.90ID:BEaO6+wm0
意味があるからそうしたんじゃないのかい!

834この名無しがすごい! (ワッチョイ c532-edX4)2017/09/30(土) 17:02:21.98ID:8cS3d1oD0
自分の娘と結婚はできないと思いますけど

835この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 17:06:03.37ID:V7/fXgf30
近未来で少子化の影響、とか言い訳はつくものです
確かにちょっとアレですがw
週刊誌のヤング層狙いの所で良くあるパターンですね
小説に向いてるのかどうか、さてはて…

836この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 17:10:44.66ID:9nu4UrlYa
確か養子でもダメだったよね

837この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 17:20:47.25ID:41SFDbRp0
妹+バブみというので母であり妹って考えたんだけど。
父親と娘は結婚できないのか。
理由が良く分からないけど、親子の縁を切ってもダメなんだね。世の中厳しい。
てか、生理的に嫌われる要素なのか〜。
逆に、どこまでの近親はOKになるんだろう。姉妹百合も一時期考えてたけど……

838この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spe1-edIH)2017/09/30(土) 17:24:56.64ID:lKbxsElsp
結婚について知らないのにそれありきの設定で書くのがまず変
普通書きたいものがあったらそれについて調べたりしない?

839この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 17:29:11.62ID:41SFDbRp0
禁断の恋の関係にあこがれてて。
アイデアだけ突発で考えて、調べてなかった。
結婚はダメだけど、恋愛関係ならありなんやな。

840この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-2GbZ)2017/09/30(土) 17:30:04.05ID:x4RPEmlC0
一度親子関係が構築されるとこんな場合でもNG

例:旦那と奥さん、旦那死亡、旦那の父親と奥さんは他人になるが結婚できない

てか薄い本とかだと幼馴染が父親と結婚して母親になって……とか見るな

841この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/30(土) 17:31:35.97ID:x8Nzs71pa
兄妹ならまだしも兄主人公で母親死亡、父親と妹が婚姻関係とかキツいだろどう考えても
主人公が異物でしかない
母親存命で近親姦上等の家庭ってならエロ漫画にいくらでもありそうだが

842この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 17:31:47.97ID:9nu4UrlYa
実はキミの考えているのを合理化することが出来る
古代エジプトの王族にすれば解決!!

843この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-4nw4)2017/09/30(土) 17:33:43.19ID:l+9kvEGjr
>>806
腕試しに悪役令嬢もの短編で初投稿
タイトルは長く、あらすじは簡潔かつエロ厨釣れそうな文言

これを17時頃に投稿した結果
初日4000弱アクセス、翌日9000、翌々日6500くらいだったよ
その後はジリジリ下がって、今は一日300アクセス程度
9000アクセスの時はジャンル別日刊6位だった
タイトルやタグは結構大事だと思う
短編は読んだらすぐ評価入れてくれる人多そうだから、連載とは状況違うだろうけど

844この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 17:36:24.96ID:41SFDbRp0
普通の人間だと、トラウマレベルの家庭環境か。
古代エジプト! なるほど!

845この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-2GbZ)2017/09/30(土) 17:37:15.87ID:x4RPEmlC0
そーいえば、楊貴妃ってたしか息子の嫁だったのを
無理矢理離婚させて尼にさせて還俗させて嫁にしたんだったか

あーあとはなんかうろおぼえだがルネッサンスあたりに貴族で
自分の娘が美しすぎるから無理矢理嫁にした父親がいたな

あ、あとは日本でもこんな事例が戦後辺りだったかなあったぞ詳しくは
尊属殺法定刑違憲事件
これでぐぐれ

846この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-2GbZ)2017/09/30(土) 17:39:15.22ID:x4RPEmlC0
ちなみに尊属殺法定刑違憲事件
これはわりと薄い本でもかなりヘビーな内容レベルの実話だからな

847この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)2017/09/30(土) 17:41:56.46ID:yA1TXbMBd
>>846
と思うじゃん?
それ昔レディコミが漫画にしてるんですよ

848この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 17:42:26.53ID:9nu4UrlYa
ファラオにあって不可能なし!

849この名無しがすごい! (ワッチョイ 1511-B978)2017/09/30(土) 17:44:08.75ID:OMwdxYwI0
>>831
妹が交通事故にあった
目覚めた妹の中には数年前に死んだ母の人格が憑依していた。
生前俺を溺愛していた母は、妹の体に入り込んだ後もベタベタと俺にまとわり付いてくる
俺は欲望と理性の狭間で毎日がヒヤヒヤドキドキの連続
そんなある日、妹が俺の……


こういうのじゃダメなの?

850この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-2GbZ)2017/09/30(土) 17:44:20.73ID:x4RPEmlC0
>>847
マジかよこええなレディコミ
まあ昼ドラ好きな人間には惹かれる話なのかね
父親鬼畜すぎて胸糞だけどな

851この名無しがすごい! (ワッチョイ c532-edX4)2017/09/30(土) 17:54:52.00ID:8cS3d1oD0
>>846
ちょっと見て来たけど「やったねたえちゃん」レベルで胸糞悪かった

852この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 17:57:43.26ID:41SFDbRp0
尊属殺法定刑違憲事件みたが、これは父親が強姦罪というものでは。愛が全くない。

>>849
身も心も妹であることが重要で。
普通に妹もの考える。

853この名無しがすごい! (ワッチョイ abb0-9K1v)2017/09/30(土) 17:59:28.06ID:StpSC+2+0
父と妹の近親相姦に割り込む俺って相当な特殊性癖だよね
誇っていいよ

