- 1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/18(木) 15:40:48 ID:???
- 最近は田舎の屋根でしか見る事が出来ない太陽熱温水器
現状と他の太陽熱利用システムとの比較、将来の展望について語ってくらさい
- 2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/18(木) 17:53:19 ID:???
- 以前やってたのが尋常じゃないほどのボッタクリだったからね
みんな敬遠してしまう
- 3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/18(木) 18:54:32 ID:???
- 不凍液使った分離式どうよ。
効率いいのかなあ。
- 4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/18(木) 18:55:10 ID:???
- 不凍液使った分離式どうよ。
効率いいのかなあ。メンテナンスの頻度や容易さとかはどう?
- 5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/19(金) 23:28:28 ID:???
- >>4ちっこい太陽電池でポンプ動かしてますって・・・・エコキュートとどっちがいいのだろ?
・・・・・使い勝手はエコキュートだろうなあ。
- 6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/22(月) 16:45:52 ID:???
- メーカーでおすすめってある?
- 7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 17:48:32 ID:???
- どちらしても住宅に設置されてるのは田舎くらいか
- 8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 20:52:48 ID:???
- メーカーの営業が言ってたけど今年はよく売れたらしいよ
燃料費タダだもんね
- 9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/01(水) 21:34:56 ID:k06AEQZh
- タンク式じゃなければいいんだが、、あれかっこ悪いからなあ。
でもそれ以外は素晴らしい。
うちのは２０年近く経ってヘドロがいっぱい詰まっているらしいけど
まだバリバリ。冬か春秋の曇天しかガスで焚く必要がない。
- 10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 16:38:39 ID:???
- >>8>>9
>>3どうよ?
- 11 ：9：2008/10/02(木) 17:40:17 ID:tMBuZ2fE
- うん、こんど建て替えするから強制循環式を導入するつもり。
某サイトみたら断熱の効いた大きなタンクで湯を保管するので
冷めないし次の日にも回せるのでいいらしい。
ただ風呂シャワーの湯だけにするか床暖房にもするかは
悩みどころ。
- 12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 18:14:38 ID:TPk6WX5R
- 設備費とその金利を考えたら素直にガスを焚いて
お湯を沸かした方が得じゃないの？
- 13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 18:35:07 ID:tMBuZ2fE
- >>12
どうなんでしょうねえ。そういうのはなんか楽しくないのよね。
つか、お金を考えたら家なんか建てないで賃貸マンションに住みます。
超つまらんけど。
- 14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 20:26:14 ID:TPk6WX5R
- >>13
＞そういうのはなんか楽しくないのよね。
たとえばインテリアに凝るとか、いいキッチンをいれる。
ふんだんに木を使うとかいうのなら好みでいいと思う、
夢ってヤツがあると楽しいしね。
でも太陽温水器を入れる動機は燃料費を節約することでは？
- 15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/02(木) 20:40:13 ID:tMBuZ2fE
- >>14
正確には節約をダシにした贅沢感でしょうねえ。
ここらへんは女房からの要望なんだけど
俺としてはもっと大規模に暖房までもっていってみたい。
そこまでいって自慢のネタができるというもの。
それとは別に何もつけないで外観デザインにだけ凝るという方向もある。
現に俺自身が女房に言ったこともある。
「節約といっても金額的には大したことないよ」とね。
- 16 ：「名無しわざとか？」とかイヤミ言われた：2008/10/03(金) 02:51:44 ID:ITbfzSta
- ,ｒｎ
r｢l l h. ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ､. !j |
ゝ .f ＿ |
| | ,r'⌒ ⌒ヽ､. │
,｣ L_ f ,,r'￣￣ヾ. ヽ. │
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fｰ)r､） |
| じ､ ﾞiー'･･ー' i.ﾄｿ |
＼ ＼. l ; r==i; ,; |' .人＿
＼ ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
＼ ノ ﾊヽ |_/oヽ__／ /＼
＼ / / / |.
y' /o O ,l |
- 17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/03(金) 19:32:25 ID:HHFyfzzt
- >>15
http://www2.wbs.ne.jp/~fitz/
- 18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 09:02:51 ID:???
