【リビルドワールド】非公開/ナフセ　試行97回目 ->画像>14枚

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スレ立てする時は>>1の一行目に
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を追加して下さい。

小説家になろう/カクヨム/電撃の新文芸で「リビルドワールド」を連載している作者「非公開/ナフセ」のスレです。

書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
次スレは>>950以降に立てられる人が宣言して立ててください。

◆前スレ
【リビルドワールド】非公開/ナフセ　試行96回目
http://2chb.net/r/bookall/1669468825/

◆書籍特設サイト
https://dengekibunko.jp/special/RebuildWorld/

◆作者Twitter
非公開（@hikoukai_nahuse）

◆リビルドワールドwiki
https://wikiwiki.jp/rebuildworld/

◆刊行情報
2019-05-17　リビルドワールドI <上> 誘う亡霊　ISBN: 978-4049123944
2019-07-17　リビルドワールドI <下> 無理無茶無謀　ISBN: 978-404912519
2019-11-16　リビルドワールドⅡ <上> 旧領域接続者　ISBN: 978-4049127300
2020-01-17　リビルドワールドⅡ <下> 死後報復依頼プログラム　ISBN: 978-4049127317
2020-05-18　リビルドワールドⅢ <上> 埋もれた遺跡　ISBN: 978-4049130690
2020-09-17　リビルドワールドⅢ <下> 賞金首討伐の誘い　ISBN: 978-4049130706
2021-03-17　リビルドワールドⅣ 現世界と旧世界の闘争　ISBN: 978-4049134902
2021-08-17　リビルドワールドⅤ 大規模抗争　ISBN: 978-4049137385
2022-03-17　リビルドワールドⅥ <上> 統治系管理人格
2022-04-15　リビルドワールドⅥ <下> 望みの果て　ISBN: 978-4049139501
2023-01-16　リビルドワールドⅦ 超人　ISBN:978-4049142754

◆コミックス
2019-12-27　リビルドワールド (1)　ISBN: 978-4049129335
2020-06-26　リビルドワールド (2)　ISBN: 978-4049132434
2020-10-24　リビルドワールド (3)　ISBN: 978-4049135169
2021-03-27　リビルドワールド (4)　ISBN: 978-4049137705
2021-08-27　リビルドワールド (5)　ISBN: 978-4049139235
2022-01-27　リビルドワールド (6)　ISBN: 978-4049141948
2022-06-27　リビルドワールド (7)　ISBN: 978-4049144888
2022-11-26　リビルドワールド (8)　ISBN: 978-4049147117
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>>1乙
アトラスＤ２７７１のマップ情報をやろう。

コミカライズ連載の電撃マオウは毎月27日発売

ComicWalker
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_AM01201102010000_68/
ニコニコ静画
http://seiga.nicovideo.jp/comic/43457

さぁ、新刊まで1ヶ月を切ったぜ

>>1乙は大事だ。それができない奴は、もうモンスターとして扱うしかない。

web版のコミカライズの可能性はないのかな

ないです

>>1乙
前スレでエレナ達の話題か出てたけど
エレナ→超人目指せる身体能力+強化服歴が短い
サラ→病気の治療と身体能力拡張者
を踏まえたら金かけたらまだ伸び代ありそう
キャロル辺りは金かけまくってるから伸び代がもう無い感じなんだがどうでしょう？

コミカライズを完結するには今のペースだと20年は最低かかる
来月アニメ化発表して人気でたら本好きや劣等生みたいに編毎に分割でコミカライズ
してくれてもいいぞ
問題は女キャラにメカにモンスターもかける漫画家がどれだけいて残ってるかだが

コミカライズ読み返してて乳首券発行されてるのに気づいてニッコリして書き込みに来たら半裸ヒカルロッカーが出るまであと10年はかかる現実突きつけられて悲しい

>>8
この作品は装備のほうが強化比率が圧倒的に高いからむしろメインの登場人物ではトップクラスの金持ちである
キャロルは強化が一番簡単だと思う。キャロル以外のアキラ周りの知人はアキラと共闘できるレベルの装備なんて買えないし
シオリとレイナは借りられるけど緊急事態で借りれただけで普段無理だしエレサラもクロエ偏のはイナベからの借り物だしな

>>11
レイナ達は最悪買えるし、エレサラのは仕事が終わったら貰える契約だ。
だとしても、装備だけ強化しても戦闘について行けない現実に変わりは無いけど。

なのでキャロルには無理だ、と書こうとしたんが、良く考えたら書籍版では
キャロルに高速戦闘が出来ないって記述が無くなってるんだよな。
やはりキャロルがヒロインになるのか・・・

>>1乙
では、どうぞ　つ［◆］

Web版だとR100台相当だっけ？アキラの封印装備

イナベが用意したりレイナたちが仕入れられる装備だと５０～７０がいい所かね、明らかに１００には届いてないのは確定として
書籍版なら遺跡から旧世界装備を入手するという裏技が有るっちゃあるんだけど

R50＋アルファでラティスからR60くらいの評価受けてて、それでもラティスを少しずつ追い詰めるくらいしかできなかったのに、いきなりR100になったらどうなってしまうんだっていう

なかなか披露目されないのはR100にふさわしい派手なギミック考えるの結構キツイんだろうな

身体能力拡張は金とコネや組織のツテさえあれば超人レベルにまでいけるのはエルデで判明してる
あいつは細胞レベルでの改造だったけど同程度のが複数いてもハーマーズにひねり潰されてたから
最前線の身体能力拡張者って物凄いんだろうなクガマヤマ周辺じゃ維持費すら稼げないと思うけど
リオンズ編最後にやたらハーマーズクラスが出て来たのもリオンズ本社部隊がそれで戦力水増ししてるのかも

>>9
SFアイテム、ロボ、銃器、車、女子、アクションがまともに書ける新人～中堅漫画家って少ないよな

それに編毎に分ける、ってリビルドはカツヤ死亡で一章だろうしそこまでは同一作者で続けてほしいわ

>>11
屈指の金持ちな上で伝手まで使ってるから
頭打ちかな～と思って
手に入るかは別として装備の伸び代は
エレナ達のがあるんじゃ？
シオリ達も本社装備ならワンチャン？

>>15
Rってなんだよw

ヤツバヤシの緑色に光る回復薬使って訓練すれば超人になれるんじゃね？
ヤツバヤシは治験のデータ増えてエレサラはサラの生命維持費用が安くなって強化も出来てWIN-WINだ

おの結果がハルカなんじゃね

>>25
RANKUだよ、TOEICに出るぞ、覚えとけ

NINKU みたいでちょっと笑った

>>9
まだ原作終わってないし売上的に最後まで続くビジョンが見えんのよね
巻数そんなにないトラどらなんて原作相当前に完結してるけどコミカライズ終わったの最近だし
転スラもあれだけやって計算上まだ20年以上かかるけど流石にあれは売れてるから最後までやるだろうけどなろうのコミカライズ9割打ち切りしてるからね

打ち切られて別の人で再開ってのもよくあるよね
でも最初からやり直さなくていいんだよな
途中からやって完結できたら完全版だしてほしいわ
まぁ数年もすればAIが神作画で完全版作ってくれるだろうけど

自分が子供の頃は「AIやロボットは3k的な単純肉体労働の代わりになる」って話だったのに現実じゃ、AIが絵や小説を書いたり、嘘ニュース流して世論誘導したり、ロボットがブルーカラー労働者の上司的な仕事して指示監督してたり‥、大分予想と違う進化してて面白いわ

どんな用途のAIが最初に特異点を越えるのか

これから人口少なくなっていくので人間の労働者の代わりにAIが仕事してくれるなら労働問題解決するな
でも自分でAI使いこなせない奴がAIにキレたり、人間から税金取れなくなった上級国民がAIに課税して結局AI使わずに永遠に停滞した貧困国って事になりそうな気もする

よりによって更新

>>25
アニメ化もコミック化もファンがうるさいんだろう
何度リメイクしようがダメなもんはダメなのに

ＡＡＨとＡ２Ｄだから強化服無しでも反動で撃てないとか無いだろ、とか思って
書籍を読み直したら強化服が無いから反動で撃てなかったとちゃんと書いてあった。
そうだよＷＥＢ版だとそもそも撃ってなかったんだよな。

ここで撃ったか撃たなかったかが、ヴィオラの策略の違いを生んだんだったな。

アプリ内の表示が歪んで変なとこに安価飛ばしてしまった。すまんな

>>20
お薬が暴走してエレナとサラが悪魔合体しそう

気分によって黒くなったり白くなったりするアキラさんは、イカのようだと思いました

両手に一丁ずつじゃなくAAHだけにすれば当たっただろうし、撃とうとせずに追っかけてれば普通に捕まえられたんだろうけど、冷静さをなくすといろいろやってしまうんだなあ

来月には分かる事だろうけど、イナベとウダジマどうなるか

ネリアとアキラが共闘したならヤナギサワと何かの取引があると思うよな

ウダジマはアキラに謝罪と賠償(50億？)するのかな？

イナベ、出所を話せない遺物はヤナギサワからか？

金が抜かれてる…

来月には分かる事だからこそ、色々予想して楽しむことが出来るのは今だけ！

フルメタのコミカライズは結構はよおわった記憶あるな、端折り具合が良かったのかな?

フルメタは短編、本編、シグマ、カサハラテツロー版と漫画家複数で打ち切りくらいながらもシグマ版が最後まで書き上げたのは凄い
作品とファンの力、両方感じた

アルファとの通信が途絶するような状況ってかなり危険な場合が多いと思うんだけど、対策取ってるようには見えないよな

その為にアキラ本人も強化してるんだろ？

ニコニコのコメ見た感じwebの展開で期待してる人多いな

>>39
アキラ自身の実力を高めるために色々やってるじゃん
それ以外に対策ある？

対策を取れない事柄の対策を練るほどアルファは無能じゃないだろ

アキラ仕様に回線最適化しても落ちる時は落ちるからな
回復するまでお願いアキラするしかない

思ったけど、これまでの試行でも通信途絶からの対象死亡とかもあったんだろうな
だから切り替えというか見切りも早いのかも

オフラインでもアドバイスが出来るように、アキラの端末にアルファのコピーを入れておく、みたいな対策とかは簡単に考え付くけど、
アルファがそれをやってないってことは、オフラインでも成立する自身のコピーを創ることは禁じられてるのかもね、みたいな考察は散々されてる

>>45
端末に入る程度じゃ会話ぐらいしか出来ない（＝演算能力が足りない）からじゃね？

カツラギやら他の人に言われてもいいけどK林にだけは言われたくない＞ランク詐欺

ランク詐欺はK林の所為じゃなく、遺物をカツラギのところに持って行ってるから。

旧世界の回線ってNUROなんかよってくらい落ちるよな

保守要らずの夢のような超高速回線やぞ
いきなりジャミングされたり逆探されて爆撃されたり頭がﾊﾟｰﾝｯってなったりするけど

擬似的とはいえアルファを再現できるなら、それはそれでとんでもない遺物な気がする
web最新のアキラの装備でも不可能でしょ

>>46
その会話が出来る程度のプチアルファが傍に居るだけでもアキラのメンタルは安定するし生存確率は上がると思うんだけどな

メンタルが安定するプロセスも生存確率が上がるプロセスも不明瞭すぎるだろ
理解ある彼君のおかげで頑張れてますって言ってる奴と根幹が一緒だぞ

>>49
コンビニの無料Wi-Fiみたいなもんだからしゃーない

>>53
シェリルのことかー

>>45
自身のコピーみたいなのはかなり厳しく規制されてそうだよな

能力制限したコピーなら良さそうな気もするけど、完全にかいくぐられたらまじやばいから劣化コピーすら許さんってなってても不思議じゃないね

>>42
6下のツバキの管理区画で通信途絶したので、自前の有線接続とかアンテナとか基地局用意した方が良いな
エレナが使っていた1万オーラムの使い捨て情報収集機器の通信中継機とか無いかな

>>54
都市の回線は旧世界の回線使ってるらしいので、多分災害起きたから回線無料使用可能とかそんな規約があってそれを利用してるんだろうな

>>56
書籍６上167話『試行の障害』で、ツバキがコピー端末で交渉しようとしたからって
オリビアが直談判に来てたよね。
コピー自体は大丈夫なんじゃないかな？

カツラギやシジマはこれから先の書籍で挿絵に登場することはあるんだろうか

Webのあの場面やらこの場面やら絵になりそうなエピソードはあるんだけど、話の大きな流れが変わればそういうのも変わるんだろうな

>>58
そんなことがあったのか

やっぱ書籍買ったほうがいいかな
妄想捗りそうだし

>>57
いや面白いですね

そうなるとツバキがどうやって通信障害を起こしたのか気になりますね

一番に思いつくのはジャミングなどのネットワークに対する攻撃ですけど、結構な犯罪行為っぽいですよね、管理人格の規約によっても規制されてそう
しかも災害中の通信障害ってかなり人名を損なう可能性がかなり高くなりますし