854この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)2017/09/30(土) 17:59:51.23ID:yA1TXbMBd
>>850
14歳から15年父親に犯されて5人生んで6人中絶、もう子供の出来ない身体でも好きになってくれた人との結婚を許されなかったから最後は父親を絞殺、まで完璧に描写してたよ
もう15年くらい前になるけどね

しかしまぁ改めてその内容たるや、漫画がリジー・ボーデン(斧で父親を叩き殺すマザーグース)とかけるのも宜なるかな

855この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-2GbZ)2017/09/30(土) 18:02:25.56ID:x4RPEmlC0
831に聞きたいんだがそれはだれとだれのラブコメなんだ?
兄と妹だとすでに父親とできてるんだからNTRな気しかせんのだが

856この名無しがすごい! (ワッチョイ fd6f-FagY)2017/09/30(土) 18:16:33.36ID:/ubKVqVx0
古代エジプトの王室は近親婚で支配力増させたんだし、なんかそういうのなら娘と結婚するのもアリだろう
強引にラブコメにするのも面白い
ただ、現代日本が舞台では無理だな
なんかファンタジー世界で強引な設定にしたらいける

857この名無しがすごい! (ワッチョイ 1511-B978)2017/09/30(土) 18:22:43.16ID:OMwdxYwI0
>>852
「お兄ちゃん……今私の中にいるのは10年後の私なの……」

10年後の未来から妹の精神だけがタイムスリップしてきて、今の妹に憑依してしまった!
じゃあ今の妹の精神はいったいどこへ!?

やめろ! 頭をなでるな!
弟みたいに扱うな!
お前は俺の妹のはずだろ!
お兄ちゃんに向かってカワイイって言うな!

母ちゃんみたいな妹が、俺の回りで巻き起こす青春ドタバタラブコメディ!

『妹が肝っ玉母ちゃん予備軍だった件〜未来からきた妹を返品せよ〜』


みたいなのは?

妹にあまえられるシチュエーションがいいってわけじゃないの?
俺の脳みそじゃ憑依ものしか思い付かん……

858この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 18:24:57.14ID:9nu4UrlYa
娘と結婚は流石に無理
愛人ならあり得る

だけど父の愛人で兄と恋人ってただのビッチだね
どうせ他にも男いるだろとしか

859この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 18:26:13.69ID:41SFDbRp0
>>855
妹と主人公のラブコメ。
妹が「お母さんがいなくなった。なら、わたしがお母さんになってお兄ちゃんの面倒を見てあげよう!」
とか言って。
主人公も最初から妹が好きという。
最後には、父と妹が離婚して、主人公と再婚で、みんなでめでたしとか……

いやもうこれ書かないからいいけど。

860この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 18:27:06.37ID:V7/fXgf30
妹と母親と幼馴染と姉と憧れの先輩と可愛い後輩と高嶺の花のお嬢様が合体して何故か俺の嫁になった
くらいで良いかと なげやり

861この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 18:27:44.27ID:41SFDbRp0
というか、このネタでここまで盛り上がられるとは思わなんだ。
そんなに特殊だったのか。

862この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/30(土) 18:29:30.76ID:I9izlC6D0
いや特殊っつうか普通じゃないでしょ
冷静に考えたら、本能的に気持ち悪いよ
需要あったとしても

863この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 18:34:54.40ID:41SFDbRp0
気持ち悪いと言われるレベルか……
自分、男性書くの苦手だから、主人公はお姉ちゃんにして姉妹百合属性でとかも考えてたけど、そこまでいくとアウトか。

864この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 18:36:18.75ID:V7/fXgf30
通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?
とかもありますし…変で気持ち悪いからダメ、という事も無いのは覚えておいてください
だから面白い、に繋げるにはやはりかなりの腕前が必要ではありますが

865この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 18:42:51.80ID:41SFDbRp0
あれは読んだけど、母とはあくまでも親子関係で、主人公とくっつけるヒロインは別に設定されてるからねー。

866この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-fagJ)2017/09/30(土) 18:43:49.90ID:9nu4UrlYa
まあ法律的にアウトな理由はちゃんとあるから安心してファンタジーにするがよい

867この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/30(土) 18:58:23.94ID:liHecnxcx
>>843
自分も初投稿は短編だったな
投稿してからランキング更新のたびにどんどんランキング上がって翌日にはジャンル別1位、単日あたりのアクセス数は1万超えてた

正直タイトルとあらすじしっかり書けばちゃんと読んで貰えるよね
ランキングから消えた後でも単日百人規模でpv増えてるからこれはタグから辿ってきてるのかなぁって気がする

868この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/30(土) 19:20:42.68ID:liHecnxcx
そもそもラブコメの中でも近親相姦はかなり特殊だと思う
義妹はある程度市民権を得ているように感じるけど実妹は未だに忌避される傾向が強いし
ラノベでは俺の妹が〜も最後実妹ENDで大荒れしてたし、18禁コンテンツですら義妹は好きでも実妹は嫌がるって人多い
そこに妹と父親の肉体関係が前提条件として転がるなら受け入れられる人は限りなく少ないんじゃないかな?
ましてやラブ『コメディ』としては絶望的だと思う

妹に母性を求める環境を整えるとするなら素直に父親が再婚して相手方の連れ子が年下、義母は天然っぽくてそれを支える為に家事全般得意なしっかり者に育った義妹との生活とかで良いんじゃないかな
両親邪魔なら父親の出張とかで消せば良いし
妹に拘らないなら世界で一番NGな恋とかも良いと思う

