創作バトルを繰り広げるための闘技場です
第1回戦つーのはただのスレ番号です
どういう競技をやりたいかは各々申し出て下さい
その人が主催者です
その人が主催者です
取りあえずお題を決めて1レス2千文字以内で
とかいうので良いと思いますね
とかいうので良いと思いますね
あるいは、舞台を限定するであるとか
あんまり限定してしまうと発想が広がらないので
ザクッとしたもので良いと思いますね、単一縛りと言うか
三題話というのがよくありますけどね、そういうのでも構いません
ザクッとしたもので良いと思いますね、単一縛りと言うか
三題話というのがよくありますけどね、そういうのでも構いません
取りあえず落ちないように保守協力お願いします
20レスまで埋めれば良いみたいです
20レスまで埋めれば良いみたいです
三題噺って、添くん何も書かないじゃない
書くか書かないかここでやってみれば良い
君も参加してね
君も参加してね
逆にワイのジャイアン杯である
ワイ杯で書ける人の方がビックリだ
ワイ杯で書ける人の方がビックリだ
で、その根拠があるかないかわからないような結果で
かわいそうなぐらい一喜一憂してるでしょ
素直というか単純というか
かわいそうなぐらい一喜一憂してるでしょ
素直というか単純というか
結局、ワイ杯なんてお題は口実程度で
自分のスタイルの作品を書きたいだけだからな
自分のスタイルの作品を書きたいだけだからな
お題物は、お題をいかに消化するかが大事で
自分の個性を出すことが眼目じゃない
自分の個性を出すことが眼目じゃない
おお、頑張ってるじゃないか
じゃあ20レスに協力してあげよう
あかん、昼休みが終わる
長編と短編は別物だと言ったが
冒頭における状況説明の重要さは共通していると思う
冒頭における状況説明の重要さは共通していると思う
まずしっかりと主人公等のおかれた状況の説明
目標などを描出する必要がある
目標などを描出する必要がある
そして、その状況設定の特異性などによって
読者の気を引き、話に引き込まないといけない
これがありきたりだと読者は引き込まれない
読者の気を引き、話に引き込まないといけない
これがありきたりだと読者は引き込まれない
レベルの低い人は自分が書くことばかりに意識が向いて
読者をどう引き込むかという所まで気が回らない
読者をどう引き込むかという所まで気が回らない
まず、冒頭の数行に「普通とは違う何かが起きた」
ということが示されてないといけない
それがあると読者は「ん？何だ何だ」と引き込まれてくれる
ということが示されてないといけない
それがあると読者は「ん？何だ何だ」と引き込まれてくれる
まあ、長編の場合はもっと長い尺を考えても良いかも知れないが
とにかく、「普通とは違う」ということが、書く必然性なのである
とにかく、「普通とは違う」ということが、書く必然性なのである
読者は「普通とは違う何か」を追って小説を読む
だから、読めども読めどもいつまでもそれに遭遇できないと
ついには読むのをやめてしまう
だから、読めども読めどもいつまでもそれに遭遇できないと
ついには読むのをやめてしまう
( ^ω^ )「やあ 僕の名前はうんちぶりぶりウンコマン！みんなからは『クソを漏らすなクソ野郎』の愛称で親しまれているよ
ブリッ！━━こんな風に場所を問わず勝手にうんちが尻の穴を突き破ってくるんだ。暖かさ、活きの良さなら誰にも負けないぞ！
そんな僕だけど……今、人生最大の危機に直面してるんだ。
いつものように授業を抜け出してトイレで居眠りしてたはずなんだけど、気がついたら高額な料金を取られそうなパーティ会場みたいなところで知らない外国の人達に囲まれているんだ。
ここは何処で、この人達は誰なんだろう……
━━ブリッ。
ブリッ！━━こんな風に場所を問わず勝手にうんちが尻の穴を突き破ってくるんだ。暖かさ、活きの良さなら誰にも負けないぞ！
そんな僕だけど……今、人生最大の危機に直面してるんだ。
いつものように授業を抜け出してトイレで居眠りしてたはずなんだけど、気がついたら高額な料金を取られそうなパーティ会場みたいなところで知らない外国の人達に囲まれているんだ。
ここは何処で、この人達は誰なんだろう……
━━ブリッ。
小学生がよく言いそうなことだね
という意味において普通
という意味において普通
うんちぶりぶりが面白いというのは小学生低学年レベルのお笑いセンスだろう
うんち硬カタ糞づまりマンの方が面白いかも知れない
うんち硬カタ糞づまりマンの方が面白いかも知れない
うんちぶりぶりで面白くしようと思えば
うんちぶりぶりが似合わない人でやるのが面白くするコツだ
学校一の超絶美少女とかね
うんちぶりぶりが似合わない人でやるのが面白くするコツだ
学校一の超絶美少女とかね
『小学生がよく言いそうなことだね
という意味において普通』
( ^ω^ )「！！ この人、日本語話せるの！？いや、それよりも僕はまだ一言だって喋っちゃいないのに……まさかこの人、相手の思考の読める えすぱー！？
あの……とりあえずうんち触りますか？
という意味において普通』
( ^ω^ )「！！ この人、日本語話せるの！？いや、それよりも僕はまだ一言だって喋っちゃいないのに……まさかこの人、相手の思考の読める えすぱー！？
あの……とりあえずうんち触りますか？
うんち触りますか？って、RPGじゃないんだよ
( ^ω^ )
顔文字使った時点で漫画だな
顔文字使った時点で漫画だな
前、うんこ大爆発とかいう小説があったがアレは面白かったシュールで
シュールが入るとうんこネタでも高度化する
シュールが入るとうんこネタでも高度化する
うんちぶりぶりウンコマン
これは小学生低学年レベル
これは小学生低学年レベル
勝手に何でもやってもらって結構だから
創作バトルを
創作バトルを
何でも良いからお題考えて1テーマで
どうしてもなければ俺が考える
どうしてもなければ俺が考える
早くやれやごみども
何でも良いんですよ
何か一つ、縛りのテーマを考えて下さい
まあ、名詞ですね、普通名詞
何か一つ、縛りのテーマを考えて下さい
まあ、名詞ですね、普通名詞
100分de名著は勉強になる
漱石編
ネガティブ・ケイパビリティだっけ？
なるほどなと思った
漱石編
ネガティブ・ケイパビリティだっけ？
なるほどなと思った
誰でもできることだからまかせてある
> どうしてもなければ俺が考える
こう言っている訳だし
> どうしてもなければ俺が考える
こう言っている訳だし
添削
余所で油売ってないでとっととこっちこいよ
余所で油売ってないでとっととこっちこいよ
468この名無しがすごい！2019/03/15(金) 13:40:35.38ID:ATa+a1XA
>>465
誰でもできることだからまかせてある
> どうしてもなければ俺が考える
こう言っている訳だし
だから人任せにすんなって言ってんだよこの馬鹿！
そんなことだからバイトもクビになんだよ！
自分のことは自分でやれ！
>>465
誰でもできることだからまかせてある
> どうしてもなければ俺が考える
こう言っている訳だし
だから人任せにすんなって言ってんだよこの馬鹿！
そんなことだからバイトもクビになんだよ！
自分のことは自分でやれ！
普通名詞一つ限定することなんて誰でもできる
何でも良いんだから
何でも良いんだから
最初なんだから責任もない、テストケースだ
そこから上手く話が作れるかみんなで検証しようってだけの話
そこから上手く話が作れるかみんなで検証しようってだけの話
自分が何もしないくせに、他人のやることに大威張りで口出しすんな！
何が批判だ！
批判するなら誰よりも先に自己批判しろ！
何が批判だ！
批判するなら誰よりも先に自己批判しろ！
「だけ」で済ますな！
お題、安価スレじゃダメなん？
ここでやる意味は？
ここでやる意味は？
また添削の自演スレ？
そもそも、お題から書くって俺好きじゃないからなあ
みんなが競いたがっているから、その場所を準備しただけだ
じゃあ、ワイに順位をつけてもらいたいだけで、競いたい訳ではないのか？
お題…箱
こんなんで行けそう？
みんなが競いたがっているから、その場所を準備しただけだ
じゃあ、ワイに順位をつけてもらいたいだけで、競いたい訳ではないのか？
お題…箱
こんなんで行けそう？
410 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/03/14(木) 22:17:13.80 ID:3gA/g8Pm
お題に沿って書くところがワイスレ杯と似ている！
不自由な中でもがき、考えることで閃きを得る！
創芸板で開催されていた祭りはワイを鍛えた！
自分に合った方法を模索して飛躍すればよい！(｀・ω・´)ﾉｼ
お題に沿って書くところがワイスレ杯と似ている！
不自由な中でもがき、考えることで閃きを得る！
創芸板で開催されていた祭りはワイを鍛えた！
自分に合った方法を模索して飛躍すればよい！(｀・ω・´)ﾉｼ
>>51
> 不自由な中でもがき、考えることで閃きを得る！
ワイはこう言っているんだけど
ある程度誰でも書き易い題材の方が良いと思うんだよね
> 不自由な中でもがき、考えることで閃きを得る！
ワイはこう言っているんだけど
ある程度誰でも書き易い題材の方が良いと思うんだよね
お題…ペット
お題…弁当
お題…海
こんくらいの縛りの方が良いように思う
お題…弁当
お題…海
こんくらいの縛りの方が良いように思う
プロが書く場合には縛りなんてない
ジャンル縛りくらい
その自由さの苦しみの方が大きい筈だ
だから、あくまでこういうのは練習に過ぎない
ジャンル縛りくらい
その自由さの苦しみの方が大きい筈だ
だから、あくまでこういうのは練習に過ぎない
言い出しっぺの自分が先にやってみいや！話はそれからやろがい！
じゃあ、お題は何にする、上のでなくても良い
例を出せというから出した
例を出せというから出した
>>57
例じゃなくてちゃんと決めろっつってんだよ
お前は何でもそうやってやる振りだけで放り出すんだろう
バイトもクビになったんじゃなくて勝手にバックレただけだろ
例じゃなくてちゃんと決めろっつってんだよ
お前は何でもそうやってやる振りだけで放り出すんだろう
バイトもクビになったんじゃなくて勝手にバックレただけだろ
民主的に平等にやろうとしている
俺も出題は初めてだ、何が正解かわからない
バトル経験のある人が出した方が良いのではないか？
俺も出題は初めてだ、何が正解かわからない
バトル経験のある人が出した方が良いのではないか？
はぁ。マジでゴミスレだな。
なにが創作バトルロワイヤルだ。
文章書く奴が誤用してんじゃねーカス。
創造性のかけらもねーレスで埋まったゴミスレだよここは。
悔しかったらさっさと作品を書いて投稿してみろよ？
なにが創作バトルロワイヤルだ。
文章書く奴が誤用してんじゃねーカス。
創造性のかけらもねーレスで埋まったゴミスレだよここは。
悔しかったらさっさと作品を書いて投稿してみろよ？
>>59
最初は言い出しっぺがキッチリ取り仕切らないとグダグダするだけだと思うぞ
やりたい人もこう話が変わるんじゃ書き込めもしないし
というかカクヨムなんかの自主企画じゃダメなの？
最初は言い出しっぺがキッチリ取り仕切らないとグダグダするだけだと思うぞ
やりたい人もこう話が変わるんじゃ書き込めもしないし
というかカクヨムなんかの自主企画じゃダメなの？
>>61
ワイみたいな専制君主で良いってこと？
自分は参加せず、お題だけ出して
俺様ジャッジをするという
ワイみたいな専制君主で良いってこと？
自分は参加せず、お題だけ出して
俺様ジャッジをするという
>>62
お題の決め方、評価の仕方までお前が決めるべきってことだよ
・お題は企画主が決めるか安価
・評価は参加者全員でする
・企画主も自作を出さなくてはいけない
みたいな感じで「企画する時の規則」を決めないと誰もできないぞ
お題の決め方、評価の仕方までお前が決めるべきってことだよ
・お題は企画主が決めるか安価
・評価は参加者全員でする
・企画主も自作を出さなくてはいけない
みたいな感じで「企画する時の規則」を決めないと誰もできないぞ
少なくともワイ杯とお題・安価スレと差別化しないとここでやる意味ない
>>64
チラ見した程度だから主観でしかないけど
あそこは規則=ワイが成立してるからでは？
でもお前は独裁者になりたくないようだから
規則を成文化して示すべきと思った
法律の無くして民主主義は成り立たないのでは
チラ見した程度だから主観でしかないけど
あそこは規則=ワイが成立してるからでは？
でもお前は独裁者になりたくないようだから
規則を成文化して示すべきと思った
法律の無くして民主主義は成り立たないのでは
・お題は企画主が決める
・評価は参加者全員でする
・企画主は参加してもしなくても良い
この方が妥当では？
・評価は参加者全員でする
・企画主は参加してもしなくても良い
この方が妥当では？
ここまでで一番創作的だったレス
うんちぶりぶりうんこマン
恥じれやお前ら雁首そろえて何やってんの？
うんちぶりぶりうんこマン
恥じれやお前ら雁首そろえて何やってんの？
誰でも書き易いお題かどうかということを気にしているんだよ
そこから、ちゃんとした作品が生まれるかどうか責任があるからね
自分だけじゃなく、他の人のも
そこから、ちゃんとした作品が生まれるかどうか責任があるからね
自分だけじゃなく、他の人のも
490 名前：二代目進行 ◆rZF28D1ulBTo [sage] 投稿日：2019/03/11(月) 04:51:19.13 ID:bPqt+Vcf
☆お題→『クーデター前夜』『トラップ』『チャーハン』『回顧録』『ゾンビ』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/17の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は481より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
☆お題→『クーデター前夜』『トラップ』『チャーハン』『回顧録』『ゾンビ』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/17の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は481より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
バトルロワイヤルだから、展開を競いあえばいいんじゃね？
それぞれ案をだしあって投票で決まった展開がストーリーラインに残る
次の展開はまた複数案をだしあって、みたいな
それぞれ案をだしあって投票で決まった展開がストーリーラインに残る
次の展開はまた複数案をだしあって、みたいな
それはリレー小説みたいなことだよね
それは別ジャンルじゃない？
それは別ジャンルじゃない？
次の展開を勝ち取れ！ってことか
面白そうだけど縛り多すぎるし辛そう
面白そうだけど縛り多すぎるし辛そう
ルールだけ喋り倒してねーで
とりあえず主催者がなんかやれやw
バトロワなんだろ？
とりあえず主催者がなんかやれやw
バトロワなんだろ？
今気付いたけどバトルロイヤルじゃないのな
テレビの番組タイトルとかと一緒で
そんな厳密なもんじゃない
そんな厳密なもんじゃない
長編と短編は別物だと言ったが
冒頭における状況説明の重要さは共通していると思う
まずしっかりと主人公等のおかれた状況の説明
目標などを描出する必要がある
そして、その状況設定の特異性などによって
読者の気を引き、話に引き込まないといけない
これがありきたりだと読者は引き込まれない
レベルの低い人は自分が書くことばかりに意識が向いて
読者をどう引き込むかという所まで気が回らない
まず、冒頭の数行に「普通とは違う何かが起きた」
ということが示されてないといけない
それがあると読者は「ん？何だ何だ」と引き込まれてくれる
まあ、長編の場合はもっと長い尺を考えても良いかも知れないが
とにかく、「普通とは違う」ということが、書く必然性なのである
読者は「普通とは違う何か」を追って小説を読む
だから、読めども読めどもいつまでもそれに遭遇できないと
ついには読むのをやめてしまう
冒頭における状況説明の重要さは共通していると思う
まずしっかりと主人公等のおかれた状況の説明
目標などを描出する必要がある
そして、その状況設定の特異性などによって
読者の気を引き、話に引き込まないといけない
これがありきたりだと読者は引き込まれない
レベルの低い人は自分が書くことばかりに意識が向いて
読者をどう引き込むかという所まで気が回らない
まず、冒頭の数行に「普通とは違う何かが起きた」
ということが示されてないといけない
それがあると読者は「ん？何だ何だ」と引き込まれてくれる
まあ、長編の場合はもっと長い尺を考えても良いかも知れないが
とにかく、「普通とは違う」ということが、書く必然性なのである
読者は「普通とは違う何か」を追って小説を読む
だから、読めども読めどもいつまでもそれに遭遇できないと
ついには読むのをやめてしまう
あげんなカス
長編と短編は別物だと言ったが
冒頭における状況説明の重要さは共通していると思う
まずしっかりと主人公等のおかれた状況の説明
目標などを描出する必要がある
そして、その状況設定の特異性などによって
読者の気を引き、話に引き込まないといけない
これがありきたりだと読者は引き込まれない
レベルの低い人は自分が書くことばかりに意識が向いて
読者をどう引き込むかという所まで気が回らない
まず、冒頭の数行に「普通とは違う何かが起きた」
ということが示されてないといけない
それがあると読者は「ん？何だ何だ」と引き込まれてくれる
まあ、長編の場合はもっと長い尺を考えても良いかも知れないが
とにかく、「普通とは違う」ということが、書く必然性なのである
読者は「普通とは違う何か」を追って小説を読む
だから、読めども読めどもいつまでもそれに遭遇できないと
ついには読むのをやめてしまう
長編と短編は別物だと言ったが
冒頭における状況説明の重要さは共通していると思う
まずしっかりと主人公等のおかれた状況の説明
目標などを描出する必要がある
そして、その状況設定の特異性などによって
読者の気を引き、話に引き込まないといけない
これがありきたりだと読者は引き込まれない
レベルの低い人は自分が書くことばかりに意識が向いて
読者をどう引き込むかという所まで気が回らない
まず、冒頭の数行に「普通とは違う何かが起きた」
ということが示されてないといけない
それがあると読者は「ん？何だ何だ」と引き込まれてくれる
まあ、長編の場合はもっと長い尺を考えても良いかも知れないが
とにかく、「普通とは違う」ということが、書く必然性なのである
読者は「普通とは違う何か」を追って小説を読む
だから、読めども読めどもいつまでもそれに遭遇できないと
ついには読むのをやめてしまう
なにこのぐだぐだなｽﾚ？
何をやりたいのかｽﾚ主もちゃんと腰が据わってないのかな？
ｽﾚ主、司会進行は他人にやらせたいようだけど、ｽﾚの流れはコントロールしたいようだし
そのやり方が流れを誘導じゃなくて流れを遮るってのがアレだなあ
何をやりたいのかｽﾚ主もちゃんと腰が据わってないのかな？
ｽﾚ主、司会進行は他人にやらせたいようだけど、ｽﾚの流れはコントロールしたいようだし
そのやり方が流れを誘導じゃなくて流れを遮るってのがアレだなあ
簡単な事も決められないのか
やりたいことはわかるけど思いつきで行動してるんだろうなって
スレ立てたら自然に仕組みができるわけじゃない
スレ立てたら自然に仕組みができるわけじゃない
まあ、自分が実作を晒さないことにはどうにもならないんだろうねえ
ワイのように嘘を吐いて幻想をエサにするのが嫌なら
でも、死角のない作品を書くなどプロでも不可能に近い
ワイのように嘘を吐いて幻想をエサにするのが嫌なら
でも、死角のない作品を書くなどプロでも不可能に近い
>>69
とりあえずのルールとお題を提示してさあ始めようってやって、
そのお題やルールじゃやりづらいって声が出たら適宜修正、
まずはとりあえずやってみることこそ大事じゃないかな
で、出だしが失速しないことが肝心なので、どんなイカレタ作品が出てきても、それがきちんとルールに則ってお題を調理したものであるならば、否定するだけのレスは避けよう
とにかくあとにつづくものが出てきて盛り上がるようにすることが肝心ね
作品評論はポジティブに、これが盛り上げるには大事よ
とりあえずのルールとお題を提示してさあ始めようってやって、
そのお題やルールじゃやりづらいって声が出たら適宜修正、
まずはとりあえずやってみることこそ大事じゃないかな
で、出だしが失速しないことが肝心なので、どんなイカレタ作品が出てきても、それがきちんとルールに則ってお題を調理したものであるならば、否定するだけのレスは避けよう
とにかくあとにつづくものが出てきて盛り上がるようにすることが肝心ね
作品評論はポジティブに、これが盛り上げるには大事よ
>>78
べつに冒頭の数行に「普通とは違う何か」が必要ってこともない。
奇をてらって普通じゃない冒頭にしたことで、逆にどうしようもなくつまらなくなるやつも多々いる。
要は、読者をひきつけれるものがあればいい。
たとえば、
＞大きなベッドに黒雪姫が仰向けに寝転がっていた。不貞腐れたような顔で、すこぶる機嫌は悪い。
＞その裸体に群がるのは七人の小人であった。額に汗して奉仕に努める。
これのように、冒頭数行に「普通とは違う何か」を書いてはいても、くだらない、しょうもない、ばかばかしい、と
読者に引かれまくり、愛想をつかされるだけの駄作しか書けないないやつもいるわけで。
もっといえば、「普通とは違う何か」で読者を引き付けるより、
普通の日常を書いて読者を魅了する手腕が必要ということになります。
普通じゃないことが起こるって案外書きやすいが、普通を書くってのが一番、文才が必要で難しんだよ。
べつに冒頭の数行に「普通とは違う何か」が必要ってこともない。
奇をてらって普通じゃない冒頭にしたことで、逆にどうしようもなくつまらなくなるやつも多々いる。
要は、読者をひきつけれるものがあればいい。
たとえば、
＞大きなベッドに黒雪姫が仰向けに寝転がっていた。不貞腐れたような顔で、すこぶる機嫌は悪い。
＞その裸体に群がるのは七人の小人であった。額に汗して奉仕に努める。
これのように、冒頭数行に「普通とは違う何か」を書いてはいても、くだらない、しょうもない、ばかばかしい、と
読者に引かれまくり、愛想をつかされるだけの駄作しか書けないないやつもいるわけで。
もっといえば、「普通とは違う何か」で読者を引き付けるより、
普通の日常を書いて読者を魅了する手腕が必要ということになります。
普通じゃないことが起こるって案外書きやすいが、普通を書くってのが一番、文才が必要で難しんだよ。
こう言われたんだけど
黒雪姫がつまらない理由は、白雪姫のもじりと簡単に見てとれて
そのひねりが凡庸だからではないだろうか？
だからこの「普通とは違う」は創作物の歴史との関連性もある
過去に一度やられてしまったものは、どんなに奇抜でも普通と同じなのである
黒雪姫がつまらない理由は、白雪姫のもじりと簡単に見てとれて
そのひねりが凡庸だからではないだろうか？
だからこの「普通とは違う」は創作物の歴史との関連性もある
過去に一度やられてしまったものは、どんなに奇抜でも普通と同じなのである
結論ありきでこじつけようとするから変な話になってるな
結局その例からは、普通であるか普通とは違うかそれ自体が面白さを決めるわけではないってそれだけのことしか言えないじゃないか
それを無理に普通を書くべきか普通とは違うものを書くべきかって話に結び付けようとするからおかしくなってる
結局その例からは、普通であるか普通とは違うかそれ自体が面白さを決めるわけではないってそれだけのことしか言えないじゃないか
それを無理に普通を書くべきか普通とは違うものを書くべきかって話に結び付けようとするからおかしくなってる
ワイのお題の出し方ってシチュエーションの提示だっけ？
冒頭のシーンを粗く示してこの後書きなさいみたいな
冒頭のシーンを粗く示してこの後書きなさいみたいな
>>88
でも、明らかに面白い物とつまらない物はある訳で
その一般法則を知ることには意味がある
> 普通じゃないことが起こるって案外書きやすいが、普通を書くってのが一番、文才が必要で難しんだよ。
こういうこと言う人がよくいるんだけど、じゃあこの人の書く目的とは何だよ
文才を誇示することか？
書き易いんだったらそれを書けば良いじゃん、それで面白い作品になるのならね
でも、明らかに面白い物とつまらない物はある訳で
その一般法則を知ることには意味がある
> 普通じゃないことが起こるって案外書きやすいが、普通を書くってのが一番、文才が必要で難しんだよ。
こういうこと言う人がよくいるんだけど、じゃあこの人の書く目的とは何だよ
文才を誇示することか？
書き易いんだったらそれを書けば良いじゃん、それで面白い作品になるのならね
>>88
小説の多様性とか言いつつ、結局自己満の駄作しか書けない訳だろ？
そういう人たちにコツを伝授している訳だ
「普通とは違う」が大事だと言うと反発する人が必ずいる
そんなの一概に言えないってね
でも自由を求めるその人も結局駄作しか書けないし
こうすれば良いという法則も持ち合わせていない
だとすれば、その反論の目的とは何だろう？
小説の多様性とか言いつつ、結局自己満の駄作しか書けない訳だろ？
そういう人たちにコツを伝授している訳だ
「普通とは違う」が大事だと言うと反発する人が必ずいる
そんなの一概に言えないってね
でも自由を求めるその人も結局駄作しか書けないし
こうすれば良いという法則も持ち合わせていない
だとすれば、その反論の目的とは何だろう？
アスペだろこいつ
作品を晒すのが恐怖なら創作の才能ないよ？
あなたが作った盤上なんだからあなたが駒の動かし方を決めてさっさと動かせって皆は言ってるのに、わからないのかな？
とりあえずなんでもいいから投稿して、それに合わせてゲームを作りなよ？
じゃなかったら最初からゲームを創造してから話を始めなよ？
それと、くだらない浅い創作論で煙に巻こうとするな。
普通とか奇抜とか一般的すぎて絞れてねーんだよ。
カレーにはジャガイモが入ってるよね。みたいな誰もが理解していることを延々とトートロジーしているのがゴミすぎるわ。
とりあえず、自分からなんかやりなさいな。
やらないならあげんな。
作品を晒すのが恐怖なら創作の才能ないよ？
あなたが作った盤上なんだからあなたが駒の動かし方を決めてさっさと動かせって皆は言ってるのに、わからないのかな？
とりあえずなんでもいいから投稿して、それに合わせてゲームを作りなよ？
じゃなかったら最初からゲームを創造してから話を始めなよ？
それと、くだらない浅い創作論で煙に巻こうとするな。
普通とか奇抜とか一般的すぎて絞れてねーんだよ。
カレーにはジャガイモが入ってるよね。みたいな誰もが理解していることを延々とトートロジーしているのがゴミすぎるわ。
とりあえず、自分からなんかやりなさいな。
やらないならあげんな。
>>88
> 普通であるか普通とは違うかそれ自体が面白さを決めるわけではない
小説は多様な物だから、という訳だろう？
そう言ってしまえば簡単だし、賢い人面は出来る
でも、書く者にとっては何の助けにもならないんだよ
何が面白さを決定付けているのか？それを探らないとね
> 普通であるか普通とは違うかそれ自体が面白さを決めるわけではない
小説は多様な物だから、という訳だろう？
そう言ってしまえば簡単だし、賢い人面は出来る
でも、書く者にとっては何の助けにもならないんだよ
何が面白さを決定付けているのか？それを探らないとね
何が面白いか？
そこから探る段階なの？ お話にならんな
そこから探る段階なの？ お話にならんな
>>93
なんだ、自演の奴かよ
おまえの人生、トートロジーだなw
ショーペンハウアーでも読みなよ
理解出来ないだろうけどw
なんだ、自演の奴かよ
おまえの人生、トートロジーだなw
ショーペンハウアーでも読みなよ
理解出来ないだろうけどw
>>92
カレーを作って食べました美味しかったです、じゃ話にならないだろ？
その間に何かトラブル＝普通じゃないことが起こらないと
俺が言っているのはそういうことだ
カレーを作って食べました美味しかったです、じゃ話にならないだろ？
その間に何かトラブル＝普通じゃないことが起こらないと
俺が言っているのはそういうことだ
>>99
自己満じゃないぞ
多くの読者に支持されております
少し更新停滞しただけでも、更新待ってます感想が来て辛いわあ
自己満じゃないぞ
多くの読者に支持されております
少し更新停滞しただけでも、更新待ってます感想が来て辛いわあ
>>102
お題…箱
お題…ペット
お題…弁当
お題…海
このどれかなら書ける？
君が出題者になってくれてもいいぞ
出し方も自由だ
お題…箱
お題…ペット
お題…弁当
お題…海
このどれかなら書ける？
君が出題者になってくれてもいいぞ
出し方も自由だ
>>104
ジャガイモの切り方をずっとトーク
それはどういう状況で起こり得るのだ？
ユーチューバーならあり得るが
ジャガイモの切り方をずっとトーク
それはどういう状況で起こり得るのだ？
ユーチューバーならあり得るが
>>103
倒置法ばっか使うのは癖？
あと、ショーペンハウアー読めって言ったら面白い作品書けるのか？って聞かれたけど、アスペ？文脈合ってなくね？
大丈夫？書籍化作家はそんな基本出来ない人いないよ？もしかして、あっ。
倒置法ばっか使うのは癖？
あと、ショーペンハウアー読めって言ったら面白い作品書けるのか？って聞かれたけど、アスペ？文脈合ってなくね？
大丈夫？書籍化作家はそんな基本出来ない人いないよ？もしかして、あっ。
どれでもいいから始めて、勝利条件を示して
>>105
面白みのカケラもなければ、難易度が高いわけでもなく、創作意欲が掻き立てられるでもない
それを示されて、よし！ 書こう！ となる人は少数派かと
面白みのカケラもなければ、難易度が高いわけでもなく、創作意欲が掻き立てられるでもない
それを示されて、よし！ 書こう！ となる人は少数派かと
>>107
癖だろうね
ショーペンハウアーを読めじゃなくて
ショーペンハウアーはこう言っているとか引用しなくちゃ
俺にも他の人にもわからない
> 書籍化作家はそんな基本出来ない人いない
そうかな？出来ない人だらけだと思うけど
癖だろうね
ショーペンハウアーを読めじゃなくて
ショーペンハウアーはこう言っているとか引用しなくちゃ
俺にも他の人にもわからない
> 書籍化作家はそんな基本出来ない人いない
そうかな？出来ない人だらけだと思うけど
お題…箱
例えば箱なら色んな箱がある訳じゃない
下駄箱、弁当箱、コンテナー、棺桶
何か物を収納できる三次元形の物は全部箱と言える訳だ
例えば箱なら色んな箱がある訳じゃない
下駄箱、弁当箱、コンテナー、棺桶
何か物を収納できる三次元形の物は全部箱と言える訳だ
病院行っとけ。
お題
カップルが仲良さそうに料理をしています
だが一方を見ると時々考え事をしている様子
このシチュエーションで短編を書きなさい
ワイのお題ってこんなんだっけ？
カップルが仲良さそうに料理をしています
だが一方を見ると時々考え事をしている様子
このシチュエーションで短編を書きなさい
ワイのお題ってこんなんだっけ？
お題
ペットショップでペットを探していて良いのが見つかりました
でも、一つ気がかりな点も…
このシチュエーションで短編を書きなさい
こんな感じ？
ペットショップでペットを探していて良いのが見つかりました
でも、一つ気がかりな点も…
このシチュエーションで短編を書きなさい
こんな感じ？
お題
海で漁をしていて網に珍しい物が引っ掛かりました
このシチュエーションで短編を書きなさい
海で漁をしていて網に珍しい物が引っ掛かりました
このシチュエーションで短編を書きなさい
お題
さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ
このシチュエーションで短編を書きなさい
さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ
このシチュエーションで短編を書きなさい
お題
クラスにちょっと驚きの転校生がやって来ました
このシチュエーションで短編を書きなさい
クラスにちょっと驚きの転校生がやって来ました
このシチュエーションで短編を書きなさい
こんなんじゃダメなのか？
お題
近々ファーストライブを控えたグループ
この設定で短編を書きなさい
近々ファーストライブを控えたグループ
この設定で短編を書きなさい
お題乱発して何がしたいのかと
誰が書くんだ企画者がそんなんで
誰が書くんだ企画者がそんなんで
お題
流行っていない飲食店
この設定で短編を書きなさい
流行っていない飲食店
この設定で短編を書きなさい
>>125
ワイみたいに俺様杯が通用するような人間じゃないからね
企画の中身で参加を募る以外にはない
その為のサンプルを出しているんだが
じゃあどうすりゃ良いんだ？
ワイみたいに俺様杯が通用するような人間じゃないからね
企画の中身で参加を募る以外にはない
その為のサンプルを出しているんだが
じゃあどうすりゃ良いんだ？
まだやってんのか
なんでもいいから短編を投稿して？
そうじゃなかったら無駄レスしてないで病院行っとけ
なんでもいいから短編を投稿して？
そうじゃなかったら無駄レスしてないで病院行っとけ
率先して自分から作品あげてけ
誰もが最初の例になるのは、なんとなく忌避するものだ
1がまず作品をあげずにどうする
誰もが最初の例になるのは、なんとなく忌避するものだ
1がまず作品をあげずにどうする
ワイはお題を出した後
参加応募の締め切りをやってるよな
何人以上なら開催します、みたいな
アレはやらないといけないよね
参加応募の締め切りをやってるよな
何人以上なら開催します、みたいな
アレはやらないといけないよね
いやまずは、お前が範を示せ
老舗スレと同じことを新興ができると思うな
老舗スレと同じことを新興ができると思うな
>>93
違うよ、特定の要素があるか否かが面白さを決める、と思ってるならそれは間違いじゃないかな
料理と一緒で、良いとされるものをただどさどさ突っ込んだって得体のしれない謎物体ができるだけ
小説投稿サイトなんかでよくみられる素人が自分の好きな要素をただ突っ込んで混ぜ合わせてみました的小説を見れば一目瞭然
美味しいものと美味しいものをまぜればもっとおいしいものができるって発想でつくられる食べられないものって多いよね
普通か普通と違うかなんてどうでも良い、
普通を扱うのか、普通と違うものを扱うのかなんてことより、
それをどう料理するかってことのほうがよっぽと大事
だからまずは料理の練習のためにつくってみるのがこのスレの目的じゃないの?
違うよ、特定の要素があるか否かが面白さを決める、と思ってるならそれは間違いじゃないかな
料理と一緒で、良いとされるものをただどさどさ突っ込んだって得体のしれない謎物体ができるだけ
小説投稿サイトなんかでよくみられる素人が自分の好きな要素をただ突っ込んで混ぜ合わせてみました的小説を見れば一目瞭然
美味しいものと美味しいものをまぜればもっとおいしいものができるって発想でつくられる食べられないものって多いよね
普通か普通と違うかなんてどうでも良い、
普通を扱うのか、普通と違うものを扱うのかなんてことより、
それをどう料理するかってことのほうがよっぽと大事
だからまずは料理の練習のためにつくってみるのがこのスレの目的じゃないの?
>>129
投稿スレじゃないんだよ
バトルスレ
一人だけで作品上げても仕方ない
お題の例は率先して上げてるじゃないか
それに対して良い悪いも言わないで
どう競技が成立するのだ？
投稿スレじゃないんだよ
バトルスレ
一人だけで作品上げても仕方ない
お題の例は率先して上げてるじゃないか
それに対して良い悪いも言わないで
どう競技が成立するのだ？
>>127
色々言われてやっと少しずつ中身を創っていく状態で
「企画の中身で参加を募る以外にはない」といわれても、
中身が充実してないだろとしか……
>その為のサンプルを出しているんだが
って、ここまで書かれたお題とかはただのサンプルなの？
じゃあ、まだ何も中身は決まってないじゃないか……
色々言われてやっと少しずつ中身を創っていく状態で
「企画の中身で参加を募る以外にはない」といわれても、
中身が充実してないだろとしか……
>その為のサンプルを出しているんだが
って、ここまで書かれたお題とかはただのサンプルなの？
じゃあ、まだ何も中身は決まってないじゃないか……
>>132
お題
さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ
このシチュエーションで短編を書きなさい
例えば、これはお題の中に既に「普通じゃない」要素を仕込んでいる訳
後はビックリの中身を考えるだけだ
半完成品のインスタント食品みたいなもの
お題
さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ
このシチュエーションで短編を書きなさい
例えば、これはお題の中に既に「普通じゃない」要素を仕込んでいる訳
後はビックリの中身を考えるだけだ
半完成品のインスタント食品みたいなもの
なんでロワイアルじゃないの元ネタの小説ロワイアルなのに
参加したいと思って来てるのにこんなグダグダじゃ叩かれに晒すようなもんじゃないか……
つーか評価を話し合って決めるのに匿名とか無理なんじゃ？
つーか評価を話し合って決めるのに匿名とか無理なんじゃ？
お題…流行っていない飲食店
じゃあ、これで考えてみる？
じゃあ、これで考えてみる？
何一つ決まらないとは
>>146
行けじゃねーよ
お前も出題者の一人だぞ
例の中から良さそうなのを選んだのだからその分有利
行けじゃねーよ
お前も出題者の一人だぞ
例の中から良さそうなのを選んだのだからその分有利
何この押し付け合い
典型的ホットポテトで草
ようやくまとまるかと思ったのに
ようやくまとまるかと思ったのに
お題なんてなんでもいいだろ？
じゃあお前が指定して、お前が書き始めて？
その次に俺が書くから。OK?
じゃあお前が指定して、お前が書き始めて？
その次に俺が書くから。OK?
お題のひとつも決められない奴に小説が書けんのか？(呆れ)
複数人書くにしても
まず1が書け、と言われてるの
当たり前でしょ、1がまず範を示さないでどうするの？
君が書いたら、他の人も後に続くよ
まず1が書け、と言われてるの
当たり前でしょ、1がまず範を示さないでどうするの？
君が書いたら、他の人も後に続くよ
お題決めた人は参加しなくて良いってルールにするか？
ただし、ID:4Y6kMfd5は除く
ただし、ID:4Y6kMfd5は除く
だからお題は何でもいいから、1が何か書きなさいな
お題「総理大臣からもらった猫が突然人語を喋りだした」
「おまー、今時ネコに目刺しってどんだけ時代遅れなんだよ！
キャットフードやネコ缶ならわからんこともないけどさー
まー、あんまり気ぃー使わなくても良いぞ、総理大臣の猫だからと言って。
その辺の安っいのでいいわ、実はそういうので育って来た現代っ子だから。」
キャットフードやネコ缶ならわからんこともないけどさー
まー、あんまり気ぃー使わなくても良いぞ、総理大臣の猫だからと言って。
その辺の安っいのでいいわ、実はそういうので育って来た現代っ子だから。」
と、事もあろうにマンガでもアニメでもない我が家の普通の猫が突然人間の言葉をしゃべり出した。
否、普通ではない、普通の猫ではなかった。
実は当家の猫は、日本国の最高権力者であらせられる総理大臣様から下賜戴いたとんでもない猫、猫の最高級品、猫セレブ様なのでああった。
否、普通ではない、普通の猫ではなかった。
実は当家の猫は、日本国の最高権力者であらせられる総理大臣様から下賜戴いたとんでもない猫、猫の最高級品、猫セレブ様なのでああった。
>>136
なんかお題を出されてたんでさっそく書いてみたよー
お題 は「さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ 」で短編?
それなりに形を成していながら、これなら俺のほうがもっと面白いの書けるわって後に続く者が楽勝ムードになれるような奴を目指してみた
叩き台としてぼっこぼこに叩けるような奴ね、その叩き方でその人の品性も見られるかなって目論見もあるけど
「さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ？」
そろそろ昼だ、今日は一昨日オープンしたばかりの天丼屋さんの弁当でも買ってみよう。
家から歩いて5分、空いてる店もだいぶ少なくなった地元商店街に到着。
商店街では最も新しくもっとも繁盛していた店であるラーメン屋が、郊外の新興住宅地に移転した後にすぐ入ってきたのが件の天丼屋だ。
ランチタイムのみワンコイン弁当有ります、の看板を見ながら店に入ると天丼を食べてる客が三人。
いらっしゃい、と迎える店主に会釈しながら弁当ありますか、と聞くと、
持ち帰りですか、日替わり天丼弁当500円です、と威勢よく返事が返ってきたのでひとつください、と答えて待つことしばし。
揚げたての天ぷらを載せた天丼弁当を現金引換えで渡され、家路につく。
誰もいない玄関でただいま、と独り言をつぶやきながらブーツを脱ぐ。にゃあ、と猫の声が聞こえた気がした。
弁当をテーブルの上にあげて着替えを済ませ、さあ食べよう、と弁当のふたを開けたら、
中 身 が 食 い 散 ら か さ れ て い た 。
テーブルの向こうでげっぷの音がする。
見るとそこには一匹のブサイクな猫が腹を出して転がっていた。
「天丼うまかったニャア！」
次のお題「総理大臣からもらった猫が突然人語を喋りだした」に続く?
なんかお題を出されてたんでさっそく書いてみたよー
お題 は「さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ 」で短編?
それなりに形を成していながら、これなら俺のほうがもっと面白いの書けるわって後に続く者が楽勝ムードになれるような奴を目指してみた
叩き台としてぼっこぼこに叩けるような奴ね、その叩き方でその人の品性も見られるかなって目論見もあるけど
「さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ？」
そろそろ昼だ、今日は一昨日オープンしたばかりの天丼屋さんの弁当でも買ってみよう。
家から歩いて5分、空いてる店もだいぶ少なくなった地元商店街に到着。
商店街では最も新しくもっとも繁盛していた店であるラーメン屋が、郊外の新興住宅地に移転した後にすぐ入ってきたのが件の天丼屋だ。
ランチタイムのみワンコイン弁当有ります、の看板を見ながら店に入ると天丼を食べてる客が三人。
いらっしゃい、と迎える店主に会釈しながら弁当ありますか、と聞くと、
持ち帰りですか、日替わり天丼弁当500円です、と威勢よく返事が返ってきたのでひとつください、と答えて待つことしばし。
揚げたての天ぷらを載せた天丼弁当を現金引換えで渡され、家路につく。
誰もいない玄関でただいま、と独り言をつぶやきながらブーツを脱ぐ。にゃあ、と猫の声が聞こえた気がした。
弁当をテーブルの上にあげて着替えを済ませ、さあ食べよう、と弁当のふたを開けたら、
中 身 が 食 い 散 ら か さ れ て い た 。
テーブルの向こうでげっぷの音がする。
見るとそこには一匹のブサイクな猫が腹を出して転がっていた。
「天丼うまかったニャア！」
次のお題「総理大臣からもらった猫が突然人語を喋りだした」に続く?
マンガやアニメでは、普通にありそうなことだけどな
総理大臣からつーのがミソか
キャラ物なので、長編向きの題材のような気がする
総理大臣からつーのがミソか
キャラ物なので、長編向きの題材のような気がする
お題出す人はどんどん出して
書けそうだったらどんどん書いてってので良いか？
別にキッチリ大会形式にしなくて良いよな
書けそうだったらどんどん書いてってので良いか？
別にキッチリ大会形式にしなくて良いよな
お題に沿って書いた後は、そうやって書かれた作品にみんなで好き勝手に感想述べて終わりなの?
それとももうちょっと遊びがある?
やっぱりお題に沿って作品が書かれたあとのリアクションって大事だよね、そこがぱっとしないと盛り上がらない
それとももうちょっと遊びがある?