あとは災害かどうかの判定をツバキが操作できる、もしくは騙せるとかでしょうか

つまり災害判定ではなく平時判定になって無料で接続していたものが締め出されたとか

戦時判定、準戦時判定、ツバキのさらに上位個体の喪失
などの理由によってツバキに強力な権限が付与された
とかの理由もありそうなんで細かい推測に意味なんてないかもしれませんがw

>>58
建国主義者がミハゾノ遺跡の工場長の管理AIに人間扱いされなかったのもその辺が関係してそうだな
コピーは認めても本人1人だけしか人格認めないとかそんな規約あるんかな

>>61
ハンターが押し寄せてきて戦闘になって旧世界の通信施設や中継アンテナ破壊したので、それを利用していたアルファ達の通信も途絶したとか、
ハンターが基地局破壊したので自分のせいじゃないし、ハンターが強くて基地局復旧にも時間かかったしそもそもアルファもアキラってハンター使って戦闘で設備破壊してるだろとかそんなクレームつけてそうだな

https://twitter.com/d_shinbungei/status/1604038694406455296?s=46&t=IT4QOcQ389kpblxnkdFSCg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

アキラの胸と股間ｴｯｯｯｯｯ

人間のクローンやAIの人格を扱うお話では複製を簡単に作れるからこそ「オリジナル・唯一性」ってすごく重視されるからね

アキラはすでにアルファいなくても大丈夫になってるでしょ
そりゃ弱体化はするけど

目覚まし無くなったら困るやん

一年間新規ないのにどこを変えたかわからないような更新したのか定期的に更新履歴にあがる
姑息すぎないか？

アニメ化発表直前の兆候
・なろうの更新が結構な期間止まるもしくはペースが落ちる
・コミカライズのスピンオフが突然始まる
さて来月が楽しみですね

>>66
書籍だとアルファいなくても強くなったしWEBも強くなった
書籍だとランク50前でもカツヤグループだと攻略可能なんだっけ
アキラだと強さと装備が足りないんだっけ

それでもリオンズテイルのトップとかにまだ敵わない　書籍中で最強になることは
あるんだろうか

全体的に旧世界や遺跡の戦力が書籍のほうが強い傾向があるんで
ランク５０のカツヤグループが確保できるのが遺跡なのか遺跡攻略用装備なのか

Ｗｅｂのほうは現代製ランク１００以上装備で遺跡自体を攻略できるっぽいんだけどね

>>17
それだと前編と後編で分けることになりそうだな
難しいね

>>22
なぜRANKU？RANKだろ？

>>44
攻略するところでアルファのサポートが得られないとアルファが語ってなかったか

ところでアルファの先代の支援者のヤナギサワが見た目若いんだよな
しかもそれでいてクガマヤマ都市の実質トップ
攻略完了寸前で放棄してからどういういきさつでクガマヤマ都市の職員になって
幹部になったかわからんがもっと老けてるおっさんじゃないんか

書籍はカツヤたちと殺し合い時点でアルファなしアキラ>>>カツヤチーム。アイリがアキラが万全だとチームでも勝ち目ないと思ってるほど差がある
webは逆でカツヤのほうが単体でも上扱いされてる。書籍は装備の更新が早い+激戦が増えてて成長が早いから差が付いてるんだろうが

>>71
ヤナギサワは姿変わってる
というか体が別物なんじゃない？

あの世界で見た目変えてなかったら3秒くらいで捕捉されそう

>>68
作者は完璧主義者
初期から日常的にひたすら1話目から読み直して全話修正改稿を繰り返してる、結構ヤバ目の拘泥っぷり
マイナーバージョン累積でVer.1.9999みたいな表記になってそう

>>72
あれも万全じゃないアキラに追い付いただけで万全ならアキラが圧勝じゃないの？

更新履歴ってどこ見てるんだ？わざわざ目次から毎回確認してる？
お気に入り登録してるけど更新日去年のままだし

>>77
流石に節穴すぎ

いや誤字修正をたまにしてるくらいだろ
最近だと書籍新刊の画像を貼ってたな

>>77
なろうアプリだと頻繁に更新されてる

ヤナギサワは外見変えてて旧領域接続能力も回復させない事でアルファの捕捉から逃れてると思ってるけど、
アルファが個人をどう識別してるのか分からんので、セランタルビルでヤナギサワ訪問予約取り消させた時にヤナギサワ捕捉してる可能性ある

>>75
完璧主義者ならなんで電撃の新文藝なんかに応募した
初版から普通に読者が読めばが気が付く誤字脱字が残ったまま出版してるじゃないか
しかも初版以降でも直っていない

>>81
完全敵対、という言葉から、捕捉したら即殺すと思う。モンスタートレインとかで。
なのでミハゾノ街遺跡の件で捕捉したとは思えない。

ただ、誰かは知らんが「アレ」を狙っている者が居る可能性が高いことは警戒していて、
それが生きていた試行４９８対象である可能性があると認識しているはずだとは思う。

>>68
ただの誤字脱字修正だろ

個人のweb版はいくらでも改稿融通利くけど書籍はなぁ
電書版はちょいちょいバージョンアップしてるようだけどどこ修正してるのかわからない

書籍化する前から細かい調整重ねてる作品に何を今更。
webの方も丁寧に扱ってるってことだろ、
姑息とか言ってるやつは何もわかってないアホだわ

鉄板ネタだったアルファの代名詞だった蠱惑も無くなっていったな
書籍がたくさん重版されるような利益だせれば修正も利くんだが
書籍版の発刊の期間と作者納期と文字数ボリュームのヤバさで出版社側の校正工数ほぼ無いんじゃないかと思う

>>80
ありがとう
アプリ使ってないから知らなかったわ修正でも更新扱いなんだね

>>86
丁寧(一年以上新規投稿なし)

>>89
ああ、ここ1年の書籍のボリュームやばすぎてwebに手まわらんの知らんのやな、やっぱお前アホやな

>>63
希に気になるのだけど、こういう胸当て？って肺を守るのは分かるけど心臓&横隔膜無防備だよね
ああ防御が主目的ではなく大胸筋強化サポーターか(自己解決)

電撃に応募した理由はSFを拾ってくれるレーベルで出版コミカライズ確約型コンクールだったからだろ

Kindleの電子書籍版で気づいた誤字はみんな報告あげてる。

手当たり次第ってほどではないけど電撃以外も複数応募してた
どのレーベルかは忘れたけどコミカライズとかSFは関係なさげ

全く発信しないから作者がどんな人なのか全くわからん
別に知りたいわけでもないけど今の時代かなり珍しいよね

鬼滅の作者とか結構露出しない人も多いよ
承認欲求&顕示欲がコントロール出来てる人なのかもしれない

二度目の人生を異世界での作者、過去のTwitterの呟きでアニメ化中止になってるし、露出しないの賢明な気がする

作品が売れると確信があるなら露出しない方が有利だろ。
だからこそ古来より現代まで筆名ってものがあるんだし。

>>90
矛盾だらけかよ
忙しすぎるのに微妙な修正は頻繁に行うんだなw

テストが近づくと部屋が片付いていく法則

新しい話が投稿されるに越したことは無いけど
微妙な修正があるだけ有り難いわ
とりあえず完全放置でなくweb版も気にかけてるってことだし

web版と書籍で話の乖離が大きくなってるからナフセニキ自身も読み返してその上で気になったとこ修正してるのでは、とか予想

webだけの頃から新規の話書こうとする度に最初から読み直してる感じ
設定の矛盾とかキャラのブレとかに神経質そう

>>91
アキラだかエレナの最初の強化服は追加で装甲を取り付けるタイプてな事が書かれていたけど、作中で装甲取りつけずにそのまま使ってるな
装甲つけると動きが鈍くなるから紙装甲で機動力重視なんだろうか？
装甲つけたらつけたでカクカクの鎧とかロボっぽい外見になるから絵描く都合上装甲つけてないのかも

なんか覚悟完了って叫んでそうだな

web版をちょろっと更新してくれるだけで、皆キャッキャウフフできるのにな
イスラーフィール、淡海乃海　水面が揺れる時スレも3年弱止ｂﾜってても同じｂ謔､な話してる

なろう更新確率は１割以下だろな
作者様は書籍版をやる気満々で書いてるのがわかるからなぁ
特に前巻の下はこういう展開すごくやりたかったんだってドーパミン出まくりのハイ状態で書いてそう
実際すごかったし

>>105
まぁもっと酷いのはなろう削除とかあるしな

>>104
淡海乃海は異伝が更新くるからその時は多少沸くよ
本伝はまぁある程度先が予測できるからね

「弱さと強さ」で止まってたら諦めもついたんだけど中途半端すぎて

(本心から諦めがついていたと思っているのですか…？)

ふと思い付いた。ハルカは実は技研が居る遺跡の管理人格説はどうだろうか？

更新頻度HUNTER×HUNTER並みじゃねえか

たかが1年ちょい更新が途絶えたくらいで情けないぞ
こちとら東日本大震災以降に更新途絶えた作品待ってるっつの

ガルディーンの続きはまだですか

>>110
その設定面白すぎてシロウくんとハルカでボーイミーツガールの話が一本できちゃうやん。
実体のない女の子のために巨大組織に逆らって脱走した少年が頭おかしい暴力装置と共に
うさんくさい医者が潜む隠し施設へ突撃するっていう。

苦労人間味しかないハルカを管理人格だと思うとか今まで何読んでたんだって感じ

マッドな元所長の元部下ってだけでハルカの人となりが分かるよな

>>94
HJは二回出してるね

>>111
ハンターハンターを舐めてる

旧世界の存在が現世界の人間相手に遜る理由が無い

>>119
アルファも497回のうちには遜ってることも何回かありそう

リビルド研が使ってた施設が旧世界の保育園で
ハルカはその管理人格だった可能性もあるやんか
ばぶみも感じるし

遜ったほうが使いやすい相手には遜りそうだけどね。
ましてや管理人格には種別ごとに性格…というか性質に差があるんだから。一辺倒ってこともないでしょ。
アルファも必要な相手ならそうする強かさはあるように思うけど。

「管理人格かもしれない。管理人格にも色々種類があるし。」
これが主張として成り立ちまともに取り合って貰う価値が生まれると思ってるならめでたい頭すぎる
最低限地の文で表現されてる感傷的表現についての合理性から説明を添えてみたらどうだろうか

自分はやらないし出来もしないことを相手に一方的に押し付けて勝ち誇る風潮

>>86
そもそも姑息に卑怯とか狡いという意味はないからアホなのは確定だろう

webの修正は息抜きでやってるところもあるんじゃないかな？
本当に小説を書くのが好きな人なら小説書く息抜きに小説書くくらいあってもおかしくないだろうし

書籍の執筆のためにwebを見直している時に気になったところを直してるのかも

あと一月で新刊が読める

ふと思い付いて探してみた。

前文
【前】コミックス第６巻発売中
【後】コミックス第８巻発売中
２５２『シロウ捕獲作戦』
【前】異状個体が指揮系統に混入した所為で何らかの悪影響が発生する恐れがある。
【後】異常個体が指揮系統に混入した所為で何らかの悪影響が発生する恐れがある。

【前】といっても、前が示す月日は人それぞれだから自分の参考にしかならん、難しい話だね

シオリって自分の都合（お嬢様を人質に取られている）でアキラに武力を向けたわけだけどアキラの絶対報復対象にならなかったのなんでだろ
戦歴買取の前から報復しようとしてなかった感じだし

さすがに知り合いで人質とられてる事が分かってたらアキラさんも考慮するのかな

あの状況下だとなぁ
シオリも戦闘不能にはするけど殺すつもりはなさそうに見えた

>>130
アキラは敵対したくらいでは報復スイッチは入らんよ
立場上仕方ないとなれば納得はするし、だからシオリとも本気で殺し合ってるでしょ（途中から互いに手加減とか言ってる状況じゃなくなってるしな

アキラの報復スイッチは一言でいえば舐められた時にスイッチが入ってる

そろそろ終わるのかな？
アルファ最後はなんだかんだアキラの仲間になって終わると思うけど

今のアキラの一番の地雷は身内への危害を匂わせた時だと思うわ
特にシズカ
単純に敵対した、くらいなら前後の状況次第では全然見逃す気がする

>>130
報復と地雷とを一緒にすると混乱の素だ。
アキラの報復は、
　 　 　 他にも色々と手段はあるけど、こいつを殺すのが一番楽で簡単だ。
という理由で攻撃された場合に発動する。
地雷の方は、アキラから（金であろうと情報であろうと）奪う、乃至は奪う為に身内を
害する脅迫を行なうと発動する。

