擁護】小説家になろう総合アンチスレ75【厳禁】 YouTube動画>1本 ->画像>1枚

人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）

前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ74【厳禁】
http://2chb.net/r/bookall/1577010462/

>>1
乙

防御力極振りのアニメがゲーム経験者から当然ながらボロクソに叩かれてるね
擁護を試みる連中は、アンチに皮肉を返す（「お前はVRMMORPGに詳しいんですかー」）くらいしかできない毎度の冷笑主義
面白さを語ればいいのに（不可能なんだろうけど）

なんでなろう信者ってあんな必死に擁護と言えない擁護をするんだろうね。普通の人間だったらうっかりハマってもクソって事実に気づけばすぐ批判に同意して離れるだろうに。

まぁ一般の人からしたらクソと分かっているけどそれでも自分は好きなんだわー
と自覚があるなら、個人的には全然構わないと思うんだけど、
必ず売れてるだの今はお気軽なのが流行りだのと言い訳付けて
なろうこそ今の主流のように言いたがる信者がいるのがなんともかんとも

なんでなろう信者ってあんな必死に擁護と言えない擁護をするんだろうね。普通の人間だったらうっかりハマってもクソって事実に気づけばすぐ批判に同意して離れるだろうに。

二重投稿すまん

剣を振るいし　キン太郎
敵に向き合い　剣術勝負
キン　キン　キン　キン　キン　キン　キン
キン　キン　キン　キン　キン　キン　キン

_

>>2
それ以前にVRだからなんだっつう話だけどな
基礎中の基礎というか、設定と展開がMMOとしておかしいから批評されてるのに
信者は防振りは作者が都合いい世界として書いてると明言してるって擁護するけど
前置き一つじゃ流せないほど世界観ガッタガタだという事には気が付かない

あと、「太郎」系の替え歌が出来ればよいです。

そもそもＶＲＭＭＯになったら新たに「体感」と言う価値が出るのは分かるが、
その「体感」と言う価値をみんながどう楽しむか？って所書かないとだし、
それでもあんましクソゲーだとそれＶＲだけでＭＭＯでなくても良いよね？
と言う悟り組が出る事が予想される訳で、
それこそオーバーテクノロジーや予算的都合でそこ以外作ってないとかが必要だと思うわ
予算だと多分クラッキングと更にウイルス犯罪起きそうだけどね
ＶＲだとどこまで出来るかって所が恐いから今よりはネット上のばらまきがＤＬ側で躊躇されそうだけど
むしろプログラム予算が膨大になればなるほどコピーが法的に解放されるんじゃないかな？
発展に寄与するより制限と阻害が大きいってなって（みんな現実でそこまで考えてないって気も確かにするが）

現実のmmoで男女同士の"そういうこと"が出来るのがあったらしいんだが普通は双方の合意がなければそれはできないところを強引に出来るグリッチが発覚して、
警察が動く問題になったことがあるらしいが、なろうのガバガバvrmmoだと捨て垢で痴漢とか普通に大量発生してそう。セキュリティもガバそうだし。

と言うか、まずもって、雑な設定でも「素人・アマの作品」と思えばそれは成長途上にしろ、
わきゃわきゃ喜んで書いてるだけにしろ構わんのだけど、
あの特有の空気感が本気で辛い
ＭＭＯですら「特別じゃないと」みたいなの、
マジでどんだけヒエラルキー・カースト好きなのよって言う

自分なりに研究したり趣味とかこだわりも合わせて組み立てて
何度も試行を重ねて上位陣に入れた奴とかほぼ見ないしな、なろう系のMMOは
誰もやらない（）ステフリや、産廃職を主人公だけやり続けてたら特別になれたは序の口
サーバーに１個だけある壊れない、もしくは壊れても復活するユニーク装備をゲットしたとか
バランスブレイカーだがアプデ入って現状主人公だけ持ってるスキルがあるとかだし

要するに"偶然"なんだよな優位に立つ理由が

それが人の望み！人の業！とか、
それを逆転させて
「人とは他人の不幸なくして生を謳歌できぬ獣の名だ」
（培養肉などがあるので純粋に生きる為だけの生態的な話ではなく、
　「謳歌する」と言う精神的な意味と考えるのが妥当
　例えば双方がお互いを認めていれば一見幸福に見えるが、
　ライバルが居てそれに勝つと言う行為は多少の不幸がある
　敢えて言うならそう言う不幸や傷を受け入れ笑い飛ばし未来へ歩むのが人間の強さと考えるのは、
　大好きなウルク民なんかを見てても違和感はない
　地獄でも生き延びる物だけが価値がある、とは同作中でもいってるしね）
とか「俺は人の業を愛でる」までいけばまだ良いんだが、
アイツら絶対他人が比較優位で横暴働いたらケチ付けんだろって感じがあるし、
強いのになんでモテないんだよみたいな訳分からん不満になると、
「お前が好むタイプと一致しないだけでお前が嫌いなタイプには好かれると思うよ」って話だからな
真面目系クズが好かれない理由は大抵は真面目でつまらないからではなくクズだからだよって話だしね

ようわからんけどここって俺の小説晒してもいいのか？

デメリットがあるって設定にしてもそのデメリットによって不都合を受けたり苦労することは無いし

ハズレスキルは一体何がハズレなのか、不都合があるのか描写されないし

最弱スキルもどういう基準で最弱なのか説明されないし。

毒・麻痺・混乱などの無効化してもそれらがどんなレベルのものなのか描写されないし。

比較にだしてる対象がどの程度のものか良くわからんから何がすごいのかわからんての多すぎなんだよな。

偶然なの自体は少年誌なんかもある程度そうだから良くね？
まぁ、その偶然だけで話が完結しててあとはすごーいだけで終わるのをシリアスにやるのはなろう系くらいだろうが

コメディやギャグだと割とよくあるけどね＜すごーいネタ言ってドヤ顔して突っ込まれるとかばっか

あくまで偶然で仕様上おかしくないし晒されも叩かれもしない
それどころか賞賛すらされるという

なろう外MMO作品で偶然ゲットした展開はあったけどその後に運営がそのスキルの入手を簡単にしててその差に感動すら覚えた

丹田でモヤモヤしたものを感じてそれを動かしてみて
それをグルグル身体の中を巡らせて手のひらに集めて
ちょっと離れた空中に浮かべるイメージで
酸素と水素を意識して混ぜ込んで…

うぜー！こんな何の参考にもならない描写
読み飛ばすつーの

毎日更新してます！とかって作品には無駄とコピペがつまってる

転スラのシズって、主人公に人間の姿とらせるため「だけ」に用意されたキャラだよな
食えば擬態できる、でも人間を食うのは倫理に反する、というか毒者に叩かれる
じゃあ止むを得ない状況にしよう！ついでに美少女になれるようにしよう！

ほんま、これだけのために存在してる
控え目に言って、臭い

最終的に人の姿になるなら、スライムで始める必要なかったよな

人外転生してるのに最初の1話で人化してるのとかあったな

実際の所テンプレと奇抜なアイデアの相性は最悪だからね
擦り合わせなんて出来ない錯者は数少ない特徴を放り出す
これでなろうに蔓延るテンプレ作品群の出来上がり



四次元殺法コンビの言う頭のおかしいクリエイター気取りのコピペから、そのアイデアさえも全く活用できない錯者のレベルはマイナスに突入している
なろうは錯者の墓場を通り越してアンデッドひしめく地獄だな
こんなもん現世にばら撒けば阿鼻叫喚となるのも当然

>>24
大ヒット飛ばして大金持ちになった結末を『意味がない』と
うそぶく姿勢、ある意味尊敬するわ

理由をつけたら読者は納得したんだよ
姿を奪うには食べるしかない
人を食べるのはちょっと悪趣味
では食べられるのが救いになるにはどうしたらいいのか？

>>20
普通はそういうのか前スレのPSO2みたいな対応になるはず

間違っても取得難易度を更に引き上げたり、回数制限はつけるけど効果は据え置きなままとか
手を加えたように見えて実はもっと悪化させてる対応とかしないと思う

>>27
転スラ信者さんすぐ売上出すけど、そのクソみたいな理由を受け入れてさすスラ連呼する層とか近寄りたくもない
そんな連中が主張したところで、「低次元だなあ」で終わるんだよね

シズとかいう女のとこで感動しちゃう転スラ信者来てたのかよ
擁護厳禁のスレでの作品の擁護の方法がよりにもよって売上って頭スライムで出来てるのかな？

http://yaraon-blog.com/archives/160951
なろう系特有の兄弟主人公はどうにかならんのか
スライム？人化した時点で糞

スライムのシズは掘り下げが足りなくて、死んで欲しくないってなる前に死ぬからな。

そこがプルシュカとの大きな差。

あと自分から動くか動かないかってのも大きいかな

>>27
でもお前キリスト教大嫌いじゃん

最近独自の調査をして戦々恐々としたがなろうはアニメ化作品含めて八割以上不正で成り上がってると言っても過言じゃない
色々な書籍化作家の作品を調べて更にはサンプルとして数人の書籍化作家の複数に渡る作品も調べた結果1人の作品群の中でも不正作品とそうじゃない作品でとあるパターンの違いがありptに明白な差があった
なろうの作品史とは不正で出来上がった歴史だ
皮肉だよなぁ劇中でチートや成り上がりとかやってるやつらがリアルで本当にやってたなんて
まあなろう作者らしいといえばらしいか
まあアニメ化の中でもリゼロとのぶとログホラ(グレー)は不正じゃなかったと言っておこう

ニコニコで売り出す予定の奴をニコニコで素人として活動させて
工作とかで人気があるようにしてからデビューさせるのが一時期流行ったけど
なろうとかでも似たことやってる臭いよね。

ゆすらとか糞ほど面白くないのに書籍化やコミック原作をやたらとやってる。

なんか同じ臭いがするんだよね

>>34
ちょっとそれ詳しく

盗作は不正だと思います

不正でなくてもその3つ内容はゴミだし

異世界に転生した主人公と、同じく異世界に転生？した少女
少女の方はもともと戦争経験者なうえに異世界でも大変な思いをしていたが
同郷の主人公にだけは心を許してくれる
しかしその少女は体にモンスターを埋め込まれており暴走
説得を試みるも周囲に被害を出し始めたため、やむなく主人公は少女を殺してしまう

こうして書くと感動しそうなんだけどね
大変な思いをしていた描写がほとんどない(信者曰く読者が想像で補えばいいらしいが)から全く感情移入出来ないし
心を許すきっかけはゲームのワンフレーズを言っただけ、しかも少女の側は「たまたま他人から聞いた話」でそこまで特別思い入れのあるものでもない
暴走するまでの触れ合いもほとんどなく出会ったら即暴走
やむなく殺した後に悲しむそぶりはみせるものの、その後変身能力を試してキャッキャする始末
葬式で落ち込んでた奴が、次の日には遺産の相続によろこびはしゃいでいるような光景

スライム好きはどこが好きなのか全く語らないうえに売り上げかヒットしたしか言わないからつまんねえ
アンチに語っても仕方ないらしいから語らないみたいだけど然るべき場所なら語ってんのかな

売り上げという指標が如何に作品のクオリティを見定めるのに役に立たないかは劣等生とかAngel Beatsで散々学んだろ
だから売り上げが〜と言っても此処で言われてる事へのアンサーにはならないんだわ

でも売り上げと実際の作品の出来がここまで剥離してるのはアニメとラノベだけだと思う
異常事態ですわ

民は軽薄な物を望んでいる
今は格差が広がっているからな

>>40
主人公が超パワーでサクサク解決してくのが面白いって言ってんのは見たことある。ゲーム実況見るのに近い感じだとか

アニメはマイルドにして一般向けにしたエロ漫画だからな
まぁ、なろうはエロ漫画よりもヘイト物や日本マンセー系に近い気がするが
そういう方向にしてもＹＯＵは何しに日本へとかあのくらいなら可愛いで済むが、
なろうは明らかに「日本様は本当偉大な国です！！」系の方の奴だしな
基本的にお上に倫理や政治任せきりの民族だから深みはないぞ、特に明治以降って話だしね
どちらかと言うとキリスト教的には戒律主義者で、最近はその傾向強まってるしね
サイコパスが恐怖心ないから凡俗よりも英雄的行動をとり易いが、それが人格的位置を意味するかって言うと別の話なのと一緒
「人間賛歌は勇気の賛歌！ノミは人間にも襲い掛かるがそこに勇気はあるといえるのか！？」と言う話

>>29
何言っても納得しないだろうからな
この手のは

>>44
ゲーム実況でサクサク進める生主とかクソつまらないと思うが、それがいいとかなろう信者やべえな

なろうのこの作品が嫌い、ここが嫌いってスレだよね？
なろうの存在が許せないって奴はこの板来んなよ

アニメ化しなかったら許してた

今のままで変わるつもりがないならなろうそのものが無くなることも考えるべきだと思うぞ？
と言うか>>1にそんなことは書いてないのに>>48こそ何のつもりだ？

なろう全否定のレスつらつら書かれても
話が根本からかみ合わないだろうに

専用アンチスレがない作者・作品用のスレだろ？ここ

このスレで何か言ったところで本当になくなるわけじゃないけども
それでも文句が言いたい人が文句を言うところでしょ、一つの作品に対してでも、なろう全体でも
なろう以外の話じゃなければどっちでも問題無いはずだけど

なろうで唯一ゾッ帝はマシ

隔離場所として必要
なお溢れだす模様

カクヨムがなろう系を追放してくれたら良かったけどもマルチ+流刑所になって第二のなろうになってるし

ID:7bXT3pH0がなろう批判をされると都合の悪い側の人だというのはわかった

スライムに限った話じゃないけど売り上げに漫画版を含める風習は何なんだろうねあれ

>>54
なろう系に嬉々として関わりまくってる角川が作ったとこだろカクヨム、結果はある意味見えていた

板としては「文芸・書籍サロン」なので、なろう完全否定派が来ても何もおかしくない
このスレは「なろう総合アンチスレ」であり、なろう完全否定派も含まれると考えて問題ない
専用アンチスレなんてあるのは本好きくらいのもの（アニメ板でアンチスレが建つものは多いし、
この板で建った専用スレが結果的にアンチスレになる作者なら何人かいるが）

>>53
　それはない。あの悪文はひどすぎる。

>>59
文章は知的障害者にしてはマシな方だろう
確かに代名詞に親を殺されたかのようなあの繰り返しはどうかと思うが、ファンが添削した奴はまともになってる
とりあえずは俺様正義系や人頼りばっかで偉そうな糞主人公が作中でちゃんと批判食らってる時点で異世界転生チーレムよりはまだ読みたくはなる