やっぱりお題に沿って作品が書かれたあとのリアクションって大事だよね、そこがぱっとしないと盛り上がらない
>>167
折角きっかけ作ってくれたのに悪かったね
俺は批評はあんまりしたくないタイプ
良いか悪いかは読めばわかるじゃんて感じ
総理猫のお題が出てからみんな散っちゃったね
折角きっかけ作ってくれたのに悪かったね
俺は批評はあんまりしたくないタイプ
良いか悪いかは読めばわかるじゃんて感じ
総理猫のお題が出てからみんな散っちゃったね
最初は大会じゃなくて
お題に対して作品で返すってので良いんじゃない？
お題だけ出す専門でも良い
お題に対して作品で返すってので良いんじゃない？
お題だけ出す専門でも良い
停滞しているようなので少しワイが語る！
不特定多数がお題を随時、出せる状態だと作者が困る！
複数のお題が存在することで迷いが生じる！
投稿された作品もお題と同様にバラバラ！ 統一性がなく、
読者も戸惑う！ 何でもありの様相を呈すればお題の必要性が薄れる！
作者に何のメリットがあるのかよくわからない！
どれだけの人に作品が読まれるのか！ 同じお題で作品が集まることはあるのか！
出された作品に単発の感想が付き、スレッドは他のスレッドに埋もれて忘れ去られる可能性がある！
作者としては他の作品と競い合うことなく静かに終わりを迎える！ 挑戦する意義を見出せない！
>>1の問題もある！ 今回の提案者ではあるが見切り発車に見える！
普通の企画は、ある程度の形を持った状態で提出される！
出された物を複数の人間が読み込む！ 意見を出し合い、よりよい方向に話を進めて形にしていく！
その原型がないので目にした者達は疑心暗鬼に陥り易い！ >>1は思い付きで始めているのではないか、と！
企画に対する熱意が見え辛く、実際にスレッドは青息吐息の状態にある！
まずはしっかりとした企画を作る！ ワイスレで云えばワイスレ杯のルールに当たる！
完成した雛形を元にスレッドで意見を募る！ 最初から独断専行に走ると人は付いて来ない！
多数の意見を取り入れた企画が出来上がったとする！ 次は参加者の確保に奔走することになる！
創芸板の祭では他の板に宣伝に行った！ このような競作祭が○月○日にあるのでご参加ください、と！
これらの諸々のことを提案者である>>1が精力的に行なえば、
その行動を目にした者達に伝播し、やがて大きな力を生み出す！
まずはその礎となる物を作るところから始めた方がよい！
ワイの考え！(｀・ω・´)
不特定多数がお題を随時、出せる状態だと作者が困る！
複数のお題が存在することで迷いが生じる！
投稿された作品もお題と同様にバラバラ！ 統一性がなく、
読者も戸惑う！ 何でもありの様相を呈すればお題の必要性が薄れる！
作者に何のメリットがあるのかよくわからない！
どれだけの人に作品が読まれるのか！ 同じお題で作品が集まることはあるのか！
出された作品に単発の感想が付き、スレッドは他のスレッドに埋もれて忘れ去られる可能性がある！
作者としては他の作品と競い合うことなく静かに終わりを迎える！ 挑戦する意義を見出せない！
>>1の問題もある！ 今回の提案者ではあるが見切り発車に見える！
普通の企画は、ある程度の形を持った状態で提出される！
出された物を複数の人間が読み込む！ 意見を出し合い、よりよい方向に話を進めて形にしていく！
その原型がないので目にした者達は疑心暗鬼に陥り易い！ >>1は思い付きで始めているのではないか、と！
企画に対する熱意が見え辛く、実際にスレッドは青息吐息の状態にある！
まずはしっかりとした企画を作る！ ワイスレで云えばワイスレ杯のルールに当たる！
完成した雛形を元にスレッドで意見を募る！ 最初から独断専行に走ると人は付いて来ない！
多数の意見を取り入れた企画が出来上がったとする！ 次は参加者の確保に奔走することになる！
創芸板の祭では他の板に宣伝に行った！ このような競作祭が○月○日にあるのでご参加ください、と！
これらの諸々のことを提案者である>>1が精力的に行なえば、
その行動を目にした者達に伝播し、やがて大きな力を生み出す！
まずはその礎となる物を作るところから始めた方がよい！
ワイの考え！(｀・ω・´)
>>171
俺はオタクと違って、自分も作品を出さないといけない立場だからね、色々と難しさもある。
自分で出したお題に自分で答えるって虚しい作業だぞ。
だから、総理猫のお題の方がまだ書ける気がした、チョロっと書いただけだけどね。
現段階では錯綜していた方が、お題を出す方もそれに答える方も書き易いと思う。
5chで案や作品を晒すって勇気のいることだからね。
読んで面白い作品を書くって簡単なことじゃない。
プロでもできている人はごく僅かだ。
それをここで素人にやれって言うんだから、二の足を踏むのが多いのは当然の話なのだ。
オタクとはゴールが違う。
俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
その先にプロの椅子もあると考えているからね、自分はもう諦めた人間だけど。
さあ、それでどっちがシビアかだ？
読んで面白い作品を書く事と自分は書かないオタクから良い点数を貰うことと。
俺は前者だと思う、後者だと思うのがワイメン。
どちらを選ぶかは個人の自由だ。
俺はオタクと違って、自分も作品を出さないといけない立場だからね、色々と難しさもある。
自分で出したお題に自分で答えるって虚しい作業だぞ。
だから、総理猫のお題の方がまだ書ける気がした、チョロっと書いただけだけどね。
現段階では錯綜していた方が、お題を出す方もそれに答える方も書き易いと思う。
5chで案や作品を晒すって勇気のいることだからね。
読んで面白い作品を書くって簡単なことじゃない。
プロでもできている人はごく僅かだ。
それをここで素人にやれって言うんだから、二の足を踏むのが多いのは当然の話なのだ。
オタクとはゴールが違う。
俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
その先にプロの椅子もあると考えているからね、自分はもう諦めた人間だけど。
さあ、それでどっちがシビアかだ？
読んで面白い作品を書く事と自分は書かないオタクから良い点数を貰うことと。
俺は前者だと思う、後者だと思うのがワイメン。
どちらを選ぶかは個人の自由だ。
>>171
参加したいならお題の方で参加したら？
どうせ書かないのはわかっているから
出題者は参加しなくても良いというのが一応のルールだからね
参加したいならお題の方で参加したら？
どうせ書かないのはわかっているから
出題者は参加しなくても良いというのが一応のルールだからね
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
>>70
☆お題→『クーデター前夜』『トラップ』『チャーハン』『回顧録』『ゾンビ』
安価スレの最新のお題です
この中からいくつか選ぶのでしょうか？
☆お題→『クーデター前夜』『トラップ』『チャーハン』『回顧録』『ゾンビ』
安価スレの最新のお題です
この中からいくつか選ぶのでしょうか？
☆お題→『クーデター前夜』『トラップ』『チャーハン』『回顧録』『ゾンビ』
『トラップ』というお題はいかがなものでしょう？
小説の基本ツールのようなもので、
あえてお題にする必要はないと思うのですが
『回顧録』も難しいですね
『クーデター前夜』『チャーハン』『ゾンビ』
私だったら選ぶとしたらこの三つでしょうか？
まあ、『トラップ』『ゾンビ』という組み合わせもあるのでしょうかね
それと他の物を絡める
『トラップ』というお題はいかがなものでしょう？
小説の基本ツールのようなもので、
あえてお題にする必要はないと思うのですが
『回顧録』も難しいですね
『クーデター前夜』『チャーハン』『ゾンビ』
私だったら選ぶとしたらこの三つでしょうか？
まあ、『トラップ』『ゾンビ』という組み合わせもあるのでしょうかね
それと他の物を絡める
『ゾンビ』はみんな使いたくなるでしょう
ゾンビ物というジャンルもあるくらいですからね
ゾンビ物というジャンルもあるくらいですからね
まあ、三つですよね
5つ全部だとかえって広がらない
5つ全部だとかえって広がらない
> 企画（案）がまとまった形で出されていないから、というのが大きいのは理解してほしいなあ
だんだん固まって来たじゃん
・お題を出す人は出す
・それに対して作品を返す人は返す
この流れだ
2スレ目の冒頭にはそれを掲げるよ
だんだん固まって来たじゃん
・お題を出す人は出す
・それに対して作品を返す人は返す
この流れだ
2スレ目の冒頭にはそれを掲げるよ
お題の出し方こそが大事だと>>1は思ってるようだけど、このスレのいままでの流れで見えてきた問題は、
お題が出たのでそれに合わせて作品を書いたらその後どうなるの?
というのが見えてないよねっていう
作品書いても書きっぱなしでそれで終わりじゃ盛り上がらないよ
作品が出たらそれをどうするか、ってところが提示されてないと、ねえ？
お題が出たのでそれに合わせて作品を書いたらその後どうなるの?
というのが見えてないよねっていう
作品書いても書きっぱなしでそれで終わりじゃ盛り上がらないよ
作品が出たらそれをどうするか、ってところが提示されてないと、ねえ？
>>182
終わりじゃないよ、ただの落書きだ
試しに書いてみただけ
これでやろうって提案が誰もなかったからね
あったら下書きして、もっとちゃんと書いたかも知れない
終わりじゃないよ、ただの落書きだ
試しに書いてみただけ
これでやろうって提案が誰もなかったからね
あったら下書きして、もっとちゃんと書いたかも知れない
>>183
> 作品が出たらそれをどうするか、ってところが提示されてないと、ねえ？
プロの作品はどうだ
出て読んでそれで終わりじゃないのか？
批評することは簡単だけど、俺にはまだその資格がないからね
> 作品が出たらそれをどうするか、ってところが提示されてないと、ねえ？
プロの作品はどうだ
出て読んでそれで終わりじゃないのか？
批評することは簡単だけど、俺にはまだその資格がないからね
まず、お前らの言う見本を提示できてからだな
できるかどうか俺にもわからない
黒雪姫の惨状を見ろよ
アレを出したのが俺で、お前らは俺の批評を受け入れられるか？
その時点でこのスレは終わりだろ
だから、探り探りだよ
できるかどうか俺にもわからない
黒雪姫の惨状を見ろよ
アレを出したのが俺で、お前らは俺の批評を受け入れられるか？
その時点でこのスレは終わりだろ
だから、探り探りだよ
>>184
もうちょっと書いてこれどんな話?っていうストーリーがみえて来るところまで提示されないと、
反応のしようがないというか？
これでやろうって提案が欲しければ流れが見えるところまで書かないとね?
もうちょっと書いてこれどんな話?っていうストーリーがみえて来るところまで提示されないと、
反応のしようがないというか？
これでやろうって提案が欲しければ流れが見えるところまで書かないとね?
>>187
いや、だいぶ待ったんだよ
誰かがこのお題に良いとか悪いとか反応するのを
でも1時間以上何もなかった
それでチョロっと小便をして終わりにした
その後、俺のお題に対して誰かが書いてくれた
それに対しても反応は何もなかった
俺も含めてお題に対して作品化する
その流れしかないんだよ
批評についてはだんだんと出て来るでしょう
最初からそれをキツクし過ぎると誰も書けなくなる
いや、だいぶ待ったんだよ
誰かがこのお題に良いとか悪いとか反応するのを
でも1時間以上何もなかった
それでチョロっと小便をして終わりにした
その後、俺のお題に対して誰かが書いてくれた
それに対しても反応は何もなかった
俺も含めてお題に対して作品化する
その流れしかないんだよ
批評についてはだんだんと出て来るでしょう
最初からそれをキツクし過ぎると誰も書けなくなる
>>185
プロも出したらそれで終わりってわけではないのだけれど、
プロがやらないからやらないんだって言われても、
このスレは素人が盛り上がるための企画じゃなかったのかと
で、批評だけがリアクションじゃないよ
>>164ね、これを題材に色々遊んでくれって意図も込めて書いてるんだ
俺ならもっとうまく書ける、でもいいし、
俺ならこういう風な展開をする、でも、なんでもいいから、
作品を見て色んなアクションを起こしてもらえたら良いなあ、ってのが目標だった
作品が出たら、それに対して批評でも感想でも二次創作でも何でもいいから何らかのアクションが起きるような流れをつくることこそ、
このスレの企画がうまくいくためのカギじゃないかな、と思うんだ
プロも出したらそれで終わりってわけではないのだけれど、
プロがやらないからやらないんだって言われても、
このスレは素人が盛り上がるための企画じゃなかったのかと
で、批評だけがリアクションじゃないよ
>>164ね、これを題材に色々遊んでくれって意図も込めて書いてるんだ
俺ならもっとうまく書ける、でもいいし、
俺ならこういう風な展開をする、でも、なんでもいいから、
作品を見て色んなアクションを起こしてもらえたら良いなあ、ってのが目標だった
作品が出たら、それに対して批評でも感想でも二次創作でも何でもいいから何らかのアクションが起きるような流れをつくることこそ、
このスレの企画がうまくいくためのカギじゃないかな、と思うんだ
>>189
俺が反応することは簡単なんだけどね
今やっても、そういうのは良いから「早く作品を出せ」って言われるだけだからね
他の人にまかせておいた
俺が反応することは簡単なんだけどね
今やっても、そういうのは良いから「早く作品を出せ」って言われるだけだからね
他の人にまかせておいた
もう無理だろ
このスレで基本的な流れ完璧に決めてから新スレ建てろ
このスレで基本的な流れ完璧に決めてから新スレ建てろ
>>191
いや、君は理解しているよ
俺と考えていることはほとんど一緒
遊びと生産性の両立だよな
他の人は違うんだ、まだ20世紀の優位競争の中にいる
まだ、他人との優劣にこだわっている
それが生産性に結び付けば良いんだけどね
結果は逆だと思う
いや、君は理解しているよ
俺と考えていることはほとんど一緒
遊びと生産性の両立だよな
他の人は違うんだ、まだ20世紀の優位競争の中にいる
まだ、他人との優劣にこだわっている
それが生産性に結び付けば良いんだけどね
結果は逆だと思う
>>189
それが簡単には「俺ならこうする」にはならないんだよ
「お前のここはダメだ」とか「糞」「つまらない」で終わり
まあ、日本人にありがちだけどね
5chは特にそういう場所
それが簡単には「俺ならこうする」にはならないんだよ
「お前のここはダメだ」とか「糞」「つまらない」で終わり
まあ、日本人にありがちだけどね
5chは特にそういう場所
「俺ならこうする」
このポジティブ発想が一致しているだけで君とは同類だ
このポジティブ発想が一致しているだけで君とは同類だ
>>121
> お題
> さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ
>
> このシチュエーションで短編を書きなさい
この弁当箱ネタの場合、開けて中がどうなっているかがミソだよな
空っぽとか変なオカズとかメッセージ入りとか色々パターンが考えられる
上の人のは食われたパターン
そのドロボウを誰にするかが面白さのポイントだな
> お題
> さあ食べようと弁当箱を開けてビックリ
>
> このシチュエーションで短編を書きなさい
この弁当箱ネタの場合、開けて中がどうなっているかがミソだよな
空っぽとか変なオカズとかメッセージ入りとか色々パターンが考えられる
上の人のは食われたパターン
そのドロボウを誰にするかが面白さのポイントだな
>>193
> もう無理だろ
> このスレで基本的な流れ完璧に決めてから新スレ建てろ
これがネガティブ発想
具体な案を何も言わず否定だけする
> もう無理だろ
> このスレで基本的な流れ完璧に決めてから新スレ建てろ
これがネガティブ発想
具体な案を何も言わず否定だけする
>>198
193を、「具体な案を何も言わず否定だけする」と捉えるのこそがネガティブ発想だろ、否定したうえで、じゃあどうするって提案を二行目でしてるんだから
ポジティブ発想なら、俺を否定したぁ！ ということで相手を否定し返して終わりにするのでなく、
2行目で書かれた提案を提案として受け止めたうえで賛成意見なり反対意見なりを書かないと
まあ、このスレの中で仕切りなおせるならそれにこしたことはないけど、
無理なら、このスレは企画準備スレと割り切って、スレ主のやりたいことを明文化して書き連ね、それに対する質疑応答を繰り返していれば、
理解が深まって新スレがスムーズに動くかもしれない?
193を、「具体な案を何も言わず否定だけする」と捉えるのこそがネガティブ発想だろ、否定したうえで、じゃあどうするって提案を二行目でしてるんだから
ポジティブ発想なら、俺を否定したぁ！ ということで相手を否定し返して終わりにするのでなく、
2行目で書かれた提案を提案として受け止めたうえで賛成意見なり反対意見なりを書かないと
まあ、このスレの中で仕切りなおせるならそれにこしたことはないけど、
無理なら、このスレは企画準備スレと割り切って、スレ主のやりたいことを明文化して書き連ね、それに対する質疑応答を繰り返していれば、
理解が深まって新スレがスムーズに動くかもしれない?
>>199
二行目は案でも何でもない
> 基本的な流れ完璧に決めてから
「完璧に」とか、自分でも実行不可能な無理難題を吹っ掛けているだけ
> スレ主のやりたいことを明文化して書き連ね、それに対する質疑応答を繰り返していれば、
> 理解が深まって新スレがスムーズに動くかもしれない?
まあ、これはまだまともかな
でも「明文化して」とか完璧さんと同じメンタリティだな
何かハッキリしないと人間は理解できない運用できないみたいな思い込みがある
ネガティブ・ケイパビリティという言葉をググってみ、今流行りの考え方りらしい
俺も最近知ったんだけど
二行目は案でも何でもない
> 基本的な流れ完璧に決めてから
「完璧に」とか、自分でも実行不可能な無理難題を吹っ掛けているだけ
> スレ主のやりたいことを明文化して書き連ね、それに対する質疑応答を繰り返していれば、
> 理解が深まって新スレがスムーズに動くかもしれない?
まあ、これはまだまともかな
でも「明文化して」とか完璧さんと同じメンタリティだな
何かハッキリしないと人間は理解できない運用できないみたいな思い込みがある
ネガティブ・ケイパビリティという言葉をググってみ、今流行りの考え方りらしい
俺も最近知ったんだけど
100分de名著の漱石編で言っていたんだけど
ネガティブ・ケイパビリティ
わからないものをわからないまま受容する力のことらしい
ネガティブ・ケイパビリティ
わからないものをわからないまま受容する力のことらしい
まだやってんのかあんた。
作品を投稿したのは評価している。
考えをしっかりまとめてから、吐き出す前に俯瞰してみて客観するんだ。
そうすれば君にも道は開ける。
作品を投稿したのは評価している。
考えをしっかりまとめてから、吐き出す前に俯瞰してみて客観するんだ。
そうすれば君にも道は開ける。
>>172
> 俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
明文化しろと言われればこういうことになる
面白いかどうかは読めばわかるはず、批評なんてなくてもね
> 俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
明文化しろと言われればこういうことになる
面白いかどうかは読めばわかるはず、批評なんてなくてもね
>>200
そういう全然前に進もうとしない姿勢じゃ何もできないからね
文字だけのコミュニケーションである掲示板では、書いてないことは伝わらない
行間を読むのだって、読むための材料が書いてなければどうしようもない
何をしたいか、どうしたいか、書かなきゃ伝わらないのよ
さらに言うなら、ネガティブ・ケイパビリティを書かないことの言い訳の言葉として使うのは間違ってるからね
そういう全然前に進もうとしない姿勢じゃ何もできないからね
文字だけのコミュニケーションである掲示板では、書いてないことは伝わらない
行間を読むのだって、読むための材料が書いてなければどうしようもない
何をしたいか、どうしたいか、書かなきゃ伝わらないのよ
さらに言うなら、ネガティブ・ケイパビリティを書かないことの言い訳の言葉として使うのは間違ってるからね
>>204
> 俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
これだけ明確に目標を書いてまだ伝わらないか？
これは俺だけじゃなく、みんなのゴールのはず
そうじゃない人は目標が違う訳だから、このスレには用はないな
> 俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
これだけ明確に目標を書いてまだ伝わらないか？
これは俺だけじゃなく、みんなのゴールのはず
そうじゃない人は目標が違う訳だから、このスレには用はないな
このスレの目標…一定水準の面白い作品を書けるようになること
ワイスレの目標…ワイの認める良い作品を書けるようになること
この違い
ワイスレの目標…ワイの認める良い作品を書けるようになること
この違い
理想だけ掲げられてもな……
現実的に今のこのスレでどうやってそれを成し遂げるのさ
手段がやけに曖昧なんだけど
現実的に今のこのスレでどうやってそれを成し遂げるのさ
手段がやけに曖昧なんだけど
それは切磋琢磨という方法でしかないだろうな
ここでぼんやりした創作論もどきやってるより、あらたな作品書いたほうがいい作品は生まれると思うよ
>>203
今までのスレの流れをぶった切ったような回答ありがとう
今まで話してきたのはそういうはなしじゃなかったんだよなあ
企画を煮詰める話にいつになったら辿り着くんだ……
今までのスレの流れをぶった切ったような回答ありがとう
今まで話してきたのはそういうはなしじゃなかったんだよなあ
企画を煮詰める話にいつになったら辿り着くんだ……
民主的と言いつつ全く耳貸さないし会話が成り立たないし……
真面目に提案してる奴かわいそうだな
真面目に提案してる奴かわいそうだな
>>211
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
・お題を出す人は出す
・それに対して作品を返す人は返す
俺の企画はこういうことだが
煮詰めるとは、どこをどう煮詰めるの？
お題のフォーマットについて？
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
・お題を出す人は出す
・それに対して作品を返す人は返す
俺の企画はこういうことだが
煮詰めるとは、どこをどう煮詰めるの？
お題のフォーマットについて？
>>208
そのための仕組みを作るんじゃなかったの？
とりあえず、改めて繰り返してかくけど、
お題を募って作品を書いてもらう、で終わらないで、作品が出たらそれに対して批評でも感想でも二次創作でも何でもいいから何らかのアクションが起きるような流れをつくることこそ、
このスレの企画がうまくいくためのカギじゃないのかな
あと、俺には批評することの資格がないとかいってるけど、批評に資格なんていらないよ
辛口コメントでも、作者や作品を否定するようなものでなければ何も問題ないし
次につながるようなコメントを心掛けては欲しいけど
そのための仕組みを作るんじゃなかったの？
とりあえず、改めて繰り返してかくけど、
お題を募って作品を書いてもらう、で終わらないで、作品が出たらそれに対して批評でも感想でも二次創作でも何でもいいから何らかのアクションが起きるような流れをつくることこそ、
このスレの企画がうまくいくためのカギじゃないのかな
あと、俺には批評することの資格がないとかいってるけど、批評に資格なんていらないよ
辛口コメントでも、作者や作品を否定するようなものでなければ何も問題ないし
次につながるようなコメントを心掛けては欲しいけど
シャバシャバカレーでももうちょっと煮詰まってるレベル
>>215
まあ、そういう流れはだんだんできるでしょう
でも、主張には裏づけが要る、自作上でのね
自作上でそれが実現できていて初めてその主張が正しいことになる
でも、まだ俺もそこまでの自信はない
少しずつそこに近付きたいと思う
まあ、そういう流れはだんだんできるでしょう
でも、主張には裏づけが要る、自作上でのね
自作上でそれが実現できていて初めてその主張が正しいことになる
でも、まだ俺もそこまでの自信はない
少しずつそこに近付きたいと思う
裏付けなしに主張させてもらうとすれば
・冒頭での状況説明の大切さ、だ
主人公の置かれた状況・目標など
これがちゃんとしていないものは
長編でも短編でも、まず失敗作
・冒頭での状況説明の大切さ、だ
主人公の置かれた状況・目標など
これがちゃんとしていないものは
長編でも短編でも、まず失敗作
思考がランアバウトの状態だぞ？
連合弛緩が疑われるから、できれば近くの医者にみてもらえ
連合弛緩が疑われるから、できれば近くの医者にみてもらえ
>>219-220
だからオタクらは結局このスレに向いていない
どこまで行っても粗探しの否定ばかりだから
自分でもその習性に気付いていないんだよ
他人を否定して自分の肯定感を得たいだけだ
もう一人同類が見つかったからそれで十分だ、ポジティブ思考の人が
ネガティブ発想の人は参加してもらわなくて良い
全員に賛同してもらおうなんて思ってはいないからね
だからオタクらは結局このスレに向いていない
どこまで行っても粗探しの否定ばかりだから
自分でもその習性に気付いていないんだよ
他人を否定して自分の肯定感を得たいだけだ
もう一人同類が見つかったからそれで十分だ、ポジティブ思考の人が
ネガティブ発想の人は参加してもらわなくて良い
全員に賛同してもらおうなんて思ってはいないからね
>>221
アドバイスと思ってくれ
否定はしていない
ゆっくりとメモを取ってから考えてもいいだろ？
そうしたほうが、自分が他人のどんな意見に対して書き込もうとしているか理解できることもあるぞ。
否定じゃなくアドバイス
アドバイスと思ってくれ
否定はしていない
ゆっくりとメモを取ってから考えてもいいだろ？
そうしたほうが、自分が他人のどんな意見に対して書き込もうとしているか理解できることもあるぞ。
否定じゃなくアドバイス
誰かを否定してるのお前だよね？
賛同者のみで囲って肯定感を得たいのはお前だよね？
切磋琢磨と言いつつ突っ込まれれば逃げてるのはお前だよね？
お前の嫌悪するワイ以下じゃん
賛同者のみで囲って肯定感を得たいのはお前だよね？
切磋琢磨と言いつつ突っ込まれれば逃げてるのはお前だよね？
お前の嫌悪するワイ以下じゃん
>>219
> 俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
だから俺の大目標は示したじゃん
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
・お題を出す人は出す
・それに対して作品を返す人は返す
これがそのための取りあえずの方策
> あと、流れは作ろうとしなくても自然に良い方向に流れるものじゃないって言っておく
でも、無理に作ろうとして作れるものでもないな
> 俺のゴールは誰もが一定水準の面白い作品を書けるようになること、その為の模索だ。
だから俺の大目標は示したじゃん
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
・お題を出す人は出す
・それに対して作品を返す人は返す
これがそのための取りあえずの方策
> あと、流れは作ろうとしなくても自然に良い方向に流れるものじゃないって言っておく
でも、無理に作ろうとして作れるものでもないな
>>222
ポジティブ発想とネガティブ発想は人としての根本的な違い
ネガティブ発想の人は良かれと思って言っているんだけど
何か創造的なことをしようとする場合には足枷にしかならない
自分の価値観のみに基いて否定的なことしか言わないからね
ポジティブ発想とネガティブ発想は人としての根本的な違い
ネガティブ発想の人は良かれと思って言っているんだけど
何か創造的なことをしようとする場合には足枷にしかならない
自分の価値観のみに基いて否定的なことしか言わないからね
>>221
あれを粗探しの否定ととるって、
＞他人を否定して自分の肯定感を得たいだけだ
の状態に陥ってるぞ
よく読みなおせ、何も否定はされてないから
あと、書き込みの個体識別ができてないよ？
>>225
今までさんざん企画に足りないものを指摘されても、
やらない理由ばかり並べてるスレ主さん、
＞何か創造的なことをしようとする場合には足枷にしかならない
＞自分の価値観のみに基いて否定的なことしか言わないからね
まさしくこの状態に陥ってるので、気を付けられたし
>>224
その方策に足りない、私としては一番重要と思う点は散々指摘してるので繰り返さないけど、
>無理に作ろうとして作れるものでもないな
無理に作ろうとしてもうまくいくとは限らないが、誘導しないと望む流れは生まれないとだけ言っておく
なんか今までの流れを見てると、スレ主、ほんとはやる気ないんじゃないかってくらい実際にやる部分の話は避けてるようにみえるんで、
実際にお題を出す人が出ても、作品を書く人が出ても、スレ主は放置（酷ければ流れを遮る）して流れが失速するんじゃないかという不安があるんだよな
そういう不安があるからこそ、書き込まないで様子見をしてる人もきっと多いんじゃないかって気はするんで、
不安を払しょくするためにも、スレ主が流れをつくる方向で積極的に音頭を取って進行させてほしいな
状況が進行していけば書き込む人もきっと増える
あれを粗探しの否定ととるって、
＞他人を否定して自分の肯定感を得たいだけだ
の状態に陥ってるぞ
よく読みなおせ、何も否定はされてないから
あと、書き込みの個体識別ができてないよ？
>>225
今までさんざん企画に足りないものを指摘されても、
やらない理由ばかり並べてるスレ主さん、
＞何か創造的なことをしようとする場合には足枷にしかならない
＞自分の価値観のみに基いて否定的なことしか言わないからね
まさしくこの状態に陥ってるので、気を付けられたし
>>224
その方策に足りない、私としては一番重要と思う点は散々指摘してるので繰り返さないけど、
>無理に作ろうとして作れるものでもないな
無理に作ろうとしてもうまくいくとは限らないが、誘導しないと望む流れは生まれないとだけ言っておく
なんか今までの流れを見てると、スレ主、ほんとはやる気ないんじゃないかってくらい実際にやる部分の話は避けてるようにみえるんで、
実際にお題を出す人が出ても、作品を書く人が出ても、スレ主は放置（酷ければ流れを遮る）して流れが失速するんじゃないかという不安があるんだよな
そういう不安があるからこそ、書き込まないで様子見をしてる人もきっと多いんじゃないかって気はするんで、
不安を払しょくするためにも、スレ主が流れをつくる方向で積極的に音頭を取って進行させてほしいな
状況が進行していけば書き込む人もきっと増える
>>227
> 作品を書く人が出ても
出たけど誰も反応しねーじゃん
お前はまず、ネガティバーだという自覚を持て
俺の方しか向かないのが何よりもの証拠
俺にはポジティバーしか必要ない
> 作品を書く人が出ても
出たけど誰も反応しねーじゃん
お前はまず、ネガティバーだという自覚を持て
俺の方しか向かないのが何よりもの証拠
俺にはポジティバーしか必要ない
お題を出してくれた人がいる
作品を提出してくれた人がいる
それに対してなぜ何の反応もしない？
なぜ俺の方だけ向いてダメ出しばかりする？
ネガティバーだからだよな
作品を提出してくれた人がいる
それに対してなぜ何の反応もしない？
なぜ俺の方だけ向いてダメ出しばかりする？
ネガティバーだからだよな
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
長さは3スレ以内ぐらいが適当でしょう。
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
長さは3スレ以内ぐらいが適当でしょう。
>>229
>出たけど誰も反応しねーじゃん
そうだよなあ、私が作品書いてもスレ主もまともに反応しなかったよなあ
>お前はまず、ネガティバーだという自覚を持て
スレ主がな
これまでに出た提案はスレ主以外によるものがおおいからな
＞俺にはポジティバーしか必要ない
て自分の代わりに案を出して（自分が望む方に）引っ張ってスレ主をいい気持ちにさせてくれる人しか必要ない、の間違いじゃないか？
スレ主、ここまで他人に引っ張ってもらってる自覚もないようだし、疲れたよ
>出たけど誰も反応しねーじゃん
そうだよなあ、私が作品書いてもスレ主もまともに反応しなかったよなあ
>お前はまず、ネガティバーだという自覚を持て
スレ主がな
これまでに出た提案はスレ主以外によるものがおおいからな
＞俺にはポジティバーしか必要ない
て自分の代わりに案を出して（自分が望む方に）引っ張ってスレ主をいい気持ちにさせてくれる人しか必要ない、の間違いじゃないか？
スレ主、ここまで他人に引っ張ってもらってる自覚もないようだし、疲れたよ
>>227
お前がやるべきことは、お題を出すことか
それに対する作品を提出すること
そういう風に明確にスレ方針を示しているからな
それに対して興味がないのなら去れ
お前がやるべきことは、お題を出すことか
それに対する作品を提出すること
そういう風に明確にスレ方針を示しているからな
それに対して興味がないのなら去れ
>>236
お題のサンプルは出しただろ
お題を出すことは作品を書くことよりずっと簡単
出題者は基本書かなくて良いのだから
なぜ、そんなハードルの低いことさえ出来ない
お題のサンプルは出しただろ
お題を出すことは作品を書くことよりずっと簡単
出題者は基本書かなくて良いのだから
なぜ、そんなハードルの低いことさえ出来ない
こいつ、真正の馬鹿だな
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
長さは3スレ以内ぐらいが適当でしょう。
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
長さは3スレ以内ぐらいが適当でしょう。
アレ駄文と罵倒すりゃよかったのか？
ネガティバーbotになっただろうけど
ネガティバーbotになっただろうけど
どこがどう悪いのか具体的に言わないといけない
書き手の立場でね
書き手の立場でね
>>164
まず、オチの合理性に問題がある
猫が食い散らかした後に、丁寧に元通りにはしない
一目で食い散らかされたとわかる
まず、オチの合理性に問題がある
猫が食い散らかした後に、丁寧に元通りにはしない
一目で食い散らかされたとわかる
それと前半部分が後半部分(オチ)への効果的な準備になっていない
ただ、適当に作者の書きたいことを書いただけ
ただ、適当に作者の書きたいことを書いただけ
安価スレがお題の募集を始めた
ああやってお題を決めるのか
ああやってお題を決めるのか
オチを最初に思い付いたのであれば
オチから逆算して前半部分の構成を考えないといけない
オチから逆算して前半部分の構成を考えないといけない
>>240
同じ内容を繰り返し書くなら、誤字くらい直してくれよ
で、本気で盛り上げる気なら、
出されたお題に対しスレ主も可能な限りなんか書くよ! とか、
出された作品に対しスレ主がちゃんと盛り上がるようなコメントをつけるからね、
位の事は言ってもいいんでない?
とりあえず、ここを見てる人はほとんどが様子見だろうから、熱くさせるような一言を期待してるよ!
>>242
ただの一参加者としてならそれでもよかったかもしれないけど、
スレ主の立場でコメントをつけるなら、大事なことはスレの盛り上がりにつながるようなコメントをつけることだからね?
>>243
そんなコメントで盛り上がるかなあ?
あと、猫に蓋は閉めれないって言いたいみたいだけど、
サルでさえ蓋を閉めた容器の中の食べ物を蓋を開けて取り出した後、蓋を閉めるようのがいるんだから、
人と会話するような高度な知性を持った猫なら食べた後に蓋を閉めるくらいできてもおかしくはないよね
相手は高度な知性を持ったファンタジー猫だよ?
同じ内容を繰り返し書くなら、誤字くらい直してくれよ
で、本気で盛り上げる気なら、
出されたお題に対しスレ主も可能な限りなんか書くよ! とか、
出された作品に対しスレ主がちゃんと盛り上がるようなコメントをつけるからね、
位の事は言ってもいいんでない?
とりあえず、ここを見てる人はほとんどが様子見だろうから、熱くさせるような一言を期待してるよ!
>>242
ただの一参加者としてならそれでもよかったかもしれないけど、
スレ主の立場でコメントをつけるなら、大事なことはスレの盛り上がりにつながるようなコメントをつけることだからね?
>>243
そんなコメントで盛り上がるかなあ?
あと、猫に蓋は閉めれないって言いたいみたいだけど、
サルでさえ蓋を閉めた容器の中の食べ物を蓋を開けて取り出した後、蓋を閉めるようのがいるんだから、
人と会話するような高度な知性を持った猫なら食べた後に蓋を閉めるくらいできてもおかしくはないよね
相手は高度な知性を持ったファンタジー猫だよ?
>>244
まあ、お題を見て、そういえばさっき新しく出来た天丼屋の前を通ったなあ、で蓋を開けるまでを書き上げた後で、
安直に中身に期待を裏切られたことにしようとして、
モデルになった店に悪いなあっと思い直したところで総理猫のお題を見てそれの話に繋がる第一話にしちゃえってやっちゃった、オチが後から出来た構成だからね
猫登場の唐突さを和らげるために玄関での猫の鳴き声を付け加えたけど、
家に入る前にも伏線があったほうが良かったな、とは思う
まあ、お題を見て、そういえばさっき新しく出来た天丼屋の前を通ったなあ、で蓋を開けるまでを書き上げた後で、
安直に中身に期待を裏切られたことにしようとして、
モデルになった店に悪いなあっと思い直したところで総理猫のお題を見てそれの話に繋がる第一話にしちゃえってやっちゃった、オチが後から出来た構成だからね
猫登場の唐突さを和らげるために玄関での猫の鳴き声を付け加えたけど、
家に入る前にも伏線があったほうが良かったな、とは思う
>>120
> お題
> 海で漁をしていて網に珍しい物が引っ掛かりました
>
> このシチュエーションで短編を書きなさい
これだと引っ掛かった物を考えることで
一応の話は作れる
> お題
> 海で漁をしていて網に珍しい物が引っ掛かりました
>
> このシチュエーションで短編を書きなさい
これだと引っ掛かった物を考えることで
一応の話は作れる
>>248
3スレ以内って、3レス以内の誤字だよね?
3スレも使った大長編もおけってことだったらすごいけど
3スレ以内って、3レス以内の誤字だよね?
3スレも使った大長編もおけってことだったらすごいけど
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
長さは3レス以内ぐらいが適当でしょう。
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
長さは3レス以内ぐらいが適当でしょう。
安価・お題で短編小説を書こう！5
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/521
☆お題→『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/24の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は514より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/521
☆お題→『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/24の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は514より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
☆お題→『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
安価スレのお題良さそうだったらチャレンジしようかと思ったけどこれはキツイな
『gifアニメ』って
『違和感』も、ちょっと違和感ある
安価スレのお題良さそうだったらチャレンジしようかと思ったけどこれはキツイな
『gifアニメ』って
『違和感』も、ちょっと違和感ある
『違和感』と『gifアニメ』、ここ何か他の無い？
安価、お題スレの話ここですんなら意味ないじゃん
向こう過疎ってるんだし向こう行ってやれよ
向こう過疎ってるんだし向こう行ってやれよ
ビギナーだから先輩スレから学んでいるんだよ
どういうやり方があるのか
ネガティバーだなあ
参考にできる物は何でも利用させてもらえば良いじゃん
意味って何の為の意味
上達がこのスレでの目的だよ
どういうやり方があるのか
ネガティバーだなあ
参考にできる物は何でも利用させてもらえば良いじゃん
意味って何の為の意味
上達がこのスレでの目的だよ
自分の発想だけで書いてるとどうしても自分の好きな物ばっかりになってしまう
そこに他人の発想(お題)が加わることで化学反応が起きる可能性がある
自分の中の眠った着想を呼び覚ますための一つの方法だ
そこに他人の発想(お題)が加わることで化学反応が起きる可能性がある
自分の中の眠った着想を呼び覚ますための一つの方法だ
にしても、『gifアニメ』はキツイよな
まあ、5つあれば自分の中の歩留まり
3つぐらいセレクトして書けば良いのかも知れないがね
3つぐらいセレクトして書けば良いのかも知れないがね
>>249
それにしては人間化が不十分だな
食い散らかすとか、獣が残り過ぎ
長編書くならもっとダンドリが必要だし
それにしては人間化が不十分だな
食い散らかすとか、獣が残り過ぎ
長編書くならもっとダンドリが必要だし
>>161
> お題「総理大臣からもらった猫が突然人語を喋りだした」
まあ、ラノベっぽいストーリーが広がりそうだね
アニメというか
だから完成品じゃなくて
思い付いたシーンだけ書いちゃっても良いんじゃないの？
1レス内で
> お題「総理大臣からもらった猫が突然人語を喋りだした」
まあ、ラノベっぽいストーリーが広がりそうだね
アニメというか
だから完成品じゃなくて
思い付いたシーンだけ書いちゃっても良いんじゃないの？
1レス内で
そのしゃべれる理由だよな
普通に考えると政府の特別機関で何たら、みたいな話かな？
普通に考えると政府の特別機関で何たら、みたいな話かな？
そのしゃべれる理由が秘密・謎として引っ張れる
ファンタジーな理由だと総理大臣からというのがあまり生きない
総理猫のお題だした者だけど
猫が喋るようになった背景をいじれるし、解となるストーリーをいくつも作れるかなと思ったんだけど確かに短編向きじゃなかったな
難しいわ
猫が喋るようになった背景をいじれるし、解となるストーリーをいくつも作れるかなと思ったんだけど確かに短編向きじゃなかったな
難しいわ
まあ、短編に拘る必要はないんだけどね
プロになるならまず長編な訳だし
オチが必要な短編の方が難しかったりするしね
プロになるならまず長編な訳だし
オチが必要な短編の方が難しかったりするしね
結果としての作品も必要だとは思うんだけど
こうやって、どう膨らますかの話し合いをするのも眼目の一つではある
こうやって、どう膨らますかの話し合いをするのも眼目の一つではある
長編の方が設定やキャラクターだけで面白くできるんだよ
このお題は総理からもらったという設定と
しゃべる猫のキャラクターだけで面白くできる
後はしゃべるようになった経緯と取り巻く登場人物を考えれば良いだけだ
このお題は総理からもらったという設定と
しゃべる猫のキャラクターだけで面白くできる
後はしゃべるようになった経緯と取り巻く登場人物を考えれば良いだけだ
「総理からもらった」「しゃべる猫」
この「普通とは違う」設定が、面白さを生む源だ
この「普通とは違う」設定が、面白さを生む源だ
>>268
どうしても猫がキャラ立ちしてしまうからね
短編とはそれとは逆のキャラの一般化が必要なのかも知れない
星新一でも、S氏とかN氏とかそう記号的なのが良く使われる
どうしても猫がキャラ立ちしてしまうからね
短編とはそれとは逆のキャラの一般化が必要なのかも知れない
星新一でも、S氏とかN氏とかそう記号的なのが良く使われる
絵のタッチと同じで「粗く書く」というのも一つの技なのかもね
ワイのところに新作が来た
何か七面倒くさい小説だな、魂が何たら
最初のところに情景描写がないのが致命的
なんでいきなり会話から入っちゃうんだろ？
読者には何かわかんないじゃん
会話から入る方法もあるけど、
その時は会話で即座に状況がわかるようにしないといけない
さあ、ワイの採点やいかに？
何か七面倒くさい小説だな、魂が何たら
最初のところに情景描写がないのが致命的
なんでいきなり会話から入っちゃうんだろ？
読者には何かわかんないじゃん
会話から入る方法もあるけど、
その時は会話で即座に状況がわかるようにしないといけない
さあ、ワイの採点やいかに？
「女」、つーのも何だろうね？
女に関する描写、説明は一切無いんかい！
とにかく、描写が無さ過ぎる
作者は問答にしか興味がないのかも知れないが
逆に読者はそんなこと興味ないからね
これ、作者は添削？
女に関する描写、説明は一切無いんかい！
とにかく、描写が無さ過ぎる
作者は問答にしか興味がないのかも知れないが
逆に読者はそんなこと興味ないからね
これ、作者は添削？
問答だけが剥き出しになっているのが添削ぽい
小説ってこういうもんじゃないだろ
小説ってこういうもんじゃないだろ
【お題の募集】
一人一つずつお題を挙げて行って下さい
5つ溜まったところで締め切りとします。
【挑戦者へ】
5つのお題の内、2個以上を使って作品化して下さい
長さは3レス以内を目安に。
【見逃し防止のため、お題、投稿の際はこのレスに安価してください】
一人一つずつお題を挙げて行って下さい
5つ溜まったところで締め切りとします。
【挑戦者へ】
5つのお題の内、2個以上を使って作品化して下さい
長さは3レス以内を目安に。
【見逃し防止のため、お題、投稿の際はこのレスに安価してください】
記憶君ていう人らしい
☆お題→『初体験』『 』『 』『 』『 』
頂きました
頂きました
☆お題→『初体験』『うずしお』『 』『 』『 』
頂きました
頂きました
『初体験』は、汎用性あるね
『うずしお』は、限定的だけど
まあ、難しいお題
『うずしお』は、限定的だけど
まあ、難しいお題
難しいというのは悪いことではないが
さすがに小説で『gifアニメ』は困るけどね
さすがに小説で『gifアニメ』は困るけどね
ポーのメエルシュトレエムと考えると広がりは出て来る
日本限定だとダサくなっちゃうけど
日本限定だとダサくなっちゃうけど
お題「代償」
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『 』『 』
頂きました
頂きました
結構、文学ぽくなって来ましたよ
別の意味で難しい
別の意味で難しい
鳴門の渦潮をイメージしちゃうとダサイ
メエルシュトレエムだとカッケー、文学
メエルシュトレエムだとカッケー、文学
こうなると、逆に『うずしお』が広がりのために効いて来るな
1が1人で頑張って伸ばしてるスレか
頑張れ
頑張れ
そういう励ましより具体的な協力を頼む
興味ないから俺はいいや
興味あるやつが頑張れ
興味あるやつが頑張れ
>>255
こっちも書ける人は書いてあげて
毎週、日曜ごとに締め切りで
その後次のお題に更新されるみたいだから
こっちも書ける人は書いてあげて
毎週、日曜ごとに締め切りで
その後次のお題に更新されるみたいだから
>>278
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『 』『 』
お題、後残り2つです
お早めに
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『 』『 』
お題、後残り2つです
お早めに
【お題の募集】
一人一つずつお題を挙げて行って下さい
5つ溜まったところで締め切りとします。
【挑戦者へ】
5つのお題の内、2個以上を使って作品化して下さい
長さは3レス以内を目安に。
【見逃し防止のため、お題投稿の際はこのレスに安価してください】
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『 』『 』
現在、決まっているのはこの3つです
残り後2つ、ヨロシク！
一人一つずつお題を挙げて行って下さい
5つ溜まったところで締め切りとします。
【挑戦者へ】
5つのお題の内、2個以上を使って作品化して下さい
長さは3レス以内を目安に。
【見逃し防止のため、お題投稿の際はこのレスに安価してください】
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『 』『 』
現在、決まっているのはこの3つです
残り後2つ、ヨロシク！
うんこ
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『『間抜け』『 』
シブシブ頂きました
シブシブ頂きました
さあ、最後のお題お願いします
できるだけ脈絡のない物を
できるだけ脈絡のない物を
757 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/03/20(水) 07:14:11.73 ID:0NefMAd0
おはよう、諸君！
時間は有限であって無限ではない！
無駄にしていい時間は一切ない！
後悔先に立たず！
今を懸命に生きて、
目指す未来の為に時間を有効に使って貰いたい！
ワイも時間を無駄にはできない！
依頼の仕事に打ち込むとしよう！(｀・ω・´)
おはよう、諸君！
時間は有限であって無限ではない！
無駄にしていい時間は一切ない！
後悔先に立たず！
今を懸命に生きて、
目指す未来の為に時間を有効に使って貰いたい！
ワイも時間を無駄にはできない！
依頼の仕事に打ち込むとしよう！(｀・ω・´)
まあ、20世紀的発想ですよね
右肩上がりの時代の
それが本当に時間を無駄にしないことなのか？
21世紀はもう少しゆとりを持って、真の生産性向上の為に知恵を絞るべきだと思います
それはオリジナリティということであり、思いも掛けない物ということであります
時間に追われたゆとりのなさは、かえってそういうものから遠ざかる要因になる
Think different.