例えばWEB92『殺しすぎで自滅するタイプ』のカドル。こいつは、作戦からアキラを
外させるとかアキラの報酬を低くするように交渉するとかの真っ当な手段があったにも
かかわらず、アキラを殺すことで解決出来るという前提で銃を抜いた。だから報復対象。
だが地雷は踏んでいないので、追いかけてまで殺そうとは思わないし、見付けた時にも
気が乗らなかったら見逃す。

シオリの場合は他に手段は無かったので、報復の条件に合わなかった。
但し状況は少々複雑で、ヤジマを倒した直後は、アルファがアキラに言った、
　 　 　 シオリがアキラからの報復を阻止するために、レイナを安全な場所に移動させ
　 　 　 てから追加の加速剤を使用して、アキラを殺してはいけない理由がなくなった
　 　 　 状態で、アキラに酷く恨まれているであろうレイナの安全を確実なものにする
　 　 　 ために、体調最悪のアキラを刺し違える覚悟で殺しに来る……
可能性がある状態だったし、実際シオリはアキラの隙を突いて追加の加速剤を使用し
決死の戦闘をするつもりだった。この為にアキラは、シオリの加速剤が切れて戦闘不能に
なるまで待ちアキラが簡単に報復可能な状態になってもなお報復しなかった、という
状況を見せることで、シオリにアキラを殺しに来る必要は無いことを示す必要があった。
WEB版では問題無くそれに成功し、書籍版ではカツヤが天丼を注文して話をややこしく
しに来たが成功はした。
成功したのでシオリはアキラを殺しに行くのではなく、シュテリアーナへ呼んで示談をした。

>>132
これよな
敵対だけではなく"舐めらる&一方搾取"が地雷スイッチ

130だけど確かにクロエと決裂したシーンも単純に敵対じゃなくて地雷踏み抜きつつの敵対だったか。
1週間前にweb版読み始めてさっき最新話までいったけど読み込み甘かったわ

>>この時点でアキラはクロエ達を、自分を騙だまそうとしている者達と認識した。
>>アキラは先程から覚えていた苛立いらだちの理由に気付いた。どことなく見下したような僅かな視線。通って当然だというような態度での要求。そして、その後の行動。かつてアキラがスラム街の裏路地で蹴飛ばされていた頃に何度も味わった経験だ。
積み重ねた成果。もう昔の自分とは違うのだという自負。それらが罅ひび割れていく。その割れ目からかつての感情が漏れ出していく。その感情のままに否定の言葉を口に出す。

原文転載するにしても振り仮名部分くらい消せよ

>>130
あの戦闘ではアルファがいたのが大きいと思う

ギリギリ勝った時点で無力化してるし（無力化の判断もアルファによるもの）
どっちかというとヤジマの思惑通りになる方がアキラは遥かにムカつくんだと思う

それを踏まえてアキラのことを忖度してアルファが殺さなかったんだろうし
シオリを生き残らせるより殺すほうがリスクが高いと判断してるんだろう

>>138
すまん。気にせずそのままコピペしちまった。
確かに見にくかったな

シオリと似た例を挙げればゲルグス達から襲われたときが近い
あれも結果だけ見ればアキラを舐めて奪い取ろうとしてるがアキラは全く怒ってない
極論アキラが「襲ってくる理由を話し合いで取り除けるんじゃないか」と思っている内は地雷を踏み抜いても許して貰える可能性はある

>>137
読み直すたびに新しい発見があって楽しいぞ。何周もしている香具師が沢山居る。
さらに書籍版は展開が違う上に、色々とクロスオーバーみたいになっててもっと楽しい。

>>141
＞極論アキラが「襲ってくる理由を話し合いで取り除けるんじゃないか」と思っている内は

こんなに短くまとまるとは・・・
しかもこれだと、WEB59『贅沢な殺し合い』のネリアとWEB278『人間扱い』の
ヤナギサワとが報復対象にならなかったのも「理由を取り除けたから」で説明がつく。

読み直してみたらこれ、WEB5『対価の価値』で挙げられた選択肢に交渉が無い（＝もう
話し合いで襲う理由を取り除くことが出来ない状態である）って形で表現されてたんだな。

アキラめろん

読者から見たらアキラに一貫性があるのは分かるだろ
対峙した人から見たら↓こんな感じだろうけど

というかアキラが絶対に見逃す気ない報復だまでいったケースなんて実は作中で
数えるほどしかないのになぜか報復頻発キャラに思ってる人定期的に出るよね
襲っただけなら反撃はするけど殺しきれなかったり、逃げたら身内や知り合い絡まない限り
報復なんてわざわざ行かないケースばっかなのにな。それどころか記憶から消えることもあるくらいだし

大規模抗争編の書籍版とWEB版もう一回ずつ読めば双方の違いよくわかるぞ。
あのときのwebのアキラは確かに絶対殺すマン。

人質に取られてて死にそうな感じだったアルナを命がけで殺しに行くほどの狂気みせてて、アルファにチンピラで考えなしって言われてる。シェリル救出はおまけ。

報復諦めたり忘れたりするケースは書籍版に多い

それはアルナに関してのみだろ
報復キャラかどうかの比較対照としては例外な気がする

忘れてたはずなのに思い出した途端、腹が立ってくるというのは実に人間らしいと思えるがな
そんなロボットじゃあるまいし

「忘れてた」じゃなく「割り切った」
「思い出した」じゃなく「（周囲が）割り切ることを許さなかった」
意味が同じでもニュアンスが違いすぎるから正しい表現で話したいところ

舐められたら絶対に許さないが舐めてたわけじゃないならまあええかの精神

webアキラは正気に戻してくれる人が居なかったからああなったんだよな
最初にアルファがやりだした事だから権限的に止める事が出来なくなってたんだろう
能面モードのアキラはかなりヤバい思考になってんからな

気になったのでWEB版で数えてみた。対人戦は数え方によるが２０回以上３０回以下。
その場で殺し切れなかったケースは以下の１４回。
　 　 【○】シベア戦（報復成功；シベア以下を殺害しその他は逃走）
　 　 【○】シベア残党狙撃（報復成功；拠点に踏み込んだ者を狙撃しその他は逃走）
　 　 【○】エリオパンチ（報復成功；最初から殺す気は無く脅すだけのつもりだった）
　 　 【−】ヤジマ戦内のシオリ戦（報復せず；ヤジマを殺害する上での単なる障碍だから）
　 　 【×】ネリア戦（報復失敗；以降、色々と有耶無耶になって馴れ合う感じに・・・）
　 　 【△】アルナ追跡（一度は報復失敗と割り切ったが、再点火して報復完遂）
　 　 【×】カドル戦（報復失敗；以後放置していたら勝手に死んだ）
　 　 【○】スリ男捕縛（報復成功；最初から殺す気は無く脅すだけのつもりだった）
　 　 【−】その約束は守れない戦（報復せず；アルナを殺害する上での単なる障碍だから）
　 　 【×】カツヤガールズ戦（報復失敗；大半を殺したが和平成立で有耶無耶に）
　 　 【△】クロエ戦（一度は報復失敗したが追いかけたらアリスの都合で報復成功）
　 　 【−】ラティス戦（報復せず；クロエを殺害する上での単なる障碍だから）
　 　 【○】ゲオルグ戦（報復成功；リーダーを殺害し攻撃チームを潰走させた）
　 　 【？】ヤナギサワ交渉（いきなり攻撃されたが、交渉により交戦を避けられた）
追いかけたのはアルナとクロエの２件のみ。報復に失敗したのはネリアとカドルと
カツヤガールズの３件のみ。ヤナギサワは色々と微妙、ヤナギサワ自身が微妙。
残りの８件は殺し切っていないが報復には成功している。

襲われたから反撃したりその反撃で死んだりは報復と言わずただの防衛だと思うけど

まぁあれだな
アキラが絶対殺すと決めたヤツを除けば比較的許される傾向がある
基本は損得勘定で動いてるフシがある
カドルとかは完全にコレ

その辺のモブだけど、アキラが殺そうとして許した最初の馬鹿
シカラベから殺しても構わないと取れる発言を聞いても殺さなかった

アルナも忘れてたよな
事件のほうが追いかけてきたからやっぱダメだわってなっただけで

>>153
防衛は、相手が戦意や攻撃能力を喪失した段階で攻撃を停止する。シオリ戦や大規模探索
（通信途絶）の時のカツヤ戦とか。
報復は、相手が戦闘目的を諦めるまで攻撃を停止しないし、見せしめの為に諦めても
殺す場合がある。カドルはこっちなので、抑え込んだだけでは攻撃を止めようとは
しなかった。でも酒場の親父に怒鳴りこまれたくなかったのでその場での攻撃は止めた。

モニカにキレるの忘れてたし、奥部でティオルに襲われたあとユミナ送って、ティオル探しに戻ろうとしたけど、キバヤシに説得されてやっぱりやめたし

相手は身体能力拡張者か義体者かもしれない・・・どんな隠し玉あるかわからんしとりあえず
手足ふっ飛ばしてダルマにした後に頭潰したから安全確認ヨシッ！が荒野の基本じゃねーの？
それでも復活するザルモはいい加減消えてほしいわ再生怪人が許されるのは劇場版だけや

舐められるのと一方的に何かを強要される、奪われるのはキーっぽいけど
ヤナギサワの交渉のときは軽くやり返せたからおっけーとしても
アリス代表からの丁寧口調の割と問答無用な押し付けの時はキレなかったんだよな

条件というか状況的には圧倒的暴力と権威で交渉を押し付けられた形だけどなんか違ったのかな

謎のブチギレスイッチにピタゴラ的につながってるから行動だけじゃわからないよ

アルファも見誤るシオリも恐れるアキラさんのスイッチ

ちなみにアキラスイッチを完全に読みきってるのはシジマさんだけ

丁寧なわけでもなく、年上のお姉さんでもなく、アルファが止めてるわけでもないのに
アキラスイッチを回避仕切ったのはさすがシジマさんだよな

伊達に強者オーラ出してないねシジマさん

>>159
絶対に勝てない戦力差だったから。（WEB290『アリスの交渉』）
アキラは命懸けは受け入れられても十死零生は受け入れられない。（WEB159『ハンターの許容範囲』）
だから理性で抑えて自殺行為は避けた。だが飽くまで抑えていただけでキレてはいた。（WEB291『弱さと強さ』）

ツバキに関しては向こうが怒ってる理由も多少はわかるくらいの心理は働いてるんじゃね？
ツバキサイドからしたらハンターは侵略者だって解釈はしてるみたいだし

アリスにも初対面でキレた結果アリスがアキラの要求を全部飲んでくれてただろ
あれが腑に落ちないってむしろ他に何をキレて欲しかったんだ

ハンターランクとか言う欠陥システム

貢献度評価でしかないくせに、それで強さが測れるなんて幻想

1年でハンターランク10になった奴と
10年かかってハンターランク10になったやつが同じ強さとかありえないし

同じやつでも装備全喪失して買い直す金がなきゃ弱くなるがランクはそのまま

アリスについてはカードの取扱いの説明もクロエの処分についての説明も一理あると納得しちゃったから、アキラさんの性格上そのあと「ヤダヤダ納得いかなーい！」とごねたりはしない

クロエの処分がはやすぎて事態についていけなくてしっくりこなかったんだろうけど

スイッチのオンオフでいうと
アキラは弱者から理不尽に奪う奴が嫌いで、その矛先が自分とか身内に向けられるとスイッチが入る。
相手が自分を害する理由に納得できるならキレない
アルナはアキラが自分の成長を実感して、理不尽に奪われる側から脱却したと思ってた矢先奪ってきたから、強くなったことを証明するために○さないといけなかった。

シズカに関すると過剰にキレるのはこれまで誰にも愛されなかったことの反動でもあるんじゃない？
アキラはヤンデレ入ってるよね

「盗まれる方が悪いから、○して弱者じゃないこと証明しなきゃいけない」が、書籍版ではユミナの言葉に驚いて威勢削がれて、盗むほうが悪いって考えられるようになって、○して証明する必要はなくなった