- こんなもん付けるのはバカ。
ソーラーパネルと違って集中的に荷重を受けるし、配管からの水漏れも多いから
屋根の負担が大きいし。
不要になった時の処分費も馬鹿にならないし。
なにより訪販業者の格好のターゲットになるよｗ
- 19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/07(火) 20:56:14 ID:bKnXxy29
- >>18
なんだよ「ソーラーパネル」って。
まぎらわしい表現するんじゃないよ、低能。
- 20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/08(水) 19:47:24 ID:???
- >>19
常識で解らんのか？ さすが低脳訪販業者ｗｗｗ
- 21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/09(木) 20:43:23 ID:M3x94zaF
- >>20
そういうお前は「ソーラーパネル」ｗの訪販業者か、なるほどな。
いちいちバカっぽいからな。
バカっぽさ、その１：「ソーラーパネルと違って集中的に荷重を受けるし」
重いからとは言わず集中的にと言う。車やバイクだと「マスの集中化」を売りに
するぐらいなのに笑ってしまう。たぶん、お前は意味分からんだろう。
ちなみに重さはタンク一体式のものでも３～４００ｋｇ程度。
普通のサイズの瓦の総重量の１０分の１。
バカっぽさ、その２：「配管からの水漏れも多いから 」
劣悪な工事を、さも標準であるがごときに言う。
風雨を想定している屋根に水漏れするのがイカんのなら
お前の家は、風呂、便所、台所の流しは当然の如く外に作っているんだろうな？ｗ
バカっぽさ、その３：「不要になった時の処分費も馬鹿にならないし」
いくらかかると思っているの？
ちなみにウチのアパートの住人が残して行ったゴミ満載の車でも
無料で解体業者が引き取っていったけどな。
ステンレス・フレームの温水器は、どんだけ？
- 22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/11(土) 16:21:21 ID:YqRGMMF/
- これだけ、燃料上がると、風呂代は、バカにならない。
某メーカーだと、風呂のボイラーつきで、定価で、４００．０００円ぐらい。
多分、温水器は、２０万くらい。設置費5万で、1が月、1万風呂代に、かかるとして、
温水器だけだったら、2年ぐらいで、ペイで来る計算だが、どんなもん？。
- 23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/11(土) 22:28:55 ID:4nT3SvVD
- 2年も使えば役にたたなくなるよ。
- 24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/12(日) 01:13:40 ID:+QAdUCMW
- >>23
どんな感じですか？
- 25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/12(日) 21:33:48 ID:???
- 住宅メーカー系リフォームの営業ですが、これ乗せてるお客さんは9割方「撤去してくれ」といいます。
大抵使い物にならなくなっても業者に頼まないと降ろすことも出来ないので乗せっぱなしになってるｗ
売る時は処分の事など、いい加減な説明しかしないので注意が必要です。
「20年トラブルなしで使ってる」所もあったけど10年経たずに水漏れや高額な修理費に嫌気がさして
使用をやめてるケースが多いです。
- 26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/27(月) 14:41:30 ID:???
- そろそろ、我が家のソーラー温水器も追い炊きがいるようになってきたな。
今年の夏は晴天続きで連日あっちっちだったのにな
- 27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/29(水) 17:50:45 ID:sGxYBD8s
- 太陽光発電より太陽熱温水器のほうがはるかに効率よくて50％以上
の効率がある。値段も安いからソーラー利用としては実はこっちが
家庭用としてはお得。
でも、電力会社もガス会社もおいしくないから当然宣伝しないし
給湯機器メーカーも商品ラインナップはあるんだが、それらの会社
に遠慮して積極的には宣伝しない。
今はパネルだけ屋根に載せて冷媒でタンクの水を温める方式が
あるんでそいつなら屋根にも負担かけなく見た目もスマート。
集熱効率としては
平板型集熱器 ＜ 真空管型集熱器 ＜ 複合パラボラ型集熱器
があるが、複合パラボラ型なら寒冷地でもＯＫ
給湯器と接続すれば温度管理は自由でお手軽。
残念なのは温水暖房にはそのまま使えないこと。
エコキュートも暖房は実はほとんど無理だけど。
- 28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/10/29(水) 22:49:16 ID:???
- 温水暖房はガスでも年間を通してみればガス代は安くなるだろう。
暖房は暖炉風に火がお洒落でエコなペレットストーブという手も
あるし。
- 29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/01(土) 09:51:51 ID:???