人とは違った発想をし、より高度なクリエーションを生み出しましょう
有限の時間の中で、それを無駄にしないためにもね
右肩上がりの時代の
それが本当に時間を無駄にしないことなのか？
21世紀はもう少しゆとりを持って、真の生産性向上の為に知恵を絞るべきだと思います
それはオリジナリティということであり、思いも掛けない物ということであります
時間に追われたゆとりのなさは、かえってそういうものから遠ざかる要因になる
Think different.
人とは違った発想をし、より高度なクリエーションを生み出しましょう
有限の時間の中で、それを無駄にしないためにもね
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『 』
さあ、最後のお題をお願いします
できるだけ脈絡のない物を
さあ、最後のお題をお願いします
できるだけ脈絡のない物を
お題「無色」
直球の「無職」ではかわいそうだからこれで許してやる
直球の「無職」ではかわいそうだからこれで許してやる
安価・お題で短編小説を書こう！5
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/521
☆お題→『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/24の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は514より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/521
☆お題→『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/24の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は514より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
☆締め切り→3/24(日)
【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
☆締め切り→3/24(日)
【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
☆お題→『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
本家と比べると何かイマイチだよな
キャラクター要素が無い、文学的ちゃあ文学的だけど
まあ、募集の仕方にも問題があるのかも知れない
1個づつ拾って並べて行ったのが
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
本家と比べると何かイマイチだよな
キャラクター要素が無い、文学的ちゃあ文学的だけど
まあ、募集の仕方にも問題があるのかも知れない
1個づつ拾って並べて行ったのが
意識的に脈絡を無くさないといけないんだよな
だから深く考えずに、その時自分の頭に浮かんだことをパッと書いた方が良い
だから深く考えずに、その時自分の頭に浮かんだことをパッと書いた方が良い
だからサイコロを振ってお題をガラガラ、みたいなことなんだよ
実はね
無作為ってことが大事
実はね
無作為ってことが大事
全部他人まかせで文句言ってやがる
あそう、キャラクター要素ね
じゃあやっぱ「無色」じゃなくて「無職」にするよ。これで文句ないだろ
あそう、キャラクター要素ね
じゃあやっぱ「無色」じゃなくて「無職」にするよ。これで文句ないだろ
もう、これほとんど無題に近いぞ
限定要素がなくて抽象的なキーワードばっかだもん
本家は『違和感』『身分違い』、この2つだけだよな
限定要素がなくて抽象的なキーワードばっかだもん
本家は『違和感』『身分違い』、この2つだけだよな
>>317
文学的という褒め言葉も入れてあるじゃない
普通の人には難しいお題になってしまったってこと
本家はエンタメぽいかな
文学的という褒め言葉も入れてあるじゃない
普通の人には難しいお題になってしまったってこと
本家はエンタメぽいかな
本家は『変身ヒーロー』と『侠客』はキャラクターとして使えるよな
つーか使わざるを得ない
つーか使わざるを得ない
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
自分で決めなければいけないことの総量が多くなってしまっている
キャラクター、舞台、全部自分で決めないといけない
自分で決めなければいけないことの総量が多くなってしまっている
キャラクター、舞台、全部自分で決めないといけない
逆に言えば自由だけど、自由ってことの難しさね
なおかつ内容面での縛りがある
なおかつ内容面での縛りがある
まあ、『うずしお』とか舞台要素もあるけどね
これを舞台として利用するならば
これを舞台として利用するならば
じゃあ、Let's think
『変身ヒーロー』『違和感』『身分違い』『侠客』『gifアニメ』
のうち、意味合いを広くとってうまく解釈するのが難しいのは『gifアニメ』くらい、他はどうにでもなる
『gifアニメ』をうまく抽象的な概念に昇華して料理できる人は発想力凄いわ
『初体験』『間抜け』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
こっちは特別難しいワードがないんで、お題全部使用で書くならこっちのほうが書きやすいかも？
『初体験』『代償』なんていうドラマチックなワードもあるし、
『間抜け』『無色』なんてキャラクター性をだすには良いワード
『うずしお』、これは鳴門のうずしおと解釈するのが一般的かもしれないけど、特急うずしおとか潜水艦うずしおでも良いし、歌と映画、小説、飲食店、洗濯機のうずしおを持っても変化球には良い
渦潮電機ってのもあるしね
もしくは、架空の異世界を舞台にして鳴門なんか目じゃないくらいの超特大の巨大渦潮を持ってきても良いし
（自分の出したお題だからいろいろ書いちゃったぜｗ）
こうしてみると思ったより無難な題に収まったね、あまり難易度が高くなく、かつ広がりが期待できそう
で、主催者さん、本家のほうは投稿作品にちゃんと盛り上げることを意識したコメントがつくのが投稿者のモチベ維持の一助になってると思うのだけど、その手の盛り上げるための仕組み、こっちのスレでももちろん用意するよね?
その手の仕組みを用意してたほうが投稿者の意欲が違うと思うんだ
のうち、意味合いを広くとってうまく解釈するのが難しいのは『gifアニメ』くらい、他はどうにでもなる
『gifアニメ』をうまく抽象的な概念に昇華して料理できる人は発想力凄いわ
『初体験』『間抜け』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
こっちは特別難しいワードがないんで、お題全部使用で書くならこっちのほうが書きやすいかも？
『初体験』『代償』なんていうドラマチックなワードもあるし、
『間抜け』『無色』なんてキャラクター性をだすには良いワード
『うずしお』、これは鳴門のうずしおと解釈するのが一般的かもしれないけど、特急うずしおとか潜水艦うずしおでも良いし、歌と映画、小説、飲食店、洗濯機のうずしおを持っても変化球には良い
渦潮電機ってのもあるしね
もしくは、架空の異世界を舞台にして鳴門なんか目じゃないくらいの超特大の巨大渦潮を持ってきても良いし
（自分の出したお題だからいろいろ書いちゃったぜｗ）
こうしてみると思ったより無難な題に収まったね、あまり難易度が高くなく、かつ広がりが期待できそう
で、主催者さん、本家のほうは投稿作品にちゃんと盛り上げることを意識したコメントがつくのが投稿者のモチベ維持の一助になってると思うのだけど、その手の盛り上げるための仕組み、こっちのスレでももちろん用意するよね?
その手の仕組みを用意してたほうが投稿者の意欲が違うと思うんだ
>>325
（自分の出したお題だからいろいろ書いちゃったぜｗ）
そうなの？『うずしお』なかったらヤバかった
良いお題だと思う、グッジョブ
（自分の出したお題だからいろいろ書いちゃったぜｗ）
そうなの？『うずしお』なかったらヤバかった
良いお題だと思う、グッジョブ
>>325
用意しないよ、本家の投稿数の少なさを見てみろよ
盛り上げるのは投稿された作品の内容自体だから
サポーターの声援、応援はオマケみたいなもの
まず、選手がどういうプレーをするかだ
用意しないよ、本家の投稿数の少なさを見てみろよ
盛り上げるのは投稿された作品の内容自体だから
サポーターの声援、応援はオマケみたいなもの
まず、選手がどういうプレーをするかだ
>>327
本家、あれでろくにコメントつかない、進行も盛り上げようと動かない、なんてことになったら多分潰れる。
そうじゃないからまだ投稿者がいるんじゃないかな
サポーターの声援、応援はオマケみたいなものっていうけどさ、
そういうの全くなし、（参加者が納得できるような）ジャッジする人もなし、その状態でさあやってくれ、ってのは盛り上がらないこと甚だしいってのは理解してほしいな
本家、あれでろくにコメントつかない、進行も盛り上げようと動かない、なんてことになったら多分潰れる。
そうじゃないからまだ投稿者がいるんじゃないかな
サポーターの声援、応援はオマケみたいなものっていうけどさ、
そういうの全くなし、（参加者が納得できるような）ジャッジする人もなし、その状態でさあやってくれ、ってのは盛り上がらないこと甚だしいってのは理解してほしいな
>>328
じゃあサッカーはなぜ盛り上がるんだ？
サポーターがいるからかも知れない
でも、一番の要はファンタジスタの華麗なプレイだろ？
誰の目にも明らかなビューティフルなゴールであり、パスでありセーブだ
そういうプレーをするために選手たちは日々努力している
我々の目標も一緒だ
今は草サッカーレベルかも知れないが
じゃあサッカーはなぜ盛り上がるんだ？
サポーターがいるからかも知れない
でも、一番の要はファンタジスタの華麗なプレイだろ？
誰の目にも明らかなビューティフルなゴールであり、パスでありセーブだ
そういうプレーをするために選手たちは日々努力している
我々の目標も一緒だ
今は草サッカーレベルかも知れないが
だから、お題の拡大解釈はしない方が良い
そのまま素直に使った方が良い
その方が本人の実力が良くわかる
拡大していくと、結局何でもアリになってしまうからね
お題の意味が無くなる
そのまま素直に使った方が良い
その方が本人の実力が良くわかる
拡大していくと、結局何でもアリになってしまうからね
お題の意味が無くなる
拡大解釈は、こじつけとも受け取れる
こじつけて、何とか自分のホームに持ち込もうとしているだけだ
これはアウェーの試合だ、お題を元に書くというのはね
ホームでやりたいのなら
自分一人で自由に書けば良いだけだ
こじつけて、何とか自分のホームに持ち込もうとしているだけだ
これはアウェーの試合だ、お題を元に書くというのはね
ホームでやりたいのなら
自分一人で自由に書けば良いだけだ
>>329
サッカーファンなら無観客試合の恐ろしさは知ってるんで、
そういうセリフが出てくる時点でサッカーファンじゃないだろうなってわかる
まあ、様子見してる人の創作意欲を刺激するような作品を率先して書いてきたうえで、
あくまでも作品で盛り上げるんだって主張するなら理解はできる
サッカーファンなら無観客試合の恐ろしさは知ってるんで、
そういうセリフが出てくる時点でサッカーファンじゃないだろうなってわかる
まあ、様子見してる人の創作意欲を刺激するような作品を率先して書いてきたうえで、
あくまでも作品で盛り上げるんだって主張するなら理解はできる
>>332
> サッカーファンなら無観客試合の恐ろしさは知ってるんで、
恐ろしさは知ってるのは選手だろ
どの立場で物を言っている
我々は選手側だ
サポーターのことなど後回しで良い
まともなプレーをすることがまず先決
> サッカーファンなら無観客試合の恐ろしさは知ってるんで、
恐ろしさは知ってるのは選手だろ
どの立場で物を言っている
我々は選手側だ
サポーターのことなど後回しで良い
まともなプレーをすることがまず先決
>>325
> で、主催者さん、本家のほうは投稿作品にちゃんと盛り上げることを意識したコメントがつくのが投稿者のモチベ維持の一助になってると思うのだけど、その手の盛り上げるための仕組み、こっちのスレでももちろん用意するよね?
> その手の仕組みを用意してたほうが投稿者の意欲が違うと思うんだ
「本家のほうは投稿作品にちゃんと盛り上げることを意識したコメントがつく」
それは仕組みではなく民度の問題でしょ
5chでそれをコントロールするのは不可能
> で、主催者さん、本家のほうは投稿作品にちゃんと盛り上げることを意識したコメントがつくのが投稿者のモチベ維持の一助になってると思うのだけど、その手の盛り上げるための仕組み、こっちのスレでももちろん用意するよね?
> その手の仕組みを用意してたほうが投稿者の意欲が違うと思うんだ
「本家のほうは投稿作品にちゃんと盛り上げることを意識したコメントがつく」
それは仕組みではなく民度の問題でしょ
5chでそれをコントロールするのは不可能
でも、俺は面白くもない作品に
お世辞でおべんちゃらなんて言えないわ
あえて、貶す必要もないと思うけど
各々、自分が作品で努力するしかないと思うけど
お世辞でおべんちゃらなんて言えないわ
あえて、貶す必要もないと思うけど
各々、自分が作品で努力するしかないと思うけど
やれる人は個人でそれをやれば良いじゃん
それがモチベになる人がいるとしたら
それがモチベになる人がいるとしたら
まあ、ここでは批判もあまりできない
やったら「お前の作品を出せや」で終わりだからね
やったら「お前の作品を出せや」で終わりだからね
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
☆締め切り→3/24(日)
【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
再掲、Let's think
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
☆締め切り→3/24(日)
【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
再掲、Let's think
結局お題安価スレと同じ形式か
建てた意味無し
建てた意味無し
バトロワスレは小説を愛する全ての人の為にある！
お題を出すも良し、それに対して作品を返すも良し
よくわからない輩も、それはそれでスレの糧となる
モットーはポジティブ・シンキング
創造の為に知恵や頭を絞り切ること
唯一お断りなのはネガティバー
他人の案のダメ出しばかりして、自分は何にも案を出さないやつ
つまりは、クリエイティブの妨げになるやつだ
それ以外は千客万来、全ての人に門は開かれている
お題を出すも良し、それに対して作品を返すも良し
よくわからない輩も、それはそれでスレの糧となる
モットーはポジティブ・シンキング
創造の為に知恵や頭を絞り切ること
唯一お断りなのはネガティバー
他人の案のダメ出しばかりして、自分は何にも案を出さないやつ
つまりは、クリエイティブの妨げになるやつだ
それ以外は千客万来、全ての人に門は開かれている
あー、俺はどうせ何をやらせても駄目なダメダメ人間だぁ
手首ズバっ
手首ズバっ
>>342
唯一お断りなのはネガティバー
他人の案のダメ出しばかりして、自分は何にも案を出さないやつ
つまりは、クリエイティブの妨げになるやつだ
唯一お断りなのはネガティバー
他人の案のダメ出しばかりして、自分は何にも案を出さないやつ
つまりは、クリエイティブの妨げになるやつだ
>>341
>結局お題安価スレと同じ形式か
>建てた意味無し
という批判に対して、むこうとの違いを見せることで答えとするのがポジティブ・シンキング！
>唯一お断りなのはネガティバー
>ネガティブ・シンキングの人
こんな返ししかできないのはネガティブ・シンキングの人である！
クリエイティブな人間を目指すなら、全てを創造のための肥やしにするくらいの危害があったほうが望ましい!
これが私の考え!
……いやほんと、一応お題5個全部を使った作品の試作だけはしてみるけど、
お題と作品募集の告知を出すことだけが自分のやることだと思ってる（あとは人任せ）の進行のもとでは作品を出す気にはなれないので、
作品投下は、進行さんだって創造の為に知恵や頭を絞ってるんだって思わせてくれるようなアクションが来てからにしようと思う
例えば様子見してる人の創作意欲を刺激するような作品を率先して書いてくるとか、あるいは少しでも賑わいが演出されるような枠組みを追加で用意するとか、
なんでもよいからけっして人任せの投げっぱなしじゃないんだよってところを見せてほしいわけよ
>結局お題安価スレと同じ形式か
>建てた意味無し
という批判に対して、むこうとの違いを見せることで答えとするのがポジティブ・シンキング！
>唯一お断りなのはネガティバー
>ネガティブ・シンキングの人
こんな返ししかできないのはネガティブ・シンキングの人である！
クリエイティブな人間を目指すなら、全てを創造のための肥やしにするくらいの危害があったほうが望ましい!
これが私の考え!
……いやほんと、一応お題5個全部を使った作品の試作だけはしてみるけど、
お題と作品募集の告知を出すことだけが自分のやることだと思ってる（あとは人任せ）の進行のもとでは作品を出す気にはなれないので、
作品投下は、進行さんだって創造の為に知恵や頭を絞ってるんだって思わせてくれるようなアクションが来てからにしようと思う
例えば様子見してる人の創作意欲を刺激するような作品を率先して書いてくるとか、あるいは少しでも賑わいが演出されるような枠組みを追加で用意するとか、
なんでもよいからけっして人任せの投げっぱなしじゃないんだよってところを見せてほしいわけよ
あ、誤字があったけど見逃してほしいなあw
>>344
このスレが意味ないと言うなら
意味のあるスレを立てれば良いんだよ
会議でもダメ出ししかしないやつはよくいるよね
そのくせ対案は出せない
このスレが意味ないと言うなら
意味のあるスレを立てれば良いんだよ
会議でもダメ出ししかしないやつはよくいるよね
そのくせ対案は出せない
ワシを待たずにどんどん投稿してくれて良いぞ
早いほどハードルは下がるからな
早いほどハードルは下がるからな
お題全部を使ってとりあえずぱぱっと短時間で形だけは整った一品を仕上げてみた。
かけた時間に違わないインスタントな仕上がりではあるが、だからといってふざけて書いたわけではなく、
降りてきたものをそのままキーボードに叩きつけたのだ。
投稿のタイミングは>>344の通りだけど、
投稿直前に軽く見直して多少の手直しはするかもしれない
かけた時間に違わないインスタントな仕上がりではあるが、だからといってふざけて書いたわけではなく、
降りてきたものをそのままキーボードに叩きつけたのだ。
投稿のタイミングは>>344の通りだけど、
投稿直前に軽く見直して多少の手直しはするかもしれない
バトルロワイヤルと銘打ったのに
みっともない
なんだこのスレ
運営者がヘタレな事に失敗の理由が有るのは自覚してね
みっともない
なんだこのスレ
運営者がヘタレな事に失敗の理由が有るのは自覚してね
次スレのメドも立ってないのに第一回とかw
新スレ立てたことない者が何言ってんだ
disるなら新スレ企画して成功さしてみ
まあ、過疎って放棄するのがオチだ
disるなら新スレ企画して成功さしてみ
まあ、過疎って放棄するのがオチだ
856 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/03/21(木) 08:49:20.88 ID:KQ0jAuNg
おはよう、諸君！
無数の読者を想定して書いていると、時に迷いが生じる！
これでいいのか、と自作に疑いの目を向けるようになる！
そのような時には特定の誰かを頭に思い浮かべて書いてみればいい！
たった一人に受け入れられる作品を書くことで自信を取り戻せるかもしれない！
さて、書くか！(｀・ω・´)
おはよう、諸君！
無数の読者を想定して書いていると、時に迷いが生じる！
これでいいのか、と自作に疑いの目を向けるようになる！
そのような時には特定の誰かを頭に思い浮かべて書いてみればいい！
たった一人に受け入れられる作品を書くことで自信を取り戻せるかもしれない！
さて、書くか！(｀・ω・´)
> 無数の読者を想定して書いていると、時に迷いが生じる！
もうその時点で才能ないじゃん
ヤバイな、この人もうムチャクチャだよ
> 特定の誰かを頭に思い浮かべて書いてみればいい！
小説のシーンを思い浮かべながら書くのに
同時にそんなことできる訳ないじゃん
よそ見しながら運転するようなもの
もうその時点で才能ないじゃん
ヤバイな、この人もうムチャクチャだよ
> 特定の誰かを頭に思い浮かべて書いてみればいい！
小説のシーンを思い浮かべながら書くのに
同時にそんなことできる訳ないじゃん
よそ見しながら運転するようなもの
第一回とか初スレからナンバリングするのは添削の癖
これ、まめな
これ、まめな
>>350
まだ作品募集期間が始まったばかりで失敗と決めつけるなんて気が早いな
主催者のやる気と本気がこれから示されれば応募作品が出始めてうまく動くかもしれないじゃないか
何かをなそうって気持ちを形に出来れば、それにこたえる人も出てくるんだから、スレ主さん、ここが頑張りどころだよ!
まだ作品募集期間が始まったばかりで失敗と決めつけるなんて気が早いな
主催者のやる気と本気がこれから示されれば応募作品が出始めてうまく動くかもしれないじゃないか
何かをなそうって気持ちを形に出来れば、それにこたえる人も出てくるんだから、スレ主さん、ここが頑張りどころだよ!
初代○○の看板上げるアホさよ
初代ってのは二代目が言う話www
頭の悪さを大発表
死んだほうがマシなレベル
初代ってのは二代目が言う話www
頭の悪さを大発表
死んだほうがマシなレベル
二代目がいる前提で店を立ち上げるアホの多さよ
まあ頭悪いのが秒でわかるからたすかるが
まあ頭悪いのが秒でわかるからたすかるが
続きますようにって願掛けに、いちいちケチ付けたって始まらないよ
願うこと自体は誰にも迷惑掛からないんだから
……かからないよね?
願うこと自体は誰にも迷惑掛からないんだから
……かからないよね?
スレというのはスレ主が常駐していなくても回らないと成功とは言えないんだよな
だからワイスレは本当の成功とは言えない
毎日休まずにレスしてりゃ、そりゃスレは存続する
だからワイスレは本当の成功とは言えない
毎日休まずにレスしてりゃ、そりゃスレは存続する
十年続いたんじゃなくて、十年続けただけの話
なんかやたらワイスレとかいうのを意識してるなあ
そんなに気になるなら、その気持ちと向き合って毒を全部吐き出しちゃえよ
毒をため込んでもネガティブになるだけだよ、そんなの創造的じゃないし
このスレ成功のための創造的一手をスレ主が打つのを期待して待ってるよ!
案だけは既にこのスレにいっぱい書かれてるからそれを取り入れるかどうかはスレ主次第!
そんなに気になるなら、その気持ちと向き合って毒を全部吐き出しちゃえよ
毒をため込んでもネガティブになるだけだよ、そんなの創造的じゃないし
このスレ成功のための創造的一手をスレ主が打つのを期待して待ってるよ!
案だけは既にこのスレにいっぱい書かれてるからそれを取り入れるかどうかはスレ主次第!
別に毒なんてない
意見が違うから反論しただけ
でも、もうそれもやめる
いくら言っても理屈が受け取られないから
理屈が通じない人たちだとわかったからね
ジャニヲタのババアたちと同じだな
意見が違うから反論しただけ
でも、もうそれもやめる
いくら言っても理屈が受け取られないから
理屈が通じない人たちだとわかったからね
ジャニヲタのババアたちと同じだな
ああ、ナルホド。
やたらと企画系の新スレ立てると思ったらワイスレとかいうのを意識してたのかw
やたらと企画系の新スレ立てると思ったらワイスレとかいうのを意識してたのかw
もう意識しないよ
バカらしくなった
末永く幸せにお暮らし下さい
バカらしくなった
末永く幸せにお暮らし下さい
>>364
残念だけど、否定ありきでとにかく否定するんだ、ってやってたのは君のほうなんだよね
否定の感情を持て余してるのはよくわかったから、まずはそれをなんとかしないと
ぐじぐじネガティブな言葉を吐いてるだけじゃ、その言葉が自分をむしばむよ?
さ、、気持ちを切り替えてポジティブに行こうじゃないか！
残念だけど、否定ありきでとにかく否定するんだ、ってやってたのは君のほうなんだよね
否定の感情を持て余してるのはよくわかったから、まずはそれをなんとかしないと
ぐじぐじネガティブな言葉を吐いてるだけじゃ、その言葉が自分をむしばむよ?
さ、、気持ちを切り替えてポジティブに行こうじゃないか！
否定の感情など持て余していない
私には小説への肯定があるのみ
他人を否定して自分が楽になりたいのは君たちの方じゃないか
「俺よりバカがいる、こいつよりはマシだ」ってね
そんなことに何の意味もない
創作においては、相対的優越に何の意味もないのだ
できるか否か
読むに価する作品を書けるか否かなのだ
私には小説への肯定があるのみ
他人を否定して自分が楽になりたいのは君たちの方じゃないか
「俺よりバカがいる、こいつよりはマシだ」ってね
そんなことに何の意味もない
創作においては、相対的優越に何の意味もないのだ
できるか否か
読むに価する作品を書けるか否かなのだ
まあ、こいつはワイスレなんてどうでもいい
勝手にやって下さい
と、過去何度も言ってても、結局ワイスレ嵐に帰ってくるんだから、ホントいい加減にして欲しい
今度こそ、ワイスレ嵐を卒業しよう、ね？
勝手にやって下さい
と、過去何度も言ってても、結局ワイスレ嵐に帰ってくるんだから、ホントいい加減にして欲しい
今度こそ、ワイスレ嵐を卒業しよう、ね？
>>369
君が自らの言葉を実証してくれるのを首を長くして待ってるからね、期待してるよ!
お題は『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』 だっけ？
どんな素晴らしい作品が出てくるのかなあ、楽しみだなあ、わくわく
君が自らの言葉を実証してくれるのを首を長くして待ってるからね、期待してるよ!
お題は『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』 だっけ？
どんな素晴らしい作品が出てくるのかなあ、楽しみだなあ、わくわく
添削、こういうスレ立て始めて結構な時間が経過したと思うんだけどさ
その間にたぶん一作も小説は書き上げてないんじゃないかな
そんな気がする
その間にたぶん一作も小説は書き上げてないんじゃないかな
そんな気がする
相模は毎日書き上げているねえ
誰も読まない小説を
立派な心がけだ
誰も読まない小説を
立派な心がけだ
こういう時に使うのは「バトルロワイヤル」じゃなく「バトルロイヤル」だろ
スレタイはゴロが大事
嵌めてみてどっちがシックリ来るか
小説も一緒だけどね
嵌めてみてどっちがシックリ来るか
小説も一緒だけどね
文章は意味だけでなくリズム、音なども考えないといけない
散文にも実は韻律のようなものがある
特に純文系の作品には
散文にも実は韻律のようなものがある
特に純文系の作品には
バトルロワイヤルはバトロワの作者が作った造語なので、不用意に使うもんじゃないね
音がーとか言う前に考えなくちゃいけないことだ
音がーとか言う前に考えなくちゃいけないことだ
だからヤルにしてある
今、ワイスレを荒らしているのは俺じゃないぞ
彼ももうやめた方が良い
逆にエサを与えるだけだ
彼ももうやめた方が良い
逆にエサを与えるだけだ
ワイ民はジャニヲタと一緒だとわかった
理屈で何を言ってもムダだろ？
理屈で何を言ってもムダだろ？
>>353
今日のこれに対するやり取りでわかった
いくら何でも小説を書いていればわかるだろうと思ったけど
そうではなかった
今日のこれに対するやり取りでわかった
いくら何でも小説を書いていればわかるだろうと思ったけど
そうではなかった
何だろ？未開人と一緒
「オラがワイ様に楯突くでねー、祟りがあっぞ」みたいな
「オラがワイ様に楯突くでねー、祟りがあっぞ」みたいな
もう人(書き手)としての言葉が通じない
文明化は不可能と感じた
文明化は不可能と感じた
荒らしも利用されている
ワイを批判することはワイの思う壺なのだ
いくらやってもワイ民が啓蒙されないことは
ワイには確信があるし実際その通りだった
ワイを批判することはワイの思う壺なのだ
いくらやってもワイ民が啓蒙されないことは
ワイには確信があるし実際その通りだった
なんだか屈折してるなあ、
なにがなんでもワイとかいう人を否定してやるぞ、この行為に水を差す奴はワイを崇拝する信者だ許せん、
ていう風にしか読み取れないんだけど
>>353も、ひとに読ませる文章を書こうとしている者に向ける言葉として一理あると思うのだけど、何がそんなに気に入らないわけ?
ただ感情的に否定しようとしているようにしか見えないよ?
いい加減、否定のために否定するのはやめたら?
なにがなんでもワイとかいう人を否定してやるぞ、この行為に水を差す奴はワイを崇拝する信者だ許せん、
ていう風にしか読み取れないんだけど
>>353も、ひとに読ませる文章を書こうとしている者に向ける言葉として一理あると思うのだけど、何がそんなに気に入らないわけ?
ただ感情的に否定しようとしているようにしか見えないよ?
いい加減、否定のために否定するのはやめたら?
だから、ワイに関するコメントはこれで終わりにする、ワイメンに関しても
終了決別宣言、そういうのは必要だろ？
上のレスの内容の酷さがわからないのなら
君ともコミュケーションは無理かもな
終了決別宣言、そういうのは必要だろ？
上のレスの内容の酷さがわからないのなら
君ともコミュケーションは無理かもな
アレを一理あると思う人とは
書き手としてのコミュケーションは無理だ
書き手としてのコミュケーションは無理だ
終わりって言ってからが長いんだよな、こういうのって
他の人ことのは知らんよ
俺はやめても荒らしは終わらないだろうね
俺はやめても荒らしは終わらないだろうね
先に出しても良いぞ
みんなもお待ちかねだ
みんなもお待ちかねだ
お題に関係なく作品を披露してくれても良いぞ
> お題と作品募集の告知を出すことだけが自分のやることだと思ってる（あとは人任せ）の進行のもとでは作品を出す気にはなれないので
こう思ってる人は一人じゃないよ？
というわけで、進行さんは作品をクレクレするよりも先に、自分はそれだけの人じゃないんだってことを示したほうが良いのじゃないかな？
こう思ってる人は一人じゃないよ？
というわけで、進行さんは作品をクレクレするよりも先に、自分はそれだけの人じゃないんだってことを示したほうが良いのじゃないかな？
と言うより、俺の作品のレベルを見て安心したいからじゃないの？
自分より下だということを確認してから投稿したいということだと思う
自分より下だということを確認してから投稿したいということだと思う
下らないなぁ
進行とかややこしいこと言わなくても
作品を出したらみんなが色々と感想くれるよ
俺は参加しないけどね、作品を出す前には
作品を出したらみんなが色々と感想くれるよ
俺は参加しないけどね、作品を出す前には
ここが何なら安価スレに出すという手もある
まだ一作しか出ていないみたいだから
まだ一作しか出ていないみたいだから
>>397
なんでそういう返しになるの?
求められているのは「進行さんも作品を出すこと」じゃなくて、
スレを立てるだけ立てて盛り上げるのを人任せにするようなひとじゃないってことを示すことだよ？
そこを間違えちゃダメ
なんでそういう返しになるの?
求められているのは「進行さんも作品を出すこと」じゃなくて、
スレを立てるだけ立てて盛り上げるのを人任せにするようなひとじゃないってことを示すことだよ？
そこを間違えちゃダメ
作品を出した後のビジョンが見えないっていうか、まともにスレ主が考えているのかみえないので、
作品を出しても、スレ主にはしごを外されるんじゃないかって不安を感じて様子見にとどめてる人がそれなりにいるだろうってことを理解できないようじゃ、この企画、コケるよ?
作品を出しても、スレ主にはしごを外されるんじゃないかって不安を感じて様子見にとどめてる人がそれなりにいるだろうってことを理解できないようじゃ、この企画、コケるよ?
>>401
それは鶏と卵だな
「進行さんも作品を出すこと」じゃなくてって言うけど
作品が無い状態で「盛り上げるのを人任せにするようなひとじゃない」ってことを示すことはできない
それは鶏と卵だな
「進行さんも作品を出すこと」じゃなくてって言うけど
作品が無い状態で「盛り上げるのを人任せにするようなひとじゃない」ってことを示すことはできない
>>402
別に先に出すことを強要している訳じゃない
それでも良いよって言っているだけ
それで追い詰められるのは俺の方だろ？
はしごが無くなるのは俺の方だ
別に先に出すことを強要している訳じゃない
それでも良いよって言っているだけ
それで追い詰められるのは俺の方だろ？
はしごが無くなるのは俺の方だ
>>403
簡単な話じゃない、既に複数の書き込みで書かれてるけど、
作品が出たらどうするかってビジョンが全く示されてないのが最大の問題なのよ
似たような企画やってる他所のスレだと、扱いには差があれど、そこんとこにも触れてるけど、
ここは全然触れてないどころか、その辺を聞かれても俺の考えることじゃないみたいな返ししかしない
そんなんでは不安をあおることにしかならないってわかんないかなあ
簡単な話じゃない、既に複数の書き込みで書かれてるけど、
作品が出たらどうするかってビジョンが全く示されてないのが最大の問題なのよ
似たような企画やってる他所のスレだと、扱いには差があれど、そこんとこにも触れてるけど、
ここは全然触れてないどころか、その辺を聞かれても俺の考えることじゃないみたいな返ししかしない
そんなんでは不安をあおることにしかならないってわかんないかなあ
>>405
不安の原因はビジョンのあるなしじゃないだろ？
作品を晒して恥を掻くことへの不安だ
俺のビジョンが仮にあるとしてそれが何かの助けになるかい？
不安の原因はビジョンのあるなしじゃないだろ？
作品を晒して恥を掻くことへの不安だ
俺のビジョンが仮にあるとしてそれが何かの助けになるかい？
作品が出たらどうするか
今回に関しては、安価スレとほぼ同じことをしているんだから
それをなぞれば良いんじゃないのか？
今回に関しては、安価スレとほぼ同じことをしているんだから
それをなぞれば良いんじゃないのか？
>>406
でも、何となくだけど、いいものは書きそう。
少なくとも、陳腐なものは嫌いそうだから。
なんとなくで悪いけど。
でも、何となくだけど、いいものは書きそう。
少なくとも、陳腐なものは嫌いそうだから。
なんとなくで悪いけど。
ビジョンがちゃんと示されてることの重要性が理解できない人が企画・進行って、すごい不安材料だな
しっかりしてくれよ……
しっかりしてくれよ……
ビジョン（vision）
将来のある時点でどのような発展を遂げていたいか、成長していたいかなどの構想や未来像。
またそれらを文章などで描いたもの。
会社全体の未来像を経営ビジョン、事業の未来像は事業ビジョン、組織は組織ビジョンなどと呼ばれる。
また個人の将来像を指してキャリアビジョン、自己成長ビジョンなどということもある。
スレの未来像を予想しろってこと？
それは不可能でしょ、神様じゃないんだから
将来のある時点でどのような発展を遂げていたいか、成長していたいかなどの構想や未来像。
またそれらを文章などで描いたもの。
会社全体の未来像を経営ビジョン、事業の未来像は事業ビジョン、組織は組織ビジョンなどと呼ばれる。
また個人の将来像を指してキャリアビジョン、自己成長ビジョンなどということもある。
スレの未来像を予想しろってこと？
それは不可能でしょ、神様じゃないんだから
>>409
じゃあ何？
「このスレに投稿したらプロになれるかも知れませんよ」とか言えば良いの？
なろうや何とかいうスレみたいに
そしたら不安感が消失する人もいるみたいだけど
オタクの求めているのはそれか？
なら「そんな美味い話はない」と言っておこう
じゃあ何？
「このスレに投稿したらプロになれるかも知れませんよ」とか言えば良いの？
なろうや何とかいうスレみたいに
そしたら不安感が消失する人もいるみたいだけど
オタクの求めているのはそれか？
なら「そんな美味い話はない」と言っておこう
投資家が企業にビジョンを求めるのはわかりますけどね
大金が灰になる恐れがある訳だから
スレ投稿に、それに匹敵するどんなリスクがあるの？
大金が灰になる恐れがある訳だから
スレ投稿に、それに匹敵するどんなリスクがあるの？
スレ投稿のリスクとは、自分の作品の低評価のリスクですよね
スレのビジョンなんて関係ないでしょ
私にそんなものは見通せませんし
スレのビジョンなんて関係ないでしょ
私にそんなものは見通せませんし
結局、スレ主は高みの見物を決め込んでマウンティングをして、精神の安定をはかりたいだけなんでしょ？
弱いよね、人として。
負けっぱなしの人生から目を背ける目的でスレを立てたの？
それで、何かが変わるのをただ待ってるの？
そうだとしたらそれは違うのではないでしょうか。
スレ主様が一番よく分かっていらっしゃるとは思いますが……
それで、何かが変わるのをただ待ってるの？
そうだとしたらそれは違うのではないでしょうか。
スレ主様が一番よく分かっていらっしゃるとは思いますが……
スレ主様。頑張ってください。
応援しています。
手遅れになる前に、頑張ってください。
応援しています。
手遅れになる前に、頑張ってください。
>>410-413
今までこのスレでスレ主以外の人が書き込んできたことを豪快に無視した頓珍漢な書き込みナニコレ？
今までの書き込み、実は全然理解してない？
頼むからスレを頭から読み直して、スレの流れをちゃんと理解してくれよ……
何を求められてるかもことごとく曲解してるように見えるの、わざとやってるの?
わざとやってるなら酷い話だし、そうでないならちゃんと読めよ、としか
今までこのスレでスレ主以外の人が書き込んできたことを豪快に無視した頓珍漢な書き込みナニコレ？
今までの書き込み、実は全然理解してない？
頼むからスレを頭から読み直して、スレの流れをちゃんと理解してくれよ……
何を求められてるかもことごとく曲解してるように見えるの、わざとやってるの?
わざとやってるなら酷い話だし、そうでないならちゃんと読めよ、としか
しかしスレ寿命ももう半分
>>420
> 創作バトルを繰り広げるための闘技場です
スレ説明にこう書いてありますよね
私が何か一方的にサービスすると書いてありますか？
> 創作バトルを繰り広げるための闘技場です
スレ説明にこう書いてありますよね
私が何か一方的にサービスすると書いてありますか？
>>400
安価スレのあのお題、『gifアニメ』が難しい
既に示されてる一作での使われ方と違う調理の仕方が思いつかない、ぐぬぬ
安価スレのあのお題、『gifアニメ』が難しい
既に示されてる一作での使われ方と違う調理の仕方が思いつかない、ぐぬぬ
>>420
コイツ似たような企画スレを立ててはマトモに回せずに、また似たようなスレを立てるってのを何年も繰り返してるやつだぞ
言うだけ無駄だから適当なとこで切り上げたほうが精神的にも毛根的にもイイぞ
コイツ似たような企画スレを立ててはマトモに回せずに、また似たようなスレを立てるってのを何年も繰り返してるやつだぞ
言うだけ無駄だから適当なとこで切り上げたほうが精神的にも毛根的にもイイぞ
>>425
そんなわけは無いでしょう。
仮に、そんな不毛な生命があるとしたら、悲し過ぎます。
さすがにそれは無いでしょう。
そんなわけは無いでしょう。
仮に、そんな不毛な生命があるとしたら、悲し過ぎます。
さすがにそれは無いでしょう。
>>422
そういう全然話が繋がってない頓珍漢な返しは要らないから、ちゃんとつながる会話がしたいな
スレ主がこのスレで掲げたお題目のためになにもテコ入れする気がないなら、
このスレは雑談スレとして消化されることになるんだろうなあ
そういう全然話が繋がってない頓珍漢な返しは要らないから、ちゃんとつながる会話がしたいな
スレ主がこのスレで掲げたお題目のためになにもテコ入れする気がないなら、
このスレは雑談スレとして消化されることになるんだろうなあ
>>426
去年、>>1が別の板に立てた企画スレな
見事にここと同じ流れの果てに腐ってる
こんなことずーっとやってんだぜ
★異世界ファンタジーの大設定を考えるスレ【1】★
http://2chb.net/r/mitemite/1527842895/
去年、>>1が別の板に立てた企画スレな
見事にここと同じ流れの果てに腐ってる
こんなことずーっとやってんだぜ
★異世界ファンタジーの大設定を考えるスレ【1】★
http://2chb.net/r/mitemite/1527842895/
なお、ここと同じように初スレなのにナンバリングをつけているというのはご愛敬ｗ
じゃあ、物凄い勢いで回っているなろうのスレって不毛じゃないの？
>>431
スレ主様は少し知能が足りていらっしゃらないようです。
あれよりマシとか、これよりマシとか、そういう基準を言い出せば、あなたは最下層だということに気づかず生きていらっしゃる。
迂闊な方なんでしょうな。
スレ主様は少し知能が足りていらっしゃらないようです。
あれよりマシとか、これよりマシとか、そういう基準を言い出せば、あなたは最下層だということに気づかず生きていらっしゃる。
迂闊な方なんでしょうな。
☆創作文芸・発表と交流するスレ1☆
http://2chb.net/r/bookall/1527733093/
☆バーチャル・キャラクターで雑談するスレ1☆
http://2chb.net/r/mitemite/1527726618/
まだあったよー
http://2chb.net/r/bookall/1527733093/
☆バーチャル・キャラクターで雑談するスレ1☆
http://2chb.net/r/mitemite/1527726618/
まだあったよー
普通名詞のお題を何か出してくれって言っても誰も出してくれないんだぜ？
何でも良いって言ってんのに？
で、猫のお題を出してくれた人がいるけどそれには誰も反応しない
俺のサンプルのお題で書いてくれた人にもノータッチ
で、わからないわからない、ビジョンがない
普通名詞1個のお題ですら様子見なんだよ
それで全て俺が悪いのかなあ？
何でも良いって言ってんのに？
で、猫のお題を出してくれた人がいるけどそれには誰も反応しない
俺のサンプルのお題で書いてくれた人にもノータッチ
で、わからないわからない、ビジョンがない
普通名詞1個のお題ですら様子見なんだよ
それで全て俺が悪いのかなあ？
>>434
それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
答えはそこにちゃんとあるから
それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
答えはそこにちゃんとあるから
>>433
こういう精神のおかしな人たちって、保健所に通報したら、殺処分とかしてくれないのかなぁ。
もちろん、引き取る人がいたら、譲渡するって前提で。
こういう精神のおかしな人たちって、保健所に通報したら、殺処分とかしてくれないのかなぁ。
もちろん、引き取る人がいたら、譲渡するって前提で。
>>435
答えがあるんだったら、お前がそれを再掲しろや
何で400以上あるレスを最初から読み直さないといけないんだよ？
ここは俺が立てた俺のスレだよ
その当人よりなぜお前がこのスレの方針を知ってる？
知ってるかのように仕切ろうとする
俺は上から命令するやつが一番嫌いなんだよ
責任を何も負わないくせしてね
命令するのなら責任も負え
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
だったらそれをこの次のレスに書け
みなさんもその答えを知りたい筈だ
答えがあるんだったら、お前がそれを再掲しろや
何で400以上あるレスを最初から読み直さないといけないんだよ？
ここは俺が立てた俺のスレだよ
その当人よりなぜお前がこのスレの方針を知ってる？
知ってるかのように仕切ろうとする
俺は上から命令するやつが一番嫌いなんだよ
責任を何も負わないくせしてね
命令するのなら責任も負え
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
だったらそれをこの次のレスに書け
みなさんもその答えを知りたい筈だ
> 何を言われているのかちゃんと考えよう
言っているやつが正しい前提だよな
そいつが正しくて俺が間違っていると断定する理由は何だ？
考えようって言ってるけどそれは命令だよな？
なぜ、俺が俺のスレでお前に命令されないといけない
失敗しようがどうしようが、お前に心配してもらう必要はない
横槍だけで何の責任も負わないやつにね
俺の協力者は今のところ、猫のお題をくれたやつと
俺のお題で作品を書いてくれたやつ、
そして5つのお題の作品を書いて準備してくれているやつの三人だけだ
お前がその三人の内のいずれかなら謝る
もう一度精査して答えを見つけるつもりはないけどね
言っているやつが正しい前提だよな
そいつが正しくて俺が間違っていると断定する理由は何だ？
考えようって言ってるけどそれは命令だよな？
なぜ、俺が俺のスレでお前に命令されないといけない
失敗しようがどうしようが、お前に心配してもらう必要はない
横槍だけで何の責任も負わないやつにね
俺の協力者は今のところ、猫のお題をくれたやつと
俺のお題で作品を書いてくれたやつ、
そして5つのお題の作品を書いて準備してくれているやつの三人だけだ
お前がその三人の内のいずれかなら謝る
もう一度精査して答えを見つけるつもりはないけどね
このまま1000を迎えたら大恥やな
一作品も投稿無しに終了
そんなクズスレってあるのかな
一作品も投稿無しに終了
そんなクズスレってあるのかな
一応あったみたいなのはやめろ
お題、安価スレ建てたの自分だけど、頓挫したと思ってしばらく見てなかったら知らないうちにすごく有能な進行さんが勧めてた
この違いは何だろうなぁ
この違いは何だろうなぁ
それは、そのオリジナリティに敬意を申し上げる
貴方の基本フォーマットが優秀だったゆえ継続しているのであろう
二代目の熱意と共に
大いにこのスレ運営の手本とさせて頂く
勝手に仕様を拝借したことをお詫び申し上げる
貴方の基本フォーマットが優秀だったゆえ継続しているのであろう
二代目の熱意と共に
大いにこのスレ運営の手本とさせて頂く
勝手に仕様を拝借したことをお詫び申し上げる
>>434
結局これって、最後の一行に対して
そんなことないよ、君は何も悪くないよって慰めてほしいだけなの?