>>168
ハンターランク30でも無理なことをランク20がやって調整依頼入らないの謎だよね

あとWeb189で調整依頼でランク上げるよりも金の方がいいからランクあまり上げないって調整依頼の意味はどこに行ったんだってなる
42と50じゃ違い過ぎるだろう

金額的にバレる額になってきたからじゃね？

一度、サラさんたちを見限りそうになってたけど、そうなったらどんな態度をとってたんだろう？

あきら「おう、雌豚共生きとったんか」

>>175
敬して遠ざけるでは

>>173
一回だけなら偶然の可能性があるからね。
ランク上昇を抑えて金にする話は、話が逆だ。

本来は全てランク上昇にするはずだったんだが、厄介なことに調整依頼の契約は、
偶発的な事態が発生した場合に報酬が跳ね上がる契約内容になっていたんだ。
（WEB177『ハンターランク調整依頼』WEB190『報酬の使い道』）

この為、予定されていた４２まで上昇して現金は少し、となる想定だったのが、
報酬が予想外に上昇してしまった。なので都市は、上昇した分の現金も
ハンターランクの上昇にしてくれない？　とキバヤシに交渉させた。

ハンターランクは50未満は誤差みたいなもん
50の壁は体制側の脅威となるか否か、そしてそのデメリットを上回るメリットを体制へもたらすか否かの一点のみで判断される

だからこそ50以上は大きなランク詐欺が無くなる、ほとんどの場合は…

50の壁ってクガマヤマ都市近辺の話じゃね？

>>180
対力場装甲弾の値引き価格の話な

20や30なんてゴロゴロ居る程度なんだろうし20が30の実力持ってても大して問題じゃないんでしょ
だからランク差によるものすごいトラブルでも起きない限り調整しろなんて言われない

どっちかっていうと30とか40のクラス持ってるやつが20しか実力がない方がランクシステム上は問題だと思うけどね

そもそもハンターランクは強さを評価する基準じゃなくて東企連の基準における貢献度や功績を
総合的に評価した数字で中には指名依頼を回避したいだとかで意図して低止まりさせてる奴も居るんじゃないか
それにランクが高いと補助で弾薬を安くしたりとかもあるから必ずしも調整依頼を出すのが正解ではないだろうし

個人で活動してる奴に対してハンターオフィスがどうのというのは基本的に無いだろ。
アキラの調整依頼も、
ハンターランクが低すぎて人型兵器の販売に差し障る連中が無理やりランクを上げさせるために
ハンターオフィスにかけあった結果だしな。
アキラのハンターランクが低くても誰も被害に遭わないのであれば放置すると思われ。

まあランク低いと弾薬の補充大変だからランク高い=強いは間違いではない

オフィスを介して依頼する企業や利用者のためのランクでもある
依頼する仕事の難易度によって依頼するランク帯も変わるし
20と30じゃ実力信用度とハンターの単価や料金が違う
40相当のやつが20そこらの単価で仕事してたらシステム破綻する

作中で強さが相対的な評価では無く
絶対的な指標になってるのも変

こいつこんなに強かったのかとか

>>186
> 40相当のやつが20そこらの単価で仕事してたらシステム破綻する

ランク高くなると依頼料金も高くなり依頼人が貧乏だと依頼出せなる為、
高ランクハンター程仕事が入って来ないから低いランクの方が仕事増えて稼ぎが良いパターンもあるかもな

>>187
それは現代と比較してるからでしょ

高度な情報機器でいろいろなものが数値化できる世界なら
絶対的な評価の水準も全く違ってると思う

強さ見誤るのは大抵毒電波のせい
基本はランクに応じた強さになってる
ドランカムの養殖若手とかは別にして

信用度の数値化としか思ってなかったし作中でもそんな扱いだったから気に食わない部分が全くわからない

>>191
・強さ＝頭の良さ
・ハンターランク＝学歴／偏差値
と翻訳したら雰囲気が掴めるんじゃないか？

クガマヤマのランク50以上解放からのランクはキャラも地の文も強さの指標になってる印象はあるな
東企連に一定の評価認められた50から先は果てのない強さと実績の指標みたいな
ランク100超えなんてあるし

>>189
数値化出来ると思ってんのが間違い

頭の良さは強さの指標の1つだと思うんだが、記憶力、想像力、創造力、応用力って指標は沢山あるわけで
記憶力がいい奴と発想力が高いやつとどっちが頭がいいって言っても決めつけられるものではなく、場合によるわけだ

虚実の使い分けが巧み、騙し討ちが上手い、意志が強い等その指標は多岐に渡る

古来より三すくみという言葉があるように強さってのは相対的なんだよ

ぶっちゃけハンターランク自体、いや〜実力という複雑な要素から構成されるモノを数値化するのは限度があるし四苦八苦してるけど……大事なんで頑張ってやってます。
って感じなので実力測定器としては割とフワフワしてるし、そのことはハンターオフィスも承知の上だよ。
それでもインフラ的な機能を果たしているハンターランクは多少の齟齬を許容して数値化しないと回らないんだろうな。出来る出来ないじゃなくて、しるんだよ！って感じ。
んで、よっぽど外れてる奴はハンターランク調整依頼。

>>194
遺跡という例外なく危険地帯での防衛発掘作業で得られる貢献度でHRが上がるという仕組みである以上
HRが高ければ強い傾向にあり低ければ弱い傾向にあるのは疑いようもない事実だろ
その傾向に当て嵌めてHRを指標にして対象の評価を決めつけることの何が間違いなんだ？

>>196
>>168

>>197
「決めつける事」って書いたの読めなかったか？
ログを漁る限りHRで実際の強さまで計ろうとしてるのお前ぐらいに見えるが

ランク50なら最低限の信用性と実力は分かる、
足切りライン的な機能しかなくてもそれで十分だろ

具体的に問題が起きる事って少なくね
企業が指名依頼するならコネか前もって戦闘力の情報知ってるだろうし

>>199
まさにその為に、ハンターのハンターページで戦歴を個別に確認したり、
過去に持ち帰った遺物の情報を閲覧したり出来るようになっているわけだしな。

つまりレイナのページ閲覧するとアダルトグッズ収集の実績が出てくるんだな

>>200
しかしその戦歴ですら取引に利用されているからアキラはランク詐欺ハンター扱いされるという

>>200
しかしハンター情報の戦歴も自分に有利な戦歴のみ公開したり非公開にしたり
オフィス仲介で戦歴の売買して公式にしたりと鵜呑みにできない

レイナ「これはアキラの分、これはトガミの分、こっちはシオリの分、これもカナエの分」
アキラ「遺物のまま分けるのか？」
トガミ「チームで取得したでいいんじゃないか？」
シオリ「個人が欲しい遺物がある場合などには遺物のまま分けた方が良いこともございますので」
カナエ「その割には自分の分以外を指定してるっすね」

戦歴の売買なんて、裏口入学並みに少ない事例を元に信用が無いと主張されてもな・・・
アキラの売買した戦歴だって数える程で、大勢に影響は無い(>>48)でそ

売って戦歴を減らす方はともかく買う方は買うだけの金を払える余裕あるなら装備とかも整ってるだろうしだいたい信用できそうではある

結局そのハンターの強さを信頼できるかどうかの情報集めと判断もハンターとしての技量だろうしな

ランク30辺りで比較的安全に安穏とやってたい奴なんかはハンターオフィスやそれと提携してる
店じゃなくスラム街の裏店舗を含めた高値で買い取ってくれる相手に遺物を売ってるんだろうな

>>149
いちいち書かなかったが、忘れてたはモニカに対してだ

たいして強くなれないまま長年低難易度の遺跡でコツコツがんばったり、走り屋してランクが上がったおっさんハンターが都市の強制に近い依頼をうけて戦闘力が足りず死んでたりするのかもね。

>>209
それなんてモニカ？

>>198
途中からハンターランクの話はしてないんだ
作中で強さしか指標が出ていない違和感を語ってるだけで

>>198
途中からハンターランクの話はしてないんだ
作中で強さしか指標が出ていない違和感を語ってるだけで

そういやそんなことを長々と語ってたのが居たな、作中で「強い」しか言われない的な。

>>209
さすがに低難易度の遺跡しか行ってないとどこかでランクが極端に上がりにくくなるとか、強制に近い依頼でもランクだけで決めずに討伐実績とかで選定するのでは？

>>214
普通に考えたらそういう前提の存在は考慮すると思ってたんだが
一部ヒガラカ遺跡に100年通ったらHR100に上がれると思ってそうなのも居る辺りそこから話すべきだったのかもしれない

何故か過去レスも過去スレも貼れないな。
スレッドID 1539338470 の 966 から始まって、次スレまで続いてるんだが・・・

>>214
なるほど仰る通りですね。
ある一定以上のランクには、一回当たりの依頼で貢献度や難易度がある一定以上ないとランクアップには繋がらないなどの縛りがありそうですね。そして戦歴も参照しますよね。

>>194
数値化というのはそういう身体スペックとか才能の部分じゃないでしょ

実績に対して相対的ではない指標による数値化ができるってことになるだろうね
重要なのは実績だよ
逆にいくら才能やスペックが高くても結果出せてないならそれは強さでもなんでも無い
だからそんなのを数値化する意味は無い

とてつもない細かい情報と指標から演算によってハンター活動の絶対評価が可能になっているでしょ
あの世界なら

大体ハンターランクの評価基準が抽象的な「強さ」でありその判断基準が
「頭の良さ」とか「身体スペック」で決まると思ってるなら見当違いもいいところでしょ

どう考えてもそんなことで決めてない

>>218
横から悪いが、
　 　 　 >>187 強さって相対的なものなのに絶対評価されてるのって変じゃね？
　 　 　 >>189 高度な情報機器でいろいろなものが数値化できる世界なら当然
　 　 　 >>194 強さって構成要素がそれぞれあるんだから数値化とか無理だよ。
に対してその返答は意味が分からないんだが・・・
もしかして、ハンターランク＝強さだと思っている？

視点役のアキラが戦闘特化みたいな扱いだしなぁ

履歴上は戦闘特化だけど、実際は結構トレジャーハントもしてるよ
モニカから剥いだ装備とか、大量の出所不明の携帯端末とか、大量の自動人形の残骸とか...

モンスターハンターもトレジャーハンターも美食ハンターも同じランクで管理してるから能力のバラつきは仕方ないよね

>>220
ハンターランクは強さというような抽象的な指標に沿ってはいないって言ってるんだよ

実績データを様々な具体的な指標から分析して決定してるんだから絶対評価でないとは言えない
そもそも高度にAIが発展した世界でハンターランクは人間が決めてないでしょ

作中で「強さ」と言っているのはあくまで個人の感想であって
それをHRを考慮して判断するのか直感で判断するのか目視で感じるのかは
その人それぞれの考え方や感じ方でしか無い

>>224
訂正
✕「絶対評価でないとは言えない」
○「絶対評価がおかしいこととは言えない」

書籍でもWebでも旧世界製じゃないAIなんて出てないやんけ

>>224
ハンターランクに関するその見解は同意するし正しいと思うし、
喪舞がレスした>>187も>>197でそう主張しているし、
他の全員もそう言っている。

一応ＡＩが決めているか否かは疑問だが、恣意的には決められていないという意味では
これも同意出来る。

強さに関するその見解も同意するし正しいと思う。
だからこそ>>187で変じゃね？　と主張しているのだと思うんだが・・・

個人の感想だからこそ、登場人物それぞれによって異なる（＝「強さ」以外の）感想が
存在するはずだ、なのに作中で「強さ」ばかりが話題になっているのは変だ、と。
その点には反論とか説明とかをせずに、相手も認めていることを改めて主張することで
相手の主張を否定しているので、何が言いたいのか意味が分からないんだ。

あれだけの建造物やら旧世界のテクノロジーを研究した兵器やらが出てきてるのに
AIも無しに人間のお手製で作ってると考えるのは無理があるでしょ

HRが厳密なものなら調整任務なんて存在しないだろう
それこそHR10までは遺物の持ち込み回数で評価されたように周りを納得させられる実績があればどんぶり勘定だと思うが

>>227
＞作中で強さが相対的な評価では無く
＞絶対的な指標になってるのも変

基本的にはこの意見に対して絶対的な評価になっているのは
変ではないという主張なんだよ

この場合の「強さ」というのは話の流れからハンターランクを決定する評価のことと考えている
（個人の感想の話だったらそもそも破綻してるので、作中で個人が話に出している強さではないと判断してる
個人がする強さの評価であればそれは人それぞれの価値観でしか無いのでそもそも相対的も絶対的も無い）