869この名無しがすごい! (ワッチョイ b58f-WohR)2017/09/30(土) 19:28:15.73ID:6ZlR6DcE0
別に近親自体はそう珍しい物でもないけどな。
ゾロアスターとかね。エジプトはどっちかと言えば、女系社会の文脈かと。
基本的に人口密度が低い時代程、近親婚へのタブーが薄い。後、子孫を残す事がタブーに優先されるは聖書ですら言及がある。
恋愛なら生き別れの双子や異母兄妹とか辺りは寧ろメジャー。実際にあるからねここら辺は。

自分も異母兄妹夫婦の娘を登場人物で出してるよ。文化背景に深みを持たす為だけど。

870この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d6d-CXr6)2017/09/30(土) 19:32:24.17ID:uGNgJ5WH0
今北s……把握。ノクターンな話題じゃねーか!

871この名無しがすごい! (スフッ Sd43-+xvC)2017/09/30(土) 19:35:20.63ID:yA1TXbMBd
ちょうど今あっぷりけが実妹メインヒロインのエロゲを作るかのCFやってんだよな
なお2500万集まった模様

872この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/30(土) 19:37:44.12ID:liHecnxcx
>>869
近親相姦自体はそりゃ探せばいくらでもあるよ
天皇家も妹はともかく近親者で婚姻繰り返して来た家系だし
あと生き別れや異母兄弟とかはまた別の話かなって

アダルトメーカーだとクロシェットには毎回実妹ヒロイン居るね

873この名無しがすごい! (ワッチョイ b58f-WohR)2017/09/30(土) 19:39:22.01ID:6ZlR6DcE0
ついでに言うと、父娘も珍しくない。
虐待の文脈だけどな。
確か被害全体の半分以上が父親だったはず。

直系で近親やるならその辺は知って置いた方がいい。

874この名無しがすごい! (ワッチョイ 2323-2GbZ)2017/09/30(土) 19:43:02.75ID:x4RPEmlC0
母息子ってのは父娘と比べて少ないけどな
そうなる年頃には息子の方が強いから父娘と違って母が無理矢理ってのが難しいからなのかね

まあ例はあるけどな

神話だとギリシャのオイディプス、歴史だとローマのネロとクラウディア(?)だっけ?

875この名無しがすごい! (ワッチョイ b58f-WohR)2017/09/30(土) 19:50:02.86ID:6ZlR6DcE0
>>872
まぁ、生き別れは近親でもメジャーな扱いと言うことで。

そう言えば、悪役令嬢物とか史実に寄れば近親オンパレードなのに、そこら辺の葛藤が無いよね。
現代日本から転生したならあっても良いのに。

876この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/30(土) 19:50:33.68ID:liHecnxcx
男の場合は視覚効果で性的興奮を感じやすいからだと思う
娘相手でもその身体を見てムラムラしちゃう、みたいな話
女の場合は情緒面で性的興奮を覚えるから若い男だから、ってだけで息子に興奮する割合は低いんだろうね
力で勝てないから物理的に難しいって部分も大きいとは思う

一般的に創作物の傾向を見る限り母と息子の場合は息子側からのアプローチが多いかなと思う
マザコンの延長線上というか
父娘だとまぁタエちゃんだよね…

877この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/09/30(土) 19:54:28.23ID:T37BUT0m0
父娘の近親相姦といえば
韓国じゃ子供を産めるかどうか結婚前の娘を父親が孕ませる試し腹制度があって
それによる遺伝子の異常が火病の原因なんだって

878この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/09/30(土) 20:13:34.80ID:BEaO6+wm0
>>859
普通にそれでいけよ。
父親と結婚させずに、役目としての母親代わりでええやん。

879この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-O1CP)2017/09/30(土) 20:21:22.03ID:m67GwmSaM
今ってどなたか晒しの最中でしょうか?

ご助言ご指摘等をいただきたく書き込もうと思ったのですが、判断がつかなくて……

880この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-O1CP)2017/09/30(土) 20:29:04.80ID:m67GwmSaM
>>879
連投すみません。
私の認識違いがございましたのでまたの機会に致します。
ご迷惑おかけしました。

881この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 20:29:32.32ID:V7/fXgf30
どうぞー 十分暖まっているようですよ

882この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 20:34:51.73ID:41SFDbRp0
>>879
どーぞどーぞ

883この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-O1CP)2017/09/30(土) 21:30:51.04ID:m67GwmSaM
暖かいお言葉いただき大変ありがたいのですが、テンプレ等を読み直していたところ、晒す際の条件等で満たせていない点などが見つかりました。
そのため申し訳ないのですがまたの機会にお願いしたいと思います。
お手数おかけしてしまい申し訳ありませんでした。

884この名無しがすごい! (ワッチョイ 4511-O1CP)2017/09/30(土) 21:44:05.53ID:C+Td9/eG0
うん、気付くのは良いことだ
みんなこうであればいいのにねぇ…

885この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/30(土) 21:54:16.99ID:BKeugAEBa
あー……(味方が)優しい世界見たい……

886この名無しがすごい! (ワッチョイ cb68-asy+)2017/09/30(土) 21:55:37.60ID:V7/fXgf30
カクノデス

887この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spe1-K4J0)2017/09/30(土) 22:01:36.30ID:2loHXNnnp
>>877
10年前からトリップしてきたのか
ソースなしの創作はなろうでやってくれ
いや、そういうのはノクターンでやった方がPV増えそうか