それについて散々色々言われてるのに無視か何もしない言い訳をするかの二択だもの
答えがしめされても、それが耳障りの良い心地よい言葉でなければ聞きたくないんでしょ?
もう、作品募集の締め切りが迫ってるけど、スレ主が頑張ってテコ入れしないと誰も作品ださないよ?
そもそもスレ主、このスレで具体的な役割は何をやりたいの?
企画・進行として仕切りたいの?
それとも、企画・進行は出来ればほかの人にやってもらってほんとにやりたいのは一参加者として作品書くことなの?
前者なら、ちゃんと参加者が集まってやりやすいように枠組みつくって誘導してうまく動かないようならテコ入れして……とやることいっぱいあるし、
後者なら、進行とかをやってくれそうな人にさっさと引き継いで、後はいち参加者の立場になりますって宣言すればよい
やらない言い訳を並べてる限り、企画は動かないよ
今日、くだらない言い訳がスレに書かれてるのを見て、
その文章の勘違い振りとくだらなさに対する詳細な解説の文章を書きかけたけど、
どうせ耳に痛い言葉なんか長々と聞きたくないだろうから、全部消して、企画スレを成功させるにはどうすればよいかってことについてだけ書くことにした
なんか暴言については謝ってくれるみたいだけど、とりあえず沸点がやたら低いのは何とかしたほうが良いよ
結局これって、最後の一行に対して
そんなことないよ、君は何も悪くないよって慰めてほしいだけなの?
それについて散々色々言われてるのに無視か何もしない言い訳をするかの二択だもの
答えがしめされても、それが耳障りの良い心地よい言葉でなければ聞きたくないんでしょ?
もう、作品募集の締め切りが迫ってるけど、スレ主が頑張ってテコ入れしないと誰も作品ださないよ?
そもそもスレ主、このスレで具体的な役割は何をやりたいの?
企画・進行として仕切りたいの?
それとも、企画・進行は出来ればほかの人にやってもらってほんとにやりたいのは一参加者として作品書くことなの?
前者なら、ちゃんと参加者が集まってやりやすいように枠組みつくって誘導してうまく動かないようならテコ入れして……とやることいっぱいあるし、
後者なら、進行とかをやってくれそうな人にさっさと引き継いで、後はいち参加者の立場になりますって宣言すればよい
やらない言い訳を並べてる限り、企画は動かないよ
今日、くだらない言い訳がスレに書かれてるのを見て、
その文章の勘違い振りとくだらなさに対する詳細な解説の文章を書きかけたけど、
どうせ耳に痛い言葉なんか長々と聞きたくないだろうから、全部消して、企画スレを成功させるにはどうすればよいかってことについてだけ書くことにした
なんか暴言については謝ってくれるみたいだけど、とりあえず沸点がやたら低いのは何とかしたほうが良いよ
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
お前もこうやって上からエラそぶって他人に指図する悪い癖を直した方が良いな
でないと、俺以外の人間からも怒りを買う
謝って欲しいのならお前が三人の内の誰なのかを言えや
俺にどんなクリエイティブな協力をしたのかをね
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
お前もこうやって上からエラそぶって他人に指図する悪い癖を直した方が良いな
でないと、俺以外の人間からも怒りを買う
謝って欲しいのならお前が三人の内の誰なのかを言えや
俺にどんなクリエイティブな協力をしたのかをね
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
☆締め切り→3/24(日)
【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
再掲、Let's think
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
☆締め切り→3/24(日)
【見逃し防止のため、作品投稿の際はこのレスに安価してください】
再掲、Let's think
>>445
> その文章の勘違い振りとくだらなさに対する詳細な解説の文章を書きかけたけど、
> どうせ耳に痛い言葉なんか長々と聞きたくないだろうから、全部消して、企画スレを成功させるにはどうすればよいかってことについてだけ書くことにした
また、そういう書かない言い訳ですか？
書いたら揚げ足を取られる恐れがあるからね
最初から読んで自分で理解しろと言ったのもそういうことですよ
> その文章の勘違い振りとくだらなさに対する詳細な解説の文章を書きかけたけど、
> どうせ耳に痛い言葉なんか長々と聞きたくないだろうから、全部消して、企画スレを成功させるにはどうすればよいかってことについてだけ書くことにした
また、そういう書かない言い訳ですか？
書いたら揚げ足を取られる恐れがあるからね
最初から読んで自分で理解しろと言ったのもそういうことですよ
>>447
とある日の昼前、見知らぬ人から宅配便が届いた。
中身は何やらペットボトルに入った水のようであった。
差し出し人に覚えがないので、間違いではないか？と配達人に問うてみたが、そうではないと言うので受け取らざるを得なかった。
支払いも無くただサインをして受け取るだけだったので、尚更断り辛かった。
それで、ただ流れのままに受け取ってしまった。
たかが水とはいえ、何とも薄気味の悪い話である。
さすがに私も、得体の知れない飲み物を口にする程愚かではない。
まあ、さしたる大きさではなく場所を取るものでもなかったので、そのまま台所の片隅にでも置いておくことにした。
そのうち何処からか問い合わせがあるかも知れない。
その時に備えて、未開封のまま打っちゃっておくことにした。
しばらく様子を見て問い合わせがなければ、中身だけ捨てて容器は処分してしまえばいいのだ、そう考えた。
余計な手間だが、致し方ない。
その後、放置したまま一月ばかりが経過した。
いつしかそれは景色の一部と化し、そこにあっても目に入らぬようになっていた。
いい加減大丈夫だろうと思ったので、一応中だけ確かめて見ることにした。
梱包のガムテープ剥がしてみると中身はやはりただの水であった。
何の変哲もないよくあるペットボトル入りの水。
目の高さにかざして見ると、そのありきたりな水が午後の陽光の中で少しく自己主張をしながら気泡を抱えて地味に輝いている。
私は、その主張に気付かぬ振りをしながら、上に貼られた外装へと目を転じた。
見たこともない銘柄であった。海の絵が書かれてあるのでどこかの海の深層水であろうか？
試しにネットで検索を掛けてみたが、何もヒットはしなかった。
私はある程度納得が行ったので、それをまた元の箱へと戻した。
もちろん一口も、口にするつもりはなかったので。
と思っていたのであるが、気が変わった。
不審物ではあるとはいえ高々水である。
何かおかしな物が入っていればすぐに気付くであろうし、おかしければすぐに吐き出してしまえば良いと、そう思ったのだ。
それで一本取り出すとキャップを捻ってゴクリと一口飲んでみた。
何のことはない、普通の水である、不審な物の混入も感じられない。
それで、続けて一本丸々全部飲んだ。
考え過ぎであったようだ。
何か複雑な食い物ならいざ知らず、見てそれとすぐわかるただの水にそれほど警戒することもなかったのだ。
それで、2本ほど冷蔵庫に入れ、その日は床に入ることにした。
翌朝も何事もなかった。むしろ気分は爽快であった。
その水のせいという訳でもなかったろうが、もしかしたら何かの効能があったのかも知れない。
とある日の昼前、見知らぬ人から宅配便が届いた。
中身は何やらペットボトルに入った水のようであった。
差し出し人に覚えがないので、間違いではないか？と配達人に問うてみたが、そうではないと言うので受け取らざるを得なかった。
支払いも無くただサインをして受け取るだけだったので、尚更断り辛かった。
それで、ただ流れのままに受け取ってしまった。
たかが水とはいえ、何とも薄気味の悪い話である。
さすがに私も、得体の知れない飲み物を口にする程愚かではない。
まあ、さしたる大きさではなく場所を取るものでもなかったので、そのまま台所の片隅にでも置いておくことにした。
そのうち何処からか問い合わせがあるかも知れない。
その時に備えて、未開封のまま打っちゃっておくことにした。
しばらく様子を見て問い合わせがなければ、中身だけ捨てて容器は処分してしまえばいいのだ、そう考えた。
余計な手間だが、致し方ない。
その後、放置したまま一月ばかりが経過した。
いつしかそれは景色の一部と化し、そこにあっても目に入らぬようになっていた。
いい加減大丈夫だろうと思ったので、一応中だけ確かめて見ることにした。
梱包のガムテープ剥がしてみると中身はやはりただの水であった。
何の変哲もないよくあるペットボトル入りの水。
目の高さにかざして見ると、そのありきたりな水が午後の陽光の中で少しく自己主張をしながら気泡を抱えて地味に輝いている。
私は、その主張に気付かぬ振りをしながら、上に貼られた外装へと目を転じた。
見たこともない銘柄であった。海の絵が書かれてあるのでどこかの海の深層水であろうか？
試しにネットで検索を掛けてみたが、何もヒットはしなかった。
私はある程度納得が行ったので、それをまた元の箱へと戻した。
もちろん一口も、口にするつもりはなかったので。
と思っていたのであるが、気が変わった。
不審物ではあるとはいえ高々水である。
何かおかしな物が入っていればすぐに気付くであろうし、おかしければすぐに吐き出してしまえば良いと、そう思ったのだ。
それで一本取り出すとキャップを捻ってゴクリと一口飲んでみた。
何のことはない、普通の水である、不審な物の混入も感じられない。
それで、続けて一本丸々全部飲んだ。
考え過ぎであったようだ。
何か複雑な食い物ならいざ知らず、見てそれとすぐわかるただの水にそれほど警戒することもなかったのだ。
それで、2本ほど冷蔵庫に入れ、その日は床に入ることにした。
翌朝も何事もなかった。むしろ気分は爽快であった。
その水のせいという訳でもなかったろうが、もしかしたら何かの効能があったのかも知れない。
その日から私はその水を毎夜一本づつ飲んでから寝るようになった。
心なしか気分も体調も良いということがその習慣化に拍車を掛けたかも知れない。
もう疑念どころか、私はすっかりその水の虜と言っても過言では無い状態だった。
だが、そうやって休まず飲んだせいで、僅かばかりのそれはひと月を待たずに底を突き、とうとう残りの一本だけになってしまった。
追加の注文をしようと検索を掛けてみたが、やはりお目当ての物は見付からない。
そういうことが目的で送りつけて来たのであれば、すぐにヒットするであろうから、それもおかしな話であった。
手に入らないと思うと余計手に入れたくなるもので何とかしたいと思ったが、現代社会において、ネットでどうにもならない物はどうにもならないのである。
諦める他なかった。
私は最後の一本を丁寧に冷やし、休み前の金曜日の夜に名残惜しげに飲んでゆっくりと床に付いたのである。
その夜のことである。私はとんでもない夢を見た。
自分が逆巻く海の潮流の真っただ中にいる夢である。
夢とは言いつつ、それは現実さながらの現実感であった。
私は途轍もなく大きな擂鉢状の円錐の上辺の一端に静止するがのごとく巻かれていた。
だが実際は止まっているのではなく、その中心部へと少しづつ降っているのだった。
さながら巣穴の奥で待ち構える蟻地獄の元導かれていく獲物のように。
もう覚悟するより他はなかった。
案の定私は速度を増しながら水底の奈落へと落ちていった。
気がついたときにはもう吸い込まれ、中で揉みくちゃにされていた。
息も出来ず、大量に水を飲み込み、意識が薄れて行くのを感じた。
気が付くと私は病室のベッドの上にいた。
私の意識が回復したことに気付くと家族は「あっ」と声を上げ、慌てて医者を呼びに行った。
その後諸々の処置をされ、私は快方へと向かった。
後で聞いた話では、相当危機的な状態であったらしい、
発見された時にはまるで水難事故にでも遭ったかのように水を大量に呑み意識不明の重態であった。
そう、私は月並みなマンションの一室で溺死しかけたのである、不用意に得体の知れない飲み物を飲み続けたせいで。
何はともあれ私は生き延びた。
強欲の代償はかなり高く付くという教訓を得た上で。
皆様方にも送り主のわからぬ食べ物には決して手を出さぬ様ご忠告申し上げる。
心なしか気分も体調も良いということがその習慣化に拍車を掛けたかも知れない。
もう疑念どころか、私はすっかりその水の虜と言っても過言では無い状態だった。
だが、そうやって休まず飲んだせいで、僅かばかりのそれはひと月を待たずに底を突き、とうとう残りの一本だけになってしまった。
追加の注文をしようと検索を掛けてみたが、やはりお目当ての物は見付からない。
そういうことが目的で送りつけて来たのであれば、すぐにヒットするであろうから、それもおかしな話であった。
手に入らないと思うと余計手に入れたくなるもので何とかしたいと思ったが、現代社会において、ネットでどうにもならない物はどうにもならないのである。
諦める他なかった。
私は最後の一本を丁寧に冷やし、休み前の金曜日の夜に名残惜しげに飲んでゆっくりと床に付いたのである。
その夜のことである。私はとんでもない夢を見た。
自分が逆巻く海の潮流の真っただ中にいる夢である。
夢とは言いつつ、それは現実さながらの現実感であった。
私は途轍もなく大きな擂鉢状の円錐の上辺の一端に静止するがのごとく巻かれていた。
だが実際は止まっているのではなく、その中心部へと少しづつ降っているのだった。
さながら巣穴の奥で待ち構える蟻地獄の元導かれていく獲物のように。
もう覚悟するより他はなかった。
案の定私は速度を増しながら水底の奈落へと落ちていった。
気がついたときにはもう吸い込まれ、中で揉みくちゃにされていた。
息も出来ず、大量に水を飲み込み、意識が薄れて行くのを感じた。
気が付くと私は病室のベッドの上にいた。
私の意識が回復したことに気付くと家族は「あっ」と声を上げ、慌てて医者を呼びに行った。
その後諸々の処置をされ、私は快方へと向かった。
後で聞いた話では、相当危機的な状態であったらしい、
発見された時にはまるで水難事故にでも遭ったかのように水を大量に呑み意識不明の重態であった。
そう、私は月並みなマンションの一室で溺死しかけたのである、不用意に得体の知れない飲み物を飲み続けたせいで。
何はともあれ私は生き延びた。
強欲の代償はかなり高く付くという教訓を得た上で。
皆様方にも送り主のわからぬ食べ物には決して手を出さぬ様ご忠告申し上げる。
遅くなってごめんなさい
なるべく早く出そうと思ったんだけど
直しても直しても、てにをはがおかしい気がして出せませんでした
書きたいことに筆力が追いついていないみたいですね
でも、もうタイムリミットなので
正直、お題が難し過ぎた
次はもっと軽いテーマで書きたい
ハイ、では次の人どうぞ
なるべく早く出そうと思ったんだけど
直しても直しても、てにをはがおかしい気がして出せませんでした
書きたいことに筆力が追いついていないみたいですね
でも、もうタイムリミットなので
正直、お題が難し過ぎた
次はもっと軽いテーマで書きたい
ハイ、では次の人どうぞ
>>447
暇なんで参加させて
やっと童貞を捨てる日が来た。
色味のないキャンバスを心に持つような、箸にも棒にもかからないような男が大学に入り、俺にしてはかなり出来た女性を彼女にすることが叶ったのだ。
清楚で可憐な彼女は、性経験は初めてだと言っていた。信じようと思う。
そんな女神をラブホテルへといざない、初めて穢れへと触れさせる。
透明感のある白いワンピースでデートへやってきた俺の彼女。満点である。
注意散漫で消化した遊園地と、無理をした高級レストランでの食事などもう忘れた。
言葉数を少なくし、うつむき気味に頬を真っ赤にする聖女の肩を抱き、俺は聖典のありかへと案内する。
なあ、きらびやかなネオン煌めくラブホテルはまるで神聖なお城じゃないか。
シャワーの音が聞こえる。
タバコの煙はすでに数本分、俺の肺を無駄に満たしていた。
下着一枚でベッドの上に座り、貧乏ゆすりをしているあのときが、男にとって一番幸せな瞬間なのかもしれない。
彼女がやってきてからは、頭に血が上った獣のごとく振る舞った。
バスタオルからこぼれ落ちかねないほどの二つの果実は、モニターの中から出てきてくれたなかったあの存在たちよりもずっとずっとなんというか……エロかった。
恥じらいを顔に浮かべた彼女は、ハラリとバスタオルを床に落とす。
俺は思わず感嘆の讃美歌を脳裏に浮かべる。
それから先は、アドリブに次ぐアドリブによって構成されていった。
どうにもおかしい。
俺は今、彼女の股の中に顔を突っ込んでいる。
どういう状況かと聞かれればそう答える他ないが、つまりは女性の股間への愛撫を行おうとしていたのである。
しかし俺は気がついてしまった。彼女の股間、穴がある。
いや、穴はきっとどの女性にもあるだろうが、俺が伝えたいのはそういうことじゃない。
虚空の中で、渦が巻いていた。
ぐるぐるぐるぐると渦を巻くソレは、真っ黒なブラックホールの穴のように見えるのだが。
どうかしたの？ 私のあそこ、なにか変？
彼女に尋ねられ、俺は考えてしまった。
もしかして、今まで見てきたアダルトな映像とか、二次元の知識はすべてまがいものなのかもしれない。
実は女性の股の間はすべてこのように暗黒の鳴門海峡のごとく振る舞っており、業界の陰謀で隠されていたのかもしれない。
なにせ実際に見たのは初めてだ。
はやく来て。あなたのがここに欲しいの。
初めてのくせに、俺の彼女はずいぶんといやらしい。
きっとこれが正しい姿に違いがない。意を決した俺は、思いきって俺の俺自身をその穴へと突っ込んだ。
俺はそのまま最後を迎えた。
大学へ入学しようと期待に胸を膨らませる諸君に忠告しておこう。
現代怪異・童貞喰いは、純朴な君たちを絶望の虚空へと取り込んで羽交い締めにする。
もう俺はここから出ることは叶わない。
奴らの被害者が一人でも減ることを切に願い、この手記を記す。
暇なんで参加させて
やっと童貞を捨てる日が来た。
色味のないキャンバスを心に持つような、箸にも棒にもかからないような男が大学に入り、俺にしてはかなり出来た女性を彼女にすることが叶ったのだ。
清楚で可憐な彼女は、性経験は初めてだと言っていた。信じようと思う。
そんな女神をラブホテルへといざない、初めて穢れへと触れさせる。
透明感のある白いワンピースでデートへやってきた俺の彼女。満点である。
注意散漫で消化した遊園地と、無理をした高級レストランでの食事などもう忘れた。
言葉数を少なくし、うつむき気味に頬を真っ赤にする聖女の肩を抱き、俺は聖典のありかへと案内する。
なあ、きらびやかなネオン煌めくラブホテルはまるで神聖なお城じゃないか。
シャワーの音が聞こえる。
タバコの煙はすでに数本分、俺の肺を無駄に満たしていた。
下着一枚でベッドの上に座り、貧乏ゆすりをしているあのときが、男にとって一番幸せな瞬間なのかもしれない。
彼女がやってきてからは、頭に血が上った獣のごとく振る舞った。
バスタオルからこぼれ落ちかねないほどの二つの果実は、モニターの中から出てきてくれたなかったあの存在たちよりもずっとずっとなんというか……エロかった。
恥じらいを顔に浮かべた彼女は、ハラリとバスタオルを床に落とす。
俺は思わず感嘆の讃美歌を脳裏に浮かべる。
それから先は、アドリブに次ぐアドリブによって構成されていった。
どうにもおかしい。
俺は今、彼女の股の中に顔を突っ込んでいる。
どういう状況かと聞かれればそう答える他ないが、つまりは女性の股間への愛撫を行おうとしていたのである。
しかし俺は気がついてしまった。彼女の股間、穴がある。
いや、穴はきっとどの女性にもあるだろうが、俺が伝えたいのはそういうことじゃない。
虚空の中で、渦が巻いていた。
ぐるぐるぐるぐると渦を巻くソレは、真っ黒なブラックホールの穴のように見えるのだが。
どうかしたの？ 私のあそこ、なにか変？
彼女に尋ねられ、俺は考えてしまった。
もしかして、今まで見てきたアダルトな映像とか、二次元の知識はすべてまがいものなのかもしれない。
実は女性の股の間はすべてこのように暗黒の鳴門海峡のごとく振る舞っており、業界の陰謀で隠されていたのかもしれない。
なにせ実際に見たのは初めてだ。
はやく来て。あなたのがここに欲しいの。
初めてのくせに、俺の彼女はずいぶんといやらしい。
きっとこれが正しい姿に違いがない。意を決した俺は、思いきって俺の俺自身をその穴へと突っ込んだ。
俺はそのまま最後を迎えた。
大学へ入学しようと期待に胸を膨らませる諸君に忠告しておこう。
現代怪異・童貞喰いは、純朴な君たちを絶望の虚空へと取り込んで羽交い締めにする。
もう俺はここから出ることは叶わない。
奴らの被害者が一人でも減ることを切に願い、この手記を記す。
女性のアソコをうずしおに見立てたのは面白いね
もう少し最後を明確にした方が良かったかもな
彼女を妖怪とか、くの一とか
もう少し最後を明確にした方が良かったかもな
彼女を妖怪とか、くの一とか
なんじゃこりゃ
やっぱ、うずしおがオチだよなこのお題の場合
うずしおをどう扱うか？
イメージとして強力だからね
うずしおをどう扱うか？
イメージとして強力だからね
>>325
> 『うずしお』、これは鳴門のうずしおと解釈するのが一般的かもしれないけど、特急うずしおとか潜水艦うずしおでも良いし、歌と映画、小説、飲食店、洗濯機のうずしおを持っても変化球には良い
> 渦潮電機ってのもあるしね
> もしくは、架空の異世界を舞台にして鳴門なんか目じゃないくらいの超特大の巨大渦潮を持ってきても良いし
> （自分の出したお題だからいろいろ書いちゃったぜｗ）
だから、お題『うずしお』だけの方が書き易かったりする
> 『うずしお』、これは鳴門のうずしおと解釈するのが一般的かもしれないけど、特急うずしおとか潜水艦うずしおでも良いし、歌と映画、小説、飲食店、洗濯機のうずしおを持っても変化球には良い
> 渦潮電機ってのもあるしね
> もしくは、架空の異世界を舞台にして鳴門なんか目じゃないくらいの超特大の巨大渦潮を持ってきても良いし
> （自分の出したお題だからいろいろ書いちゃったぜｗ）
だから、お題『うずしお』だけの方が書き易かったりする
ナチのハーケンクロイツとかまんじとかね
そういうのと結び付けることもできる
そういうのと結び付けることもできる
>>447
ファンタジーでも大丈夫でしょうか……？
「まァた見事にボロボロになってマスねェ」
耳障りな声が呆れた調子で降ってくる。
顔を上げれば、右頬にうずしお模様を刻んだ男と目が合った。間抜けな外見だと思うけど笑う気にはならない。
言われたとおり満身創痍なのもあるし、見慣れているせいでもある。
けれどなにより、死臭に満ちた空間においてその間抜けさはあまりにも歪なのだ。誰が見たって壊れた生き物だとわかるくらいに。
「まったく、手のかかるお嬢さんデス」
ぼやいた男は小振りのナイフを取り出すと、おもむろに自分の手のひらを突き刺した。溢れ出るのは毒々しい赤――ではなく、無色透明の液体。
顔を歪めることもない男の指先を伝い、雫がぼたりと落ちてくる。
「どうしマシタ？ 初体験（ハジメテ）ってわけでもないデショウ？」
下卑た笑みが不快だけど、睨んでやるほどの体力もない。大人しく舌を伸ばして舐め取った。
苦痛が消えるまで何度か繰り返す。その間に注がれ続けた愉しげで悦しげな視線は一切無視しておいたけど、きっと意味などないのだろう。
綺麗にふさがった傷口の上、取り残された赤い液体を見つめる。
次に流す血の色は、あれよりも薄くなるはずだ。成果には対価が必要だから。
「そろそろ次の区に移りマショウ。全滅させると反撃させる楽しみがなくなってシマウ」
獲物をいたぶる猫の目。歪んで壊れてろくでもない。
この男についていくしかないのは気が重いのだけど、まだ生きていたいので色々なことに目をつぶる。
じわじわと、けれど確実に私から失われる何かは代償として釣り合うのか。
答えは死んでもわからない。
ファンタジーでも大丈夫でしょうか……？
「まァた見事にボロボロになってマスねェ」
耳障りな声が呆れた調子で降ってくる。
顔を上げれば、右頬にうずしお模様を刻んだ男と目が合った。間抜けな外見だと思うけど笑う気にはならない。
言われたとおり満身創痍なのもあるし、見慣れているせいでもある。
けれどなにより、死臭に満ちた空間においてその間抜けさはあまりにも歪なのだ。誰が見たって壊れた生き物だとわかるくらいに。
「まったく、手のかかるお嬢さんデス」
ぼやいた男は小振りのナイフを取り出すと、おもむろに自分の手のひらを突き刺した。溢れ出るのは毒々しい赤――ではなく、無色透明の液体。
顔を歪めることもない男の指先を伝い、雫がぼたりと落ちてくる。
「どうしマシタ？ 初体験（ハジメテ）ってわけでもないデショウ？」
下卑た笑みが不快だけど、睨んでやるほどの体力もない。大人しく舌を伸ばして舐め取った。
苦痛が消えるまで何度か繰り返す。その間に注がれ続けた愉しげで悦しげな視線は一切無視しておいたけど、きっと意味などないのだろう。
綺麗にふさがった傷口の上、取り残された赤い液体を見つめる。
次に流す血の色は、あれよりも薄くなるはずだ。成果には対価が必要だから。
「そろそろ次の区に移りマショウ。全滅させると反撃させる楽しみがなくなってシマウ」
獲物をいたぶる猫の目。歪んで壊れてろくでもない。
この男についていくしかないのは気が重いのだけど、まだ生きていたいので色々なことに目をつぶる。
じわじわと、けれど確実に私から失われる何かは代償として釣り合うのか。
答えは死んでもわからない。
>>453
自分が書いたものを解説すること程悲しいことはないw
ストーリー
童貞が清楚だと思っていた彼女が実はものすごい遊び人だった。
騙され傷つけられたことが悔しいので童貞っぽい理屈をこねくり回す主人公の話です。
彼女は妖怪じゃなく清楚な感じの遊び人女子大生。
初体験＝初セックス
うずしお＝使い込まれたあそこ
代償＝童貞の純情を失う
間抜け＝騙された主人公
無色＝着色されてないカンバス＝ピュアハート
なんじゃこりゃは悲しい。才能無かったので、二度とやりませんw
どうぞ引き続きお続けくださいませ。
自分が書いたものを解説すること程悲しいことはないw
ストーリー
童貞が清楚だと思っていた彼女が実はものすごい遊び人だった。
騙され傷つけられたことが悔しいので童貞っぽい理屈をこねくり回す主人公の話です。
彼女は妖怪じゃなく清楚な感じの遊び人女子大生。
初体験＝初セックス
うずしお＝使い込まれたあそこ
代償＝童貞の純情を失う
間抜け＝騙された主人公
無色＝着色されてないカンバス＝ピュアハート
なんじゃこりゃは悲しい。才能無かったので、二度とやりませんw
どうぞ引き続きお続けくださいませ。
>>460
二通りに取れるように書いてあるじゃないですか
エンタメ的にはその方が良いかなって
ベタですけどね
二通りに取れるように書いてあるじゃないですか
エンタメ的にはその方が良いかなって
ベタですけどね
>>459
これは長編のワンシーンみたいな感じですよね
メインテーマが「代償」で
他のお題は仕方なくって感じで
やはり「代償」ワンテーマだけとかの方が書き易い
これは長編のワンシーンみたいな感じですよね
メインテーマが「代償」で
他のお題は仕方なくって感じで
やはり「代償」ワンテーマだけとかの方が書き易い
やはり、五題噺は本家にまかせた方が良いですね
お題から参加できる訳ですし
今日の10時頃にお題更新です
お題から参加できる訳ですし
今日の10時頃にお題更新です
「代償」というのは物語的に強力なワードですからね
そのままタイトルになりそうな
そのままタイトルになりそうな
>>447
おお、みんな意外とひねってきてるな
単にお題をそのまんま消化しただけの、お題が提示された時に見本として提示されるのがふさわしい程度の品だけど、どうぞ
その海には伝説があった。
かつて、沖合で沈んだ一隻の大型船、その船には財宝が山ほど積んであったという。
そして、年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるという。
彼は、夢見がちな少年であった。
周りの子供たちが伝説は所詮伝説、カビの生えた言い伝えよ、と笑う中、彼だけはその伝説を真実に違いないと確信していた。
ただの思い込みだ、間抜けめ、と周りに馬鹿にされながらも、彼は真剣に信じていたのだ。
彼は決意した、自らの目で件の船を確かめるぞ、と。
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくるその日、今日の海は危ないからと船が港に繋がれたまま誰も海に出てないのを良いことに、
彼は小舟をこっそりと拝借して海に出た。
いままでにこんな手漕ぎの小さな舟を一人で操って海に出たことなど一度もない、初めての船出である。
だが、最初は戸惑いながらもなんとか沖合までたどり着いたその時、目の前の海面がうずまき始めたではないか。
思わず身を乗り出した彼の目には確かに見えたのだ、すきとおった無色の海の底に眠る大きな船が。
次の瞬間、渦潮にのまれた手漕ぎ舟から海に投げ出された彼は、無謀の代償をその命で支払うことになったのであった。
いわれるまえに行っておく
これを読んだ人は思うだろう、これってプロットじゃね、とｗ
おお、みんな意外とひねってきてるな
単にお題をそのまんま消化しただけの、お題が提示された時に見本として提示されるのがふさわしい程度の品だけど、どうぞ
その海には伝説があった。
かつて、沖合で沈んだ一隻の大型船、その船には財宝が山ほど積んであったという。
そして、年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるという。
彼は、夢見がちな少年であった。
周りの子供たちが伝説は所詮伝説、カビの生えた言い伝えよ、と笑う中、彼だけはその伝説を真実に違いないと確信していた。
ただの思い込みだ、間抜けめ、と周りに馬鹿にされながらも、彼は真剣に信じていたのだ。
彼は決意した、自らの目で件の船を確かめるぞ、と。
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくるその日、今日の海は危ないからと船が港に繋がれたまま誰も海に出てないのを良いことに、
彼は小舟をこっそりと拝借して海に出た。
いままでにこんな手漕ぎの小さな舟を一人で操って海に出たことなど一度もない、初めての船出である。
だが、最初は戸惑いながらもなんとか沖合までたどり着いたその時、目の前の海面がうずまき始めたではないか。
思わず身を乗り出した彼の目には確かに見えたのだ、すきとおった無色の海の底に眠る大きな船が。
次の瞬間、渦潮にのまれた手漕ぎ舟から海に投げ出された彼は、無謀の代償をその命で支払うことになったのであった。
いわれるまえに行っておく
これを読んだ人は思うだろう、これってプロットじゃね、とｗ
正直、話が入って来ません
>>446
上からエラそぶって他人に指図する悪い癖を直した方がって言ってる本人がエラそぶって他人に指図する件について
まあ、アレだけさんざんふざけたこと書いておいて、懇切丁寧に説明してもらえると思う方が甘えなんだけどね
この範囲にちゃんと書いてるよ、って答えが返ってきただけでもまだましよってくらい、そっちの態度が悪かったってのは理解してほしい
ただ謝るだけならいらないな、これからも企画・進行を仕切りたいならそれにふさわしい姿勢で臨んでほしいな、それこそが望み
今回の君の作品を見て、企画・進行の人として仕切るよりも作品投稿の参加者のほうが向いてるんじゃないかなって気はしたけどね
ほんとに作品のほうは企画の仕切り人としての評価よりもずっと高い評価ができるよ！
上からエラそぶって他人に指図する悪い癖を直した方がって言ってる本人がエラそぶって他人に指図する件について
まあ、アレだけさんざんふざけたこと書いておいて、懇切丁寧に説明してもらえると思う方が甘えなんだけどね
この範囲にちゃんと書いてるよ、って答えが返ってきただけでもまだましよってくらい、そっちの態度が悪かったってのは理解してほしい
ただ謝るだけならいらないな、これからも企画・進行を仕切りたいならそれにふさわしい姿勢で臨んでほしいな、それこそが望み
今回の君の作品を見て、企画・進行の人として仕切るよりも作品投稿の参加者のほうが向いてるんじゃないかなって気はしたけどね
ほんとに作品のほうは企画の仕切り人としての評価よりもずっと高い評価ができるよ！
財宝を龍みたいな物が守っていた方が面白くなるのではないでしょうか？
>>468
もう、スムーズに進行し始めているので
ご心配にはおよびません
両方やらないとこのスレでは進行は無理です
もう、スムーズに進行し始めているので
ご心配にはおよびません
両方やらないとこのスレでは進行は無理です
天丼を猫に食われた続き、読みたいですね
仕切りは誰にでもできます
お題を出せば良いだけですから
安価スレで二代目さんが仕切れているのは
その役目を果しているからです
お題を出せば良いだけですから
安価スレで二代目さんが仕切れているのは
その役目を果しているからです
もう一つはコメント仕切りですね
これも誰にでもできますが
書かない人が言っても反発を喰らうだけです
これも誰にでもできますが
書かない人が言っても反発を喰らうだけです
>>449
掴みはおっけい
あえていうなら届いた水、あの描き方だと全然重量感がなかったのに実はけっこうな本数があったらしいのがアレ? と首をひねる羽目になったくらい?
大きさとか重量感についてちょっとは触れてれば首をひねらずに済んだかもね
で、中盤、なんかだんだん水が怪しげな魔力を放ってきたぞ、何が起こるんだろう、わくわく
うわ、とうとう飲んだよ、こいつ、これからいったい何が起こるんだ？（期待は膨らむ!）
そしてクライマックス！
おお、一日一本程度で溺死? どんな怪奇現象なんだ!
あれ、得体のしれないものを不用意に口にするなって教訓話にしておしまい?
怪奇現象だよ、MMRだよ、なんでそこで盛り上げないのさ
思いっきり膨らんだ風船がさあ派手に割れるかなあ、と期待が膨らんだところで、
何も起こらずに静かに空気を抜いて終了! 的な肩透かしだよ!
がっかりだよ!
とはいえ楽しめたよ!
>>453
ホラー！ 妖怪怖いｗ
>>459
えーと、一つの話の中のワンシーンだけちら見せなの?
そりゃないよ、切り取ったシーンが断片すぎてわけわからない番組CM見てる気分
番宣CMでそういうのよくあるよね!
>>460
>自分が書いたものを解説すること程悲しいことはないw
うん、よくわかるよ、その気持ち！ 他人事じゃないし!！
掴みはおっけい
あえていうなら届いた水、あの描き方だと全然重量感がなかったのに実はけっこうな本数があったらしいのがアレ? と首をひねる羽目になったくらい?
大きさとか重量感についてちょっとは触れてれば首をひねらずに済んだかもね
で、中盤、なんかだんだん水が怪しげな魔力を放ってきたぞ、何が起こるんだろう、わくわく
うわ、とうとう飲んだよ、こいつ、これからいったい何が起こるんだ？（期待は膨らむ!）
そしてクライマックス！
おお、一日一本程度で溺死? どんな怪奇現象なんだ!
あれ、得体のしれないものを不用意に口にするなって教訓話にしておしまい?
怪奇現象だよ、MMRだよ、なんでそこで盛り上げないのさ
思いっきり膨らんだ風船がさあ派手に割れるかなあ、と期待が膨らんだところで、
何も起こらずに静かに空気を抜いて終了! 的な肩透かしだよ!
がっかりだよ!
とはいえ楽しめたよ!
>>453
ホラー！ 妖怪怖いｗ
>>459
えーと、一つの話の中のワンシーンだけちら見せなの?
そりゃないよ、切り取ったシーンが断片すぎてわけわからない番組CM見てる気分
番宣CMでそういうのよくあるよね!
>>460
>自分が書いたものを解説すること程悲しいことはないw
うん、よくわかるよ、その気持ち！ 他人事じゃないし!！
>>474
重量感ね、参考になります
肩透かしね、まあ素人の想像力の限界ですね
最後はごまかしみたいなもんです
重量感ね、参考になります
肩透かしね、まあ素人の想像力の限界ですね
最後はごまかしみたいなもんです
短編でオチを付ける方が実は難しい
大抵、ごまかしやパクリめいたものになる
大抵、ごまかしやパクリめいたものになる
>>472
>お題を出せば良いだけですから
それ違う、保安要員とか警備員とかをただ見てればいいだけのお仕事って言ってしまうようなもの
そりゃあ、参加者みんなが積極的に協力して盛り上げてるときはそれくらいしかやることないよ、
でもね仕切りの一番大事な役目は、動かすこと・止めないこと・流れがスムーズになるように取り仕切ること なんだ
今回、土壇場でスレ主の作品提出というテコ入れがあったから動き出したけど、それまではいかに様子見してる人だらけだったかはそのあとどんどん作品が出てきたことでわかるでしょ
お題を出すだけが仕切りの仕事じゃないってことはこの実例でわかってもらわなきゃ困る
まあ、進行さんが先頭に立ってまずは自作を晒すことで見本とするなら、掴みはそれでおっけいだと思うよ
>>473
それ、コメント専業の人を馬鹿にしてる?
反発くらうのは、そういうコメントを書くからだよ
自分で作品書く人は、反発食らうようなコメントを書いても、作品の力で反発を抑え込むことができるけどね
天丼を猫に食われた続き、書くとしてどういう形でどこに出せばよいのかなあ？
>お題を出せば良いだけですから
それ違う、保安要員とか警備員とかをただ見てればいいだけのお仕事って言ってしまうようなもの
そりゃあ、参加者みんなが積極的に協力して盛り上げてるときはそれくらいしかやることないよ、
でもね仕切りの一番大事な役目は、動かすこと・止めないこと・流れがスムーズになるように取り仕切ること なんだ
今回、土壇場でスレ主の作品提出というテコ入れがあったから動き出したけど、それまではいかに様子見してる人だらけだったかはそのあとどんどん作品が出てきたことでわかるでしょ
お題を出すだけが仕切りの仕事じゃないってことはこの実例でわかってもらわなきゃ困る
まあ、進行さんが先頭に立ってまずは自作を晒すことで見本とするなら、掴みはそれでおっけいだと思うよ
>>473
それ、コメント専業の人を馬鹿にしてる?
反発くらうのは、そういうコメントを書くからだよ
自分で作品書く人は、反発食らうようなコメントを書いても、作品の力で反発を抑え込むことができるけどね
天丼を猫に食われた続き、書くとしてどういう形でどこに出せばよいのかなあ？
> 天丼を猫に食われた続き、書くとしてどういう形でどこに出せばよいのかなあ？
著作権が気になるなら
投稿サイトのリンクで良いんじゃないの？
著作権が気になるなら
投稿サイトのリンクで良いんじゃないの？
気にならないなら
ここに貼り付ければ良いだけでしょ
ここに貼り付ければ良いだけでしょ
掴みって、そんな難しいことじゃないのに
疎かになってる人多いよね
オチは難しい
例えばドラマの3年A組なんて
最後オチ無しに近かったけど
煽って煽って冬期、一番数字が良かった
疎かになってる人多いよね
オチは難しい
例えばドラマの3年A組なんて
最後オチ無しに近かったけど
煽って煽って冬期、一番数字が良かった
なろうにある短編のオチのなさは異常
良作が埋もれるから投稿しないで欲しい
日常の一コマです
完結してませんが練習です
詩
要らん
良作が埋もれるから投稿しないで欲しい
日常の一コマです
完結してませんが練習です
詩
要らん
>>469
やっぱり目に見える守護者、必要？
既にうずしおという辿り着くのを邪魔する障害が示されてるのに、
うずしおだけでなく強大な化け物も突破しないと財宝が眠る船にはたどり着けないよ、ってなったら
もうおなかいっぱいです入りませんってならない?
あと、今回のほかの人の作品の書き込み具合を見て、プロット同然のかたちのままで放り出さずに肉付けしてから出すのもちょっと考えたけど、
伝説の内容を膨らましたり、子供たちのコミュニティで主人公が馬鹿にされる様子を詳細描写したり、船をちょろまかして沖合に出るまでの過程を詳細描写したり。
うずしおの生成過程を蘊蓄まじえて描写したり、船の描写を補強したり、といったことをしても、筋は変わるわけでないし、本質は変わらないよね、と今回は見送った
あと、ラストから繋がる続きものとして、
「渦潮にのまれたと思ったら異世界に行っちゃった!?」みたいな話は蛇足かな
いや、風呂の中でうずしおにのまれて転移する人もいるから……
やっぱり目に見える守護者、必要？
既にうずしおという辿り着くのを邪魔する障害が示されてるのに、
うずしおだけでなく強大な化け物も突破しないと財宝が眠る船にはたどり着けないよ、ってなったら
もうおなかいっぱいです入りませんってならない?
あと、今回のほかの人の作品の書き込み具合を見て、プロット同然のかたちのままで放り出さずに肉付けしてから出すのもちょっと考えたけど、
伝説の内容を膨らましたり、子供たちのコミュニティで主人公が馬鹿にされる様子を詳細描写したり、船をちょろまかして沖合に出るまでの過程を詳細描写したり。
うずしおの生成過程を蘊蓄まじえて描写したり、船の描写を補強したり、といったことをしても、筋は変わるわけでないし、本質は変わらないよね、と今回は見送った
あと、ラストから繋がる続きものとして、
「渦潮にのまれたと思ったら異世界に行っちゃった!?」みたいな話は蛇足かな
いや、風呂の中でうずしおにのまれて転移する人もいるから……
まあ、特別な才能がある人以外、多かれ少なかれそうな訳で
プロでも3Aなんて、最後「ネットの無責任な書き込みが犯人」
みたいな、それこそ無責任なラストだった
プロでも3Aなんて、最後「ネットの無責任な書き込みが犯人」
みたいな、それこそ無責任なラストだった
>>483
うずしおだけだと何かモヤッとするよね
> 「渦潮にのまれたと思ったら異世界に行っちゃった!?」みたいな話は蛇足かな
蛇足ではないがそれメインの話の方が良いんじゃないかな
財宝とは別個の
うずしおだけだと何かモヤッとするよね
> 「渦潮にのまれたと思ったら異世界に行っちゃった!?」みたいな話は蛇足かな
蛇足ではないがそれメインの話の方が良いんじゃないかな
財宝とは別個の
オチ→逆算してプロットを考える
より
主人公の設定などを面白い物にする→その展開を考える
こっちの方が誰でもやりやすいんじゃないかな？
テルマエなんかは後者だよね
より
主人公の設定などを面白い物にする→その展開を考える
こっちの方が誰でもやりやすいんじゃないかな？
テルマエなんかは後者だよね
推理小説は上でないと無理だけど
>>485
>うずしおだけだと何かモヤッとするよね
これはうずしおだけでは障害として不足ってことなのかな?
そういうことなら、うずしおがいかに強大な障害であるかちゃんと描写しなきゃいけなかったね
・異世界転移
だよねー
そういうその話自体には寄与しない派生シチュを考えるくらいなら、話のオチを補強しろだよねー
>うずしおだけだと何かモヤッとするよね
これはうずしおだけでは障害として不足ってことなのかな?