- え
- 30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/01(土) 09:54:15 ID:???
- ＞給湯器と接続すれば温度管理は自由でお手軽
ノーリツのスカイブレンダーをかますやり方だね。
俺はこの組み合わせが現状ではエコ最強だと思うが。
- 31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 14:10:26 ID:???
- 灯油代の高さに耐えかねて家でも屋根に載せました。
木造2階建て、水量250リットル、工賃込みで30万円弱でした。
神奈川在住ですが、晴れていれば40℃を軽く超えます。
田舎に住んでいて格好を気にしないならお得だと思います。
実家では30年以上前から使ってます。現在のは記憶にある中で3台目。
親父によると寿命はノーメンテで平均15年くらい。
風呂に使うだけのシンプルな目的なので長持ちらしい。
- 32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/11/16(日) 14:20:28 ID:???
- 連投でスイマセンが太陽熱温水器を設置して思ったこと。
新築するときにシステムに組み込んでおけばよかった。
そうすれば、太陽熱温水器を接続できる給湯器を設置できて
家庭内の湯量の一部をまかなえた。
- 33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/12/15(月) 14:08:04 ID:???
- さいきんはぬるいのう
- 34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/06(火) 21:47:32 ID:E7AQa4+v
- うんこブリブリ
- 35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/22(木) 11:09:48 ID:9YJgzg85
- プリプリ
- 36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/01/27(火) 13:42:06 ID:???
- さいきんはちょとぬくうなってきたのう
- 37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/04(水) 17:25:25 ID:NHkANRg0
- これって掃除しなくて大丈夫なの？
- 38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/17(火) 19:28:20 ID:in4boIXm
- 設備屋さんが国の補助が復活する様なこと言ってたので
買い控えているんだけど実際どうなんだろう？
教えてエロい人！！
- 39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 16:31:13 ID:???
- >>37
別に風呂垢みたいのは出て来んけど、中は見たくないな
- 40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/02/23(月) 18:48:36 ID:???
- 太陽熱温水器の補助熱源で電気を使うものはありませんでしょうか
エコキュートに接続できればいいのですが
- 41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/16(月) 10:35:36 ID:???
- さいきんはかなりアッチッチになってきたのう
- 42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/03/24(火) 16:12:31 ID:???
- サナースっていう真空ガラスの温水器があるけど、評価がないな
- 43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 05:21:36 ID:???
- ノーリツだっけ？水道直圧式のタイプ。屋根じゃなくて庭などに置けるタイプ。
- 44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/28(火) 08:50:40 ID:???
- >>43
ごめん、うろおぼえで前言ってたの違ってたよ。長府製作所だったな。
実勢価格レベルで同規模の自然落下に加圧器つけてとんとんといった感じかな？
ランニングコストと故障の可能性はこっちのが低いだろうげど。
http://www.rakuten.co.jp/ecosolar/715320/715322/
- 45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/04/30(木) 21:10:00 ID:???
- >>44
長府だったか。給湯器に繋げるのは抵抗ある（電気温水器ですら勘弁、ましてや
さらに温度の低い太陽熱温水器なんて汚くて）のでスタンドアローンで浴槽用と
洗濯機用に欲しいと思う。
- 46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/01(金) 07:55:41 ID:???
- >>45
その考えでいいと思うよ。
専用でないガス給湯器なんかは温水は通さないほうが無難。
大体、集合住宅の貯水槽なんかもすごそうだ。
- 47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/21(木) 23:03:02 ID:???
- はっきり言って 太陽熱をはじめ太陽光も基本的には
日本では大変ふむきな商品です 現状の製品技術から
いくとコストと見合わない 償却無理です
理由は日本は 一年３６５日 晴れ1/3 雨1/3 曇り 1/3
の気候で効率が５０％以下です
今 検討するなら 省エネ仕様ｴｺｼﾞｮｰｽﾞのガス給湯器か
最適 ちょっと寿命不安だがエコキュートか いずれかかな
どうしてもだったら タライに水で庭お風呂がいいかな
- 48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 09:57:19 ID:???
- 50メートル以上の黒い色のビニールホースを庭に広げで
そこに水を通して風呂に入れると、夏場はけっこう温かくなるよ。
値段だって安いし。
- 49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 21:14:59 ID:???