>>229
だから調整依頼なんて滅多なことではされないんでしょ
それにしたって都市側の都合でやらせてるんだろうし

あの世界でどんぶり勘定は無理があるよ
傾向と対策はあるだろうけどそれは評価が相対的か絶対的かは関係ない

>>201
アキラのページ閲覧すると女性の下着の収集実績がメインで出てくるんだな

>>209
索敵隠蔽特化のハンターとか地図屋とかもそうだな

>>223
モンスターの食べて良い部分を探る為に毎回食中毒で死にそうになりながらハンターランク上げてるハンターとかもいるのかな
シュテリアーナと契約してるその手のハンターとかいたら面白そうだ

>>226
強いて言えば書籍6上下でユミナやドランカムが使っていたシステムがAIみたいな物だな

作中でも、ハンターランクだけで強さとか偉さの指標に(勘違い)するハンターが未熟さの象徴みたく扱われてるのに何でこいつらは延々と‥

>>226
そういえば、そうか？
でも旧世界解析して作った自動人形とかあるわけだからある技術的には不可能ではないよな
ある程度の高度な自由意思&情報処理能力を持たせては駄目、みたいなレギュレーションあるかもしれんね

>>229
厳密であることと調整が不要であることとは一致しない現実・・・

遺物の持ち込み回数とは限らない。そもそもハンターランクゼロが存在しない（＝１から
開始する）のだから、回数で上昇するなら１０になるには９回で良い。また、遺物を
十個見付けたら、毎日一つづつ持ち込めば実質一回で１０になることになってしまう。

統企連にとっての価値＝買取価格の累積で決まるんじゃないかな？
単純累積じゃない（＝>>215のヒガラカ百年問題対策）だろうけど。

>>230
なるほど、理解出来た。ありがとう。

ちなみにﾓﾚは、この場合の「強さ」というのは話の流れからハンターランクとは別の
戦闘能力だと考えている。その相違の所為で意味が分からなかったようだ。
手間を掛けさせて済まなかった。

まぁAIつっても例えば人格AIから将棋専用AIみたいなのまであるわけで
そこら辺考慮せずにAIって単語だけで現文明にAIがあるのかどうかで話すと齟齬が生まれると思う

>>231
無理があると言いたいなら無理な部分を言えよ
そもそもHRの決定までのプロセスについてはキバヤシから依頼があった時に書いてあるからな？
人間が報告し人間が積み重ねられてきた事例と照らし合わせて概算し最終的な決定も人間が下す
これだけ間に人と思惑が入り込む余地があって絶対的評価ですって言い切られても鼻で笑うしかないだろ

見た感じ「絶対的評価」の定義で齟齬が生まれてるように見える
「相対評価と絶対評価の評価システムの違い」で話してる人と
「他者が納得できる絶対的な評価の保証」で話してるんじゃないか
もしかしたらもっと別の定義で話してるのかもしれないけど

>>236
マジレスすると（報告は別として）間に何人居ようが、全ハンターに同じ基準で適用さ
れるなら絶対的評価と言っても問題は無いかと。さらに言うなら、基準が厳密でなかった
としてもなお、同じハンターを毎回同じ担当者が評価するとかなっていなければ、誤差は
大体平均的な範囲に収まるので絶対的評価と言っても問題は無いと評価されるはずだ。
現代日本だと最終学歴とかが似たような扱いだな。

そしてこっちが本題なんだが、ハンターランク決定のプロセスに概算が入る、と書いて
あったのは何処か知りたい。厳密に何ページとかまでは言わない、誰が何の時にとかで
良い。少なくともＷＥＢ版には無かったし、ハンターランク調整依頼の話をキバヤシが
持って来た時と自動人形探しに変更された時には言っていなかった。

>>236
小説内に説明されていない部分はほとんど個人個人の推測の話でしょ
どんぶり勘定に無理があるというのは世界観からの推測だよ
そういうお互いの考え方を出し合って楽しんでるんでしょこういうとこは

正しくと言うなら、どんぶり勘定かどうかは誰にもわからない以外には言いようがない

それはさておきキバヤシの説明だけでどんぶり勘定と言うほどに全て人力でやってるとはならないよ
あくまで実状と評価の傾向の話であって厳密なデータによる基準の評価や分析まで人間がやっているとは確定できない

もちろん全てがAIとは思わないよ
人間による調整は部分的に入っているだろうけどそれを持ってして絶対評価存在していないことにはならない

>>239
お前が>>218で絶対評価が可能だとか>>224で人間が決めてないとか妄想を垂れ流してるから
そんな決め方してたら調整任務なんて存在できるわけないだろがって根拠と一緒に反論してるんだよ
お互いの考え方を出し合うのと妄想を他人に押し付けることを一緒にしないでくれ

>>240
逆じゃね？
そういう画一的な決め方だからこそ、現実と齟齬が出てしまう。だから調整依頼を出す。

喪舞が言うように人間が適当にそれらしい数値になるように決めるんなら、必らず
それっぽいハンターランクになるんだから、調整依頼なんて不要のはずだ。

長文もレスバも等しく基地外なんだからNGしとけよと

>>221
一応、webではハンターランク調整依頼時のアキラの実績は遺物収集に思いっきり偏っているとキバヤシ言ってた
その頃までは派手な戦闘は売ってたしな

前半2017年の投稿だから、はじめの方に読んだやつ割と忘れてるんだよな、読み直したら細かい設定思い出す

改めて考えると調整依頼を受けた時のアキラのランクが30なのは本当に笑えてくるな
タンクランチュラ討伐時のトガミ(HR27)がアキラと同じ経歴辿ったら一生地下街超えられずに人生やり直してるだろ

メイン級のエレナが指揮索敵特化よね

>>226
「AI≒人格型自動人形のAI」という意味なら現世界製もあるよ
性能が旧世界製とどれだけ違うかは不明だけど

web194話
一般人が想像する自動人形は基本的に人格型ですね。
人に近い存在としての、細かい汎用性の高さを売りにしている製品です

管理人格見てると少なくとも旧世界はシンギュラリティポイント超えてるよね

>>242
どうせいつもの長文自演君が混ざってるだろうしな
長文でID赤いのは全部NGでいいくらいだわ

>>248
だからこそ規約の枷で雁字搦めにしたんだろうな
それでもアルファが司令室に王手を掛けちゃってるけど

旧世界文明の滅亡原因も作中で現状言われてるようなものじゃないかも知れん

世界リセットボタンが何度も押されてその度に東部全域が人間ごとキューブに圧縮されて復活出来ないんじゃね？

書籍のキャロルはランク50のハンターとチームを組んで対力場装甲弾を分けてもらっていたけど、そんなに対力場装甲弾を使う仕事ってどんなのだったんだろう？第２奥部だろうか

膨れ上がる副業の代金に、ランク50のハンターが「これで勘弁してくれ!」って拡張弾倉渡した可能性もある

>>252
アキラに取り入ってヴィオラを殺すのを躊躇わせる仕事。
書籍５第144話『ハンター稼業再開』に、ヴィオラがその為に用意したものだと書いてある。

１発５００万オーラムだけど、
ランク５０の客は１発５００オーラムで入手できるから、
そのへんで夜の駆け引きで融通させたとかそんな感じかな。

>>254
いや、その前の4巻の対モニカ戦でもらってた５巻127話で話してる分の方
４巻時点でヴィオラがアキラを狙ってたつーならともかく、そういう描写はないし

>>256
そういやそっちでも使ってたな。書籍版のミハゾノ街遺跡工場区画は力場装甲を持った
敵は出なかったんだっけ。WEB版のセランタルビルなら甲B18式が居たから、裏口情報を
売ったチームに一時加入して念の為にとか言って強引に用意させたとか考えられるんだが・・・

ハンターなら奥の手のひとつやふたつは用意しておくものだし普段から副業込みで高ランクと関わった時にある程度は融通してもらってるんじゃね？
キャロルは単独行動の地図屋やってたし旧領域接続者っていう秘密も抱えてるから特にね

対力場装甲弾初使用の時は虎の子の一発でweb黒狼を機能停止させる派手さがあって、直前に大型のブレードを使い捨てにして黒狼に接近戦で打ち勝ってるのも合わさって凄く格好良かったんだが、書籍版では力場装甲に特効があるくらいの地の文の情報しかないから残念

モニカ戦も書籍黒狼戦の戦闘描写も派手で好きだけど

作中で名言されてはないし、定義次第でもあるけど、絶対評価やろ
しょっちゅう欠員が出るのに相対評価とかやってられんよ

>>249
長文で文体が独特な奴をNGにしたら快適になった

wikiでハンターランクとオーラムを纏めてるけど、ランクいくつで何万オーラム稼ぐのか相場が分らん
アキラ以外の普通のハンターのランクと収入の作中描写少ないからな

ハンターランクの内情は、大雑把だけど細かな描写から何となく分かるのが良いよね。
個人的に細かく計算方法を開示してないのが上手いと思う。

大雑把にランク10代は燻ってるのやゴロツキも多くて、20代から安定、30からベテラン、40から都市トップクラス
って感じ？
強さや稼ぎだけじゃなく、社会的地位や合理的思考も上がってるよね

>>262
稼ぎはランクと言うより人数や組織に入ってるかどうかとかで変動が大きいから
ランクはあてになりにくいと思う。基本稼ぎはソロが最高で組織の若手が最低だろうけどさ
アキラとカツヤとか稼ぎの差酷いからな。賞金首時点で200万すらカツヤは払えないし

カートリッジフリークの経常利益が気になる

>>265
6章下の時点で数十億オーラムいってるよな
個人事業主の小売り業のレベルじゃありえなレベルで、壁内でもこれだけ稼いでる企業はそうそうないはずｗ

シズカママは自身や店舗の警備にもっと力を入れるべき

>>266
ほとんどは仕入れで飛ぶんじゃね

普通のハンターの報酬額かー
判断材料はあるにはあるが色々混ざってるのばかりだからな
金の話が出た時の人物の反応とかで推測する程度だな

トラック巡回が基本5000オーラムだろ
前線基地構築補助作業が1日2万オーラム
ヤツバヤシの治療費と回復薬込みで210万オーラムを報酬から引けるヤラタサソリ討伐全般依頼の報酬額
この辺までがギリギリ参考できるかな

8000万オーラムはベテランでも即金で出すのは難しい
お嬢様のサポート依頼が10オーラム
トガミのミハゾノ街遺跡の救助依頼報酬が3000万オーラム
これはシオリのボーナスも含んでるんであまり参考にならない
トガミの訓練依頼が100万オーラム
億越えハンターに訓練依頼するからこれも参考にならんか
レビン達が40万オーラムを払うとスッテンテン

交渉の上手い下手でも結構な差が出そう

>>264
ソロが最高は流石に違うと思う。それぞれが特化して多人数で分業した方が効率が良く
なるはずだからだ。アキラだって低ランク時代は（戦歴代とツバキの廃棄品を除けば）
大きな稼ぎのほとんどはエレサラとの仕事だぞ。

どの程度を大きな稼ぎと言うかは意見が分かれるかも知らんけど。

>>262
シカラベ達が「億超え」をある種のステータスとして誇らしげに語ってるのがひとつの目安になると思う
色々大雑把に計算すると「ランク40くらいのハンターが必死で頑張れば1回の報酬が企業通貨で1億を超えることがある」って感じか

>>266
今年度はシズカママ店長業で過去最大の
経常利益がありそうだけど代行注文だと
手数料は常識的にしかとってないから
売上から考えられるほど稼ぎはないかもね。

年商一千万と年収一千万の違いか・・・

シズカの店は１回の商談が４千万以上なら大儲け、ということなので億単位の取引連発してるアキラさんは、利益率が通常の半分以下だとしてもじゅうぶん大儲けになっている

エレサラが強化服買うまでにシズカの店で買った一番高い装備っていくらだったんだろう
情報収集機器は取り扱ってなかったし

>>274
トラック1台分のAAH買い付けた愛好家がいてシズカさんドン引きしたんじゃなかったっけ。
アレがカトフリの売り上げ最高記録だったら悲しいなｗ

>>266
それは売上でしょ、仕入れ代行の手数料が主だから利益はあまり出てないはず
いちおう黒字は確保してるみたいだしラファントーラとシュテリアーナの代金を自腹できる余裕はあるみたいだけど

アキラ相手に利益を稼いでるのは結局カツラギなんだよね
web版のリオンズテイル三区支店戦で荒野料金で高級装備を売って意識が飛ぶほど利益が出たみたいだし

そう言えば、漫画版でちらっと４コマに出てたけど
ハッヒャとカモヒは実はカトフリの馴染み客だったんだよなｗ

仕入れ値とか通常価格とか売上とか粗利益とか純利益とかが分かって無い未社会人が多いみたいなので
誰か解説してくれると良いかも？

ちなみアキラが５００万オーラムでカツラギから買った回復薬は
東側の現地では幾らぐらいなのだろうか、
恐らく５千オーラムとか５万オーラムとかそんな値段で買えるとか想像してるのだけど。

