小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 815冊目
http://2chb.net/r/bookall/1625447484/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ V、VI（※2021/8/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 ～ 5、6（※2021/8/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 5
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 5
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 4
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1、2（※2021/7/15 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp &gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate &cbid=2547419&csid=0 コミックオマケのヴィル側近情報ゥ‥‥‥‥
こりゃ側近含めて最初からアウブの器じゃねえな結局側近と主って類友なんだなって思ったわ
エアカルトやキーラントみたいなんが身近にいて呑気に生活出来てるならヴィルも結局似てるんだよな
フェルSSと合わせるとつまり汚点付きのヴィルの下駄上げのお膳立てをシャルを助けた事でユレーヴェに二年も浸かって補助の魔術具無しに動けもしないロゼマに期待してたってことで
他領から言われてた養子虐げ結局事実じゃん
>>7
ランプレヒト、アレクシス、イグナーツでバランス取ってるつもりなんじゃね？ ただ理解出来ないのは流行の功績奪うにしても最低限の知識さえなしにヴィルの功績には出来ないのに側近共々無知過ぎるという事だな
それから功績奪うにしてもフェルと違ってライゼという後ろ楯もボニ爺という領主一族内の後ろ楯もある地雷さんにあからさまに汚い事して上手くいく訳がない
なんかヴィルとヴィル側近が全員ブリュンより下の身分に最後にはなるの痛快なざまあになってるな
>>9
血統や身分重視の嫌な奴らとぽややん勢でバランスw
いやある意味バランスは取れてるがw
領主になるなら実力のあってかつ主にも厳しいこと言えるやつがある程度必要なんだが見当たらない… >>12
もともと中立派なら寝返りとも言えないかと >>14
様子見してたのは親かもしれないけど
ヴィルが次期領主に近づいてから側近になったイグナーツも風見鶏組だよな >>15
ラン兄視点ではヴェロ派、でも実質は中立派ってことだと思ってたわ 領地全体としては中立派が多いのは悪い事ではない
中立派を主が自分の派閥にどれだけ強固に引き入れられるかも領主候補生としての能力のうち
>>16
エーレンの他領からの扱いのひどさの原因が見えてくるな！ >>18
Before
ヴィルフリーク「ライゼよりなローゼマイン様よりも中立派を取りそろえたヴィルすご！」
After
マティアス先生「ちょっとまてぃあす！」 >>20
あの「中立派」の中でジルがヴィル贔屓で領主に近いっぽいからじゃなくちゃんと「ヴィル派」なのは何人いるのかね ロゼマもダームエル、アンゲリカ、リーゼレータ、ユーディット、フィリーネで中立派複数いるじゃろ
フロ派は中立じゃないぞ
アンゲリカとリーゼレータの母はフロの側仕え、だからこそヴェロ派がまだ大勢いる中でも未成年で護衛騎士になったんだろ
ライゼガングではないからと言って必ず中立なわけじゃない
中立派がフロの側仕えしててもおかしくないんだけど？
>>23
父親は前アウブの側仕えだっけ
父 前アウブ側仕え 今は城の側仕え
母 フロの側仕え
アンゲリカ ロゼマの騎士
リーゼレータ ロゼマの側仕え
うーん…一族全体としては中立派っぽくない？ >>24
（中立派が領主夫人の側近になっている可能性があると言う主張は）
（ヴィルの側近に中立派がいると言う主張と何ら矛盾するところなく）
（論理的に）正論であった フロ派はアンチヴェローニカ派で中立とライゼガングの混合体という認識だったわ
>>23
ヴィルの側近はもう中立派じゃない！
って言わないとだめですよ。隠れライゼのおじいちゃん アンゲリカとリーゼレータは中立派というより最初からローゼマイン派って言った方が良いような
>>29
ダームエルとフィリーネもそうじゃね？
ダームエルは離れたら暗殺だし、フィリーネは本来は領主一族には相手にされない存在だった グレーティア「ダームエルは独身四天王の中でも最弱…」
ダームエルさんアウブアレキの側近時には
どのくらいお給料もらえてたんやろな？
>>33
？？？「そのような名前の側近はいませんけれど？」 ダームエルにとっての最高のお給料は可愛いお嫁さんだろうw
お給料じゃなくてご褒美になるかw
>>31
「いいもん！年上のフェルディナンド様だって独身だもん！」
なお 「ダームエルは、わたくしが成人するまで、恋人も、結婚も、できなければ良いのです！」
これで通じないダームエルが鈍感すぎたぜ
↓の頃にはさすがに……か
・ダームエル視点 フィリーネの卒業式
上が他領の日常を浅く広くならば、こちらはローゼマインの最終学年の領地対抗戦～卒業式＆ダームエル達の移動周辺をじっくりと。
誰が誰のエスコートをするのか。ローゼマインの視点では描かれなかった卒業式のその後など。
エーレンフェストのアウブ夫妻はもちろん、一年生として入学しているメルヒオールやカルステッド＆エルヴィーラの姿も。
その後のエーレンフェストの様子がわかるでしょう。
7歳(小学1年生くらい)で出会って惚れた10歳は年上の男子を
14歳？で落として婚約者になるフィリーネは実に少女漫画らしい少女
現実にいたら執念がちょっと怖いレベル
>>38
こっちの年齢に換算すればもう少し年齢上がるし、惚れたのは10歳の時だからそうおかしくはないぞ 貴族院は地球年齢換算で11-12歳～17歳くらい、
作者イメージ的には中高一貫校みたいな感じなのかな
>>37
ヴィルのエスコート相手が誰なのか明かされたら
またブウブウ文句を言う輩がいるのだろう ダームエルってアーレン移ったら中級貴族にかくあとか出来ないの？
人材不足だからとか理由つけて魔力測り直りして
階級は各領地間でも共有してる情報ぽいでしょ
貴族院で上級でないと入れない場所とかあって登録が影響してるのだろうか
とにかくやっぱり婚姻、または三代続いての魔力クリアを抜きではそんなことやらないと思うし
将来的には周りも魔力が上がるのでやっぱりダームエル埋もれていくだったよな
ダームエルってロゼマ祝福チートとロゼマ圧縮を見に付けて
神殿で神具に魔力も奉納してたのに
それでも下の世代の下級貴族に埋もれたりするものなのかね
>>46
成人になってからの圧縮だから成長期の圧縮には負けるだろ 仮に祝福効果と成長期の遅さで成長期並みの伸びしろあったとして
ダームエルの一年で中級は頑張ったよね
魔力圧縮ダイエットに例えらる事があるが
他の子がこつこつやってるなか減量苦ボクサーのような減量してたんだろうな
ロゼマは飢餓状態で寝込みまくりいよいよ死んじゃうときに
フリーダの魔術具で一回だけ栄養補給できたみたいなかんじだったか？
フェルも気分悪くなるまでやってるからボクサー並みストイック派かな？
ダンケルは強さ求めて無茶しそうだからディッター防止魔術具みたいに
無茶な魔力圧縮監視禁止機構が整備されてそう
幼少期のロゼマって塊のせいで魔力の巡りが不安定で死ぬのと変わらないくらいの苦痛に耐えながら魔力圧縮してたわけだから
同レベルの圧縮は常人には難しいだろうね、苦痛耐性高そうなフェルでも死と同等のレベルは無理そう
>>47
ロゼマ圧縮自体が限られた人間にしか公開されなかったんだから
関係なくね？ >>50
ロゼマ式はもう公開されないがこの先図書館地下の圧縮法等が公開されていくので必然的に埋もれるんやで >>42
魔力量だけじゃなく、
属性が2つ以上ないと中級にはなれないかと
大神の加護を得るまで頑張れ
みたいな >>53
実際3世代続いていないと中級貴族として認められないけど魔力圧縮してれば孫あたりはそのうち中級として認められそう アレキ領主一族とのコネをいかして婚姻するほうが手っ取り早そうな
アレキでイルクナーみたいに切羽詰まったギーべがダームエルを養子縁組してくんないかな、その後フィリーネ娶って大団円というご都合ストーリー
魔力が低いからこそできる効率的な魔法運用や感知能力もあるからね
ダム兄とフリーダなら
フリーダの方が少しだけ魔力多いんかな？
成人フリーダの方が多いらしいよ、でも貴族院卒ではないので中級貴族にはなれない
身喰いは中級くらいが多いとか聞いたことある気がするけどフリーダの魔力量については描写がないのでなんとも
ダームエルの家は下級の中の下級なんかね
フィリーネの実家も下級でもしたの方っぽいイメージ
>>60
ダームエルとフィリーネの家は下級の中でも下の方だぞ
中級だとローデリヒやライムントが中級の中で下の方 フリーダ
>貴族院に行かず、魔力圧縮を習得しない状態でも、魔力量は下級と中級の間くらいになる
ふぁんぶっくQ&A
圧縮をおぼえりゃーもっとだが
>>54
近未来の下級貴族に埋もれている未来が見えていないのね >>62
ランツェ侵攻で跡継ぎ断絶していればワンチャン…そこでダームエルが選ばれる理由無いけどw 下級貴族なのにアウブ・アレキから一番の騎士と信頼を得ているだけでも十分なサクセスストーリー
後継ぎの子供がいなければ、普通は親戚筋から養子を取る
それもなければ大抵は大人しくお家断絶
縁もゆかりもない人間を養子にして後を継がせるとか、まだトル－ク抜けてないんですか（ﾌﾟ）のレベル
アレキ内の派閥がどうなるか知らんけどロゼマ派にオールインしますって姿勢は出せるし、特産の無い困窮地なら製紙印刷業一番乗りな可能性はあるけどね
身内から犯罪者を出したアウレーリアの親父とかは迫害はされずとも重用されないなどの形で遠ざけられるんかな？
シキコーザ父や兄みたいにアウブに絶対服従で信任を得られたらなんとかなるかもしれないが微妙だろうなぁ。
アウブアレキ夫妻って貴族にも平民にも女神の化身として敬われているから近づきたい貴族は多そう
ゲオ派ではないので槍鍋兵が殺して回る対象だったと思う
槍鍋に殺されてなきゃ、アレキとして処刑はしないので生きてるだろう
ゲオが第一夫人になった期間が短いからアーレン内に名捧げしたやつ居ないのかな？ゲオ死んだ時点で道連れだよね
エーレン側のギーべとかには強要してそうな気もするけど
>>73
グラオザムは自分から名前を捧げてそうな感じがする >>74
ごめん、エーレン領に近いアーレン側のギーべって意味ね
グラオザム家はマティアス以外全員やね >>72
ゲオがどう判断してたかだね
ゲオの事をなんかカメーヴァレイン？文脈から悪口っぽいからマルはともかく父親はゲオ派とは言えない感じ
更に上級に落ちた元領主候補生だからアルステーデより支持が集まる可能性ありと思ってたら念のためコロコロされてるかも？ ヴィルがシャルや地雷さんから盗んだりせずに功績あげるには社交が一応平均的なシャルがいない貴族院一回目で地雷さんの代わりに全面的に社交引き受けて広告塔やるのが一番だった
お茶会祭りは渡りに船だったはずだがヴィル自身が地雷さん以下の社交力で台無しむしろ流行に関して無知を晒してライゼの神経逆撫でして終了
地雷さんが眠ってる二年間の努力が足りなかったな
>>48
フェルはもっと魔力が欲しかったというわけではなく
どうやったら効率よく増やせるのか、どこまで増やせるのかを知りたかっただけのマッドサイエンティスト
前スレの情報のおかげで格安でコミックス揃えられました
1冊約130円(※条件による)は格安というより激安
ありがたや～ >>77
お茶会やる意味をわかってないしオルトに流行広めなくていいの？と聞かれてもやはりその助言の意味を理解しなかったのでどうしようもない 結局ちゃんと実務握ってるってのが強いんだよなロゼマ陣営
ロゼマちゃんはハリボテじゃなくちゃんと真の意味で流行握ってる
だからジルが一緒に入学させればなんかヴィルにもおこぼれ行くだろうな目論見で病人に鞭打とうとも結局ヴィルは功績あげられずにハリボテだと露呈するだけ
アレキ行くときもアウブエーレンが印刷業外に出すのにアレキ貴族が驚いてたけどそもそもロゼマが握ってるものなのでロゼマがアレキに持ち込むと決めてしまえばジルに阻止の方法がない
>>79
ジルはヴィルに功績上げさせようとしてたのにそこなんで放置だったのかね
「シャルの入学前にロゼマと協力して有利な立場を取るように」これでヴィルに十分伝わったと思っちゃってたんだろうか？ >>81
ジルの普通とヴィルの普通は違うからなあ
ジルなら婚約者エスコートしてお茶会こなして女性へのプレゼントにどうですかと勧めるまで普通にやりそう ダームエル、まりょくたりないぞくせいたりないいのりたりないこいびとたりない
>>81
ヴィル「他人の功績を横取りするのは良くないのだ！」
こんな感じで変なとこで潔癖だったのかも ジルの場合はフェルに相談して任せとけば全て上手くいったし、ヴィルの側近にもフェル並のやつが居ると思ってたんだろう
如何に稀有な人材だったかってことに気付くのはアーレン婚約後だし
>>84
でもそれを他領から見たら
「養子を搾取して功績は横取り」しようとしてるようにしか見えないんだよね
エーレンの下町ヴァッシェンの時もそうだけど、エーレンの首脳陣には
外から見たら「全てひっくるめてエーレンフェスト」なんだという意識が無い 養子を搾取して功績を横取りって実際の所ダメなのかな
表に出てないだけで他領もやってるとかないのだろうか
ヴィルが更におバカで「婚約者のおかげで次期領主？その通りだがそれが何か？ガハハハハ」とレスティラウトに開き直って自慢するくらいの知能ならばまだマシだったかも
>>84
潔癖というより変な自尊心でしょ
最初に神殿に来たときも自分より小さな子供との対決でラン兄と一緒にやって良いよと言われ 相手が言い出したんだからこれは卑怯じゃない私の凄いところを見せてやろう
妹の功績奪うの嫌だ それを提案されたら心の中で奪わないとやっていけないみたいじゃないかと自尊心が刺激され
オルトと話して変な方向に着地して次期アウブに功績譲るのが当然だと思い込めたら譲れ譲れと浅ましい
ちゃんと一本筋の通った潔癖さじゃなく自分がカッコ悪いか自分が心地よいかで判断が下される典型的な暗君
絶対アウブになんぞしてはいけないタイプ フェル「病み上がりのローゼマインに余計なことをさせようとする者など居るはず無い」
ヴィル「図書館に行きたきゃ1年生を合格させろ！」
>>87
外にバレたら批判の隙になってその優秀な養子を上位領地が取り上げる種にはなるんじゃないか？
少なくともドレヴァンではやれなさそうだしダンケルでは欲しいものはディッターで奪い取るのでこっそりではなさそうだが ちゃんと自覚して搾取してれまだ心理は理解できるし、対外的に対策も取るかもしれないのでずるがしこい領地になるんだけど
エーレンの一部にはまるで自覚がないからなあ
>>91
搾取されてる他領の養子がちょっと優秀なくらいなら、対岸の火事って感じで普通は無関心なんじゃね？
だが底辺領地を上位領地に押し上げるほどの養子ならば一気に取り上げの対象になるんだろう リンシャンの分析と類似品作成はオルトの功績になったの？
>>81
思ってたんじゃないかな
貴族院には親は付き添えないんだから、アウブが具体的に教える部分じゃない
達成目標を立てて、アウブ命令を側近に伝えて側近の意見を聞きながら実現方法を考えるのが領主候補生の仕事だし
多分、ジルは目標立てるぐらいは自分で出来てたので息子もやらなきゃいけない事ぐらいは自分で把握できて目標立てるぐらいいはできると思ったんだろう
実現は「ローゼマインと協力して(聞いたら知恵ぐらい出してくれる)」だったんではないかと
ヴィルはわかって無さすぎだったが エーレンが王族や他領地にされた事を「いじめられっ子の陰キャが学校に最近発売された最新ゲームを持っていって自慢したらヤンキーたちに恫喝されて取り上げられた」と例えられてるのを見て凄い納得したのを思い出した
>>83
大丈夫だ
ダームエルは地下書庫の入口にも行けないからシュミルズの判定結果を耳にすることもない >>96
その最新のゲームが地雷さんとフェルならそもそもまず先にエーレンが地雷さんとフェルから搾取してるから自業自得w >>83
図書館の主になれたら「どくしん、きた」って言われるんだな >>89
ヴィルの流されやすさは凄く怖い
オズヴァルトに簡単に丸め込まれてヴェロ出しそうよ >>98
ダンケルはともかく、王族は「もっと搾取しまくってやるぜ！」だから本当にどうしようもない存在だった >>91
ダンケルやクラッセンみたいに婚姻の打診するのは普通に実子相手でもやること
上級に落としてでも取り上げちゃえってのは、独占するなよ自分達にも利用させろってことだから、エーレンの養子の扱いが良かろうが酷かろうが関係なくて、
元上級だから上級に落とせば婚姻無しで領地間移動させられるじゃん！こっちにもよこせよ！ってだけと思うぞ
虹色魔石5つの御守りをこれ見よがしにつけているのを見てるのに、扱い酷いんだー搾取されてんだーって、やるんだから
実際のところ、婚姻話ならともかく、養子だろうが領主候補生として扱われるエーレンの方が本人にはマシなんだが、中小領地はエーレンから取れるだけ取ろうと考えただけだ >>87
どの領地でも利があるから養子にするんだからダメではないでしょう
エーレンの場合は養子にしか功績が無く、領地全体が養子に全乗っかりしてる状態だからね
搾取もしてる と 搾取しかしてない の違いは大きい >>103
搾取しかしていない他領地のみなさん「「「 …… 」」」 >>101
やってることはエーレンも王族も変わらんがね
養子にするので義務は実子と同じというより仕事もっと多いだが権利はない(アウブにするのは実子、ツェントになるのはジギ)←虎王だけは地雷さんツェントのつもりだったからその一点だけはマシか？
住む場所は主に外聞最低の場所(家族図書館が近いんだから良いだろう？)
最悪なのは王族はクソだなって切り捨てられたがエーレンはその後も変わらない関係とか要求してるとこ ユルゲンが全体的に下の者から搾取が基本の世界観なんだろうなと
ドレヴァンダンケルの方が例外的ででもその二つが力のある大領地だから表だって堂々と搾取するとそこから批判が来る
フェルアーレン移動もジルがフェルを神殿に突っ込んでたから主に起こったことなんだよな
ただし移動先がより酷いってだけの話で
>>103
イルクナーやハルデンツェルは初期投資をしてもらったくらいで、後はほぼ自力で頑張って成果を出してる >>105
王族の方がひどいのでどっちもどっち論は通用しません
王族の法がひどいと痛感いたしましたと言いましょう >>106
ドレヴァンもダンケルも搾取はあるだろう
ダンケルはディッターで勝てれば跳ね返せるし
ドレヴァンも搾取されたくなければ、頭を使いなさいってだけで >>101
ダンケルもシュヴァルツヴァイス巡ってのレス兄と周りの人の動き見る限り、意識は大して変わらんと思うのだが 本編終了後旧王族内に地雷さんが心残してる存在はいないのでそこはすっぱりビジネス移行で良いんだが
エーレンは卒業まで二年間ヴィルがうざいなとは思うわ
あんだけやらかしといて私もシャルロッテと同じで仲良しの姉妹の印プリーズしてきたのにもドン引いたが半五でもお前頭付いてるか？な上位領地アウブに命令…
まあヴィルを切り捨てるにはちょうど良い口実になったとは思うが
ケントくん視点では無礼かと思ったけど緊急時だし自分らでは思いもよらない気づきで
さすが兄だなって感じに思えた
ジルはヴィルを次期アウブにとあれだけ露骨に贔屓してたがその贔屓の仕方が間違いだらけと気付いたんやろか
なんかヴィルが次期アウブでいられなかったのは派閥の移り変わりのせいだくらいの甘い認識でいそうなのが怖いわ
根本的な問題はそこじゃないんやけど
もち派閥も当然大事なんやがそれ以上に本人の貴族としての資質に多大な問題があるんやがさすがに気付いとる…よな
>>113
ケント君も混乱しとるしアレキ貴族じゃないのに一瞬無礼かも？と思うぐらい異様ってことやろ
ロゼマが断罪すればヴィルの貴族生命終わる >>113
緊急時の柔軟性はいろいろ経験したエーレンとアレキのほうが上だからな
誰かがヴィルを今以上に落とすために問題にしようと思わなければ、問題にならない可能性があると思う スレ住人があの場にいたら、ウッキウキでヴィルをその場で断罪してるだろうなｗ
>>114
多分ヴィルの側近連中が領主候補生不適格の証拠集めてジルに提出しただろうからその辺は流石に分かってるはず あれで一発退場になるくらいヤバいのか分からないがあれ一回だけならあの場が大混乱だったのでうやむやに出来るかも
だがあれをやらかすってことは誰かがおいお前ヤバいぞって教えてあげなきゃそのうち他でもやらかすだろうから行き着く先は一緒かな
誰か教えてあげて
>>117
スレ住民以上にヴィルが嫌いなやつが4人もエーレンにはいるんだぞ？そしてハルトムートは優秀な文官だからそのうち情報を掴むぞ？
つまりそういうことだな >>118
提出されてたらむしろ長い目で見るとヴィルには幸運だよね
自省が強制的にちょっとでも促される
でもタイミング的に婚約破棄内定を貰ったことでヴィルが表面上は落ち着いて提出されずとかだったら… >>116
まあ、表面的にはマインが問題にでもしない限り問題にはならんでしょ
でも、アレキ貴族から内心嫌われそうな事をしちゃってる訳で
アレキとの窓口を目指すなら、失敗どころではないけどな
アレキの貴族も商人もヴィルのギーベを避けて通るように成るだろう >>122
避ける以前に眼中にあるのか？ルート的にライゼ経由の方が領都に近い
そしてライゼは地雷さん閥かつ地雷さんの社交の右腕になると思われる実兄の嫁レオノーレはギーベライゼの姪
普通に最初からライゼ通るのでは
どうやってヴィルが窓口するのか分からんのだが >>123
グレッシェルみたいに、街作りして流行品ショップとかも出せばエーレンの首都迄行かずに買い物して帰るんじゃね？
でもグレッシェルでさえマインの忠告が無ければ上手く行かなかった街作りをヴィルが自力で出来るとは思えないし
せっかくの南の豊かな農地を潰して、都市なんかにしちゃったら凋落の一途をたどりそうだけど >>118
不適格の証拠集めのリーダーはアレクシスかな？ >>122
リーゼレータ始め側近たち「あーこのくそボケナス、半年以上経つのにまーだ兄弟感覚が何も変わってないわー」
また信頼度さらに下がるんですね 海外の海外通りでは本好きが売れまくっている