888この名無しがすごい! (ワッチョイ fd23-4fiA)2017/09/30(土) 22:27:32.67ID:BTrp1m5a0
>>885
原作読んでないしアニメも11話しか見てないけど異世界スマホは読者のストレスを極限まで排除した作品と聞くし味方が優しいのでは

889この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 22:34:26.17ID:Cx1Xanfva
>>888
2秒に一度「は?」って突っ込まなきゃいけないような話でストレス溜まらないのか

890この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dc9-asy+)2017/09/30(土) 22:40:55.00ID:j22fLd7q0
アニメの異世界スマホは最終話見たらストレスマッハで加速するぞ
怒りのあまりクロックアップしそうになったわ
やっぱナヨナヨした草食系男子がモテるのはだめだな

891この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/30(土) 22:43:18.72ID:BKeugAEBa
>>888
あれは主人公がアカン……違う意味でアカン……

892この名無しがすごい! (ワッチョイ 9baa-asy+)2017/09/30(土) 22:45:28.71ID:0QXkyvhe0
でもなろうだとそれが受けたからアニメ化までいったんでしょ
単にブクマ増やしたいだけなら参考にはなるでしょ

893この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/09/30(土) 22:53:50.63ID:BKeugAEBa
>>892
読むべき?

894この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 23:02:22.25ID:Cx1Xanfva
>>892
受けたというかニコニコでも11話の再生数は他の話に比べてダントツに多いがコメントの大半が「は?」「きっつ」だぞ
物語としての面白さではなくバカにされる対象としての面白さなんだがそれを受けたって言っていいのか?
包囲殲滅陣とか大型肉食恐竜型ハンターが読まれてるのと同じだぞ

895この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 23:03:28.29ID:Cx1Xanfva
>>893
読まなくても自分のプライド全部捨てて黒歴史になるくらいイタいのを書けばいいんじゃないかな

896この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/09/30(土) 23:08:31.76ID:T37BUT0m0
チーレムなら孫や八男の方がまだ参考になるだろ
イセスマはあんなん書けるの神かサイコパスだけ

897この名無しがすごい! (ワッチョイ 6503-ErJt)2017/09/30(土) 23:09:29.97ID:980wWiiL0
あんなのでもアニメ化されるんだから……っていう自信に繋がるだろ

898この名無しがすごい! (ワッチョイ 9baa-asy+)2017/09/30(土) 23:13:23.18ID:0QXkyvhe0
>>893
苦行に耐えれるならどうぞ

>>894
それでもブクマ5桁あるんやで
面白いかどうは別として、受けたのは間違いないでしょ

899この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/09/30(土) 23:16:43.81ID:Cx1Xanfva
>>898
受けた、では不正確だな
晒し者になった、が正確

900この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:17:33.82ID:YIFrw9pLr
>>897
それはいえる
で、駄作が増える
その駄作がアニメ化され
あんなのでもアニメ化されるのか
で駄作が増える
このスパイラルだろう

901この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/30(土) 23:18:50.07ID:s2uu/ErDa
異世界スマホって結構イライラするけど
あの作品って結構なろうの日刊に入ってくる系統だよね
日刊どころか月刊あたりにもランクインするし書籍化も結構ある分類だと思う
それでもアニメ化まで行くんだもんなぁ
テンプレってすごい

テンプレを馬鹿にしてるわけじゃないよ
そもそも俺も書こうと思ってもテンプレ書けないしね
あれを全く間違わず模範的に書き切れるのは才能だと思う
できるなら真似したいよ

902この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:19:41.70ID:YIFrw9pLr
>>898
ブクマは運営が弄るから
参考にはならんと思われ

903この名無しがすごい! (スッップ Sd43-wHGO)2017/09/30(土) 23:23:21.92ID:deI19ALxd
手堅いより思いきりイタい方がいいんかなあ…
好きななろう作品アニメ化したけど話題にすらなってないし

904この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/30(土) 23:23:51.78ID:0RbPYNM50
最近全然書けないや
書きたいという欲求があるのに書けないという意味不明な状態
PCやスマホの真っ白なエディタとにらめっこして何日も過ぎてる

真っ白なエディタに対して、俺はまず何から書けばいいんだろう?
自分の中の断片的なイメージと、なんとなくストーリーが繋がってる起承転結は頭にあるんだけど
「いざ書こう」となると何故か書き表すことができない
ほんとろくに作品完成させたことがなくて、いつもプロットで終わってるから何とか抜け出したいよ

905この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/30(土) 23:24:23.88ID:IF95Mggea
>>903
異世界食堂?

906この名無しがすごい! (ワッチョイ 9baa-asy+)2017/09/30(土) 23:26:10.48ID:0QXkyvhe0
>>899
だから晒し者だろうと「なろう」だと人気になったのは間違いないだろ
アニメ版は知らん

907この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:27:05.07ID:YIFrw9pLr
>>901
テンプレに先があると思っているのか
これ、あと5年続くと思う?
現実的に考えて、あと5年もこんなテンプレ続いたら
誰もなろうにいないと思うが

908この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/09/30(土) 23:31:14.20ID:QjYtUz4Ka
>>907
今受けて承認欲求満たせりゃそれでいい
それだけで創作意欲が湧くんだよ
肯定感想を貰えないっていうのはそれだけで筆を折りたくなる
先がどうかなんて知ったこっちゃない

909この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:33:28.21ID:YIFrw9pLr
>>908
承認欲求、これで満たせるんだ
すごいね
見たところ叩きしかないけど