そういうことなら、うずしおがいかに強大な障害であるかちゃんと描写しなきゃいけなかったね
・異世界転移
だよねー
そういうその話自体には寄与しない派生シチュを考えるくらいなら、話のオチを補強しろだよねー
そうだね、その描写力だね
財宝の場合、トラップなんかも結構怖いよね
財宝の場合、トラップなんかも結構怖いよね
多くの人がトラップの餌食で
主人公だけがそれを回避するみたいなのも多いよね
主人公だけがそれを回避するみたいなのも多いよね
>>489
今ぱっと思いついた改修点だけど、
うずしおの大きさ、海流の速さを描写し、それに対する小舟のちっぽけさ、もろさを強調する（舟をぶっ壊す）
鳴門のうずしおは最大20ｍくらいらしいけど、盛って100ｍ以上を想定して
深さは、うずしおの底に海底に眠る船が見えるって描写で示したつもりだったけど、不足?
今ぱっと思いついた改修点だけど、
うずしおの大きさ、海流の速さを描写し、それに対する小舟のちっぽけさ、もろさを強調する（舟をぶっ壊す）
鳴門のうずしおは最大20ｍくらいらしいけど、盛って100ｍ以上を想定して
深さは、うずしおの底に海底に眠る船が見えるって描写で示したつもりだったけど、不足?
そもそも財宝物は手に入れて生還して欲しいなあ
>>459
右頬にうずしお模様
間抜けな外見
溢れ出るのは毒々しい赤――ではなく、無色透明の液体。
「どうしマシタ？ 初体験（ハジメテ）ってわけでもないデショウ？」
そうか？表面的な使用に見えるが
右頬にうずしお模様
間抜けな外見
溢れ出るのは毒々しい赤――ではなく、無色透明の液体。
「どうしマシタ？ 初体験（ハジメテ）ってわけでもないデショウ？」
そうか？表面的な使用に見えるが
長編作家の資質なのに無理をする必要はない
短編としてまとめるのならもう少し尺がいる
状況説明が
状況説明が
締め方より状況説明
ストーリー的には何を得て、何を失うのかということが一番重要
安価・お題で短編小説を書こう！5
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/559
安価スレで、お題の募集始まったぞ
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/559
安価スレで、お題の募集始まったぞ
安価・お題で短編小説を書こう！5
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/567
☆お題→『ヒッチハイク』『形骸』『新メニュー』『ドローン』『チート能力』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/31の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は558より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/567
☆お題→『ヒッチハイク』『形骸』『新メニュー』『ドローン』『チート能力』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/31の22時まで
☆平行して前回お題作品について投票を行います→安価もしくはタイトルで一人一票までレスしてください。
作品一覧は558より。
【見逃し防止のため、作品投稿、投票の際はこのレスに安価してください】
>>492
期待に応えて、財宝を手に入れて生還する話につくりかえてみた。
最初、生還する代償として大事な人を失う話にしかけて、
せっかく生還しても失ったものは大きかったじゃあまりにもアレだよね、と思い直して、
ハッピーエンドに書き換えたよ！
「海の底には何がある?（ハッピーエンド版）」
その海には伝説があった。
かつて、沖合で沈んだ一隻の大型船、その船には財宝が山ほど積んであったという。
そして、春と秋の年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるらしい。
イチは、夢見がちな少年であった。
周りの子供たちが伝説は所詮伝説、カビの生えた言い伝えよ、と笑う中、彼だけはその伝説を真実に違いないと固く信じていた。
ただの思い込みだ、間抜けめ、と周りに馬鹿にされるほどに、彼の思いは強くなっていったのだ。
イチはついに決意した、自らの目で件の船を確かめるぞ、と。
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくるその日、特別大きいうずしおが見られるはずのその日。
今日の海は危ないから、と船が港に繋がれたまま誰も海に出てないのを良いことに。
彼は小舟をこっそりと拝借して海に出た。
いままでにこんな手漕ぎの小さな舟を一人で操って海に出たことなど一度もない、初めての船出である。
だが、最初は戸惑いながらもなんとか沖合までたどり着いたその時、目の前の海面がうずまき始めたではないか。
うずしおはどんどん大きくなり、どんな大船でも呑み込むのではないかと思えるほど巨大になったその瞬間。
思わず身を乗り出した彼の目には確かに見えたのだ、すきとおった無色の海の底に眠る大きな帆掛け船が。
次の瞬間、小舟が流れに吸い込まれ、うずしおの中心に投げ出される。
激しい衝撃を受けて前後不覚に陥り。
意識がはっきりしたとき、イチは渦潮にのまれる直前にみた大船の上にいた。
周りを見るとまだうずしおは船を中心に渦巻いている。
間近で見たその船はかなり破損している、再び海の上を走るのは難しいのではないかと思えるほどに。
イチはその時、なぜか船倉の中が気になった、とにかく妙に気になったのである。
ふらふらと入り口に近づき、かんぬきを外す。
中にはなにやら箱がたくさん積まれていた、その中から目に付いたひとつを開けると、中には小判がぎっしりと詰まっているではないか。
ふらふらと一掴み手にしたその時、外の気配が変わった気がして慌てて外に出ると。
周りに広がっていたうずしおが崩れてきているのが見えた。
うずしおの時間はもう終わったのだ。
波にのまれながらも手にしたそのお宝だけは決して放すまいと、波にもまれているうちに。
奇跡的にイチは村の近くの浜辺に打ち上げられていた。
村に戻ると、既に舟を勝手に拝借していたことはばれており、
せっかく手放すことなく掴み続けていた小判も壊した舟の代償に取り上げられてしまったが、
はじめての大冒険から無事に生還したことがイチには無性に誇らしく思えたのだった。
期待に応えて、財宝を手に入れて生還する話につくりかえてみた。
最初、生還する代償として大事な人を失う話にしかけて、
せっかく生還しても失ったものは大きかったじゃあまりにもアレだよね、と思い直して、
ハッピーエンドに書き換えたよ！
「海の底には何がある?（ハッピーエンド版）」
その海には伝説があった。
かつて、沖合で沈んだ一隻の大型船、その船には財宝が山ほど積んであったという。
そして、春と秋の年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるらしい。
イチは、夢見がちな少年であった。
周りの子供たちが伝説は所詮伝説、カビの生えた言い伝えよ、と笑う中、彼だけはその伝説を真実に違いないと固く信じていた。
ただの思い込みだ、間抜けめ、と周りに馬鹿にされるほどに、彼の思いは強くなっていったのだ。
イチはついに決意した、自らの目で件の船を確かめるぞ、と。
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくるその日、特別大きいうずしおが見られるはずのその日。
今日の海は危ないから、と船が港に繋がれたまま誰も海に出てないのを良いことに。
彼は小舟をこっそりと拝借して海に出た。
いままでにこんな手漕ぎの小さな舟を一人で操って海に出たことなど一度もない、初めての船出である。
だが、最初は戸惑いながらもなんとか沖合までたどり着いたその時、目の前の海面がうずまき始めたではないか。
うずしおはどんどん大きくなり、どんな大船でも呑み込むのではないかと思えるほど巨大になったその瞬間。
思わず身を乗り出した彼の目には確かに見えたのだ、すきとおった無色の海の底に眠る大きな帆掛け船が。
次の瞬間、小舟が流れに吸い込まれ、うずしおの中心に投げ出される。
激しい衝撃を受けて前後不覚に陥り。
意識がはっきりしたとき、イチは渦潮にのまれる直前にみた大船の上にいた。
周りを見るとまだうずしおは船を中心に渦巻いている。
間近で見たその船はかなり破損している、再び海の上を走るのは難しいのではないかと思えるほどに。
イチはその時、なぜか船倉の中が気になった、とにかく妙に気になったのである。
ふらふらと入り口に近づき、かんぬきを外す。
中にはなにやら箱がたくさん積まれていた、その中から目に付いたひとつを開けると、中には小判がぎっしりと詰まっているではないか。
ふらふらと一掴み手にしたその時、外の気配が変わった気がして慌てて外に出ると。
周りに広がっていたうずしおが崩れてきているのが見えた。
うずしおの時間はもう終わったのだ。
波にのまれながらも手にしたそのお宝だけは決して放すまいと、波にもまれているうちに。
奇跡的にイチは村の近くの浜辺に打ち上げられていた。
村に戻ると、既に舟を勝手に拝借していたことはばれており、
せっかく手放すことなく掴み続けていた小判も壊した舟の代償に取り上げられてしまったが、
はじめての大冒険から無事に生還したことがイチには無性に誇らしく思えたのだった。
熱心だなあ
何か話の順序がおかしいので話が入って来づらい
> その海には伝説があった。
> イチは、夢見がちな少年であった。
「その海」や「イチ」の登場が唐突すぎる
作者には自明なのかも知れないが読者からすると唐突に思える
何か話の順序がおかしいので話が入って来づらい
> その海には伝説があった。
> イチは、夢見がちな少年であった。
「その海」や「イチ」の登場が唐突すぎる
作者には自明なのかも知れないが読者からすると唐突に思える
>>494
と思ったのですが「間抜けな外見」も重要ですね
何か尊敬していない者に従わざるを得ないという矛盾した状況がとてもユニーク
このまま捨ててしまうのは惜しい世界観です
と思ったのですが「間抜けな外見」も重要ですね
何か尊敬していない者に従わざるを得ないという矛盾した状況がとてもユニーク
このまま捨ててしまうのは惜しい世界観です
話の順序って重要ですよね
作者は自分の言いたいことを先に言いがちですが
そうではなくてどの順序で書けば読者の気を引けるかが重要です
「状況がよく伝わるか？」とかね
自分の言いたいことだけ言って、状況が上手く伝わっていないことがよくあります
作者は自分の言いたいことを先に言いがちですが
そうではなくてどの順序で書けば読者の気を引けるかが重要です
「状況がよく伝わるか？」とかね
自分の言いたいことだけ言って、状況が上手く伝わっていないことがよくあります
>>504
(心理的に)矛盾した状況
というのも重要ですね、小説として高度になる
アンビバレントつーんですか？
つまりそこに葛藤がある訳ですから
(心理的に)矛盾した状況
というのも重要ですね、小説として高度になる
アンビバレントつーんですか？
つまりそこに葛藤がある訳ですから
>>505
だから、あせらずゆっくり書くことが大事なんじゃないですかね
特に話の冒頭は
誰かさんは、早く書け、早く書けと常にせかしますが
落ち着いて考えないと小説なんて書けない
だから、あせらずゆっくり書くことが大事なんじゃないですかね
特に話の冒頭は
誰かさんは、早く書け、早く書けと常にせかしますが
落ち着いて考えないと小説なんて書けない
まあ、書くスピードの重要性というのもあります
テンポ良く書くことの意味もね
でも、急かされては、そのテンポも上手くは行かない
テンポ良く書くことの意味もね
でも、急かされては、そのテンポも上手くは行かない
読者に対しては悲観的でないといけないと思います
読者というのはワガママですぐに飽きてしまうものだということをね
そのワガママな読者の注意を切らさず、最後まで読み切らせるのが腕のある書き手です
ただ自分の書きたい物を書けば読んでもらえるなどと思ったら大間違い
それは楽観的過ぎますね、悪い意味で
読者というのはワガママですぐに飽きてしまうものだということをね
そのワガママな読者の注意を切らさず、最後まで読み切らせるのが腕のある書き手です
ただ自分の書きたい物を書けば読んでもらえるなどと思ったら大間違い
それは楽観的過ぎますね、悪い意味で
>>503
「その海」が唐突だって言われても、舞台は海、それだけわかってれば話は通じるよねってことで、
あとは何が必要なのって感じなんだけど
最初の二行で物語の背景を示し、
次に舞台の中央にデーンと主人公を出して説明を始める、
これで、この話はこの子の物語なんだって示す
唐突っていうけど、
某大陸の東に位置するとある島国に小さな漁村がありまして、その村には……
って感じで延々と舞台の説明をしたうえで
村には、イチという少年がいた、みたいな感じで冗長につなげて
主人公を登場させてほしいってこと？
今回の話は、
昔、船が沈んだと言い伝えられる海がある、
なんかその言い伝えを信じている少年がいるよ、
物語の前提として必要な情報はこの二つだってことを最初の説明として提示したわけなんだけど、
それを唐突って言われても、他に何を言えばよいのって途方に暮れるしかないし、
話の順序がおかしいって言われても、これ、最初に提示しなければいけない情報だよねっていう
何をおかしいと感じるか妄想の域に入ることまでいろいろ想像してみたけど、
どうもしっくりこないんで、
なんで唐突に感じて、何をおかしいと感じたのか詳細な感想希望
「その海」が唐突だって言われても、舞台は海、それだけわかってれば話は通じるよねってことで、
あとは何が必要なのって感じなんだけど
最初の二行で物語の背景を示し、
次に舞台の中央にデーンと主人公を出して説明を始める、
これで、この話はこの子の物語なんだって示す
唐突っていうけど、
某大陸の東に位置するとある島国に小さな漁村がありまして、その村には……
って感じで延々と舞台の説明をしたうえで
村には、イチという少年がいた、みたいな感じで冗長につなげて
主人公を登場させてほしいってこと？
今回の話は、
昔、船が沈んだと言い伝えられる海がある、
なんかその言い伝えを信じている少年がいるよ、
物語の前提として必要な情報はこの二つだってことを最初の説明として提示したわけなんだけど、
それを唐突って言われても、他に何を言えばよいのって途方に暮れるしかないし、
話の順序がおかしいって言われても、これ、最初に提示しなければいけない情報だよねっていう
何をおかしいと感じるか妄想の域に入ることまでいろいろ想像してみたけど、
どうもしっくりこないんで、
なんで唐突に感じて、何をおかしいと感じたのか詳細な感想希望
とある海の近くにイチという少年が住んでいた。
スタートはここでないといけないと思う
スタートはここでないといけないと思う
>>507
このスレでお題に沿った作品をスレ主がまずかけって言われたこと?
あれは企画見本としての作品が求められてたので、それがなければまずは始まらないってものなんだから、
そりゃあ、まずは出せ、話はそれからだってなるよなあ
すぐに出せないなら、見本作品を仕上げるのにこれくらいかかるのでお待ちください、それから企画をはじめますって宣言すればよかった
このスレでお題に沿った作品をスレ主がまずかけって言われたこと?
あれは企画見本としての作品が求められてたので、それがなければまずは始まらないってものなんだから、
そりゃあ、まずは出せ、話はそれからだってなるよなあ
すぐに出せないなら、見本作品を仕上げるのにこれくらいかかるのでお待ちください、それから企画をはじめますって宣言すればよかった
長編の場合は最初の舞台説明を長々としても読んでもらえると思う
それから主人公の説明に移ってもね
そういう手順であることを読者が納得済みだからだ
でも短編の場合は同時でないといけないと思う
それから主人公の説明に移ってもね
そういう手順であることを読者が納得済みだからだ
でも短編の場合は同時でないといけないと思う
>>502
＞その海には伝説があった～その船が見えるらしい。
＞イチは、夢見がちな少年であった～彼の思いは強くなっていったのだ。
唐突と云うよりも少しまどろっこしい！
この二つは一つに纏めることができる！
イチは夢見がちな少年なので海の伝説を信じていた！ 日に日にその思いは強くなり、行動を起こすことになる！
もう一点、地の文に口語体が混ざったような書き方が少し拙く見える！
特に問題は無いように思う！(｀・ω・´) ワイの感想！
＞その海には伝説があった～その船が見えるらしい。
＞イチは、夢見がちな少年であった～彼の思いは強くなっていったのだ。
唐突と云うよりも少しまどろっこしい！
この二つは一つに纏めることができる！
イチは夢見がちな少年なので海の伝説を信じていた！ 日に日にその思いは強くなり、行動を起こすことになる！
もう一点、地の文に口語体が混ざったような書き方が少し拙く見える！
特に問題は無いように思う！(｀・ω・´) ワイの感想！
>>511
実際にそれで書き始めて見ればわかるけど、
冗長な文章になるよ?
長編なら、冗長な文章に後々生きてくる布石や伏線を紛れ込ませたりも有効だけど、
短編で冗長な前振りはいらないよね?
メロスは激怒した、位の始まりで良いくらい
実際にそれで書き始めて見ればわかるけど、
冗長な文章になるよ?
長編なら、冗長な文章に後々生きてくる布石や伏線を紛れ込ませたりも有効だけど、
短編で冗長な前振りはいらないよね?
メロスは激怒した、位の始まりで良いくらい
>>512
まあ、もう動き出してるんだから、それで良いじゃないか
俺自身もどう動いていくかわからない訳だから
自分の成長具合も含めて
創作に絶対の自信がある訳じゃない、だからこそやる意味があるんだろ？
特権的な立場でダメ出しするだけなら簡単だよ
でも、それだけじゃ自分の目的も果たせない
言ったことが本当に正しいことを自作で検証しないことにはね
でも、それは本当に困難なことなんだ
まあ、もう動き出してるんだから、それで良いじゃないか
俺自身もどう動いていくかわからない訳だから
自分の成長具合も含めて
創作に絶対の自信がある訳じゃない、だからこそやる意味があるんだろ？
特権的な立場でダメ出しするだけなら簡単だよ
でも、それだけじゃ自分の目的も果たせない
言ったことが本当に正しいことを自作で検証しないことにはね
でも、それは本当に困難なことなんだ
主人公、舞台、状況、まずこれが一気に提示されないといけない
メロスは激怒した
これはその三つをほぼ完備している
そして読者への引きにもなっているのだ
「なんで？」と読者は思うだろうからね
メロスは激怒した
これはその三つをほぼ完備している
そして読者への引きにもなっているのだ
「なんで？」と読者は思うだろうからね
>>514
シンプルにまとめたつもりだったけど、どうやらまだまどろっこしかったみたいなので冒頭を書き直してみました
こんな感じ
・冒頭改変版
イチは、夢見がちな少年であった。
村に伝わる沖合に眠る財宝を積んだ沈没船の伝説を、周りの子供たちが伝説は所詮伝説、カビの生えた言い伝えよ、と笑う中、
彼だけはその伝説を真実に違いないと固く信じていた。
ただの思い込みだ、間抜けめ、と周りに馬鹿にされるほどに、彼の思いは強くなっていったのだ。
イチはついに決意した、自らの目で件の船を確かめるぞ、と。
そして、春と秋の年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるらしいという噂を信じ、
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくるその日、特別大きいうずしおが見られるはずのその日に。
今日の海は危ないから、と船が港に繋がれたまま誰も海に出てないのを良いことに。
彼は小舟をこっそりと拝借して海に出た。
（以降同じ）
こんなんでどうでしょう?
あと、口語体が混ざったようなといわれても、本人自覚無しなので、特にこのあたりがって指摘が欲しいです
シンプルにまとめたつもりだったけど、どうやらまだまどろっこしかったみたいなので冒頭を書き直してみました
こんな感じ
・冒頭改変版
イチは、夢見がちな少年であった。
村に伝わる沖合に眠る財宝を積んだ沈没船の伝説を、周りの子供たちが伝説は所詮伝説、カビの生えた言い伝えよ、と笑う中、
彼だけはその伝説を真実に違いないと固く信じていた。
ただの思い込みだ、間抜けめ、と周りに馬鹿にされるほどに、彼の思いは強くなっていったのだ。
イチはついに決意した、自らの目で件の船を確かめるぞ、と。
そして、春と秋の年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるらしいという噂を信じ、
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくるその日、特別大きいうずしおが見られるはずのその日に。
今日の海は危ないから、と船が港に繋がれたまま誰も海に出てないのを良いことに。
彼は小舟をこっそりと拝借して海に出た。
（以降同じ）
こんなんでどうでしょう?
あと、口語体が混ざったようなといわれても、本人自覚無しなので、特にこのあたりがって指摘が欲しいです
進一郎は激怒した
これで舞台が日本に変わる
これで舞台が日本に変わる
>>514
「その海」や「イチ」の登場が唐突だと言っているんだよ
それがまどろっこしく感じる原因
まず、主人公、舞台、状況を飲み込ませておいて
主人公に関心をもってもらえたら
その後の描写が多少長くても読んでもらえる
「その海」や「イチ」の登場が唐突だと言っているんだよ
それがまどろっこしく感じる原因
まず、主人公、舞台、状況を飲み込ませておいて
主人公に関心をもってもらえたら
その後の描写が多少長くても読んでもらえる
>>522
指摘部分を確認しましたが、それが口語体だって言われても、
正直なところ、えっ、そうなの？ と頭の中をハテナマークが飛び回ってるんですが。
指摘部分を確認しましたが、それが口語体だって言われても、
正直なところ、えっ、そうなの？ と頭の中をハテナマークが飛び回ってるんですが。
>>525
一レスでこの状態なので中編や長編では相当な数に上る！
会話文を挟み込む手法も長さに比例して多くなることが予想される！
そのような文章を読者が目にした時にどのように思うのか！
少なくともワイの目には引っ掛かり、作者の書き癖に思えた！
それだけのことである！(｀・ω・´) 作者が気にならないのであればそれでよい！
一レスでこの状態なので中編や長編では相当な数に上る！
会話文を挟み込む手法も長さに比例して多くなることが予想される！
そのような文章を読者が目にした時にどのように思うのか！
少なくともワイの目には引っ掛かり、作者の書き癖に思えた！
それだけのことである！(｀・ω・´) 作者が気にならないのであればそれでよい！
>>524
いやいや、名前でどこの人かわかっても
それだけで舞台は特定されないよ
>進一郎は激怒した
でも、なんか日本人が怒ってるらしいなあってことがわかるだけ
現代風の名前だから、そのあとに、
やはり海外の格安航空会社など使うべきではなかったと、東欧の片田舎の空港カウンターで云々
みたいに続けても全然不自然じゃないし
いやいや、名前でどこの人かわかっても
それだけで舞台は特定されないよ
>進一郎は激怒した
でも、なんか日本人が怒ってるらしいなあってことがわかるだけ
現代風の名前だから、そのあとに、
やはり海外の格安航空会社など使うべきではなかったと、東欧の片田舎の空港カウンターで云々
みたいに続けても全然不自然じゃないし
とある海の近くにイチという少年が住んでいた。
その海には古くからの伝説があった。
巨万の財宝を積んだ一隻の船が沈没し、その宝がいまだ海の底に沈んだままだという言伝えである。
イチはそのことに大いに興味を持っていた、夢見がちな少年であったので。
とかね
その海には古くからの伝説があった。
巨万の財宝を積んだ一隻の船が沈没し、その宝がいまだ海の底に沈んだままだという言伝えである。
イチはそのことに大いに興味を持っていた、夢見がちな少年であったので。
とかね
>じゃあ、ぷぅぎゃああああああのところに行きなさい
子供かw
子供かw
正直、まだここに来れるレベルにない
ぷぅぎゃああああああの指導で直して
ぷぅぎゃああああああが良くなったと言っているんだから
そこで学ぶのが最善だろう
ぷぅぎゃああああああの指導で直して
ぷぅぎゃああああああが良くなったと言っているんだから
そこで学ぶのが最善だろう
ワイスレで俺がやっていたことの逆を
ぷぅぎゃああああああがやろうとしているんだよ
ここで自分の流儀を展開しようとしている
それは別にやってもらって構わない
でも、いつまでも続きをやってもらっては困る
ペアリングが成功した時点でそっちでやってもらわないと
ぷぅぎゃああああああがやろうとしているんだよ
ここで自分の流儀を展開しようとしている
それは別にやってもらって構わない
でも、いつまでも続きをやってもらっては困る
ペアリングが成功した時点でそっちでやってもらわないと
>>529
> あー感覚が違うのかなあ?
> 私には冗長かつテンポが悪くなったように感じられるわ
こう言っている人とどうやってペアリングする？
俺が拒否しているんじゃない
向こうから先に拒否して来たのだ
> あー感覚が違うのかなあ?
> 私には冗長かつテンポが悪くなったように感じられるわ
こう言っている人とどうやってペアリングする？
俺が拒否しているんじゃない
向こうから先に拒否して来たのだ
反抗の仕方がワイメンとソックリなんだよ
つーことは、ワイスレ向きってことだろう
俺はワイスレで一件もマッチングに成功しなかった
ワイとその人はマッチングできたんだから
連れ帰ると良いだろう
荒らしに来たんだからその義務もあるよね
つーことは、ワイスレ向きってことだろう
俺はワイスレで一件もマッチングに成功しなかった
ワイとその人はマッチングできたんだから
連れ帰ると良いだろう
荒らしに来たんだからその義務もあるよね
相模とかの反応に似ている
決してこっちのアドバイスを受け入れない
一つ一つ理由を付けては拒否してくる
でも、俺も自分が正しいと思ったことの主張を曲げられないんだよ
それを無理強いしたくもない
> あー感覚が違うのかなあ?
> 私には冗長かつテンポが悪くなったように感じられるわ
こう言われた時点で同行は無理だろ？
快適な別の列車に乗り換えるべきだ
決してこっちのアドバイスを受け入れない
一つ一つ理由を付けては拒否してくる
でも、俺も自分が正しいと思ったことの主張を曲げられないんだよ
それを無理強いしたくもない
> あー感覚が違うのかなあ?
> 私には冗長かつテンポが悪くなったように感じられるわ
こう言われた時点で同行は無理だろ？
快適な別の列車に乗り換えるべきだ
ワイメンにいくら言っても伝わらなかった
その伝わらない続きをここでやりたくはないのだ
他でやれと言われて、このスレを立てたんだからね
その伝わらない続きをここでやりたくはないのだ
他でやれと言われて、このスレを立てたんだからね
試しにワイスレで一回やってごらん
気持ち良くやれるかもよ
ここも別に出禁て訳じゃないし
気持ち良くやれるかもよ
ここも別に出禁て訳じゃないし
まあ、俺のセンスが古い可能性はある
今の若い人からしたら要らん説明なのかも知れない
今の若い人からしたら要らん説明なのかも知れない
結局ワイは書くスタイルについてはダメ出ししないってことなんだ
文章についてはダメ出ししてもね
それがワイメンには心地良い
俺はある程度型を示す
良い小説に共通する型を
そのことが多くの書き手には気に食わないのだろう
「そんなの一概には言えない」そうなるよな
俺も小説はできるだけ自由であるべきだと思う
型の導入で失われる物も無い訳ではない
だが、自由の代償として失う物も少なくはない
強くなるために、空手を習った方が良いのかどうかということに似ている
一から自己流で強くなろうとした方が良いのかどうか
文章についてはダメ出ししてもね
それがワイメンには心地良い
俺はある程度型を示す
良い小説に共通する型を
そのことが多くの書き手には気に食わないのだろう
「そんなの一概には言えない」そうなるよな
俺も小説はできるだけ自由であるべきだと思う
型の導入で失われる物も無い訳ではない
だが、自由の代償として失う物も少なくはない
強くなるために、空手を習った方が良いのかどうかということに似ている
一から自己流で強くなろうとした方が良いのかどうか
その型について、自分だけでは不完全なので
多くの人で検証したいというのが、このスレの目的の一つであるかも知れない
そのためには自分も含めて具体的な創作物のサンプルが要る
多くの人で検証したいというのが、このスレの目的の一つであるかも知れない
そのためには自分も含めて具体的な創作物のサンプルが要る
>>539
個人個人の捉え方があるってだけなのに自分が書いたやつが認められないだけで発狂するの面白いな
読んできた本の差だろ
なろうの日間愛読者に日本の古典文学の良さを説いてもなろうの方が面白いって言うだろうし
電車で古書読んだらおじいちゃんになろう見せたら「は？」って言われる
自分がいいと思う文章が必ずしも他人にとって良いとは限らないんだぞ
個人個人の捉え方があるってだけなのに自分が書いたやつが認められないだけで発狂するの面白いな
読んできた本の差だろ
なろうの日間愛読者に日本の古典文学の良さを説いてもなろうの方が面白いって言うだろうし
電車で古書読んだらおじいちゃんになろう見せたら「は？」って言われる
自分がいいと思う文章が必ずしも他人にとって良いとは限らないんだぞ
> 自分がいいと思う文章が必ずしも他人にとって良いとは限らないんだぞ
じゃあ自分が良いと思う感覚だけで書いてプロになれるのか？
良い小説には良い小説の共通性がある
じゃあ自分が良いと思う感覚だけで書いてプロになれるのか？
良い小説には良い小説の共通性がある
だから、何も私の考えを受け入れろとは言っていない
賛成できないなら、他でやれって言っているだけ
私が言われて、このスレを立てたようにね
賛成できないなら、他でやれって言っているだけ
私が言われて、このスレを立てたようにね
個人個人の捉え方を全て認めるのか
「良い小説」のゴールを設定するのかの違いだ
俺は後者、そういうものが必ず存在すると思う
自分にそれが書けるかどうかは別にして
「良い小説」のゴールを設定するのかの違いだ
俺は後者、そういうものが必ず存在すると思う
自分にそれが書けるかどうかは別にして
>>548
誰しもがプロになる事を目的に文章書いてないぞ
それに貴方が指摘した文章が良い文章であると言える根拠は？
何をもって自分の方が優れていると思っているの？
プロはプロでも児童文学、ラノベから純文学までで求められてる文章は違う
貴方が推敲した文章は、全てのジャンルにおいて元の文より求められていると言い切れる？
賛成できないならって言ってるけど、1で創作バトルを繰り広げる場所って事しか書いてないけど何故他でやらなきゃいけないの？
スレ立てた経緯なんかこっちは知ったこっちゃないんだけど
誰しもがプロになる事を目的に文章書いてないぞ
それに貴方が指摘した文章が良い文章であると言える根拠は？
何をもって自分の方が優れていると思っているの？
プロはプロでも児童文学、ラノベから純文学までで求められてる文章は違う
貴方が推敲した文章は、全てのジャンルにおいて元の文より求められていると言い切れる？
賛成できないならって言ってるけど、1で創作バトルを繰り広げる場所って事しか書いてないけど何故他でやらなきゃいけないの？
スレ立てた経緯なんかこっちは知ったこっちゃないんだけど
>>551
じゃあ創作でそれを示してくれ
創作バトルとはそういうこと
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
このお題で自作を晒してから議論に参加してくれ
じゃあ創作でそれを示してくれ
創作バトルとはそういうこと
☆お題→『初体験』『うずしお』『代償』『間抜け』『無色』
☆以上のお題の内、2個以上を使って作品化して下さい。
長さは3レス以内を目安に。
このお題で自作を晒してから議論に参加してくれ
>>529
ちょっとというかかなり言葉が足りなかったな、補足する
>でも短編の場合は同時でないといけないと思う
>主人公、舞台、状況、まずこれが一気に提示されないといけない
>まず、主人公、舞台、状況を飲み込ませておいて主人公に関心をもってもらえたら その後の描写が多少長くても読んでもらえる
みたいなことを言って出てきたのが
>>528
だってことに対して出てきた言葉が
>あー感覚が違うのかなあ?
なんだ
冗長ってのは、纏められる言葉を纏めてないとか、削っても情報量の変わらない記述があるとかの点を指して言ってる
テンポが悪くなったように感じられるってのは、
イチという少年が住んでいたという振りと、どんな少年かって説明の間に伝説の説明文を挿入したことの座りの悪さのことを言ってるのよ
ああいう書き方をするなら、住んでいた、の後に、夢見がちな少年であったので、と続けて、伝説の話をしたほうがテンポが良くなると思う
でもさあ、なんか発狂の仕方を見てると、技術うんぬんよりも感覚重視の人なのかなあ、
しかも自分の感覚を絶対視して異なる感覚を否定する系の人なのかなあって風に見えてきた
ちょっとというかかなり言葉が足りなかったな、補足する
>でも短編の場合は同時でないといけないと思う
>主人公、舞台、状況、まずこれが一気に提示されないといけない
>まず、主人公、舞台、状況を飲み込ませておいて主人公に関心をもってもらえたら その後の描写が多少長くても読んでもらえる
みたいなことを言って出てきたのが
>>528
だってことに対して出てきた言葉が
>あー感覚が違うのかなあ?
なんだ
冗長ってのは、纏められる言葉を纏めてないとか、削っても情報量の変わらない記述があるとかの点を指して言ってる
テンポが悪くなったように感じられるってのは、
イチという少年が住んでいたという振りと、どんな少年かって説明の間に伝説の説明文を挿入したことの座りの悪さのことを言ってるのよ
ああいう書き方をするなら、住んでいた、の後に、夢見がちな少年であったので、と続けて、伝説の話をしたほうがテンポが良くなると思う
でもさあ、なんか発狂の仕方を見てると、技術うんぬんよりも感覚重視の人なのかなあ、
しかも自分の感覚を絶対視して異なる感覚を否定する系の人なのかなあって風に見えてきた
>>553
私から言うべきことは何もない
ご自分の感覚でお好きなように書いて下さい
私以外の他の人がアドバイスをくれるでしょう
ID:PmgZnHQ2
この人とかね
私から言うべきことは何もない
ご自分の感覚でお好きなように書いて下さい
私以外の他の人がアドバイスをくれるでしょう
ID:PmgZnHQ2
この人とかね
>>541
拒否なんかしてしてないよ、こっちはそっちの言葉が理解できなければ一生懸命かみ砕いて理解しようとしてるし、
共感できなくてもなんでそういう風に言われるのか理詰めで理解しようとしてる
納得できないなら、なんで納得できないかにやっぱり理屈をつけて理解はできる形に持っていこうとしてる
その過程で、理解できたと納得いくまで理屈をぶつけるけど、
それを拒否と受け取るんなら、自分と異なる考え・感じ方を理解する気がない人なんだな、と受け取るしかないのだけれど、
このスレのお題目が嘘じゃないんなら、違う考え・感性なればこそ、その違いのなぜなにどうしてを徹底的に語り合うべきじゃないのかな
拒否なんかしてしてないよ、こっちはそっちの言葉が理解できなければ一生懸命かみ砕いて理解しようとしてるし、
共感できなくてもなんでそういう風に言われるのか理詰めで理解しようとしてる
納得できないなら、なんで納得できないかにやっぱり理屈をつけて理解はできる形に持っていこうとしてる
その過程で、理解できたと納得いくまで理屈をぶつけるけど、
それを拒否と受け取るんなら、自分と異なる考え・感じ方を理解する気がない人なんだな、と受け取るしかないのだけれど、
このスレのお題目が嘘じゃないんなら、違う考え・感性なればこそ、その違いのなぜなにどうしてを徹底的に語り合うべきじゃないのかな
>>555
私は具体的に表現で、自分の理想を示した
あなたの作品の冒頭を自分流に書いたアレです
ほんの僅かな量ですが
私ならこういう入り方をすると
それがある意味このスレでの議論の仕方です
実例を見せて自説を述べると
それに対して賛同が得られなかった訳です
そこでもう議論は終わりです
自分流を強要する気もありません
私は具体的に表現で、自分の理想を示した
あなたの作品の冒頭を自分流に書いたアレです
ほんの僅かな量ですが
私ならこういう入り方をすると
それがある意味このスレでの議論の仕方です
実例を見せて自説を述べると
それに対して賛同が得られなかった訳です
そこでもう議論は終わりです
自分流を強要する気もありません
>「良い小説」のゴール
文章の技術論とか、構成の技術論といった技術的な話なら、
こういう意図を実現するにはこうすればよいっていう答え的なものは出せるけど、
良い小説のゴールって言い出しても、
「良い小説」を構成するための必要十分条件を定めるためには、
「良い小説」とは何か、という定義を厳密に定めることから始めなければいけない
残念ながら何をもって良い小説とするかは大雑把ななんとなくのレベルでしか共通認識ができていないからね
その辺を詰めてこそ、「良い小説」のゴールを設定できるんじゃないかな
文章の技術論とか、構成の技術論といった技術的な話なら、
こういう意図を実現するにはこうすればよいっていう答え的なものは出せるけど、
良い小説のゴールって言い出しても、
「良い小説」を構成するための必要十分条件を定めるためには、
「良い小説」とは何か、という定義を厳密に定めることから始めなければいけない
残念ながら何をもって良い小説とするかは大雑把ななんとなくのレベルでしか共通認識ができていないからね
その辺を詰めてこそ、「良い小説」のゴールを設定できるんじゃないかな
リーダビリティの高さがそれ
なろうはリーダビリティ高い作品多い
村上春樹は低い
ただ、村上春樹の小説がなろう作品に劣っているわけでもない
ここの違いが確執をうんでる
なろうはリーダビリティ高い作品多い
村上春樹は低い
ただ、村上春樹の小説がなろう作品に劣っているわけでもない
ここの違いが確執をうんでる
そこまでのことではなくて
「悪い小説」にならないためには？ってことかも知れません
読める普通の最低ラインの小説を書くってことです
でも、この普通が簡単ではない
「悪い小説」にならないためには？ってことかも知れません
読める普通の最低ラインの小説を書くってことです
でも、この普通が簡単ではない
そもそもエンタメと文学は書く目的が違う
ゆえに評価の基準も違う
ゆえに評価の基準も違う
> イチという少年が住んでいたという振りと、どんな少年かって説明の間に伝説の説明文を挿入したことの座りの悪さのことを言ってるのよ
> ああいう書き方をするなら、住んでいた、の後に、夢見がちな少年であったので、と続けて、伝説の話をしたほうがテンポが良くなると思う
まあ、文章自体にチグハグ感はあるかも知れません
自分のオリジナルではないので
言いたいのは、海や少年の提示がまず必要だということです
それがあってからのその説明です
というのが私の考え方
> ああいう書き方をするなら、住んでいた、の後に、夢見がちな少年であったので、と続けて、伝説の話をしたほうがテンポが良くなると思う
まあ、文章自体にチグハグ感はあるかも知れません
自分のオリジナルではないので
言いたいのは、海や少年の提示がまず必要だということです
それがあってからのその説明です
というのが私の考え方
完璧な文章などと言ったものは存在しない。
完璧な絶望が存在しないようにね。
完璧な絶望が存在しないようにね。
まあ、プログラミングで言うところの
オブジェクト指向ということでしょうか？
様々なオブジェクトが登場しますよね、この短い作品にも
それを書き手が一々認識しろってことです
そしたら、読者の頭の中にも実体化しやすい
オブジェクト指向ということでしょうか？
様々なオブジェクトが登場しますよね、この短い作品にも
それを書き手が一々認識しろってことです
そしたら、読者の頭の中にも実体化しやすい
文章は完璧をも超えるものです
人間の夢が完璧を超えるように
人間の夢が完璧を超えるように
>>563
こいつの一行目と二行目は実は脈絡がない
完璧な文章などと言ったものは存在しない。
完璧な絶望は存在しない。
これは独立しては正しいかも知れない
だがその二つを結び付けるものは何もない
ロジックとしておかしい
こいつの一行目と二行目は実は脈絡がない
完璧な文章などと言ったものは存在しない。
完璧な絶望は存在しない。
これは独立しては正しいかも知れない
だがその二つを結び付けるものは何もない
ロジックとしておかしい
>>567
それは村上春樹に言ってくれ
春樹云々言ってるが、これでピンとこないなら春樹を読んだことがあるかどうかも怪しいw
それは村上春樹に言ってくれ
春樹云々言ってるが、これでピンとこないなら春樹を読んだことがあるかどうかも怪しいw
脈絡がないものを並置することで
いかにも深いことを言っているかのように見せかけるトリック
いかにも深いことを言っているかのように見せかけるトリック
春樹であろうと誰であろうと
その印籠だけでひれ伏すつもりはない
彼が仮にノーベル賞を取れたとしてもね
その印籠だけでひれ伏すつもりはない
彼が仮にノーベル賞を取れたとしてもね
なぜ完璧な文章は存在しないのだろうか。
「完璧な絶望が存在しないのと同じように」だから、文章と絶望には共通点があるということになる。
そこで、まず絶望について考えてみる。絶望は「可能性が実現されないという認識」だと考えると、絶望の裏側には必ず可能性の認識がある。
「完璧な絶望」とは「可能性を認識していながら、それが全く実現されないであろうという認識」である。いくら絶望しようと可能性の認識だけはあるわけだ。
逆に「可能性が実現される」場合でも、最終的な実現に至るまでの過渡的な状態では、可能性は可能性のまま保たれている。
「実現」ということを「可能性の現実化の過程全体」ととらえれば、「可能性の認識」というのは「実現」の一部だということになる。
「完璧な絶望」においても、「可能性の認識」だけはあるのだから「実現」の一部が存在する。
つまり、完璧な絶望というものは存在しえないということになる。完璧な（最終的な）実現にこだわることが絶望を生むわけだが、完璧に絶望することはできないのだ。
「完璧な絶望が存在しないのと同じように」だから、文章と絶望には共通点があるということになる。
そこで、まず絶望について考えてみる。絶望は「可能性が実現されないという認識」だと考えると、絶望の裏側には必ず可能性の認識がある。
「完璧な絶望」とは「可能性を認識していながら、それが全く実現されないであろうという認識」である。いくら絶望しようと可能性の認識だけはあるわけだ。
逆に「可能性が実現される」場合でも、最終的な実現に至るまでの過渡的な状態では、可能性は可能性のまま保たれている。
「実現」ということを「可能性の現実化の過程全体」ととらえれば、「可能性の認識」というのは「実現」の一部だということになる。
「完璧な絶望」においても、「可能性の認識」だけはあるのだから「実現」の一部が存在する。
つまり、完璧な絶望というものは存在しえないということになる。完璧な（最終的な）実現にこだわることが絶望を生むわけだが、完璧に絶望することはできないのだ。
次に、文章とは何か。
「風の歌を聴け」を20行ほど読み進むと、「文章を書くことは...自己療養へのささやかな試みにしか過ぎない」と書いてある。
「療養」というのは絶望からの脱出である。絶望からの脱出とは「可能性が実現されるという認識」に至ることである。
しかし、そういう認識に至ったとしても、可能性が実現されたわけではなく「可能性の認識」だけがあるという点は絶望した状態と変わっていない。
可能性の実現が文章だけでできるわけではない、ということだ。
絶望も文章も頭の中だけで起こっていることだから、完璧ではありえないのである。
「風の歌を聴け」を20行ほど読み進むと、「文章を書くことは...自己療養へのささやかな試みにしか過ぎない」と書いてある。
「療養」というのは絶望からの脱出である。絶望からの脱出とは「可能性が実現されるという認識」に至ることである。
しかし、そういう認識に至ったとしても、可能性が実現されたわけではなく「可能性の認識」だけがあるという点は絶望した状態と変わっていない。
可能性の実現が文章だけでできるわけではない、ということだ。
絶望も文章も頭の中だけで起こっていることだから、完璧ではありえないのである。
>>572
そうやって色々と深読みしてくれるよな
本人が意図していないことまで勝手に
だが、ノーベル賞委員会にはそんな小技は通用しない
そうやって色々と深読みしてくれるよな
本人が意図していないことまで勝手に
だが、ノーベル賞委員会にはそんな小技は通用しない
村上春樹は最初のエッセイ集「村上朝日堂」の「文章の書き方」という節で、
「どんな風に書くかというのは、どんな風に生きるかというのとだいたい同じだ」と書いている。
女の子を口説くとか、喧嘩をするとか、寿司屋で何を食べるかとか、ひととおりそういうことをやってみて、
文章を書く必要もないと思えれば、それはそれでハッピーだ、と。自己療養の必要がないからハッピー、ということだろう。
文章を書くというのは「書く」だけのことだが、書くだけのことであるがゆえに想像力と方向性を必要とする。
我々がどのように生きるかというのも、想像力と方向性の問題である。だから文章を書くことは生きることとだいたい同じなのだろう。
つまり、頭で考えただけの文章を書いてもしょうがないということでもある。
「どんな風に書くかというのは、どんな風に生きるかというのとだいたい同じだ」と書いている。
女の子を口説くとか、喧嘩をするとか、寿司屋で何を食べるかとか、ひととおりそういうことをやってみて、
文章を書く必要もないと思えれば、それはそれでハッピーだ、と。自己療養の必要がないからハッピー、ということだろう。
文章を書くというのは「書く」だけのことだが、書くだけのことであるがゆえに想像力と方向性を必要とする。
我々がどのように生きるかというのも、想像力と方向性の問題である。だから文章を書くことは生きることとだいたい同じなのだろう。
つまり、頭で考えただけの文章を書いてもしょうがないということでもある。
結局の所、人間の悩みは「どう生きればよいのか」の理解が浅い事が原因である
故にスレ主はしょーもないという事が言えるのである。
アンダースタン？
春樹がどう思おうと知らんがな
万年ノーベル賞落選作家
万年ノーベル賞落選作家
ま、教養の違いってやつかなw
フッ
フッ
まあ、そんなこと言ってっからノーベル賞に落選し続けるんだよ
文学の本質がわかっていないお子様ランチだから
文学の本質がわかっていないお子様ランチだから
決め付けは視野を狭める！
ワイの最後の考え！(｀・ω・´)ﾉｼ
ワイの最後の考え！(｀・ω・´)ﾉｼ
裸のランチ
断定できないのは無責任や自信のなさの現れ
ワイの最後の考え！(｀・ω・´)ﾉｼ
ワイの最後の考え！(｀・ω・´)ﾉｼ
俺は、作品は作品として自立したものだと考えているから
個人の生き方と同等だと言われても困惑するだけだな
まあ、思想の集約物ではあると思うが
個人の生き方と同等だと言われても困惑するだけだな
まあ、思想の集約物ではあると思うが
自己療養のために書く(読む)というのがナンセンス
それは麻薬で痛みをごまかしているだけで
本質的な解決にはならない
それは麻薬で痛みをごまかしているだけで
本質的な解決にはならない
文学をそう解釈しているのがハルキの罪であり
ノーベル賞を獲れない理由
ノーベル賞を獲れない理由
バロウズ『裸のランチ』
ケルアック『路上』
アメリカは面白い国だよなぁ
歴史が浅いのに歴史の中心にいる
ケルアック『路上』
アメリカは面白い国だよなぁ
歴史が浅いのに歴史の中心にいる
麻薬は痛みを紛らすもんじゃない
人生を紛らすもんじゃ
人生=痛みであるならば当たらずとも遠からずじゃが
人生を紛らすもんじゃ
人生=痛みであるならば当たらずとも遠からずじゃが
かぶれるのは結構だが
そのかぶれをこっちにまで移さないでもらいたい
そのかぶれをこっちにまで移さないでもらいたい
中也はあんま明るくない？
明るくないね
近付き過ぎると感染して
かぶれちゃうからね
近付き過ぎると感染して
かぶれちゃうからね
読む・書くのが麻薬って言うのは、考える事が麻薬って事にならんか？
そうじゃなくて架空の状況の中で「自分は悪くない」と肯定して
自分で自分を癒しているのがハルキ的小説の構造
それはまやかしであり精神的麻薬だ
自分で自分を癒しているのがハルキ的小説の構造
それはまやかしであり精神的麻薬だ
小説をそういう仮想の慰安として
精神的麻薬として悪用しているということ
その麻薬がハルキ本人だけではなく、同じ悩みを持つ読者にも効く
精神的麻薬として悪用しているということ
その麻薬がハルキ本人だけではなく、同じ悩みを持つ読者にも効く
結局、自己批判がない
悪いのはいつも自分以外の他者、世界の方
それが文学としての要件を欠いている
例えば、漱石ならば、徹底的な自己の批判があるのだ
太宰、芥川、三島もしかり
悪いのはいつも自分以外の他者、世界の方
それが文学としての要件を欠いている
例えば、漱石ならば、徹底的な自己の批判があるのだ
太宰、芥川、三島もしかり
人類を賢い方とアホな方に分けて
自分らは賢い方気取りなんだよ
自分らは賢い方気取りなんだよ
クールな方とそうでない方っていうかね
ダサくなることを異様に恐れている
逆にそれがダサイ
ダサくなることを異様に恐れている
逆にそれがダサイ
何故だろう、スレ主の連投にダサさを感じてしまうのはw
ダサさを別に恐れていないからね
ハルキも関西人なのにおかしな話だなあ
関西臭を消そうとしてるでしょ
関西臭を消そうとしてるでしょ
>>611
社会学においても「切断」って根本的な問題だからねぇ…
聖人でもなければ結構逃れ難いと思う
分けて賢い方に自分を置くと言うアホを見下したら、それは同じだと思うしね…
社会学においても「切断」って根本的な問題だからねぇ…
聖人でもなければ結構逃れ難いと思う
分けて賢い方に自分を置くと言うアホを見下したら、それは同じだと思うしね…
なるほど
他人に説教してる時に草生やしてる時点でクソダサいから止めた方が良いよ
他人に説教してる時に草生やしてる時点でクソダサいから止めた方が良いよ
毎回ノーベル賞落選以上のダサさはない
>>619
そうか？
どちらかと言えばアンチ春樹だけど、ノーベル賞候補になるってのは凄くね？
群像新人文学賞に送ったけど一次落ちでした、とはわけが違う。
他薦だからな、とアホに対してマジレスしてみるw
そうか？
どちらかと言えばアンチ春樹だけど、ノーベル賞候補になるってのは凄くね？
群像新人文学賞に送ったけど一次落ちでした、とはわけが違う。
他薦だからな、とアホに対してマジレスしてみるw
スレ主はノーベル文学賞も賞レースと勘違いしてるらしいw
ものを知らないにもほどがあるw
ものを知らないにもほどがあるw
>>620
> とある海の近くにイチという少年が住んでいた。
舞台と主人公と状況を一気に登場させている
まず、これをやってからでないと話は始まらない
長編の場合も同じ、一行が一章とかになるだけ
> とある海の近くにイチという少年が住んでいた。
舞台と主人公と状況を一気に登場させている
まず、これをやってからでないと話は始まらない
長編の場合も同じ、一行が一章とかになるだけ
>>620
あと、蛇足かもしれないけど初稿の話、
あれ、「彼」は主人公じゃないからね
名前が設定されてなかったのはそういうこと
あと、蛇足かもしれないけど初稿の話、
あれ、「彼」は主人公じゃないからね
名前が設定されてなかったのはそういうこと
まあ、これは俺の考えで別の考えがあっていい
だが俺は、筆先で世界を描き出すことが
創作だと思っている
主人公も単なるオブジェクトの一つ
だが俺は、筆先で世界を描き出すことが
創作だと思っている
主人公も単なるオブジェクトの一つ
正直、改変した方も話が入って来ない
ワイはよく入って来ると言っている
だから、それで良いんじゃないかな
多数決で2対1なんだから
ワイはよく入って来ると言っている
だから、それで良いんじゃないかな
多数決で2対1なんだから
>>628
ふんわりとカッコつけようと頑張ってるけど、具体的なことは言わないんだよなぁ
知識も狭いし
ふんわりとカッコつけようと頑張ってるけど、具体的なことは言わないんだよなぁ
知識も狭いし
>>522
> 改善した！ 読み易く内容が頭にすんなりと入ってくる！
ワイはこう言っている
だから、それを信じたら良い
> 改善した！ 読み易く内容が頭にすんなりと入ってくる！
ワイはこう言っている
だから、それを信じたら良い
で、ワイ云々ってなに？
おまえのこと？
おまえのこと？
>>625
ああ、海があってそのそばにイチ君がいる、それを示すことこそが重要と考えたのか
話がかみ合わないわけが分かった
まえにも書いたけど、船が沈んだと言い伝えられる海があってその言い伝えを信じている少年がいるってことだけが物語の前提なんだ
その少年は別に山に住んでいても良い、海に行けさえすれば
どこに住んでいるとかはどこでも良いんだよ
そして、>519で最初の数行から海という言葉が消えたことからもわかると思うんだけど、
初稿版では主役であった海は、ハッピーエンド版でイチ君に主役を奪われて重要な存在じゃなくなっちゃったんだ
ああ、海があってそのそばにイチ君がいる、それを示すことこそが重要と考えたのか
話がかみ合わないわけが分かった
まえにも書いたけど、船が沈んだと言い伝えられる海があってその言い伝えを信じている少年がいるってことだけが物語の前提なんだ
その少年は別に山に住んでいても良い、海に行けさえすれば
どこに住んでいるとかはどこでも良いんだよ
そして、>519で最初の数行から海という言葉が消えたことからもわかると思うんだけど、
初稿版では主役であった海は、ハッピーエンド版でイチ君に主役を奪われて重要な存在じゃなくなっちゃったんだ
>>635
ごめん、もうシンドイわ
他の人に面倒見てもらって
ここは個人レッスンのスレじゃないし
各々独立した書き手が意見を述べ合うスレだから
俺の意見が気に食わないならそれで良い
ごめん、もうシンドイわ
他の人に面倒見てもらって
ここは個人レッスンのスレじゃないし
各々独立した書き手が意見を述べ合うスレだから
俺の意見が気に食わないならそれで良い
外人ホイホイの話だが
欧米人は日本の人じゃ仏閣に興味がある
そしてあちこちでハーケンクロイツを見つけて発狂
しかし知識人の欧米人は地図を広げた時点で発狂wwww
卍だけに寺ワロス
欧米人は日本の人じゃ仏閣に興味がある
そしてあちこちでハーケンクロイツを見つけて発狂
しかし知識人の欧米人は地図を広げた時点で発狂wwww
卍だけに寺ワロス
神社仏閣ね
同じ文章ですんなり入るか入らないかは
その人のタイプによるんじゃないかな
「自分の感覚を絶対視するな」と言われたら
そう言うしかないよね
その人のタイプによるんじゃないかな
「自分の感覚を絶対視するな」と言われたら
そう言うしかないよね
>>636
意見が気に食わないから色々言ってるように見えた?