>>276
仮に注文代行の手数料が通常の仕入れ仮に販売価格の5分の1程度の利益例えば5%程度だとしても
販売価格が数十億オーラムともなれば儲かっていないわけがない

しかも途中からアキラのお陰で機領とTOSONの正規代理店になれてるわけだから
だとしたらそこからは普通の仕入れよりもむしろ利益率が高くなってる
エレサラもそれで強化服買ってるし

カトフリに対する貢献度はすごいことになってると思うよ

>>277
回復薬って東側産なのか？まぁ西側では買い手が少ないのは分からんでもないが
回復薬なんかの製造インフラが最前線にあるのは普通に危険な気がするが…

というか、カツラギが定期的に仕入れられる時点で最前線のブツでは確実にないが

>>277
そんな安くはならんと思うぞ
向こうって金持ってるハンターが山ほどいるから高性能回復薬の市場があるんだろうし
だとしたらこっちで買うより安いとしても高額商品だと思う

>>278
手数料というものの理解が足りてなさすぎる
代理注文なんて得られるコネや伝手を度外視してしまうと本質はパシりと変わりはない

元値の何割を手数料と設定することも可能だろうがその設定は購入者への直接的なデメリットにしかなってないんだよ
言い換えればシズカの利益を増やすこととアキラの負担を増やすことは表裏一体なわけで
シズカが購入の際の手続きなんてタダで良いと考えてしまえば極論アキラの代理注文で得られる利益はゼロだということすら考えられるんだよ

正規代理店になった後については「シズカを通してるからこそアキラが買ってくれる」ことを証明し価値を提供できているだろうから
シズカが大きく儲かってるだろうって推測は否定しないけどね

>>281
まずシズカの矜持からして利益ゼロの設定はあり得ない

しかも注文代行で定価販売しても利益率は低くても利益が出るのが普通
現実世界でも店で扱っていないテレビを注文されたからとヤマダ電機で買ってきて
それにそのまま利益載せて売るなんて店なんて無いよ
それじゃ世の中の注文販売のシステム自体が成り立たない

取り寄せは取り寄せでちゃんとしたルートが有る
いつもの契約や取引があるルートじゃないから利益が薄いだけ

それに何億単位で注文する高ランクハンターの上客になんの遠慮する必要があるの？
ギリギリの利益でアキラを心配してた時期なんてとっくに終わってるよ
それでも利益もなしでやってるならよっぽどの間抜けだしむしろ客をバカにしてる

この場合に重要なキーワードは『常識的な』手数料を取っている、というところでそ

普段取引の無い問屋（か直販）に注文を出したんだろうから、相手方は一回限りの取引
と看て普通に吹っ掛けるだろうし、或いは建国主義者のような手合いに売るのでは
ないかと疑ったりと難癖を付けて卸値を吊り上げたりするだろう。

そういった「新しい伝手を作る手間」の分の手数料は取っていない、ということ。
それは『赤字ではないという程度でしかなく、全体の評価としては割に合わなかったと
判断せざるを得なかった』（オリビア、WEB254『仕事の範疇』）状態になる。

一回限りではない継続的な取引相手だ、と相手方から看做されるようになってからは、
『常識的な』手数料で充分な利益になっているはずだ。

>>282
＞何億単位で注文する高ランクハンターの上客になんの遠慮する必要があるの？
若くて可愛い子が買い物に来たら色々オマケしてくれる八百屋の親父の心理ではないかと・・・

あー厳密にはヤマダ電機で買ってきて売る店は無くはない
特にヤマダ電機は特殊なんだけど小規模販売店向けの販売部門も用意してたりする
もちろんそこで買えば定価より少し安くなるから利益は出してる

あとはそのまま店で買ってきて売るのは据え付ける業者とかだね
テレビなら商品含めて壁掛けテレビまで一括で施工する業者とか

>>284
草

>>282
＞しかも注文代行で定価販売しても利益率は低くても利益が出るのが普通
物流の販路を体験もしない想像で語りすぎて言ってることが破綻してるのも理解してない馬鹿は黙ってろ
そもそも製品の利益がどうやって出てるのか理解してから物を喋れよ

矜持とかわかったような口で語ってるがその矜持が揺らいでるから作中何度もアキラへの入れ込み具合を自戒してるんだろ？
シズカが馬鹿にされてると思われようがそれ以上にアキラの身の安全を心配してることなんて何度も描写されてるだろうが
根幹の作品の内容も読み解けないような馬鹿がしたり顔で語るなよ

>>287
もしかして矜持の意味がわからないのか？　矜持があるから自戒してるんでそ
そんなに無理して言い返してるのを見ると、単にレスバしたいだけのように思えるんだが・・・

>>287
矜持については作中で語ってるでしょ

それに武器やが武器の注文販売する時に利益が出ない販路なんてそれこをありえないよ
そりゃ無理やりりんご売ってくれとか言われたら利益なんかでないだろうけど

明らかに口を荒くしてるやつ相手にしても良い事無いぞ
レスバしたいなら止めないが

>>289
利益が出る仕組みを理解してから喋れって言った側から話し始めるなんて特大の馬鹿だったらしいな
本気でそれが可能だと思ってるなら今後お前の注文は全部贔屓の店で代理注文してやったらどうだ？
お前の理屈なら何処も損しないんだから万々歳だろ？俺はお前が全部の店出禁になることに賭けとくから頑張れよ

ブックウォーカーでセールまとめ買いしたら3巻だけ解像度が低い？
モアレ？つーの？変なのが出てるけど俺だけじゃないよね

「作中で描写された事実」と「僕が考えたリビルドワールド」は分けて考えよう、それだけで平和になる

経常利益とかいうワードが出てきた時点でスレバ予測余裕でした
勝手に言葉の意味を独自に解釈したり、そもそも言葉の表記を自分の都合のいいように変えてレス返す奴が多すぎるよこのスレ

スレバってなんやレスバや

何スレか前で自演失敗してたけど、長文自演野郎が住んでるから長文は基本スルーでいいよ

そのネタ知らない香具師って本当に居るんだな。

話の内容も読まずに意味不明な言語垂れ流し続けてるモンスターが居着いてる辺りどうにもならんだろ
読んだとか宣言した部分に書いてあることを次のレスで確認されたときは本気で頭腐ってるんだろうなって絶望したわ

>>297もよく自演してるよな
ネタなのか本気なのか知らんけど誰も望んでないからROMってていいぞ

この長文の会話も自演じゃね?

20年近く前に使われてた掲示板用語使ってる化石みたいな長文の相手なんかするなよ…

6c君と5f君はこの前自演してた同一垢だったはず。今日もまた自演してんのか？
まだ垢もってんだろ?、オラ、ジャンプしてみろよ、オラ!

注文とるだけだったらいくらでもライバルいそうだけら手数料の相場は安いと思うけどな

簡潔に説明できる能力がなくて長文になってしまうのは常々申し訳ないと思ってる

>>291
注文の経路もこの世界の常識もわからないのに決めつけで言い合いって元気がいいな

問屋式なのか、メーカー直なのか代理店経由なのか
利益率が高い業種なのか、薄利多売なのか、はたまた法律で価格が統制されているのか
キックバックは発生するのか

商売なんだから利益は乗っけてるとは思うけどね

>>302
ちょっと気になったんだけど長文だと自演の傾向なの？
あんまりそういう風には考えてなかったんだけどこのスレだけの話なんかな？

何も意見せずに長文嫌って
黙ってNGも出来ずにお気持ち表明する馬鹿は気にしなくて良いんじゃ

>>306
長文だからって事だけで決めてるわけじゃないんだけど

6cは何スレか前に自演バレやらかしてるﾓﾚ君だし、それ以外にも妄想押しつけ会話でよくスレ荒らしてるから複垢の存在含めて警戒してるんだけど
君らだいたい同じ時間帯に現れて同じ分量でよく会話してるから同一人物だと思ってるんだけど、違うの？

「値段程儲かってない」「最近入れ込み過ぎの独白多数」「直接買いに行った方がアキラにとっては良い」等
シズカの代理注文に対しての姿勢は少なくともこれだけ明言されてるわけだが挙げた部分の考慮が必要だと本気で思うのか？
それともシズカがアキラの前では被害者面して裏ではボロ儲けしてるキャラですって話をしたいのか？

>>306
違ったなら申し訳無い

シズカの店が儲かってなくて潰れそうなら
間違いなくアキラが大量に購入する
そしてシェリルに丸投げする

シズカの店は固定ファンも居て潰れる危険はないけど、シュテリアーナに気楽に行ける程ではない個人事業主、程度の認識

現代日本の物差しでなく作中世界の尺度で大体把握してれば良いだろ

>>311
資金に余裕がある時のアキラなら
店舗の在庫を弾薬含め全部買えそう。
大量の銃器を前に困惑するシェリル。
次は何と戦うのか不安になるエリオ達。
無表情でアキラを見つめるアルファ。

カトフリの売上もアキラに対する手数料がいくらかもわからんのに
何故に儲けてる儲けて無いを断定できるのか
ましてや現実の仕組み持ち出しても意味無いと思うんだが

>>275
AAHの値段が1丁幾らかわからんけど、10万位とすればトラック1台山積みで400丁で4000万の売上になるかな？

>>312
話の発端はアキラが代理注文とはいえ馬鹿高い買い物をシズカの店でしてるんだから
シズカも相応に儲かってるorアキラは貢献してるだろとかいう短絡的な妄想が発端な

>>314
悪いが意味がないという発言は妄想以上に意味がないわ
こっちも作中の発言と近未来でも売買という概念に大きな相違がある筈がないという根拠で
シズカが正式に卸先になるまで儲かってる訳がないって話してるんだから本気で思うならこの主張を否定してくれよ

作品の本筋と関係の無い個人間での頭の悪い見解の差で無駄にレスバして意味もなくスレを伸ばすなよ…

>>310
常に自演ではないかと疑いの目で見るのはこういうところでは必要な能力だしね
自分も過去にとてつもない自演に遭遇して驚愕したことあるし

自分のレスが自演っぽく見えてるかどうかは自分ではわからないから参考になった

>>309
値段ほど儲かってないってえのは
儲かってるって事だろ？

>>319
俺はシズカの采配で左右できる程度の儲けしかないって指摘しただけでここまで噛みつかれてるわけだからな
今更注文自体を受けてるんだから儲かってるに決まってるだろ！って言われても困るわ

>>320
>代理注文なんて得られるコネや伝手を度外視してしまうと本質はパシりと変わりはない

パシリに設けが発生するって思考は多分育った環境が違うんだろう

>>281
こんな事言って噛みつかれたは…
先に噛みついてるでしょ？

>>321
確かに俺もまさか文章を1行しか読めない人間が掲示板に書き込んでるとは思わなかったわ
日本語も苦手そうだしひらがなで相手してやった方が良いか？

>>322
シズカ並みに優しく諭した>>276に尚ゴミみたいな妄想押し付けてるモンスター相手にするんだから適切の範疇かと思ってたわ

>>323
２行で矛盾してるやつが何言った所でｗ

10時間も経たない間に何十レスも自演するのやめてもらえません？

>>326
自演の根拠と
お前の意向に沿わなきゃならん理由をご教示願いたい

その作品に対して意見を言うのが迷惑というのなら
なんのためにスレがあると思って居るのかも？

便所の落書きに理想を求めすぎては居ないかい？

>>324
議論したいなら罵倒するの止めなさいよ
君のほうがおかしな人に見えるよ

>>328
残念だが議論したい時に罵倒を止めるのと人間未満の存在を罵倒するのは両立するだろ
少なくともわかりきった人もどきには絡むのやめたんだから説教は勘弁してくれ

新刊……まだ？

新刊かweb更新されないからピリピリしちゃうんだ。
非公開ニキー！頼むー更新してくれー！

たぶん書籍が終わるまでwebは更新されないか、最低でも書籍が追い抜くまでは更新されないよね。それでもいつかはwebも更新してほしいよね。話しが分岐してて両方好きだから。アイリたち離党組がどう動くのか気になる。

なろう更新されてるな

>>330
クリスマスケーキと年越しそばと年明けうどん食ったさらにその先だけど一月切ったぞ
いま小正月になんかやる家ってどのくらいあるんだろう？子ども向けの地域の行事さえここ数年は無くなってるけど