910この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/30(土) 23:38:57.00ID:liHecnxcx
仮にも自分を書き手側だと思ってるなら『何故読者に支持されたのか』をまず考えて一定の回答を見つけるところから始めれば良いのに
悪いところなんて誰でも見付けられるよ?
それこそどんな名作に対してでもね
このスレの流れて見て恥ずかしいと思える感性ぐらいは最低限欲しいわ

911この名無しがすごい! (ワッチョイ 4511-/h+U)2017/09/30(土) 23:39:32.67ID:jll1RG5K0
>>907
だからって次に人気になるジャンルがわかるか?
わからないなら今流行りに乗る(流行りを分析する)力を身につけて次の流行りにも素早く乗る方が賢くないかい?
実際テンプレが廃れてもランキング常連作者の顔ぶれは変わらないと思うわ
今やらない奴に次は無い

912この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:40:22.89ID:YIFrw9pLr
>>894
これは叩きの意見だと思う
それも大半の、だ

逆にプロってのは
こんな状況の中で書かなきゃいけないのだから
大変だよなあ、と思う

しかし、これで
承認欲求が云々という話がでるのだから
文盲と言わざるを得ない

913この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d9-asy+)2017/09/30(土) 23:42:02.79ID:CyC28iG60
読んでないし見てないけど文章受けはするけど映像受けはしなかったってやつじゃないの
アクション系みたいに動きがあるものじゃないとアニメってなかなか

914この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:42:56.77ID:YIFrw9pLr
>>911
流行りってのは作られるものではないの?

915この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:44:23.53ID:YIFrw9pLr
こういうものを流行らせますよ
という依頼があって書くもんだと思ってたt

916この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/30(土) 23:44:25.18ID:0RbPYNM50
今日も真っ白な原稿で終わるわ
いつになったらプロットから本文に進めるんだろ…?
こういう日はもう寝るしかない
おやすみ

917この名無しがすごい! (ワッチョイ 4511-/h+U)2017/09/30(土) 23:45:06.65ID:jll1RG5K0
>>914
流行りを意図的に生み出せる奴がいたら出版業界どころか社会を支配できるわ
結局なにがウケるかなんてウケてみないとわからん

918この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/09/30(土) 23:48:03.61ID:liHecnxcx
>>916
無理に面白い作品を書こうと思わなければ良いんじゃない?
ろくに書いた事のないうちなら尚更
別に驚きの展開なんて無くても、最初から結末が見えてる物語でも丁寧に書けば読んで貰えるし評価も貰えるよ
短編いくつか書いてから長編でも良いし

919この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:49:14.78ID:YIFrw9pLr
ごめんねえ
書かせたいみたいだけど
パクってくるうちは動かないよ

残念
パクって作品の魅力を奪うという戦略であるうちは、こっちも動かない

粘着が終わった、と判断したら
ネットでウェブ作って書くよ

ただ、その頃にはあなた方とは疎遠だろうけど

920この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:51:25.08ID:YIFrw9pLr
>>917
なんも知らんのか
知らんふりなのか
どっち?

921この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/30(土) 23:52:13.05ID:0RbPYNM50
>>918
寝ると言ってもなかなか2chから離れられない俺
この癖もやめなきゃな…

アドバイスありがとう
1行1行書きながら「何でこんな気色悪い文書いてるんだろう…何でうまく書けないんだ…」と嫌な気持ちになってしまう
「うまく書けなくていいんだ!」と思えるように努力してるんだけど、なかなか思考って変わらないね
文章力とか気にせずに書けるように気持ちを持っていこう

922この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/09/30(土) 23:53:20.84ID:kQNHIS88a
>>(オッペケ Sre1-H/Bo)
>>ID:YIFrw9pLr
たぶんこれ底辺スレのやつだろ
チーレムおじさんかもしれんが
NGぶっ込んで放置しとけ

923この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/09/30(土) 23:54:09.46ID:41SFDbRp0
>>916
自分の作品が書けないなら、他人の作品を書いてみたら。
つまり一度全部読んだ作品を、見ないで記憶だけで自分の書き方で書き切ってみる。
書き方の練習になるよ。

924この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/09/30(土) 23:54:44.36ID:YIFrw9pLr
粘着が終わるまで
俺は2chにいないと

925この名無しがすごい! (ワッチョイ fd0b-uRFP)2017/09/30(土) 23:57:07.00ID:0RbPYNM50
>>923
なるほどその手があったか
見て書き写すのは何度かやってるが、頭の中に入れてから書くのはやったことなかった
明日チャレンジしてみるよ
ありがとう

926この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/10/01(日) 00:02:04.61ID:3pEUOhPPx
>>921
自分はキャラクターがしっかり突き詰められてない文章書くと書きながら気持ち悪くなってくるなぁ
設定に強要された言動や思考を持つキャラクターがダメだわ

以前婚約破棄の悪役令嬢モノ書こうかなって思ったんだけど、ヒロインが良い子で主人公もその子を気に入ってるって流れにしたかったんだが『良い子なら婚約者持ちの男と二人きりにならないよなぁ』って違和感がどうしても解決出来なくて投げてしまった
お話自体は成立するし実際そういう作品はわりとあるんだけどね
自分の作品の登場人物が人間じゃなく役割を演じる役者に見えてくるともうダメだ

927この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-s7zG)2017/10/01(日) 00:05:50.61ID:nFdG38c3a
最近なのです口調のヒロイン多いんだけど、なんか流行るようなことあったけ?