違うよ、異なるものの見方をする他人の視点をこそ知りたいから、
明確に違う見方をしてなおかつそれを言葉で語れそうな人にいろいろ聞いてるんじゃないか
各々独立した書き手が意見を述べ合うスレなんでしょ？
同じ題材をもとに解釈の違いを述べ合い、分析する、スレの趣旨通りのことをしてるじゃないか
意見が気に食わないから色々言ってるように見えた?
違うよ、異なるものの見方をする他人の視点をこそ知りたいから、
明確に違う見方をしてなおかつそれを言葉で語れそうな人にいろいろ聞いてるんじゃないか
各々独立した書き手が意見を述べ合うスレなんでしょ？
同じ題材をもとに解釈の違いを述べ合い、分析する、スレの趣旨通りのことをしてるじゃないか
>>640
俺は君の二つの意見を受け入れただろ
重量感の件と結末が肩透かしの件
どちらも納得が行ったよ
俺は君の二つの意見を受け入れただろ
重量感の件と結末が肩透かしの件
どちらも納得が行ったよ
>>641
えっ、他人の意見にあっさり左右されてコロコロ転がされないからこそ、
>俺の意見が気に食わないならそれで良い
なんて言われちゃうんでしょ?
人の言葉をうのみにせずにとことん自分の言葉に咀嚼しようとする、
ある意味めんどくさい奴だって自覚はある
えっ、他人の意見にあっさり左右されてコロコロ転がされないからこそ、
>俺の意見が気に食わないならそれで良い
なんて言われちゃうんでしょ?
人の言葉をうのみにせずにとことん自分の言葉に咀嚼しようとする、
ある意味めんどくさい奴だって自覚はある
>>643
そうじゃない、ワイの方はスンナリ聞いてるじゃない
受け入れないのは俺の方だけ
だからワイの方へ行けと言った
そうじゃない、ワイの方はスンナリ聞いてるじゃない
受け入れないのは俺の方だけ
だからワイの方へ行けと言った
人間の心理構造について言うと、言語的に分かった気になってるだけの時に気が付くのは重要な素養だよ
言われた事に対してどうなればいいのか（結果）とどうすればいいのか（やり方）がイメージ出来てないのは分かったとは言わない
イメージがそれなりの明確さを持っていないなら聞き流してるだけ
その辺が割とイメージ出来るんで、私としては>>643みたいで良いと思う
ただ、口出してくる相手が他人にイメージを明確に持たせれるほど、
自分の技術や感覚をイメージ出来てるかって言うと別で、
ここを突っつきすぎると「面倒な奴」って思われやすいね
まぁ、「面倒な時」だから「面倒な奴」と思うだけなんで、
要するに自分に対してそこまで手間かけたくないんだなと思えば正解
言われた事に対してどうなればいいのか（結果）とどうすればいいのか（やり方）がイメージ出来てないのは分かったとは言わない
イメージがそれなりの明確さを持っていないなら聞き流してるだけ
その辺が割とイメージ出来るんで、私としては>>643みたいで良いと思う
ただ、口出してくる相手が他人にイメージを明確に持たせれるほど、
自分の技術や感覚をイメージ出来てるかって言うと別で、
ここを突っつきすぎると「面倒な奴」って思われやすいね
まぁ、「面倒な時」だから「面倒な奴」と思うだけなんで、
要するに自分に対してそこまで手間かけたくないんだなと思えば正解
俺は俺の方法論の全てを開示している
全てはオブジェクトなのだと
だからそう認識して書けば、
作者の意図する物と読者の受け取る物は近似した物になるだろう
そういう理論だ
全てはオブジェクトなのだと
だからそう認識して書けば、
作者の意図する物と読者の受け取る物は近似した物になるだろう
そういう理論だ
日本人の常識を簡単に越えてくる中国人を
習性を利用して罠に嵌めて秒で殺す方法
～ゴキブリ退治方～
習性を利用して罠に嵌めて秒で殺す方法
～ゴキブリ退治方～
そんなん知らん
>>630
ここまで、細かい冒頭表現のみについてこだわりを語られたあとで、
示されたハードルをすべてクリアした答えとして提示された冒頭改変版も、
>正直、改変した方も話が入って来ない
の一言で片づけられたら、
それはどうして？ そこんとこ詳しく？
って気になるんで、
面倒だとおもうけど、なぜなにどうしてを語ってくれないかな
ここまで、細かい冒頭表現のみについてこだわりを語られたあとで、
示されたハードルをすべてクリアした答えとして提示された冒頭改変版も、
>正直、改変した方も話が入って来ない
の一言で片づけられたら、
それはどうして？ そこんとこ詳しく？
って気になるんで、
面倒だとおもうけど、なぜなにどうしてを語ってくれないかな
だから、イチがどこの誰であるかも提示せずに
いきなり、イチは…と言われても「知らんがな」となる
読者の気持ちになって欲しい、
小説は書いた後、読者の立場で読んですんなり読めないといけない
この切り替えは容易ではないが、それが才能だとも言える
ダメな人はそれが出来ていないのだ
いきなり、イチは…と言われても「知らんがな」となる
読者の気持ちになって欲しい、
小説は書いた後、読者の立場で読んですんなり読めないといけない
この切り替えは容易ではないが、それが才能だとも言える
ダメな人はそれが出来ていないのだ
小説はただ書けば読んでもらえるのではなく
赤の他人である主役の運命に関心を持ってもらう必要がある
そのためには色々と準備や仕掛けが要る
「知らんがな」と思われないためにね
メロスは激怒した。
このワンセンテンスで引き擦り込める太宰の才能は尋常ではないな
才能を技術と言い換えても良いが
赤の他人である主役の運命に関心を持ってもらう必要がある
そのためには色々と準備や仕掛けが要る
「知らんがな」と思われないためにね
メロスは激怒した。
このワンセンテンスで引き擦り込める太宰の才能は尋常ではないな
才能を技術と言い換えても良いが
人間(読者)の心理を知り尽している
冒頭で「激怒した」と書けば
その人に興味を持ってもらえることを知っているのだ
冒頭で「激怒した」と書けば
その人に興味を持ってもらえることを知っているのだ
もちろんそれを一々頭で計算して書いている訳ではない
半ば本能に近い感覚で閃いて書いている
それが才能である
ほとんど無意識に近い感覚でそれが出来るってことがね
計算せずに読者の身になれるのが才能
半ば本能に近い感覚で閃いて書いている
それが才能である
ほとんど無意識に近い感覚でそれが出来るってことがね
計算せずに読者の身になれるのが才能
そのためには多読の基礎が要る
読まずに書けるようになるのはどんな天才にも不可能
読まずに書けるようになるのはどんな天才にも不可能
人間がどういうものに興味を持つかと言うと
「何かよからぬ事」である
主人公の身に、よからぬ事が起りそうだ
こういうのに大体人間は興味を持つ
「他人の不幸は蜜の味」じゃないけどね
ハッピー、ハッピーな幸せな状態にはあまり興味を持たない
それはラストの状態
よからぬ事を脱して最終的にそうなるのは良い
「何かよからぬ事」である
主人公の身に、よからぬ事が起りそうだ
こういうのに大体人間は興味を持つ
「他人の不幸は蜜の味」じゃないけどね
ハッピー、ハッピーな幸せな状態にはあまり興味を持たない
それはラストの状態
よからぬ事を脱して最終的にそうなるのは良い
「よからぬ事」→それを解決して安堵
これがエンタメの基本的な流れである
これがエンタメの基本的な流れである
前ぶれ、暗示→「よからぬ事」→それを解決して安堵
その前に、よからぬ事が起こりそうな前ぶれ、暗示を書くと
それが読者への掴みや引きとなる
その前に、よからぬ事が起こりそうな前ぶれ、暗示を書くと
それが読者への掴みや引きとなる
安価・お題で短編小説を書こう！5
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/567
☆お題→『ヒッチハイク』『形骸』『新メニュー』『ドローン』『チート能力』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/31の22時まで
http://2chb.net/r/bookall/1541947897/567
☆お題→『ヒッチハイク』『形骸』『新メニュー』『ドローン』『チート能力』
☆文字数→3レス以内に収めれば何字でも可。
最大文字数の目安としては、3レスで5000～6000字程度。
☆締め切り→3/31の22時まで
「よからぬ事」の匙加減が重要である
あまり不幸過ぎてもいけない
解決可能な程度の「よからぬ事」でないといけない
あまり不幸過ぎてもいけない
解決可能な程度の「よからぬ事」でないといけない
「オイ、イチ知ってるか？ここから一里ばかり離れた〇〇島のそばの渦潮の下にとんでもないお宝が眠っていることを」
「知ってるさ、むかーし財宝をごまんと積んだ巨大な船がしけに飲まれて沈んで、それっきりなんだろ？」
とかね
会話で説明する方法もある
「知ってるさ、むかーし財宝をごまんと積んだ巨大な船がしけに飲まれて沈んで、それっきりなんだろ？」
とかね
会話で説明する方法もある
会話はナチュラルに読者に情報を伝える手段でもある
普段のしゃべりに近いから、地の文より楽だよな
普段のしゃべりに近いから、地の文より楽だよな
だから、現代では主流になってんだけど
つまんないのが多いよな
ただ交互に並べただけ、みたいな
その都度相手の言ったことを受けて返さないといけない
各々のキャラクターになり切ったつもりで
つまんないのが多いよな
ただ交互に並べただけ、みたいな
その都度相手の言ったことを受けて返さないといけない
各々のキャラクターになり切ったつもりで
まあ、ハッキリ言って芝居
セリフも全部自分で考える芝居
主人公だけではなく全員の役を演じ切る一人劇団だ
セリフも全部自分で考える芝居
主人公だけではなく全員の役を演じ切る一人劇団だ
という考え方もある
なことより、次のお題を募集しろよw
五つお題は向こうに任せるとして、うちはワンテーマで良いよな
前回のだったら「うずしお」みたいな
で、オチが付いた完成品だけではなく
途中のワンシーンみたいなのでも良いことにする
前回のだったら「うずしお」みたいな
で、オチが付いた完成品だけではなく
途中のワンシーンみたいなのでも良いことにする
お題の種類も
キャラクターお題、舞台お題、イベントお題、属性お題、とか色々あるよな
キャラクターお題、舞台お題、イベントお題、属性お題、とか色々あるよな
まあ、あんま限定されない方が良いのかな？
表現力スレに主さんが目の仇にしてる人いた。親しみやすそうじゃん？
106 ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 2019/03/26(火) 06:04:05.29 ID:cCM+3i5F
仕事前の頭の体操！(｀・ω・´)
参考画像【>>99】
「あー、ダリーわ。野原を駆け回るの、もう、最高にダリーわ。
なんだって？ キャラと口調が合ってないだと。仕方ねーだろ。こんな着ぐるみで野原を走ってみろ。
体は重いし、息はしにくいし、ダリーに決まってんだろ！ これ、時給９００円の仕事じゃないぞ。
あ、なんだよ！ 本音を言って何が悪い。着ぐるみの表現がマズイだと？ 中の人はいないってか。
いい大人が夢見てんじゃねーよ！ もっと現実を直視しろ！ いいぜ、ここで脱いでやるよ。
おまえの幻想を打ち砕いてやる。なんだよ、今度は。え、背中にチャックがないって。当たり前だろ。
この着ぐるみは頭から取って、腕の部分を抜いて踏み付けるようにして脱ぐもんなんだよ。見てろよ、実践してやる。
両方のアゴのところに手を当てて、押し上げるようにすると、イテテ。な、なんでだ、脱げないぞ！
どうなってんだ！ おい、そこのお前も手伝え！ 一緒に頭を引っ張るんだよ！ いいか、いくぞ！
せーのー、イテテテテ！ 待て、やめろ！ 引っ張んな！ ど、どうなってんだ、これ。ま、まさか……俺は……」
数分後、撮影は再開された。愛らしい白いクマは元気に野原を走り回る。
「ボク、原っぱ大好きー。いつもにこにこ、元気なクマーモンだよー。わーい、わーい」
106 ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 2019/03/26(火) 06:04:05.29 ID:cCM+3i5F
仕事前の頭の体操！(｀・ω・´)
参考画像【>>99】
「あー、ダリーわ。野原を駆け回るの、もう、最高にダリーわ。
なんだって？ キャラと口調が合ってないだと。仕方ねーだろ。こんな着ぐるみで野原を走ってみろ。
体は重いし、息はしにくいし、ダリーに決まってんだろ！ これ、時給９００円の仕事じゃないぞ。
あ、なんだよ！ 本音を言って何が悪い。着ぐるみの表現がマズイだと？ 中の人はいないってか。
いい大人が夢見てんじゃねーよ！ もっと現実を直視しろ！ いいぜ、ここで脱いでやるよ。
おまえの幻想を打ち砕いてやる。なんだよ、今度は。え、背中にチャックがないって。当たり前だろ。
この着ぐるみは頭から取って、腕の部分を抜いて踏み付けるようにして脱ぐもんなんだよ。見てろよ、実践してやる。
両方のアゴのところに手を当てて、押し上げるようにすると、イテテ。な、なんでだ、脱げないぞ！
どうなってんだ！ おい、そこのお前も手伝え！ 一緒に頭を引っ張るんだよ！ いいか、いくぞ！
せーのー、イテテテテ！ 待て、やめろ！ 引っ張んな！ ど、どうなってんだ、これ。ま、まさか……俺は……」
数分後、撮影は再開された。愛らしい白いクマは元気に野原を走り回る。
「ボク、原っぱ大好きー。いつもにこにこ、元気なクマーモンだよー。わーい、わーい」
画像を文章化して表現力を鍛えるスレ
http://2chb.net/r/bookall/1553299060/106
ここか？
うん、こういうお題もアリだな
http://2chb.net/r/bookall/1553299060/106
ここか？
うん、こういうお題もアリだな
まあ、でもイマイチか
安価スレの方がマシだな
安価スレの方がマシだな
>>652
ふむ、主人公がどんなやつかよりもどこの人かってのが何よりも気になる人なのか
こっちは典型的な道民感性だから、どんな人かさえわかればどこの人かは気にしないからね
まあ、何を一番重要に思うかって価値観は人によって違うものだからね
まあ、そういうのがよいなら、そういうのを書いてみた
冒頭改変版（動的ver.）
イチはついに決意した、巨大なうずしおに挑むことを。
イチは夢見がちな少年であるから、眉唾物の昔話を信じる間抜けと村の子供らに馬鹿にされながらも
財宝を積んで出た海で渦潮にのまれて沈んだ船の伝説を固く信じていたのだ。
春と秋の年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるらしいという噂を信じ、
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくる、特別大きいうずしおが見られるはずのその日にイチは海に出た。
今日の海は危ないから、と船が港に繋がれたまま誰も海に出ていないのを良いことに、小舟をこっそりと拝借したのだ。
いままでにこんな手漕ぎの小さな舟を一人で操って海に出たことなど一度もない、初めての船出である。
(以下同じ)
ふむ、主人公がどんなやつかよりもどこの人かってのが何よりも気になる人なのか
こっちは典型的な道民感性だから、どんな人かさえわかればどこの人かは気にしないからね
まあ、何を一番重要に思うかって価値観は人によって違うものだからね
まあ、そういうのがよいなら、そういうのを書いてみた
冒頭改変版（動的ver.）
イチはついに決意した、巨大なうずしおに挑むことを。
イチは夢見がちな少年であるから、眉唾物の昔話を信じる間抜けと村の子供らに馬鹿にされながらも
財宝を積んで出た海で渦潮にのまれて沈んだ船の伝説を固く信じていたのだ。
春と秋の年二回見られる特別大きなうずしおの中に、その船が見えるらしいという噂を信じ、
大潮の中でも特に大きい春の大潮がくる、特別大きいうずしおが見られるはずのその日にイチは海に出た。
今日の海は危ないから、と船が港に繋がれたまま誰も海に出ていないのを良いことに、小舟をこっそりと拝借したのだ。
いままでにこんな手漕ぎの小さな舟を一人で操って海に出たことなど一度もない、初めての船出である。
(以下同じ)
>>671
「ダリーわ」とか、こういうネガティブワードはダメだよね
読者に毒を吐きかけて、自分がデトックスしているだけ
作家は常に読者の快感のために働かないといけない
「ダリーわ」とか、こういうネガティブワードはダメだよね
読者に毒を吐きかけて、自分がデトックスしているだけ
作家は常に読者の快感のために働かないといけない
>>675
> まあ、何を一番重要に思うかって価値観は人によって違うものだからね
その最大公約数を絞り込めないと
有能な作家にはなれない
> まあ、何を一番重要に思うかって価値観は人によって違うものだからね
その最大公約数を絞り込めないと
有能な作家にはなれない
>>655
何も計算しなくてもぴたりとはまるものが書けるひとは天才っていうんだよ
天才じゃないひとは、求める仕様に応じて構成を計算して、パーツを設計し、それを組み立て、
ゆがみがあれば修正して、って感じで作為を働かせて計算づくで創っていく
それが文章作成技術であり、凡人が磨くべき武器なわけね
何も計算しなくてもぴたりとはまるものが書けるひとは天才っていうんだよ
天才じゃないひとは、求める仕様に応じて構成を計算して、パーツを設計し、それを組み立て、
ゆがみがあれば修正して、って感じで作為を働かせて計算づくで創っていく
それが文章作成技術であり、凡人が磨くべき武器なわけね
結局、自分に都合の良い部分だけ受け入れて
人の話を聞いていない
>>675
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
人の話を聞いていない
>>675
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
>>662
ちらっと触れた「代償に大事な人を犠牲にするVer」だと、
もう一人の登場人物を引き立たせるために会話で進行するはずだった
ちらっと触れた「代償に大事な人を犠牲にするVer」だと、
もう一人の登場人物を引き立たせるために会話で進行するはずだった
>>678
一行目で、イチとかいうのが渦潮に挑むってわかるから、
主人公と舞台と状況が揃ったじゃないか
これで全部要約できてるからね
一行目で、イチとかいうのが渦潮に挑むってわかるから、
主人公と舞台と状況が揃ったじゃないか
これで全部要約できてるからね
>>681
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
>>682
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
> それに対する答えも処方もスレの中にちゃんとあるので、
> スレを最初から読み直して精査し、何を言われているのかちゃんと考えよう
> 答えはそこにちゃんとあるから
>>680
>結局、自分に都合の良い部分だけ受け入れて 人の話を聞いていない
その言葉、そのまま返したくなるほど、君の書いてることって、それまで書かれたことをかなり無視してるんだけど
書かれた書き込み、ちゃんと読んでる?
斜め読みしてない?
>結局、自分に都合の良い部分だけ受け入れて 人の話を聞いていない
その言葉、そのまま返したくなるほど、君の書いてることって、それまで書かれたことをかなり無視してるんだけど
書かれた書き込み、ちゃんと読んでる?
斜め読みしてない?
>>683-684
どうした？
反応が急に人工無能みたいにちぐはぐな噛み合わない定型文を返すようになってるぞ
どうした？
反応が急に人工無能みたいにちぐはぐな噛み合わない定型文を返すようになってるぞ
>>685
俺は別にお前の教育係じゃない
生徒として習いたいならまず素直に聞け
反抗するならアドバイスはしない
ワイは教育係をやりたいタイプだから
習いたいならそっちで習え
俺は別にお前の教育係じゃない
生徒として習いたいならまず素直に聞け
反抗するならアドバイスはしない
ワイは教育係をやりたいタイプだから
習いたいならそっちで習え
レスバトルしてどーすんだｗ
主さん無能すぎでしょ
>>687
別に君に教育係をやってもらいたくてやってるわけじゃない
普通に創作論を論じようとしても、言質を取られないような曖昧な言葉に終始してるばかりか、
書いてることにもその場その場で思い付きを吐き出してるだけのようなブレがある言葉しか聞けないから、
持論をもっと具体的な言葉で語ってほしくて、
そのためのたたき台としての作品を晒している
実作がないと具体的な意見を語れない人みたいだからね
別に君に教育係をやってもらいたくてやってるわけじゃない
普通に創作論を論じようとしても、言質を取られないような曖昧な言葉に終始してるばかりか、
書いてることにもその場その場で思い付きを吐き出してるだけのようなブレがある言葉しか聞けないから、
持論をもっと具体的な言葉で語ってほしくて、
そのためのたたき台としての作品を晒している
実作がないと具体的な意見を語れない人みたいだからね
>>689
このスレで俺がレスして来たことを最初から精査してみろ
すげー役に立つことをレスしてるわ
わからないのは猫に小判
このスレで俺がレスして来たことを最初から精査してみろ
すげー役に立つことをレスしてるわ
わからないのは猫に小判
>>691
為になる、ならないは君が決めることではない！
書かれた内容を読んで第三者が決めることである！
やれやれ！(｀・ω・´)ﾉｼ 君は何も学ぼうとしない！ その姿勢を問われていると自覚した方がよい！
為になる、ならないは君が決めることではない！
書かれた内容を読んで第三者が決めることである！
やれやれ！(｀・ω・´)ﾉｼ 君は何も学ぼうとしない！ その姿勢を問われていると自覚した方がよい！
>>690
お前のケースだけじゃなく
普遍的に当てはまるように考えてレスしているから
お前には難しいんだろう
俺じゃなくお前の知性の問題
お前のケースだけじゃなく
普遍的に当てはまるように考えてレスしているから
お前には難しいんだろう
俺じゃなくお前の知性の問題
何か言われたら、とにかく言い返さないと気が済まないやつは企画モノの運営には向いてない
なぜかというと、企画の参加者というのはいろいろな人間がいていろいろな意見があって、それら全てに対応していたら対応だけでスレが埋まるからだ
なぜかというと、企画の参加者というのはいろいろな人間がいていろいろな意見があって、それら全てに対応していたら対応だけでスレが埋まるからだ
>>693
ほら、そういう、単語だけに反応してかいたような、
人工無能が応答したような頓珍漢なレス、
そういうことしてるから、斜め読みしてるんじゃないっていわれるんだよ
しかもくだらない書いた人の知性が疑われるような煽り付き
結局スレ主は何がしたいの?
掲げてたお題目に真摯に取り組むつもりならそんなふざけた書き込みなんて書けるわけないからね
ほら、そういう、単語だけに反応してかいたような、
人工無能が応答したような頓珍漢なレス、
そういうことしてるから、斜め読みしてるんじゃないっていわれるんだよ
しかもくだらない書いた人の知性が疑われるような煽り付き
結局スレ主は何がしたいの?
掲げてたお題目に真摯に取り組むつもりならそんなふざけた書き込みなんて書けるわけないからね
>>696
何がしたいか？
遊びと生産性の両立だよ
遊びながら創造性の向上も手に入れたい
それがスレの目的
何がしたいか？
遊びと生産性の両立だよ
遊びながら創造性の向上も手に入れたい
それがスレの目的
主さんに創造性なんて感じませんな。
>>671
他所のスレの中の文を引用するときには、まずそのスレ名を正式名で書くかURL貼った方が良いんじゃないかな?
このスレ、よそのスレからの引用の仕方が適当な書き込み多いけどさ、アレは悪い例だからね！
他所のスレの中の文を引用するときには、まずそのスレ名を正式名で書くかURL貼った方が良いんじゃないかな?
このスレ、よそのスレからの引用の仕方が適当な書き込み多いけどさ、アレは悪い例だからね！
>>692
じゃあお前はワイメンから何を学んでいる
何かを学んでいるようには一向に見えないが
俺はこのスレだけでも色々と自分の為になったよ
じゃあお前はワイメンから何を学んでいる
何かを学んでいるようには一向に見えないが
俺はこのスレだけでも色々と自分の為になったよ
創作バトルを通じて創作のスキルアップをするのが目的のスレです。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
お題:最後の一文、一言でどんでん返し
それ、ただのオチ話じゃねーのか？
作品投稿を通じて創作のスキルアップをするのが目的のスレです。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
とりあえず何も考えずにダメ出しするだけの感性の低さ、そんな姿勢だから自分で掲げたお題目を自分で真面目にやる気ないだろって疑われてるんだってわかれよ
最後の一文の一言でのどんでん返しをどれだけ効果的にできるかを競うのなら、創作バトルにふさわしいじゃないか
ダメ出しするにしてももうちょっと考えたコメントをつけないと、あ、こいつ何も考えてないなってなるんだよ
最後の一文の一言でのどんでん返しをどれだけ効果的にできるかを競うのなら、創作バトルにふさわしいじゃないか
ダメ出しするにしてももうちょっと考えたコメントをつけないと、あ、こいつ何も考えてないなってなるんだよ
>>705
お前のそれも俺に対するダメ出しじゃねーか
上のやつを擁護するなら、お前自身がそのお題で書いてから
俺を非難するならしろ
お前のそれも俺に対するダメ出しじゃねーか
上のやつを擁護するなら、お前自身がそのお題で書いてから
俺を非難するならしろ
まあ、批判しかしない運営のスレで好んで参加しようってやつはいない罠
まして、レスバトルに夢中になっちゃってそっちがメインになるようなスレならなおさらだ
まして、レスバトルに夢中になっちゃってそっちがメインになるようなスレならなおさらだ
俺は作品の批判はほとんどしていないけどな
できるだけ良い部分だけ見ようとしている
ネガティブな指摘も、書き手の人格はしない
できるだけ良い部分だけ見ようとしている
ネガティブな指摘も、書き手の人格はしない
>>706
そういうずれたこと言ってるから、こいつ、まじめにやる気ないなって思われるんだよ
ダメ出しすることそのものを非難してないだろ
なんも考えてないで（ここ重要）ケチつけてるだけなのがどうか、って言ってるんだよ
ちゃんと考えてるのがうかがわれるダメ出しコメントならこんなこと言わないよ
いい加減、斜め下な返しばかりじゃなくて、
ああ、こいつちゃんと真剣に考えてモノ言ってるなって思われるような返しをしてくれよ
そういうずれたこと言ってるから、こいつ、まじめにやる気ないなって思われるんだよ
ダメ出しすることそのものを非難してないだろ
なんも考えてないで（ここ重要）ケチつけてるだけなのがどうか、って言ってるんだよ
ちゃんと考えてるのがうかがわれるダメ出しコメントならこんなこと言わないよ
いい加減、斜め下な返しばかりじゃなくて、
ああ、こいつちゃんと真剣に考えてモノ言ってるなって思われるような返しをしてくれよ
>>710
このスレのバトルの仕方はアイデアを出すか作品を出すかのどちらかだ
レスへの反論など誰も評価しない
このスレのバトルの仕方はアイデアを出すか作品を出すかのどちらかだ
レスへの反論など誰も評価しない
創作に役立つことを何かしろってことだ
俺への非難はその為に何の意味もない
俺への非難はその為に何の意味もない
>>711
ｽﾚ主が掲げたお題目にｽﾚ主自身が積極的に取り組むことを求めるのがｽﾚの否定になるのか？
そうだｽﾚの否定だっていうなら、ちゃんと、「ｽﾚ主は人がやってるのを見るだけです、ｽﾚ主自身は実践しませんのでｽﾚ主に実践を求めないで下さい」って書けよ
そういう一文があれば、私が言ってることはこのスレにおいてはおかしいことになるから
ｽﾚ主が掲げたお題目にｽﾚ主自身が積極的に取り組むことを求めるのがｽﾚの否定になるのか？
そうだｽﾚの否定だっていうなら、ちゃんと、「ｽﾚ主は人がやってるのを見るだけです、ｽﾚ主自身は実践しませんのでｽﾚ主に実践を求めないで下さい」って書けよ
そういう一文があれば、私が言ってることはこのスレにおいてはおかしいことになるから
俺へのダメ出しは良いから
クリエイティブなことを何かしろ
そしたらスレを見ているやつが「すげー」と評価してくれる
クリエイティブなことを何かしろ
そしたらスレを見ているやつが「すげー」と評価してくれる
資格とか何を言ってんだか
単にこんなスレで真面目に創作したがるヤツなんかいねーだろってだけの話だよ
なんで居ないかってえと自己弁護に夢中な1がいるだけだからだw
単にこんなスレで真面目に創作したがるヤツなんかいねーだろってだけの話だよ
なんで居ないかってえと自己弁護に夢中な1がいるだけだからだw
未知のことをやろうとしてるのに
1スレ目から、ガッチリフォーマットが決まる訳ねーじゃん
スレ主、参加者の自己満なら簡単だよな
何か意味のあることをしようとしているから簡単には決められない
1スレ目から、ガッチリフォーマットが決まる訳ねーじゃん
スレ主、参加者の自己満なら簡単だよな
何か意味のあることをしようとしているから簡単には決められない
なんで自分の創作への姿勢を問われて、問われること自体を封じようと一生懸命になるのさ
自分の創作への姿勢を声高らかにしめして、これが俺の創作魂だ! ってなんでやれないかな
そういうのと逆なことばかりしててもしょうもないよ
>>719
がっちり決めれないから何も決めませんって、極端だな
なんでその間がないんだ？
自分の創作への姿勢を声高らかにしめして、これが俺の創作魂だ! ってなんでやれないかな
そういうのと逆なことばかりしててもしょうもないよ
>>719
がっちり決めれないから何も決めませんって、極端だな
なんでその間がないんだ？
>>704
> 作品投稿を通じて創作のスキルアップをするのが目的のスレです。
いや、ザックリと示しているだろ
それについて各々考えないで
俺とのやり取りだけになるのがわからない
> 作品投稿を通じて創作のスキルアップをするのが目的のスレです。
いや、ザックリと示しているだろ
それについて各々考えないで
俺とのやり取りだけになるのがわからない
このスレもいつもと同じ流れで終わりそうだな
みんな、スキルアップをしたい訳だろ？
だったら俺とのやり取りじゃなくて
そのテーマについて考えろよ
だったら俺とのやり取りじゃなくて
そのテーマについて考えろよ
無能の主さんがツイッターしてるだけ。
でも、安価スレとか作品3つぐらいしか出て来ないぞ
勢い5以下だし
勢い5以下だし
1スレ目で勢い50以上出てるんだから上出来じゃない？
このスレは俺がいなくても回る気がするね
基礎だけちゃんと作れば
基礎だけちゃんと作れば
勅使河原も有頂天になるのはわかるけど
今のリーマンの沈黙具合を見ればね
今のリーマンの沈黙具合を見ればね
黒疫というタイトルがキャッチーだから
マグネットは1作目は売れると踏んだんだろう
でも、小説としての体を成していないからね
マグネットは1作目は売れると踏んだんだろう
でも、小説としての体を成していないからね
なんだい添くん、自分のスレでも負け犬の遠吠えかい？
ワイにはデビュー以後の処方箋はない
それがリーマン沈黙の理由だ
それがリーマン沈黙の理由だ
荒らしてる所の作家が受賞して主さんイライラしてるのか。
クズですね。
クズですね。
自分のスレで何をレスしようと自由だろ
主さんだけが置いていかれてるんですね笑。
主さんワイスレで馬鹿にされまくっててカワイソウ。
これは怒るよね。
これは怒るよね。
どうせコケるだけなのに楽しみにはできないね
可哀想過ぎて
可哀想過ぎて
低レベル度が同じだから同じ人でいいです。
デビューして逆に悩みは深くなったんじゃないの？
解決の糸口が見つからないもんね
解決の糸口が見つからないもんね
まあ、せいぜい自分一人で悩むと良い
俺にワイメンを手助けする義理はない
俺にワイメンを手助けする義理はない
無能の主さんに助けを求める作家はいないですよ。
俺も助けるつもりはない
自分一人でのたうち回ると良い
自分一人でのたうち回ると良い
土下座して「助けて下さい」と言えば教えてやっても良い
添削に教わることは何もないなあw
むしろこっちが教えて上げる側だな、添削相手だと
むしろこっちが教えて上げる側だな、添削相手だと
そうやって人に引き離されて死んでいくんでしょうね。
作品投稿バトルを通じて創作のスキルアップをするのが目的のスレです。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
勅使河原の入選、リーマンの時ほど盛り上がらないなあ
みんなリーマンほど腕ないと思ってんだろ
みんなリーマンほど腕ないと思ってんだろ
担当も頭抱えるよな
タイトルは売れそうなんだけど、肝心の中身が訳ワカメだもんな
マグネット自体の信用にも関わる
タイトルは売れそうなんだけど、肝心の中身が訳ワカメだもんな
マグネット自体の信用にも関わる
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【123】
http://2chb.net/r/bookall/1553298652/378
ワイが創作の悩みも受け付けているらしいぞ
前、こんなこと言っていたっけ？
http://2chb.net/r/bookall/1553298652/378
ワイが創作の悩みも受け付けているらしいぞ
前、こんなこと言っていたっけ？
添くん惨めな嫉妬モンスターになってるやん
受賞になったくらいでそんな狂って、しょせん一次通過がせいぜいのれつだんレベル
コモノやね
受賞になったくらいでそんな狂って、しょせん一次通過がせいぜいのれつだんレベル
コモノやね
嫉妬する理由がない
俺は出版社の飼い犬になんてなりたいとは思っていないから
俺は出版社の飼い犬になんてなりたいとは思っていないから
「本当の良い小説を書きたい」、それだけだ
その先にしか、小説の未来は無いと思っているから
パッケージで騙して売る、詐欺商法の手先にはなりたくない
その先にしか、小説の未来は無いと思っているから
パッケージで騙して売る、詐欺商法の手先にはなりたくない
出版社に、矜持も何もないんだよ
良いか悪いかの見極めすらつかない
粗悪品でも何でもパッケージで良品に見せ掛けて売る
良いか悪いかの見極めすらつかない
粗悪品でも何でもパッケージで良品に見せ掛けて売る
添くん
創文でガイジガイジ笑われてるぞ
創文でガイジガイジ笑われてるぞ
まあ、良品待ってたら
いくら待っても倉庫は空っぽのままだからね
「小説らしき物」で埋めて、あるフリをしないといけない
いくら待っても倉庫は空っぽのままだからね
「小説らしき物」で埋めて、あるフリをしないといけない
> 創文でガイジガイジ笑われてるぞ
それは逆に正常ってことだな
それは逆に正常ってことだな
創文病棟だからな
親と同居だと生保ももらえないんだろ？
知らんけど
知らんけど
この板はなろう病棟
添くん、ちょっと取材させて。
精神障害者でニート引きこもりのネットジャンキーを主人公に小説を書く構想があるんだけど、
お金とかってどうしてるの？
小遣い制？
精神障害者でニート引きこもりのネットジャンキーを主人公に小説を書く構想があるんだけど、
お金とかってどうしてるの？
小遣い制？
貧困な発想力だな
まあ、書けるもんなら書いてみなよ
もし売れたらお前自身が世間に晒されるだけだ
まあ、書けるもんなら書いてみなよ
もし売れたらお前自身が世間に晒されるだけだ
食事はやっぱ部屋まで持ってきてもらうの？
同窓会や結婚式の招待はどうしてるの？
昨日と今日の区別ができなくなったりしない？
同窓会や結婚式の招待はどうしてるの？
昨日と今日の区別ができなくなったりしない？
楽しみにしてるよ
それを書いてお前がどんな晒し者になるのかw
それを書いてお前がどんな晒し者になるのかw
>>770
服装は毎日同じ？
それとも毎日着替えるの？
毎日着替えるとしたら、その服のコーディネートって何を基準に選ぶの？
服装は毎日同じ？
それとも毎日着替えるの？
毎日着替えるとしたら、その服のコーディネートって何を基準に選ぶの？
有名になることの恐ろしさを知らないよね
売れたら勝ちだと思ってる？
お前が過去にレスしたことも全部晒されるんだぜ
売れたら勝ちだと思ってる？
お前が過去にレスしたことも全部晒されるんだぜ
勅使河原がスコップ速報載る：
何で75万字もこれ書くんだ。誰か止めてやれよ。
勅使河原がアマコン短編2作一次通過：
何書いても黒疫が小説と言えないのは変わらない。アマコンも含めてコンテストに
引っかからん黒疫を書き続けるのは労力の無駄。
勅使河原の黒疫がマグネットコン一次通過：
一次通過した位で喜ぶのはお花畑。
勅使河原の黒疫がマグネットコン優秀賞受賞:
編集が可哀想。←NEW
勅使河原が150万字書いてた間に添削は何をしてたのか?