本好きを写経読経し写経読経し全巻持ち歩きなさい
ジルもなんでわざわざ問題になりそうなギーベ業をヴィルに任せるんだろ
城で資料室勤務とかの閑職に回して魔力供給要員にすればよかったのに
>>129
ギーべなら自分の土地に引っ込んでる限り周りが皆頭下げる地位だからやろ >>127
貴族として季節ひとつ分しか差がない同学年の妹に、あそこまで偉そうに喋るのもどうなのかってのもあるしなぁ >>123
エーレンとアレキ（アーレン）の境界門ってどこにあったっけ？ >>132
ガルドゥーン
直線でエーレン直轄地と境界門結ぶと
ガルドゥーン→ライゼガング→直轄地となる
ゲルラッハやヴィルトルは遠回り >>133
ジル「アウブの権限で境界門はゲルラッハに変更な。ギーベとアウブが義理の兄妹だからちょうどいいだろ」 >>134
エーレン側だけ移動させんの？w
それとも俺が養父だムーヴかまして上位領地のアウブに境界門移動依頼すんの？ >>133
書籍の地図で確認した
ガルドゥーンが新ゲルラッハに統合されない限りスルー確実かな >>136
なんの咎もないのにライゼ系ギーベから土地取り上げたらヤバいやろ
単に息子に境界門あげるためとかだとジルに暗殺の危機だな >>44
3代続けて上の魔力を示したら格上げって、
1）法律の書に記載された全領地が守る法律
2）法律の書には載ってないがエーレンフェスト領内では決まっている法律
3）ただの慣習
のうちのどれ何だろう？
1でなければアレキサンドリアではこうしますとできるよね >>131
だめ押しするなら体力を除いてカタログスペックだけで見ると領主として全ての面において負けてるしなぁ
数値化できない点や各々の感覚はともかくとして、何なんだコイツって感覚は拭えないだろうね
他の人がいうように、むしろアーレン出身の人のが反感抱く
もう盾を通過できるまともな貴族教養を受けた人か、信者しかおらんのやから >>138
ただの慣習だと思うけどその階級に応じた魔力を仕事で要求されると思うので3代くらい様子をみないと厳しいんだと思う
やっぱり無理だったねですぐ下げることができる世界じゃないでしょ ディルクやベルトラムみたいに始祖を名乗って、新たに魔力を測り直して・・・ってルートは使えないのかな
>>131
ツェントでさえ気を遣って話をする相手に向かって命令口調で話す義理の兄(次期アウブ候補から降格)ってのがもう無理 >>142
作者が将来的に下級に埋もれるって明言してるのにどうして中級にしたいんだ？二人がアウブの贔屓で中級になったと散々周りに嫌味言われて実力がその通り下級なので苦しむ未来が見たいのか？ >>144
俺は一般論として聞いただけ
マティアス、ラウレンツは裏ルートだ上級に上がれるかもしれないし >>107
イルクナーはまだ自力で成果は出してない
いまある紙はグーテンベルクの研究によるもの
貴族院での研究により魔紙の使い道が広がれば需要が増えて潤うかもしれないけどまだ未知数
ハルデンツェルの成果は、ギーベの決断があったにせよほぼエルヴィーラ個人の趣味だから
ネタが尽きる前にもっと作家を育てたり他領からお話を集める仕組みを作らないとね
ロゼマは「アレキがエーレンの産業を奪うわけではない」と言ったけど
趣味の範疇ではなくブリュンと協力するなりして領地の事業としてやれるようにならないと
新しく作られる本が恋物語だけではアレキに押されて衰退すると思うわ ここでよく話題に出る｢ダームエルを中級に｣って人は、要は貴族ざまぁが見たいんでしょ
今までエーレンで嫌味言ってた中級貴族相手に｢大領地の中級貴族になりましたが何か？（ﾄﾞﾔｧ｣ってやるダームエルが
現実でもそうだけど階級や役職を無理して上げてヒーコラより、下位の中でのトップが楽だと思うんだけどね
シキコーザは青色時代のほうが自分勝手出来て良かったかもな
>>145
無理に階級上げても貴族院でその階級の教育受けてないし苦労するだけでは？
上の階級の底辺でいるより下の階級の上位でいるほうが楽なこともありそう 別に他家族ざまぁなんて思ってないよ
エーレンでは中級相当の魔力になったのに格上げする方法が無いのは不自由だなって思っただけだから
ユルゲンって魔力量至上主義なのか、血筋至上主義なのかよくわからんとこがあるのよね
魔力至上主義を使えば他人を落とすことができ、血統至上主義を使えば他人が上がるのを妨害出来る
上位者が都合の良いように使い分けてんじゃね
>>150
いやだから魔力圧縮が全領地で進んだら下級相当で埋もれるって作者が言ってるのに理解できないのかな？ お前がさっきから何が言いたいのか分からない
あっちこっちに噛みついて何が言いたいの
>>153
おちつきなさい。逆らっている君が噛みついている現行犯なのだ
神妙にしろい >>152
それ単なる神の目線ででしょ
魔力量の底上げがあるのは基本貴族院にいる学生からだし、現時点で成人したやつらは下級に埋もれるからって排除でもされるの？ 圧縮は個人が頑張ることだから、実際には上の階旧相当の魔力になってる人はロゼマ式と関係なく少しはいるものだろう
そういう人のために三代で階級上げるルールもある
次世代は婚姻相手や圧縮法や必死度で変わっちゃうので、間違いなく同じ程度の魔力にし続けられるかはわからない
領地変わったってだけで成人の階級を上げたりしたらいらん苦労背負うことになる可能性もある
三代も必要なのかは議論のしどころだけど、一世代で上げるのは変動激しくて面倒になる
>>134
何一つちょうど良くねえw境界門移動すつなら反対側も移動必要なんだから上位領地のアウブに下らない事で迷惑かけることになるし
まずもって新興のヴィルの領地が通過に適するかどうかも分からんのにそんな皮算用‥
エーレン領地内ほぼ全てとアレキサンドリアから顰蹙買うぞ でもアレキサンドリアとの窓口って言ったのはおそらくジルなんだよな
どういう意図で窓口発言したんだろう
物理的な窓口はガルドゥーンで領地間の取り決めはアウブ同士で行うことなんだから境界門がないギーベ領のギーベが窓口って一体なんだ？とはなるんだよな
よっぽどそのギーベとアウブが親しいならあれだが地雷さんヴィルのことたいして好きじゃないっていうか興味ないからそういう個人の親しさ頼りも成り立たないし
>>156
三代って何気にキツいよな、すでにブリュンは被害に合ってるし
これからガシガシ魔力量増やす連中が増えるのに結婚相手の選択肢が減る理不尽 アーレンスバッハのモブにもいちいち名前つけてるのか
三代続いてって言うのはまあ農作物の品種改良しているようなものと考えれば？
一代限りで決めると次の世代はどうなる？とか問題が起きそうなので
取り合えず三代続けて魔力が安定していれば恒久的に上がったと観なそうってなったんじゃないかな？
まあ山とかで遮られているのでもなければ
隣接している限り平民にとって窓口の一つにはなるわけで
ヴェローニカ的には自陣営ってことで交易はゲルラッハ等を通ることが多かったとか
>>162
それって窓口って言うのか？
婚約決まったときのなんかヴィルに対する誤魔化しと似たような匂いがするなw
まああのギーベになる理由付け全部がほぼ建前っぽかったが エーレンは別にギーベが領主候補生である必要がないし下の者が動かないってギーベが変わって下の者が移動するのはよくあるらしいので下の者自体変えりゃいいし
ヴィルが暗殺されないようにギーベに封じるという方が実は本当の理由なんじゃないかと思えてくる
ヴィル領はゲルラッハよりも問題起こしてもすぐに親が駆け付けられるグラーツとかのほうが良さげだけど面積的に地位に見合わないか
>>164
逆じゃね？ヴィルからシャルメルヒを守るためやろ
ヴィルはなんだかんだいって魔力量は多いからな おしゃれ番長はローゼマインのせいで微乳という事がバレてしまったのか
>>166
アウブになりたいわけでもないのにヴィルがシャルメルヒに危害を加えるメリットなんかあるか？ >>168
本人はずっとただの軽い御輿だけど側近達は色々やってるだろう
ヴィルアウブ復活を目論んでやらないとも限らない
そしてヴィルは側近を制御できない >>168
10年後20年後はわからないだろう
気分が変わるかもしれない >>168
うまいこと時勢に乗れなかった貴族（フィリーネ父みたいな）が一発逆転狙って御輿にする危険性？
物理的な攻撃はなくとも、領主になった弟妹に偉そうな態度取られると示しがつかないからってのもありそう
身内だけの場と公式の場の区別ついてなさそうなのはハンネ五年生で描写されてるしなー… >>166
両方あり得るよね
本人達は多少思うところがあっても流石にお互いを暗殺ってとこまではいかないだろうが側近同士はおそらくバチバチだろ
シャル側近もメルヒ側近もヴィル嫌いだしヴィル側近は今まで次期様の側近ですしおすししてたのが一気にギーベ側近かフリーエージェント(全く引く手あまたじゃない)に転落だから焦ってるだろうし ヴィル側近はランプレヒトとアレクシスは親のコネでそれなりの待遇の職につけるだろうし、他の騎士も直轄地騎士団に移動するだけになるんじゃね
オズヴァルトやイージドールのような上級側仕えが一番ヤバそう
今のジルヴェスターに生前退位を円滑に済ませられるほどの政治力があるかっていうと無いからね
死ぬまで現役じゃないといけない
二人も暗殺いけるか？ヴィルがアウブになるにはシャルロッテもメルヒオールも死んでかつ第四子も排除の必要あると思うが
ああでもどっちかでも消えれば予備という名目で領主候補生のまま貴族街に残れるのかな
ギーベの辞令がもう出てるならそれでもギーベ領行きという気もするが
>>174
生前退位はむしろ喜ばれて周囲が進んで協力してくれる可能性すらあるのでは ラノア王国シャリーア-ラノア魔法大学校の教師のロキシー先生は、当局が16歳の学生と性的関係を持っていると述べた後、性的暴行の罪で起訴されました。
ラノア魔法大学のロキシー・ミグルディア先生（50歳）は、火曜日に始まった調査の後、木曜日に性的暴行の罪で起訴されました。
その日、ルード傭兵団は、彼らの関係を発見した学生の妹から性的暴行の報告を受けました。
インタビューを受けたとき、生徒は捜査官に、彼とロキシー先生が文通で慎重にお互いにメッセージを送り、転移迷宮で会うことから始めたと話しました。
彼はロキシー先生とは6月上旬にロマンチックになったと言った。
地方検事局によると、学生は刑事に、彼とロキシー先生は7月に3回性交したと語った。
シャリーアの同意年齢は17歳です。若い人との性交は、法定の性的暴行と見なされます。
「被告の行為は非難されるだけでなく、犯罪的だね」とルード傭兵団会計顧問のアイシャ・グレイラット氏は述べた。
「ロキシー先生は、生徒と教師の関係に必要な信頼に違反しただけでなく、子供たちが権威のあるすべての大人に持つことができるはずであるという信頼にも違反しました。」
ロキシー先生は、不本意な逸脱した性的暴行、法定の性的暴行、未成年者との違法な接触、悪化した下品な暴行、および制度的性的暴行の重罪で起訴されました。
ロキシー先生はまた、軽犯罪と未成年者の汚職の罪で起訴されました。
gooqle翻訳一部割愛 全文はリンク先へ ※翻訳の精度を高めています
https://patch.com/pennsylvania/yardley/bucks-co-teachers-aide-sexually-assaulted-student-da-says 現実的にいけるかどうかより追い詰められた人間がいかにヤバいかってことかな
ヴィルをアウブにするのは正直領主一族がボロボロ死なないと現実的じゃないんだが強火のヴェロ坦にとってはヴィルをアウブにすることがヴェロを白の塔から解放してヴェロ派復権する最後のチャンスだからな
強火ゲオ坦は消えたけど強火ヴェロ坦はそこそこ生き残ってる
生前退位させるならフェルも納得させる必要があるからな、少しでも不本意な方法だとエーレン消滅する可能性があるからな
でもある程度現アウブの余力があるうちに次のアウブに地位を譲ったほうが安定して権力移行できるんだよな
>>181
前ライゼガングみたいに現役よりも影響力を持つのに責任はないみたいな面倒な存在になっちゃうけどね 浅はかな考えで暗殺するとすれば暗殺に走りそうなのはオズヴァルト以下ヴェロ派かつ間近でヴィルの癇癪を見ずに辞任した奴らかな
他は大体側近解散にホッとしてそう
>>182
そういう存在になるには本人に肩書きが無くなっても人が集まってくる人望がないとw >>184
神輿は空っぽのほうがいいって場合もある 流石にジルは神輿にされないくらいの立ち回りは出来るやろ
ボニ爺が引退したといいつつ影響力保持してるのって実務にボニ爺が必要な場合がまだあるって事以上に騎士としての力量込みでボニ爺個人を尊敬してますって人が一定数いるからだもんな
そういえばジルの事を好きなキャラは何人かいるけどジルを尊敬してるキャラって…
7歳のヴィルは父上は凄いと言っていたしメルヒオールも多分まだ尊敬してると思いたい
>>179
ヴィル神輿ヴェロ釈放なエーレンの悪夢な末来も見てみたい
アレキから本物のディッタ―2が仕掛けられる可能性もありそうで >>193
今までと違ってライゼガングが強気に出てヴェローニカも大して何も出来無いとかも充分ありうる
ヴェローニカの一番重要だった後ろ盾のアーレンスバッハはもうないわけだし >>194
確かに、今更ヴェロが釈放されたところで派閥は粛清済みで後ろ盾のアーレンは
ライゼガングの姫に支配されてるもんな
むしろ釈放されたらその事実に発狂して憤死しそう >>124
リヒャルダによると婚約したら「ひめさま」呼びは失礼に当たるようなので、初代「ひめさま」は恐らく生涯独身だったと思われる（ツェントの癖に）。
（リヒャルダはフェルディナンド様に対してすら婚約するまでずっと「ぼっちゃま」呼びだった。）
初代の喪女姫のせいで老齢に近いオルタンシア先生まで「ひめさま」呼び……外道なのはその呼び方を後世にまで定着させてしまった初代ひめさまか。
礎の守りでもある超重要魔術具だからってツェントエグが主になったら、既婚者で女王なのにやっぱり「ひめさま」呼びになるんだ…… >>158
ジルが言った（言ってない）
これもよくあることなのだろうじゃないか >>196
ひめさまと呼ばれてた頃が幸せだった、的な感じで呼ばせてたのかもしれんし >>191
平民全般はただお貴族様全員を怖がってる
孤児院の子供はお肉をくれたジル様を尊敬しているかもしれない聖女の次の次くらいに >>196
エグは主にならないだろ
上級の図書館司書が増えてるし魔力もかなり使う
ツェントが主になるのは将来的に地下書庫独占を招き新たな王族を作るので辞めるべき
まあ、いずれは印刷物での情報が回って地下書庫がいらなくなるだろうが >>164
スレではヴィルを暗殺するためのギーベ内定説もあるで >>200
やろうと思えば焚書からの王族独占は出来ない事も無い >>187
一応エルヴィーラはジルを評価してるぞ。
普通の貴族だったら地雷さんが貴族に取り入られた時点で印刷業その他諸々取り上げられると。
ジルが他人任せにするのがいい感じになっただけだけど。 >>203
すぐに事業を取り上げてたら事業が失敗して「養子縁組は失敗だったんじゃねーの？」と後ろ指刺されてた可能性があるな Amazonのコメント書いてるけどいい加減低評価レビューとか許せなくない？
みんなコメント欄でやっつけようよ
正直見ていて痛い
>>129
ヴィルは貴族街に置く限り、ワンチャンを夢見る旧ヴェロ派に安易に担ぎ上げられかねないからな
親から完全に独立する成人と同時にギーベにってのは、余計な争いを起こさせないためだと思う
貴族の数が少ないエーレンとしては、魔力電池確保より内乱防止の方が優先順位高いってことだろう >>206
国語の点数も満点じゃないのに自信満々に自分の妄想がすべてなかなり傲慢でアホな精神問題となっている奴らが我が物顔で投稿する世界
なんてまだあまいところであって世界にはもっとヤバいのもわらわら笑笑 >>204
間違いなく事業は失敗してたと思う。
ただし、ジルの望みは地雷さんは孤児院の子供たちに囲まれながら好きなように本を作ることだったからセーフだった。 >>205
amazon って、低評価と高評価両方多いのが良い作品ですよ >>200
領主候補生以外に知られると良くない情報もあるから入室制限掛かってるんじゃないかなあ >>193
ヴェロが出てくるシナリオってどんなだ
まず出す人はアウブ
出す可能性が一応あるのはジルかヴィル
ジル
１ トチ狂って出す→フロに暗殺されそう
２ ヴェロの晩年健康問題で出す これはそれなりに有りそうだがその場合ヴェロの居場所が変わるだけで影響は少なそう ただしトルデリーデなんかの名捧げ側近にフェルや地雷さん、ライゼ系の誰それの暗殺が託される可能性がゼロじゃない
流石にジルでもなんか対策すると思いたいがしなかった場合大惨事を引き起こす可能性
ヴィル
まずヴィルがアウブになる必要がある
１ 半値さんのように圧倒的後ろ楯の嫁を貰ってなる この場合嫁がしっかりした人ならヴェロは好き勝手出来ない
後ろ楯すらないただの地元出身の上級出身ヴェロではシャルメルヒを押し退けてヴィルがアウブになるような嫁に対抗は不可能
２ ヴィル以外の候補死滅でヴィル棚ぼたアウブパターン
これがライゼにとっての悪夢パターンかな
これだとフェルがエーレン滅ぼしてアレキサンドリアに統合されそうだが アレキサンドリアとの窓口云々は
ジル「窓口をヴィルにしておけば、アレキ側がヴィルの面目が立つような功績譲ってくれるはず(だってロゼマとヴィルは兄妹だもんね！)」
みたいな、脳内お花畑な発想がないと断言できなくて悩む……
室町幕府の取次、みたいな解釈で良いんかなぁ
>>200
本来の地下書庫の役割は王族によるツェント位独占のためじゃなくて、国や各領地の根幹に関わる知識を、実際に働いている(魔力供給している)領主候補生に限定して伝えるってことだと思う
全てを印刷物にして全公開とかはしないと思う >>214
wwww
もしそうだとしたら窓口になるぞと張り切ってたヴィル君アレキに完スルーされて落ち込むの巻きがあるなw >>205
許せないとかやっつけるとか……あんたのその発想が痛いわw
トルークでも炊いて早くおやすみ >>214
あれはあくまでヴィルが口にしただけでヴィルとジルはあんまり意思疎通してないからイマイチ信用できない
ヴィルが頑張って地雷さんと話をまとめればそういう未来もあるかもよってニュアンスの話かも知れん >>202
焚書なんてやったらロゼマが発狂するぞw 間違いなくアレキへの宣戦布告になって第二次貴族院紛争になってしまうｗ
イルゼに近い体型してるカルラはあのボディで4人も子を生んでるだよなぁ
床上手なのかディードがハッスルなのか
カルラも４人産む前はスレンダーだったのさ
じゃないとあの体型差はきつい
メルヒオールの側近周りは将来的に面倒なことになるだろうな～
エーレンはこれから派閥の対立に変わって
世代間の対立の時代が来そうだな
>>205
自分の好きなもの全てがこの世の人にとって正しいものって思考はやめた方が良い
9999人が良いものだと感じても1人は駄作と感じる可能性もあり、それは何も悪いことではない メルヒ側近はロゼマ側近に鍛えられてるし神殿にも馴染みそうだし将来有望じゃないかな？
>>230
キーラントやエアカルトはどういう立場になっていくんだろうか >>235
それはどの領主候補生にも言えるんじゃね エーレンの問題は成人貴族にまともな能力持ちが少ないこと
若手にさっさと主導権渡したらこの先伸びるんだけどな
別に時間かかったところで問題ないけどね
神事では大多数の他領より何歩も先に行ってるんだし
しばらくは8位で妥当だねってくらいになれれば中領地としては十分ではないか
>>238
これまでのエーレンを思えばその目標もかなり背伸びしてるほうだと思うけどな
外交力が酷過ぎる 親世代「最近の若者は貴族常識がなってなくて嘆かわしい」
若者世代「そうですね。我々は既に父上の世代の魔力を関知することもできませんし(笑)」
>>240
老害は「最近の若いモンは神殿とかいう汚らしい場所へ喜々として行く非常識な奴らが増えたわい」とか言ってそう ヴぃるにお前ら神殿に来て働けよざまあされたぐぎぎってなってるのかな？
エーレンフェストは結局のところ作中でも言われてた通り世代交代や次世代育成のための時間や他領地を受け入れるための時間が足りないというのが結論としてあるから
これからゆっくりと地盤を固めていくのがいいんだと思う
>>239
今8位なのは槍鍋撃退の功績を含んでるからね
本当は少し下に落ちたほうがいいけど、この数年程度は他領が上がる理由もあまりないんだよね ロゼマに甘いボニ爺ですら、神殿は忌避すべきもの
女は実務などせずに社交しながら夫を支えるもの
と言う古い価値観から逃れ難かったからな
>>245
婚約者がまともでちゃんと事業に興味を持って真剣に取り組んでくれる存在ならば、少なくとも事業のほうは大分負担が減って少しは社交に時間を回せたんだけどな 槍鍋功績含みで8位でこの先ヴィルをギーべ落ちさせて若手も大して登用せず流行もそんなに発信せずだと数年で10位とかに落ちそうなんだがそんな領地がツェントの後ろ盾としてはちょっと頼りない気もする
>>247
領主会議はフロレンツィアよりブリュンヒルデが行ったほうがいいわｗ
ブリュンヒルデなら底辺領地外交なんてしないだろうし。まあ第一夫人をさしおいて第二夫人が出席するのは現実的じゃないんだろうけど >>246
え？何を言ってるんですか？社交に回す時間があるなら読書を増やしますよ？？（真顔） >>247
毎年毎年新しいもの発信しなければ下がるってのは「他領がいろいろやって上がるから」で
現役神殿長が入学するエーレンより上がる理由を持ってる他領は神事取り入れが早かったフレーベルくらいしか思いつかん
国境門持ちのギレッセンはラオブの影響がどう続くかわからないし
金粉領はすぐ落ちそうだし >>247
多分本当は7位にはなれたけど、上位領地の振る舞いが身についてないから8位にしてる
エーレンは国境門あるから将来的には他の中小領地よりは有利か >>248
ブリュンは内政をまとめるための政略結婚でフロともシャルとも協力関係結べてるし なんでエーレンについてそんなに心配するんだ？
アレキに来なかったエーレンの貴族なんてエルヴィーラやシャルとか少数を
除いて、枷でしかなかったことが最終盤で明かされてるじゃん、そんな領地の心配するだけムダじゃね？
>>243
結論としては時間が足りないなんて言う甘えは消し飛んで
大領地アレキと共にただちに生きていかなければならなくなったのだった >>248
マインが社交下手だから、ヴィルに社交担当の第二夫人が要るかもみたいな事言ってたから
それが自分に返ってくるんじゃね？
ブリュンに社交担当してもらうフラグ エーレンは確かにいろいろ酷いところもあるけどロゼマさんを取り立ててくれたところでもあるし別に不幸になってもらいたいわけでもないから
ロゼマさんがいなくなった後は迷惑かけたんだから不幸になれと思う人もいるのかもしれないけど