928この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/10/01(日) 00:06:48.08ID:Kdf93jUHr
>>921
文章を見る目と
文章を書ける技量に
差があるとうまく書けないと感じる
そういうときは何度も書き直すしか方法はないと思う

929この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 00:11:21.84ID:VqeqKZyqa
>>898
アニメじゃなく原作よ。
アニメはちょっとしか見てない

930この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/10/01(日) 00:13:08.45ID:3pEUOhPPx
ランキングのトップ見てたら現実恋愛の1位が削除された可能性がありますとかになってるな
これなんか炎上でもしてたん?

931この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/10/01(日) 00:17:26.94ID:Yc4FTAEo0
悪役令嬢は謙虚堅実が面白過ぎて
これ以上のものは自分じゃ絶対書けないから書く気もしない

932この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 00:22:02.74ID:kkMEJppC0
悪役令嬢って、少女漫画とか恋愛小説、ギャルゲーなんかをやりまくってる人が書くもんだと思ってる。
下地の知識がないと書けん。

933この名無しがすごい! (ワッチョイ 6503-ErJt)2017/10/01(日) 00:24:06.65ID:8BkK0BtU0
流行りを作るしか無いよなぁ!?

934この名無しがすごい! (アークセー Sxe1-V2Tu)2017/10/01(日) 00:25:12.60ID:3pEUOhPPx
乙女ゲームの破滅フラグしかない云々ってやつが面白かったんだよね
これがヒロインも良い子で主人公と仲良し設定なんだけど、そもそもこの作品は婚約破棄のフラグ自体を消滅させる流れでヒーローヒロインみんな主人公一筋な話だからこそ成り立つんだなぁと書きながら思ったよ

>>932
実際は悪役令嬢なんて出てくる乙女ゲーとかほぼ無いんじゃないかな
アンジェリークが一応そうらしいけど

935この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 00:31:58.99ID:VqeqKZyqa
今からいせすま読もうと思ってるけど注意点ある?(心意気など)

936この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/10/01(日) 00:33:36.49ID:Yc4FTAEo0
>>935
負けないこと投げ出さないこと逃げ出さないこと信じ抜くこと

937この名無しがすごい! (ワッチョイ 6503-ErJt)2017/10/01(日) 00:35:16.16ID:8BkK0BtU0
>>935
気分が悪くなったらすぐに閲覧を止めること

938この名無しがすごい! (アウアウウー Sa49-s7zG)2017/10/01(日) 00:36:26.41ID:nFdG38c3a
読み切りたいなら一気に読まないとヒロインとか多くて忘れちゃう 結構読んだ気するけど、間空けたら忘れて手つけられなくなったわ

939この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 00:36:39.51ID:kkMEJppC0
流行りを作るか、ならやっぱり近親婚合法化かな?
一度でも両親と結婚したことのある子供は、自分の兄弟姉妹と再婚していいという法案が可決されたってことにして。
あ、同姓婚OKが前提として。

妹「お姉ちゃんと結婚するために、一度お母さんと結婚してみるね☆」とか

940この名無しがすごい! (ワッチョイ 23c4-O1CP)2017/10/01(日) 00:38:12.33ID:tasrMDwP0
新ジャンル作りたいならなろう以外のコンテンツに触れた方がいいぞ
特定のコンテンツばっか見てるとどうしても発想がそこの縛りから抜けられなくなるから

941この名無しがすごい! (ワッチョイ 6503-ErJt)2017/10/01(日) 00:45:15.19ID:8BkK0BtU0
それが怖いからここの晒し以外は累計上位位しか見てないわ

942この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 00:48:20.27ID:VqeqKZyqa
>>936
>>937
毒物かなにかかよ

943この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b23-Ibzm)2017/10/01(日) 00:55:26.96ID:r+qOXRuZ0
よくお前らイセスマ馬鹿にできるな。
ブクマお前らの作品の何倍あると思ってんだ。

馬鹿にしてるやつは俺テンプレ書いてないから評価されてないだけだしーとか思ってそう。

944この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 01:09:12.97ID:kkMEJppC0
テンプレをあそこまで盛り込めるのも才能

945この名無しがすごい! (ワッチョイ 5550-asy+)2017/10/01(日) 01:16:45.65ID:do1k9Gij0
初心者がアニメ化した作品をディスるのって確かにすごいみじめな光景だな

946この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/10/01(日) 01:26:40.03ID:ipJ8j1Tsd
異世界スマホがつまらないとか嫌いなら分かるけど
ディスってるお方は転生チーレムそのものを嫌ってますからねえ
せめてバイアス無くして読むなり語るなりできれば後の肥やしにもできますが
こじらせるだけでしょうなあ

947この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/10/01(日) 01:34:07.88ID:Yc4FTAEo0
イセスマの話題になるといっつも
ブクマガー、初心者ガー、底辺ガーって擁護湧くけど
それとこれとは別だべ
映画を撮ったことのない映画評論家は批評する資格ないのか?