何で75万字もこれ書くんだ。誰か止めてやれよ。
勅使河原がアマコン短編2作一次通過：
何書いても黒疫が小説と言えないのは変わらない。アマコンも含めてコンテストに
引っかからん黒疫を書き続けるのは労力の無駄。
勅使河原の黒疫がマグネットコン一次通過：
一次通過した位で喜ぶのはお花畑。
勅使河原の黒疫がマグネットコン優秀賞受賞:
編集が可哀想。←NEW
勅使河原が150万字書いてた間に添削は何をしてたのか?
添くん完全敗北で草
>>775
話が噛み合わないなぁ
まだ薬は飲んでるの？
親に叱られたりしないの？
叱られたときには何て返すの？
反抗するのか、我慢するのか教えて下さい
こちとら、真剣なんだ
知り合いにヒキコニートがいないからね
助けると思って是非！
話が噛み合わないなぁ
まだ薬は飲んでるの？
親に叱られたりしないの？
叱られたときには何て返すの？
反抗するのか、我慢するのか教えて下さい
こちとら、真剣なんだ
知り合いにヒキコニートがいないからね
助けると思って是非！
まあ、売れることはないから
その心配は要らないけど
その心配は要らないけど
チッ
使えねー奴だな、いろんな意味で
使えねー奴だな、いろんな意味で
そんなの書いて平穏でいられると思う
空気の読めなさがすがすがしい
まあ、お前の文才では最後まで残れないから大丈夫だけど
仮に残ったとしても待っているのは地獄だ
空気の読めなさがすがすがしい
まあ、お前の文才では最後まで残れないから大丈夫だけど
仮に残ったとしても待っているのは地獄だ
もう人格として詰んでるよね
作家になれる人格じゃない
お前のそのレスを見てお前の本を買いたい人間なんていない
お前と同類以外はね
作家になれる人格じゃない
お前のそのレスを見てお前の本を買いたい人間なんていない
お前と同類以外はね
もし売れたら
書いた動機とか色々と取材に答えないといけないんだぜ
そこで少しでも返答にしくじってみろよ
ネットでどうなるかわかってるのか？
書いた動機とか色々と取材に答えないといけないんだぜ
そこで少しでも返答にしくじってみろよ
ネットでどうなるかわかってるのか？
添くん怒りすぎ
糖質の薬でも飲んで落ち着きなよ
糖質の薬でも飲んで落ち着きなよ
え？まじ黒疫受賞したの？
昔底辺で晒し見た時から応援してたけど感慨深い
昔底辺で晒し見た時から応援してたけど感慨深い
もうね、空気の読めなさが笑えるレベル
そういう現実をモデルにした小説はよっぽどの覚悟がないと書けない
書き方によってはある勢力を敵に回すことになるからね
そういう現実をモデルにした小説はよっぽどの覚悟がないと書けない
書き方によってはある勢力を敵に回すことになるからね
書籍化もされるんじゃないの？
マグネットの優秀賞
マグネットの優秀賞
ニート勢力www
ある勢力というのは時と場合によって変わる
筒井さんもある勢力とトラブったために断筆を余儀なくされた
筒井さんもある勢力とトラブったために断筆を余儀なくされた
差別とかそういうことに関しては細心の注意を払わないといけない
筒井さんの口利きでカクヨムのアカウント復活とかいう話はどうなった？
また、嘘だったのか？
嘘ばっかりだなおまえはw
また、嘘だったのか？
嘘ばっかりだなおまえはw
投稿バトルを通じて創作のスキルアップをするのが目的のスレです。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【挑戦者へ】
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
>>795
で、集まった各種原稿をご自慢の「ＡＴＯＫベースの自動著述ツール」にぶち込んで
時なんとかこと韓一大先生が各出版社から受注したシナリオとして出力するんですね
で、目的は冲方丁名義でやってるこれと
↓
>915この名無しがすごい！2019/03/27(水) 17:14:03.87ID:c1gfg8XT
>ま、サイコ‐パスの元ネタ探しだね、師匠。ほんと１０年前から変わらんな。
で、集まった各種原稿をご自慢の「ＡＴＯＫベースの自動著述ツール」にぶち込んで
時なんとかこと韓一大先生が各出版社から受注したシナリオとして出力するんですね
で、目的は冲方丁名義でやってるこれと
↓
>915この名無しがすごい！2019/03/27(水) 17:14:03.87ID:c1gfg8XT
>ま、サイコ‐パスの元ネタ探しだね、師匠。ほんと１０年前から変わらんな。
出版社のビジネスモデルはもうそういうんじゃないね
購買者としてのワナビ依存
購買者としてのワナビ依存
ワナビが自分の参考書目的で小説を買う
これに大きく依存してる
これに大きく依存してる
良い小説を書く→売れる
じゃなくて
出版社→とにかく売れる
ワナビ→とにかくデビューする
これが目的化しているので
良い小説というのは置き去りにされている
じゃなくて
出版社→とにかく売れる
ワナビ→とにかくデビューする
これが目的化しているので
良い小説というのは置き去りにされている
んじゃ、お題な
「複素平面における時間の非対称性について」
SF的なお題だけど別にSFじゃなくても可
「複素平面における時間の非対称性について」
SF的なお題だけど別にSFじゃなくても可
>>800
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
出されたお題に対して書けそうなら随時作品を提出して下さい。
自己満ではなく「読んで面白い」読者の為の小説を目指しましょう。
これはお題についても言えるよな
これはお題についても言えるよな
お題「1レス内ショートショートショート」
なんかこのお題は書きたくならないっていう運営判断が出たので取り下げるわ
【本日のお題】…忘れ物
【本日のお題】…カレーライス
恥と外聞という大きな忘れ物をした韓一（ハンイル）こと〇〇恵一は今日もホモガイジとカレーライス（意味深）を掛け合って楽しみましたとさ
>>795
これな、本気でやる気なら、
「他にも似たようなスレがある中、あえてこのスレを選んで投稿するモチベーションとなるもの」
を用意する必要があるんだわ
例えばここのスレ主がやたら意識しているワイスレなんかだと、
スレ主のコメントを楽しみにしてる人が作品を寄せるんだっけ?
そういう投稿者のモチベにつながるものがこのスレにあるかっていうと、
今のところ見当たらないんで、スレ主のやる気が本気なら、
「似たような他所のスレではなく投稿先としてこのスレを選ぶ要因になる何か」
を考えなきゃいけないんだわ
これな、本気でやる気なら、
「他にも似たようなスレがある中、あえてこのスレを選んで投稿するモチベーションとなるもの」
を用意する必要があるんだわ
例えばここのスレ主がやたら意識しているワイスレなんかだと、
スレ主のコメントを楽しみにしてる人が作品を寄せるんだっけ?
そういう投稿者のモチベにつながるものがこのスレにあるかっていうと、
今のところ見当たらないんで、スレ主のやる気が本気なら、
「似たような他所のスレではなく投稿先としてこのスレを選ぶ要因になる何か」
を考えなきゃいけないんだわ
そう思うなら来なくて良いよ
俺も別に明確な答えがあってやっている訳じゃないからね
自分でもわからない中での模索だから
金もらってる訳でもないのに何で俺が一方的に頭下げてサービスしないといけないんだ？
ワイスレを意識してるって他はほとんど投稿サイト関連だからね
そういうものに興味がない人間からしたら対抗馬はワイスレしかない
そのやり方に賛同できないから別の受け皿を準備しようとしているだけ
残念ながら、俺はワイみたいに忍耐力ないんで
無意味なことには耐えられない性質なんだ
できるだけ意味のあることをしたいと思っているから方針に関してもすぐには決められない
色々ゴチャゴチャやっている中から方向性が見えてくる副産物がある
それがこういう場所の良さだろ
「本気かどうか？」と問われれば、どっちでもないと答える
仕事じゃないからね、本気の本気じゃないだろうな
俺も別に明確な答えがあってやっている訳じゃないからね
自分でもわからない中での模索だから
金もらってる訳でもないのに何で俺が一方的に頭下げてサービスしないといけないんだ？
ワイスレを意識してるって他はほとんど投稿サイト関連だからね
そういうものに興味がない人間からしたら対抗馬はワイスレしかない
そのやり方に賛同できないから別の受け皿を準備しようとしているだけ
残念ながら、俺はワイみたいに忍耐力ないんで
無意味なことには耐えられない性質なんだ
できるだけ意味のあることをしたいと思っているから方針に関してもすぐには決められない
色々ゴチャゴチャやっている中から方向性が見えてくる副産物がある
それがこういう場所の良さだろ
「本気かどうか？」と問われれば、どっちでもないと答える
仕事じゃないからね、本気の本気じゃないだろうな
俺が一方的サービスするべきだと考えている人は来なくて良い
一緒に創作とその向上について考えたい人だけ来てくれれば良い
一緒に創作とその向上について考えたい人だけ来てくれれば良い
黒疫の入選がリーマンの時ほど盛り上がってない気がするね
ワイも早々に切り替えてるし
口ではおめでとうと言っていたけど
本心では認めていないってことではないかな
マグネットと主婦の友との違いってことでもないような気がする
ワイも早々に切り替えてるし
口ではおめでとうと言っていたけど
本心では認めていないってことではないかな
マグネットと主婦の友との違いってことでもないような気がする
>金もらってる訳でもないのに何で俺が一方的に頭下げてサービスしないといけないんだ？
って誰もそんなことは求めてないだろ
スレ主はあんまり手をかけないけれど、お前ら頑張ってね、といってるも同然の状態では
よほど奇特な人しか頑張んねーよっていうわかりやすい話なんだわ
しかも、このスレの惨状、参加者のやる気が出るようなことは極力したくないけど、やる気をそぐことは積極的にやるスレ主スタイル、
積極的にがんばろうとしたひとはそれこそ、
なんで俺、スレ主に一方的にサービスさせられてるんだろうなって気分になるだろうな
>一緒に創作とその向上について考えたい人だけ来てくれれば良い
一緒にっていうんなら、スレ主もそういう姿勢を見せなきゃいけないんだわ
今のままだと、一緒にっていうけど、スレ主はやる気ないんでしょ?
って見えることをわかれ
って誰もそんなことは求めてないだろ
スレ主はあんまり手をかけないけれど、お前ら頑張ってね、といってるも同然の状態では
よほど奇特な人しか頑張んねーよっていうわかりやすい話なんだわ
しかも、このスレの惨状、参加者のやる気が出るようなことは極力したくないけど、やる気をそぐことは積極的にやるスレ主スタイル、
積極的にがんばろうとしたひとはそれこそ、
なんで俺、スレ主に一方的にサービスさせられてるんだろうなって気分になるだろうな
>一緒に創作とその向上について考えたい人だけ来てくれれば良い
一緒にっていうんなら、スレ主もそういう姿勢を見せなきゃいけないんだわ
今のままだと、一緒にっていうけど、スレ主はやる気ないんでしょ?
って見えることをわかれ
1スレ目から勢い50以上出てるんだから十分だろ
ホントにダメなスレだったらスレ消費するだけでも大変だ
1回何かスレ立てしてやってみろ、恐らく途中で投げ出したくなるから
ホントにダメなスレだったらスレ消費するだけでも大変だ
1回何かスレ立てしてやってみろ、恐らく途中で投げ出したくなるから
誰かが仕組みが良く出来てるって言った安価スレの勢いなんてたったの4.3だぞ
このスレの十分の一以下だ
で、初代が投げ出して次二代目が継いだ、その二代目ももうやめたがっている
三代目もいつまで続くだろうね
ワイが異常なんだよ、見返りもないのに糞作品の添削を続けるなんてね
そりゃ続くよ、続いているのではなく本人が続けているだけだから
このスレの十分の一以下だ
で、初代が投げ出して次二代目が継いだ、その二代目ももうやめたがっている
三代目もいつまで続くだろうね
ワイが異常なんだよ、見返りもないのに糞作品の添削を続けるなんてね
そりゃ続くよ、続いているのではなく本人が続けているだけだから
炎上とスレ主の細切れ分割連投で伸びてる数を誇っても何の自慢にもならないんだが……
大体お前らはせっかちなんだよ
小説という巨大な問題の解を出そうとしている
それが簡単に解けたら苦労はしない
1スレ目でも収穫はあった
何をそんなに急いでいるのだ？
どうせ自分一人では煮詰まって突破口が開けないんだろ？
普通名詞のお題一つも出て来ないのに
俺が全部やらなけりゃならないことぐらいわかってるよ
だが、俺にも完全な自信がある訳じゃない
その完成していない中での模索なんだ
もう少しのんびり行こうぜ、慌てずに
小説という巨大な問題の解を出そうとしている
それが簡単に解けたら苦労はしない
1スレ目でも収穫はあった
何をそんなに急いでいるのだ？
どうせ自分一人では煮詰まって突破口が開けないんだろ？
普通名詞のお題一つも出て来ないのに
俺が全部やらなけりゃならないことぐらいわかってるよ
だが、俺にも完全な自信がある訳じゃない
その完成していない中での模索なんだ
もう少しのんびり行こうぜ、慌てずに
レスバトルで伸びても意味ねーんだが……
でも、自己満作品のパレードになっても意味ないんだよね
ある程度の水準の物が出て来ないと
でも、このある程度が実は簡単ではない
俺のある程度とは一応読んで楽しめる作品のことだから
ある程度の水準の物が出て来ないと
でも、このある程度が実は簡単ではない
俺のある程度とは一応読んで楽しめる作品のことだから
ハッキリ言って黒疫は自己満だろ？
入選して出版もされるかも知れないけど
だから俺の言う「読んで楽しめる作品」というハードルは
入選出版レベルより高いことになる
だから、このハードルを超えられればデビューも夢ではないよな
というような、実質的なハードルなのだ
入選して出版もされるかも知れないけど
だから俺の言う「読んで楽しめる作品」というハードルは
入選出版レベルより高いことになる
だから、このハードルを超えられればデビューも夢ではないよな
というような、実質的なハードルなのだ
「読んで楽しめない作品」が山のように出版されている
それを手本にしてさらにその劣化版が再生産される
そろそろこの負のスパイラルから脱しないといけない
誰かが「読んで楽しめる作品」を書くことによって
小説の基準をちゃんと元通りにしないといけない
そして、その数は多い方が良い
それを手本にしてさらにその劣化版が再生産される
そろそろこの負のスパイラルから脱しないといけない
誰かが「読んで楽しめる作品」を書くことによって
小説の基準をちゃんと元通りにしないといけない
そして、その数は多い方が良い
とは言いつつ簡単ではないよ
売るために、デビューするために
ドーピングまみれになってしまった小説界を元に戻すのはね
薬物入りの小説がその人たちの中で「面白い小説」なってしまっているからね
売るために、デビューするために
ドーピングまみれになってしまった小説界を元に戻すのはね
薬物入りの小説がその人たちの中で「面白い小説」なってしまっているからね
アニメチックな表紙イラスト
アレもドーピングの一種だよな
つーか、食品添加物みたいなもので
もはや、それ抜きでは成り立たないか
アレもドーピングの一種だよな
つーか、食品添加物みたいなもので
もはや、それ抜きでは成り立たないか
510 名前：相模の国の人[] 投稿日：2019/03/28(木) 07:15:18.14 ID:Y7igWPq9
ワイ師匠！ もう一つですが、私の場合は映像を思い浮かべながら、それを文章にしてるんですが、
弊害ってありますでしょうか？
ワイ師匠！ もう一つですが、私の場合は映像を思い浮かべながら、それを文章にしてるんですが、
弊害ってありますでしょうか？
513 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/03/28(木) 08:53:14.68 ID:Ps5Jxe3u
>>823
それはワイも同じ！
映像を思い浮かべながら書いている！
ただし写実に傾倒している訳ではない！
作中で如何にリアリティを出すのか！ その部分に重きを置いている！
作風を壊さず、作中でのリアルを目指す！
作品のリアルは現実と少し違うと云う認識でワイは書いている！(｀・ω・´)
>>823
それはワイも同じ！
映像を思い浮かべながら書いている！
ただし写実に傾倒している訳ではない！
作中で如何にリアリティを出すのか！ その部分に重きを置いている！
作風を壊さず、作中でのリアルを目指す！
作品のリアルは現実と少し違うと云う認識でワイは書いている！(｀・ω・´)
こういう質問が出て来ること自体おかしいけどな
小説について何もわかっていない証拠だよ
小説について何もわかっていない証拠だよ
>それが簡単に解けたら苦労はしない
>だが、俺にも完全な自信がある訳じゃない
>その完成していない中での模索なんだ
なんでそれが何もしないことの言い訳になると思うんだ?
試行錯誤している途中の現在の解きかけの解を晒して、それを叩き台に進めたほうが、何もしない言い訳を並べるよりもまだ建設的だぞ
>でも、自己満作品のパレードになっても意味ないんだよね
>ある程度の水準の物が出て来ないと
スレ主が、自身の納得できる水準の作品をかけるなら、
まずはそれを基準として晒すことで投稿者もそれに合わせたレベルのものを出すんだが、
スレ主も含めて自己満でしかない、水準以下の作品しか出せないのなら、
やらなければいけないのは、今現状出せるものが何が悪いのか、どうすれば改善できるのかを分析することよ
>俺のある程度とは一応読んで楽しめる作品のことだから
試しに、この間のお題で出てきた各作品について、
スレ主が楽しめないと思ったものはなぜ楽しめなかったか、楽しめるようになるためには何が必要か、
詳細解析してそれを書き込めばよい。
それに対して意見が出てきたら、その意見を検討して知見を広める、そういう作業が必要ではないかな？
意味のないレスバトルにならないためにも、
書く側は自分の意見が頭ごなしの否定にならないように気を付け、
読む側は、自分の意見が全肯定されなくても、それを自分を否定されたように感じて反発したりするなよ、
書き込む人全員、荒れないためにもこれだけは気を付けてくれよ!
>だが、俺にも完全な自信がある訳じゃない
>その完成していない中での模索なんだ
なんでそれが何もしないことの言い訳になると思うんだ?
試行錯誤している途中の現在の解きかけの解を晒して、それを叩き台に進めたほうが、何もしない言い訳を並べるよりもまだ建設的だぞ
>でも、自己満作品のパレードになっても意味ないんだよね
>ある程度の水準の物が出て来ないと
スレ主が、自身の納得できる水準の作品をかけるなら、
まずはそれを基準として晒すことで投稿者もそれに合わせたレベルのものを出すんだが、
スレ主も含めて自己満でしかない、水準以下の作品しか出せないのなら、
やらなければいけないのは、今現状出せるものが何が悪いのか、どうすれば改善できるのかを分析することよ
>俺のある程度とは一応読んで楽しめる作品のことだから
試しに、この間のお題で出てきた各作品について、
スレ主が楽しめないと思ったものはなぜ楽しめなかったか、楽しめるようになるためには何が必要か、
詳細解析してそれを書き込めばよい。
それに対して意見が出てきたら、その意見を検討して知見を広める、そういう作業が必要ではないかな？
意味のないレスバトルにならないためにも、
書く側は自分の意見が頭ごなしの否定にならないように気を付け、
読む側は、自分の意見が全肯定されなくても、それを自分を否定されたように感じて反発したりするなよ、
書き込む人全員、荒れないためにもこれだけは気を付けてくれよ!
>>827
じゃあ、お前自身もそのそれぞれについて考えてくれ
このスレに関する問いならば俺だけの課題ではないはずだ
スレの目的は明確に示したからね
じゃあ、お前自身もそのそれぞれについて考えてくれ
このスレに関する問いならば俺だけの課題ではないはずだ
スレの目的は明確に示したからね
俺に対してだけレスするのはやめろ
このスレを見る全ての人に対してレスしろ
それが意味のないレスバトルにならないようにする方法
このスレを見る全ての人に対してレスしろ
それが意味のないレスバトルにならないようにする方法
今日は暖かく朝から何をするでもなくゴロゴロしていた。
窓際族の休みはガタガタだ。仕事があれば会社へ行き、無ければ休みを取り、意味を成さない時間をすり減らし、親から貰える飯を食らうだけだ。
友達は少なく外へ出るにも容姿に自信が無い。
生きていることに無駄を感じると同時に、小説を書きながら、いつか何かを成せると信じている。
時間が過ぎ去るのが早いか、机に零したビールの泡が消えるのが早いか。
情けないと思う事はあるが、結局今日も何も成せずに終わるんだろう。
今日もまたスレのエロ宣伝でマスをかき、惰眠をむさぼるだけだ。夜が来て朝になる。
どちらにしてもいつかは生きた証が欲しい。何かいつか俺にも出来るはずだから
そう言って何年経ったろうか？
窓際族の休みはガタガタだ。仕事があれば会社へ行き、無ければ休みを取り、意味を成さない時間をすり減らし、親から貰える飯を食らうだけだ。
友達は少なく外へ出るにも容姿に自信が無い。
生きていることに無駄を感じると同時に、小説を書きながら、いつか何かを成せると信じている。
時間が過ぎ去るのが早いか、机に零したビールの泡が消えるのが早いか。
情けないと思う事はあるが、結局今日も何も成せずに終わるんだろう。
今日もまたスレのエロ宣伝でマスをかき、惰眠をむさぼるだけだ。夜が来て朝になる。
どちらにしてもいつかは生きた証が欲しい。何かいつか俺にも出来るはずだから
そう言って何年経ったろうか？
お前自身が公に対して発言する癖が付いていない
レスの応酬でしかレスできない
俺は常にパブリックに対して発言している
物を書くとはそういうことだからね
常にそういう癖が付いている
レスの応酬でしかレスできない
俺は常にパブリックに対して発言している
物を書くとはそういうことだからね
常にそういう癖が付いている
>>828
心配しなくても、スレ主のやる気がちゃんと見えれば、
私だけでなく様子見で見守っているだけの人もちゃんと自分の思うところをスレに書き出すから、
安心してスレ主の今の答えを吐き出してくれ
反応を求めるなら、まずは自分の想いを示す、これ大事
心配しなくても、スレ主のやる気がちゃんと見えれば、
私だけでなく様子見で見守っているだけの人もちゃんと自分の思うところをスレに書き出すから、
安心してスレ主の今の答えを吐き出してくれ
反応を求めるなら、まずは自分の想いを示す、これ大事
>>831
それ、ただの思い込み
さっきのやりとり、私は君に対してのレスという形をとりながらも、
その内容はこのスレを読んでいる人たちを意識したものなのに対し、
君の書いてることって、他人をちゃんと見てないんじゃないの?
誰に対して言ってるわけでもない、虚空に向かって言ってるような言葉じゃ誰の心にも響かないよ?
まずは、このスレを読んでいる人たちにちゃんと向き合ってくれ
それ、ただの思い込み
さっきのやりとり、私は君に対してのレスという形をとりながらも、
その内容はこのスレを読んでいる人たちを意識したものなのに対し、
君の書いてることって、他人をちゃんと見てないんじゃないの?
誰に対して言ってるわけでもない、虚空に向かって言ってるような言葉じゃ誰の心にも響かないよ?
まずは、このスレを読んでいる人たちにちゃんと向き合ってくれ
じゃあ残りお前が仕切れ
お手並み拝見しているから
お手並み拝見しているから
>>830
俺は売れっ子作家だ、原稿の依頼がひっきりない。
速筆な方だが、その需要があまりに多いので書いても書いてもこなし切れない。
アイデアは泉のように沸いて来るが、手の方が追いつかないのだ。
まあ、これも選ばれし者の不運と半ば諦めている。
天から才能を頂いた代償だと。
あー天才は辛いな。
俺は売れっ子作家だ、原稿の依頼がひっきりない。
速筆な方だが、その需要があまりに多いので書いても書いてもこなし切れない。
アイデアは泉のように沸いて来るが、手の方が追いつかないのだ。
まあ、これも選ばれし者の不運と半ば諦めている。
天から才能を頂いた代償だと。
あー天才は辛いな。
>>830
こういうので文学気取る人がいるんだけど
何にも起きないつーのはダメだわな、エンタメ的には
こういうので文学気取る人がいるんだけど
何にも起きないつーのはダメだわな、エンタメ的には
まあ、事件なり、トラブルなり何か起きないと話は始まらん訳よ
主人公にとって不都合な何かね
主人公にとって不都合な何かね
人を手を下さずに殺す方法がある。彼はそう言って笑った。
本に埋もれた彼の汚い部屋で、いつものように暇つぶししていると、彼は語り出した。面白い話をしろと言ったらコレだ。そう思って、『ふーん』と一言だけ返した。
「なに簡単な事だ。人を死に誘導すれば良い。そうすれば自分から死に向かうようになる」
本から顔を上げると彼は、ボサボサの頭を掻きむしっていた。目は血走り、口からは涎が垂れている。
「具体的にどうするんだ？」
「死んだ方が幸せだと思わせるんだ。その内に自分から死んでいく」
「それは具体的じゃないな」
その言葉に彼はガタガタと震え始めた。
「い、いや方法はある。ナイフを貸してくれないか？」
「これでいいか？」
放ったナイフを彼は何度も落としながら握った。相変わらず変な奴だなぁと思った。
ボーッと眺めていると彼は意を決したように、
ナイフを首へ刺した。
大量の血液が流れ出し足元に転がる本が血に濡れていく。おお。思わず腰を上げてしまった。
「死んだ方がマシだ。死んだ方が.....」
彼はそう言って息を引き取った。
「死んだ方がマシだとは可哀想に、今度の玩具は優しく扱わないとな.....」
そう言って部屋から出た。今日もまた月が綺麗な良い夜だった。
本に埋もれた彼の汚い部屋で、いつものように暇つぶししていると、彼は語り出した。面白い話をしろと言ったらコレだ。そう思って、『ふーん』と一言だけ返した。
「なに簡単な事だ。人を死に誘導すれば良い。そうすれば自分から死に向かうようになる」
本から顔を上げると彼は、ボサボサの頭を掻きむしっていた。目は血走り、口からは涎が垂れている。
「具体的にどうするんだ？」
「死んだ方が幸せだと思わせるんだ。その内に自分から死んでいく」
「それは具体的じゃないな」
その言葉に彼はガタガタと震え始めた。
「い、いや方法はある。ナイフを貸してくれないか？」
「これでいいか？」
放ったナイフを彼は何度も落としながら握った。相変わらず変な奴だなぁと思った。
ボーッと眺めていると彼は意を決したように、
ナイフを首へ刺した。
大量の血液が流れ出し足元に転がる本が血に濡れていく。おお。思わず腰を上げてしまった。
「死んだ方がマシだ。死んだ方が.....」
彼はそう言って息を引き取った。
「死んだ方がマシだとは可哀想に、今度の玩具は優しく扱わないとな.....」
そう言って部屋から出た。今日もまた月が綺麗な良い夜だった。
創作バトルロワイヤルと聞いて来ました
友達風を装ってただ通りすがりに人を殺していくサイコパスの話でござい
友達風を装ってただ通りすがりに人を殺していくサイコパスの話でござい
ハリウッド映画のヒット作なんかでも大体そうだろ？
何か問題が起きる→それを主人公が四苦八苦して解決する
この流れだ
何か問題が起きる→それを主人公が四苦八苦して解決する
この流れだ
>>844
創作バトルロワイヤルだよ。あなたの手番だ。観客も対戦者もいなければ、バトルロワイヤルと呼べまい？
創作バトルロワイヤルだよ。あなたの手番だ。観客も対戦者もいなければ、バトルロワイヤルと呼べまい？
観客としても返してやったしな
お前自身が全力でやっていないのに
受けてくれる人などいないだろ
お前自身が全力でやっていないのに
受けてくれる人などいないだろ
>>847
まさか、私が二つに貴方が一つでは数が合いますまい？
もしくは貴方が「小説家になろう」で書いた作品を読ませてくれれば、その方が良いです。ハリウッド映画に準じた作品の書き方をしているようなので.....
まさか、私が二つに貴方が一つでは数が合いますまい？
もしくは貴方が「小説家になろう」で書いた作品を読ませてくれれば、その方が良いです。ハリウッド映画に準じた作品の書き方をしているようなので.....
さあ、他の人が返してくれるだろ？
お前が勝手に書いたんだから知らねーよ
遊び半分の作品を
お前が勝手に書いたんだから知らねーよ
遊び半分の作品を
お前の作品がつまらない理由を教えてやったんだから感謝しろ
主人公が高みの見物で矢面に立たないからだ
まあ、今の若い人にはその方がウケるかも知れないがね
チートを反則と思わないみたいだから
主人公が高みの見物で矢面に立たないからだ
まあ、今の若い人にはその方がウケるかも知れないがね
チートを反則と思わないみたいだから
>>851
それは私が20代前半だからですね。書いてるものは趣味が出ますよね。やっぱり。
今日分書き終わったので暇つぶしをしたかったんですが.....。
それは私が20代前半だからですね。書いてるものは趣味が出ますよね。やっぱり。
今日分書き終わったので暇つぶしをしたかったんですが.....。
じゃあ同世代に向けて書いたら？
暇つぶしでも何でも自分の趣味優先で書く人はこのスレには用はないはず
暇つぶしでも何でも自分の趣味優先で書く人はこのスレには用はないはず
自分の隠れた願望充足みたいな動機で書かれる作品は
同じ願望を持つ人しか楽しめない
同じ願望を持つ人しか楽しめない
暇だなぁ。誰か居ないのかなぁ
>>836
あれ？ スレ主引退?
じゃあ、元スレ主は、もう何があろうとも、
ここは俺のスレだあぁ、だから俺がスレのルールだぁ
なんて叫んだりしないってことなのかな?
それならよいかもしれない
あれ？ スレ主引退?
じゃあ、元スレ主は、もう何があろうとも、
ここは俺のスレだあぁ、だから俺がスレのルールだぁ
なんて叫んだりしないってことなのかな?
それならよいかもしれない
>>857
今日の俺だよ。少し変えてあるけど。酒は嫌いだし。
本当にやることなさすぎて、文章力とか創作力勝負したかっただけ
今日の俺だよ。少し変えてあるけど。酒は嫌いだし。
本当にやることなさすぎて、文章力とか創作力勝負したかっただけ
>>837
語り手がいい気持ちになってただ自慢をしてるだけの話ね、
自己満足の世界を体現してる話か！
で、「俺」の自己紹介だけして終わりなの?
語り手がいい気持ちになってただ自慢をしてるだけの話ね、
自己満足の世界を体現してる話か！
で、「俺」の自己紹介だけして終わりなの?
>>861
自虐です。書く内容が思いつかなかったので、ただし速攻エタりました。
>>840
解説
一応後書き
主人公は読んでの通りサイコパスです。
彼は主人公を部屋に入れてしまった被害者です。
主人公はいつもの通り暇つぶしと描写しており、人殺し＝暇つぶしとなってます
彼は拘束はされていませんが主人公に暴行された結果、充血したり涎が垂れたりしています。目と唇を殴られたんですかね？
彼がブルブル震えているのは、面白い話をしろと言われて、話した内容が主人公に気に入られず、暴行されると怯えています。(面白い話をしろと言われてできる人間ってすごいですよね)
彼は恐怖から自殺を選びました。
主人公はまた殺人を犯すと思われます
自虐です。書く内容が思いつかなかったので、ただし速攻エタりました。
>>840
解説
一応後書き
主人公は読んでの通りサイコパスです。
彼は主人公を部屋に入れてしまった被害者です。
主人公はいつもの通り暇つぶしと描写しており、人殺し＝暇つぶしとなってます
彼は拘束はされていませんが主人公に暴行された結果、充血したり涎が垂れたりしています。目と唇を殴られたんですかね？
彼がブルブル震えているのは、面白い話をしろと言われて、話した内容が主人公に気に入られず、暴行されると怯えています。(面白い話をしろと言われてできる人間ってすごいですよね)
彼は恐怖から自殺を選びました。
主人公はまた殺人を犯すと思われます
>>862
解説ありがとう、こうして解説を読むと、視点、間違ったんじゃないのって気がします
主人公の異常さを表すにしても、「彼」の悲惨さを表すにしても、状況を伝えるにしても、
一番むいてない視点じゃないかなあ?
解説ありがとう、こうして解説を読むと、視点、間違ったんじゃないのって気がします
主人公の異常さを表すにしても、「彼」の悲惨さを表すにしても、状況を伝えるにしても、
一番むいてない視点じゃないかなあ?
>>863
視点については、殺人者視点からしか考えられませんでした。
被害者視点だと少ない描写だと変ですし、サイコパスだから殺人に対しての心情変化無く、ボロボロになった人を眺められると言えるのではと思いました。
正直、解説が無いと辛いですね。
視点については、殺人者視点からしか考えられませんでした。
被害者視点だと少ない描写だと変ですし、サイコパスだから殺人に対しての心情変化無く、ボロボロになった人を眺められると言えるのではと思いました。
正直、解説が無いと辛いですね。
>>864
被害者視点だと少ない描写だと変、っていうのは
描写を抑えたかった、ということでしょうか
「サイコパスだから殺人に対しての心情変化無く」という記述から察するに、
加害者と被害者の心情描写を入れたくなかった?
そういうことなら、たまたま一部始終を目撃していた傍観者視点を設定するのも有りではないかと思います
だとしても、それで何を表現したかったのか、というのは気になりますが
被害者視点だと少ない描写だと変、っていうのは
描写を抑えたかった、ということでしょうか
「サイコパスだから殺人に対しての心情変化無く」という記述から察するに、
加害者と被害者の心情描写を入れたくなかった?
そういうことなら、たまたま一部始終を目撃していた傍観者視点を設定するのも有りではないかと思います
だとしても、それで何を表現したかったのか、というのは気になりますが
三人称だとありきたりじゃないですか
主人公が原因で彼は死んだってとこが始め読み取れない感じが良い気がしてます(個人調べ)
主人公が原因で彼は死んだってとこが始め読み取れない感じが良い気がしてます(個人調べ)
>>866
マスクしたい情報があるからこそのあの視点なのかなあ、
とまでは想像できたので、
「たまたま目撃していた傍観者」視点って書いたんですよね
目撃の仕方の設定によって、みていた範囲の制限ができますから
その上で、目撃者の設定次第で語り口もコントロールできる、
と、良いとこどりが可能ではないかと。
マスクしたい情報があるからこそのあの視点なのかなあ、
とまでは想像できたので、
「たまたま目撃していた傍観者」視点って書いたんですよね
目撃の仕方の設定によって、みていた範囲の制限ができますから
その上で、目撃者の設定次第で語り口もコントロールできる、
と、良いとこどりが可能ではないかと。
「画像を文章化して表現力を鍛えるスレ」のお題に文章をつけてきました。
もはや表現力よりも発想力（というよりも妄想力？）を鍛えるスレと化している気がしないでもありませんが。
そっちのスレにも参加者が増えてくれたら楽しくなるかなあ?
もはや表現力よりも発想力（というよりも妄想力？）を鍛えるスレと化している気がしないでもありませんが。
そっちのスレにも参加者が増えてくれたら楽しくなるかなあ?
こういう極端な物書いて「俺凄いだろー」みたいなの初心者にありがちだけど別に凄くないからね
>>856
ガキっぽいな
「何があろうとも」とか子供はこういうこと言いたがるよね
残りと言えば、このスレの残りだろ
試しに仕切ってみろが引退宣言になるの？
お前の仕切り関してはそれで良いと思うよ
意見を欲しい人に対して意見を言う
それはそれで勝手にやってもらっていい
俺には絡まずにね
ガキっぽいな
「何があろうとも」とか子供はこういうこと言いたがるよね
残りと言えば、このスレの残りだろ
試しに仕切ってみろが引退宣言になるの？
お前の仕切り関してはそれで良いと思うよ
意見を欲しい人に対して意見を言う
それはそれで勝手にやってもらっていい
俺には絡まずにね
>>870
ん？ 元スレ主?
随分かまってちゃんな書き込みをしといて、
俺には絡まずにね？
子供か!
なんか拗ねてる子供みたいなことすんなよ
一参加者として参加したいならすればよいし
ああ、>856は癇癪おこしてスレを放り投げるような宣言するなら
スレを仕切る資格なしってことだからね
そういうのって、スレ主を名乗って仕切りたがるならやってはいけないことだから
で、>>869、何に対して言ってるのか意味不明だから、最初、誤爆かと思ったよ
その後の書き込みを見て、なんだ、元スレ主か、この人はこういうアンカも付けない唐突な書き込みをする癖あったな、と納得したけど
なんに対する書き込みか、迷子になってるよ
ん？ 元スレ主?
随分かまってちゃんな書き込みをしといて、
俺には絡まずにね？
子供か!
なんか拗ねてる子供みたいなことすんなよ
一参加者として参加したいならすればよいし
ああ、>856は癇癪おこしてスレを放り投げるような宣言するなら
スレを仕切る資格なしってことだからね
そういうのって、スレ主を名乗って仕切りたがるならやってはいけないことだから
で、>>869、何に対して言ってるのか意味不明だから、最初、誤爆かと思ったよ
その後の書き込みを見て、なんだ、元スレ主か、この人はこういうアンカも付けない唐突な書き込みをする癖あったな、と納得したけど
なんに対する書き込みか、迷子になってるよ
資格あるなしは他の人が決めること
変な絡み方をして他のスレメンにも嫌われないようにね
変な絡み方をして他のスレメンにも嫌われないようにね
創作バトルを通じて創作のスキルアップを目指すのがこのスレの目的です。
【挑戦者へ】
自分の作品を投稿して、自分の小説の腕前を披露して下さい。
お題に対するもの、自由テーマどちらでも構いません。
それに対して感想、同テーマでの投稿など何らかのアクションがあるでしょう。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
【挑戦者へ】
自分の作品を投稿して、自分の小説の腕前を披露して下さい。
お題に対するもの、自由テーマどちらでも構いません。
それに対して感想、同テーマでの投稿など何らかのアクションがあるでしょう。
【お題の募集】
書き手が書きたくなるようなお題の募集をします。
形式は特に決まっていません。
ユニークなお題の投稿をお待ちしています。
【自由テーマ】
お題に関係なく自由題で作品を投稿して頂いても結構です。
完成品ではなく、長編のワンシーン的なものでも可。
>>840
ネタバレしないように意識しすぎて結果的にすっげえ読みづらくなってると思う
彼がやたらと平静な感じで始まってるところとかすっごい違和感があるってーか
まあ、そんな感想
ネタバレしないように意識しすぎて結果的にすっげえ読みづらくなってると思う
彼がやたらと平静な感じで始まってるところとかすっごい違和感があるってーか
まあ、そんな感想
今出てるお題ってなんだ？
ただの創作論スレになってるぞ
ただの創作論スレになってるぞ
>>805
何か重大なことを忘れている気がした。
いや、些細なことかも知れない。
だが、何かを忘れていることだけは確かなのだ。
とはいえ、出勤の時間が迫っていた。
何時までも不確かなことに時間を裂いてはいられない。
私はさっさと身支度を済ませると家を後にした。
街も人もいつも通りだった。
何か大異変があった訳でもなさそうだ。
途中、新聞を買って読んでみたが、そこにも目立つ記事はなかった。
ようやく会社に着き、さて中へという所で問題が起こった。
警備員に止められたのだ。
と同時に忘れていたことを思い出した。
そう、私はもうここの社員ではなかったのだ。
先月でもう定年が来て退社している。
思えば、こうやって忘れて会社に来てしまったのも初めてではないような気がした。
警備員の同情めいた目がそのことを物語っていた。
私はそこから逃げるようにして、朝の清々しい街へと飛び出したのだった。
何か重大なことを忘れている気がした。
いや、些細なことかも知れない。
だが、何かを忘れていることだけは確かなのだ。
とはいえ、出勤の時間が迫っていた。
何時までも不確かなことに時間を裂いてはいられない。
私はさっさと身支度を済ませると家を後にした。
街も人もいつも通りだった。
何か大異変があった訳でもなさそうだ。
途中、新聞を買って読んでみたが、そこにも目立つ記事はなかった。
ようやく会社に着き、さて中へという所で問題が起こった。
警備員に止められたのだ。
と同時に忘れていたことを思い出した。
そう、私はもうここの社員ではなかったのだ。
先月でもう定年が来て退社している。
思えば、こうやって忘れて会社に来てしまったのも初めてではないような気がした。
警備員の同情めいた目がそのことを物語っていた。
私はそこから逃げるようにして、朝の清々しい街へと飛び出したのだった。
【速報】金券500円分タダでもらえる
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい
①タイムバンクをインストール
iOS: https://itunes.apple.com/jp/app/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%90%E3%83%B3%E3%82%AF/id1253351424?mt=8
Android: https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.timebank
②会員登録
③マイページへ移動する。
④招待コード→招待コードを入力する [RirzTu]
紹介者と紹介された方共に600円もらえます
今なら更に500円ギフト券を貰った残高からただで買えます。
貰ったギフティプレモはAmazonギフト券（チャージタイプ）に交換できます（電子マネー払いにて）
数分で出来るので是非ご利用下さい
全国で６１・３万人。４０～６４歳の中高年ひきこもりの広がりが内閣府の推計調査で初めて明らかになった。
老いていく親とひきこもる子の孤立と困窮。
８０代の親と５０代の未婚の子の世帯の困難という意味で「８０５０（はちまるごーまる）問題」とも呼ばれる。
どう支援していくのか、新たな社会の課題となっている。
中高年ひきこもり６１万人 初の全国調査、若年層上回る
■息子５３歳・一生の稼ぎが３００万円
「今年も忘れずに、八十路（やそじ）・五十路（いそじ）の庭に春を届けてくれて、ありがとう」
愛知県の男性（８３）は３月、庭に咲いた梅の花の写真とともに、そんな言葉をＳＮＳに投稿した。
長期ひきこもりの息子は５３歳。カーテンを閉め切った自室で母親が準備した食事をとる。
もう３０年ぐらい両親と食卓を囲んだことはない。近所の目がある日中の外出はしない。
買い物は夜間に遠方のコンビニまで車ででかけていく。
老いていく親とひきこもる子の孤立と困窮。
８０代の親と５０代の未婚の子の世帯の困難という意味で「８０５０（はちまるごーまる）問題」とも呼ばれる。
どう支援していくのか、新たな社会の課題となっている。
中高年ひきこもり６１万人 初の全国調査、若年層上回る
■息子５３歳・一生の稼ぎが３００万円
「今年も忘れずに、八十路（やそじ）・五十路（いそじ）の庭に春を届けてくれて、ありがとう」
愛知県の男性（８３）は３月、庭に咲いた梅の花の写真とともに、そんな言葉をＳＮＳに投稿した。
長期ひきこもりの息子は５３歳。カーテンを閉め切った自室で母親が準備した食事をとる。
もう３０年ぐらい両親と食卓を囲んだことはない。近所の目がある日中の外出はしない。
買い物は夜間に遠方のコンビニまで車ででかけていく。
男性は、大手メーカーで部長を務め、高度成長を担った「猛烈社員」だった。
「我が家は順風満帆」と思っていた環境が変化したのは、息子に対人恐怖の症状が出てからだ。高校生の頃だった。
親子で大学病院に通い、１日１万円かかる精神療法の施設に息子を入れたこともある。
３０代半ばまでの数年間だったが、息子は様々なアルバイトへの挑戦と退職を繰り返した。当時の収入は合計３００万円ほどになる。
「人の一生の稼ぎが３００万円。自立への葛藤のモニュメントとして誇ってほしいと思う気持ちと、現実の悔しさ悲しさと……。両方の思いがあります」
「我が家は順風満帆」と思っていた環境が変化したのは、息子に対人恐怖の症状が出てからだ。高校生の頃だった。
親子で大学病院に通い、１日１万円かかる精神療法の施設に息子を入れたこともある。
３０代半ばまでの数年間だったが、息子は様々なアルバイトへの挑戦と退職を繰り返した。当時の収入は合計３００万円ほどになる。
「人の一生の稼ぎが３００万円。自立への葛藤のモニュメントとして誇ってほしいと思う気持ちと、現実の悔しさ悲しさと……。両方の思いがあります」
大手メーカーを退職後は７０代まで、ひきこもりの家族会の活動に打ち込んだ。
家族会でともに活動した同世代の親の多くがすでに他界。
「８０５０」世帯となった今、おなかに鉛を抱えたような重苦しい懸念は「親亡き後」だ。
息子が１人で生きねばならない期間を約３５年間と計算、「餓死しない」蓄えを残そうと、ボーナスの半分は貯金してきた。
国民年金の保険料はずっと親が負担している。
母は自炊の料理本を部屋に差し入れ、父はアマゾンでの買い物の仕方を息子に教えた。
最後は息子より２歳年上で独り身の兄に託すほかないと思っているが、笑顔の消えた兄の心中を思うと、親として切ない。
家族会でともに活動した同世代の親の多くがすでに他界。
「８０５０」世帯となった今、おなかに鉛を抱えたような重苦しい懸念は「親亡き後」だ。
息子が１人で生きねばならない期間を約３５年間と計算、「餓死しない」蓄えを残そうと、ボーナスの半分は貯金してきた。
国民年金の保険料はずっと親が負担している。
母は自炊の料理本を部屋に差し入れ、父はアマゾンでの買い物の仕方を息子に教えた。
最後は息子より２歳年上で独り身の兄に託すほかないと思っているが、笑顔の消えた兄の心中を思うと、親として切ない。
それより児童虐待の増加の方が問題じゃね？
次世代の子育ての方がヤバイと思うよ
次世代の子育ての方がヤバイと思うよ
児童虐待は、極端な例だけど
社会的に何か問題が起きているサイン
一見まともそうな家庭においてもね
社会的に何か問題が起きているサイン
一見まともそうな家庭においてもね
>>819
本当にただの自己満ならそもそも入選しないだろ。
編集部が小説として良いと思ったから選んだんだろ。
お前何言ってるんだ?