>>253
最終盤って具体的にどの辺でどんなことが明かされてたっけ？ >>256
エーレンだとジルがわかりやすいけどロゼマさんを養女にできる柔軟性と調整力の低さや身内への甘さ
長所も欠点も両方あるキャラクターが大半だからね
でも基本的にはロゼマさんって周りの大人に恵まれてると思うよ
両親からして労働力にならない虚弱な子供を大事に育てるような気質だし ロゼマ王族入り交渉の時の段階的条件づけ交渉が今後も出来れば交渉下手というほどじゃなくなっていると思う
エーレンがあまりにひどいことになりそうなときはフェルえもんが助けてくれるんじゃないかな
父上との約束もあるし
>>259
エーレンという大きな枠はそんな沈まないだろうね
フェルはジルを見限った訳ではないのでアレキに被害が及ばない範囲では手助けするだろうしロゼマさんもシャルメルヒエルヴィーラブリュンヒルデあたりにアレキに被害がない状態でなら出来る範囲で手助けするだろうし
ただ肩書きに胡座かいてるエーレン内の貴族は個別に沈んでいくと思うわ
フロも第一夫人という肩書きが取り上げられる事はないだろうが今までのように第一夫人としてエーレンのために利引っ張ってこれないようでは徐々に実質的な影響力は食われる
まあ呑気なジルと違ってちゃんとその辺危機感持ってるからこそ産後もエントヴィッケルン参加したんだとは思うが 割烹に先生やアーレン上級貴族三人組の名前が
これは三巻のカバー下で紹介される流れだろうか
ベルケシュトック系の人もいるのかな
他領の学生や顔もうつらない教師の名前まで決めてるってことは
この先のディッター時のダンケル騎士見習い25名も全部キャラデザと名前の細かい設定出るのかな
すごい作業量に驚く
> 勝木さんがキャラデザしたモブキャラ達はコミックスのカバー下にミニ情報が出てくるので、詳細はぜひコミックスで確認してみてください。（ダイマ）
> コミックス１巻では今回の試験で頑張った一年生特集で、２巻は貴族院にいるヴィルフリートの側近特集です。
勝木先生ウッキウキでキャラデザしてそう
絵師として絶対楽しいだろうな
>>261
槍鍋戦で被害にあってないなら5年生以降はロゼマと一緒にアレキ寮にいることになるな フラウレルムと一緒にローゼマイン非難してそうなメンツだと
・旧ベルケシュトック勢 → ブルメ籍になっててアレキ貴族じゃない
・純アーレン貴族だけどビンデバルト縁者 → 親が捕縛されて子が貴族院行けなくなってる
という可能性もあるのかね
親が犯罪者になったビンデバルトの子に恩情は与えられるのだろうか
>>265
後者はエーレン粛清後の子供らと同じ対応じゃないの？
一旦、洗礼済みは青色に、未満は孤児院入りした上で叛意が無いことを確認して
魔力量に準じた対応、みたいな >>264
そういえばシュトラールの娘フェアゼーレは学年がまだわかんなかったはずだけど
ここで名前が出てこなかったからローゼマインと同学年の線は消えたとみていいかな >>265
盾の選別ではじかれて青黄の×印マントを与えられてないかも >>266
それはロゼマがお願いした特例
通常どうなるかはわからんけどゲオ派で貴族院前なら身喰い兵堕ちじゃないの >>267
フェアゼーレは半5で貴族院に来てたらレティの筆頭側仕えやってるかな >>269
アレキで身食い兵を許すのはちょつとないな >>268
女子供はビンデバルト領の夏の館で捕まって転移陣に乗せられてたから
ロゼマ達がアレキで腰を落ち着けるまで牢屋にいたんじゃないかな >>269
675話に「基本的にはエーレンフェストの粛清で生まれた孤児達と同じ」って書いてある あぁアレキでの話か、ゲオ健在のアーレンと読み違えてた
コミックス四部2巻の書き下ろし漫画だけど、
「一族から絶大な期待をかけられている」の絵が凄くいいな
ライゼガングの姫様という呼ばれ方にとてもよく合ってる感ある
新しく名前が出たアーレン勢で気になるのは、後に犯罪者堕ちしたか死んだかしたのか？ということくらいだな
ローゼマイン様がツェントになったifルートも見てみたかった
>>276
本編挿絵より先に4部漫画のモブでフェアゼーレが登場したりするかな >>267
そうか？
アーレンは一応大領地なんだからあの品のない一角以外にも上級貴族いるだろうし今回は映ってないって可能性もある >>279
うーん
大領地の学生は150人超で上級の人数はエーレンと同程度の八分の一だと20人程度
六学年あるから一学年あたり3～4人ってところなんだよな
旧ベルケの上級はこの時点でも処刑されて減ってるだろうからむしろ人数比はエーレンより悪いかな
フェアゼーレがもし同学年だったらヒルシュール先生やハンネさんの影響受けて
シュミルの乗り込み騎獣つくってほしいかも アーレンはパッと見では面積はエーレンの4倍あって、エーレンが全学年で70人でアーレンは多く見積もって200人ほどだから、生徒数面積比はエーレンより火の車かも
大領地や王族と縁組できる上位中領地は上級中級の割合がちょっと多いんじゃないだろうか
金があって魔術具買えるから一家庭の貴族にできる子供が増えそう（神官は魔力足りない足切りばかりとか）
話の流れを無視して五部の７のssの予想
プロローグがフェ視点でエーヴェリーベを知りたいと書いた頃の話
エピローグがダンケル側の話
ssの一つは金粉視点の閑話
もう一つがエックハルト視点のロゼマのいない冬
特典がロゼマのいないエーレン寮内の話
特典は願望強めだから外れるかな
書籍分は自信ある
>>274
エーレン不正侵入の連座で子どもが身食い兵にされてるなら
ロゼマが礎を染めた後のビンデバルトにその妻がいるわけがない
>>276
ロゼマと同級生だと槍鍋事件時はまだ未成年だから
D子と一緒に離宮に来てなければ犯罪者にはならないだろうけど
ロゼマは未成年のラウレンツを連れて行ってるし、どうだろうね ロゼマが礎を染めた後、目覚めた朝にフェアレーゼが身支度をしているから
もし同級生だったらそこで一度は触れると思うんだよね
ロゼマは同級生の顔は覚えてないかもしれないけど、同級生が知らないはずはないし
漫画SS読んだわ
ジル…ヴェロと同じような本人のためにならない依怙贔屓満載だな
ロゼマさんが二年間眠らなかったら社交の様相変わってただろうが同時にヴィルジルを嫌いになってた可能性もあるんじゃねえか？
親の七光りみたいな血筋だけによって地位を獲得するやつに侮蔑というか能力ないことを揶揄する言葉がある世界観出身だから本編でも無意識にジルの仕事ぶりやヴィルの努力不足にいらっとしてる描写がある
社交能力の負い目がなくてヴィルジルの側近達のやりように気付くロゼマさんだったらジルヴィルに嫌悪感強そうだ
>>286
粘着ストーカーに困らされて無いかという親心だよ >>280
上級中級下級の比率ってどうなんだろうか
足切りラインが共通だから頂点である領主一族が高い大領地なら上級の比率高そうだがどうなんだろう スッとレス兄やヒルデブが思い浮かぶあたり土女神問うより命神聞いた方がお返事もらえたかもしらん
>>289
上級ばかり多くても支える中級下級が少ないと困っちゃうから
あぶれた上級は中級に嫁入り婿入りして比率事態はそんなに変わらないってこともあるのかも
アーレンの魔力不足は領主一族が激減したのが原因だから上級が沢山いても矛盾はしないですよね 大領地は伯爵が多いとかどっかに書いてあった気がする
参）上1：中4：下3（エーレンフェスト第三部時点、ふぁんぶ1）
>>287
まあ側近達"だけ"相性悪いってのもないよな
派閥云々の前に根本的な価値観が地雷さん側近とヴィル側近は合わない
側近と主は合わないとキツイので…
つまり地雷さんとヴィルも相性悪いんだね >>291
側仕えとかはある程度上級に仕える中級下級の仕事があるけど騎士とか文官はそこまで数いらなさそう 文官の仕事は魔力が必要な仕事だけじゃないから普通に中級下級でも仕事あるんじゃないか
上級だと給料も高くなりそうだし
騎士だって、農業に害がある平民には手に負えないが上級が出るほどではない魔獣とかを退治する人間も必要だろうし、騎士団なら補助に徹する存在も必要だろう
補給の維持とか救助隊とか、部隊の長は上級でも手足として動くのは下級でも大丈夫だし上級は他に回したいというケースはあると思う
エーレンの防衛戦やアーレンでの槍鍋戦では見習いも動員してたんだから
1年の時点で、エーレンでは騎士5割、側仕え3割、文官2割だって＞ふぁんぶっく３
ロゼマとヴィルって一緒に飲み会や食事には行かない職場の人くらいのイメージ
必要な会話羽するが積極的に関わりたくないプライベートには入れたくない関係って感じ
そうだね、怪我して戦えなくなった騎士は
文官になるのではなく騎士団で事務仕事をするそうだから
騎士としてさほど強くなくても騎士団にいる人もいるはず
ダームエルみたいに感知能力が重宝されるってこともあるだろうし
そこら辺は洗礼式前の学力マウントが尾を引いてるかもね
ロゼマと養母にしてみればあれくらい追い込まないと学力がヤバかった危機感があるけど、ヴィルにとっては被害者意識とか苦手意識の方が強いんだろう
その認識の差を埋めるのは本来側近の仕事だけれども
>>302
ヴィルとローゼマインの出会いは洗礼式後ではないだろうか…
確認してみたら、ヴィルの詰め込み教育って秋の洗礼式終わってから冬の前例の前までだから、無茶苦茶短期間だったんだな
付け焼き刃でお披露目を乗り切った後に詰め込みスピードを普通の領主候補生並みにと、遅れている子供に言われて了承した上に本当に手を緩める側近達はヌル過ぎるなー
魔王やロジーナ並みに素知らぬ顔で「これが普通」と思わせて課題を積み上げなければ >>303
ロゼマは「これが普通」で天才達から凄い教育を受けて貴族院で目立って搾取されまくったから、底辺領地が目立っても良い事無いと思う
フェルディナンドも在学中に変に目立ったからマグダレーナにああいう仕打ちをされる羽目になるし、10年後には余計な正義感に駆られた馬鹿達に余計な事をされて苦しむことになった >>303
お披露目後にリヒャルダが外れてヴィル主従の監視役がいなくなったのが痛かったわ
ロゼマの言動はフェルカルエルヴィーラボニ爺がそれぞれ情報収集して対処してるのに
ジルフロにはヴィルの正しい情報は入らないから問題が公になる前に保護者として動けないんだよな… >>300
根本的な価値観が合わないんだろうね
ヴィルは最初の七年でヨイショ教育が心地好い下地が出来ちゃったしなんの中身もない人間でも次期領主様という肩書きで偉そうにするのをフェルに脅されて鳴りを潜めたけど深部には残ったまま
対してロゼマさんは元々身分制度がない世界の記憶持ちな上努力しない無能はタヒねな師匠持ち >>305
リヒャルダじゃなくても誰か領主夫妻の腹心を一人付けられれば良かったよね そんなのがいれば
オズヴァルトは首にしないまでも筆頭から下ろす口実は十分だったし カルやお母様とかはブリキッテを家に呼んで歓待したり
ブリキッテに仕事の報告の後でマインの様子を聞いたりして離れて暮らす娘の情報収集をしていた
フロはヴィルが北の離れに居るから情報得れないとか言ってるけど
カルやお母様みたいに知る努力は全くしてないよね
>>302
マウントって…当時のヴィルがダメ過ぎて一緒に某かの勉強するだけで格の違い見せつけるのは不可抗力なのに…
貴族生命を助けて貰った大恩を忘れてヴィルもそんな感じで思ってるのかもね ロゼマはこれから領地を発展させる要になるから細心の取り扱いをする必要があって気合が入ってた
ヴィルは既に領主になる事が決まっていてお披露目式も何とか無事に終わったからそこまで情報収集する理由が無かった
こんな感じじゃね？
エーレンにいると情報は誰かが報告するの待ちで自分から集める努力をするということを忘れるのかもしれない
ロゼマが（お話し目当てに）やるまではそういう領地だった、寮にいないヒルシュールからの情報以外を得るために報告を命じるという考え自体がなかった
そりゃ底辺だわと思う
地雷さんがユルゲン的常識外れだから本人とその間近で接する側近に殊更注視してたのはあるよね
他の領地はどうなのか分からないけど教育係の言葉はそれこそ担当されてる領主候補生からの訴えでもない限り基本的に信用される、そしてヴィルはオズを信頼してるし白の塔事件で他の側近もオズのシンパで固まったからもうどうしようもない
多分他の側近を調べても軒並み当たり障りのない報告しかしない
上位に何か言われた時に反論するってのは、ユルゲンの常識、エーレンの非常識じゃなかった？
？？「気に入らなければ処刑するけど言ってヨシ！処刑しないから言ってみろ。反論もできないとは常識のないヤツだな」
>>312
ヴィルがどう思ってるかじゃなくジルフロから見てオズヴァルトは既に虚偽報告してた前科があるんだよ
必要以上に既にいる側近を外すのはいろんな事情から無理だったろうけどせめて人ならでいいからジルフロに絶対忠実な側近をヴィルにつけるべきだった
これは地雷さんに言われなくても親としてあの二人がしなきゃならんかったんだよ
まあ自分に絶対忠実な側近がいないのかもしれないが… >>313
反論していい相手とだめな相手が時と場合と相手の気分によってコロコロ変わりそうで常識やら風習やらに馴染んでないと絶対にやっていけないわ >>315
フロは自分の側近をシャルには送り込んでるんだからヴィルにもジルフロの側近送り込まなかったのは二人のミス 上位者がなぜ上位者なのかと言う事を考えたらそんな常識にはならんと思うよ
エーレンにないのはそっちじゃなく、反論をする際に相手からの反撃を受けない状況を生み出すノウハウ（俗にいう交渉術）と言う部分
後はヴェロがエーレンで蓄積してきた上位者（ヴェロ）には常に頭を下げて従えと言う状況も悪く作用しているんだろう
ヴィルの側近は白の塔事件の時に子供の心を考えても、いやだからこそ一新するのがベストだったんだけど
あそこでもう間違っていたのが最大のミスだと個人的には思っているなあ
アナ「てめぇら何してんだ？」
レス兄「神聖なるディッターに割り込んできた中央騎士団こそ何してんだ？」
ヴィル「すみません！！！！！！！！」
アナ「なるほど、エーレンフェストが悪いんだな。よし、次問題起こしたらローゼマインは貰うからな」
ヴィル「ははーっ！」
レス兄「なんだ、こいつ」
こんな感じだったと思うわ
>>320
一新するには新しい側近のなり手がいるんや
廃嫡寸前のワガママボンに仕えたい奴おるか？ だって大好きなおばあさまが偉い人の言う事は反論せずに黙って聞けって言ってたから…(ヴ並感)
>>322
領主一族に取り立ててもらえただけで喜ぶ奴は普通にいそうじゃね？
シッカークとか絶対喜ぶやろ、名誉や金が手に入るし 一新するには人材が足りないしあの時点(廃嫡されるかもしれない時)でのヴィルに仕えたい有能な奴などいないだろうから
御披露目終えた後に御披露目終えたから今いる側近は解雇しませんが廃嫡寸前までいったこととその前に正確な報告を領主夫妻にしてなかった罪で全員一定期間減俸とオズヴァルトは筆頭降格
筆頭側仕えにジルフロの側近から誰か移動
この辺がベストな落とし所だったかな
神の視点なんかなくてもあの状態のヴィル側近団に監視継続が必要なのは自明だと思うんだがね
>>324
いや必要なのはあのヴィルにちゃんと誠心誠意仕えてくれる有能な奴もしくはありのままをちゃんと領主夫妻に報告してくれてヴィル側近のダメな奴を監視してくれるやつであってポンコツからポンコツに一新しても意味はない >>321
詳しい解説さんくすこれならヴィルはよゐこ同然 なお領主の側近の大半は旧ヴェロ派でヴェロ復権を狙っている模様
ヴィルは側近が悪い意味で類友が多かったかも
オズヴァルト、キーラント、エアカルト、バルトルトはヴェローニカの影響が強いし、ランプレヒト、イグナーツは危機感が足りなくて呑気
系統で言えばリヒャルダ、ユストクス系なんだけどヴィルには勿体無いからトラウゴットの母親？
>>322
希望者が出てくるまで僅かな側近で回してたらヴィルも罰を受けたように見えたのにな
白の塔事件後もヴィルに何の変化もないせいで
冷めた目を向けてたのはローデリヒだけじゃないだろうし >>330
女性の側仕えはどうせ短期間しか付けられないからなあ ヴィルの名捧げ側近がバルトルト一人って時点で
旧ヴェロからも人望無いのはわかる
>>333
それは偶然
もし親が処刑されて名捧げしないといけないなら誰にするか？とヴェローニカ派に問うた時は健康不安があるという理由でロゼマが一番少なかった
男はヴィル、女はシャルという感じで選んでて、ヴィルを選んだ奴らの中で連座の者はバルトルトだけだったというだけの話 >>299
冬の主やトロンベなど強力な魔獣や魔木が出現する割には、領地面積に対して人数の少ないエーレンは騎士の割合が多いのか。
また誰もが騎士になりたがって人数制限をしなければならないダンケルも同様の割合かもだが、「騎士寄り文官」や「騎士寄り側仕え」が多く緊急時には全員が戦闘要員になれるので実質「騎士十割」。
（ディッターを嫌っている領主候補生のハンネローレ様すらアノ強さだからなあ……指揮も魔獣使いも単騎敵中突撃もこなす）
それに対して知のドレヴァンヒェルは文官5割側仕え3割騎士2割とかかな？（わざわざ降格して教師になった領主候補生がいたり、領主候補生自ら新型回復薬や複製リンシャン開発したり）
……数少ない騎士を率いてダンケルに挑む嫁盗りディッター、大丈夫なんだろうか…… 4－2のss、ヴィルをアウブにするのを、ヴィル本人よりもジルの方が望んでたように見えた
>>308
ロゼマ視点の物語で、記述がないから「していない」と決めつけるのは諫早よ。
一人称物語の叙述トリックに引っかかっちゃうよ 人望がありすぎて、狂信者に名捧げの押し売りをされるのとどちらが幸せなのか…
>>332
短期間でもいいから、まともな人を筆頭にして側近を鍛え直すべきだった
ジルフロの側近から一人ずつとか、ボニに頼んで教育係として借りるとか
でも実際にそれをやったのは、養女になりヴィルを知って間もない8歳のロゼマだよ
フロはヴィルに近づいたり意見したり出来なかったかもしれないけど
ジルとも接触できなかったわけじゃないだろうに マインを養子にした時
立場上実子を甘やかせないのに、養子を甘やかすわけにはいかない、って
苦悩してる風だったけど、実際は甘やかすどころか碌に見てなかった
執務も他人に押し付けて逃げてばっかりで、ジルは普段、一体何をやってるんだろうね？
お忍びも偵察ではなくただただ遊んでるだけ
フェルが神殿で忙しいことも知らなかった
一新まではいわんけどトップをジルフロ側近とかにすげ替えるべきだったな
あのときしっかりと旧ヴェロ派の側近の行動は罪だったと裁くべきだったのに経過観察にしたせいでそれまでの側近の罪はなあなあにされてしまった
>>340
基本の執務能力が足りてない
だから本人はすごく頑張ったとしても仕事は終わらないから逃走して現実逃避
フェルがいる間は尻ぬぐいしてもらえたけどね
そもそも決断する能力が欠けていて問題は常に先送りなタイプ >>340
一応孤児院視察はロゼマに養子契約の指輪を渡すという意味のある事をしてた
あれが無ければ平民のマインが貴族のビンデバルトに逆らった罪で処刑か身食い兵にされてた 人間という生き物は自分を肯定したい生き物なんだ
だから血統しかない無能は血統主義だし血筋が攻撃対象になる有能な人材は実力主義
血統と実力両方ある人の場合自分で手にいれたという満足感のより高い実力主義になりやすい
さてジルフロの側近から有能なのをヴィルに移動と言うがジルに仕えるやつで有能な側近などいるだろうか？
そしてフロの側近に優秀なのがいたとしてヴィルの側近とは基本的に政敵なんだが主フロと自分達を散々苦しめたヴェロを慕うヴィルに二心なく仕えてくれるだろうか
結局ジル自身がまともな側近形成出来てないアウブだから人材がいない
神殿業務が忙しいけれど、本人が忙しいとは言わない（弱みを見せたがらない）性格なのもあるから…
3コース制覇最優秀魔王なら、神殿業務なんざ鼻ホジなんだろう程度に思ってた説
ほうれんそうほうれんそうって煩い兄弟が2人そろってほうれんそうしないんだよなぁ
>>343
ジル、不思議なんだよね。
ヴェロに甘やかされて育ったはずなのに、ブリュンはおろかエックハルトよりも平民たちへの忌避感がない。
フェルよりもかな。2部のエピソードとか、臣民は守る、みたいな
本人、魔力は高いしあの地位なので下級や中級すら蔑視しそうなのにな
あれ、どこからきた意識なのか、誰の教育なのか >>344
地雷さんが味方になってから何年も経つのに側近は増えずに減るばかりのジルフロだもんなあ
育てる能力が不足してるんだね >>343
試験で10問中1，2問正解しただけと変わらないし，普通に赤点 >>347
急に順位が上向いたしアーレンスバッハの影響力も減ったから全てが手探り状態なんじゃね
政治力じゃなくて経済力のみによる順位上昇の弊害が出てる >>349
試験ていうより試合だと思ってる
だからとある試合のラッキーファインプレーもそれ自体は評価すべきだしラッキーで取った勝利も一応勝利
だがそれはそれとしてトレードでそのラッキー野郎が欲しいかとかそいつが有能かという質問にはノーだw
ジルはそういうラッキー野郎だと思ってる
所々なんかうまく噛み合った神ファインプレーはあるんだが総合して良い上司ですかそいつの側近になりたいですかと聞かれたらノーセンキュー ジルがマインを養子にしたの取りざたされるけど
それって不良が雨にずぶ濡れの子猫ヨシヨシ理論だよな
>>352
不良が舎弟に「あの猫、オスの三毛猫で何千万円もの価値があるんですよ」と教えられて、急いで確保しに行ったというように見えた >>350
まぁ主にジルがだが、ヴェロ排除のために自分の本来の支持基盤を切り崩した上、
ライゼガングからはヴィルを次期アウブにしようとしてる件で敵認定され続けてるからな
あくまでもifだけど、ヴィルを次期アウブに、を引っ込めてたら随分と違ってたんでないか？ ヴィルの一番の問題はヴェロという存在に関して両親ができるだけ触れないまま放置してきた事じゃね
七歳の時全て話す必要はないが段階的になんでヴィルだけ他の同母の弟妹と違って祖母に育てられたのかそれによって今後にヴィルの人生にどういう影響があるのか
ヴェロという人がヴィルから見た人物像だけじゃなくジルフロその他色々から見てどういう人間なのか
そういうことを感情的になってしまいそうだからとか嫌だからで蓋してきた結果が貴族院に入学するというのに自分の派閥すら正確に把握しておらず「ライゼ？なんかおばあさまを虐めた奴らだろ？」なペーパーテストは出来ても貴族としての基本は０点なアッホーな領主候補生ヴィル
フロもジルも七歳から貴族院入学までヴィルと隠し部屋で親子時間取ったりそれが無理なら盗聴防止の魔術具でも使って親子でお茶会でもして話すなりする時間はあったはず
その話題に意図的に触れてこなかったからヴィルはいつまでもヴェロの呪縛から抜け出せない
>>343、>>352
トロンべの一件でカルフェルから報告があり、フェルに記憶のぞかせた上で