別に全否定派だろうが一部気に入らない派だろうが書き込んでもいい場所だろ
自分が好きななろう作品が叩かれても擁護さえしなきゃだけどな

>>57
なろうからすら追放された奴のたまり場な上になんか馬鹿にされてるような作品ばかり好んで拾うせいで蟲毒が加速してるんだよな

このスレ的には、
「なろうというサイト自体がクソだから、そこに載ってるのは全てクソ」は問題ない
「なろうはクソだが、△△という作品はクソじゃない」は最悪

>>63
まぁマシってのは言い過ぎたか
ゾッ帝は他に比べるとガイジが一生懸命書いた作文として笑いながら読めるってだけでやっぱクソではある
転スラとかの無双TUEEEEEE系は作者がヤクキメてシコりながら書いてそうで気味が悪い
ミリムとかみたいな最強クラスの奴や権力者ばっか親友なのもリアル作者の闇が見えてきそうで…

パクリ作家放置してるしクソでいいよ

頭おかしいイキリスラ太郎信者が発狂しているだけだからほっとけば流れ戻るだろ

スライム太郎は本当に面白い作品だと思う
太郎系最高傑作と言っても過言ではない

婚約破棄系の息を呑む表現はいい加減うんざりする。
どの作品でどいつもこいつも同じシーンで呑むんだぜ

スライムはまあ、ちゃんと完結させてる所は評価できる
面白いかと問われると、うん、そうだなあ、どうだろうな

面白かった所ってどこだっけ？と探さないといけない程度と言えば判るだろうか
孫やナイツマ程度には面白いんじゃないかな

まあ、人に勧めないのは確かだな

回復術師アニメ化って時点でどれだけアニメ業界もなりふり構ってらんなくなったかよく分かる
盗作の基準ガバガバのなろうでさえ盗作扱いされてる作品をアニメ化って倫理観としてもいけないけど危機管理出来てなさすぎマジで訴えられたらどうすんだ

なろうにだって良い物はあるという人もいるが
仮にあったとしても目立つ場所に生ゴミ陳列してる店になんて行きたくないわ

>>71
アレはなろう内の盗作だから訴えてくる相手も木っ端なろう作家で簡単に潰せるんでしょう
今も何故かKADOKAWAがガチガチに守ってるし

漫画とか小説からアニメ化で
まともに作れるのufotableみたいな名前の制作会社だけだよね
他は仕事だから頭空っぽにしてアニメ作ってますなのしか無いじゃん

スライムは単体で考えるならよくあるご都合異世界転生程度の感想だったんだが、他のなろうよりも信者が臭く攻撃的にイキり散らしてるからそこから本格的に嫌いになったわ
累積発行部数1400万の時ジャンプを比較に持ち出して、最上位除けば転スラはジャンプより売れてる即ち評価されてる！鬼滅（当時900万）とか中堅の雑魚相手にならんわｗとか言ってたやつもいたな
単体評価じゃなく相対評価しかしない癖して、相手を見下してくるその振る舞いがガチで不快だった

そいつに 今、どんな気持ち？って聞いてみたいわ

>>75
スライム信者に叩かれたおかげで、鬼滅信者も排他的な信者ばかりになってしまってる気がする
>>74とかね

二期のオバロの丸パクリのイキリ虐殺を宣伝しまくるんやろうなぁ、
つうかなんでどいつもこいつもグロシーンを宣伝したがるんだ？
スプラッタ映画の宣伝でもあるまいに、もしかして一番オリジナリティを発揮できてると思ってるの？

単純にインパクトがあるからだろうとしか
特に外国人向けの宣伝としては衝撃的な映像のほうが合ってる

山梨転移して路頭に迷ってたら美少女に助けられたので料理を作って胃袋を掴もうと思います(ゆるキャン△)

そういう場面？が好きなんだろう
リゼロ信者が18話をやたら押すけど、その１８話は声優から「振っておいて、抱きしめるなんて、無いな」とか言われてた覚えがあるし
前々から、彼らはどっかズレてる

リゼロはパクったものを継ぎ接ぎしてるからな
18話もどうせ考えなしにエロゲとかからパクったせいで
キャラと話の流れがめちゃくちゃに

夢や目標に向かって必死に努力したり、強敵相手に足掻いてみせるなんてカッコ悪い

という思想が根底にあるのがなろうだからな
信者がこれもなろうだあれもなろうだと同列視しようとするものも
大抵は夢や目標があったり、絶望的な状況で這い上がろうとしたりするから、そこが違うんだよね
なろう信者は大した努力もせず美味しいところが転がってきて、強いやつが出てきても片手でさっと片付けるのがお好みだから

リゼロ18話の名シーンって、駆け落ち断られた後に断られた相手にヒロイン助けるのに協力してね、あの子が許可してくれたらお前を側室にするぜって宣言したやつだっけ。18話放映前に全国の本屋に指示書送られたり都心の駅内に広告貼られてたの思い出す

そもそも弱者の恩恵である保護されるべき人間でありたいと主張しながら
責任を伴うべき強者の力を欲する連中だしな
婚約破棄の悪役令嬢とか本来の主人公悪役にしてっての多過ぎて呆れるもん
おまえソレ名前変えただけで本来の主人公とやらが行ってるのがまんま悪役で
悪役令嬢様とやらは悲劇の主人公とか既存の作品に難癖つけるつもりが出来てないやんとか

しかしモチーフレベルではなくまんまなパクリキャラパクリ台詞出てくると萎えねえか？
Fateネタとか蒼天航路ネタとか割と気になる

二次やってる人は他人様の作品を拝借している自覚あるけど、
なろうってツギハギの二次的であるのにパクりの意識無いんだろうなぁ

ただ単にパクるだけなのと、そのパクリネタをネタとして面白さを付加できてるかは違うからね
魔物なんだから人間1万殺したり拷問するくらい普通だろ？（きょとん）な世界でドラクエネタ仕込んだりするから馬鹿っぽく見える
しかも単にオタが知ってるネタとして出しただけで、ドラクエに対する何かしらの気持ちを微塵も感じない使い方だったしな

なろう系は一時期デスゲームが流行ったとき取り敢えず残虐に殺しときゃええやろって風潮とにてる

デスゲームだろうがゆるふわだろうが、泥臭い努力と得意分野外の知識まで溜め込む
貪欲さがないと、書けるスタートラインにすら立てないんだがな、本来は

よせばいいのに文章力の練磨と知識の蓄積がなくてもアニメデビューできると実証した、
なろうが物書きをダメにしている

デスゲーム物の作者はは最低限絵は描けないといけない
なろう作者は特に資質が無くてもオッケー

今もアンチアンチスレで見られるけど、盾の虐待を｢１しか攻撃力ないんだから小突くとかもできないし、拘束魔法もやむなし｣と正当化している輩がいた

それ聞いてね、苦し紛れの擁護だとしても吐き気がしましたよ。よくもそんな設定引っ張り出してかばえるなと
攻撃以外にも子供の駄々をしつける方法なんていくらでもあるだろうに、なんで肉体的、精神的苦痛をよりによって味方の子供に与えるんだよ。ペットでも普通はまだマシな扱いするぞ

>>91
少なくともナローシュは同じ扱いをされたら例外なくやった奴を破滅させてるしなぁ

ラクーン種の奴隷と目が会う。
　そこで俺は心の底から湧き上がる感情に気が付いた。
　そうだ。コイツは女、あのクソ女と同じ性別なんだよな。
　怯えるその目を見て、なんとも支配欲を刺激される。
　あの女を奴隷にしたと思うのなら良いかも知れないなぁ……。
　死んだら死んだで憂さも少しは晴れるだろうし。

怯える女の子を見て、なんとも満たされた気持ちになっていくのを俺は感じていた。
　あの女がこんな顔をしている光景を想像すると何だか気持ちがよくなってくる。

こんなこと書いてある時点で擁護なんて普通はしようとも思わないんだがなぁ

>>93
普通の作品だったら次のページで速攻で死体になってるキャラ造形だよな

>>94
フランス書院か二次元ドリーム文庫辺りの凌辱系エロ小説とかだったら辛うじて主人公が務まるかも

ナローシュの根本ってイジメられるのは嫌だ
自分がイジメる立場になりたいんだっつー外道な感情だしなあ
白痴結界にしてもチートガン積みにしても圧倒的な力で蹂躙しねじ伏せて悦に浸りたい
のに加え少しでも対抗できる存在が発生するのが怖くて仕方ないからだろうし

いじめられるの嫌だからいじめのない世界を作ろうなら立派なヒーローなんだがなあ
どうしていじめる側にまわりたがるのか
そして俺はいじめられてきたからいじめてもいいんだと免罪符にならない免罪符を振りかざすのか

>>96
だから悦には浸るものじゃないと何度言わせれば…

スマン悦に入るだったわ

>>97
ほんと、あれ何でなんだろうな。
本来、人として、建前でもきれい事でもいいから残しておかなけりゃならないような部分まで平気で
放り出した挙げ句、悪びれるどころかリアリスト気取りでそれを自慢したり擁護したりするもんな。
しかも、自分たちがいじめられたり搾取されたりする側に回る覚悟は全くなくて、そこをつつかれると
ガキみたいな言い訳や不平を垂れ流すだけ。リアリズムってのはそういうことじゃないんだよ！

>>95
ああいうのって
一部の既に出来上がってるキャラクター除くと
あんま男主人公いないんだよね
要はポルノで竿役が自己主張してどうすんのって辺り
その上>>94じゃ性格的にも感情移入しにくいから
ゲスな三下か悪役のスポット竿役くらいしか務まらんよ
嫌じゃん？やってるときすら地の文で延々と女へのヘイト垂れ流す竿役主人公とかw

真面目な話ロボ論争にも繋がるけどリアルって言葉は履き違えると自己陶酔の甘い毒に
なる
ただ悪趣味なシーン入れてリアルだろ（ﾆﾁｬｱ）て奴は昔から居たし
リアルに拘るならそれこそ作り込まなきゃあかんし嫌な事とも向き合わなきゃいけない

なのに異世界転生という究極の現実逃避してる癖に自分の行為の言い訳に現実を使うから
矛盾極まりなくて醜くくて当然という

　異世界召喚、転生物で中世()ヨーロッパ風な異世界ばっかりでなろうの薄さを感じる。異世界なら和風でもいいし、中華風だって面白く書けるだろう。異世界の設定がほとんど画一化されてるのがマンネリ化を招いているんだよ。
　他にも王配(Prince Consort)を王(King)と書いてた作品もあったけど、称号をしっかり調べてほしい。

そもそも異世界が中世風である理由は錯者の世界観構築に対する手抜きだしね
和風ＲＰＧをベースに洋ゲーのダークさを加えれば余計な説明が不要になるわけではないのに、毒者はその世界観を受け入れて、主人公の俺TUEEEを平気で読み進める
「なぜ？」なんて考えず、与えられた環境に順応するのがなろう毒者の特徴とも言える

なろう慣れもゲーム世界観慣れもしていない初手の読み手は
イミフだらけで読み進められない仕様とも言えるな
内容も文章も毒者向け仕様になってるよねなろテンものは

錯者ではなく作者として頭一つ抜けたければ、異世界ではなく『自分の書きたい世界』を
書くつもりで挑んだほうがいいと思うけどな
皆がやってるから俺も、ではよほどの才能がないといいものは書けない

和風はウケる範囲が狭い
洋画が気にならんでも邦画が劇にしか見えんタイプがいるようにアラが目立つのもある

それは一理あるんだが、その理論を全方面に展開させて言い訳にしてるのがなろう系だぞ
あれはダメこれもダメ、こっちは嫌だこっちはつまらん、ほら残ったのは異世界転生して無双する作品！これが一番！って
何をどう勧めたってなんやかや言い訳して書かないよ

異世界が子供の時からハマったゲームそのままってのは、何も考えずともスッと入れる世界観だからね
なろう毒者ってのは基本的に頭を使うのが嫌いな人種で、機知の世界観という殻に閉じこもる性質を持ってるんじゃないかな？
大自然の中で切磋琢磨しながら泳ぐ魚では無く、全部他人に作って貰った水槽の中で、糞を尻から垂らした金魚みたいな存在

機知　×
既知　○

いじめ云々で思い出した、アンチアンチスレでの発言。(元はアンチ前スレでのレスのコピペに対して)

＞「敬意・博愛・勇気・希望・理解・成長」と言う一般的に
＞本質から真面目な人が善い物と考えそうなもの

あー、もう、この文章だけでクッソ頭悪いのわかるわ……ｗ
社会の都合で設定された正しさを疑ってみる、という知性の営みをそもそも習慣にできてなさそう
こんな思考停止人間が小説の良し悪しについていったい何を語れるんだ？
最低限のリテラシーを身につけるのが先じゃないの？？

コピペ終わり。とりあえず中２こじらせてるなぁと

20943ななしのよっしん

2020/01/19(日) 13:06:38 ID: jmrTbnX/Mq

>>20940

それでも割と普通の評価になってきてないか？
中にはやべーのもあるだろうけど、それは小説投稿サイトってだけだからってのは前から分かってただろうし。アンチ以外は。
元々、なろう叩きってスマホの一過性のようなものだったのが、無理矢理後の作品に適用された感がねえ。
アニメが原作劣化な部分がほとんどとファン層から言われるデスマでさえ、アニメで面白いと入った人が原作ファンになる事例も多くあったし、盾なんかはアニメも次が決定している。
未だに騒いでるのって、まとめサイトのようなアンチ御用達サイトくらいなもんじゃないか？

スマホ太郎再評価路線をご存知でない？
へたすりゃデスマ出た時点で再評価されだしたというのに

正しいと言われている事を疑う思考は重要だが
疑うだけで停止してる所がイタイな

疑い、自身で検討した末に
正しいと結論付けた可能性を考慮してないあたり
完全にブーメランだな

>>112
主観で批判するなと言いつつ主観で殴りかかるスタイル
好きじゃないし嫌いだよ

回復術士のなんたらっていうのがテンプレをつぎはぎしただけの盗作だって叩かれてるけど他のなろう系も似たようなもんでしょとしか思えん
そりゃ行き着く先はこうなるでしょ

自分の時間がないほどの残業増し増しブラック企業に勤めてるのに何故かMMORPGでトップランカー
botでも使ってるのだろうか

本スレでなろう系アニメと上級国民の関係が指摘されてて目から鱗

なろう作家の私生活ってどうなんだろうな
これおれが書いてんだぜとか〇〇って俺の作品なんだとか自慢してんのかな
それとも流石になろう作家だと思われたくなくてちょっと作家業やってるとか言ってごまかしてんのかな

>>117
あそこヒキニートがひたすら社会の恨み辛みを吐く嫌儲の出張所だし

>>115
あれはテンプレ流用以前に
文章自体も流用してるから盗作が確定したっつー
アホの頂点だからな
テンプレ流用、パロディと称した他作品要素の無断使用ってレベルでの
一般なろう系のパクリの上を行ったパクリの極北ってだけの話で
やってる事大して変わらんのは言う通りだわ

>>96
なろうにはそういう主人公もいる、じゃなくて、なろうはそういう主人公がほとんど、なんだよな
ランキング上位でその批判に当たらない主人公なんて希少種もいいところだろう（たぶん二割もいない）
その辺を批判されると、そうでない主人公もランキング外を探せばいるとか言い逃れを図るけど、
その時点でなろうという場が異常なことに気づけよと思う