948この名無しがすごい! (ワッチョイ 4511-/h+U)2017/10/01(日) 01:36:41.17ID:Kjy7xtJj0
まあここは初心者作者スレだからね
実績のない新米映画監督が大御所をボロカス言ってるみたいなもんよ
ただただ惨め

949この名無しがすごい! (ワッチョイ e39e-iX6w)2017/10/01(日) 01:41:22.56ID:Yc4FTAEo0
なるほど、イセスマを馬鹿にすると「惨じめだからやめろ」擁護が湧くんだな
覚えておこう

950この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bea-s7zG)2017/10/01(日) 01:41:54.61ID:otB8sbKm0
そんなにディスってる文章ないのにワラワラとどうしたんや

951この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/10/01(日) 01:43:03.81ID:ipJ8j1Tsd
語っても良いと思いますよ
偏見持ったまま語っても本人含めて誰一人幸せになれない気がするだけで

952この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/10/01(日) 01:53:55.52ID:gjroij1F0
これは信者が……信者はいるのか?
伊勢須磨は文章は丁寧で読みやすい。でも、展開が気持ち悪い。
ヒロインを序盤から大量投入で、セリフや動きが書きやすいというのは参考になります。

953この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 02:29:53.34ID:VqeqKZyqa
いまページ開いたけど
コミカライズされてるんだないせすま

954この名無しがすごい! (ワッチョイ 1511-DljZ)2017/10/01(日) 02:43:20.65ID:H/+eOAPB0
ロボが喋る時に括弧を変えたいんだけどどれがいいかな
あと看板に書かれてることを表す場合、これはダッシュで挟めばいいか

955この名無しがすごい! (スプッッ Sd03-K4J0)2017/10/01(日) 03:24:09.46ID:+0Pugb/8d
伊勢達磨

956この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 04:24:26.47ID:kkMEJppC0
ロボとか道具系が話すときは『』かな。
看板[]かな?看板は基本四角だし。

957この名無しがすごい! (ワッチョイ b5f3-bz6c)2017/10/01(日) 04:55:21.25ID:CQ2GO1OD0
女の子の左手の爪のマニキュア みたいに同じ接続詞が続くのはだめらしいけど
女の子の左手
これも 女子の左手 って直さないとだめなの?

958この名無しがすごい! (ワッチョイ e59b-GEHt)2017/10/01(日) 05:20:40.84ID:jVSwdy8j0
女の子はそれ自体で一単語みたいなもんだから変えない方がいいんじゃないのか?

959この名無しがすごい! (ワッチョイ b5f3-bz6c)2017/10/01(日) 05:40:48.40ID:CQ2GO1OD0
そうだな。ありがとう

960この名無しがすごい! (ワイマゲー MM49-K4J0)2017/10/01(日) 07:05:02.89ID:vF/b39fVM
女の子と女子だと微妙にニュアンスが変わってくると思うんだが

961この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/10/01(日) 07:10:20.27ID:FX+IBh9fa
>>952
そもそも丁寧で読みやすい文章を書ける人間が殆ど居ないからな
書籍化作家は例外無く文章が読みやすい
これは小説を書く時点で最低条件というか、むしろそれだけでなろうでは上位に入れるぐらい大きな要素
初心者が初投稿でポーンとランキング上位に入っちゃうのもこの辺が結構関係してるんだよな

962この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/10/01(日) 07:13:37.77ID:FX+IBh9fa
女の子の左手の爪のマニキュア
→女の子が左手の爪に塗ったマニキュアを

963この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d6d-CXr6)2017/10/01(日) 07:20:52.37ID:ztGKqPCR0
コミカライズ見て原作見てるけど、まるで将棋だなのセリフはコミカライズにはないのね

964この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 07:21:22.02ID:E2oTzbFMa
読みやすい文章ってどんなん

965この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 07:42:46.15ID:kkMEJppC0
極限まで無駄を排除した分だと思う。読んでてつっかえない。

966この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-bz6c)2017/10/01(日) 07:47:36.04ID:tQqnf8HM0
小学生が読んでも理解できる文章

967この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/10/01(日) 07:48:13.07ID:FX+IBh9fa
>>964
論理的かつ直感的で、内容が分かりやすく、語感が良く、すっと頭に入ってくる文章
読んでて引っ掛かりを覚える箇所が多い文章は駄文

俺の場合は2割くらい駄文が混じるけど上手いこと思い付けないから仕方なくそのまま投げてる
正直なろうではかなりマシな文章書く方だけどそれでも上位勢と比較したら恥ずかしくなるレベルだな

968この名無しがすごい! (ワッチョイ b5c8-4nw4)2017/10/01(日) 07:58:03.86ID:WsP67SWA0
>>957
そもそもマニキュアって爪にしか塗らないから『爪』は省いても意味通じそう
→女の子の左手に塗られたマニキュア
とか
→女の子の左手は赤いマニキュアで彩られている。
で一旦文章終わらせて、次の描写に進むとか

あと『女の子』を言い換えるなら『女子』より『少女』のほうがしっくりくるのでは?

969この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-4b0Y)2017/10/01(日) 08:00:01.82ID:XvR6qtXJa
>>967
ダウト

970この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ea-Txnz)2017/10/01(日) 08:37:33.27ID:sK21TzJs0
少しダラつく展開を入れたらブクマ剥がれてきた……
この後テンポあげたらブクマまた増えるものですかね?