去年はマオウでクリスマスのネオンっぽい表紙があったけど、いっぺんくらいやたらとベタな季節行事のイラストを見てみたい

304からこっちものすごくレス番がとびまくってるな
長文君一体どんな発狂してるんだよ

>>330
もう一月切ったからあと少しの辛抱だ
東部は季節感無いから分からんけど新年やクリスマスだとかの行事はあるのかね？

前スレ見たら来月にアニメ化発表って書き込みあったけど今スレで話題になってないから希望って事？

取らぬ狸が大繁殖

>>315
Web第９話「アキラとシズカ」では、カヒモとハッヒャを返り討ちにして
手に入れた銃をカトフリで買い取りに出して新品のAAH（と弾と整備キット）を
買ったら、買い取り価格を差し引いても10万オーラム払う必要があったと書いてある。
カトフリで新品AAHを買った時のお値段は
10万オーラムにカヒモとハッヒャの銃の買い取り価格を足して整備キットと弾薬代を
引いた額ということだな。

なおシズカママの母性本能を刺激する子供は不良在庫になった服とリュックを
オマケして貰えます。

>>332
Webに投稿する利点の一つに「書籍化する前に読者の反応を見て書籍で修正する」ってのがあるけどリビルドほど書籍とWebが異なるとその利点も無いからな
ぶっちゃけWeb更新するモチベ低いだろうな

後は書籍宣伝更新に期待するぐらいしかない

先読みはまだか？まだなのか？
もう回復薬も無いんだ、これ以上はもう耐えられないぞｗ

>>339
返り討ちにして手に入れた銃を買い取りに出したんだよな。
その銃ってもともとカヒモだかハッヒャだかがカトフリで購入したものでは？
また顧客が減ったと感傷に浸るシズカママも見てみたいかも。
ネタ４コマ漫画がソースだけどｗ

カツヤ達３人は建国主義者にお持ち帰りされただろうから、本人たちの意識が再生されるかどうかはともかく
建国主義者側として出てくるんだろうけど
次がヒカルと列車編ってことを考えると
出てくるとしても忘れた頃だろうか？

同じ本読んでるのかな？

webでは建国主義者がカツヤの脳みそを使ったカツヤモドキがあったじゃん。普通に書籍でも起こりうるでしょ。
旧領域接続者としての機能はないし、ローカルネットワークの認証も通らないらしいけどね。
もっとも、カツヤの脳みそを原材料に作った産廃を"カツヤ"と呼ぶことにするならばの話だが。

持ち帰ることも出来てないのにどうしろと…書籍はツバキに阻止されてたと思うが

web版と違って建国主義者連中がツバキにやられてカツヤになれなかったのはどういう意図だろうね
単に扱いづらい流れを切っただけだろうか

もう再生怪人は間に合ってるしなぁ

ユミナ、アイリを一緒に死亡させたんだし、カツヤチーム自体の役割を終わらせただけじゃない？
実際偽カツヤが出てきたＷＥＢでもアイリはエイリアスが気づくだろうし、ユミナは信じないだろうってんで意味があまりない
カツヤの能力が消失してるって言われても居るしね、事実かどうか知らんが

本人の能力、後ろ盾、仲間の強さ含めてもう付いてこれる要素自体が無い
すでに徹底的にアキラをデバフしてやっと闘いの土俵に立てる程度だったしね

書籍版では死体を回収しようとしたネルゴはツバキに破壊されたので回収出来ず
web版で出て来て建国主義者の手による再生ネルゴインカツヤは登場せず

仮に、万が一、カツヤが再登場するとしたらツバキによる再生か
この場合は技術力は建国主義者の比じゃなく優れてるから記憶や旧領域接続能力もあるのでは？疑惑もあるけど、

個人的には再生怪人展開は蛇足感あるし、容易に生き返ったりは命が軽くなるので要らない

旧世界は当然として現世界すら科学技術で蘇生が容易くて命が軽いのは仕方ない
webでのネルゴの死の定義とカツヤの死の確定の話で生死の線引は一応フワッとされてるし
活性非活性って表現が良い

アルファのことが旧世界の亡霊扱いされてるから、死体か記憶から管理人格を作る技術がありそうなんだよな
ツバキ側としても現代？現世界の常識に詳しい部下は欲しいところだろうし、実際ティオルとか多数のハンターに交渉をもちかけてた

再生怪人はもうおなか一杯だけど、真面な理性と常識の有る人格が旧世界側の存在となれば
物語的にも旧世界側の常識とか謎？とかを説明しやすい気もする

ネルゴは戦闘に加勢もしくは死体回収しようと現場に向かっていたところツバキに破壊されてるけど、その後自分たちのチップ回収しに来てる。
「危ないから速やかに帰還する」的なこと言ってたけど、その帰り際に死体回収した描写は無いし、回収せずに帰ったっていう描写もない。現時点では不明では

普通にドランカムが持って帰ったと思うんだが

ネルゴが自分のチップ回収しに来たときには現場が落ち着く程度に時間経過してると思うから
死体はドランカムに回収されてる方が確率高いんじゃないかな

>>353
「～今は脱出が優先だ」で「その場から慎重に帰還した」って文章まで読んでいながら、
"回収せずに帰った描写は無いから現時点で不明"って解釈するのか？

適正試験みたく文章のみを論理学的に厳密に解釈したら正しいかもしれんが、文脈的にそういう理解にはならんだろ‥

一人が誤読してるだけなら分かるが何でこんな複数人居るんだ
‥同じ本を読んでるのにがっかり感が凄い

カツヤとアキラの対決までの流れはWEB版の方が双方因縁が積みあがっていく感じがして好きなんだけど
実際にカツヤとやりあう地点から決着までは書籍の方がカツヤの描写があるせいか好きになってる

ドランカムもかなりの人数が死んでると予想できるけど混沌とした中遺体を回収してる余裕なんかあったのか？

ウダジマは死刑だろうな

ネルゴが自分のチップだけ回収した件か
カツヤの事は何一つ気にしてなかったな
回収したチップ読み込まないとその辺のこと理解できんのかな

>>339
カヒモとハッヒャの中古のAAHの買取価格って新品の何割なんだろうな？
AAHは頑丈で故障が少ないから中古でも値段下がらなそうなイメージがある

ネルゴって自分のチップ回収して記憶を取り戻してるんだよね？

なのになんで『援護、或いは死体の奪取』って表現になってるんだろうか？
戦況どころか戦闘が終わったかすらわからない状態で、「まだ生きてたら援護、
死んでたら回収」するつもりで移動中だったってことなのか？

いやそのままその通りだろ
どこに疑問が出てくるんだ？
ネルゴver2は戦闘終了後に活動してるから色々知ってるはずってことか？

>>363
そこじゃない。ネルゴの死体は何処にあったのかな、と思って。
部屋を出た通路であればカツヤの生死ぐらいは判るよな？　 とか。
ならどのぐらい離れた場所に居たのか？　とか。そんな離れた場所に居たネルゴを
何故にツバキは殺したんだ？　とか。

WEB版では同じ部屋の中に居て黙って見てた（＝死体の奪取）だったし、ツバキと
一時的な取引をしていた。書籍版でツバキがネルゴを倒したのなら取引はしていない、
に変更されたんだよな？　となると、ネルゴがアキラを殺しても、カツヤの死体を
奪っても、書籍ツバキにとってはどうでも良いことのはず。

なのに書籍版のツバキはネルゴの邪魔をした。それは何故か？　というのが疑問。
そのヒントとして、ネルゴはいつ、どんな理由で殺されたんだ？　を知りたい。
これは『義理と命』の前の出来事なので、ツバキがスカウトするのは（この時点では）
アキラでもカツヤでも良かったはずだ。

ツバキはアキラを取り込むためにあそこに行ったわけだから
そのために邪魔か都合が悪いと何らか判断してさくっと殺したんだろけど

だからツバキの動機の中でカツヤとネルゴがどうとかは関係してないんじゃないかな

>>365
＞ツバキはアキラを取り込むためにあそこに行った
その時点でもうWEB版とは設定を変えてあるということ？
ならば、ツバキは何故に（WEB版と違って）カツヤを切り捨てたのだろうか？

ちなみにWEB版では、どちらか生き残った方を取り込むつもりだった。
ツバキがカツヤを選ばないつもりだったのなら、そう考えを変えた理由を
知りたいと思っている。

>>366
アキラとツバキの過去の接触でのやりとりや直近の管理区画での戦闘などを評価して
交渉しに来たように解釈してた

まあ基本アキラ側の視点で物語は書かれてるからそう捉えてしまっただけで
もしかしたらカツヤとツバキも接点があって勝った方とという判断だった可能性はあるね

個人的な感想としてはあの時点のカツヤはツバキが契約を持ちかけるのには色々足りない感じはする

>>364
いや、そこじゃないって
疑問点ズレてんじゃねーかよ

なんでこういう表現にしたの？ってのと
ネルゴはどこで死んだの？ってのは別の話だろ

>>367
なるほど、ありがとう。

一応WEB版では、二人の内の一方を偶然を装って死なせ、残った方を勧誘＝アルファと
の契約を破棄させる、というのがツバキの当初の目的だった。偶然を装う必要があった
のは、バレたらアルファとの敵対になる＝アルファに消されるから。
だからカツヤの頭の中身がどうあれ、契約を持ちかけるのに問題は無かったはず。

>>368
誤解を与えたなら済まない。「なんでこういう表現にしたの？」ではなく、
「どんな状況だったら、こういう表現にするの？」なんだ。

知りたいのは何故にそんな状況になったのか。不明なのはそんな状況とはどんな状況
だったのか。もしも死んだ場所とか何とかがわかればどんな状況下のヒントになるだろう
かと思った。その為に「こういう表現」がされるに至りそうな状態として、他人は
どういう状態だと認識したのかを訊いてみたかった。

まぁ僅かな可能性の話をするならば
アキラとパンチ女がつるんで遺跡探索してた事はツバキは知ってたはずだし
なんかに利用できるかも知れんからツバキがついでにあの３人の死体回収してるかもな

>>356　
慎重に帰還する道中に目的のカツヤ見つけて慎重に頭部だけ回収して慎重に帰還してる可能性は0じゃないって言ってるだけなんだが
というか
ここ作品の感想とか考察言う場だから俺の個人的な感想に対して否定材料並べるのはいいんだけども
横から現れて突然がっかりされてもね？
なんなの？喜ばせてほしかったの?
かまってちゃんなの？

ネルゴが始末されたのは只のついでだろう？
やつらの駒であるアキラとカツヤを監視してたら近くで身を潜めてるゴミが居たから掃除しただけとか

>>340
なるほどそういう感じでしたか。
返信ありがとう。宣伝更新に期待しつつ
マンガと書籍を買い続ける事にするよ。

>>372
�dクス
WEB版と辻褄を合わせただけの表現で、作中では単なる偶然に過ぎず裏は無しなのか・・・
「どちらでも良かった」が除去られてたから、裏があるのかと期待しちまってたよ。

>>342
４コマの感じだとカトフリで銃買ったよね。
売った銃を子供が持ってきて
その客が来なくなったら察するよね。

ある日カトフリに
「税務署から来ました」（急に売り上げが爆増した店だ）
「写真週刊誌ですが」（都市の偉い人と美人店長の関係は？)
「ゆっくり｣（最近の騒ぎの裏に関係する噂の店を紹介)
「むーから」（地獄の淵からも生還できる守護の聖遺物とは）

>>339
＞10万オーラムにカヒモとハッヒャの銃の買い取り価格を足して整備キットと弾薬代を引いた額ということだな。

仮に下取り価格が5万オーラムとして整備キット＋弾薬代が5万オーラムだったら
AAHは10万オーラムってことになるね

そんなにちょうどよくはならないだろうけど10万オーラムから大きく離れた価格にはならなそう

>>376
シズカ（シュテリアーナの食事代を経費に混ぜ込んだのがまずかったのかしら！）

大口顧客×3の接待費としてはかなり妥当やし…

シズカ初登場の回で店について
＞２号店を出すほどは繁盛していない
ってあるけど実際のところ出店したいんだろうか？他人に店を任せるというか、それまで顔をあわせてたお客さんに会えなくなる方をいやがりそうなイメージ

>>380
アキラからの売り上げだけで余裕やろ

>>377
銃本体も高いっちゃ高いが、それ以上に弾がめっちゃピンキリな世界だしな
練習用？にも結構撃ったりしてるしどれだけ購入したか分からないのもある

>>381
リスクマネジメントから個人からの収益に頼るなんてありえないから
二号店で利益出せるって確信出るまでやらないだろ普通

そもそも同じ都市でほぼ同じスラムに二号店出しても利益喰いあっちゃうだけだわな
出すとしたら前線基地に出張店とか？

しずか「ドミナント戦略で同業潰して利ザヤMAXよ」

シズカママは経営が最低限安定してたら後は銃器の説明したりハンターを見守ってたいだけの人なんじゃない？
リスクを取って利益を出して成り上がりたいカツラギとは対照的
カートリッジフリークも父親の店を客や取引先ごと受継いだとかそういう経緯があったりしてね