アンチスレでコメントする内容なのかは迷うけど
そのナローシュが蔓延ってたのは二年くらい前で
最近はマイペースで勝手に周りがマウントされて自滅してってパターンに切り替わった気がする。

>>122
積極的にマウント取るなろう主がアニメ化でボロ糞に叩かれたから変え始めたのかなぁ
そもそもマウントするなよ

>>123
イキリ骨太郎呼ばれるきっかけになった虐殺とか
そのリスペクトなスライム太郎の虐殺とか
イキって他者を攻撃するのがなろう外でもえらく叩かれたからなぁ
まぁ当然の話ではあるんだがw

アニメ化とかメディアミックスだとナローシュや地の文の度を越したクズ描写を抑えて無味乾燥などっかで見たネタのパッチワークに収まってるのにフルボッコだったからな

>>125
いやーイキリ骨太郎はキツかった
地の文あったほうが所詮言い訳なんでクズ度増すから
原作に忠実にやればって擁護が
実は原作自体を背撃ちしてて何のフォローにもなってねぇの
アレでもアニメ班が苦肉の策で
1番マシに見える切り方してるってのが理解できねぇのな
そんでもって理由は理解してないけど
「アレをやると叩かれる」って事は理解したから
表現方法が変わっただけというのがなろう系の流行なんじゃねーかと思うよ

むしろ地の文を主人公と同じ声優でナレーションしたら一周回って不条理ギャグ作品としてウケるんじゃないかって突っ込みすらあったな

モモンガさんはラスボス系ヒロインって言ってる奴は世界観気にならんが、
人格者で人間なら超モテモテって言う奴はマジないなと思う

私は反社会性の人間だけど、敬意とか博愛とかは自分の人生を豊かに肯定する前提なんで大事だと思ってるよ
そしてそれは人間や生物の外にあるものではなく内にあるものだと思ってる
その上で世で言われるそれらが本当に人間や生物の本質にそった物かと言う視点で、善悪正誤を言ってるんだよね
それは要するにいずれ死に滅ぶ生き物が生きる意味はなんなのか？と言う事
私は反出生主義だけど、それは人間も生き物も歪むと言う悲しみなので、そこに大してまさに人間の価値を見せるタイプなら称賛する
だから赦さない事が正しいと言う事は間違ってると言うし、赦してないのを虚栄心から赦したと言う事も誤りで、
そして赦さない事を赦さない事もまた誤りだよ
その上で、ああ、自分は弱いし愚かだなと認めてる

モモンガさんは墓穴掘りまくって最後にざまあされる側だと思ってた
あれに共感する読者が多いとは思いつかなかったw

>>127
そいつに関しては骨太郎よりもハジメちゃんの方がそういう傾向にある気がせんでもない

つーか上であった正義を疑う事で思考停止ってまんま厨二病やん
厨二の精神のままで自分がリアリストで大人だと思うとか普通に恥ずかしいわ

そもそも逃げてばっかりの奴が現実語るなよと

>>129
分かったからイラスレに帰ってくれ

下らない長文コピペ貼りは他所でやれ、言葉を徒に弄ぶな
中身のない虚言を振り回すだけではバカな錯者と変わりないぞ

ジョーカーを敬意や博愛から離れた人が好きな作品と言ってる奴がいるが、
アーサーよくやったと言う人なら確かにそうだが、
アーサーを哀れに思う方なら寧ろ敬意や博愛や理解があるからこその物で、あれが評価されてるのはそっちなんだよなぁ…
アーサーの様な人を作らない、または、救済するには？と考えさせる物だからね
アーサーを小さく傷付け、理解せずに英雄扱いしの孤独に落とす周囲の人々こそが我々なんだよな

>>130
ざまぁされるかどうかすら怪しいからなぁ…
web版停止して書籍のみって時点で
もはや当初の構想通りかどうかも怪しい
オーヴァーロードされる側じゃなくて
至高のオーヴァーロードになってても全然不思議にも思わん状況だわ

骨太郎の最後はざまぁされますｗｗでも書籍は俺ＴＵＥＥで終わります、だったか
設定では〜で作中の描写がないやつね
だから50代会社員信者も安心して読めるよやったね

>>136
今ざまぁされたら信者暴れるだろうから絶対ないだろうね
ソシャゲやコラボもやってるし
書籍版だと骨太郎ハッピーエンドやろ

頭空っぽにして読めて設定が簡単なのがいいっていうならギャグラノベにすりゃいいのに
イキリたいばっかりにシリアス()展開にして主人公様すごーいやりたがるだよなあ

>>136
イキリ過積載（オーヴァーロード）状態かな？

なろうでは主人公が社畜非正規フリーター無職引きこもり藻女などが多い。
何故か？
それは作者が現実逃避の一環として書いている気持ちの悪い現実逃避の妄想だからである。
またもう一つの特徴もある。
それは主人公になんらかの特別性を付与することだ。
それこそ主人公が虐められていた、虐待されていた、天才である、顔がよく見るとハンサムだ、チート能力すげぇ、
なんか知らないけど無条件で世界に称賛されて好かれる。
これは作者も読者も現実世界では自分自身の力で何かを勝ち取ったこともない、ただの負け犬だからだ。
だから主人公の成長やまともな恋愛シーンなども無理だし、まともな対人関係について描写することもできない。
空っぽなんだよ、なろうってさ。
まぁこれはなろうだけでなく二次創作でオリ主すげぇやってる連中もおんなじだけどね。

適当に検索数調べたら
１ヶ月で
なろう系が大体2万
転スラが大体55万
鬼滅が大体11万
デスマは大体7万
スマホは大体5万
オバロは大体45万
あったわ
なろう系はそこまで流行ってないけどそれなりに根付いてるんだな
あと鬼滅の検索数売上に対して少なくない？
ちなみに調べたソフトはUbersuggest
片手間程度だから鵜呑みにしないように

チート、イケメン、美少女…結局世の中は顔や才能なのさ
転生して成功…リセットしないと挽回など不可能
そういう辛らつな現実を教えてくれる。つらい

>>139
笑わせる笑いは文章でも特に難しいのに、錯者にどうしてギャグが書けると思う？

あれだわ。
日刊をデータベースにするなってのはいいと思う。
ぶっちゃけ、日刊は日刊な上にランキングほぼ機能してないし。

んで、「明確なデータ開示をしながらでないと個別作品、またはなろう全体を擁護、もしくは批判してはならない」とかでいいかね？新ルールは。
その明確なデータも日間を張り付けて、は無しで、例えばそれこそ書籍化どころかアニメ化した作品の○○という共通点が、といったような明確な提示とかにしてもらう。
でないと、「俺の中のなろう」理論が更に酷い事になりそうだし

アンチとアンチアンチの共通認識
ランキングは信用できない
アンチはともかくアンチアンチがいっちゃあダメでしょ

>>1で説明がつくことに何で枠を嵌めたがる？　なろうそのものを批判されるとよほど困るらしいな。

身も蓋もないけど、特別な何かを持ってるから『主人公』になる訳で、なろうのようなガチ凡人を持ち上げる話を

>>142
主戦場の違いじゃないかな
鬼滅ファンの腐女子な皆さんは公式グッズまたは同人製のグッズ求めてショップ巡りがメインだろうしな
缶バッジのガチャすらも軒並み完売してるし

指が当たって途中送信してしまった…

凡人を持ち上げる話をつらつらとやられても響くものって全くないんよね。普通は
自分ならとてもこうはいかないよな的な憧れなんかを交えた感情を持って『やっぱりこいつは主人公だ』ってなる訳で
能力条件シチュエーション等全くの同じ状況なら誰でもやれそうなことを普通にやるだけでは全く魅力的にうつらんぞと

正直、こういう風な人になりたいと憧れる物語の主人公はいるか？と聞かれてなろう内から挙がるやつっておるんかいレベル

そもそも物語の主人公に憧れること自体子供のうちしかできねえよ

なろうの主人公らしき者に凡人とか聞いたこと無いけどな。
文章でしか憂さ晴らしできない錯者の代弁者として、イキリ系でなくても何らかの
歪みを抱えた凡人未満の嫌な奴ばかりじゃないか？

転移転生前の時点で、凡人どころか嫌われたり捕まっても仕方のない人格のクソ野郎がほとんどだからな
それでなくとも、異世界生活を通じてそこが矯正なり良い方向に変化するどころか、過剰防衛&制裁や搾取に火遊びやらかすわで
むしろ余計に人格悪化してるんだから、魅力も何もあったもんじゃない

>>144
ギャグメインでコメディを書こうとした結果が
他なろうやチート能力を馬鹿にしつつ瞬殺しまくり
でも矛盾点とか描写不足や
設定の歪さをギャグだから仕方ないで逃げる即死チートとかだもんな

>>151
なろうでなくても凡人系主人公＝異常に打たれ強いとかだしな

>>150
ヒーロー的な偉業とかそういう大きなことでなくてもいいのよ
恥ずかしいとか自分に得がない、危ない、やってられないとかでブレーキをかけがちなとこを越えて一歩先に行けるとか
過ちがあればそれに向き合い反省し次へと生かすことが出来るだとか、そのちょっとが出来ない側からするとそれが眩しく思ったりするでしょ？そういうの


相手は自分よりも格下とか自分は絶対安全であるって状況で動けるやつはリアルでも山程いて、なろう主人公にしてもそういうところが凡人って意味ね
弱者に対して異常に攻撃的とか、我が身ばかり可愛がり他人に対する思いやりがないとか、そういうマイナス面の非凡さはそれとは別枠

身も蓋もない話をすれば、小説や芸術、ラノベなんかを好むようなタイプって一人で過ごすの好きな奴が多いからね
向上心と、自制心と、思いやりと、せめて最低限の人当たりが無かったら、周りからしたらただの嫌な奴だよ。
最初から他人が頑張って本性を愛してくれるなんて事、滅多にないんだし

人のこと言えないけど、あんまり妄想に逃避してこじらせたらまずいって

俺が惨めなのは環境が悪い！
周りにいる人間が悪い！
俺がモテないのは周りの女がクズだからだ！
俺の顔がブサイクなのは親が悪い！
俺が社会で成功できないのは社会が悪い！
職場で評価されないのは同僚上司が悪い！
今社会で成功している奴らは環境や運に恵まれていただけだ！
全部俺のせいじゃない！
全く新しい環境があれば俺は成功できるんだ！
そうだ！
妄想の世界なろうや二次創作のオリ主なら俺は成功して誰からも好かれてハーレムで勝ち組なんだ！

これが小説家になろうや二次創作オリ主の作者や読者です。
m9（＾ω＾）
負け犬wwww

なろう外で叩かれまくったおかげでイキり主人公が減ってきたってことは
あと十年くらい叩かれ続ければ少年漫画の主人公レベルにまで更生するかもしれんな

もしあと10年も、流行による少々の差異はあれ、
こんな金太郎飴なシロモノだらけのまま続くならばある意味凄いわ
なろうにどれだけ嗜好の幅が狭小で粘着質な奴ばかり集まってんだよ

>>158
先鋭化してガチくず居直り系になるだけだと思う

そもそも世間的な意味の成功の半分くらいは価値を見出だせない
勝ちたいから頑張るに価値が見出だせるのは最後には勝てるかどうかが些細事な場合だけだろ
そう言う人の頑張りなら負けようが人格的には好意を持てる

>>158
ちゃうねん…
やつら「イキって虐殺したら叩かれる」とか
ホントに表層しか見てない
というより根底のマウント取りたいザマァしたいは変えたくないから
ウンコみたいな中身誤魔化せるガワしか興味ない
そんで誰かが新しい包装紙発明したら我先にそれ使うってだけで
だーれも肝心の中身を変えようとしてない

>>162
トラック転生、異形転生、クラス転移、ゲーム世界転移、パーティ追放、ＶＲＭＭＯ、
おっさんスローライフ、ＮＡＩＳＥＩ、飯テロ、悪役令嬢……うん、全部それだね
それ以前の劣等生も「マウント取りたいざまぁしたい」という芯はまったく同じ

>>163
劣等生どころかにじふぁんの時代から
自己投影した原作知識持ちオリ主に好きな能力持たせて蹂躙とか
クロスオーバーとかいって片方の作品を蹂躙したりとかあった
一番理解できなかったのは原作アンチやっといてお気に入りの女キャラは別だと
ハーレムや1人だけの場合もオナホにしとった事

ソレアンチじゃなくてぼくちんの嫁キャラ（普通に主人公の女か相手がいる奴多数）が
他の男と絡むなんて嫌じゃ蹂躙してやるっつー吐き気がするようなキモオタそのものな
独占欲じゃん

あとアンチアンチスレなんて作る時点でオカシイ
そりゃ世の中好きな作品嫌いな作品出るがソレでもどの板共通でアンチは本スレに
信者はアンチスレに突撃してはならんというのは共通ルールで破った方が悪いのが常識
なのにソレを平気で破って突撃するどころかアンチをアンチするなんて馬鹿な真似するとか
正気を疑うわ

なろうで一番ひどいのが包囲殲滅陣だからアレを超える作者はいないだろうね
0勝300敗の奴が賢い連呼されててマジで付いていけない

どれも小学生の妄想レベル

普通に擁護できないからアンチアンチ

小学生の妄想と言えばだ
普通の作品ならあるある展開でいじめられっ子が力を手に入れても悪い奴等を
やっつけるとかいって暴走してイジメる側に回ろうとしたら全力で止める
ああいう展開がなろう信者には受け入れられないんだろうか
そもヒーローと同じ力を手に入れて好き放題暴れるとかそのヒーローに対する最大級の侮辱だから
本当に好きなら出来んぞ

ヒーローと同じ力を持った怪人とか特撮ものだとわりと定番キャラだしな、まぁヒーローが怪人と同じ力を使ってるが始まりだったりはするんだが

ランキング観てると、恋愛系にコピペ作者が増えてる
上から読んでいくとどこも似たような内容、流行りじゃなくて真似を繰り返してるだけ

ヒーローになりたいんじゃない
ヒーローが得ている賞賛と、スーパーパワーがほしいだけ
ヒーローそのものには反吐が出るのがなろう民

ヒーローが体現する綺麗事を毛嫌いするのがなろう民

スーパースターになるまでの努力の過程ではなく、スーパースターになった後、既に称賛を浴びる状態から書きたがるんだよななろう系は。

>>174
より正確には、力と称賛しかいらなくて、責任は全力で拒絶するし人間性には唾を吐いてるんだよな……作者も読者も
もし、圧倒的に強くて心優しく弱者のために平気で死地に飛び込むような快男児が主人公の話を、
当代一流の作家が一巻分書き溜めて毎日更新で連載開始しても、なろうではまず間違いなく無視されるだろうね

「爽快感がない」で片付けられそう

なんつーか好き嫌いの話でなしに「テンプレ」「オ◯ホ」「マウント」「ほぼ間違えない主人公」という要素を外れると読もうと思えないんやろ
面白い以前に、たぶん慣れてない。なろうの中でそういうのしか読んでないからそれしか読まないという……なんというか、理屈でなしにそういう人たちが読んでいるんだと思う