本当にただの自己満ならそもそも入選しないだろ。
編集部が小説として良いと思ったから選んだんだろ。
お前何言ってるんだ?
編集部の判断が正しいという根拠は何だ？
お前自身はどう思うのだ？
俺は小説としての体を成していないと思う
お前自身はどう思うのだ？
俺は小説としての体を成していないと思う
>>884
小説を商品として扱う事を職業とする人がいるのが編集部だろ。
築地の目利きが魚選ぶようなもんだ。目利きが選んで札つけたそれが魚じゃない
って言ってるようなもんだぞ。お前アマチュアだろ。編集部はプロだぞ。
小説を商品として扱う事を職業とする人がいるのが編集部だろ。
築地の目利きが魚選ぶようなもんだ。目利きが選んで札つけたそれが魚じゃない
って言ってるようなもんだぞ。お前アマチュアだろ。編集部はプロだぞ。
>>885
お前自身はどう思うか聞いているんだよ
> 小説を商品として扱う事を職業とする人がいるのが編集部だろ。
そのことが小説全体の劣化を招いているね
お前自身はどう思うか聞いているんだよ
> 小説を商品として扱う事を職業とする人がいるのが編集部だろ。
そのことが小説全体の劣化を招いているね
>>885
> 築地の目利きが魚選ぶようなもんだ。
全然違うと思う
築地の目利きは、ちゃんと魚自体の質の良し悪しで魚を選んでいる
> 築地の目利きが魚選ぶようなもんだ。
全然違うと思う
築地の目利きは、ちゃんと魚自体の質の良し悪しで魚を選んでいる
小説の体をなしていないってのは、添削の梓弓みたいなのを言うんだろな
あれは日本語になってないもんなあ
あれは日本語になってないもんなあ
ワイのはまだ読めるけど添削のは根本から壊れてるからなあ
記憶の方がまだマシだろね
ワイスレの点数でも７０取ったことないんじゃね
まあ、添削みたいな病人が作家で一発逆転しようとするのはよくあるけど、病人じゃ無理なんだわな
記憶の方がまだマシだろね
ワイスレの点数でも７０取ったことないんじゃね
まあ、添削みたいな病人が作家で一発逆転しようとするのはよくあるけど、病人じゃ無理なんだわな
>>888分かるように言ってやる。職業として小説を扱うのが編集部だ。
小説を職業として扱う人たちが黒疫を入賞させた。つまり編集部は
黒疫を小説として認めている。
お前は小説を職業として扱って金貰って生活しているプロなのか？
アマチュアだろ。
小説を職業として扱う人たちが黒疫を入賞させた。つまり編集部は
黒疫を小説として認めている。
お前は小説を職業として扱って金貰って生活しているプロなのか？
アマチュアだろ。
>>892
つまりお前には小説に対する独自判断は無いってことだな
商品化されている物は無条件で小説として素晴しいって主張だな
つまりお前には小説に対する独自判断は無いってことだな
商品化されている物は無条件で小説として素晴しいって主張だな
>>892
> つまり編集部は黒疫を小説として認めている。
お前はどう思うんだと聞いているんだよ、卑怯者
> つまり編集部は黒疫を小説として認めている。
お前はどう思うんだと聞いているんだよ、卑怯者
編集なんて、ただ出版社の試験をパスしただけの素人だろ
そんなやつの判断になぜ土下座しないといけない
デビューしたいやつは土下座するしかないけどね
そんなやつの判断になぜ土下座しないといけない
デビューしたいやつは土下座するしかないけどね
作家めざしているのに小説に対する独自判断もできねーのかよ
ただのリーマンの素人判断に土下座するんだ
ただのリーマンの素人判断に土下座するんだ
その出版社の経営状況が悪いなら目利きが悪いってことだしな
出版社も結果が出ているいないで評価が変わって来るんだよ
出版社も結果が出ているいないで評価が変わって来るんだよ
いくら目利きとやらを、添削が気取ったところで、添削に頼ってる奴はいないからなあ
それってのは添削に評価された奴が、こいつはだめだと思ってるからだろね
それってのは添削に評価された奴が、こいつはだめだと思ってるからだろね
黒疫をちょっとdisただけでこの反応
マグネットなんてまだ権威でも何でもないのに
出版社に対する奴隷根性は救いがたいな
マグネットなんてまだ権威でも何でもないのに
出版社に対する奴隷根性は救いがたいな
色々言われてる黒疫、いったいどんな作品なんだ?
と、と、ちょっと検索掛けてみたけど、カクヨムとなろうとマグネットにあるのね
で、カクヨムにあるのが旧版で、なろうとマグネットにあるのが新版ってことなのかな?
まだ最初のほうをちょっとしか読んでないけど、旧版と新版はノリがそもそも違うっぽい感じ?
今のラノベの流行りの感じに乗せてるのが新版ぽい?
で、このスレで黒疫を嫌ってる人は、普段の書き込みから察するに今のラノベの流行りのノリが嫌いっぽいので、新版は合わないと思われる。
自分の好みに合わない傾向の作品だから嫌ってるなら、俺の好みと違うから嫌いだ、って言えばよいのに。
と、と、ちょっと検索掛けてみたけど、カクヨムとなろうとマグネットにあるのね
で、カクヨムにあるのが旧版で、なろうとマグネットにあるのが新版ってことなのかな?
まだ最初のほうをちょっとしか読んでないけど、旧版と新版はノリがそもそも違うっぽい感じ?
今のラノベの流行りの感じに乗せてるのが新版ぽい?
で、このスレで黒疫を嫌ってる人は、普段の書き込みから察するに今のラノベの流行りのノリが嫌いっぽいので、新版は合わないと思われる。
自分の好みに合わない傾向の作品だから嫌ってるなら、俺の好みと違うから嫌いだ、って言えばよいのに。
添削は、読めない君で有名だからね
>認める人は勝手に認めたら良い
>俺は認めないってだけだ
それだけしか言ってないなら、そっか、で終わるどころか、そうか、おれもあれはちょっと合わなかったんだよなあ、みたいに話に乗る人まで出てきて盛り上がったりするかもしれないけど、
そこで、俺が認めない作品を否定しない奴はたたいてやる、まで行っちゃったらねえ、
自分の趣味趣向を他人に押し付けてるだけじゃんってなるんだよなあ
延々と書かれている黒疫叩き、作品だけでなく、それを選んだ選者や、それを悪いと思わない読者、同調意見を書き込んでくれない他者まで叩きの対象になってるんだもんなあ
言ってくれない
>俺は認めないってだけだ
それだけしか言ってないなら、そっか、で終わるどころか、そうか、おれもあれはちょっと合わなかったんだよなあ、みたいに話に乗る人まで出てきて盛り上がったりするかもしれないけど、
そこで、俺が認めない作品を否定しない奴はたたいてやる、まで行っちゃったらねえ、
自分の趣味趣向を他人に押し付けてるだけじゃんってなるんだよなあ
延々と書かれている黒疫叩き、作品だけでなく、それを選んだ選者や、それを悪いと思わない読者、同調意見を書き込んでくれない他者まで叩きの対象になってるんだもんなあ
言ってくれない
>>908
「土下座」でこのスレを検索してみたけど、君以外の誰もそんな話してないじゃないか
検索に引っかかったのはすべて君の発言で、読むと、変な思い込みで土下座土下座言ってるだけじゃないか
ほんとにどっから土下座しろって言われてると思い込む妄想が出てきたんだ?
「土下座」でこのスレを検索してみたけど、君以外の誰もそんな話してないじゃないか
検索に引っかかったのはすべて君の発言で、読むと、変な思い込みで土下座土下座言ってるだけじゃないか
ほんとにどっから土下座しろって言われてると思い込む妄想が出てきたんだ?
添削がバイト首になっても良いんだよ。
江戸川乱歩は勤め人能力０だったし。
ただ、小説についての説明が少な過ぎる。
正しくは
(添削が個人的に小説と認めうる)小説のていをなしてない、だろう。
江戸川乱歩は勤め人能力０だったし。
ただ、小説についての説明が少な過ぎる。
正しくは
(添削が個人的に小説と認めうる)小説のていをなしてない、だろう。
小説は自己満足だって、偉い人が言ってたべ。
人間は学ぶ生き物だから、考え方の相違や違う考え方で、驚きと楽しみを覚える。
普通はソレを面白いと感じるからこそ、本を買ってまでして読むのであり、テンプレだけの作品は犬も食わないゴミになる(邦画とか恋愛脳しか居ないから酷い)
だから、自己満足が飛び抜けている人は面白いんですよね。行動や会話が。つまらない人間はケースの中に自分を入れたまま出ようとしないから、ケースの中での自己満足だからスケールが小さいと思います。
人間は学ぶ生き物だから、考え方の相違や違う考え方で、驚きと楽しみを覚える。
普通はソレを面白いと感じるからこそ、本を買ってまでして読むのであり、テンプレだけの作品は犬も食わないゴミになる(邦画とか恋愛脳しか居ないから酷い)
だから、自己満足が飛び抜けている人は面白いんですよね。行動や会話が。つまらない人間はケースの中に自分を入れたまま出ようとしないから、ケースの中での自己満足だからスケールが小さいと思います。
このスレが立ったとき
「バンド仲間募集！当方ボーカル」とか
「ゲーム制作仲間募集！当方企画」と似た臭いを感じていたが
まさかここまでとはな…
「バンド仲間募集！当方ボーカル」とか
「ゲーム制作仲間募集！当方企画」と似た臭いを感じていたが
まさかここまでとはな…
何を今さらｗ
スレ主が今までいくつこんなスレを立ててきたとｗ
それももう何年もこんなことやってんだぞｗ
スレ主が今までいくつこんなスレを立ててきたとｗ
それももう何年もこんなことやってんだぞｗ
>>876
は個人的に好みじゃ無いかな？
>>805だっけ？
最高気温を更新する夏の暑い夜のことだったと思う。
君が急に泊まりたいと言って呼び鈴を鳴らしたことを覚えている。
タオルや大量の缶ビールを片付けて、冷房で冷えた部屋に君を迎え入れたね。
扉を開けた時、君の顔は涙でグシャグシャだった。
「彼に愛想尽かされた」君はそう言って泣いていたね。
僕は「酒を飲んでは散財するような奴だから仕方ないよ」そう言って君を慰めたけど、全然聞いてくれなかったね。
彼が帰って来なくて5年が経った。
明日僕と君は結婚する。君と彼は酒の飲める飲めないがあったけど、僕らは飲めないから、いつまでも長続きするよ。絶対に。
だから幸せになろう。彼の事なんか忘れてさ.....
は個人的に好みじゃ無いかな？
>>805だっけ？
最高気温を更新する夏の暑い夜のことだったと思う。
君が急に泊まりたいと言って呼び鈴を鳴らしたことを覚えている。
タオルや大量の缶ビールを片付けて、冷房で冷えた部屋に君を迎え入れたね。
扉を開けた時、君の顔は涙でグシャグシャだった。
「彼に愛想尽かされた」君はそう言って泣いていたね。
僕は「酒を飲んでは散財するような奴だから仕方ないよ」そう言って君を慰めたけど、全然聞いてくれなかったね。
彼が帰って来なくて5年が経った。
明日僕と君は結婚する。君と彼は酒の飲める飲めないがあったけど、僕らは飲めないから、いつまでも長続きするよ。絶対に。
だから幸せになろう。彼の事なんか忘れてさ.....
添削は、ほんとは創作なんてやる気ないんだわ
ニートで後ろめたいから、何かやってる感で自分を騙してるだけだろよ
ニートで後ろめたいから、何かやってる感で自分を騙してるだけだろよ
>>915は自信あり
酒が飲める飲めない
僕×
君×
彼○
僕の部屋にあったタオルと大量の缶ビール、冷えた部屋は....
酒が飲める飲めない
僕×
君×
彼○
僕の部屋にあったタオルと大量の缶ビール、冷えた部屋は....
まあ適当に書いた奴だから、そんなに推敲してないしね。
次の方どうぞー
次の方どうぞー
いっつも、主人公ともう一人の男が混濁するよな
大量の缶ビールなのに、僕らは飲めないとはどういうことか？
大量の缶ビールなのに、僕らは飲めないとはどういうことか？
女の行動にリアリティを感じない
僕と彼の関係性が書かれていないのでわからない
よくわかったな。俺が>>876だ。可哀想だから別のw ifi使って盛り上げたんだ。さて、そろそろスレ主の作品が読みたいなー
何しろ短文でも面白い作品が書けるし、色んな書き方ができるんだもんなー。尊敬しちゃうなー。楽しみだなー
今のところ、中二病っぽいポエムしか見ていないが
>>913
上手い！
「当方ボーカル」ってところが秀逸。
楽器も弾けねーくせに屁理屈だけは一人前。
で、みんな離れていくと……
上手い！
「当方ボーカル」ってところが秀逸。
楽器も弾けねーくせに屁理屈だけは一人前。
で、みんな離れていくと……
そのスレがもう1スレ目消化しつつあるんだけど
スレ立てしたことのないやつは、それが簡単なことじゃないってわからないんだな
スレ立てしたことのないやつは、それが簡単なことじゃないってわからないんだな
「ゲーム制作仲間募集！当方企画」
スティーブ・ジョブズdisってんの？
スティーブ・ジョブズdisってんの？
俺自身はゲイツタイプのつもりだけど
ゲイツはこんなスレに来ない
自らプログラミングもするって意味で言ったんだけど
ビジョンだけのジョブズと比較して
ビジョンだけのジョブズと比較して
面倒だなスレ立てたぞ。さっさとやれ
創作バトルロワイヤル 第2回戦(笑)
http://2chb.net/r/kitchen/1553909750/l50
創作バトルロワイヤル 第2回戦(笑)
http://2chb.net/r/kitchen/1553909750/l50
自らプログラム作成出来るってなんだよ。ジョブズみたいに自分で面白い商品宣伝出来るのかよ
出来るわけ無いよな。出来たら、スレを徘徊して無駄な時間過ごしてない
出来るわけ無いよな。出来たら、スレを徘徊して無駄な時間過ごしてない
そっちがつまんない喩えするからだろ
喩えにイチイチマジレスすんな
喩えにイチイチマジレスすんな
お、新しく作ったスレの方にゴミが釣れたぞ。スレ主か。人間として本当にしょうもないな。人にぶつからず、勝てなければ逃げてきたような人生だもんな。仕方ないよな
哀しいスレ主
>>944
そのスレ見てきたけど、2以降のテンプレ、どっから拾ってきたの?
こっちって、ガチでも何でもない創作遊びのスレでしかないのに、あのテンプレはそぐわないだろ
しかも、
>小説家になろうの作者の自己研鑽を行う為のスレです。
って、なろう投稿者限定かよ?
そのスレ見てきたけど、2以降のテンプレ、どっから拾ってきたの?
こっちって、ガチでも何でもない創作遊びのスレでしかないのに、あのテンプレはそぐわないだろ
しかも、
>小説家になろうの作者の自己研鑽を行う為のスレです。
って、なろう投稿者限定かよ?
創作バトルロワイヤル 第2回戦
http://2chb.net/r/bookall/1553921884/
http://2chb.net/r/bookall/1553921884/
表現力スレのワイさん？
めちゃうめえじゃん
バカの添削も創作バトルしてこいよ
めちゃうめえじゃん
バカの添削も創作バトルしてこいよ
132 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2019/03/30(土) 06:17:26.60 ID:bVqbLoYN
昨日の花見で軽度の二日酔い！(｀・ω・´)そこでリハビリの意味を込めて書いてみた！
参考画像
白髪の戦鬼。大袈裟な二つ名だと思った。
剣を交えた今ならわかる。本物だ。
いや、違うな。俺は一太刀を浴びせることも出来なかった。
ドレスアーマーと言える軽装の戦鬼は逍遥の如く、俺の間合いに入った。
横薙ぎの一閃で全てが決まるはずだった。必殺の一撃は相手の腰を両断して命を刈り取る。
だが、そうはならなかった。両刃の巨大な剣が俺の刀を真上から砕いた。勢いで砂塵が舞い、一瞬、視界を失う。
俺の本能が警鐘を鳴らす。が、間に合わない。戦鬼の剣が撥ね上がる。俺の脇腹を易々と切り裂き、肩口から抜けた。
青い空が見える。風雲急を告げる雲が押し寄せていた。俺は切られ、大地に倒れ込んだ。
静かに命が流れていく。大地に吸い取られて体が冷えてきた。
辛うじて動く眼球で戦鬼を目にした。血の付いた剣を軽く横に振った。薔薇の花弁が宙を舞う。綺麗だと思った。
凄まじい膂力を見せ付けた直後、肩に剣を載せる。冷やかな目が俺を見下ろし、詰まらないわ、と語った。
俺はぎこちない笑みを浮かべた。楽しかった、と精一杯の気持ちを伝えた。
昨日の花見で軽度の二日酔い！(｀・ω・´)そこでリハビリの意味を込めて書いてみた！
参考画像
白髪の戦鬼。大袈裟な二つ名だと思った。
剣を交えた今ならわかる。本物だ。
いや、違うな。俺は一太刀を浴びせることも出来なかった。
ドレスアーマーと言える軽装の戦鬼は逍遥の如く、俺の間合いに入った。
横薙ぎの一閃で全てが決まるはずだった。必殺の一撃は相手の腰を両断して命を刈り取る。
だが、そうはならなかった。両刃の巨大な剣が俺の刀を真上から砕いた。勢いで砂塵が舞い、一瞬、視界を失う。
俺の本能が警鐘を鳴らす。が、間に合わない。戦鬼の剣が撥ね上がる。俺の脇腹を易々と切り裂き、肩口から抜けた。
青い空が見える。風雲急を告げる雲が押し寄せていた。俺は切られ、大地に倒れ込んだ。
静かに命が流れていく。大地に吸い取られて体が冷えてきた。
辛うじて動く眼球で戦鬼を目にした。血の付いた剣を軽く横に振った。薔薇の花弁が宙を舞う。綺麗だと思った。
凄まじい膂力を見せ付けた直後、肩に剣を載せる。冷やかな目が俺を見下ろし、詰まらないわ、と語った。
俺はぎこちない笑みを浮かべた。楽しかった、と精一杯の気持ちを伝えた。
主人公は女の子なのに、俺目線なのが解せんな
全然だね、クサイ紋切型のオンパレード
この人の悪い癖は擬人法を多用し過ぎ
人間以外を主語にする表現が異様に多い
人間以外を主語にする表現が異様に多い
> 風雲急を告げる雲が押し寄せていた。
「風雲急を告げる」をここでこんな風に使うのはおかしい
「風雲急を告げる」をここでこんな風に使うのはおかしい
何で、俺、俺なのかがわからない
読者は紹介されてもいない「俺」になど興味はないから
つまんない自己顕示がここにも見えるよな
読者は紹介されてもいない「俺」になど興味はないから
つまんない自己顕示がここにも見えるよな
またワイさんとこで入賞者が出た
何も成果出てないの添削だけか？
何も成果出てないの添削だけか？
久しぶりに 見たんだが
スレの趣旨が全く機能してなくてワロタ
ワイスレに勝ちたかったんだろうけど残念でしたー
スレの趣旨が全く機能してなくてワロタ
ワイスレに勝ちたかったんだろうけど残念でしたー
想像をこえたクソスレだよな
>>955
なんかずれたこと言ってんなあ
あの画像なら、おれは女の子を主人公にするぜって主張してそういう作品を書くのは問題ないけど、
絵に書かれた人物を見ている人物が主人公の作品があったって良いし、
それどころか剣（実は自意識あったりして？）とかバラ（実は知性のあるモンスターだったりして？）なんかが主人公の作品があっても良い、
そういういろんなとり方が可能だってのに、
なんで主人公は女の子だって決めつけてるんだ？
あれの場合は、絵の女の子にぼこられた戦士視点でしょ？
で、擬人法を多用？ この作品が？
主語、この文章だと省略表現が多く使われてるけど、省略された主語を足してみれば、
人間以外を主語にする表現が異様に多いなんて感想はただの勘違いだとわかるよ？
「風雲急を告げる雲」に関しては、
ありえない表現として目くじらを立てるほどはないが、
もっとうまい表現があるとは思う
紹介されてもいない、ってちゃんとあの文が紹介になってるだろ
なんであれで「俺」が何者かわからないかなあ？
あの文章で、「俺」が自身の強さにはそれなりに自信があったっぽい戦士だったけど、その自信を打ち砕くような圧倒的強者と対峙してあっさり敗れ去ってなお、戦いを楽しめるバトルジャンキーだったってのは分りやすく表現されてるっしょ？
なんか、何でもよいからケチをつけるぞーって見方で難癖つけてるような感想だな
そういうつまんない読み方じゃなく、
創作のスキルアップにつながるような読み方を心がけたら？
その方がｽﾚの趣旨に合ってるっしょ？
なんかずれたこと言ってんなあ
あの画像なら、おれは女の子を主人公にするぜって主張してそういう作品を書くのは問題ないけど、
絵に書かれた人物を見ている人物が主人公の作品があったって良いし、
それどころか剣（実は自意識あったりして？）とかバラ（実は知性のあるモンスターだったりして？）なんかが主人公の作品があっても良い、
そういういろんなとり方が可能だってのに、
なんで主人公は女の子だって決めつけてるんだ？
あれの場合は、絵の女の子にぼこられた戦士視点でしょ？
で、擬人法を多用？ この作品が？
主語、この文章だと省略表現が多く使われてるけど、省略された主語を足してみれば、
人間以外を主語にする表現が異様に多いなんて感想はただの勘違いだとわかるよ？
「風雲急を告げる雲」に関しては、
ありえない表現として目くじらを立てるほどはないが、
もっとうまい表現があるとは思う
紹介されてもいない、ってちゃんとあの文が紹介になってるだろ
なんであれで「俺」が何者かわからないかなあ？
あの文章で、「俺」が自身の強さにはそれなりに自信があったっぽい戦士だったけど、その自信を打ち砕くような圧倒的強者と対峙してあっさり敗れ去ってなお、戦いを楽しめるバトルジャンキーだったってのは分りやすく表現されてるっしょ？
なんか、何でもよいからケチをつけるぞーって見方で難癖つけてるような感想だな
そういうつまんない読み方じゃなく、
創作のスキルアップにつながるような読み方を心がけたら？
その方がｽﾚの趣旨に合ってるっしょ？
>>963
> 創作のスキルアップにつながるような読み方を心がけたら？
じゃあお前がそれをやってみて
> なんか、何でもよいからケチをつけるぞーって見方で難癖つけてるような感想だな
俺の読み方に対してお前がやっていることはそれだよな
> 創作のスキルアップにつながるような読み方を心がけたら？
じゃあお前がそれをやってみて
> なんか、何でもよいからケチをつけるぞーって見方で難癖つけてるような感想だな
俺の読み方に対してお前がやっていることはそれだよな
ホーラ、お前が出来ることも難癖をつけることとワイにシッポを振ることだけだ
俺がワイより弱いと思って、俺に喧嘩売ってワイの味方してるんだろ？
俺は逆だよ、ワイがプロを名乗っているから批判してる
弱い者イジメなんてしても仕方ないからな
俺がワイより弱いと思って、俺に喧嘩売ってワイの味方してるんだろ？
俺は逆だよ、ワイがプロを名乗っているから批判してる
弱い者イジメなんてしても仕方ないからな
擬人法？
>>953
> 表現力スレのワイさん？
> めちゃうめえじゃん
> バカの添削も創作バトルしてこいよ
こうやってワザワザ言いに来たやつがいたからな
これがなければ取り上げて批判もしていないよ
> 表現力スレのワイさん？
> めちゃうめえじゃん
> バカの添削も創作バトルしてこいよ
こうやってワザワザ言いに来たやつがいたからな
これがなければ取り上げて批判もしていないよ
>>964
> じゃあお前がそれをやってみて
やってるじゃん、難癖つけることしか考えてないから認めたくないだろうけど
ちゃんとななめ読みでもなく、否定してやるぞって見方でもなく、
いわんとするところをちゃんと読み取ってやるぞって読み方をしてみなよ
それができてないから
>>965みたいな見当はずれなこと言うんでしょ
君の指摘もなるほどなって部分はちゃんと認めた書き方してるっしょ
例の作品に対しても、向こうのスレの方を見ればわかるけど、なんだかなあって思う部分はしっかり感想で書いてるぞ
それに応えた作品がアンサーで返ってきたのは、物書きを名乗るだけあるなあと思ったけど
あれが君だったら俺の作品にケチつけやがったなあって反発するだけで終わらせそうだけど、
なんか言われたらそれに対する自分なりの答えをちゃんと返す、
そういう創造的なやり取りを君にもやってほしいな
ていうか、このスレでは多分私が一番君の味方をしてるような気がするけど、
本人がこんな調子じゃ馬鹿らしくなってくるなあ
ほんと、自分に甘い言葉以外は受け付けない姿勢はよくないと思うよ
ちょっとでも苦い言葉は反発するか無視なんていう子供じみた真似はもうやめなよ
> じゃあお前がそれをやってみて
やってるじゃん、難癖つけることしか考えてないから認めたくないだろうけど
ちゃんとななめ読みでもなく、否定してやるぞって見方でもなく、
いわんとするところをちゃんと読み取ってやるぞって読み方をしてみなよ
それができてないから
>>965みたいな見当はずれなこと言うんでしょ
君の指摘もなるほどなって部分はちゃんと認めた書き方してるっしょ
例の作品に対しても、向こうのスレの方を見ればわかるけど、なんだかなあって思う部分はしっかり感想で書いてるぞ
それに応えた作品がアンサーで返ってきたのは、物書きを名乗るだけあるなあと思ったけど
あれが君だったら俺の作品にケチつけやがったなあって反発するだけで終わらせそうだけど、
なんか言われたらそれに対する自分なりの答えをちゃんと返す、
そういう創造的なやり取りを君にもやってほしいな
ていうか、このスレでは多分私が一番君の味方をしてるような気がするけど、
本人がこんな調子じゃ馬鹿らしくなってくるなあ
ほんと、自分に甘い言葉以外は受け付けない姿勢はよくないと思うよ
ちょっとでも苦い言葉は反発するか無視なんていう子供じみた真似はもうやめなよ
>>967
まあ、くだらない煽りに反発したくなる気持ちもわからなくもないが、
それでやってることは批判じゃなくてただの難癖だからなあ
まあ、本人もまともな批判じゃないのを分かってるからこそ、向こうのスレに書き込まないでこっちに書いてるんだろうけど
まともな批判だったらあっちに書き込んでこそ有益だけど、
まともでなかったらあっちに書いても恥をかくだけだもんな
まあ、くだらない煽りに反発したくなる気持ちもわからなくもないが、
それでやってることは批判じゃなくてただの難癖だからなあ
まあ、本人もまともな批判じゃないのを分かってるからこそ、向こうのスレに書き込まないでこっちに書いてるんだろうけど
まともな批判だったらあっちに書き込んでこそ有益だけど、
まともでなかったらあっちに書いても恥をかくだけだもんな
>>968
うん。我慢強いなと思ってみてた。善良な人だ。
多分、君以外の人間はこのスレ主を馬鹿にして遊んでいる。
俺もそのひとり。
真面目な人がいるならやめようかと思っている。
うん。我慢強いなと思ってみてた。善良な人だ。
多分、君以外の人間はこのスレ主を馬鹿にして遊んでいる。
俺もそのひとり。
真面目な人がいるならやめようかと思っている。
俺は自分の作品に対する批判は全部認めたけど
今のところそれに反発したことはないね
今のところそれに反発したことはないね
創作バトルロワイヤルマダー
誰も作品載せないー
誰も作品載せないー
>>968
創作のスキルアップにつながる
マンセーすることがこれにつながるのか
つながるつながらないをお前が判断するのはなんで？
お前のレスがつながるかどうかは、お前がそう思っているだけ
創作のスキルアップにつながる
マンセーすることがこれにつながるのか
つながるつながらないをお前が判断するのはなんで？
お前のレスがつながるかどうかは、お前がそう思っているだけ
創作のスキルアップにつながる
俺もこれをめざしてレスしてる
つながらないと言うなら、その理由を言え
俺もこれをめざしてレスしてる
つながらないと言うなら、その理由を言え
探してきたら主の新作がこれらしい
http://coolier.dip.jp/sosowa/ssw_l/220/1537848066
批評して遊ぼうぜ
http://coolier.dip.jp/sosowa/ssw_l/220/1537848066
批評して遊ぼうぜ
誰かなんか書けよ。
暇つぶしにならん
暇つぶしにならん
>>971
企画者は、その企画が作品なわけだけど、
自分の企画に対する意見、質問、批判等には反発しまくってるじゃん
企画は作品じゃないから……なんていうなよ、企画者としての姿勢が問われるからな!
企画者は、その企画が作品なわけだけど、
自分の企画に対する意見、質問、批判等には反発しまくってるじゃん
企画は作品じゃないから……なんていうなよ、企画者としての姿勢が問われるからな!
>>975
斜め読みして書いてる内容をろくに理解しないまま見当はずれな放言を書いてるようにしか見えないが、
それが創作のスキルアップにつながるのを目指してレスしている行為と本気で言ってる?
本気なら、もう知らん、一人で誰にも絡まずに己の妄想に溺れてろ
おやすみ
斜め読みして書いてる内容をろくに理解しないまま見当はずれな放言を書いてるようにしか見えないが、
それが創作のスキルアップにつながるのを目指してレスしている行為と本気で言ってる?
本気なら、もう知らん、一人で誰にも絡まずに己の妄想に溺れてろ
おやすみ
ありがとう、もう去ってくれるんだね
批判しかしない君との不毛なやり取りにウンザリしていた
「自分とワイは常に正しい、俺は常に間違っている」この前提にはウンザリだ
俺はワイがプロだと言うからその水準での批判をした
一般市民の方に同じようなことはしないよ
では、さようなら、もう来ないでね
批判しかしない君との不毛なやり取りにウンザリしていた
「自分とワイは常に正しい、俺は常に間違っている」この前提にはウンザリだ
俺はワイがプロだと言うからその水準での批判をした
一般市民の方に同じようなことはしないよ
では、さようなら、もう来ないでね
> 一人で誰にも絡まずに己の妄想に溺れてろ
君が去ったら俺は一人なのか？
この思い上がりだよ
話が全て極端だよな
しかも、ワイには一切批判はできない
この奴隷根性は何だろうね
俺の批判に反批判を繰り返すだけ
どっちかに統一しろよ、ワイを批判しないなら俺も批判するな
俺だけ批判するのは、俺のことは下目に見ているからだ
そしてワイには恐怖心を抱いているんだろうね
批判したらプロから遠ざかるとでも誤解しているのだろう
君が去ったら俺は一人なのか？
この思い上がりだよ
話が全て極端だよな
しかも、ワイには一切批判はできない
この奴隷根性は何だろうね
俺の批判に反批判を繰り返すだけ
どっちかに統一しろよ、ワイを批判しないなら俺も批判するな
俺だけ批判するのは、俺のことは下目に見ているからだ
そしてワイには恐怖心を抱いているんだろうね
批判したらプロから遠ざかるとでも誤解しているのだろう
>>953
> 表現力スレのワイさん？
> めちゃうめえじゃん
> バカの添削も創作バトルしてこいよ
ワザワザこう言いに来たやつがいたからボコっておいた
これがなければ批判もしていない
> 表現力スレのワイさん？
> めちゃうめえじゃん
> バカの添削も創作バトルしてこいよ
ワザワザこう言いに来たやつがいたからボコっておいた
これがなければ批判もしていない
普通はこうレスしたやつと言い争いをする
こいつには一切手は出していないだろ？
> 表現力スレのワイさん？
> めちゃうめえじゃん
この部分に反論しているだけだ
これがお前と俺の違い
こいつには一切手は出していないだろ？
> 表現力スレのワイさん？
> めちゃうめえじゃん
この部分に反論しているだけだ
これがお前と俺の違い
>>979
企画というかアレだよね。このスレにバトルロワイヤルだからって、作品書くと批判しかないわ、他に作品書く人も居ないわで、クッソつまらん。
批判されたい訳じゃなくて他の人の作品を読みたいんだよ。そんなに批判して欲しいんだったら批判するぞ。バカヤロウ。
例えば、この前URL貼られてた東方の奴。
つまんねぇよ。文章が破綻してんだよ。
何だよ梓弓って神事に使う弓って書いてあるぞ。和弓は大体人間の身長以上はあるぞ。
それに征矢の下りは何だよ。鏑矢使う機会の方がすくねぇよ。
神事に使う弓をパクって使おうとしたのかよ。今文章書いてて気が付いたぞ。バカヤロウ。
けど、星蓮船って命蓮寺だから神事ってやるのか？ よくわからん
創作バトルロワイヤルも起こらないがな
企画というかアレだよね。このスレにバトルロワイヤルだからって、作品書くと批判しかないわ、他に作品書く人も居ないわで、クッソつまらん。
批判されたい訳じゃなくて他の人の作品を読みたいんだよ。そんなに批判して欲しいんだったら批判するぞ。バカヤロウ。
例えば、この前URL貼られてた東方の奴。
つまんねぇよ。文章が破綻してんだよ。
何だよ梓弓って神事に使う弓って書いてあるぞ。和弓は大体人間の身長以上はあるぞ。
それに征矢の下りは何だよ。鏑矢使う機会の方がすくねぇよ。
神事に使う弓をパクって使おうとしたのかよ。今文章書いてて気が付いたぞ。バカヤロウ。
けど、星蓮船って命蓮寺だから神事ってやるのか？ よくわからん
創作バトルロワイヤルも起こらないがな
>>985
優しいね、全部読んであげたんだ
批判したら「じゃあお前の作品を晒せ」ってなるから
批判だけはあまり出来ない仕掛けになっている
基本書くことがメインだね
そして、それに対して書き手目線で意見を言う
読んでオカシイじゃなくて、俺ならこう書くみたいな視点で
優しいね、全部読んであげたんだ
批判したら「じゃあお前の作品を晒せ」ってなるから
批判だけはあまり出来ない仕掛けになっている
基本書くことがメインだね
そして、それに対して書き手目線で意見を言う
読んでオカシイじゃなくて、俺ならこう書くみたいな視点で
批判したら晒せってなるからっていうか、言われる前に晒せよ。何の為のスレだよ。別にとって食う訳でもないんだから。とりあえず、晒せよ
創作バトルロワイヤル 第2回戦
http://2chb.net/r/bookall/1553921884/
次のスレで仕切り直そう
http://2chb.net/r/bookall/1553921884/
次のスレで仕切り直そう
>>985
ものを知らない癖に格好だけつけるニート主の性格が作品に出てるよな
サイト内でも最下位くらいのレートやん
ものを知らない癖に格好だけつけるニート主の性格が作品に出てるよな
サイト内でも最下位くらいのレートやん
>>981
>「自分とワイは常に正しい、俺は常に間違っている」この前提にはウンザリだ
ああ、そうみられてるんじゃないかって恐怖があるから、
言われてる内容をろくに読みもしないで、ちょっとでも自分を肯定してくれないと感じたり、ワイとかいう人に対して否定以外のことを言ってると感じたら噛みつきまくってるんだ
ほんと、噛みつき方が異常だよね、狂犬か！
>俺はワイがプロだと言うからその水準での批判をした
えっ、ただの難癖にしか見えない放言がプロ水準の批判だと思ってるの?
正気?
批判の仕方について、入門書でも読んで来いよ
批判するなって文句言われてたと思ってるの？
そう思ってるの、多分君だけ
>>982
なんか、スゲー妄想に満ちた書き込みダナー
この文からは、なんかワイとかいう人が筆者のコンプレックスをえらく刺激するんで、
噛みつくことで心の平衡を保とうとしてるんだろうなーって理解できた。
なんかスゲー闇が深そう
ここでうだうだ闇を吐き出してるより、
プロのカウンセラーに話を聞いてもらえよ
そのほうが君も心の平穏を得られるぞ
心の闇を作品に昇華する気もないようだしな!
しかも、ワイには一切批判はできない
この奴隷根性は何だろうね
俺の批判に反批判を繰り返すだけ
どっちかに統一しろよ、ワイを批判しないなら俺も批判するな
俺だけ批判するのは、俺のことは下目に見ているからだ
そしてワイには恐怖心を抱いているんだろうね
批判したらプロから遠ざかるとでも誤解しているのだろ
>「自分とワイは常に正しい、俺は常に間違っている」この前提にはウンザリだ
ああ、そうみられてるんじゃないかって恐怖があるから、
言われてる内容をろくに読みもしないで、ちょっとでも自分を肯定してくれないと感じたり、ワイとかいう人に対して否定以外のことを言ってると感じたら噛みつきまくってるんだ
ほんと、噛みつき方が異常だよね、狂犬か！
>俺はワイがプロだと言うからその水準での批判をした
えっ、ただの難癖にしか見えない放言がプロ水準の批判だと思ってるの?
正気?
批判の仕方について、入門書でも読んで来いよ
批判するなって文句言われてたと思ってるの？
そう思ってるの、多分君だけ
>>982
なんか、スゲー妄想に満ちた書き込みダナー
この文からは、なんかワイとかいう人が筆者のコンプレックスをえらく刺激するんで、
噛みつくことで心の平衡を保とうとしてるんだろうなーって理解できた。
なんかスゲー闇が深そう
ここでうだうだ闇を吐き出してるより、
プロのカウンセラーに話を聞いてもらえよ
そのほうが君も心の平穏を得られるぞ
心の闇を作品に昇華する気もないようだしな!
しかも、ワイには一切批判はできない
この奴隷根性は何だろうね
俺の批判に反批判を繰り返すだけ
どっちかに統一しろよ、ワイを批判しないなら俺も批判するな
俺だけ批判するのは、俺のことは下目に見ているからだ
そしてワイには恐怖心を抱いているんだろうね
批判したらプロから遠ざかるとでも誤解しているのだろ
あ、引用しようとしてコピペして、
結局イラねって消したつもりのコピペ分がそのまま残っちゃってたわ
各自、脳内で補正かけてね
結局イラねって消したつもりのコピペ分がそのまま残っちゃってたわ
各自、脳内で補正かけてね
じゃあ一回ワイを批判してみろ
できないよな怖くて
できないよな怖くて
> 批判の仕方について、入門書でも読んで来いよ
ホラ、こういう権威主義だよ
ホラ、こういう権威主義だよ
ワイッて誰だか知らんが、そんなすごい人なんか？
写真を表現するスレのワイだと周りから小馬鹿にされてるような褒め方されてたぞ
写真を表現するスレのワイだと周りから小馬鹿にされてるような褒め方されてたぞ
もう来ない宣言をしたんじゃないのか？
俺は宣言してからワイスレにはレスしていないよ
ワイスレでワイにシッポ振って頭なでてもらえ
それがお前にはお似合い
俺は宣言してからワイスレにはレスしていないよ
ワイスレでワイにシッポ振って頭なでてもらえ
それがお前にはお似合い
>>994
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【123】
http://2chb.net/r/bookall/1553298652/
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【123】
http://2chb.net/r/bookall/1553298652/
大盛りいか焼きそば販売中止か
量が多過ぎるもんな
量が多過ぎるもんな
>>992
君相手と同じような感じでやってるよ、
君はただ反発して俺を否定したなぁって発狂してるだけだけど、
向こうはちゃんとまともに答えを返してくるからレスバにならないけどな
>>993
いろはのいもわからない人に懇切丁寧に説明するのがめんどくさいから入門書読めって言ったら権威主義なんだ、へー
>>995
相手のことを考えて真面目で真摯な提言をしても一切まともに聞き入れる気がないのなら、
そういう労力を使うことはしないって宣言だよ
もう、お前がどんなにあほなことをしようが、まじめな提言なんかしないから好きに暴れてろよ
かわりに、またなんかあほなことしてるなって冷やかしてやるから
しっかしほんとに小さい男だなあ、
ワイとやらに馬鹿みたいにやたらこだわってるのはこのスレではお前だけだよ
お前がワイワイさわぐからワイスレとやらもちょっと見に行ってきたが、
そんなに大騒ぎするほどのものか?
お前が騒がなきゃ向こうの存在さえ知らなかったよ
まさか、やたらワイワイ騒ぐのは、本当は彼にかまってほしいだけ?
うわー
君相手と同じような感じでやってるよ、
君はただ反発して俺を否定したなぁって発狂してるだけだけど、
向こうはちゃんとまともに答えを返してくるからレスバにならないけどな
>>993
いろはのいもわからない人に懇切丁寧に説明するのがめんどくさいから入門書読めって言ったら権威主義なんだ、へー
>>995
相手のことを考えて真面目で真摯な提言をしても一切まともに聞き入れる気がないのなら、
そういう労力を使うことはしないって宣言だよ
もう、お前がどんなにあほなことをしようが、まじめな提言なんかしないから好きに暴れてろよ
かわりに、またなんかあほなことしてるなって冷やかしてやるから
しっかしほんとに小さい男だなあ、
ワイとやらに馬鹿みたいにやたらこだわってるのはこのスレではお前だけだよ
お前がワイワイさわぐからワイスレとやらもちょっと見に行ってきたが、
そんなに大騒ぎするほどのものか?
お前が騒がなきゃ向こうの存在さえ知らなかったよ
まさか、やたらワイワイ騒ぐのは、本当は彼にかまってほしいだけ?
うわー
>>994
このスレを立てた人にとっては、
超えなければいけない巨大な壁らしい
まあ、画像スレの姿が実態じゃないの?
このスレを立てた人にとっては、
超えなければいけない巨大な壁らしい
まあ、画像スレの姿が実態じゃないの?
-curl
lud20191219143932caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/bookall/1552522371/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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