価値があり危険はないと分かった後で、ようやく、な >>353
そうだな
なんの価値もない子猫なら見捨ててた訳だし >>354
いや自分の支持基盤だと思ってたものがそもそもヴェロゲオの支持基盤だったんだよ
ジル自身の支持基盤は本編最後の方でこれから作るぜ！なんだよ ジルがヴィルをきちんと再教育して上手く使えてれば、ヴィルとライゼガング令嬢を結婚させて派閥統合も出来たかもしれない・・・？
>>358
間違いなくジルヴェスター派と言えるのはイェレミアスくらいか？
あとはベルトラムが一応最大級の尊敬のパフォーマンスをしてくれたか >>346
結局作中の都合の為に色々犠牲にされてる人かもしれん
いいのか悪いのか、確かに不思議な存在やもの ヴィルの側近と言えば、トルステン、イージドール、アレクシスはまともなの？
アレクシスの派閥感覚がよく分からないってのは、領内の情勢を何も知らない無能という事なのか、派閥に囚われず仕事が出来るという良い評価なのか
グレゴールは割とまともそうに見える
>>346
そうかな？
領地では平民でも貴族でも全部自分より下ってくくり(ハルトムートが青色でも配意でもどうでもいいのと同じ)
貴族院行くと最底辺領主候補生だから踏みつけられる気持ちも分かる
こういうことかなと
ヴェロの謎の傲慢さは上級だから領地代表として最底辺領地として踏みつけられないままアーレンの姫気分なんじゃないかと
いっそヴェロが領主候補生だったらアーレンの領主候補生に親しげに従姉妹ですねとか言って「はあ？底辺領地に嫁いだ出来損ないの子の癖に身の程しらず」とか言われてアーレン崇拝思考が消えたかも >>364
ヴェローニカはアーデルベルトと一緒に領主会議に出席すれば、ほとんど誰からも相手にされないから扱いの悪さも分かりそうなものだけどな
アーレンスバッハには土下座外交を進めてくれる協力者としてそこそこ丁重に接してもらえてたのかも >>365
領主会議に出席する成人くらいだとわざわざ下位領地を踏みつけに行く人もいないんだろ
そんな暇があるなら領地のために利になる話し合いしそう
貴族院に通う若者だとその領地での扱いが悪いみそっかすとかが憂さ晴らしに下位をいたぶったりまだ感情の制御が不十分な上位領地の領主候補生から理不尽な要求されたりしそう >>363
ライゼガングの第二夫人の子なのに中立の第一夫人に守られたおかげで「感覚がわからない」という状態になってしまった
仕事ができるかどうかは、ヴィルのもとにいると成長できないので…単に騎士としてはいいけど護衛騎士としては…ってとこじゃね？
元々騎士団は派閥にそこまで囚われないである程度は結束できる、冬の主やらトロンベやらがいるから >>363
ランプ兄に「派閥の偏りを改善したいから」とヴィルの護衛騎士に誘われた割に
派閥に対して鈍感なんだよなぁ、アレクシス
ロゼマさんが貴族院で成績向上委員会ぶち上げて派閥の壁取っ払ったのと
護衛騎士は護衛だけすればOK、情報収集は文官の仕事
って感じで我関せずなら、派閥に気を使わないのもありえそう >>363
トルステンとイージドールは本人視点がないので評価額しにくいので保留
アレクシスはまともか？については‥何をもってまともとする？
同じキルンベルガ出身者のユーディットと比較して本人の資質が大きく劣ってるとか何か欠陥があるなどということはなさそう
主に対する忠誠心は主であるヴィルの方にも問題点は多々あるからそれだけでまともじゃないとも言えないけど
何をもって評価するか誰と比較するかじゃないかな
少なくともローゼマインに仕えたとしたら普通にユーディットと同じように真面目に仕えたんじゃないかな？ >>365
領主会議ではほとんど上位は誰も相手にしてくれないがアーレンだけは搾取目的で適当に相手してくれるからむしろヴェロ的にはアーレンにより傾倒するしそのアーレン血筋な自分に自尊心満たされるんだよ多分
もっと未熟な貴族院時代に領主候補生しかいないお茶会とか出れば見下されてるのに気付いてアーレン熱も多少冷めたかもしれないけど
ボニ爺の妹もイルムイルデもいるからヴェロはもしかして代理としても領主候補生のお茶会には出てないんじゃない？ >>346
小学生男子ジル坊にとって平民とは自領の森にいるカブトムシみたいな物で、
忌避や蔑視といった感情以前の存在なのではないかと思う。
むかし飼っていたシュミルが逃げ回っていたのは、自分の偉大さを知って
恐れていたからだと思っていた26歳児だし。 >>334
生き延びるために名捧げが必要になったメンバーがローゼマインを選んでいたのは偶然の結果に見えるが、
実際は、親が極刑に該当する＝名捧げしなきゃ生き残れないって確信してた子供達だけが真剣に自分の将来を考えてた結果なんじゃないかな
親になにがしかの期待を持てた子供達は、なんとなくで名捧げ相手(の候補)を選択してたんじゃないかと思う(ヴェロ派の子供はわりと楽観的…) 結局、ギーベ落ちした弟の代わりにアウブになった先々代がとことん素質が無かったんだと思うわ
息子の先代も孫のジルもヴェロに逆らえないし、ボニもアウブには不向きだし
まあ今のギーベグレッシェルも微妙だけど
>>370
誰にも構ってもらえずにテキトーにあしらわれて母親に犯罪に誘われた時だけ喜ぶD子みたいｗ >>361
騎士団長もいてその妻の派閥集団もいるんだから
もう支持基盤が存在しないとか虚偽だろｗ >>376
妻の派閥は妻の派閥であってジルの派閥じゃないぞ
そんなんヴィルとロゼマが結婚したときヴィルの支持基盤はヴェロとライゼ両方だとかいう寝言と一緒になってしまうw >>374
領地を盛り立てる為にもっと頑張ろうぜ！と息巻いてた貴族は小アイゼンライヒ時代に粛清されてるからなー
領地単位で田舎でこじんまりする事こそが反逆領地のすべき贖罪だ！と考えてる貴族ばかりで、初代アウブもそいつらの味方をしてたしアウブに就任したし、上は領主一族から下は下級貴族まで全員底辺領地思考にどっぷり染まってたのかもしれない ボニファティウスは自分で自分は領主に向いてないと言ってるだけで、ギーベ・キルンベルガとかはボニファティウスに領主になってほしかったと思ってる
多分騎士達はそう思ってる奴が多い
>>370
そもそもヴェロって上級時代領主候補生の代理なの？
先代より前の領主は普通に複数夫人いたみたいだから祖父がアウブだけど父は上級落ちのヴェロより父親が領主候補生なリヒャルダみたいな上級の方が当時は上カウントで例え領主候補生在学してなくても代理も他の人じゃないかな
先代とジルが夫人一人かつ領内で子孫残してる領主候補生がボニ爺で最後だからわかりにくいけど普通は親が領主候補生ですっていう上級がもっといるものだと思う 同じ階級同士の貴族での序列がどう細かく決まってるのか知りたいな
ふぁんぶっくで聞けば良かった
どちらの序列が上かハッキリさせたいだと？よろしい、ならばディッターだ！
雰囲気とかもありそう
血筋や地位は変わってないのにヴェローニカが逮捕されただけで、ヴェローニカ派はライゼガングに対等な口をきけなくなったとか言ってたし
親等の概念はあるから、領主傍系の序列だけならちゃんと決まってるんじゃないだろうか
>>383
それは別問題じゃない？序列自体は上級>中級で揺るぎないけどヴェロが背後にいることで序列自体は下の人間に気を使って話さないといけないってことかと
フィリーネとリュールラディがそうじゃないっけ？
リュールラディは上級でフィリーネは下級だがフィリーネは背後に領主候補生のいる側近なので丁寧に接する方が無難て話 同じ階級なら、派閥、役職、家督、誰が主か等で何となくお互いに力関係を察せそう
>>357
別にそれは他のキャラは一緒では
ロゼマが優秀だからみんなロゼマについていくわけでロゼマが無能でも今と変わらず大切にしてくれるのは家族とか幼なじみくらいでは ダンケルとの共同研究のアンケートとか身分順で皆すっと並んでたし普段何をするにも側近内でも身分順だから何かしら細かい身分の上下を決めるルールみたいなのはありそうね
>>368
ランプレヒトの「派閥の偏りを解消したい」って方針はオズヴァルトには話が通ってなかったの？
オズヴァルトは元々多かったヴェローニカ派のエアカルト誘ってるし >>387
他のキャラとかなんの関係があんだ？
つまり子猫不良現象より>>353の方が正しいってことでしょ？ >>389
いや知ってる上でオズヴァルトは旧ヴェロ派復活を目論んでるんでしょう >>390
別にジルだけ言われる筋合いはないしどういう理由でも手を差しのべたなら良いのでは
ぶっちゃけフェルとかが手を差しのべたのだってロゼマが優秀だからだしそれ自体は別に馬鹿にされることではない
むしろ正しい判断では ヴェローニカが健在の状態でロゼマがリンクベルク家に入って流行を流したら・・・暗殺か行方不明になる予感しかしない
ワンチャン手柄を横取りされるだけで済む可能性もあり
いや、>>352は何故ジルが平民マインを庇護したのか、ではなくて
普段ダメな奴がたまに善い事すると矢鱈に誉められるって比喩では なんか脱線してるなーw
元々ジルってアウブとしてあれだよねって話にでもロゼマさんを養女にしたもん！って反論？があってそれって不良が仔猫拾うのと一緒じゃね仔猫拾っても不良は不良よって再反論があって
そこにより面白い喩え>>353が出てきて
>>357はそうだなそっちの方が喩えとして近いなってだけでは？
仔猫が価値なくても拾えなんて誰も言ってないのだからジルだけじゃなく皆優秀なロゼマさん好きなんでしょ！ってブーブー言ったところで論点ずれまくって何言ってんのという感じ
優秀さだけじゃなく公平さとか優しさに惹かれた人もいるが優秀なものに惹かれるのは人間の性だね普通の事
それ自体は全く何も悪くない
ジルの問題は優秀な人材領主一族内にはいっぱいいるのに最も問題点しかないヴィルを問題点改善しようとせず他の優秀な人間に尻拭いや上げ底期待してるとこ >>392
優秀な者を取り立てるのが悪いなんて誰も言ってないのでは
むしろ不良の喩えは良いことを一個すると不良であることに変わりはないのにやたら誉められる例なので 流石にヴェロ健在だったらお母様がNoと言ってたんじゃないかねぇ
子供の頃からヴェロの嫌がらせを受けてたせいで自分を押し殺すようになった人が、ほいほい喧嘩を売るとは思えん
（反論だとか再反論だとかするそれやたとえもすべて根本から反論ではないものとして完全に踏みにじるつもり絵で）
ジルはマインを養女にしてエライね
>>398
まあ実際エライのは間違いない
他の貴族だと養女とかにせずもっと都合良く使い潰しそうな貴族がおおいし ロゼマが領主一族の養子ではなく上級貴族ならば、貴族院で流行を流すのは領主一族に任せる事になるからあまり目立たずに済んだかもな
祝福お漏らししてもそれだけで他領地からの「搾取しようぜ！」の大合唱にはならないだろう
>>400
ジルがエライことしても「あれはノーカン！」扱いされるからジルはエライ！ エライ…か？単に自分は髪の視点で物語的にファインプレーだなって事とそのキャラの能力人格に加点する出来事は別だと思ってるんだが
あの黒のネックレスは物語的には超絶ファインプレーなんだけどあれでジルが凄いとかエライとかは全く感じないというか…ヴェロ排除をある程度決めてるなら領主である自分を越える魔力持ちは礎に供給できる身分にしないとフルで利用できないじゃん
母体にするにも魔力量多すぎてシュタープは取らせないといけないから元々カルの養女予定だったわけだが
平民への差別意識がなくて凄いってことか？
その程度の判断が出来てエライなってことなのか…？
まあエライとか凄いとかは個人の感想だから個人差あっていいよな
２年時の頭の痛い報告書でｳﾞｨﾙと地雷さんを婚約しておいてよかったと言うくらいだから上級だと速攻で王族に奪われてただろう、加えてダンケルとのディッター勝利からダンケルに目をつけられてる。
>>400
ヴェローニカ派の粛清の時に周囲の反対意見を押し切って連座を停止した事はどう？ >>403
神の視点でファインプレしてるからすごくないアレはノーカン扱いは反論ではないからスゴイ！
おれは別だと思っているという根本おれ理論は無関係なものと断罪すれば終わるからスゴい。神視点を悪用しているお前すごくないからジルスゴイ
個人合ってよいじゃなくお前理論は踏みにじられて当たり前のクソ理論だから踏みにじってヨシ！
それはつまりあたまのわるいヤツ「あれはノーーカーン！」言ってるだけでたとえだと言っているたとえじゃない反論じゃない的外れのアホ理論なので
個人間粗相にも当たらず自由も与えられることはないお前らの感想ではないそれは何もかも関係ないから
ジルスゴイ まあジルは貴族としては無能だし他の貴族より非常識だけど他の貴族領で平民出のロゼマさんがのしあがれたかというと微妙ではある
実際他のあの世界の平均的な貴族の元だとロゼマさんはどうなっただろう
>>404
流行はヴィルやブリュン任せになりそうだし目をつけられるかな？でも成績が最優秀か
上級なら最初のアナに目をつけられない、つけられても黙って俯くだけでいいから問題無しと思ったが、シュミルズを巡ってダンケルと克ち合うのは変わらないか...その場合ヴィルが「上位に逆らうなんてとんでもない。さっさと譲れ」と言えばディッターは避けられるかもしれない >>407
ダンケルはさっさと魔力の塊を取り除いてディッターを仕込みそうだし、ドレヴァンも研究者が囲い込むんじゃね？クラッセンは青色の地位が他領地より若干高そうだからそっちで活躍するかも
アーレンは身食い兵にして速攻で使い潰しそう >>407
まず、たとえ身食いでも平民を養子にするという考えを持つ
領主はいないだろうから前提条件でアウトだし
仮に運よく養子になったとしても、フェル不在（お薬無し）ではすぐ死んでたと思う
他領から見れば、ジルは槍鍋侵攻の勝ち組で（+ゲオを直接討伐してる）
ローゼマインを養女にするという先見の明があって（フェルの判断だけど）
まさに「ジルすごい」と評価は変わってるんだろうなぁ >>405
マイン養女がフェルからのアイデアで連座中止はそのマインのアイデア
下のアイデアに乗っかって逝ったレーという思いきりの良さがジルのアウブとしての最大の良さかな
その後のフォローとかあんま考えてなくてテキトーだからフェルレベルの参謀が魔石工場から出して貰った恩で最低の待遇でも父親との約束を守るために尽くしてくれれば一時的にそれなりのアウブにはなれた
更なるラッキーで異世界の知識持った特大魔力量平民が現れなかったらフェル過労死だっただろうけどね
完全に何もかも駄目って人間の方が少ないんだからジルにももちろんイイトコはあるんだが総合的にはアウブとして微妙なのでやっぱり子猫を拾う不良は良いたとえだと感じる >>410
レスティラウトは「アウブ・エーレンフェストは慧眼であった」と言ってたな
ロゼマの価値を理解してないヴィルに対する嫌味として引き合いに出しただけかもしれないけど ジルはあの世界の歴史書でも平民のローゼマインを養女として取り立ててあの世界を救うための道筋を付けた偉人みたいな扱いになるんだろうな
実際領主が平民を養女にするのは通常あり得ないことだろうから
ジルの数少ないアウブとして優れてるところがローゼマインと一対一なら一部相性良いので上手くいったこともあったしジル以外のアウブだと物語は変わっただろう
でもヴィルを次期にしたいのにちゃんとヴィルを教育するんじゃなく周囲にお膳立てさせようとするとことか相性悪い面も多々あってだから最終的にどうあっても別の領地に行かざるを得なかった
ジルがジルだったから成り立ったストーリーラインなのでキャラとしてはむしろトップ５に入るくらい好きだが自分がユルゲン転生したとしてジル個人を見てこのアウブの領地に住みたいかと聞かれたらお断りしたいアウブですw
そもそも平民を養女にしたことはお口チャック案件なので史書に載りようもないのだが？
>>413
身食いを貴族にしようとしたのはフェルだけど、領主一族にしようと決めたのはジルだったしな
でもメス書経由(ロゼマ、フェルの記憶)でヴィル関連の無能情報も大量に出てきそうっていうのが... まあダンケルに生まれてたらアウブに庇護される前に、近くの森で魔獣に絡まれて遥か高みだしな…
>>413
後世では実際の能力なんかより功績しか見られないから運だろうが偶々だろうが関係ないもんな
ジルはなんだかんだグリュックリテートに好かれてる 今は無理でも後世では大丈夫になったりするのが歴史なので
アーデルベルトも忌まわしきアダルジーザから子供を引き取った事を評価されんのかねえ？
先代・当代ともに外部からの子供ガチャで大当たりしてる
>>420
連れてきて結局でも実子優先で最終的には出ていかれたから…歴史書がどこまで事実を掴んでるか次第では
読む人によっても違いそう >>413
グルトリスハイトにどこまで載るのかにもよるけど
ローゼマインが平民だった事実は後世に残るかなー？
メスティオノーラ（メタ的には作者の香月さん）の匙加減次第だろうね
グル典には色々と禁則事項は多そう。ローゼマインの死後に地球知識を載せるわけにもいかんだろうし 一応神の視点で一通り事実を知ってる俺らでもほとんどのキャラについて意見統一出来ないのだ
メス書にどこまで乗るのか知らんが載っても全員が100％取れる訳でもないし個人の記録なんかはどういう記載方法なのかも分からんのでどの程度事実が広まるかも未知数
おそらく何が事実で何がそうでないかの争いと事実であった場合の感想も十人十色で歴史家達の議論が捗るだろう
>>416
あれはカルとフェルがなんか平民を上級貴族にしようとやってるんで、割り込んでみただけでしょ
フェシュピールコンサート乱入と動機はあまり変わらんのよ >>405
実行させたのは確かにジルではあるんだが、他の方もいってるが元はロゼマ提案だしボニ爺の名捧げ歪めの憤りの矛先がロゼマに向かっている辺りを見るとその功績？は周囲からはロゼマの物だと思われていそう >>407
ジルスゴイ！失脚王族無能すごない？
出遅れ無能クラッセンドレヴァン大領地上位領地下位領地勝ち組負け組全然スゴクナーイ！！
ダンケルスゴイ！やっぱジルスゴイ！ >>411
ジルスゴイ！失脚王族無能すごない？
防衛出遅れ無能クラッセンドレヴァン大領地上位領地下位領地勝ち組負け組アウブども全然スゴクナーイ！！
ダンケルスゴイ！やっぱジルスゴイ！ やっぱジルスゴイ！
無能貴族拝礼馬鹿理論乙のアホたとえが良いたとえだと嘘布教したがる
えげつないアホ理論乙！アホだと認めた区がないがためのアホ理論拝謁すごない？すごくないよすごいアホ理論乙
ここまで言われてもまだ自分の感想スゴイとか言ってるアホならアホスゴイアホスゴイ感想ですらない的外れなアホ理論に御満悦乙
アホがいくらのたうち回っても感想ですらない猫の糞で土台から破壊された砂場のアホ理論乙
ひゃっぱ安全にジルスゴイ 2-3プロローグ見るに先にカルステッドに話を持って行ったのが気に入らなくて横取りしたくなったんやろなあと
>>407
ジル云々じゃなく、フェルが気に入っている子供だからでしょ
カルだってフェルが珍しく気に入ってる子だから、こころよく養女として迎えようとしてたじゃん
フェルが気に入った子じゃなかったらジルだって、その辺の貴族と同じで見向きもしなかったと思うよ そりゃフェルが言う子供だからってのは根本にあるだろうが
自分で見極めに来て話聞いてるし
お守りの件だけは純粋にジルGJと思うよ
個人的にはジルの評価は
個人として善人、領主としては有能、貴族としては無能、親としてはゴミ、って感じかなぁ
>>432
個人としては親離れできない子供思考
領主としては自分の側近さえ確立できていない無能
親としては放置以上のやさしい虐待の無能
1，2回ファインプレーしたけどやっぱり無能評価しかできない >>432
母親をコントロールできず次期アウブをあんな育て方したのが領主として有能か？？明らかな失策やろ エーレンのハズレ(先々代アウブ)
アーレンの残念(ガブリエーレ)
この2人の子が結婚して生まれたのがジルだよ?有能なわけがない
ボニがアウブになってればまだマシだったかもしれないけど
ヴェロとの子どもだと今のカルや兄様たちよりは能力劣るんだろうな
先々代
次期アウブだった弟を本人の素質・過失・死亡いずれでもない理由で下ろし、素質の劣る兄がアウブに
先代
有望だったボニが固辞したため、素質の劣る弟がアウブに
当代
優秀だったゲオを他領に嫁がせ、性別だけでジルがアウブに
エーレンは、最もアウブに相応しい人物がアウブになれない呪いでもかけられてるのかね？
ゲオがアウブになってたらマインが自由に製紙業印刷業を発展させられないだろうし
他の流行も伸ばせなさそうでエーレンの順位も上がらずじまいかな
コミカライズも順調に進んでるけど、貴族院のコミカライズに関して言えば
１年生外伝もある意味正史だよな、別目線が多いから主流にはなんの影響もないんだけど
裏に外伝がある前提で進んでいくと見てる側としては楽しいが描く側は更に大変そう
グルトリスハイト取得出来るのは領主候補生だけ？
神にとっては階級なんて関係ないから魔力があって祈りを捧げれば取得できそう
ハル「私もグルトリスハイトを取得すればローゼマイン様の全てを知ることが出来るのですね」
>>440
光と闇の最高神の御名を授かれない者はだめなんでない？
劇中では誰も試みてないし確認されてないけど、大神全属性だが最高神の御名を授かってない
者は大神の祠に入れなくても不思議はない感じ >>440
厳密な意味での必要条件じゃないと思うよ
ただグル典へ至るプロセスとそれぞれの工程の手続きをどうやって知るのかがネック 学生フェルが上空からの魔力叩き込みでは入れているからハイスヒッツェが全属性ならツェントになれるか
>>442
>グル典へ至るプロセスとそれぞれの工程の手続き
名捧げで増えた属性がグル典取得しようとする過程でＯＫ判定出るかどうかとか
地雷さんが地下書庫に足しげく通ってた事が正規ルートを誤認させそうとかありそう
ダンケル視線的にはディッターを愛し、全力ライデンシャフトの槍を投擲する事が条件に映ってる、多分 いつからハイスの魔力がフェルと並ぶくらいになったんですかね
ほんまクソコテガイジは…
>>437
そうだな、素質という意味ではアウブにふさわしいとは言えない
でもその点はジルも同じだし、ゲルが外されたのは素質が理由ではない
貴族院の成績はゲオの方が遥かに優秀
>>440
「全属性のシュタープ」を持ってることが必須条件だから
既に取得済みの中では非常に限られる
名捧げで全属性になったハルのシュタープがどうなってるのかは不明 礎への供給登録によって最高神の名前得られるかもしれない
ただしアウブの許可必須
>>447
王族が管理する倉庫から最高神の名前を得る儀式のための魔法陣が描かれた
カーペットを盗み出すの？
それか既にメス書とったツェント候補に協力してもらってカーペットを自作するの？
んで王族に隠れて、貴族院カリキュラムでは領主候補生以外に許されていない
最高神の名前を得る儀式をこっそりする？？ >>440
他の人も言ってるけど資質じゃなく権限の問題で無理じゃない?