そういう話の方が頭空っぽにして読めるらしいぞ

>>177に指摘されているようなのがなろう毒者だとすると、
小学校の国語の教科書さえ型から外れていて慣れていないのと、
ピンポイントな趣味嗜好から外れえいるから読めないってことになりそう
一部毒者層だけかもしれんが、なんだか日本語の読解力の崩壊を愁えてしまうわ

やたら人が死ぬ過酷な話が大好きなくせになぜか主人公が苦労するのには耐えられないというめんどくさい奴だからな
そしてどういうわけか誰も死なないような平穏な話に無駄にグロ要素を持ち込んでマウントを取りに来る

自分語り入っちゃってすまないが、昔「こいつ認知能力低くね？」と思った事がある

中学に上がる直前、DQNに無理やり連れられて近所の中学の部活を見学しようと言われたんだ。自分は仮入部期間があるのだと伝えたが彼は聞く耳持たず、野球部の練習場所に引っ張っていく

自分が折りを見て再度仮入部期間の事を伝えると、彼は「じゃあ他の部を見よう」と言い出した。だから仮……と言いかけると、「それは野球部だけだろ？」と言う

つまりDQNの脳内では野球部と仮（ryの情報が結び付くと、野球部のみが仮（ryの対象になるらしい。他の部はなぜ別になるのか、なぜそんな不合理な制度にするのかという思考に行き着かない。そいつは他のDQNと同じように小学校の時点で授業についていけてなかった

長くなったけど、つまり日本語以前に論理的な思考のレベルが違う層がいるというのとなろうのコア層が、無関係には語れないんじゃないかということ

>>177
若干違いはあるけどこれ女性向け二次創作で一番支持されてるテンプレなんだよね
原作がどんな内容・キャラであろうとこういう改変をしないとキャラアンチ・ジャンルアンチ扱いされるくらいに
なろうの存在を知って男性向けも同じかと思うと同時にとんでもない悪手だなとも思った
何十年も前から二次創作で認知が歪んでるオタク界隈なんてモンスタークレーマーの集団も同然だし
（実際にテンプレに不都合な展開が来ると一斉に公式凸を平気でやるしそれを誇る）

何故テンプレを好むかと言えば原作を都合よく歪めて思い通りにするためでしかない
逆に言えばそうやって歪めないとフィクションにさえ理想の世界は存在しなかったか
性欲由来のテンプレで他人の作品を歪めること自体に喜びを見出してるタイプ
なろうによって待望の理想の世界を差し出されたタイプは簡単に正気に戻れないだろうなあ
今まではプロがテンプレご都合主義の塊を提供してくれないことに文句たらたらだったんだよ
大手出版社やアニメ業界がこれに乗ってしまったのは本当に醜態以外の何ものでもない
アングラな世界でこそこそやってる分には多少の理解が得られたかもしれないけどね

>>153
このすばや猫耳猫、異世界お約束辺りは出来は兎も角作者なりにギャグ書こうとした意図が見てとれるけど藤孝剛志は完全にこれだからな

平均値とか防御全振りとかアニメ化してるけど、これ何が面白いんだ？
頭からっぽにしてもきついわ

ストーリーが頭に入ってなこない

>>184
なろうアニメの面白さを理解するには、なろう文書技能のチェックに成功する必要があります
なお、理解すると正気度が減少します

信者が癒やし枠と言ってるから面白さ関係ないんじゃね
だから話が破綻しててもシコシコできればいいみたいな

>>186
戦闘関係ない話がメインでも戦闘力最強じゃないと気が済まないのな

>>184
いつからストーリーがあると錯覚していた…

転生させてあげるよ！→じゃあよろしく
一緒にゲームやらない？→いーよー
本当、これだけだぞ？

元の世界に帰るすべを探す、とりあえず生き延びつつ自分が転生した意味を考える
ゲーム廃人の友人を説得するため、失踪した友人の手掛かりを探すべく直前にプレイしてたゲームを等々
普通はこういう行動指針があるもんだけど、なろうはないままの好き勝手で展開してるから普通の感覚で見ようとしても難しいよ
仮にあったとしても、とりあえずの設定なだけで実際ないようなもんだしさ
チー太郎もありふれも過酷でずっと危険に晒されたりな世界は嫌だとか、家族に心配かけてないか或いは会いたいと思ったり、やりたいことがあったり
そういうとこをろくすっぽ描写してないのに元の世界に帰るだけ言われてもって感じだったし

0881 この名無しがすごい！ 2020/01/20 08:13:58
>>878

いや、基本ラノベは今までの枠組みから外れたがらないからなぁ。
ラノベじゃあ編集に落とされるのでも、二百万部や三百万部いって、果ては千万部だっけ？越えたのがなろうから出てるわけで。

0884 この名無しがすごい！ 2020/01/20 11:24:58
>>882

売上っていうか、昔なら間違いなくはねられてた作品がそんだけ人気って話よ。
勿論ラノベからはねられてたって意味だけど。

アンチアンチが分かりやすくなろう系について解説してて草

そんだけ売れてるなら間違いなく社会現象扱いで各種メディアで引っ張りだこのはずだよなぁー

小説（となんぞ呼びたくないが）だけの売れ高では数えないのもなろうの特徴だよな
累計という言葉も使わんし、ただ売れてる印象与えたいだけなんだろ、と

劣等生のように何の中身もないのに惰性でだらだらと続いている汚物もあるのに、
単純に本の売れた冊数で語ってもなあ

>>186
ありふれやら盾やらみたいな信者目線でも胸焼けしそうなブツが続いた後だと相対的に癒しに見えるのかもしれん

どう違うかは知らん

防御全振りは、アニメのまとめサイト見ていると信者は主人公可愛いで一点突破するつもりみたいだな
ＶＲＭＭＯだけどＶＲＭＭＯの設定やストーリーに疑問を覚えるなんて野暮な話で、ひたすら主人公を愛でていろと
……それってもう、イラストレーターと声優だけいればいいんじゃない？

言動のせいでまったく可愛いと思えないのに愛でろとか
それが一番の困難だわ

デンドロとかいうゴミに比べればまだマシだな

>>192
「劣等生」か……。
まさしくあれは「自転車操業」だからな……。

なろうは基本ネガティブで見ていて気持ち悪いわ
人に対しても勿論ネガティブだし世界に対してもネガティブ
必ず否定して自分色に染める
そのままを受け入れる事は絶対にしないんだよなぁ
だから度量が物凄く小さく見える

視界に入ってこなきゃ文句言わないがweb広告やらなんやらでいちいち視界に入ってくるのがうぜぇ

デンドロはコミカライズだけ見ればガンガンとかでやってそうな並作って感じ
原作も似たような感じ
アニメは単純に出来が悪くてつまんね
大して面白くはないけど不快とか陰湿さとかはそんなないアニメ化作品ではある意味珍しい作品なのか…？

アンチアンチスレの方がなろうスレよりも民度が高いのが皮肉

アンチアンチって実質愚痴スレが復活した感じでしょ？
また荒らされて過疎ってなくなりそう

みてきたけど、アンチの中に混じってる頭のおかしい奴の投稿にターゲットを絞ってアンチと定義してそう。
精神がやられてる奴ほど基地外に吸い寄せられるんだな

なろうやなろう民をそのまま受け入れない俺らだけど、どう受け入れるのが正解か悩んでると言う方が近いからな
距離感の調整とも言うけど
全面肯定してしまえば他を否定する事になるし、そもそもポジティブにした方が良いと言う思いにも砂かける様な物だからな
そう言う弱さがあるのは赦すけど、なろうのは赦されたいじゃなくて許されたいだしな

>>183
その三つは笑えるかはさておき、ネタ入れても大丈夫な雰囲気作りとかはまだやってたな

ぶっちゃけそれ以前で、ゲームネタやらを前後の流れや空気を読まず主人公にぶっこませたり
主人公だけ緩く真剣味薄いコメディな空気なのに、敵やモブ周りはグロや胸糞展開入れたり
自分のチート最強となろう潰ししか考えてなくて世界観グッチャグチャだからな

アンチアンチスレでちょっと議論になった事があるけど、「自分で設定を練る」＝「説明が長くなる」みたいに解釈している節があって、彼らと小説の話はできないと思った
描写って言葉を知らないのか彼らは。マンガでもその辺気を付けているのに

そりゃあ小説の定法を取ってはむしろ駄目なのがなろうだもの、
錯者毒者とは小説の話をしても通じない
なのに彼等は小説の場になろう常識で土足で踏み込んでくるから
一般小説の立場に居る方からしたらたまったものじゃない

設定を練ることとその設定を描写することって別じゃね？
メモ帳にびっしり設定が書いてあったとしても
今この場面で描写すべきだろう物だけ抜き出すならそう多くはならんわけだし

設定は盛るものではないんだぞ

場景と情景の違いみたいなものじゃない？　設定と描写の違いは
設定をいくらつらつら連ねても、情動を伝え情動に訴えかける描写にはならんわな

>>205
グロ行為はさせたがるのに理由を付けてナローシュに責任能力が無い事を説明したがるので、
裁判でいきなり精神鑑定を要求してくるような凶悪犯に感じるような嫌悪感を覚えてしまうんだよな

>>210
思うに設定を考える＝黒歴史ノートを作る事
と考えてんじゃなかろうか？
黒歴史ノートの設定ってただ長いだけの奴が並ぶし

まあぶっちゃけそれなろうのステータス並べるのと大差ないんだから同じ事してて
毛嫌いするのがわけわからんが

白米良とか藤孝剛志とか見るとギャグ書けないなら無理するなと思う

>>209
見ててそりゃそうだと思った、なんかゴッチャになってたな

>>211
のほほんと構えてたり無気力にぶらついたり、舐めプありの緩いノリでやってるかと思ったら
サイコな言動やグロ行為し出しすし違和感バリバリだわ、キャラの性格や言動はせめて統一しろよって思う
そういう性格だっていうならまだしもさ

>>213
ありふれの方は言葉選びやセンスの悪さが問題（話そのものも大概おかしいけど）で
即死チートはギャグ書こうとしてるんじゃなく言い訳のためにギャグ入れてる印象が強い

>>213
少なくとも白米良は笑いどころか倫理観自体がおかしい
怒涛のオタクでない擁護は勿論奈落堕ちる前の善良だったと言い張る時点でさえ
ハジメちゃんの思考がゲスなのはちょっと読み込めば解る
ソレを善良な一般人のつもりでかいてるからおかしい

>>208
ああ、書き方がまずかったかな。「読者に設定を伝える」＝文中で逐一説明すべし、みたいに思っているみたいなのさ。描写に落とし込むって発想がない

なろう毒者の読解力を鑑みると、
きちんと描写に落とし込んでもその意を汲めない悪寒が……
ただでも錯者も毒者も地の文面倒くさがるしさ

即死チートはシーカーに作者の言い訳を付け足したブツなだけならまだしも前作と全く同じ内容なのがヤバい
アーススターも余程人が居ないと見える

犯罪者や毒親を赦し、彼らが幸せを知り幸せになれます様にと祈る人がいる傍ら、存在するなろう系

なろうは飯作ったり食ったりする話が一番いらない
てめぇの貧弱なボキャブラリーで何を表現できると言うんだ

>>217
そういう意味だったんだな、勘違いしてたわありがとう
設定を出すたびに詳細を出してベラベラ説明してればそりゃ長くなるわ

描写から設定を読み取るなんて物語読む上で基本的なことだと思うんだけどそれをしたがらないのは不思議なもんだな
逐一説明しなくちゃとか読者馬鹿にしてるようなもんでは？

バカのほうがまだマシというような連中向けだぞ

わざわざ説明しないって方をかっこいいと思ってる硬派気取りのアホも多いからなぁ・・・

書くべきことを書かず、書かなくていいことを書き
本編で描写すべきものを本編外でべらべら解説しだす

>>219
大魔王が倒せないだっけ、相手が何か能力出したら上回るチートで潰すってやつ
マジで一応はあった微々たるバリエーションが、本格的なワンパに変わっただけだな
淡々とギャグノリで続けてたならまだ
いき過ぎるとこうなるから他作品と強さ比べるのは虚しいぞって皮肉にもなったろうが

>>221
自分の文章が巧いと思ってるんだろ

>>225
その類の案件はセンスの無い奴がフロムゲー真似るとこうなる感が凄い

なろうで錯者は毒者をテンプレ以外読めない馬鹿と見ていて、
毒者は錯者をテンプレ以外書けない馬鹿と見ていて、
第三者視点からだと馬鹿の集会にしか見えないけど、本人達には何故かwin-winの神聖な集会と思い込んでるのがどうしようもない

公共の場にばら撒くつもりがないなら馬鹿なことやってるなぁ、関わらんでおこで済むのに

ある程度読み進めたなろうについて、ちょっと他には書けないからここに正直な感想を残しておきたい

【魔法科高校の劣等生】→とにかく印象に残っているのは、オリジナルの用語が出る度に挟まれるしつこい説明文。
話に絡むのならまだしも小難しい言葉で細かく説明した後、忘れ去られたかのように話が進展しだすので、冗長な事この上ない。テロリスト壊滅の節目でギブアップ。ストーリーは眠くてほとんど覚えていない

【盾の勇者の成り上がり】→俺をアンチに引きずり込んだ元凶。異世界に召喚された主人公が何故かないがしろにされる図式に自分のぼっち時代を思い出すのもつかの間、唐突な痴漢冤罪に困惑。
その後やけに慕っていく奴隷ヒロインに不自然さを感じつつも読み進めると、消えた奴隷の印をわざわざ（ヒロインの意思に従い）つけ直す展開に落胆。
少しは信じてやれよと思っているとヒロイン二号が登場。仲間が増えて丸くなるかと思いきやワガママな二号を虐待しはじめる主人公。しかも悪びれる様子は全くなく、あえなくギブアップ。
総評としては、主人公が冤罪で人間不審に陥る流れはあるにしろ、唐突な展開によって主人公の好感度がイマイチだった上、その後は他人を縛る臆病な部分ばかり目につくので、保護者にあたる人に痛めつけられるヒロインが不憫だとしか思えない。
読んでしばらくは、これを好む人間は病院行った方がいいという思いが消えなかった

【ありふれた職業で世界最強】→オタク扱いされていた主人公が奈落を経験し、吸血鬼と冒険する話……なのだが、作中で増えていくヒロインを通しての、読者への愛されているんだぜアピールが鬱陶しい。
ヒロインや彼女らといちゃつく様子に見とれる周囲を何度も描写してくる。時には覗きを通じての合体シーンまで。

まあそれは作風と割り切るにしても、迷宮を抜けてからの主人公の行動はなかなかひどい。
必死に助けを求めるうさみみを見捨てかけ、襲いかかってきた族長を退けるついでに余計な追撃で半死半生にし、兎人族の少年の愛する花とその心を踏みにじり、後に再会した勇者君に「抵抗できない相手をなぜ殺すんだ」と咎められると
「自分の不甲斐なさを八つ当たりするな」と噛み合わない罵りを投げつけ、「俺の信念を否定して立ちふさがるなら殺す」と銃を突きつける。特に最後は分かり合おうという気が一片も見えない腐りきって冷酷無比かつ傲岸不遜な人間性がうかがえる迷シーンである