971この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 08:44:07.50ID:kkMEJppC0
次スレよろしくお願いいたしますって、一週間ちょいで1000埋まるのか。

972この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-fagJ)2017/10/01(日) 08:55:22.32ID:RBCTHwpO0
1日ちょいで埋まるくらいじゃないと

973この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 09:01:33.62ID:E2oTzbFMa
うそやん……まるで将棋だなってセリフはアニメオリジナルだったのか……

974この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b4c-NphX)2017/10/01(日) 09:18:09.75ID:kkMEJppC0
ノラととだって、肘が確定するは、アニメオリジナル

975この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/10/01(日) 09:36:55.31ID:2gN/txbp0
>>970
答えはノーです

976この名無しがすごい! (ワッチョイ fdb3-fagJ)2017/10/01(日) 10:17:03.03ID:RBCTHwpO0
羊しか出てこないのもアニメオリジナル

977この名無しがすごい! (ワッチョイ 8560-ZfII)2017/10/01(日) 10:34:46.38ID:gjroij1F0
アニメスタッフは有能だな。
その一言で作品名を連想させるパワーワードを作ったのだから。

978この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/10/01(日) 10:39:01.39ID:nW30LgGGr
>>977
アニメなんか見てるのか

最近
いい年こいてアニメなんか見てる奴は
頭おかしい
と言ってる人いたような

979この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/10/01(日) 10:46:47.31ID:ipJ8j1Tsd
我々のほうが頭おかしいでしょう
何せ発信側ですから

980この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/10/01(日) 10:48:49.06ID:GjdkTfngH
あたまおかしいはむしろ誉め言葉

981この名無しがすごい! (ワッチョイ 4511-AV1X)2017/10/01(日) 10:52:34.57ID:AnRn159+0
>>978
そいつ、アニ豚をそう言ったのは頭おかしい人に失礼って謝罪してたぞ

982この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/10/01(日) 10:52:47.24ID:FX+IBh9fa
なんだ、まだそいつのことNG入れてなかったのか
次スレ行く前にぶちこんどけよ

983この名無しがすごい! (オッペケ Sre1-H/Bo)2017/10/01(日) 10:55:20.83ID:zPYgYmssr
>>981
それ、謝罪なのか

984この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spe1-V9Ep)2017/10/01(日) 11:34:35.27ID:+KZiDVxVp
エルボーと言うドロップアイテムを確定させる簡単なお仕事

985この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/10/01(日) 12:18:56.02ID:GjdkTfngH
>>970
次スレはよ

986この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/10/01(日) 12:43:57.86ID:2gN/txbp0
立てられないようなら
私が立ててさしあげますわ

987この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/10/01(日) 13:03:32.23ID:2gN/txbp0
次スレですのよ

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.34 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1506830250

988この名無しがすごい! (アウアウイー Sa61-CXr6)2017/10/01(日) 13:04:58.66ID:E2oTzbFMa
あれやね、異世界転生でテンプレじゃないやつで伸びる可能性は低そうやね

989この名無しがすごい! (JP 0H01-MY2y)2017/10/01(日) 13:05:02.76ID:GjdkTfngH
>>987
お疲れ様です。

990この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-Ca/f)2017/10/01(日) 13:40:57.60ID:GcvfL26aa
やっぱり悪役転生者は伸びるなぁって印象ある
でも話の展開をふた通り(原作側の展開と主人公が転生してからの展開)考えなきゃいけないから大変だよね

991この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM2b-FuQs)2017/10/01(日) 13:44:30.04ID:bOUhlC5CM
>>988
そういう今のディストピアじみた状況から、テンプレに頼らない面白い話を創り出すのが痛快なのでは?

と言う訳で、今日もひたすら書こう。

992この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-V2Tu)2017/10/01(日) 14:42:00.90ID:FX+IBh9fa
テンプレをいかに崩して作者独自の王道にするかが面白さのキモですよ
AVなんて何十年もずっと男が女の股にチンコ入れる話で食ってるんやぞ

993この名無しがすごい! (ワッチョイ 1511-Txnz)2017/10/01(日) 14:46:12.52ID:H/+eOAPB0
今読んでる紙の小説は看板を表すときに罫線で囲んだりしてるんだよな
word並にしろとは言わんがなろうももうちょっと加工できるようにしてほしい。

994この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/10/01(日) 15:06:36.41ID:2gN/txbp0
テンプレって、
ギミックと設定と舞台だけですからね

まあ、展開構成さえなんとか出来ていれば、マンネリ化せずに人気で居続けるというのも頷けます

995この名無しがすごい! (アウアウカー Sad1-uRFP)2017/10/01(日) 15:07:50.13ID:iUPFKczPa
>>994
展開構成ってどうやったらうまくなるんだろう?
何を意識したらいいのかな

996この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/10/01(日) 15:21:30.89ID:2gN/txbp0
>>995
変化の采配を意識すると良いかも

物語の本質は変化なんだけど、
その変化をいかに創造し(展開力)、いかに上手く並べられるか(構成力)が面白さに関わってくるのね

長くなるから結論からいいますと、
上手くなるには、物語のあらすじをいくつも書いていくのが一番かと思われる

997この名無しがすごい! (スップ Sd03-HZU7)2017/10/01(日) 15:23:24.85ID:dTgoD6zyd
ですぜ君は自分は底辺なのに初心者にドヤるクズなので注意
所謂「専門板によくいる古参」です

998この名無しがすごい! (スッップ Sd43-h81t)2017/10/01(日) 15:24:40.66ID:ipJ8j1Tsd
呼ばれた気がする

999この名無しがすごい! (ワッチョイ cbe8-bz6c)2017/10/01(日) 15:24:42.88ID:tQqnf8HM0
>>995
二次創作の小説を書いてみればいいよ
すると原作の〇〇の展開や要素を、こんな風に生かしてみたいという思考が広がっていく
それがオリジナルをつくるときも財産になる

1000この名無しがすごい! (ワッチョイ 7523-Xccg)2017/10/01(日) 15:28:39.36ID:2gN/txbp0
私のことか
ドヤったのは否定しなませんが、
私の意見は参考程度にしかならないものですぞ


lud20220918002155ca
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