貴族院のカリキュラムから全部変更すれば関係ないと思うけど >>432
善人だと本人は自分で思ってるけど周囲に強いてきた諸々考えると極悪人ではないが善人でもないだろ
個人だと普通の人
現代日本だと嫁姑戦争で大事なとこで母親の味方して離婚されるサラリーマンて感じ >>440
書籍追加分で最高神の名前がないと大神祠で石板ゲットできないことが判明したので
三年生の領主候補生の講義を受けてないと普通は無理かと >>436
ゲオって領主として優秀か？
テ○リストとしては間違いなく優秀だが統治者って守る側やで
たとえ家族がテ○リストにやられたとしても核スイッチを押しちゃう大統領はアカンやろ
ゲオは押しちゃった人
守るためじゃなく自分が領主になりたいという自分の感情最優先に大勢無実の貴族をコロコロしたゲオはそれだけで優秀判定からは外れるわ ゲオさん乗っ取り成功後のことなーんも考えてなさそうだったからなー
初代は多分身食いで独自に圧縮法を編み出し、ユルゲンを神様に作ってもらって箱庭システム構築したわけだから
魔力さえあれば上級貴族でもダメではないけど」そこまで門戸広げて候補たくさん出すとたいへんなことになりそう
ゲオは策略家という意味では能力あるけど言っちゃえばそれだけだからな
領主本人が必ずしも他人を陥れるのが得意である必要はないし…
魔力量性別後ろ楯功績武力 評価基準は山程あるが6歳差の男児ジルとの比較で次期アウブにはなれないのは不思議じゃないな
というのも女性アウブは婿が領主候補生である必要があるので成人時ほぼ次期アウブ確定くらいじゃないと底辺領地に婿に来て貰えない
6歳年下のジルはその時点でどうあれゲオの成人時まだまだあらゆる伸び代がある年なので策略が得意というだけで後継者の数も領主一族の数も増やしやすい男児を差し置いて女性アウブを決めてしまうのは早計
ギャンブルでも領主候補生の婿を貰えるほどエーレン自体の価値が高くないので未来視でも出来ないと普通はゲオアウブルートはないわ
ジルがあまりにダメダメだから本編開始直前のエーレン貴族から見るとゲオの方がましだと思った人もいそうだが
>>456
いや、ジルが次期領主だと決まる前にゲオの婚約者は用意されてて
アウブ配となれる他領の領主候補生だったんだよ
ふぁんぶっくの2か3あたりのQ&Aだっけ？
ゲオが次期領主から外されることが決まった時点でその婚約も解消になったわけだけど >>452
あくまでもジルと比較しての話
それに、大量コロコロはゲオが次期アウブ外された後の話
当初の予定通りアウブになった場合も
おそらく自分に従わない者は徹底的に排除したとは思うけど
領地存続が危ぶまれるほどのことをする理由がない
(エーレン侵攻時は復讐心が強すぎて後のことは考えてなさそうだけど)
>>456
ゲオは領主になる前提で婚約済でしたが？ 別にゲオ推しなわけじゃないからね
ゲオがアウブになる未来より今のエーレンの方がいいし
でもそれはジルの力ではないってこと
>>457
うん弟がいなくてゲオが確実にアウブなら婿にやるけどそうじゃないならサヨナラですって事だろ？
他領に向けてジルの存在が明らかになるのはジル洗礼後だからゲオ13歳
アウブルートから外れた後は領主候補生コースは適当で文官コースで色々やってたとふぁんぶっくにあったから13歳まで対外的に次期アウブで弟が洗礼したので外されアウブじゃないなら婿は来ない
こういうことかと ゲオがアウブになってたらジル治世どころではなくとんでもない恐怖暗黒底辺領地だろ
ジルがプラマイ0の凡庸だったとしても、クソマイナス叩き出すよりよっぽどマシという話
>>458
次期アウブ外された後だから何？
どういう状況でも踏み外しちゃいけない一線はあるし追い詰められた時辛いことがあったときそこで見えてくるのが人間の本質でしょう
ジル洗礼まではゲオとコンスしか領主候補生いないので(洗礼前の子供は他領的にはいない)10歳～13歳のどこかで次期アウブとして婚約し弟が洗礼したので次期アウブでなくなり破談てことかと ゲオはいっそもっとジルと年齢近かったら最初からどこか他領の第一夫人狙う方に切り替えられたかもな
それとも在学被る事で子供しかいない貴族院でジル暗殺に走っただろうか
気の毒だなぁとは思うんだよねゲオ
ヴェロがまず普通の領主夫人じゃないから自分の血筋以外の領主候補生を極力排除っていう領地経営上は危険でしかない行為に走ってるので選択肢が色々少ない
第二夫人もいないし傍系のカルも予備としてでもまだ残しておくべき段階なのにとっとと上級落ちさせた
男児ジルが生まれたからカルを上級に落とした先代の中ではそもそも次期アウブはカル→ジルにスライドしただけでゲオは領主教育受けててもずっと予備でしかなかった(ふぁんぶっくよりジルがいない場合カルアウブゲオ第一夫人)
でもヴェロはそんなの許せなくてだからヴェロの中ではジルが生まれるまでゲオアウブ一択だった
アウブ夫妻で意識統一なされてないのでこれも子供には混乱の元
更に生まれたとしても洗礼までは存在を公に出来ないユルゲンの慣習で対外的には洗礼まで次期アウブ扱いでそのつもりで婚約者までいた
のに弟洗礼でもう用済みだと言わんばかりに次期アウブ下ろされ破談
ここからコンスタンツェのように他領の第一夫人目指すには微妙に時間足りないしエーレンは見向きもされない領地なのでそもそも探すの大変
最終的にはゲオの性格上最も合わない第三夫人…
女性アウブの不利から考えて男児の方が圧倒的に有利なのは仕方ないけどさせめてそんな順位高くなくていいから第一夫人として嫁がせてあげられなかったのかね？
ゲオ自身も親としては０点だが先代アウブとヴェロもあれだわ
6歳下に洗礼式前の弟がいて魔力量と健康に問題なければ、例えそれまで次期アウブ扱いされてても、最終通告を突き付けられる前に
ゲオは自分の立ち位置考え直さなきゃならなかったんじゃないかな
領主一族が少ないエーレンにとって、女の自分か、複数夫人を期待できる弟か、どちらがより必要になるかぐらいはわかりそうなもの
次期ギーベ教育を受けてきて第１夫人の子のブリュンヒルデでだって第2夫人に男児が生まれたと聞いて将来設計を変更したんだから男児優先てかなり強固な常識なんだと思うんだが
なんか最近、如何にマシなゴミかについて熱弁を振るう人が多いな
>>464
気の毒な面もありはするんだが
グラオザムなどに名捧げさせて母ヴェロの支持層を切り崩していったことが、ゲオを嫁として他領へ
追いやる決断をヴェロが下す最終的な引き金になったわけでしょ
もちろん次期アウブとなるジルを支える姿勢を見せもしなかったことも要素の一つだろうけど
母親の支持層をわざわざ切り崩して奪おうとしたりしない、領内に不和をまき散らさない、次期アウブ
を支える姿勢を見せる、こういう領主候補生だったら予定通りの婿とって（婿側だって婚約解消後に
そんないい新しい相手や立場も得られない弱めの後ろ盾なわけだし）ボニ爺のようなスペアとして
エーレン内に残ったかもしれない
もちろんそんな立場に甘んじたくもないのが実際のゲオだったんだけど >>466
なんかイカにゴミかについて熱弁振るうゴミが多いな >>465
そこは所詮底辺領地の領主候補生でしかなかったゲオと地雷さんの隣で王族や上位大領地と接してきたブリュンの差だね
視野の広さの違いと次期アウブ(ギーベ)を諦めた後の選択肢の広さの違い
上位領地の上級貴族からもブリュンはモテモテだったしギーベの上に立つ領主第二夫人というチャンスもあったし同じ目線で相談できるレオノーレも国中に流行広げる地雷さんの側仕えとしての存在意義もあった
まあゲオも切り替えるべきだったとは思うけど人間そんな簡単には切り替えられないよ
あれはブリュンが本当に凄いなって感じ フェル引き取り時にアウブgeoの婿として引き取ってたらどうなっていただろう。
出自は不明だけど全属性で魔力量も申し分ない。
>>467
それもだが次期アウブとして同母の妹とも上手くやれないくらい攻撃性高いのも問題だったよね
女性アウブはどうしても後継者候補少なくなりがちだから同母の兄弟との良好な関係もあった方がいい
なので次期アウブに選ばれないのはもちろん必然なんだよ
だけどヒステリックで感情的なヴェロが一人目女児二人目女児でイライラしてる中優秀であれとキーキー育てたのかなとかそれなのに弟が生まれたとたんに見向きもされないとかは子供としては可哀想だなって
ジルとヴィルのヴェロ問題もそうだが親がちゃんと子供と向き合って無さすぎる >>470
年齢差12とか13だが…女性の方が上ではそれは厳しくないか >>470
もうアーレンに嫁いだ後なので無理
嫁いでなくても年離れすぎてて女が行き遅れ エーレンの問題はだいたいガブリエーレのせいで解決できるのがヤバい
>>474
ガブが種巻いて
ヴェロが花咲かせたよな
コンスタンツェが比較的まともに育ったのは
次子以下の要領のよさと側近が良かったんかな？ 底辺領地思考は初代アウブが原因だと思うよ
再び栄光を！と燃える貴族と引きこもって底辺でいるべきだ！と主張する貴族でアイゼンライヒが分裂した時に初代アウブは底辺領地でいるべきだと言ってるほうの貴族側についてアウブに就任した
シャルロッテも一歩間違えばゲオルギーネになってた可能性大
ゲオルギーネも幼い頃はシャルロッテみたいだったのかもしれない
ドリルギーネ…
シャルロッテがいい子でよかったです、なんつーか父兄を反面教師にしてたんじゃなかろうか
>>477
ゲオは幼少期から「お前は次期アウブだ」と言われて自分でもそれが当然だと思ってたのにいきなり掌返しをされて絶望したが、シャルはヴィルが領主になるのだと言い聞かされて育ったからそうでもなくね
シャルは散々持ち上げられて落とされるという一番きつい仕打ちは受けてない >>479
父親はカルアウブを考えてて母親にあなたこそが次期アウブと言われ厳しく育てられてて
娘しか産めずに色々言われてた母親の為にもアウブを目指したんだからシャルと同じようなものじゃない？ 自分は最初から次期領主から外されてるのに厳しくきつく当たられる一方
領主内定してる兄は何の努力もせず甘やかされてるだけ
こっちもなかなかの仕打ちだと思うぞ
シャルには自分が次期アウブ候補から外れてもきちんとついてきてくれる側近と悔しいという気持ちを伝えることのできる母親がいたからなあ
ゲオにもいたら違ったかもね
ゲオが悔しい気持ちを伝える相手てあの前新田町くらいしかいいないのが
ヴィルフリートが次期領主から離れてヤッター！！ → 旧型シュタープはクソ
これもシャルロッテに対する逆風かな
ヴィルフリートが次期領主から離れてヤッター！！ → 旧型シュタープはクソ
これもシャルロッテに対する逆風かな
ある年を境に魔力が階級1つ分くらい変わっちゃうんだから世代間ギャップが大変なことになりそうだな
一定世代以上は仕事でパソコンが使えないおじさん世代みたいな扱いされてしまうのだろうか
>>486
全員が死ぬほどがんばればそうなるかもしれんけど、実際のところそうはならんのじゃね？
シュタープ取得年次が下げられたときにも、それほど問題になったわけでもないようだし
端的に言えば、ボニファティウス世代に戻るだけなんだけど、その世代とその下の世代との差が目に見えるほどじゃないよね 領内の結婚相手減るだけだから野心の無い下中級貴族は魔力量伸ばさない気がするわ
サザエさんの曲をフェシュピールでアレンジして欲しい
サザエさんの曲といわれて、脳内で最初に再生されたのが嘉門達夫の「NIPPONのサザエさん」だった件
第二部 漫画
約6時間45分
第四部
>>488
つまり魔力氷河期世代が生まれるだけか・・・
それはそれで悲惨だな 画面右上にある報告から著作権侵害の報告はしました。
皆さんもお願いします
>>478
シャルがゲオルートに行かなかったのはロゼマの存在が大きいと思うな >>498
それでも「お姉様がアウブになるならいいけど、お兄様がアウブになるなんて・・・！」とは思ってたけどね
まあそれはシャルロッテに限らずその側近達も近い考えだったと思うけど >>488
シュタープ取得年次が下げられたときに問題がおきなかったのは、お祈りする効能が忘れ去られていたからだよ
ボニファティウス世代にも魔力を奉納しながら継続的に祈るような貴族院生はほとんどいなかったはず >>462
ゲオに親族殺された人？少し落ち着け
別に、ゲオこそアウブに相応しい！と言ってるわけじゃない
そこまでの素質があると思ってるわけではなく、正直、その代は消去法
でも、ゲオが次期アウブ外された理由は素質じゃないってことは分かるだろ？
その当時はゲオが後にそんなことすると知るはずもないんだから 上でジルがマインに養子縁組のネックレスを渡したのをファインプレーと言ってる人がいるけど
あれだって領主としてはおかしいんだぞ
あの時、マインはカルステッドの養女になる予定で進めてて、領主の許可を得てる
にもかかわらず、勝手にマインに契約の魔石を渡して、フェルもそのことを知らなかったんだから
>>501
てか、お前が落ち着け
否定的な反応が返ってきそうな話題かどうかくらいはちょっと考えれば分かるだろ >>501
次期アウブ外された理由は素質じゃないが
既に決まってた婿を婚約解消してアーレンのｼﾞｼﾞｲに嫁入りさせられたのは間違いなく素質が理由
>>502
カルステッドとフェルディナンドの予定がどうだろうが領内で一番偉いアウブが自分なんだから
自分が養女にしたいと思えばネックレス渡すのはファインプレー以外のなにものでもない >>502
何事も無ければカルステッドの養女になる予定で、ベーゼヴァンスが余計な事をしたから領主一族になっただけ
もしネックレス渡してなければマインは処刑か身食い兵 >>505
ランツェナーヴェ戦後に盾の選別で弾かれなかった者は青と黄の×印を付けられたマントを着て味方として動けたけど
盾に弾かれた者とビンデバルトやゲルラッハで捕らえられた者はロゼマがアレキに戻ってくるまで牢へ収監されてたってことだろ >>507
2-Ⅳエピローグでオットーから「マインがお守りに血判を押していた」と聞かされただけでベンノが状況を把握し「早すぎる！」と言ったから領主の養女は決定済みだったんじゃないかな
青色神官として孤児院と工房を見学に行ったジルがベンノを拉致った時にあれこれ決めて、翌日に黒のお守りを渡したって流れだと思う >>501
結局のところキミは根本的に何が言いたいんだ？
一言か二言程度で言ってくれ >>510
エーレンの領主ならジルよりはゲオのがマシだった、じゃないの ジルは平民を青色にする許可を出したけど、ゲオだったら許可してくれなかったかもな
下手したらギルベルタ商会は無理矢理潰されて特許は全部ヴェローニカ派やアーレンスバッハに奪われてたかも
結果オーライって面で言うと
ヴェロ婆の貢献度を高いよね
フェルを幼少期から虐待することによって超人に成長させた
フェルが神殿入りせざるを得ない程に追い込んだお陰でマインが救われた
そしてフェルとマインを出会わせてから割かしさっくりと表舞台から退場
結果論から言えばヴェロ婆は間違いなくユルゲンシュミットを救った立役者の一人
それ言うとラオブルートですら外患誘致してくれたおかげで王族が解体されて古代の正しいユルゲンの在り方が国中に周知されたと見ることが出来る
>>506
アウブ配として婿入りの政略結婚なんだから候補じゃなくなった時点で婚約解消
素質が理由なのはアーレンへの嫁入りだけで、それは候補から外れたから分かったこと
>>507、>>509
ネックレスを渡してもマインが使わなかったら意味がないし、あれにはお守り機能はついてないから
使ってもジルが間に合わなければ、殺されたり連れ去られたりした可能性はある
なぜベンノには言ってフェルには言わなかったんだろ
ジルにとってはマインを養女にするのはついでで、あのネックレスは神殿長達を捕らえる口実として
マインの生死は関係なく「領主の養女への攻撃」という事実を得るためだったのかもね
それならフェルに言わないのも分かる、反対するだろうから >>510
>>435-436
でもちょっと訂正
× 優秀なゲオ
○ ジルより優秀なゲオ
コンスタンツェが諦めなければ
あるいはカルステッドが候補生のままならもっと良かった 流石に領主としてマインの知識を使って金儲けする事は予定してたと思うぞ
>>509
ジルがベンノにマインを養女にする事を言ったとは思わない
ベンノはジルに色々聞かれた時の態度で察しただけじゃないかな ジルが地雷さんに興味を持ち始めたのっていつからだろうか？
神殿長威圧の時点ではサンダンバーラさんの名誉もあるから内密に収めた可能性はある。
トロンベ事件の時までは上級貴族のカルステットに養子でなんとかなると思ったのが危険性を考えて記憶を見ることに。
記憶を見るのはアウブの許可がいるのでこのあたりからジルが地雷さんに興味を持ち始めたのではないかと思うんだが
騎士団から流れてきた噂によると弟が幼女を囲ってるらしい
これは確かめてからかわなければ…
夢の世界から知識を得てるってフェルから報告来たら、俺なら迷わず養女にするわ
ロゼマの価値は製紙印刷だけじゃなく天井知らずだもん
>>502
ぼくの自分勝手なルール押し付け悪魔のぼくはファインプレーと認めないぞ！
そう言ってるのがお前ってことじゃん？なんか自分が偉いかのように勘違いしているのかもしれないけど見下されるほどのアホじゃん >>516
それなら納得
ゲオって所詮下位領地の領主候補生なんだよね
暗殺に関して優秀ってとこ以外女の身で特別次期アウブに相応しい特筆すべき良いとこがない
だけど比較対象がジルだとなんか優秀に見えるんだよ…
よくフェルとの陰謀合戦で買ったとか言ってる人もいるが味方二人しかいなくて来たばっかりアウェーなフェルと娘二人含め手駒多数で２０年以上いるホームなゲオ
これで殺しきれなかったんだからむしろ…w web版終了以降の作者書下ろしは
いかにフェルとマインがエーレンからアレキサンドリアへ出ていくことが最適解だったかを補足する流れだな
>>516
>>435でのっけから「この2人の子が結婚して生まれたのがジルだよ?有能なわけがない 」って両親による無能判定基準設定したのに
その直後に同じ両親から生まれて有能なわけがないゲオを上げてるから訳が分からない構造になってた
>>436を言いたいんだったらゲオがジルよりましだという基準を説明しないといけなかったと思う
そして貴族院の成績が良いってだけの理由しか述べられてないから納得感が無いんだよね ヴェロ、ゲオは権力闘争の才能はあっても、領地を盛り立てる才能はからっきしだった
むしろ領地を衰退させる毒婦だったのが明白だった
ヴェロが退場してもヴェロの影響を受けてるオズヴァルト、キーラント、エアカルトみたいな犯罪者ではないけどなんか変な貴族ってのがたくさんいる
>>518
2-Ⅳ（web151）「青色神官の贈り物」冒頭のベンノとマインのやりとりを読むとベンノは領主の養女の件を知らされているように思える
ベンノの態度もそうだけど「……もういい。とんでもない機会が巡ってきたことだけは間違いないんだ。これを生かせるかどうかは、わからんが」のセリフとか まあ誰の養女になるにせよ領主自ら出張ってくる案件であることは確かなんで
ベンノにしてみりゃ養親がジルヴェスターだろうがカルステッドだろうが乗るしか無いビッグウェーブなんだよ
>>518
>>529
ベンノはカルステッドとの養子縁組の話の方を知らないはず
ベンノが知っていたことは、
領主が直接出張ってきてマイン自身とマインの事業について確認していったこと
新事業の社会への影響がとても大きいと領主が気づいていること
領主がマイン本人に直接、魔術具を与えていたこと
貴族の子である青色神官にも通常は付かない護衛騎士が、わざわざ平民出身のマインに付いていて下町にも付いてくること
ベンノからしたら、領主が取り込もうとしてるようにしか見えなかったんじゃないかな ジルは領主としていろいろダメダメだけどそれでもこの人以外の領主の元だとロゼマさんが今より幸せになれたとは思えないからなあ
ジルのいい加減というか非常識な部分が何かうまい形でロゼマさんの成り上がりに繋がった
そういう意味ではあの世界の基準でまともな領主だと逆にロゼマさんは酷いことになったかもしれない
問題はユルゲン基準でまともなアウブって誰だよって事だよな
フレーベルタークは当たり障りなさそうではある
>>530
乗るしかないビッグウェーブというか、マインを確保してたら津波がやって来て押し流されたというか
ベンノさんからすれば乗るか落ちて死ぬか逃げて消されるかで選択の余地がない 下位中位上位王の後ろ盾そのすべてを知る伝説のアウブジル
ふとディルクが貴族院で加護の儀式をしたらどうなるのかと思ったが
ジルに名捧げするからジルベースの属性になるのか
ディルクは神殿を大事にしてくれる人に名捧げしたいと願っているからメルヒと思ってる。
メルヒも地雷さんを慕っているものどうしで仲良くなるんじゃないかと思う。
>>536
ジルじゃなくてメルヒの可能性のほうが高い
ジルは孤児院を特別に守ってはくれない（いるのは平民だからね）
あと名捧げはシュタープ必要だから、在学中は加護の儀式より後に取得になる それと正直25以上も年上に名を捧げるのはやめたほうがいいよね
不測の事態で返せずに死んだら悲しいことになる
ゲオはマティアスたちに捧げさせようとしてたけど死ぬ時でも返す気絶対ないんじゃねーかなと思った
メルヒって次期ツェント候補になり得る条件揃ってるよな
>>536
ディルクのメダルでロゼマさん首捻ってたけどあの色は薄い薄ーい全属性ってことだっけ？ メルヒが命の属性を得られたらね
それより、ドレヴァンのギーベに一人くらい全属性いるんじゃないかと思うんだけど…
>>543
何故薄い全属性なのか、その理由（答え：身食いだから）をあの時点のロゼマは知らない そういえばジュニア版でエーレン市街地の地図に船つきば？があってびっくりした
大きな川あるの読み飛ばしただろうか
ついでに1巻から魔石を買い取ってくれる店もその地図にあってうちの小学生男子がwktkしてるw
メルヒは加護の数は多くなるかもしれないが、基盤となる魔力そのものが何処まで増やせるか未知数だからな（何度も言うが普通の貴族は死にかけながら圧縮をしてアホみたいに魔力を高めたりしない）
現時点でメルヒは神官長として実績を積み始めてるので同世代では一歩リードしてるけど、年下の世代で上位領地から神事と圧縮を頑張る子が出て来たらどうひっくり返るかも分からない
>>547
コミック第一部巻頭に載ってる地図の再利用かな？
神殿付随の門のバグは書き直されてるのだろうか 圧縮を自主的に頑張るって、現代ならボデイビルダーみたいな人なのだろうか