盾と合わせて、人を信じて愛するには勇気と覚悟がいるのだと逆説的に教えてくれた一作

錯者も信者もナローシュは臆病で不愉快な乱暴者、一言で言うとドキュンじゃね？って感想にことさら過剰に反応してくるイメージ

>>226
オバロとかその権化でなぁ
考察とやらがくがねが本編以外の所でベラベラくっちゃべってる事ベースだから
書籍やweb版のみ読んでた人間からすると
「はて？そんな描写今まであったっけ？」
「作者がツイッターで言ってた！」
「…えぇ？」
ってなって追うのがアホくさくなるパターン

お料理無双するなら最低限その世界の料理がどういうものかは設定しろよと。

海から遠いから海産物は塩漬けばかりで美味しいイメージがないとか
畜産が進んでないから肉や乳製品に馴染みがないとか
こういう食文化だからこういう料理を出したら人気が出るっていう最低限のロジックすらないっていかんだろ。

揚げ物が無い国だからメンチカツが大ヒット？
安価でごま油が手にはいるのに揚げ物をしない国って、何でごま油をつくってるの？

甘味を知らない？
果物を食べたこと無いの？穀物ですら甘味はあるんだけど？

豆腐やこんにゃくで大儲け？
味がない、食間が気持ち悪いなどと言われ市民権を得るのにとても苦労した食材なのに？

皆大好きドクターストーンでもふれてたけど
美味しい料理ってのは文明の発展には不可欠な存在なのに、これが発展しないのはまじで異常だよ。

調味料で解決する作品があるらしい

甘味慣れしていない、プリンを知らない民族にプリン食べさせたら
馴染みがない味で吐き出したという話もある
馴染みがない味をいきなり出して大ウケする、って展開もどうなのよとも感じるわ

デスマとか信者が料理云々で期待して読んだら「うん、美味しい！」程度で脱力したよ

>>236
マヨネーズだ！

主人公が料理つくってさすなろ！させたいだけだしな
それでも承認ポルノじゃないと言い張る信者は頭にウジが湧いてる

>>237
異世界放浪メシか

>>236
既に書かれたものがあるから俺も、で何も考えずに書き進めれば作品が
できると思ってるバカに細かいことを期待してはいけない
かと言って設定に凝っても>>231に書かれた劣等生のようなバカしか出てこないので、
結局なろうは物書きの害にしかならない

なろーしゅを持ち上げてさすなろしとけばなろ豚どもはブヒブヒ言うし楽な商売よ
それで月刊は余裕でいける
タピオカミルクティーみたいだな

普通に食えるタピオカミルクティーをなろうとかいうゲロと並べるべきじゃない

ツッコミスレ

心理学と認知科学なんぞ仏教で相当のところまで既に行ってた訳で、本来は生きてて自分と他人を理解しようとしてれば経験値は溜まっていく物
なのに、そう言うのを全部「人による」でまとめて何させてもそう言うキャラなので、と言う世界観の雑さ凄いなと思うわ
そんなだから創造神なのに自分を騙してたとか敵対したで見下し見捨てるスライムが称賛されまくっても何も感じないんだろうな
一般の物書きが心理学や認知科学に砂かけないのは単なる人間に対する理解度の差か、作品自体の方向性の差なんだよな
やっぱ異世界キャバクラなんじゃなかろうか

料理のレシピが門外不出で勝手に作ると極刑に処されたりする異世界もあるかも知れないな

ナローシュ「どうだ？マヨネーズの味は！」
料理人「（これは・・・老舗料理店の秘伝のドレッシングと同じ！）衛兵を呼べ！」

みたいな

錯そ考

錯者どもが考え抜いた末にあんな汚物を次々と世に出しているのならそれはそれで酷いが

ウンコにマヨネーズをかけてもバカじゃねえのと言われるだけで、
料理チートも話自体が面白くないなら全く意味がない

その前にまず錯者はいい加減異世界から離れろと…

書こうにも、テンプレに沿った異世界モノしか書けん錯者が多数なんちゃうの

テンプレ以外のものを書かせるとその作者の実力がわかるね
多分テンプレ以外を書くことすらできない奴すら居る

みなさんがやってることは小人プロレスが広まってきたからってわざわざ見に行って
不謹慎だとケチをつけて潰そうとする健常者と同じです
風評被害になるのでやめてください

まあ趣味小説なんか書きたいもん書ければそれでいいと思うが･･･

風評被害と言うのは根も葉もない噂を流すことなんだよなぁ

>>252
問題はオタク創作界が、なろうありきになってきているとこだと思う。
なろうの中だけでやってるなら、誰も文句言わないよ。

深夜アニメ、ラノベ、漫画、全てなろうを無視できなくなってきている。
で、数百〜数千のなろう信者の初動評価がそれを全部決める訳だから文句の一つも出るよ。

>>253
錯者が書きたいもん書いてるかと言われると多分そうじゃないと思う
そもそも創作に大して興味ない連中の集まりだから書きたいもんがない

>>217
個人的には設定文の長さが設定の綿密さと比例するととらえる読者が多いせいだと思う

設定とか1から10まで全て出すものじゃないと思うが、なろう信者様の脳みそじゃ許されざることなのか

錯者様が顔真っ赤になりましたか？

>>252
バカは書き込むな

脱税ホライズンまたアニメ化すんのか
空白期間になろう産のゴミアニメまみれになったから見方変わりそうだな

>>255
なろう作品って驚くほど多様性がないからな
なろうを贔屓するほど多様性は阻害されて界隈が疲弊していくんだよ
かつて和ゲーやエロゲーが衰退した同じ過ちを犯そうとしてる

衰退させた連中が一枚噛んで後押ししてるのも救いが無い

>>261
NHKは十二国記のアニメ持ってる癖に
何で今更なろう作家の底辺に頼ろうとするんだよ
まあNHKのアニメ化の基準は今でも分からないが

>>255
既になろうの何が悪いかを把握して
そこ外してるのがウケてる以上
オタクからも一時の徒花と認識され始めてるよ
王道と最低限の良識って大事なんだと
なろう系見限ってネタにするヤツが増えたね
アニメもそろそろ弾が尽きてきてるから
腋やヘイトツイ発掘で中止なんていう
なろう系ですら粗悪品の弾薬に手を出さざるをえなくなってる

そもそもなろうにもう弾ってあんまり残ってないでしょ
これまでのアニメ化で一応はランキング上位の作品はほとんど使いきったでしょ
ランキングとか無視すればなろう自体にはたくさん弾はあるけどそれらをアニメ化したらもっと悲惨なことになりそう

>>254
本編の描写を並べるだけで批判になってしまう物が多いんだよね

>>265
外した気になって本質がなろうのままなヤツに引っ掛かってるオタクもいるけどね　ありふれを批判した口でこのすばとかage始める馬鹿は少なくない

>>266
根本的に筆力が無いからそいつらに新作を書かせる事もままならないしな、結果的に既存の作家にisekaiを書かせて汚染を広げて腐らせてるだけという

アマゾンの意見の星1とかは正直なところが多いと思うんだが
アンチアンチからするとアンチがなろうを貶めているということらしい
普通に世間一般でなろうがキモい、低レベルと思われてるの客観視できないのかな

>>270
アマゾンでなろう系の星1，2評価は落ち着いた文章で書かれてるのが多くて星5とか単純で感情的な文章ばかりな印象

マヨネーズが実際に生まれたのって200年とか300年前でしょ
そのころの衛生観念ってどんなもんだったの
やはり消毒魔法などなくとも、塩と酢の殺菌力は最強なのではないか？

>>271
アマゾンでは購入者が☆1で未購入のやつが☆5

ふと思ったんだがなろう錯者の幾らかはなろうのざまぁとかが嫌いだけど
なろうのざまぁのやり方でしか仕返しする方法知らんっつー奴も居るんだろうか？

自分語りになるがにじふぁん時代色んな場所で信者が暴れまくってた某魔法少女のアンチ二次書いた事
あるけどぶっちゃけなろう式の蹂躙でやり返そうとしてた
しかも他作品使って
当時はお前等が不当に踏みにじった作品は糞みたいなその先品の足元にも及ばねえんだよという怒りで
目が曇ってたが今にして思えば完全に同類だったわ

そもそういう行為する事＝その好きな作品は弱者を踏みにじって喜ぶ作品だと貶める事になるし
まあなろうの場合ガチで踏みにじって喜んでるから絶えず喧嘩売ってるんだとは思うけど

>>272
現代の品質において尚自家製マヨネーズには食中毒の危険が伴うから管理は徹底しないと駄目

二次は表に出せないから内輪の話で済んでいる分まだ良かったんじゃないかな

なろうはヘタに書籍化してメディアミックスなんぞするから表舞台に出て
素人作品だからという言い訳も表に出てしまったからには関係なく
一般の目からしたら当然低品質で駄目という声もあがるわな

なろう本スレや新なろうスレの連中を見る限り錯者か毒者か知んが足を引っ張りあってるから
結局、なろう民の敵はなろう民のようだ
楽して金を稼ぎたい奴は他の楽して金を稼ぎたい奴が大嫌いらしい

>>274
とりあえずこれからの作者はざまぁとかイキリとかチートとかスキルとか最強とか最弱とか
今の錯品に多用される虚飾のタグをすべて捨てて話を作るつもりでないと、なろうは何も良くならないぞ？

自分が書きたい話の中にそうした要素が本当に必要なのか。
それを入れて読み手は楽しんでくれるのか。

これを考えて文章を書けるようになって、やっと物書きのスタートラインだろうに。

>>277
自分以外は全て敵
しかし自分がのし上がるために、または矢面に立たせるために利用する目的で仲間とか適当に言っておく
そんなかんじのだろう

こんな体質ではな……。
_https://ncode.syosetu．com/n3993fz/

>>274
絶えず喧嘩売ってるというのはそうなんだろうと思うな
喧嘩売ってると言うか被害妄想や責任転嫁の類かもしれないけど
にじふぁんは知らないけどようつべにあるざまあ動画にハマるようなもんだろう
ああいうのも嫁姑問題や夫婦恋人友人間のヤバい問題が実在するものもあるんだろうけど
受けるDQN返しやざまあのパターンが先に来て創作くさいのが大半になっちゃってるらしいのに
観る側は自分が持ってる不平不満を投影してヘイト溜めて留飲下げて楽しむわけじゃん
多分なろう毒者の楽しみの主体も作品じゃなくて都合よく投影したい自分の中の不満なんだよな
だからテンプレのパターンから外れた予想外の展開が求められることなんてありえないんだろう

>>281
投影してるの分かるわ。とってつけたようなストレス展開なのに、なんで主人公を可哀想だと思わないの！？　同情しないの！？　と言いたげな雰囲気を毒者から感じるのはそのせいかも

リゼロとかそれだな
ご都合主義で後付け設定が多すぎることにツッコミが入ってるのに
反論がスバル可哀そうだろ！だからな
何回も死ぬスバル（僕ちんの分身！）が可哀そうだからそろそろゴールしていいよね
とかアホか

リゼロ、ああ、なんかわかる
やたらあの人たちは「同族嫌悪」を口にしてたけど、
同族だと思ってるのは自分なんじゃねえかと
クズだなんだ言われたら、馬鹿みたいな返しするし
さも美化してるのもどうかと思う

>>283
パクリ元の死にまくるやる夫は仲間と知恵を出し合って解決策を見つけ出すキャラで読者は可哀想とか思わずストレートに応援してたんだよなぁ

リゼロ作者の短編「風呂場でクトゥルフなう」を読むと完全に手の施しようがない奴とわかる

ヒエッ・・・・・・・・

アンチがスバルを嫌うのは同族嫌悪だからとか言ってる信者もいれば、スバルはスポーツマンだから隠キャのアンチから嫉妬されてるとか言う信者もいてアニメアンチスレは中々面白かった。思えばなろうアニメでも上位のペースでアンチスレが進んでたなリゼロは

シュタゲは本当に出来が良いよね。
比較したら失礼なレベル。

リゼロとか言うスイッチ式不幸

>>288
最近は処刑台も同然の二期に行くのを引き延ばしにしたい意思を感じてなける

何でも正解を選び続けるナローシュも嫌われるがストーリー進行のためにガイジレベルでアホなことやり続ける主人公は昔から嫌われとる
ノベルゲーによくいたな

>>292
なろう系にもおるやんファッションピンチのためにとんでもないポカやらかしてる阿呆主人公
毒者が避けようの無い本当の危機と思い込んで他所のなろう系にマウントするまでがセット

正解を選び続けるというより、選んだ選択が全部正解になるように改編されるが正しい。

現実改編能力者みたいなもんよ

ゆゆゆでツイッターで「あの子達なんでバーテックスは敵って決めつけてぶん殴ってるの？」と言う意見があって、
最初はイライラしてたが、要するにそれこそどう言うキャラなの？と言う問いなんで、
むしろキャラ批判や作品非難とは違うんだよな
リゼロのご都合が目立ち過ぎとかもそう言う話だと思う
あんまりキャラクター性が重視されないような作品なら良いが、そこが重要な作品だとそれって致命的だよねって話だしね
（アニメはキャラ萌えが重要になり易いので重要）

ドラマとかの方が俳優は見てるけどキャラは見てないみたいなの増えそうよね
時代劇とかはあれは比較的重視されないと思う（記号優先展開優先でそこまで苦情が出ない、代わりに作者の意図が出やすくなるのでそこが批判されやすくなる）

ゆゆゆとかもなろう系不幸と性質一緒だからな、何より1期で投げ捨てるとは思わなかったし

>>295
えっ
あれはウルトラマンが怪獣を倒したり
仮面ライダーが怪人を倒す程度の話じゃなかったの？

ゆゆゆって魔法少女系的な物じゃないの？

>>297
ウルトラマンや仮面ライダーの性格放り投げて怪獣倒す所とかだけピックアップして、
偶に少女の不幸を愉しんでくださいね、っていう作品と言うのは、あながち間違いではないと思う
魔法少女物としては人間賛歌と言うか、そう言う類の物がないし、日常系要素もいまいちそう言う悲劇で味を殺されてるから、
テーマ性が欠落したまどマギとかそう言う系な気がする
魔法少女としての王道度数だと下手したらプリキュア以外だとプリヤが昨今だと一番正道歩いてんじゃないかとすら思うわ
あとは魔法少女じゃないけどSSSSグリッドマンとかも割と重要な要素としては魔法少女的だと思う
（奇跡と救済と癒し）

>>294
ナローシュと同じ行動や考え方の有象無象は取るに足らない小悪党として凄惨な仕置きを受けるからな

エヴァ以来人気と伝統の、戦う理由もわからないままよくわからない脅威に立ち向かわされる少年少女ってのと
最近のゆるふわな癒しと萌えの日常系を虚淵的に合体しようとして
イイトコどりのはずがどっちも半端で物足りないものになっちゃった感