銃器類で稼ごうと考える人柄じゃないから引き継ぎだろう
前店長が親父さんとか兄貴で引退して若くして店長って感じ
店名も地味にヤバいしなw

>>386
「フリーク」という命名するあたり、まさしくそうとしか思えないｗｗ

シズカは店を出すにあたって体を売ってスポンサーを募っていて欲しい

シズカさん銃火器の話になると早口になるの可愛いよな、と言うファンが沢山いるんだよ、きっと

余剰分はAAHトラックガチャで消えてる

>>384
ヤツバヤシみたいにクズスハラ遺跡支店作るか

シズカって荒野に出たことあるのかな
商売柄お客さんからいろいろ聞いて知識はあるけど、実際にじかにモンスター見たこと無くても不思議はない感じ

身分証明書の代わりにハンター証持っててもランク10で止まってるだろうな
荒野で商品の銃の試し打ち位はしてるだろうけど実戦経験は無さそう

AAHやCWHの説明をしてる時実感がありそうだったよね。
業者向けの試射会とかがあるのかな。
またはドランカムの射撃訓練場のような所で撃ってみたりとか。

故人店舗の武器売ってる店が自分の店の商品の事把握してませんは無いだろうから、LEOとか強化服も自分で使って動作確認位はしそうだな

×故人
〇個人

そんなところ行かなくても店に来たお行儀の悪い的で十分やろ

そんなことしたら店の壁に穴が空くだろ・・・

でも中古のAAH入荷するで？

カトフリの壁はもちろん力場装甲なのでCWH対物突撃銃をぶっ放しても大丈夫

シズカママは隠れAAH愛好家
アキラやエレサラの売り上げはAAH改造部品に消えている

将来、下位区画がモンスターの大群に襲われ防衛隊も苦戦する中、
アキラがやっとの思いでカトフリに到着すると、店の前で一人AAHで無双するシズカを発見するのであった

あの世界だと、
一般人向けの脳直結回線ぐらいは出来てるだろうから
試射をするだけならVRでも実弾と変わらない体感を経験できるんじゃないか？

インプラントを含めて金を出せばいくらでも、でも一般人には手が届かないって技術だと思う
その辺が安いなら手持ちの通信端末を使う必要無いしね

アルファが強化服で格闘技練習の反動を再現したやつ、それ用に特化した強化服とプログラム作れば現世界の技術でも出来るんじゃないかな？
これにVR（視覚と聴覚）を組み合わせれば発射の反動とかも再現したリアルな訓練や試射が出来そう

五感VRは金持ちの娯楽らしいからシズカママは手が出せなさそう

>>402
実はコロン払いAAHの持ち主
巨人ラティスを一撃で消し炭にする対滅弾を100発/秒で発射し、10km先から狙撃して命中率99.9％のチート銃

AAH愛好家旧領域接続者のLN説だとシズカもAAH愛好家に影響されてAAHを大量購入して在庫掃けなくなった事があるので、
過去にLNに一時的に組み込まれたけど今はLNとの接続が切れてる状態だな

AAH・LNに組み込まれたシズカさん

「初心者向けの銃が欲しい？ならAAHがおすすめよ（2時間AAHを語る）。でも1丁じゃ駄目よ、両手に2つ、予備に2つ、観賞用に2つ、布教用に2つ、保存用に2つ必要ね。」

「防護服が欲しい？ごめんなさい、うちではあまり扱いがないの。でもAAHを10丁くらい体にぶら下げたら良いと思うの。攻撃にも使える防具って無駄がないわよね。」

「一瞬で傷が治る回復薬？うちはあまり高性能の回復薬は無いの。でもAAHで先にモンスターを殺せば問題ないわよね。AAHは最大の防御ってハンターの常識よ、憶えておいてね。」


「出来れば愛好家になってもらいたいわ。本当に」

>>406
ドラゴンボールで戦闘力たったの５のオッサンが無双するMAD思い出したｗ

ヤナギサワも駆け出しの頃はカトフリを使ってたのかな？

AAHLNに組み込まれていた時はカツヤが生きていた頃のミズハみたいな状況で、
AAHトラック山積みで4000万の売上想定してトラック十数台分もの在庫を仕入れたのかも
それでAAHの在庫が掃けなくなってヤバいと思ってLNの接続が切れたのか、
AAH愛好家の客が距離的に離れたから接続が切れたのかどっちだろ

シロウもAAHを4丁装備していたのでAAH愛好家が旧領域接続者のLNだと想定してAAH装備してれば向こうから接触しに来ると考えての事だったのかな？

「AAHは売れ残らず、どこまでも売り上げる。私は無意識にそう思っていた」

「AAHには私にそう思わせるほどの性能があった。AAHに向ける評価が使いやすさにしろコストパフォーマンにしろ、私を熱狂させるほどの力が、普通の銃とは違う何かがあった。そう言ってしまえばそれまでだけど、それでもAAHは売れ残った。売れない時は売れない、他の銃と同じように。それで熱狂は消えた。私は、我に返った」

最近、救急車のサイレンを、頻繁に聴くようになった
://2chb.net/r/119/1651730996/l50

リビルドと同じ電撃コンテスト受賞&電撃マオウでコミカライズしてた声優ラジオのウラオモテもアニメ化決定してたんだな

同じルートの豚レバーも決定してるからあとはリビルドやなあ

>>411
どっから持ってきたか分からないけどあれこそコロン払いのＡＡＨだったのでは…
あくまで見た目ＡＡＨであれば目立たず前線級の高火力をもちこめるし

>>415
見た目通りのAAHでは無いと思うけど、コロン払いクラスのAAHならそれを報酬に高ランクハンターを雇用できるんじゃまいか？

あーなるほど外見AAHで中身別物のAAHが存在するのはエージェント等が前線武器を偽装して持ち込んで活動する目的があったな
納得

その発想は無かった。

まあネタにされるけど拡張性も考えてもAAHはちょっと破格のコスパだしな

むっちゃすごい性能のもの欲しいならAAHにこだわらずに新しく設計しなおしたほうがいいんじゃ

>>420
お前はAAH愛好家を怒らせた。

っ　長距離狙撃カスタムAAH

これが長距離狙撃カスタムＡＡＨか・・・
　 ∧　∧
　(　･д･) ,,,,д＿＿__.,:;:'"'"';:;
　(,,つ.===０-----'￣ ''':;:.,.:;:'''
　 　 　 　 　 　 　 　 ﾄﾞｩﾝ

_　 　 　 　 　 　 ∧　∧
　 　 　 　 ――(li! ﾟдﾟ)･∵.　ﾊﾞﾁｭﾝ
　 　 　 　 　 　ノ( 　 )ヽ　←>>420
_　 　 　 　 　 　 <　 >

縛りプレイする変態共の世界
全裸で最前線の未踏破遺跡にAAHだけで挑んでみた

Part.1

>>424
遺跡の警備機械に公然猥褻罪で股間に弾丸打ち込まれるも超人の防御力でカキンカキン音立てて耐えながら警備機械を倒すハンターか

見た目はAAHじゃないけどスペックが完全にAAHな銃と、見た目は完全にAAHだけどスペックが全く違う銃
愛好家の中にもどこまでをAAHと認めるか否かで細かい派閥がありそう

ヤナギサワならブーメランパンツとAAHだけで最前線をお散歩できる

BOOK☆WALKERで新刊予約開始されて
いよいよカウントダウンって感じですな～

>>427
書籍28話「100億あっても端金」に

改造を一切許さず、素の性能での有効な攻撃方法を模索する者。
基本となる設計図から逸脱していなければ良いとする者。
基幹部品が使用されていれば良いとする者。
拡張部品の使用や開発で機能を高めようとする者。
見た目がＡＡＨ突撃銃であれば中身が全くの別物でも構わないとする者。
それらの派閥の者達は互いに啀み合ったり協力し合ったりして、日々愛好する銃の愛用者を増やしていた。

とある

都市から遺跡まで移動する間は戦車とか乗っても良いよな？
何等かの車両に乗らないと、全裸やブーメランパンツのみだと
徒歩で何日掛かるやら・・・裸足なんだし。

>>430
サンクス、読んだのに完全に忘れてたｗ
見た目はAAHじゃないけどスペックが完全にAAHな銃、はかなり異端になりそう

LEO複合銃をわざわざダウンスケールしてAAHと同じ性能にするという偏愛家もきっと居るに違いない……！

>>431
ヤナギサワが本気を出せば足に力場装甲を出して裸足でも走れると信じてる

>>333
WEB229『間引き依頼』
【前】安全と時間短縮の為に、移動経路のモンスターを先に間引いておくのだ
【後】安全と時間短縮の為に、移動経路のモンスターを先に間引いておくのだ。
句点が追加された。

200万オーラム回復薬がコロン払いでもおかしくない性能らしいから10億オーラムくらいの性能があればコロン払いの武器としての役割果たしそう
というか書籍アキラのブレードはコロン払いだよな

あの液体金属剣は本来の用途って何なんだろう明確に武器と言える他の遺物が
同じ場所に無かったのを考えると旧世界基準では武器じゃないって事なんだろうし

旧世界の頑強な植物のガーデニング用の刃物なのかもしれない

マジでどうにかしてアルナの結末だけ書籍版辿らねーかな

間違えたweb版だった

書籍でアルナの扱いは最初肩透かしだなって感じたけど
全体で見ればルシアの出番はあの程度で良かったなって思った

web版の文字数１文字だけ増えてる…ｗ

200万オーラムの回復薬がコロン払いで買えるならコロン価格は最低でも1コロンなので、
200万オーラム＝1コロンのレートで交換できるはず（手数料除く）

オリビアのシロウ護衛の代金が1800万コロンだったので、
旧世界ではコロンがインフレしていて時給1800万コロンが通常と考えると、
2万コロン＝1円か2円位の感覚だったのかも知れない
ツバキがアキラに提示した100億コロンも現在の日本円の感覚で100万円程度なら痛くない出費だな

>>431

> 都市から遺跡まで移動する間は戦車とか乗っても良いよな？
> 何等かの車両に乗らないと、全裸やブーメランパンツのみだと
> 徒歩で何日掛かるやら・・・裸足なんだし。

だよねえ

車より速いスピード出る列車で丸１日以上走ってやっと隣の都市だし　
この大陸は今の世界よりも広いのかな　
もし地球だとしたら太平洋もかなり干上がってそう

経済規模だけでなく需要と供給で価値は上下するから
換算レートだけ考えても仕方ない気がする

超人「交通費もったいないし、３都市間ぐらいなら走るわ」

コロンに限らず通貨の価値は、その人にとって価値が有るものとの交換券だからねぇ
ツバキとかの管理人格にとっては資産として積み上げることに価値があるのかもしれんし
場合によっては他管理人格との交渉に使うカードって価値のが強いのかもしれない

現代人にとっても旧世界人や存在と交渉の端緒になる可能性ってだけでも相当な価値だしなぁ

コロンが通貨でオーラムはファミ通のガバスみたいなもんだぞ
ガバスでブランド品と交換できるようにしたのがヤナギサワの偉業

>>447
わかりやすい
ただしガバスを知っている人にだけ

やべえ
今ファミ通の最新号読んできたらガバス自体はまだ存在してるんだな
草生えた

書籍の最速ネタバレって何日前位ですか？退避します

まぁここのスレ民は比較的、規律と良識があるからテンプレ通りかな
最速で24時間後の17日0時ちょうどが解禁、かな？
ネタバレにならない程度のお気持ち表明はご愛嬌

試し読みは何日前からあるんだっけか

そう言えば、2023/1/7 発売の香辛料の新刊は
もう試し読み出来てるんだよな。
だからだいたい２週間前ぐらいからじゃね？

試し読みはまた最初の数ページだろうか
最初の章を全部とは言わないが、文章の途中でブツ切りするのは止めてほしいわｗ

ブツ切りするからこそ読みたくなるんだろう

Kindleの予約もう来てた。いよいよだな。

地味なKindle小ネタ紹介しておこう
実はKindleで予約してても24:00ちょうどからダウンロードして読めない場合が多い(経験的に10分くらい？)
でもAmazonの試し読みが24:00丁度に開始して即ダウンロード可能で、先行してる試し読みよりページ数が多い。
これを読んでいれば本体のダウンロード開始もその間に始まり、ストレスなく読み始められる。

数分が待てない人への小ネタでした。

明日はいよいよ今年最後のリビルド成分補充できる日だな。
マオウは読み放題に入ってるの偉い