>>549
全然気づかなかった、コミックスと同じなんだね
ジュニア版にはMAP製作者名が載ってないだけっぽい
神殿付随の門のバグわからなくてにらめっこ中 薄くても全属性ならツェント目指せるのかね？
目指せるなら、貴族が保護して育てれば…
>>547
エーレンの礎攻防戦で銀マントの団体が船で来てたよ >>551
エーレンフェスト（領都）の地図（書籍版）とエーレンフェスト神殿の図（コミカライズ版）をよーく見比べると… >>501
すでに弟妹たちへの苛烈なイジメを周囲に懸念されていたんじゃなかったけ？
それで飛ばされたことで、アーレンでは策謀は隠れて行うものだと学習したみたいだけど >>552
加護を得る儀式でそれまでの祈り・魔力奉納からついた加護のうち特に強い
属性に固定されるじゃろ
それが1つだけなら、神殿で青色してて土かなぁ
魔石にも魔力貯めなきゃいけなくて祈っての奉納にあまり回せないと
祈って2属性までいけるかなぁ、量としては中級あるわけだけど
2つめあるとしたら水？
貴族院行きだしてから圧縮どれだけ頑張れるかとか魔石の準備と神殿青色業務の
兼ね合いとどうなるか、またシュタープ取得が3年生なのか成人前までさらに戻されるか
分からんが、3年生なら2属性かすげー頑張って3属性、成人前で最低2属性・まあまあ
努力して3属性・努力に加えて意識的に奉納先を調整して4属性みたいな？ >>555
ディルクは公には風の加護があることになっているから（エーレン国境門が風だから）
メルヒが入学したら身食い特性を教えておいて祈る方向性付けさせた方がいいかもしれん >>553
書籍は関係なくて、コミック同士の第一部と第二部じゃない？
>>558
書籍第一部の図＝コミカライズ第一部の図 で変更されたのはコミカライズ第二部の図からじゃな（アニメ設定は第二部の図準拠のはず） >>552
そもそもディルクはエーレン神殿の孤児院長等の役付きを目指すのであって
ツェントとか望まないだろ >>552
イルクナー→ライゼガング→領都と川で木材などの搬入をしてるようだな＞それぞれの武勇伝 その2参照 >>563
ディルクじゃなくて一般的な話としてだよ
薄くてもいいなら、身食いは必ず全属性だから貴族として教育を受ければ最強でしょう
昔マインがタウの実の性質に気付いた時、ベンノは全力で止めたけど
今なら権力持ってるし、公にしてもいいのかなって >>565
ディルクに限らず見食いが貴族になるなら加護を得る儀式までにどれだけ加護につながる
祈りと魔力奉納をしたかで貴族としての属性がつくわけだから
そこ頑張ってないと1属性なんてことは普通にあるでしょ このスレたまに出てくるよな
見食いは全属性だからツェントとかいう文盲なアホが
どうやって身食いを見つけるんですか、どうやって親から取り上げるんですか、身食いを育てる費用や子供用魔術具はどうするんですか、魔力の伸びが悪かったらどうするんですか殴ってでも圧縮させるんですか
ベンノやフェルディナンドに散々ダメ出しされてたと思うけど？
身食いが上手く育って全属性だとしてもレベルの低い全属性だと意味ないからなあ
費用かけてまで貴族にするかどうか
この先貴族不足も数年で終わるらしいし
トロンべ討伐の時点で領主より魔力が有るという事はフェル様の魔力ってどれだけチートなんだろう
ロゼマの完全な全属性は
フェルに染められたことがメインなのか
それとも神殿で愚直に真摯な祈りで大量の魔力を注ぎまくったことが大きいのか
そこが気になる
いくらなんでもディルクにフェルが同調薬飲ませたからって
一時的にでも大神全属性にはならんよな？
エーヴィリーベの印が無くても一時的になら染まるんじゃないか？
圧縮頑張らせた上でシュタープ取得直前に染めたらどうなるか気になるな
>>571
一時的にはなるよ
ただ体内に魔石がないからすぐ元に戻るけど
558話に記述があるけど、ちゃんと読んでる？ >>570
大領地領主候補生、さらにはヴェロと釣り合ってた程度だよ
当時は
一段階圧縮しかしてないジルやフロが、効率のいい圧縮法を持つ上位に負ける並程度だっただけの話 名捧げ後のローデリヒが全属性ってもそれぞれが低い
あんま質がよくないのだったしね
全属性って、全ての属性が他貴族よりも上、というのでもなければただの器用貧乏で
どれか突出している貴族よりも役立たずな気がするけどね
身ぐいに夢持ちすぎじゃない？
属性と魔力量の関係ってどうなってるんだろ
ディルクは中級程度の魔力量だったのに属性は判別出来ないくらい薄かったし属性が濃い薄いってのは魔力的にどういう状態なんだろう
ツェントは全属性が条件だけど魔力量も必要だと思うので中級のディルクじゃお呼びじゃ無いよね
生まれてすぐのジェルヴァージオ 90 85 90 90 70 90 100
生まれてすぐのフェル 30 30 30 30 30 30 30
みたいなイメージ
普通の貴族は格が上がる程属性数が増えるので（例フィリーネ・ロ－デリヒ・コルネリウス等）属性が多いほど（普通は）魔力が高くなると推定
>>580
ヴェロ虐待からの死ぬ気圧縮 + ロゼマ圧縮4 + 加護取得
で普通の貴族として生きる場合より数倍魔力増やしてると思うから >>578
ディルクがツェントクラスの魔力量まで伸びるかはわからないけど、
貴族院での魔石の授業で「誰かの魔力に染まった魔石は染めにくい」って描写があったから
親の魔力に染まった貴族より、ディルクのように自前の魔力の方が自分自身に浸透して魔力拡張しやすいとかはありそうと思った
あと、話の流れと神々の意志的に貴族制を廃させて復古させるから通常の貴族より伸びるんじゃないかと思う 生まれの「適性」が多いほど魔力は高いだろうけど
属性はあとで何年もかけてればいくらでも増やせるので多いからって必ず魔力が高くなるわけじゃない
魔力は器と圧縮の問題
加護の数は同じ器のまま実効魔力量を増やすような感じが
加護43個のロゼマさんで2.5倍界王拳みたいな感じだから
ディルクの魔力がツェントクラスに伸びるなら、領主候補生生まれからはフェルマイ越えがゾロゾロ出てくることになる
が、貴族には魔術具があってそんな死にそうな圧縮しないのでフェルマイクラスの魔力量は一般的にはならないと作者回答済み
ディルクも魔術具をもらって貴族になった
あと本当にツェントになるには領主候補生じゃなきゃ無理
何年も掛けて幾らでも増やすような通常業務を無視した魔力と回復薬の余裕が一般的な貴族にありますか？
領主候補生じゃないとツェントになれないってのは古の六領地時代からのルールかな？
あるいは王族が途中で王位を独占したように、領主候補生達が自分達だけで独占しようぜとなったのか
初代ツェント成立時からそうだったんじゃないかと思うが
最高神の名前も有限で使いまわし多発するみたいだし
誰でも彼にでも授けられない
身食いは初期適正が何もないから薄い全属性なんだし
大神の加護を得るために眷属コンプリートする必要があって
ツェント候補への道程が一番遠い奴では
>>591
そういうことか
適性ゼロなんだったら無属性とか属性無しにしておけばよかったのに
薄い全属性だと薄いけど全属性あるみたいに聞こえるし、名前の付け方間違えたね
それにしても、適性と属性と加護の関係が分かりづらい
洗礼式で「何々のご加護がございます」と言われるのは適性？属性？加護？
貴族院の実技(466)でやる儀式で得るご加護とは別？
だとしたら、その儀式をやるまでは適性はあるけど加護は無い状態？
この場合は「何々の属性持ち」とは言わない？
風の適性があるのにご加護を得られなかったアンゲリカは火の属性しか持ってないことになる？
それから加護の儀式について
まず最高神と五柱の大神の名前を唱えると適性のある属性の印が光るけど、この時点で適性のある属性のご加護は得られる？
その後眷属の名前を唱えると、加護を得られる場合はその属性の柱が伸び、適性の無かった属性の印は光る？
柱が高くなるほど魔力の消費量が減る？
誰かアンゲリカでも分かるように教えて >>590
あれ使い回すのか
自動生成パスワードみたいなの来たら大変だよなとか思ってた >>593
もょもととか4ひえたみたいな名前来ても困るからな >>589
領主候補生という身分が出来るより先に最高神の名はあったはず(ないとユルゲンという国やグルトリスハイト取得という制度は成り立たない)
だけど誰にでも最高神の名前授けたところで一定の魔力量がないと意味ないと気付いた段階で足切りするようになったんじゃないかと
その足切り制度が最初から領主候補生という身分だったかどうかはしらないが 漫画オマケのヴィル側近…ヴェローニカの遺物感満載じゃないですか
つかキーラントとハルトムートとか主抜きでも犬猿の仲なんじゃないかと想像できるキーラント君の思想…
「じゃあ光の女神さまの匂いを嗅ぎまくるならオッケーすね！！くんかくんかすはああああああああ」
アレクシスは、エピローグ主役回で成長することは示唆されているので、説明が平穏だな
成長するんかなー？＜アレクシス
ヴィルフリートの卒業・成人まではヴィルフリートの側近・護衛騎士は勤め上げるんだろうけど
その間に成長につながるイベントが起こるだろうか
よくわからん
ランプレヒト、アレクシス、イグナーツはぽややん勢って例えは面白かった
トルステン、イージドール、グレゴールがまともであったらいいけど...
アレクシス視点読む限り成長してないぞ
側近に入ってすぐに、
こいつアカンから辞退したいです
とか
婚約解消で次期アウブの芽はゼロになって荒れ始めました、メリット無いし付き合えません
ならともかく、
仕えて何年もしてから
主が思春期の難しいお年頃のところに政敵に厳しい言葉を投げられて荒れ始めました、荒れてるのを制止できないので辞退します
やぞ
フェルあたりなら無能者の称号を進呈するだろう
>>603
ヴィルに領主候補生失格を突き付けるのが成長イベントなんじゃないかと
その為に証拠集めたりする過程で色々見えてくるのだろう >>605
成長するとしたらあの後が成長イベントなんじゃ？
親にもヴィルと同じだって叱られて真の側近ならどうすべきかって示されてさあ頑張るぞで終わったから
まあヴィルみたいにさあ成長するぞで終わって次見たらやっぱ成長してねえじゃんパターンもありうるけど >>604
まともをどう定義するかだが少なくとも能力的に文官はハルトムートとの比較で圧倒的に劣るのは間違いない
単純業務でもハルトムート一人分の業務を三人でやってる
これで次期アウブですって言われても側近の能力含め力不足だよね
ハルトムートは別に異世界出身でもなんでもないヴィル側近と同じユルゲン人なのに >>604
ふぁんぶっくのリーゼレータSSの会話からはトルステンもぽややん勢かなあと思った >>609
え？笑顔で敵を陥れられそうが印象になかったっけ？
忠誠心微妙な劣化ハルトムートかなと思ってた アレクシスの場合、同僚の多くもクソだから嫌気刺すのは分からない事も無い
結局親の言うとおりにヴィルを間違った道から引きずり戻せたのかどうか
>>592
洗礼式の時のは適性ですな
ただ、普通は適性あるのに加護を貰えないなんてことは無いので「御加護がございます」と言うんでは？
適性あるのに加護を貰えないなんてのはアンゲリカぐらいだろう
(普通は、その前に落第する…) >>611
引きずり戻すｏｒ引導を渡すの二択ね
半５読むに引導渡したっぽいが 会社で例えると
地雷さんは一度倒産仕掛けたところ(ライゼ)に新しくやってきた破天荒で面白い社長でここに入社すると仕事は大変だが常に新しい風が吹いていて従業員はどんどん成長するし外国(他領)とのやり取りも盛ん
ヴィルはちょっと前まで国との癒着含めトップ企業だったところ(ヴェロ)の二代目か三代目で国(ジル)は巨大企業を潰さないようにテコ入れしてるのでそうそう潰れないんじゃないか？とは思われるが旧弊体質で新しい時流に乗れてない
ハルトムートみたいに面白くて有能な社長を求める人材は地雷さんとこいくし外国とのやり取りに憧れてるブリュンもそう社長は有能であってほしいレオノーレも
反対にヴィルのとこ行くのはそんな努力したくないけど安定した生活とか高いお給料欲しいなとかそういうやつらもしくは物事深く考えずなんか大きい会社だしここにしようなぽややんなので側近の感じもさもありなん
>>617
トラウゴットは仕える主を間違えたとしか思えないな
ヴィルの護衛騎士なら上手くやれてたろうに >>618
ヴィル八つ当たり期に最初に辞任する側近になりそうだがw >>614
なんで煮たくなんだ？引きずって引導を渡せないこともある ジルがなあ
ヴィルをアウブにしたい感満載でその為にヴィルをガンガン鍛えようじゃなく周りが御膳立てしてあげてねなのがなあ
オズヴァルトにその辺見透かされてんだよ
だから他の候補達としのぎを削ってヴィルを育てようじゃなくヴィルがアウブになった後自分達の生活が良くなるようにという根回しに力割いてる
ヴィルがアウブになるのが確定事項になっちゃってるから、側近達も主がアウブに選ばれるための努力をしなくなってる
教育不足が露見してからお披露目式までの間が一番頑張ってた
>>623
シャルが男児だったら地雷さんが寝てる間もっと頑張ったかもね
女というだけで汚点つきのヴィルとやっと張り合えるレベルでかつジルが次期アウブ撤回したにも関わらず心の中では撤回してないから地雷さんがいなければヴィルアウブだという慢心があったんじゃないかな
そうじゃなきゃなんで二年間寝てた地雷さんより社交駄目なのかって話だわ 社交・・・というか外交がダメダメなのは大人組もなんだよな。多分ノウハウが無いんだと思う
自領からの流行の広げ方とか皆やった事無いから、ロゼマ含めて全員見切り発車になってた
月二回食べに行ってたラーメン屋が閉店しててしょんぼりへにょんだわ・・・
>>618
トラウゴットは根本的に本人の「誰にも仕えたくないけど騎士団長になりたい」という希望が絶対にかなわないということを最初にボニファティウスが叩き込むべきだったな
「お爺様のようになりたい」がそういう意味だとは誰も気づかなかったからしょうがないが >>627
いやあ‥
領主傍系≠領主候補生っていう根本的なとこわからないとは思わなかったんじゃね誰も
貴族常識に疎い地雷さんですら分かったことだし 原子爆弾が投下された当時、
一部を除いて医療関係者でも放射線障害に関する知識が皆無であったため、
治療を施した後や外見上問題のない者が死んだり、
被災地域に入っただけの者が発症して倒れる現象を『ピカの毒にあたった』と表現して恐れた。
/naoyafujiwara/status/1415512387742932996?s=20
>>592
適正というのは多分その人が親から受け継いだり生まれ季節によって元から持っているの属性が適正と呼ばれると思う
また神の名前をいったりその神に祈るという行為がなければ（アンゲリカは神に祈るとか考えてない）神に届かないので儀式はできなくなる
属性は適正に追加して増やしていったもので属性があればあるほど神に届きやすいので増やしていくといいんだと思う
儀式による加護はその時の属性によって決まるもので眷属に対する加護は儀式までの間にどれだけその眷属に祈りをしているかによると思う
加護の柱に関してはどれだけその属性に対して魔力をささげているかで立つか決まるんだと思う ゲームで例えればINTの数値が高くて魔法使いの適正が高いキャラを根性でSTRの数値上げて戦士系にするみたいなもんじゃね？
数値にあたるのが属性でその高さで使えるスキルや魔法が増えるみたいな
ヴィルの貴族院での社交でまずかったのって、ダンケルフェルガー関連以外に何があったっけ？
オルトヴィーンに情報漏らしたりディートリンデのピカピカに協力しちゃったり
領内でも空気読まずにゲオに声かけシャルロゼマの側近のヘイト稼ぐライゼを無駄に刺激したりと根回し系はやらかしばかりが目につく
好きだから頑張ってほしかったが現状がマシなほうと言われてしまうのもわかる
>>632
1年目の女性との社交，お菓子もつや髪も知らんで挑むことくらいはまあいいけど
あそこでガンバレってハーレム構築しなかったことかな >>634
思ったよりたくさんあったｗ
嫁盗りディッター負けて、「ダンケルフェルガーと嫁盗りディッターした結果、敗北してローゼマインはダンケルフェルガーへ嫁入りする事になりました」とライゼガングの前で発表したらどうなってたか見てみたかった(笑) >>630
アンゲリカは祈りを込めてないというより、神様の名前を覚えてないという事情(？)がな
カンニングしてても加護をくれたってことは、多分、シュタープ持ってるのに神様に祈りが届いてなかったんではないだろか ヴィルの社交の駄目なとこは「社交とは何か」ということがわかっていないことだろう
遊び相手と遊ぶ、お話しするだけという認識が抜けてない
オズにオルトの狙いを注意されてもそんなの知らないとどうでもいいと遊びに行き
オズの言うとおりだったと思い直してるのは馬鹿どころじゃない
しかもこれが13歳直前（春生まれ)
ゲオはともかくD子のヤバさに気づかないのはツワモノすぎる
オルトにこぼした情報はぶっちゃけバレてもエーレンは困らなかったような...
>>640
困る困らないの問題ではなく
「そういう情報を提供した」のは完全な個人の自己満足で、領地に一切の報告がない
領地自体が以後ずっとドレヴァンとの社交で使えるカードにできるのに盗聴防止中で側近すらも知らない（まあこの情報自体が極秘だからな）
情報の価値を理解していない
これでアウブになろうというのだから… >>637
シュタープ取得が一年生になる前は加護を取得した後にシュタープを得てた
だからシュタープの有無は関係なく神の名前が正確に言えないと
シュタープを持った魔力持ちが発した音声と意志を紐付けして理解してた神々は
え？何言ってんだこいつ？になるんだと思うよ やったね先生、読者が増えるよ
> 香月美夜＠本好きの下剋上
> @miyakazuki01
>
> 『本好きの下剋上』の重版報告です。
> 以下の18点が【8/10発売】第五部Ⅵに合わせて重版されることになりました。
>
> 第一部Ⅱ、Ⅲ
> 第二部Ⅰ～Ⅳ
> 第三部Ⅰ～Ⅴ
> 第四部Ⅳ～Ⅶ
> 第五部Ⅴ
> 短編集１
> 貴族院外伝一年生
>
> 応援ありがとうございます。
>>632
領内の貴族対応でも色々やばいが全部あげるとキリがないので数少ない描写されてる社交での色々を述べる(男だけの社交ではもっとやらかしてるかも)
一年生
領主候補生としてお茶会に出ておいて自領の流行知識ZEROを露呈
全領地お茶会で地雷さんすら気付く嫌みに気付けない(気付いたところで大領地に反論出来ないんだが気付いてスルーと気付かないは別物)
二年生
親睦会で遠回しな嫌味に気付けない
エーレンでD来襲
明らかにDのヤバさが露呈してるのに優しいなどと敵領領主候補生に思っているだけでなくそれを言っちゃう
Dがヴェロそっくりだと公の場で嬉しそうに言っちゃう
三年生
大領地次期アウブにぶちギレ
四年生
王族に当て擦る（無自覚） すまん誤爆
一番天晴れなやらかしは大領地アウブに命令口調かと
個別のやらかしも勿論あれなんだがヴィルのヤバさは表層しか物事を見れないというとこだと思う
あれだけ上位領地には逆らうな逆らうなな教育受けてるのに自分にとって不快な事が起こるとポーンと飛んでキレるのは「なんで」上位領地に逆らっちゃいけないのかわかってないから
ただただルールとして覚えてるだけ
だから建前上そうだが状況次第で反論したり断ったり上手く口実を駆使して抗うという選択肢すらなく反発するときはタダタダぷっつりいくだけ
>>645
18巻同時に重版って何万部くらい増えるんだろ ヴィルは社交の才能が絶望的にないんだよ
地雷さんの社交下手は常識のなさが9割でむしろ本能的に相手の望みを読む才能なんかはフェルが認めるくらいなので立場が一ヶ所に固定して経験を積めば9割くらいは解決する
ユルゲン人じゃないことから来る根本的な価値観の違いが残り1割だがこれも女神の化身になってちょっと変わった人なんだなって周囲がある程度認識したら解決してしまう
ヴィルは領主候補生が3人いて上級貴族が席を決めることに不快な顔をしたりヒルシュールが膝をつかないことにすぐ気付いたりと根っ子の部分はどっぷりユルゲン的な身分社会が身に付いてるのに上位者による理不尽に対する耐性だけ低くてかといって上手く流したり反論したりいっそ頭を低くしたままも出来ず真っ向から怒る
めっちゃデンジャラスなんだよね
上位者がほぼ身内だけのエーレン内でギーベってのは良いポジションだと思うわ
例えるならローゼマインは日本にやってきた外国人で言葉はそれなりに喋れるけど日本特有の空気読む感じとか年功序列とか和を乱さない感じとかにまだ馴染めてないって感じ
しばらく日本で暮らしてれば慣れてくる
ヴィルは日本生まれ日本育ちの日本人なんだがどうしても空気が読めないタイプの人 いるやん？そういう人
白の塔の時に禁止されることには理由があるのと物事は多角的に見て判断することを学習したはずなんだがなあ
後年その辺がすぽーんと抜けてるのはどうしてなんだろうなあ
ロゼマは毒で教育期間吹っ飛んでなければ貴族院で問題起こさずに立ち回れるんだっけ？
>>633
ヴィルから拾った情報で満足しているオルトも社交不味いと思うの >>654
教育する側も上位領地と渡り合う術を持ってないから別の形で問題が出てたんじゃね
上位領地には逆らうな絶対服従しろと徹底教育して本編以上に他領に好き放題搾り取られてたかもしれない 小学校時代に座って話を聞けず暴れていた子が
就活する段になって100社面接しても受からない学生になったみたいなもん
>>651
魔力的には領主一族を外れるのは惜しいけど頭を押さえる人が必要だよね
態度の裏を読まなすぎる >>651
ローゼマインは立場が固定して年数経てば、大半は立場に合わせて判断して行動できるようになるのはそうだろうと思う
ただ、何でも周囲に聞ける10歳までの子供時代に聞けなかったのは足を引っ張るような気がする(婚約して質問しやすくなったが婚約者も常識という面では頼りにならない)
あと、ローゼマインの残り1割は異世界の常識じゃなくて本じゃないかな
灰色神官や孤児の売買も違和感持ちながらも社会のルールとして理性で受け入れたが、本が絡むと理性が行方不明になってしまうし 穏やかなベンノ(貴族向け)って感じでちょっと笑えるｗ
フェルと同世代だから若いとはわかってるけど屋敷の管理を任されているキャラだと初老キャラが浮かんでしまうな
>>666
ｻﾝｷｭｰ
ラザファム大分イメージ違った...