リゼロと言えば信者が三章でスバルが成長して云々言ってるが
レム居なくなったらまた進歩無かったしアイツずーっと成長したかなと思ったらリセット
で章の度に同じ事グダグダ何回もやっとるよな
成長していく主人公が書けんから同じ事何回もして成長してるふりしてるってタチ悪くね？

なろうという学校に自ら入学し、自らなろうファッション着てるのに
俺はなろう系じゃねえよく見ろって騒いでるバカは一体何がしたいのかわからん
そんなになろう系扱いされたくなければなろう系以外の作品書いてなろう以外の場所に出せよ

薬屋のひとりごとってなんであんなに評価されてるんだ？アンチスレですら擁護が出たりしてたが

女の子が主人公だからじゃない？
コミカライズ少し読んだけど、ものすごくつまらないし

転生系じゃないからじゃない？あらすじくらいしか見てないから本当のところは分からないけど。なろう読みの中にはテンプレと違うってだけで持ち上げる奴らがいるから

まあ割とおもしろいだろ最初の方は
中だるんで切ったけどな

薬屋は作者が漢方知識がなくて
現代の健康ネタでドヤァするからなあ
中華ものやりたいけどガワだけのありきたり
周りのバカに啓蒙するワタクチ系できついわ

>>304
・ジャンルがファンタジーでも恋愛でもない！
・最強無双俺Tueeeでもなければ無自覚チーレムざまあでもない！
・地の文がある！しかもちょっと多め！　※なろう比
・舞台がナーロッパでなくチャイナロウ！

えらいこっちゃ……これはなろうを超えた新時代のなろうやでぇ

>>300
主人公が闇落ちしたらヒロインが助けて目覚めさせるって展開好きなんだけど
なんかそのまんま話続くんだよな…

なろうの場合ヒロインも引きずりこまれるか元から堕ちてたってのが多いな

女のキャラクターというか性格？発する言葉が金太郎飴過ぎて飽きがきてる。
それでいきすぎてる奴は女が気持ち悪い。
もう、それエロ小説でやれよ状態。

なろう系って今のAIでも書けそう

AIに書かせるなら、なろう的な誤字脱字文法の間違いや文体や文章を
学ばせないとならんから、AI自体もなろう特化させなきゃならんわな

なろうには人間賛歌もオサレな言い回しもない
ハーレムとか異世界とか要素の原色だけのssばっかだし機械学習化は楽そう

むしろ機械のほうが上手く人間讃歌を書ける気がする

>>315
AIにダブスタや矛盾当たり前の展開を学習させられるのか？

>>307
最初の方はまぁよくあるラノベとか
一般書のゆるーい軽ーいミステリ風で
まぁ読めなくないレベルだからな
中盤からネタ切れか思いっきりダレるけどw
まだ皆が「小説家になろう」としてた頃の作品って感じと
チートで俺tuee!を誤魔化す方法を考えてるっつーか
まだそれを大っぴらにしちゃダメって意識が
多少なりとも存在してるところが評価されてたんだと思う

主人公がやたらと態度悪くて不快だったわあれ

>>304
アンチスレに信者が乗り込んでくるのはなろう風物詩やで
あいつらなんでアンチスレと分けられてるか理解する頭無いし

>>318
当たり前だけど原液のなろう系よりも多少なりともブラートに包んだやつの方がなろうを知らん一般読者には受け入れられやすいんだろうな

なろうのキャラに怒りとか可愛らしさとか感じる人いる？
あまりにも作者の都合で動かされててそういうの感じねぇわ
幼稚園児の人形遊びを見てる感じ

>>320
…というよりアレが評価されてるのは
マジでオブラートをかけるって意識の有無に尽きるよ
良識、あるいは良識あるように見せる意識の有無って言ってもいい
同時期のヤツや後発が強い味にしようと
軒並みダイレクトに原液垂れ流しダバァにシフトしてったんで
相対的にその辺がマシに見えるアレが評価されてるって形だな

>>317
それはちょっと難しいかもわからんね

>>323
でぇーじょーぶだ
矛盾やダブスタしても問題なしとして
ただ書き連ねさせればいい
どーせ毒者連中はそんな事気にせずに勝手に擁護しだすから

>>317
オセロの弱いAIを作るのとかと同様の、
本来とは逆方向での開発努力を強いられそうだな

>>321
昔絵本で見たせいぶげきを見られなかったという理由でチートスキルで宇宙を崩壊させたガキに通じるもんがあるよな

ありふれクソだけど盾は最高とか言ってる信者がいて笑う
どっちもたいして変わんねえだろうにやつらの基準は一体どこにあるんだ

即死チートはあれだけど他はよく出来てるみたいな話も聞いたことあるような

>>327
周りが褒めてるかどうか
マジでこれだけ

盾信者にとって盾を褒める方法が「他作品を全て叩く」しか無いだけだろ

>>327
ハエのなかには下痢便を好む一方で固い便には群がらない種もいてですね
ハエにはハエの基準があるんですよ
まあ「うんこなら何でもいいわけじゃねえんだぞ！」と熱弁されても困るわけですが

>>328
即死チートは他のナローシュよりﾎﾞｸﾁｬﾝのナローシュの方が強いもーん！を何の捻りもなくやっただけなので既存のナローシュのファンから反発出てもしゃーない気がする

さっき人間関係リセット症候群なるものについての解説を見たのだが、その記述にこんなのがあった

>つまり、自分の悩みと向き合って問題を正確に解決する能力が欠けていることが、人間関係リセット症候群の根本的な原因である可能性があるのです。

>この葛藤保持力をつけるためには、幼少期からたくさんの人と触れ合い、コミュニケーション力を鍛えることが必要です。

これを見てチートあるいはご都合解決や、異世界転生転移、追放ものを思い出すのは俺だけだろうか

なろうの異世界は正しくは
「ナローシュの為だけに作られた、ナローシュにとって都合の良い世界」
なんだよなあ

確かに普通の作品も、主人公の為に作られた世界なんだけど
なろう世界に限っては、世界の全てがナローシュに合わせてる感が露骨すぎるというか
ナローシュを世界に合うレベルに引き上げるんじゃなく
世界がナローシュに合わせてレベルをガン下げしてる感

普通の物語は主人公のためじゃなくストーリーのための世界だな
その中心に主人公がいるというだけで、中心でも風は吹くし雨も降る
なろう系は主人公のいる場所だけ常に日当たりがいいような感じ

とりあえずゲーム世界から離れろ

なろう毒者ってアスペルガーの特徴に完全合致する
テンプレがこんなに溢れて飽きられないのもアスペの特徴固執で説明がつく

まあ、世の中精神能力ガチャの結果が最重要だから、キャバクラやママしかいない世界ではなく、
あんな半端な世界にメンタルそのままにチート貰って転生する時点で何をか言わんやって気がするわ

ブサイクだからモテないと思ってるみたいだけど、お前が性格クズだからやぞって奴と同じだろ

>>336
離れさすぎてゲーム世界でもないのにステスキルメニュー欄が出るくらいだしなぁ

スキルメニューすら出せない俺、異世界で迫害されるも実はバグレベルのチートスキル持ちだった件

こんなクソの塊みたいなタイトルの作品がわりとありそうだから困る

強さをもとに数字が変わるじゃなくて
数値をもとに強さが変化するから
電脳世界かよってなる

まあ話というか主人公の性格だけだったら盾の方がなんぼかマシな気がせんでもない

>>332
物語としても敵の能力説明するだけして終わりだったり
無意味な茶番くりかえしてナローシュもどき潰してるだけだし
敵キャラもパロディ元を隠そうとすらしないからな、そりゃ反感買うわ

あと逆パターンもあるな、なろう嫌いや俺TUEEE苦手な奴ほど気に入るとか
シュールギャグやアンチテーゼが良いとか他と違ってイキってないからって

電脳世界なら電脳世界で構わんが、その辺り結構描写や展開が適当な方が問題な気がするわ

そして、話は変わるがなろうのぶりっ子感が気持ち悪いの、

https://bunshun.jp/articles/-/17532

これと同じだと思うわ
ロリの為に成年とのセックスは許すべきだけど将来の社会的な責任は成年にも社会にも取らせる必要はないって言う奴と同じ
ロリの事を考えてる優しい紳士じゃなくて単にナニ勃たせてるのにそう言ったら怒られると思ってる子供やペットと同じなのに立派な大人みたいな面しててなんなんだ？って言う

>>335
賢者系、おっさん賢者とかそんな感じだよな。

ナローシュの何が嫌だって、成金趣味なんだよ
ZOZOTOWN前社長みたいな

性癖の塊だな　なろうは
気持ち悪い

イキってるのも嫌だが
目も耳も飾りかよってくらい行き過ぎた無関心も大概嫌だな

クールやニヒルを履き違えてる感じする

>>342
女に冤罪着せられたからって見ず知らずの幼女にそいつ重ねて見て、こいつ痛めつけたら気持ちいいだろうなぁとか妄想するクズだぞ

>>348
つうか上で名前出てた即死チートがモロそれだろ
イキってなければ大丈夫って勘違いしてる典型例
しかも敵が出てきたときばかり飽き飽きしてるだの、馬鹿なのかだの唐突に言いだすから余計違和感が凄い
最初の方でも因果関係ぐらい察してくれよと言いながらため息吐くしな

やれやれ力の差がわからないとは、お前はもうちょっと賢い奴だと思ってたんだけどな

なんでどいつもこいつもこういう言い方するの
これ最初イキってるけどあとで主人公にぶちのめされる役割のやつのセリフでしょ

>>349
信者連中物事の表面しか見てないから、取り繕ったところで根っこがクズっていうのが明らかなのに「人間的に成長してる！」とか喚くんだよなあ

というかナローシュは雁首揃えて普通は主人公にぶちのめされられる三下悪役
しかおらんからな
そしてそういうのに限って正義や勇者を馬鹿にするが、奴らの書く正義や勇者は
一般的なモノではなくなろう特有の白痴結界で認識狂った噛ませ犬がトンチンカンな事
喚いたり
主役じゃなくなったナローシュを叩きのめしてるから結局のところ一般作品馬鹿にするつもりで
なろうを馬鹿にしてる事に気が付いてないという

盾情報→環境・なし。奴隷云々・あるところはあるが穴抜け。フィーロ・環境情報がないせいで若干がばってる。
追加情報・・・いまだに盾がゲーム世界だという、３勇者みたいな勘違いをしている人もいるらしい。
転すら→一文だけくりぬきマンばかり。あれこれと描写あると指摘しても無視か嘲笑。
スマホ→ぶっちゃけスマホでさえ叩かれた言葉ばかり流行ってて、中身を知らない人もいる。
デスマ→設定が影響する所で妄想や思い込みを発揮しているので、知らない事まるわかり。
なろう全体→基本何故か知ってる作品がなろう全て。
ファンタジーしかない。(他にもある)
リビルドワールド？(ＳＦ)
君のすい臓？お隣の天使？隣の席の佐藤さん？(現代)
なろうじゃないしw(なろうです)

アンチアンチ拗らせてるな・・・

「新しく覚えたスキル試してみるか」
これも三下っぽいよなぁ

ピンチのときに使えば熱い展開になるのに
どうでもいいカマセ盗賊に使ってしまう…しかも実験動物扱いまじ三下

ピンチで試して成功はご都合主義、主人公補正と言われるからな、それを回避する為に楽勝出来る相手で試して効果を把握して、ついでに抜け目無い主人公だとなろう民にアピールするんだ

>>348
何事にも無関心だけど人を虐め殺す時だけはイキって饒舌になるナローシュばっかりじゃん

ハジメちゃんとか見るにむしろご都合主義と主人公補正に全振りした結果がナローシュだと思うが

つまりお兄様ですねわかります

>>358
でもハジメちゃんの生みの親ご都合主義でチート貰うのは違うとか
言っておいて奈落に落ちてのご都合とイキリは苦労してるからオッケーとかいう
ガバガバ判定なんだよな

なろうは違うそうじゃないが多すぎる

むしろナローシュのキャラ造形こそがドラクエ四コママンガ劇場とかでネタにされる「クズ勇者」そのものだしな

>>356
本人はヴェテラン軍人か何かのつもりなんだろ
軍人なら上に忠誠を誓うとか命令に絶対服従するとかせんかいと思うけどね

ハジメちゃんの場合はあの性格と振る舞いで人がついてくることが一番のご都合主義な気がせんでもない
あいつに限ったことじゃないが

なろう民の考えるご都合主義や主人公補正ってのは戦闘シーンでのこと限定なんだろう。主人公に弾が当たらないとか内なる力が発現して敵が警戒して撤退みたいな

ニコのなろう系のスレ何時もの定義厨とアンチがレスバしてて草

仮に盾、奈落前ハジメ、奈落後ハジメで好感度を競うなら
奈落前＞盾＞奈落後、だな

奈落前ハジメのベヒモス足止めみたいな奮闘すらないのに、盾に好感度を抱く人らの気持ちはよく分からんわ

アスペルガーの固執
・同一性へのこだわり←テンプレに拘る
・決まった手順への融通の利かない固執←テンプレ
・儀式化された言語もしくは非言語行動パターン ←なろう系の文章
・小さな変化に対して過剰に嘆き苦しむ←テンプレから外れると叩く
・変化への対応の難しさ←テンプレ以外理解できない
・融通のきかない考え方のパターン←テンプレ以外融通がきかない
・決まり事を必ず行ったり同じものを毎日食べる必要性など←決まった同じ時間になろうを読む
・大変強い興味や関心←なろうに
・一般的でない物への強い愛着や没頭←世間や一般では受けないなろうに
・過度に限られたもしくは固執した興味←テンプレのなろう系

なろうに限らないかもだけど舌ったらずなキャラがしゃべるのを文にしてたらイラッとしませんか？「〜ですぅ」とか「（ひらがな）様〜」とか

>>365
定義決めたがるやつまだいるの草
あれラノベ好きか問われてもラノベ の定義をまず決めないと答えられないとか返してくんのかな

>>368
「なんだよ、可愛い子連れてるじゃねーか。しかも3人とか、マサツグには似合わねーんだよ！ おら、3人とも俺に寄越せ。文句ねーだろうな？ ねえ、君たちもこんな奴より俺のほうが良いだろう？」

そう言って猫撫で声で少女たちに手を伸ばしたのである。

こうやってかつて学校でも彼氏がいるいないに関わらず、そのルックスで可愛い女性たちを食い散らかして来たのだ。

俺はすぐにそれを止めようとする。

・・・だが、そんな必要は全くなかった。

「ご、ご主人様ぁ・・・気持ち悪い人が近寄ってきます・・・」

「え？」
ミヤモトが何を言われたのかわからず、笑顔の表情のままで固まる。それはかなり間抜けな光景だった。

「マサツグ様、何なんですか？ このゴミは？ ゴミが私たちに話しかけてくるなんて、今日はおかしな日ですねえ」

「なあっ！？」
エリンの辛辣な言葉に、ミヤモトが口をパクパクとした。

シーも口を開いた。
「蛆虫みたいだからーあんまり私たちの視界に入らないようにして欲しいのー。視界に入るだけで不快なのー。マサツグさんさえ見えていればそれでシーは十分なのー」