女キャラと比べて男キャラはイメージと異なる事が多い
例外として王族は全員イメージにかなり近かったけど（トラオが思ったより若々しかったってくらい） >>597
闇の神ドキンちゃん光の女神アンパンマンに当たってしまい、祈りの度に腹筋崩壊と戦うロゼマさん。
なお、慣れた後でも「惜しい。組み合わせが違う、せめて反対なら」とどうしても受け入れきれない模様。 >>653
物事には理由があるということを学習しただけだから… >>672
類友側近と同じで、応用が利かないのでは？ >>670
わたしはマルク系というか更に執事っぽいのを想像してた いちいちビジュアル想像して読んでいるんだな
挿絵ある人物以外は取り立ててイメージすらしないんだが、少数なのか
いちいち想像っていうか文章読んでると勝手に頭の中にイメージが浮かんできてキャラが動く
20年後のアレキサンドリアの順位が気になる。
識字率100％、ユルゲンシュミット最強の頭脳＆魔力のダンナと異世界の知識を躊躇なく使うアウブ。
夫婦共にメスティオノーラの書を使ってやりたい放題出来る環境ｗ
大領地なのに領主一族が少ないのと槍鍋事変で貴族激減がどう響くか
>>687
魔力問題はトップ二人が馬鹿魔力だから問題無し
人で不足問題はあるから、貴族になれる基準が下がって神殿落ちする者が減る 図書館&研究所の魔道具やらでも貴族必要だけどどうするんだろうね
中央から帰ってきた人員だけじゃ足りなそう
養子増やして領主候補生にする手もあるからなあ
使える側近増やす方が難しそう
アーレンってゲオに干されてた貴族が結構いそう
もちろん槍鍋戦の時に殺される対象なんだけど、生きてれば失業中だったのが働けるようになって大領地だし人数それなりなんじゃね
ラザファムはどう言う経緯でフェルの側近になったんだろうか
特に秀でた技能もない下級貴族がフェルの側近になるとか
それなりのドラマがあったのかな
アナ王子はサウザー想像してたから未だに公式絵が優男過ぎて違和感やばい
>>693
記憶違いじゃなかったら、作者さんがどっかで
「ヴェロがフェルに対する嫌がらせの一環で魔力が少なく地位の低いラザファムを側仕えにさせた」
みたいに回答してたよーな気がする やっぱ身食いを活用するんじゃね？
平民だった時ですら目に映る範囲でこっそり助けるならいいってベンノも言ってたくらいだし
アレキは貴族と平民の距離が近くなる予定だし
身食い兵にするよりよっぽどいいと思う
>>693
フェルの基準は技能＜信頼度かと >>693
4-8「十年間の変化」にあるよ
下級だからヴェロに嫌がらせ目的で付けられたけどガチ臣下になって名捧げ >>693
下級貴族を側近にさせるヴェロの嫌がらせ >>690
フェル研究所の魔術具はどれも魔力消費がやばそうだがそのへんはライムントになんとかさせるんだろうか >>694
俺はルッツを大きくして尊大にした感じだと漠然と想像してた ＞貴族になれる基準が下がって神殿落ちする者が減る
貴族の階級を決める魔力量の基準値はユルゲン共通規格なんだからそんな頭の悪い設定はとおりま～せん
>>701
建前はそうでも、シキコーザが中級貴族の基準に満たないから神殿に入れられたにもかかわらず中級として還俗してるからな
今後は神殿落ちではなく下の階級に養子に出すようになるのかも
魔力の豊富な上級を領主が養子にする事例も増えてるし、ユルゲン全体で養子が増えるかもしれん 下級が側仕えだとヴァッシェンしても汚れが落ちきれてないとかあるのかな
下級側仕えはヴァッシェンとか癒しとか苦しそうだよね
下級騎士は戦闘力足りないし
下級文官なら調合以外はなんとかなるのかな
>>703
ダームエルが「属性がないしヴァッシェンは超負担」つってたし
側仕えは風呂沸かす魔術具使ったり掃除魔術具使うので
魔力がカツカツだと思う 下級騎士の仕事は雑魚散らしとかどっかに書かれてた気がする
>>704
下級文官は学力が足りなくてなんともならない可能性が
上司が良ければ成長できるけど 20年後ならアウブ夫妻の長子が成人してるでしょ。
そして兄弟姉妹がゴロゴロと。
フェルディナンド道場で鍛えれば灰色神官ですら書類仕事で使いものになります
フィリーネはイグナーツが張り合ってくるくらい成長したね！
カンフェル、フリタークも多分本来は切られてたけど、フェルがロゼマに人を育てる事も覚えろと言われてある程度を仕事を任せることが出来るまで育て上げた
ギルですら使える人材になってるんだから、ほとんどの奴がちゃんと育てれば使い物になると思う
>>711
エーレン時代は「自分の役に立つ者」基準で要求が高かったけど、
アーレンでは「自領の役に立つ者」が基準になってハードルも下がる….
なんてことになるかな？ならないかな？フェルはどこまで行ってもフェルかも アウブ夫妻の実子が増えたとして魔力が釣り合う相手を用意できるか？
婿取り嫁取りで領内に留められるか？もある
レティも多分ヒルデと釣り合わなくなるだろうからどうするんだろ
>>712
カンフェル・フリタークは収穫祭の報告である程度自分で考えて努力してたっぽいし
灰色もそういう傾向になるだろうからvsフェルの特訓で団結できただけで
多少は自分で考えたり努力する気がない人は無理じゃないかな 文官の登竜門はフェルディナンド道場
騎士の登竜門はボニファティウス道場
側仕えはどこに入門したらいいのだろう
>>702
シキコーザは中級貴族なんだから、中級貴族として還俗するのは当然。
ダームエルやアンゲリカが中級、上級の魔力量を持っているからといって
中級貴族や上級貴族を名乗れないのと同じw
まあ、平民を孕ませられるような平民同然の魔力量ならお話にならんけどw 確かに、常に暴走したり死にかけたりする主を支えながら
王族や大領地とアポなし社交
これは側仕えブートキャンプだな
戸塚ヨットスクールならぬアレキヨットスクールで阿鼻叫喚・・・
アンゲリカ道場だな
反面教師を目にしながらグレーティアに責められてれば多分なんとかなるだろう
>>723
田舎領地の足の引っ張り合いと責任転嫁技術をみっちり学べそうだな >>718
名乗れるかどうかではなく、人手が足りないからって中身が下級並みなのに中級として働けるのか？って話
>>716
ユッスーもいるぞ >>724
他人の手柄を主へ持っていく技術ってあるかな？
究極の形でそれを体現する成功直前だった王族は流石だって感じだったけど >>714
これからどんどん貴族の魔力上がってくから大丈夫だろ
だからこそダームエルが埋もれていくわけだし グレーティアでさえ王族とのお茶会に慣れてなかったっけ？
数十年の後、ユルゲンシュミットの鬼籍と言われた発展を遂げたアレキサンドリアに過労死という
言葉が生まれたのは初代アウブが退任した後であった・・・
一応トラオも注げども注げども一向に終わりが見えない礎(と思っている物)への魔力供給で過労死寸前だった
王族の言う忙しいとロゼマフェルの言う忙しいが同レベルかは疑わしいな
>>732
金粉はロゼマを中央神殿長にしろと騒いでる中小領地の支持を得るための社交で忙しかったんじゃね アド姉よりも魅力的なナエさんはよグラ
爆乳なのかな
子供がいなければ親戚筋から養子を取るのが普通だし、お前の都合で上の階級から無理矢理養子押し付けられても困るだけなんだよなぁ（養子に欲しいです是非くださいって下から頼み込むならともかく）
養育費どうすんの魔術具どうすんの成人後どうすんの（家を放り出されて城生活か）ある程度貴族の人数揃ったらその後はまた神殿に押し込めるか下働きか身食い兵にでもするのか
平民の身食いをどうするかと一緒でその場の思い付きでクソみたいなアイディア実行されても後の人間迷惑なだけやんけｗ
>>736
命令だけすればええんちゃう？ ｂｙエーレン文官 >>735
私の第一夫人は大領地出身だが、何かと意見してくる小賢しい女です
第三夫人予定の子供は、魔力こそ膨大だが非常識で理解不能な生物です
ああ、最高貴な私相応しいまともな淑女は第二夫人のあなただけですよ >>738
冬の巻でそんな第3(アーン後)に一目惚れしちゃう金粉くんたのしみ つか王女を第三夫人って全領地に対して示しがつくのか？
エーレンからの嫁入りじゃねーんだぞ？
>>726
あれ砂上の楼閣だろ
第三夫人がグルトリスハイト持ちとかダンケルにバレたら血の雨降りそう 支持基盤グラッグラのジルですら礎は流石に自分で押さえてんだよ
礎染めるどころか染める為の道具すら自力獲得出来ない王族wがどう小細工しようとどこかで破綻するだろ
遅いか早いかの違いしかない
エーレンに置いとくとダンケルなどがムリヤリ聖女を手駒にするから結婚できる年齢まで王族で確保するって話じゃなかったけ？
文字に書くと犯罪臭やばいや
>>743
そのまま王族の物になるとしか思えないｗ 少なくともアレキ領地内なら魔力持ってる人間は全て活かす方向で進められる
具体的にどうやるかを考えるのは私ではなくフェルの仕事なので知らん
ひとつ確かなのは>>736みたいな老害しかいない領地は今後順位を上げることはないだろうってことだ
将来貴族が増えたら～の話だって、既存の知識の範囲内ではってだけだからな >>712
ギルは多分、地頭はいい方なんで最低基準にはならないと思う
反省室の常連というのも、一人になれる時間と空間を求めて意図して反省室送りになってたらしい >>714
レティは神殿長でもないしマイン式も教わらないから
ヒルデと釣り合わなくなるほど魔力増えるとはどても思えないな ヒルデも魔力制御を度外視すれば魔力を増やしにいってもいいのかな
>>749
あほなヒルデブが勝手に手枷足枷して釣り合わなくなる
ための魔力を増やしにくい土台をつくりあげたからだぞ？
レティが増えるとは思えないと言う意味のない土台としてのお前の理解力の限界をいくら何度でも述べられても
ほかの他人様はお前の理解力の低さという勝手な手かせ足かせには左右されないから
思えないとお前がいくら言ってもまず意味がないの >>749
地下書庫が広く知れ渡ってそこに効率の良い魔力圧縮方法が載ってたりするんじゃね もしも劣ったシュタープのまま気にせずに魔力圧縮頑張って加護を取得しまくったらどうなるんだろ
息をするように祝福溢れさせまくったり、身に着けた魔石がピカビカする聖人になっちゃうの？
>>754
シュタープの容量を超えると魔力が制御出来なくなってしまうらしい 中領地の領主の魔力量を超えてた上に
でっかい魔力の塊が出来てたマインさんですら
シュタープ無しでも騎獣飛ばしたり礎に魔力供給できてたりしたんだから
劣ったシュタープくらい気合でなんとかしろ
とか思ってしまうw
劣化シュタープで問題でたのユレーヴェで不自然に魔力増えたマインだけじゃん
マイン式やって加護増やしてるヴィルシャルでさえ無問題なんだから
ヒルデがマイン式以上に効率のいい圧縮法でも開発しない限り無問題じゃね
レティと差が付くほど問題が有るとは思えんわ
>>758
ヴィルシャルより更に早くシュタープを取得してしまっているんだ... >>757
砕けた魔石もくっつけちゃう魔力操作SSSランクだぞｗ素人にはむりだ >>759
魔力圧縮を１年やった後だから、ヴィルシャルよか良いシュタープを手に入れてるでしょ シュタープ取得前のロゼマって
幼児用三輪車に大型トラックのエンジン積んだようなヤバいやつだったのかな
確かに、シュタープを得た後でも皆魔力を圧縮し加護まで得てるんだから、ある程度は平気なんだろう
でもレティは養子な上に、領主候補生であることを不満に思う貴族もいるから普通の子より圧縮も頑張ると思う
しかも、レティ達は卒業前に取得の世代になる可能性もある
一方、ヒルデはやり過ぎると制御不能になるからほどほどにしないといけない
検知出来ない程になるかどうかは分からないけど、最終的にレティの方が上になるだろうね
ハルトムート「フェルディナンド様、ヒルデブランド様はローゼマイン様に
懸想しておられます」
フェルディナンド「ツェントに王命の撤回をmお願いする」
書籍5-3でギーべキルンベルガが
ヴェロに名捧げを強要されたが忠誠心の足りない言動したものを知ってると言ってたが
それって実はダールドルフ子爵だったりするんだろうか 第一夫人の息子がまっとうに育ってるしさ
シキコーザママはゲオの臣だからそこまで詳細知らんだろうし
Webのコミック四部8話、10ページの最後、左右のコマで
ローゼマインとキラーン合戦してる男子学生って誰だろう。
本編的にはネームドキャラじゃないよね？
>>765
うーん面白いw
フェルディナンド様もご覧になっています
トン トン 三部コミックはギャグとホラーの絶妙なマリアージュで最高だなｗ
最後は目そらし護衛騎士ズとおこ魔王でシメにワロタわ
ヴィルはオルトと社交してるときにやばさや劣り具合をよくかんじるな
領主候補生として堅持すべき常識や情報のありかたや考える力がない
自分の気分で機密情報とかしゃべる所とか
底辺外交言われてる親のジルにも明らかに劣ってて異常なんだろうな
自分がいやな思いしなければ関心がないからＤ子の悪辣さにも気付かない
店員に無茶苦茶なクレームつけて土下座要求するようなのニコニコみてそう
鼻つまみ者の恋人連れてきて親のあきれになんで悪く言うのとかヘソ曲げそう
ヒルデブランドを貶めたくて仕方ないキッズ達は、普通の貴族は魔力圧縮を頑張ると言ってもたかが知れている事からは目を逸らす不思議
レティは罪を犯したという負い目があるからめちゃくちゃ努力すると思うんだよね
3部、ハッセ孤児達から見た貴族達の描写が解りやすくて良いな、マンガならではだ
あんな風に見えてたら、そりゃ、怖いよな
怖い魔王と騎士に囲まれて中央でニッコリ笑う綺麗な格好した丁寧な言葉使いの幼女って不気味だ
>>774
ヒルデブが魔力圧縮もままならない手かせ足かせの自業自得なのを知らんかった
お前が自分で勝手に上から目線の手枷足枷つけて遊んでるんだろ
もう二度と出てこないタイプのアホ投稿で反論もできずすべて貶めたかったお前の願望が見破られて逃げていくほかないよね >>771
ミュリエラと同じテーブルだから文官見習いだろうけど、名前は出てないと思う
ヴィルの側近じゃないし >>777
見返したら、確かに、この場面ではニッコリはしてないな… ままならない（ロゼマ式3段階を貴族院1年終了後からやってるヴィルシャル）
>>781
手かせ足かせのないヴィルシャルと
手かせ足かせのあるヒルデブの自業自得なのを知らんかった
お前のアホがお前のアホを自分で勝手に上から目線の手枷足枷つけて遊んばせているんだから
いみもなく俺らに反論のつもりで反論しようとして反論のつもりの反論にすらならない妄言独り言つぶやきしかないのならば
お前のもう精神がアホに支配されてしまっているよ。ね >>779
やっぱ名前無しキャラなのか‥
でも、もしかして↓みたいな会話が‥あったらちょっと嬉しい
原作者「外伝2年生があったらこんな話作ってみたいかも」
四部作者 「一応こんな感じでキャラ設定してみました」 ハッセの孤児達からはフェル達は人外の何か怖いモノの感じだったが、その後のローゼマイン視点では、フェルが怒っていることを察しながらも人の内という認識で、その対比が同じ話の中にあったのも良かった
3部のこの話でローゼマインはハッセの孤児達の感情に寄り添おうとしているが、
そもそもの始めから貴族達を身分が違うだけの同じ人だと認識してきたローゼマインは、ハッセの孤児達が感じているような、得体の知れない相手に向き合っている不気味さや恐怖心には気づかないままかもと思った
身分差に対して鈍いってことには自分で気づいたが、そこに気づいても、孤児達が感じたような恐怖心を同じように感じることはないだろうなと思う
>>702
貴族になる基準は決まっているであってるんじゃないか？
シキコーザが足りなかったのは中級を満たす基準で下級にはなれたはず
貴族になる基準は魔力や金が第一になるはずだから魔力不足で貴族になれないというのはなくなっていくと思う 3部漫画の新入り孤児達は、本来なら5回程死んでたかな？ｗ
>>785
家格にあった魔力がなければ、生まれた家で洗礼式を受けられないのは変わらない
祈りで増えるのは加護であって魔力じゃないし、圧縮で魔力を増やしていけるのは貴族院入学後
魔力が満たなくて貴族に成れない子供が減るのは、これからの学生達が祈りで加護を増やして圧縮頑張って各個人が扱える魔力を増やして
彼らが成人して子供作って胎児に魔力注いで、そうやって生まれた子供達からだろう
今の家格の基準に満たない魔力で貴族になった元青色達の子供には間に合わなくて、青色の子供が真面目に祈りや圧縮をしたら、その子供には効果あるって感じ
先は長い… 三部の漫画良かった
ここら辺もともと好きなシーンだけど、やっぱり漫画になると良いね
漫画家三人とも上手いと思う
>>686
二十年後は2位なんじゃないかなあ。
実利的には1位だけど、ダンケルの上になると面倒なので、2位のままを希望してる。
子供にアウブを譲って、名誉図書館と名誉研究所長になって、お互い趣味に没頭。資産は国家予算を超える 三部マンガ面白かった
護衛騎士なのに目を逸らすダームエルwww
全然関係無いんだが虎王の第二夫人の出身地って明言されてた？
>>791
中領地としか言われてなかったかと
8位より上は大領地か王族との繋がりが無いと厳しいという記述と順位的にガウスビュッテルだと思うけど 確か優遇されてる中領地出身だったはず。
４位と５位の中領地、ってどこだっけ？
4位→ギレッセンマイヤー(トラオ第一夫人の出身地)、5位→ハウフレッツェ(ナーエ出身地)
子供がいなくなってしまったので大領地より上げるのは難しいと思えばガウスビュッテルっぽいな
魔力不足のせいでヒルデ以後子作りできなくなったんだろうけど、トラオって子供少ないよね
戦後は国境門を持つ領地が有利・・・と思ったら元々順位の高い領地ばかりだったか
今回の三部漫画での読者コメントで
まるでダームエルが貴族のようだとか書かれていて草生えた
>>782
精神がアホに支配されてるいつものキチガイか
毎度毎度の自己紹介がうるさいから黙ってろ トールはよくあれだけロゼマたちに突っかかっていけるよね
もしかしてねーちゃんが売られることになっていたのもあのバカ弟のせいもあったんじゃないかと邪推
しかもコミカライズになってよくわかったけどねーちゃんとっくに複数の男にやられてそう
>>803
その場限りのエロサービスの提供じゃなくて身柄そのものが売り物の女も処女かどうかってあまり気にされないものなの？ 貴族通じて売ろうとしてたんだから平民が処女かどうかなんてどうでもいいんじゃないの
平民孤児の女子なんて娼婦で稼ぐ以外何できるんだよって世界観だし
それは文化によるのでは…
あの世界宗教ないから処女の価値わかんないよね
日本もキリスト教が入るまで奔放だったらしいし処女の価値が高いか分からないね
処女が貴重で初夜の見届け人がいた欧州中世と同じかも分かんないし
>>804
貴族に売られてもその先で花捧げに使われるんだったらマグロより床上手の方がいいのでは >>807
欧州では平民の処女は領主のものだったとこもあったろ
魔女狩りの名のもとにヤりたい放題のキリスト教はそんなに処女大事なのかね ローゼマイン様の服なんでデカデカとプジョーのエンブレム付いてるの
地球の宗教文化だと性欲＝汚れだから
建前上は一生バージンが最も尊いみたいな価値観のとこ多かった
一方でユルゲンは神の家こそ汚れと淫蕩の象徴ってのが面白いな
むしろコブ付き経産婦のほうが歓迎される武家は特異だったのかなあ
>>813
武家って正妻も経産婦ばかりだったっけ？
確実に跡取りが欲しいのならば、子を産める能力のある女と証明された経産婦も歓迎というのは分かるが 正妻は政略結婚の相手なので死なれたら困るから妊娠させないこともある
その場合正妻の管理する側室に産ませて正妻の子として扱う
生贄は生娘が原則な気がするから処女は貴重だと思ってたわ
確かに武家は何度も政略結婚させられてたな
ロゼマが熱だしてフェルが孤児への説明係になってたら孤児2人ほど首が飛んでたかもな
そういえばwebだけの頃 フランって名前から女性と思った読者もいたってハナシだったな
あやうくフランツにかえられるところだったぜ
↓
今日の更新でフランが男だと知っていろいろ混乱中な方、他にもいらっしゃるようですね。
感想欄を見て、ビックリしました。マインと初めて会う時のシーンからずっと灰色神官と書いてきたつもりだったので。
フランというのが男女共通の愛称というか、略称になるので、紛らわしかったのでしょうか。
私が知っているフランが男性だったため、私にはどちらかというと男性のイメージが強かったのです。
……皆様が混乱されているようなら、改名も視野に入れた方いいでしょうか？ フランツとか？
香月 美夜 [ 2014/02/17 23:28 ]
再婚した女性貴族て作中出てきたことあったっけ
アドルフィーネ様再婚できるのかな
アニメから入ったからフランは男性だと知ってたがフランドールの略がフランだから女性名のイメージがある
婚約破棄からの再婚約は何人かいるけど離婚からの再婚は記憶に無いな
俺はエリーアスが性別分からなかったな
カティンカは名前的に多分女だろうと思ってたけど
>>805
変な話仕込むだけなら病気移したり妊娠させないように張り型みたいなの使えばいいからなぁ
平民妾の膜の有無に拘る貴族はいなくても性病移されてたり買った時点で妊娠してたりとかは迷惑でしょ >>795
ほんとなら女の子もう一人いたけど政変の際に亡くしたのと、多分第一第二夫人は年齢的にきついのと、のんびりオッセッセやってるほど魔力に余裕がないのと、第三夫人にぽこぽこ産ませるとパワーバランスの問題があるのであんまり産ませられないのと、第四夫人以上は持てないのと
魔術具に使う石の問題もあるからそう簡単にぼんぼこ増やすわけにもいかんやろな フランで思い出したけどタンスチョキンってどこから現金持ってきてたんだろ
下町との決済は全部カードだよね
マインとして献金した後、青色巫女見習いの取り分として渡されたヤツを残しておいた とか
でもあれ分割分を合計しても大した金額にはならんな
神殿予算振り分けの分は現金手渡しなんじゃね？ギルドカードなんて持ってる奴居ないだろうし
マインが収めた分の分配も現金だったし
>>789
20年後だと全てのアウブが代替わりをしていて、フェルかロゼマ世代だアウブになっているのかか。
アレキはまだロゼマさんがアウブなんだろうから、おそらく4位キープかな。
クラッセンやドレヴァンから、あれこれ言われるのを避けるために4位に収まっていそう。
ロゼマさんの子どもが17.18歳だと思われるから、あと数年で代替わりしたら。
今まで自重していたものがなくなり、2位をつけているかも？ エーレンはヴェローニカ時代の遺物的な貴族以外も結構問題あり？
200年程度の歴史しかない、国家に対する犯罪で領主の首をすげかえられた負け組領地だからねぇ
多少落ち着いた（かもしれない）ところに今度は隣の大領地から降嫁してきて次期領主予定者がギーベに落ちるわ、上級貴族はガブ-ヴェロ派とライゼ系で殴りあうわ、中級下級の大半は自分の身を守るため風見鶏になるわ
上位～中位領地のような動きをエーレンの従来貴族に求めるのは酷と言うものだろう
エーレンだけじゃなくて他の領地もドロドロじゃねーかな
クラッセンはネチネチ権力闘争してそうだし
ドレヴァンはギーベ巡って毒殺多そう
ダンケルも不慮の事故やたら多そう
権力闘争といえばオルトが兄弟の功績譲ってもらう事例もあるかも
みたいな事いってヴィルが開き直っちゃったけど
アレ多分ドレヴァンは養子が多くて領主候補が多いからアウブ争いで
同母や同じ一族で異母や他一族に一丸となって対抗とかの協力体制で
自分は何もせず妹から無理やり取り上げるとかじゃないよね？
>>841
異母がいたら同母で協力することもあるって話はギーベキルンベルガが言ってたよ、アレクシス視点