「なっ、なっ、なっ、なんだとおー！！」
絶世の美少女から次々と投げかけられる罵詈雑言に、とうとうミヤモトが聞いたこともないような裏返った声で絶叫した。

ラノベも現在主流のなろう系だと
書き手から見ると方法論が一般小説と本当に全く違うから
そこで一般側からは良し悪し置いておいても必然的に区別されてる感はあるな

>>370
キモ過ぎて吐き気どころか、軽い殺意さえ芽生えるレベル

>>370
目が腐るので、駄文を貼らないでもらいたい

>>371
冲方丁や桜庭一樹、米澤穂信や小川一水はラノベデビューから一般文芸・ミステリ・ＳＦに向かったけれど
なろう上がりでそんなルート取れる奴は皆無に近いんじゃなかろうか（普通のラノベすら書けるかどうか）

書けないだろうな、有名なろう作家様方が誰一人として書いてないのがそれを証明してる

天冥のストレスのかけ方とか上手いよなー
7割がた全滅一歩手前系の絶望エンドなのに苦にならねえ

なろう出身では無い幼女戦記の作者はSFで一冊出してたな

>>370
これはアレだな
ブラックファントムゼロとか異世界お約束とかと同類の風刺もの

違うの？

それなろうをバカにしたやつだったかな
もう削除されてて読めない

>>370
そうそうこういうのです

>>370
描写の薄気味悪さは突っ込むまでもないとして……
何故同じセリフを3人に繰り返し言わせるのかがさっぱりわからない

3人いるなら1人に言わせて他2人がフォローする、または追い打ちを
かけるなど、何にせよ違うことをさせるのが当たり前だよね
同じセリフしか口にせず同じ行動しかできないなら複数登場させる
理由がどこにもないわけで

それともこれ書いた人は登場人物の名前が違うから別のセリフって
認識なんだろうか
……なろうだからそうなんだろうな

妙な創作論を語ってる風倉ってやつよくみたらなろう作家じゃん
noteも微妙だしBANされたことも書いてある

>>382
以前なろう大勝利の理由ってエッセイ書いてこのスレでも結構話題になったやつだな

なろうの理論、なろうの常識はなろうの内輪内でしか通用しないんだよね
なのになろう民って外に出てイキりたがるのがいるんだよなぁ

>>370
こういうのって黒歴史見てる気分になるからあの人らはよく読めるなと逆に関心してしまう

年収や学歴で威張る人間と同じで
他に誇れるものがないんだろう
あとリアルで不遇だと感じている人ほど
ネットで承認欲求満たそうとする

いい歳こいたおっさんが創作論性欲論語ってると思うとキモいな

>>377
カルロは作風や文体から漂うドヤ臭が大嫌いだけど
非なろうレーベルから新作出して、新規オリジナルで漫画原作やったりだの
そういう脱なろう系、なろう系踏み台化は評価できる

なろうを踏み台にしたって壊れてすっ転ぶだけじゃね？

幼女もスマホの後に放送してたら叩かれてたんだろうな、スマホ以前にアニメ化して2期の無いなろう系アニメは幸運だった

米津というニコニコ出身ながら完全に一般層に溶け込んだ例もあるし、そのうちなろう出身で一般小説を書き始める例も現れるかもしれない
まぁ膵臓をその例に含めるのならすでに存在するわけだが

>>389
…今となってはそうだけどさw
以前はブースターとか足場程度に使うヤツが増えるんだろうと思ってたんだよ
まさか書籍化→アニメ化がゴールの汚ねぇ打ち上げ花火会場になるとは思ってなかったしw
星を目指すどころかどんどん高度下がってて
質を問わず確認できるロケットが一基か二基なんて流石に想定外だわ…

>>391
米津と違ってなろう作家には向上心とか一切ないから無理でしょ

というか真面目な話便利な物溢れすぎたせいか頭を使わなくてもそこそこ生きていける
世の中なのがなろう系が蔓延する理由の1つになってると思うわ
無論出来る奴は相変わらず頭使ってるが頭使わなくてもそこそこ生活できるもんで
そういう層がなろう系好んでるって感じ

実際なろうのざまぁやら好きな作品とのたまう作品超絶劣化コピーして同じものきどりとか
かなり思考停止が強い

防振りの擁護でMMOとしてみなければ最高ってあったが、それ作品のテーマや主軸全否定じゃねえかと

アンチ批判もやばかったな
ぼくのかんがえたさいこうのMMO談義はどうでもいいからって返し前見たが
このMMOがこうだったらもっといいって話じゃなく、ネトゲとしての基本的な部分が歯抜けすぎるって話なのに
しかも作品の軸になる要素がこれだからおかしいって言われてんだけど

包囲殲滅陣の作者は書籍が打ち切りになって新作もコケた後
なろう卒業して一般文芸に挑戦するって言い残して消息不明になったな

居酒屋だか食堂だかが実写ドラマ化するらしいね
本当にどのメディアもネタ切れなんだなあ
チーレム物はさすがに無理だろうけど悪役令嬢なんかもやりそうじゃね
目も当てられないコスプレ茶番劇になりそうだが
どの業界も金かけずに安易な手段で儲けたいって姿勢じゃどうしようもないよな

包囲殲滅陣って駅前留学したナローシュがパン屋を開店して、教師とともに周辺の商店街に声かけたら代表になりました。みたいなむちゃくちゃなヤツだよね。

>>397
のぶだな
しかもおしゃクソ品川が監督
…何というかその時点でもう
失敗して当然って期待度でしかない
孤独のグルメや昨日何食べたとは雲泥の差になるな

後生に残る名作を生み出すとかといった気合いの入った作品では無く、番組枠を埋めるだけの繋ぎならなろう的なストレスフリー物は最適だよな
だからなろう作品はうまくいっても一過性で終わる「枠の穴埋め」でしかないし、そもそも使い捨て素材でしかない訳だが……
まあそれでも、思考力があるココを含めた一般人はアホらしすぎて無理だけどねｗ

>>400
のぶに関しては穴埋め以前に
相当な志の低さしか感じられんな
人気ある()なろう系で今当たってるメシ物でアニメ化もしてるから
まぁ比較的安パイだろw
品川にでも任せておけば監督のせいにも出来るし
元々原作がなろうだからそっちのせいにしてもいいw
…そんな意識の低さがプンプンするわ
まぁハエがたかるのも元々腐ってるからだから致し方ないんだがね

問題はのぶって単純につまらないってことだな

>>391
膵臓も映画化などで一般も触れたためか、アマゾンでは「ラノベか」とか「擬音が」とか
普通の小説じゃなくやはりなろうであったことに対する声があがってたぞ

上でコメした防振り擁護改めて見たら皮肉だったわ、ちょっと先入観過ぎたな落ち着こう

>>402
せめて普通だったら枠の穴埋めなんて思わないんだがな

>>401
病院モノと刑事モノを書けば実写化ワンチャンあるという事だな！

妄想したいなら、自室でヤレってのと一緒で、詰め込む要素は徹底的に自己流に染めればまあクソつまらなくても「中二病」の一言で嘲笑されるから問題ない
そこで留まってればよいのに、現世界の要素とか常識を盛り込んだりすると途端に知識と経験の浅さが露呈して、我々に看過される
背伸びした子供が大人に向かって自説を長々とたれてる様で滑稽でしかない

>>406
いやまぁ現実の要素や常識は大事だよ
そこを根っこに空想の枝葉を空高く伸ばすから
名作は名作たりうるんだし
経験の浅さもそれが本人の経験であれば
まだ青いけど伸びしろあるなーとかその経験でこんだけ書けるのか！凄いな！とか
いくらでもプラスになるもの
…なろう系はなんか根っこがないんだよ
枝そのまんま地面にぶっ刺してる感じ
次の作品ってなると枝引っこ抜いて別の地面に突き立てるだけ

メディアはネタじゃなくて金がないw

>>407
いや、まさにその通り
自分はまだまだ経験が浅いけど、全てをあきらめた大人のようにはなりたくないって、状況に逆らうストーリーは美しいし、面白くなる要素がある
ところがなろうは「俺様が一番だし、神だし」とチート（ズル）を使ってふんぞり返るし、周りの大人も称賛するし、ヒロイン達はそんな主人公に対して盲目的にベタ惚れ
今時、こんなの中二病患者でも夢見ないんじゃないの？ってぐらい恥ずかしい妄想を悪びれなく公開する
ハッキリ言って、頭ヤバくない？

>>403
膵臓は読んだけど、一般小説としては酷い文章力だったなぁ
よくあれを「大ヒット小説」として推したもんだ

あるなろう作家が一番見て欲しいのはキャラでも展開でもなく描写、と言っていて、
それこそ短編にしろよ、以外言えない自分がいる
長編小説にしておいて、この作品は描写を見て楽しむ物なんです！！って、使う道具間違えてんだろ

なろうは客（毒者）の反応を見て、そいつらがポイント入れるように話の展開をコロコロ変えつつ、意味なくだらだら続けてるだけだから当然
よってストーリーは矛盾するし、そもそも客に媚び売って一流のエンターテナーになるわけがいない
あまつさえ、ポイント入らなくなったら平気でエタるような作品を読んでる連中の気がしれん

>>394
便利になれば色々なものが認められる余地が生まれるかと思いきや、
多数派（あるいは一番声のでかい派閥）向けに最適化されたものだけが爆発的に繁殖し始めた感じだな

>>395
まだVRMMOなんて存在しないのに何知った風に語ってんすかーみたいな煽りがあったけど、
ただのMMOしか経験してなくても、それどころかやったことなくても想像がつくくらい、
多人数が参加するゲームとして明らかにおかしな主人公優遇だろと批判されてるんだよな……

>>411
なろうの場合、描写なんかじゃなくて単なる設定の説明や言い訳の羅列な悪寒しかないな

>>413
そもそもVRだから何だって話だしな
操作方法が変わったからって、MMOどころかオンラインモードや対戦系とかの多人数用の基礎まで変わるかよ
ルールはMMOごとに違うから防振りに当てはめられるのはおかしいってのもあったが
ぶっちゃけ各種設定を詰めていく以前の問題なのに、そんな細かいとこを勝手に問題にするなと

>>370
初対面の相手に平気で暴言吐くような女共に
ちやほやされて嬉しいんかマサツグ様は…

以前、「今の時代に自分で何かを努力して勝ち取った人などどれだけいるのか」なんて言ってる人がいてゲンナリした
時代のせいにしてて良いものが書けるかよ。その性根からして勝ち取ろうとするスタートラインにすら立ててないじゃん

>>416
なろう信者にとって主人公を擁護するヒロインは良いヒロインで、
主人公を批判するヒロインは悪いヒロイン、なんて在り来りだろ
オタク界隈にもかなり居るけど、
主人公君より好きな人が出来たと言ったら売女と罵り
恋愛よりも夢を選んだら裏切者と蔑み
ちょっと都合が悪い事をメンタル虚弱が気まずくて隠してたらクズと謗り
過去に性経験があれば便器と嘲笑する
なんていくらでもいるだろ

>>418
いるいる、そういうオタクの中ですらウザがられて孤立するタイプ

上のマサツグさんのはありふれでもあった光輝がハジメちゃんの取り巻きのメスに粉かけて総スカン食らうシーンをもっと極端に描いたパロディのようにも見える

意識せず素で書いたとは思いたくないな

なろう系がプレ限解除されたら露骨にアンチアンチ減ってて草
あいつら数人しかいねぇんじゃねぇの

空手バカ異世界読んだんだけど酷いなアレ
ハイハイ、チートを空手に置き換えただけね、と思ってたらトラックに負けて転生チートも断ったから
おっ一味違うかな、と思ったらいつものチート物だったね
何か外国人が考えた空手小説みたいだ(しかも昔の認識)ニンジャスレイヤーみたいな(ニンスレ引き合いに出して悪いが）
あーダメな所原稿用紙１０枚ぐらい書き殴りたい

こういうのはいけないかもしれんが
カクヨムでの書籍化もだいぶ酷いものが多いから、手にとるなら気を付けたほうがいい
カクヨムコンなんて、コンテストという割にはガバガバで、ろくなものではないから
たぶん選考の仕方を変えない限り、まともな方には絶対にならない
手間を省きたい、コストを下げたいとかあるだろうから、やり方を変えるつもりもないのだろうが

>>382
なろうでBANされたやつらは95割不正してる連中だから胡散臭さを認知させるべき

>>421
あそこID変わらないからわかるけど特定の数人が何十何百とレスしてるような場所だよ

いい加減なろうの連中も自分たちが出版社を利用してる強者じゃなくて逆に利用されてる弱者だって気が付かんとな
明らか使い捨て要員なんだしケータイ小説の時の奴等みたいに捨てられる時は一瞬だぞ

というか出版社側も育てる気が無いからなろうなんて拾ったんだろうし
最初に拾ったステマ三木は担当してる作品からしてアレだからそれに加えて好みもあったんだろうが

とりあえずエロ描写（しかも雑な表現で挿絵頼り）してキモオタ釣っとけなんて続けてたら
そりゃ何時かなろうに行きつくわ

もうコアな一定層だけだろ、なろうの書籍買おうなんてのは
メディアミックスも、さすがに柳の下のどじょうなんていなくなってるだろうに
いい加減そろそろ、いつこのいびつななろう再生産サイクルが終わるか、
ってタームに入っているんじゃないのかねぇ

劣等生や脱税をまた引っ張りだしてる時点でそんな風に思えないけどね

富士見も完全になろうかなろう系一色だしな…
2000年代後半から既に長期連載組以外は怪しい雰囲気だったけど今じゃ完全に
手遅れ

>>429
鬼滅アニメヒット以降焦りが見えてる気がする

まあそうなったら誰も買わなくなるだけだしいいんじゃね
MW文庫みたいなややラノベ的なものを出してるとこもあるし
なんならラノベじゃなくても面白い作品あるしそっちを読めばいいさね
イラストはまあ脳内補完ってことで…

>>429
むしろ他に弾としてまともに使えるのが転がってないじゃん
そら昔の弾でも持ってこないと話になりませんわ

技術の断絶はそれこそ一瞬で切れるからな
今更育成方向にシフトなんて無理でしょ
一からやり直す覚悟があれば別だろうけど、あえて茨の道を行く物好きがいるとはとても思えん
なにせ出版業以外も短絡的なビジネス、肝心なもんまで丸投げ、…という焼き畑スタイルは流行らしいね
現状的には流行病と言ってさえいい

幾らでも弾はある筈だったんだが思ってたよりも信者も買ってくれず作者は役立たず
最初のブームの時に売れた初動組の作品に頼らざるを得ない状況に
アニメも無職がダメだったらお終いだろうし頭打ちだなぁなろうは