ヴィルは昔からエーレンでもヴェロがやってたし大領地でもやってるんだから正しいと思い込んだけど状況の違いなんて見えてない 22日のプレバト
スプレーアート５位辻本舞が作成中の時に流れたBGMが本好きだったと思うのですが
気が付いた方いますか？曲名が知りたいです
懸想してないとか言っておきながら子沢山になりそうなロゼマ様
>>843
プレバトのはわからないけどdミュージックで本好きの下剋上で検索したら
BGMの曲名一覧見られて試聴ができる
買うとなると一曲261円するのが高いのか安いのか ロゼマさんどう考えてもセックスより読書するタイプっしょ
でも産休中で読書し放題とかだったら積極的に作りそう？
子だくさんだから懸想しているとは言えない。
迦楼羅姐さんは懸想していると言い張っている不当な論理の使い手がお前なのだ
これなりあがっていくところがおもしろいね
どんどん偉くなっていくのがたのしい
それと高くていていたるの
ていていってどういういみ？
分からない言葉がある時は、使ってるスマホやパソコンで調べると良いよ
「 ていてい 意味 」でも出てくるよ
それとこの世界って神が実在するわけ？
だとしたら最期は楽園になっちゃうのかな？
ここは子どもがくるとこじゃない
ネタバレしないで教えてとか、アホなこと言ってないでまずは自分で読め
ネタバレありなら、たいていの事は調べればでてくる
図書館の司書になれましたっていうのはネタバレだから言っちゃダメ！
>>836
面倒をさけて、ダンケル、クラッセン、ドレヴァンの上に立たずに、ロゼマ治世の間は、あえて4位のままかもね。 >>847
自己レス
本好きの下剋上 サウンドトラックでググれば曲名一覧出てきた ローゼマインの予定が予定通りに遂行された記憶があまりない。
>>865
ことごとく前倒しされるからな。
ベンノさん、ハゲそうw 「ていっ！ ていっ！」
「この上なく下手くそだが、その槍は危ないな」
小説でていっていっ言ってると迫力がないが
冬の王の巨体を一撃で消し飛ばしてる槍だから
映像化されると凄いエフェクトかかって迫力があるのかな？
>>869
ルーフェン先生も見ただけでこいつヤベーやつだって実技の合格出してたくらいだからな ディートリンデの奉納舞の後、エグから呼び出されたフェルが
グルトリスハイトを得ようとしない理由について
「研究時間が減る以外にも理由があるけど、どうでもよくなった」と言うんだけど
これってどういう意味？
ロゼマは、大した理由じゃないってことだよね？と思ってるけど、多分そうじゃないよね
エーレンフェストから離れたくなかったけど、既に離されてしまったし…ってことかな
でも実際は３割は手に入れてるから、手に入れてないていで話してるんだよね
言いたい事は、エーレンから出るつもりは昔も今もないから必要ないって事だと思う
>>871
どうでもよくなったのは、あの場でロゼマがペラペラ喋りまくったのが原因な感じがする
今からツェントになったってエーレンがいろいろ言われるのは避けられんし
フェルとロゼマの信頼関係がバレバレになってるので、ロゼマ個人も弱点として使われちゃうし 真相はわからんけどロゼマを王族と極力関わらせないために裏を引くとされるフェルがアーレン行ったんじゃない？
あと隣にロゼマが居るから言いたくなくてどうでもいいって言ったと俺は思ってる
フェルはマグダとの縁談をエーレンから出るためにアリと考えていたから
卒業後、父親が死ぬ直前にかけられた呪いの言葉がなければ、エーレンから出るつもりないなんてことはなかったと思う
メス書手に入れた時ツェントになれる状況だったらなっていた、とフェルはエア爺に言いたかったそうだ（作者コメント）
底辺中立エーレンの領主候補生で傍系王族の血を引くアダ実
こんなのが政変真っ最中にグル典ありまぁすしても争い激化するだけだから「なれない状況」だったのかなと思うが
自分がエーレンから出るのは有りだったが、エーレンが争いに巻き込まれるのは無し
ってことだったんでは？
他領に婿入りは、他領との繋がりを作るという意味でエーレンに利になるから領主候補生としてはあり
ツェントになるのはエーレンを政争に巻き込むことになるから無し
どうでもよくなったのは、もう、どうやっても巻き込まれるってことと、エグと話して王族がダメダメだと認識したので、ローゼマインをエーレンに留めるために一代典作る検討始めたんじゃないか
>>869
大谷のスイングと一緒
当たらないけど、万一当たったら即死 作品終盤の言葉が乱れまくってるロゼマさんが結構好きなんだがｗ
>>871
フェルはユルゲンの暗部の凝集である魔石工場生まれなんだよ
ユルゲン自体を恨んでるから「ユルゲン自体のために」ツェントになんかなりたくない
エーレンでも同様かな
父親とその派生でジルを大事にしてるけどエーレン自体はそこまでではない
だから純粋にエーレンの為を思うならフェル地雷さん夫妻アウブでシャルメルヒを養子にするとかが最もエーレンの発展には良いのにあくまで絶対にジルの子継承(しかも最も出来損ないのヴィルをジルがアウブにしたがってるというりゆうでヴィル)に拘ってる そんな危険物からレス兄を守り切った黒盾は間違いなく秘宝
ヴィル(とその側近達)がなってないってのは、フェルジルボニ爺はボニ爺による次期アウブ教育が始まるまでは認識してなかったんでは？
学校の成績はわりといいし、ラン兄も含めて側近達から上がる報告は盛っているか都合の悪いことは報告されないかで
貴族院で何かやらかしましたと報告されてくるのはローゼマインだけだし(ヴィルは報告じゃなくて相談のつもりで、ローゼマインはヴィルに関心ないから報告相談のどちらもしない)
フロはシャルからの報告である程度把握してただろうけど、次期アウブになった息子を降ろす可能性のある報告をジルにしたりはしてなかったんだろう
>>881
近付くなとジルに言われてるフェルとヴィルに興味がないボニ爺はともかくジルはなんでやねん
領地対抗戦でヴィルと一緒に社交してることもあっただろ？
地雷さんですらヴィルと一緒に一回社交してこいつ嫌味に気付けねえ…って分かったのに >>879
フェルがユルゲン自体を恨んでるって描写あったっけ？
アダルジーザの離宮はぶっ壊したがってたけど >>869
アニメだと一筋の光が落ちた後にピカッと光って数秒後に爆風が吹き荒れる演出だろうな >>883
あの世界観で、産まれた場所ならともかく世界を恨むって考えが出てくるかね？ >>882
1年生の時は、アウブ夫妻とヴィルで担当分け(ヴィルは単独)
2年生の時は、アウブ夫妻、フェルとローゼマイン、ヴィルとシャルで分担
3年生の時は、ジルとローゼマイン、ヴィルとシャル
アウブ夫妻はヴィルの社交は直接は見てない ユルゲンそのものをフェルが恨んでるかどうかまではわからんが王族は恨んでるんじゃないかな
>>887
それはとりあえずの最初の配置
ジルとヴィルで社交対応してたときあったでしょう シャルと地雷さんはディッター引き続き見てた フェルが王族恨んでるとしたらトルキュンから先代王までで（離宮廃止できなかった連中）
アダ離宮のこと知らなかった現王族には失望と怒りのほうであり、恨みではない感じがする
（粛清で離宮の住人も処刑して閉鎖させたのに詳細記録は調べておらず引き取られた者がいることを知らなかったわけだから）
>>871
元々は兄を助けてエーレンを守るのが父親との約束だから、ツェントになったらそれが出来なくなるよね（ツェントの立場からエーレンを守る手もあるが、まずえこひいきと言われるだろう哀しみ）
王命によって異動したせいで父との約束は守れず、王族もロゼマもお互い接近してくれるなと念じたのに祈りは届かず、ロゼマの引っ掻き回すペースが速すぎるせいでもはや魔王でも万全の対応が出来ず…
疲れ果てたフェルディナンド様は、やけくそになって「どうでもよくなった」とやさぐれたのでした どっとはらい >>889
マインさん視点で見てるとわかると思うがジルはシャコウスルダケデいっぱいいっぱいで多分ヴィルのことなんか見てられないと思う >>893
確かに、ジルは大量の客を裁くだけで精一杯、
しかも王族や上位の大領地目白押しでは一杯一杯だわなｗ
ヴィルフリートの事なんか注意してみている暇ねえわｗ 短編その１は「ローゼマインが不在の貴族院」にする予定です。
誰の視点で書くか困ったので、アンケートを採りたいと思います。
・シャルロッテ視点
領主候補生代表。
全体を見渡すダイジェスト。
・ブリュンヒルデ視点
卒業生代表。
成人式＆卒業式が中心。
・コルネリウス視点
ローゼマインの身内代表。
王族との面会が中心。
・ジルヴェスター視点
頭の痛い報告書（四年生）
領地にいるので貴族院にはいない。
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/1418444359926575110
うーん迷う でたな
これは迷う
シャルかジルか…… コルもいいな
見通しが良くなりそうなのは説明にある通りシャルロッテかなぁ？
ローゼマイン周辺のみなら側近の方が詳しい描写になるだろうけど‥
>>889
読み返してきた
ジルヴィルの組み合わせありましたな
でも、シャルへの婚姻申し込みに関する話中心ならヴィルに要求されたのは挨拶以外はジルの社交を見ていること、じゃないかな
領地対抗戦の後のフェルとの会話でヴィルにも自覚が…とか言ってたから、ヴィルも無難にこなしたんだよ多分…
でも、昔は余計な一言を口にしたのが挨拶の後は黙っていられるようになった、成長したなー
だったらどうしよう… 今まで成人式だけで卒業式の描写ないからブリュ入れようかと思ったのに人気ないんか
「こちらがSSになります」
「お好きな物をお選びください」
「それほど悩まなくても、気になる物を選べば良いのですよ？ 全て選んでも、お皿に盛れるように、予め小さ目に切り分けてあるのですから」
「そうか！ では、全てだ」
王族お茶に参加した学生４人が誰か知りたいし
側近達が金粉をどうみてたのかも知りたいからコル兄かな
コルって成人だからハルの気持ち悪い反応見るにはここが一番期待できるのかな
個人的にはシャルかブリュンが読みたいな
頭の痛い報告書（四年）は、一番の問題児が行方不明で次から次に報告書が飛び込んで来る状況じゃないのがなぁ
やはりここは全部だな 全部を少しずつ寄越せ 勿論おかわりもするぞ（強欲）
そういやブリュン選ぶとヴェロ派の名捧げ組の反応も見られる可能性あるのか…
もうここでしか出番がなさそうなブリュンヒルデが
人気なくて悲しい
まともな出番ラストチャンスな番長に一票入れたら最下位…かなちい
頭の痛い報告書はなんというか様式美みたいなところあるからな…
アンケートどれにするか書籍ちょっと読んで決めようと思ったんだけどさ
ラン兄視点で粛清後エルヴィーラと話してるときエルヴィーラはジークレヒトのこと「我が家の跡継ぎ」って言ってるんだよな…
これ実はラン兄は跡継ぎ失格と見なされてそう言われてんのに本人気付いてないパターンじゃないよな？
…流石に違うよな？
>>913
（ハルトムートに）頭の痛い（レーベリヒトの）報告書だな ラン兄のさらの次ででも跡継ぎにはちがいない……かな？
マティアスが熟女をエスコートするシーンの挿絵がいらないのかお前ら
がっかりだよ
>>914
ランプレヒトはヴィルフリートと違って跡取りが一人しかいないんだから跡取り確定じゃないの？
傍系から持ってこようにも他にいるのはトラウゴットだし... >>914
ラン兄は名捧げして他領に行くんだから、エーレンのリンクベルクの後継ぎになれないのは確認するまでもないんじゃないの？
ラン兄とコル兄はアレキでそれぞれ家を興すでしょう >>922
あ、エックハルトとラン兄を間違えました
テヘ 「跡継ぎが正式に決まった」って書いてあるけど
洗礼式を終えていないジークレヒトは正式な跡継ぎとして認められるのだろうか？
>>918
ランプレヒトがちゃんと跡継ぎ認識されてるならその次はまだ決まってないのでは？だって長子相続の世界じゃなく魔力量や役職で決まるんだから
アウレーリアは年齢的にまだまだ産めるだろうし 当主の座がランプレヒトをすっ飛ばして、カルステッド→ジークレヒトの順になるのでは ということかぬ
カルの次がジークレヒトの意味で言ったのか、カルランと来て次は当然ジークレヒトの意味で言ったのかは神の味噌汁
対外的な御披露目はまだでも、内々では決まってるって位じゃない？
母親がアーレンの領主一族だから連座とか、第二夫人に格下げとかなければ
>>926
だな
ジークレヒトが成人する頃カルエルはアラ還だからすっ飛ばす可能性もあり ジークレヒト成人時カルは60歳近い
亡くなってる可能性もあるし、成人直後に継がせるのきついと思うしランプが間に入ると思う
>>924
ランプレヒト視点だからな…正式に決まったが何か儀式とかするようなものでない限り
ヴィルはちゃんと言えばわかってくれる(ｷﾘｯ→わかってくれず八つ当たりされる
跡継ぎが正式に決まった！(ｷﾘｯ→正式にランプレヒトに決まったとは誰も言ってなかった…
みたいななんかスレ違いがあってもおかしくはない >>929
せっかくボニ爺の子なのにボニ爺の異様な頑丈さを受け継いでると誰も思ってくれないカルステッドw ひょっとしたら父親に似て考える事が得意ではなく、母親に似て引きこもるのが大好きな子に育つ可能性がないとも言えないしな…ｗ
父ボニファティウス 母の父前ライゼ伯 うーんこれは頑丈で長生きする血統（ウマ並感）
主が領主一族から上級落ちってのは、ランプレヒトにとっては次期当主継承権剥奪に値する瑕疵なのか？
ただ身体を護衛すればいいのではなくて、主の立場を守れるように側近としての最善を尽くしたのか
何も考えず状況に流されているだけの人間では、領主一族の流れを汲むリンクベルク家の当主を任せるには不適切 と判断されるかもしれない
次期当主の座を剥奪されるような瑕疵じゃないと思うが
第一夫人が社交の場に一切顔を出さないで済むような家柄じゃないとも思う
リンクベルクはカルが上級落ちした際にできた家門で歴史浅いし
ギリギリで孫世代に譲ってラン夫妻はそれぞれ騎士を続けててもいいんじゃないかなぁとは思う
ランプレヒトがしっかりしてなくても、カルステッドが少々長く当主を務めればリンクベルク家は大丈夫・・・か？
エルヴィーラが今後の主幹産業の大元締めをしてて、公式ではアウブ・アレキサンドリアの実家扱いだし
>>936
領主一家に協力的なライゼの家系かつ兄弟はアレキのアウブとアウブ配の護衛騎士
そこを無駄に引っ掻き回すメリットある？ シャルロッテ視点ならシャルの加護数とか共同研究誰が担当したのかとか判りそう
>>939
息子を飛ばして孫が後を継ぐことは実際にあることだし、君がどう思うかじゃなくてあの世界の貴族（や作者）がどう判断するかだから文句言われても知らんよ
勿論カルステッドからランプレヒトの順に家督を継ぐ可能性だってあるんだからね >>845
なんか怖い首レベルの首長族ひとりおるんやが
両手も胴体からちぎれてそう >>940
（年少時から神事やってる分）
ヴィルより多くなっちゃって過少報告ていどかなあ >>892
ツェントになりたくなかった理由は前半で合ってると思うけど
それが「どうでもよくなった」背景にロゼマ関係してるかな
わざわざ「大した理由じゃないよね？」とロゼマに言わせてるのは伏線かと思った
でも特に結びつくものもないんだよな
>>896
神殿の様子はないのか…… >>885
JCが作ってくれていれば
と電磁砲Ⅲ久しく見て一瞬思ったが、納期と金出したとことP次第で禁書Ⅲという小説10冊以上を2クールとかいうシナリオシュタ速クオリティにまで成り下がる可能性を思うとゾッとした
それでも今よりは良いだろうけれど >>875
>メス書手に入れた時ツェントになれる状況だったらなっていた
それは知ってるけど、でも一方で
「メスティオノーラの英知の受け入れに抗った」とじじさまに言われてるんだよね…
まあ、細かい点で他にもたくさん矛盾はあるんだけどさ >>948
メス書手に入れる前に抗って
手に入れてからツェントになることが可能なことは
矛盾なんて存在しない事実で矛盾とか言い張るなら完全に頭が誤作動している ユルゲンシュミットのために全てを費やすようなツェントとして生きるつもりがないのです
→王族は当然全てを費やしてるんですよね？
みたいにツェントにならない理由に託けて王族に嫌味言おうとしたけどロゼマの呑気な相槌に言う気が削がれたんだと思ってた
>>950
次スレよろしく
>>948
メス書を手に入れた時ツェントになれる状況だったらなっていた → 状況がそれを許さないのでメス書を手に入れるわけにはいかない → 英知の受け入れに抗った
この流れで特におかしくはないのでは？ >>925
生まれたらそのときはそのときで別のハナシでしょー
現状でジークレヒトひとりだけで「元気に育っています」でおかしくないと思う
小説25巻 五-Ⅳプロローグ見てきたけども >>950
それはありそうｗ
>>951
フェルは当時、ツェントになる道筋だと知った上で敢えてメス書を取りに行き
ツェントになれる状況じゃないからと抗うの？それこそ何のためにやるのか分からんね
私はメス書を手に入れたから自分がツェントになれることを知ったと思うけど
ちなみに探したらロゼマはこう言ってた(戦いの準備)
>フェルディナンドはわたしと違い、頭を空っぽにしてひとまず知識を全部受け入れるということができなかったのだと思う。
>……興味を引く事柄があったら、一々考え込んでいたんだろうね。
>それが結果的に流れ込んでくるメスティオノーラの知識に抗うという形になったような気がする。
>エアヴェルミーンに「抗うな」と何度も叱られても考えることを止められなかったフェルディナンドを想像すると、
>笑いがこみ上げてくる。 >>954
おねショタの薄い本的展開 神殿風に言えば、フランのエーヴィリーベの剣から冬の眷属が飛び出しマルグリットのゲドゥルリーヒの聖杯の中に飛び込んだのだ（これ以上は見せられないので闇のマントでバッサバッサ） 無理でした
よく見たら>>960にパスされてたけどそれも私だ
余計なことしてｽﾏｿ、どなたかお願い >>963
ありがとう、助かりました
大変結構です！ >>957
・他にもフラグを残したつもりで大規模魔法陣を作動させる方法だけを試していたら最後まで行けてしまった
・自分がたどり着いたメス書の入手法が正しいかどうかの検証に行っただけで無理やり取らされる羽目になるとは思わなかった
・メス書を入手するつもりだったが過去の誰かの記憶で自分がツェントになるべきではない事を知り、そこから抗った
こんなケースを考えていたので自分にとっては矛盾を感じなかった
ロゼマの想像通りの方が矛盾が多くなるので自分的には無し 選択肢に入ってないのだとオルトも読みたいんだけどな、あとリヒャルダ
これの強化版みたいなやつでだいてすっていうラノベがある
前世荷完全記憶能力をもってたってせっていで
自動車のつくりかたから機関車の構造から全部本で読んでおぼえいて
異世界転生してそっちの世界で現代技術でむそう
知識チートで無双したいではなくて、
本を読んでただただ過ごしたいって話だからなぁ
ちなみにローゼマインの強化版だいてす帝国こうぼうきは
作者がリアルで異世界転生して終了した
>>963に感謝を
>>966
フェルの英知は国境門開閉の魔法陣が欠けてたり国境門転移陣が旧バージョンだけだったりしたから
自分が知ってはいけない事だと察知して抗ったケースも追加してくれ >>963
神官長のほほえみをあなたに
>>966
ロゼマのケースからすると古いものから順に注がれるようなので
新しい時代の知識や魔法をフェルの方が多く持っているのは抗っていたのがその前までってことになるよ >>968
チートの強化なんて腐るほどあるぞ
設定の細かさとかロングパスの長さなんかで本好きの強化版があるなら読みたいがチートの強化はつまらん >>963
素晴らしい、是非次スレの使用権を賭けてディッ……んぐっっ >>963
大変結構ですよ きっと皆が感謝するでしょう
4,832票 残り1日
順位かわらずか >>973
まあ完全記憶とか面白ポイントじゃないんだよなあ
かえってそれがあるのにこんな程度の展開なのか？な確率も 最近ちらっと読んだが
マリエル・クララックってのは貴族令嬢なのに小説家だな
ちょっとアレな方向で
頭の痛い報告書シリーズすこやけどあくまでロゼマ視点があった上での面白さだからなあ
頭が痛くなる元凶が不在なんだからあんまり頭が痛くない報告書になりそうだし
そういえばこの作品が一夫多妻制である理由って何だっけか？
魔力の関係で同時期に複数の妻と子を作れないのであれば妻が複数いるメリットがなくない？
コル兄視点って何で人気あるんだ？
王族との面会ってジギ視点で一度読んだあれでしょ？
結婚って家と家の結びつきだから、子どもが理由だけじゃないと思うよ
>>979
政略
第二第三とつながる機会が多いほうがいいでしょう
カルステッドの第二夫人も押し込まれたとかだよな
そうして女子のほうがつかいみちあるからこそ
生まれる男女比は変わらないのに貴族として残されるのは女子が多くなる 同時に作れなくても多く作れるだろ
女が40超えて5人目6人目作れってのも大変
生まれる全員が魔力強いとも限らないし
>>954
アルノー著 隠し部屋の秘密シリーズ
おねショタ編
おにロり編
彼の妄想力にマインが気づいていたら確保に走っただろうか >>982
なるほど、理解した
確かに魔力だけ見れば、優秀な女に複数の男を割り当てたほうがいいからな
政略で一夫多妻と言うわけか そもそも権力者がハーレムを持つのって動物の本能じゃね
>>972
古いものから順というか「当初のメスティオノーラの英知」をカテゴリ順、次に「新しく英知に加わった一定以上の魔力保持者のあれこれ」みたいな感じ
ロゼマは何も考えずに受け入れたからあの順番だった可能性もありかな
『無理やり取らされる羽目になった時のフェルディナンド』が同じ順番で知識を注がれたのなら「神話や神殿関係の知識」（当初のメスティオノーラの英知＝マニュアル部分）を力の限り拒否し
次に注がれる「歴代ツェントにまつわる歴史」はやばそうな所は穴あきに、大丈夫そうなところはそのまま受け入れるとかもできたかも >>963
立て乙
ところで前スレ位(？)から非テンプレ扱いの4が復活してるね
自分はアリで良いと思ってるけど結局みんなはどっちが良いんだろ >>4いらないってうるさいから消したけど、自分が建てたスレでもないのにいそいそと>>4を付け足すアホもいるのでもう好きにしろとしか思わん >>931
頭皮の弱さが周知されちゃってるからね
ちかたないね ヒルデブラントはシュタープの不正取得が無かったらかなり見込みあったのに残念でならないな。
>>987
貴族の生態ならアダルジーザ方式が一番子孫繁栄すると思うけどな
わざわざ雑魚魔力が生まれる女を使うのは資源の無駄遣い >>963
スレ立てありがとう存じます
>>993
生存競争への参加すらできなかったフェルはやる気無しマンになり、生存競争に勝ったジェルは自国の改革に励むのではなく他国を奪うことを画策
国を支える者を生み出す手段としてはアダ離宮は成果が出てるとは言えないと思う >>995
方式の話であって制度の話じゃないと思うぞ
まずアダ姫は貴族じゃないから レティ視点が来たか
金粉視点は書かれてないけどあれは本編の閑話だから入るとして
エックハルト視点は入らなかったか
特典で、ダンケル視点は候補に入りそう
ダンケルの誰がいいかのアンケートかな
結構リクエストバラけてたし
>>993
無駄を抱えることができるっていうのはまさに自分が上位者であることのアピールになるでしょ mmp
lud20210809013435ca
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