>>434
無職もまず駄目じゃない？
トラック転生テンプレの始祖であり、そのテンプレの後続連中に比べればまだマシ、という二点で
なろうでは神格化される勢いだったけど、結局のところそのテンプレの芯――チート（転生というアドバンテージで
幼児期から魔力鍛えて他の同年代を出し抜く）とハーレム――は押さえていたからこその人気なんだし
アニメになれば、多少作画に気合入ってようとその辺は透けて見えて、太郎系扱いされて終わりじゃないかと

まあ無職やら下克上やらは中身なろうだけど世界設定というガワで多少頑張ってるからなんか違うように見えるんだろ

スマホ以前ならリゼロみたいに持ち上げられまくってただろうに。完全にアニメ化の時期を逃したな

無職も主人公がなろう系に相応しい気持ち悪さで一般受けは難しそう

無職も劣等生の後このすばと同時期辺りにやっとけばイナゴ共が食い付いて叩かれず売れたと思うけど完璧に時期がズレてる
リゼロもこのすばも話題性だけで売れた様なもんなんだから飽きられて話題性がなくなった今やってもね

>>435
先ずなろうサイト累計一位という謳い文句を使えなくなったのが痛いな
転落してからあんまし名前も聞かなくなった気がする

転落する前から話題にならなくなってると思う、本編書くとか言って未だ投稿されてない筈だし

オチが割と投げっぱなしだから気持ちよくないんだよなあ

アニメになったらどうせ冒頭の胸糞シーンカットして「クズがクズのまま転生した」っていう大前提がなくなるだろうけどな

なろう系の主人公って揃いも揃って気持ち悪いんだよな
不自然に周りが持ち上げまくってるのも謎だし
まともな主人公いたと思ったら大抵ウケてない低ポイント作品だし
主人公をきもくしなきゃならない法則でもあんのかね

散々出尽くされてることを言うのもなんだけど、召還されたが役に立たないとして追い出されたり
パーティから追放されたり(主人公の能力が高いのをパーティは知らない)といった話において
大体追い出された主人公を気にして追いかけてくるヒロインていうのが登場するけどさ

このヒロインが、何でもできる主人公に対して、弱いだけで何もできない、家事も一切
できない(今時女がやって当たり前とはいわんが)、一緒に住んでるだけのただのヒモ状態で
何の魅力もないのが多いんだな

作者がどんな気持ちで書いてるのか知らんが、かわいいだの巨乳だのこの手の作品ではありふれた
外見で、何の生産性もない女なのに、主人公が家においてやるってのがまったく理解できん
好きで付き合ってるならともかく、女がやってくるまでに交際していたとか好きなそぶりがあった
描写もないんだよな
あまり知らんような女を突然「○○さんが気になってやってきたのでここにおいてください」で
受け入れるとか

そりゃ現実世界ヒモでもつきあうような男がいるんだから、逆でもありえないとは言わないが
なんでこんな頭悪くてどうしようもない女がヒロインポジなんだ？おかしいと思わんのか？と
いつも不思議に思ってしまう
サブキャラのほうが個性ある性格だったりするんだがな

>>444
>まともな主人公いたと思ったら大抵ウケてない低ポイント作品だし
>主人公をきもくしなきゃならない法則でもあんのかね

自分で答えを出してるじゃん
なろうでまともな主人公を出しても低ポイント＝なろう読者は気持ち悪い主人公が大好き
ゆえに、なろうで受けて書籍化させるためにはきもい主人公にしなきゃならない

オナホに対して求められるものは
自分を気持ちよくする要素であるから別におかしくはない
要は、従順であるかが重要であって
人間味を求めてるわけではないだろうから

ヒロインについちゃ寧ろペットを欲望全開で悪性進化させただけなんでどうでもいいです
寧ろペットに対して懐かないペットは可愛くないよなと言うのを正当化しまくってる事がきつい
しかも性欲向けるんだぜ…

https://togetter.com/li/1099070
二、三年前から言われてるのか（困惑）

30年前のアニメネタとか20年前のネットスラングが平然と出てくる作品が若者向けとか何の冗談だよって話だしな

なろう信者の求めるヒロイン像はリゼロのレムが答えだろ
取り敢えず常に主人公の味方で主人公様主人公様言わせとけばいい
ちょっと前まで意味わからない理由で主人公を殺す様なイカれたやつだったとしてもな

久しぶりに酷い作品見たわ……
まあテンプレ不遇職復讐ものだけど洗脳されて裏切った女に損壊と治療を繰り返す描写がひたすらエグい
裏切らせた元凶の男相手よりエグい
R-18のリョナはそこまで嫌いじゃ無いけど一般では見たくないわい
リョナの間をゲーム実況風の話がダラダラ埋めてて落差がおかしい
でもってラスボスが被虐待児で無敵の人になってしまい通り魔的に連続殺人する人間なんだがそっちの言ってることのがまともに聞こえるくらい主人公の底意地が悪い
主人公はラスボスと自分は紙一重だが幸せを求める気持ちがあればきっと間違えないだろうって最後に述懐してたが心の底からお前が幸せになるなんておこがましいむしろどんどん不幸になれどん底におちろって思った
例えなに一つ落ち度のない好きなキャラを殺したキャラでもそんなこと思わないのにこんなの初めてだわ(白目)

題名うp

>>453
固有スキルが【空欄】の不遇ソーサラー、死後に発覚した最強スキル【転生】で生まれ変わった分だけ強くなる
殺した女を乗っ取るのもクソキモかった

>>454
サンクス
あらすじだけでも臭い

作品読んだ訳じゃないが、とりあえずその説明で思うのは

紙一重だがきっと間違えないだろうじゃねぇ
既に間違えた後じゃねえか

だな

>>454
美少女の外見乗っ取りってなろうではちょくちょく見るけど、女の子を殺して皮を剥いで身に着けるのと何が違うんだ？

ホラー的には別物
亡霊による憑依とか外見トレースと異常者による殺人では客層も変わる
乗っ取りは次の悪事のための手段
なまがわ被りは他人なりたいという願望の現れで目的そのもの
そんな違いもあったり

つーか【】で用語囲ってる時点で避ける

>>主人公はラスボスと自分は紙一重だが幸せを求める気持ちがあればきっと間違えないだろう

幸せを求める気持ちに真剣な人はほいほい喜んで復讐なんかしないんですよ
反撃はする事はあるが、復讐には至らん
「どうでも良いけど他人が痛めつけてくれて失敗してざまぁ（ﾆﾁｬｱ）」もなく、
心底どうでも良い、健全になって幸せになってたらそれが一番だよ、
それが一番自分にリスクがないからってなるんだよ

ナローシュが幅を利かせられない世界となると
平和である（暴力で解決できる／すべき問題に直面することが少ない）
文明水準が高く生活が豊か（安易な現代知識チートができない）
美味い飯が容易に食べられる（飯テロほ真似事ができない）

なるほどナローシュが現代社会に適応できない奴だらけなのも頷ける気がする

>>461
頭中世かな？
最近中世のヤバさが色々わかってきたけど本気で中世みたいに振る舞いたいと思うやつ結構いそう

すぐ王様というか組織の長というか支配者階級になるけどそんなめんどくせえこと本当にやりたいか？と思う

社会に適応できないにしても、
そこから現代というものを深く見つめて描き出すとかなら文学文芸にも昇華するだろうに、
俺様できる世界にトンズラして好き勝手するという妄想を垂れ流しているだけだからなあ

>>451
ぶっちゃけそれエロゲーのキャラのつくり方なんだよな
話の方も死に戻りあるからって安易にバッドエンドやってしかも
その悲劇（）も一昔前の泣きゲーブームみたいな三文芝居の羅列
泣きゲー（）の亡霊も何割かなろうに来てる気がするわ
>>463
王様はあんま主流じゃ無くね？
正確には王の様な特権階級の恩恵だけ受けて義務とかは知らん顔する連中が大半

実務は全部部下がやってくれるけど、その部下が主人公絶対至上主義なので手柄は全て主人公のものってのはなろう系にありがち
スライムとかすごいのはスキルと部下で本人は女体化してうかれてるキモ男でしかない

極論御輿なんだし誰だっていいよね

純文学的な比較的まともで丁寧に書かれててそこそこ読めるのがブクマ1桁2桁
タイトルからして読む気失せる、で読んだら実際読むに堪えないのがブクマ数桁だったりするな
層が層なんだろうな多分
で、アマゾンに行くとそのブクマ数桁作品はボロクソに言われる構図
多分アマゾンに行くとブクマ少数派の方がそこそこいいレビューもらえるんじゃないかな
どのみち素人作品なので売れ筋はどうにもならんと思うが

まあでもトータルすればなろうがゴミ溜めということに変わりはないな

ゴミの回収車早く来てくれねーかな
臭さすぎて辛抱たまらんわ

単純に技術の足りないアマチュアが集まってるからゴミの山になってるって訳じゃないからな
だからこそ救いがない

音楽で言うとポップやクラシックや演歌、ロックは良いし、
童話や民謡・魚君とかみたいな子供向けも構わないし、
電波系も楽しみ方次第なんだが…

なろうって一番近いのはロックもどきよね
ロックは元々社会運動と深く関わる音楽で本来反権力要素が強いんだけど、
反権力の面と音楽の調子だけ真似て権力と権威迎合みたいな感じ

反権力は真似てないな、ポーズだけ真似てる、やね

選考委員またはそれに比類する力量が認められた人は一票で1000P
それなりに読む力があると検定等で認められた人は一票で100P
学歴等、所定の条件を満たした人は一票で1P
その他大勢は投票権なし

単にこうするだけでも大分改善されるんだけどね
実名とアカウントが紐づくから複垢も無くなるし

>>471
紛れもないゴミが恭しく飾られ、多少は使えるかもしれないものがゴミ扱いされ続けた果てが、今の惨状だからな
なのにその狂ったランキングを批判すると「読者の自由な選択の結果だ」「自由に投稿できるのがなろうのいいところなのに
作者を委縮させるな」と、いかにも正論めいた反論が投下されて、現状はどこまでも維持され続ける
作者も読者もすでにまともな人間は、なろう系しか評価されないあんな場所に見切りをつけて去っているのに

>>431
鬼滅こそ正にアンチなろう系だからなぁ
努力する主人公
ナローシュみたいな悪玉ボス
容赦ない凄惨な展開
感動要素

呼吸するだけで世界最強になれる、なろうじゃんとか真顔で言い出すぞあいつら

本当に呼吸するだけで最強になる奴あるから困る

なろう作品で一番嫌いな設定
目立ちたくないけど他人をマウントしたい
目立ちたくないけど種族でトップレベルの美女を侍りたい
目立ちたくないけど同じ町に居るライバルを潰す
目立ちたくないけど町の有力者にマウントとりたい

読んでて、ナローシュの頭に障害か何か病気があるのか？と「目立ちたくない」と単語が出るたびに感じるんだよね。
もしくは、卑屈なナローシュがトラブル起きるたびに我慢できない子供以下の忍耐力しか持ち合わせてない。

×目立ちたくない
〇称賛は欲しいけど、面倒事はいらない

あるいは、俺は悪くない、という思いが強すぎて
「不本意な体」といった形になるんじゃね

正確に翻訳すると「責任を負いたくない」だな

都合の良い報酬は欲しいけど、欲しくもない報酬を要らないと言って「欲のないあなたは素晴らしい」と褒められたくもある
それを両立させるための免罪符が「目立ちたくない」なんだと思う

いや、違うな
無欲キャラのテンプレが「目立ちたくない」であって、
無欲キャラのテンプレに乗りながら報酬が欲しいから矛盾展開してる、って話か

防振りが気持ち悪い理由がやっとわかった！
アホみたいなことしても突っ込まれないからだ
アホやっても全部利益に繋がるからだ

目立ちたくない確固たる理由があれば良いんだけどね
今読んでる作品の主人公がそうだけど、理由づけさえしっかりしていればどうってことはない
なろう系主人公はろくな理由もなく
俺何かやっちゃいました？やばい目立つじゃん！
ってなるから臭いんだよ…ただの俺つえーアピールの材料でしかないというか

「ナローシュ」＝「暴力団員」？

>>484
なろうにおいては通常運転過ぎて

目立ちたくなーい（ちからわざ）

>>461
ありふれアフターとかそういう世界で暴力で幅きかせてるけどなｗ
薄汚い命をもって罪を償わなきゃいけないキャラが作者の寵愛を受けた主人公ってどうしようもねぇな

>>481
自分が殺した人間の遺族に暴力を振るう事が「誠意ある対応」だったりするしな

「目立ちたくない」けどちやほやされたい
「殺したくはない」けど憎い敵対者は惨たらしく殺害したい
「スローライフしたい」けど強さをひけらかして無双したい
口にしてる願望と読み取れる本音が違い過ぎて、本当に醜いよ

>>484
>>487
確かになろう系においては通常運転だな
ツッコむと運営が悪ふざけした結果だからとか、運営のクソ対応なんか現実でも当たり前だとか
そういう仕様だから仕方ないですませればいいのにって言ってくるがな
細かい部分じゃなく、根底の多人数用ゲームの基礎からおかしいと言われてんのが分かってねえ

>>491
書いてる本人はその本音が分からないだろうと思って書いてるのがね
分からない訳ないだろうっていう書いてる本人より客観視出来る分読者の方がそういうの分かるし

本音の方に賛同する客層向けだろ
ただ、書き手も客も人一倍に他人の評価気にする小心者だから一応のいいわけしてるだけ
そしていいわけが通じなくなるとみんなそうだとか言って開き直るのがいつもの流れ

なんかこれはなろうに限らんけど、友達どうし、仲間どうしの暖かい交流とかしている感じが全くしない作品は何故昔から多いのだろうか

上から目線で説教し出すよね･･･転生まで引きこもりニートだったような奴が

https://togetter.com/li/933858
古いが面白い考察

>>496
ほんとそれ
草はえるわ

>>497
容赦がないから俺TUEEEというよりはアドバンテージがあるだけってことか、それは確かに一理ある
自称アンチ作品な即死チートもあれサイコ過ぎるから俺TUEEEになってるんであって
主人公に良識や独自の価値観があったら大なり小なり苦戦するし、もしくは戦闘以外で葛藤が挟まれるはず

能力がチートすぎることや敵が弱すぎることもだが、敵意への反応が過剰だったり殺意が強すぎるってのあるかもな

「ナローシュ」を現代社会もので使うとしたら「カルト結社の悲劇」あたりかな？
大昔の「一向一揆」の要領で……。

なんかちょっと変な内容になってるな…
ともかく容赦のなさとかで俺TUEEEに見えるだけってのは面白い考えだと思ったわ

ぶっちゃけさ異世界ハーレムでも、異世界無双でも、異世界お料理でもなんでも良いんだけど

ちゃんとメインを決めて面白くしようとしてないのが悪いと思うんだよ。

全部を全部を中途半端に取り入れるから全部中途半端なんだよね。

スキルが強くて無双してます、強いから女がよってきますじゃそれでおわりじゃん。
話を膨らませるってことをしなさすぎなんだよ

>>500
そのまんまイスラム国だからなぁ、国際法とか条約とかで躊躇してる相手に容赦が無いから一気に勢力を拡大できただけで周りの大国が容赦しなくなったらあっさり駆逐されちゃったという