- そうです それが正解 日本は四季があり太陽熱・太陽光が
一番きらう台風立国です、国も馬鹿みたいに クリーンｴﾈﾙｷﾞｰ
と叫ぶが国によってエネルギーは変わる みてつくてるメーカー
を日本や世界で一流どころはやってないよ
- 50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/22(金) 23:15:32 ID:???
- つかその５０パーセントで消却できるのははっきりしてる訳だが
エコジョーズなんてそれこそ消却不可能だろ？
- 51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 10:23:46 ID:ylA/NmXl
- 風呂なんて１週間に１回でいいんだよ。
それで劇的に省エネになる。
- 52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/05/23(土) 14:23:20 ID:???
- >>51
うわｗｗ
クサっｗｗ
- 53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/09(火) 20:00:03 ID:qT1+B+Ij
- http://www.solars.jp/
これいいな 真空ガラス管で熱効率もよさそうだし
それに日当たりさえあれば屋根に乗せなくても架台使って２階のベランダの高さにすればＯＫってことだし
- 54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/06/17(水) 15:36:31 ID:???
- >>53
これ、冬用に欲しいなあと思うけど、今頃は普通の温水器で十分間に合うんだよなー
でも、操作パネルがカッコいいんだよなー
- 55 ：マジでレスして！：2009/07/01(水) 02:08:53 ID:Br1e9UNE
- 矢崎の特約店に就職決まりそう。
取扱商品は７割が太陽温水器・３割がエコキュートらしい。
いまさら温水器って需要あるんですか？
待遇は額面で１７万５千円/月給。歩合無し。日曜・祝日休み。
額面で１７万５千円っことは、手取りで１４万５千円くらいでしょうか？
この給料は妥当ですか？安い？高い？教えてください。
ちなみに月のノルマは３台。３ヵ月ごとに査定。歩合無し。
緊急即答でお願いします。
- 56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/07(火) 13:49:08 ID:???
- 逝け
- 57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 21:55:41 ID:Ad4hxsyt
- 歩合無しはないやろ？
- 58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/08(水) 22:33:28 ID:???
- >>55
農協＝ヤザキ
- 59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/07/10(金) 13:31:36 ID:???
- さいきんはあめつづきでぬるいのう
- 60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/10(月) 09:44:11 ID:???
- 太陽光発電も買い取り電気料が倍になり、３ｋｗでも補助金とか値引きとか含めると
１００万ぐらいで設置できるので、１０年以内で元が取れる計算です。
- 61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 11:52:19 ID:20LxOAIN
- 太陽熱温水器の(半端にぬるい)お湯を、既存の給湯器で適温まで追加過熱して
シャワーを出すとかできるの？
- 62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 11:53:36 ID:20LxOAIN
- >>61
× 追加過熱
○ 追加加熱
- 63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/17(月) 12:23:49 ID:???
- さいきんはたまらんあついのう～
- 64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/18(火) 01:48:39 ID:???
- >>61
できるよ？
- 65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/20(木) 19:09:38 ID:g4Mn8mEA
- うちの実家は農業してないけど農協組合員
だからか、昔から「ゆワイター（YAZAKI）」が屋根に乗っている
今回地デジのアンテナ工事で水漏れが発覚
20年くらい使ってたので、来週乗せ換えするらしい
個人的には電気温水器の方がいいんじゃないの？と思ってるけど
金出す訳じゃないので、付き合いもあるんだろうなぁと納得してる
で、実際ガス代、電気代と設備費比較したら何年で回収できるの？
ここまでスレ読んだけど、わからなかったよ
- 66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/21(金) 07:44:20 ID:???
- >>65
10年は超えないだろうな
- 67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/22(土) 12:29:36 ID:w//2+hZo
- 一旦使うと止める気にはならないんだよな。
- 68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/08/25(火) 13:10:09 ID:???
- 贅沢にソーラー温水器3台位据えて掛け流し温泉気分に浸りたい
- 69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 14:01:21 ID:WJFOxIRw
- エコポイント付けたら、普及するのかなぁ
- 70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 14:37:53 ID:amnH0EsI
- >>69
エコ性が本物過ぎて業者が困るのでポイント対象外。
- 71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 14:50:50 ID:???
- 朝日ソーラーが暴れすぎた
イメージがよくない
誰でも作れるからメーカーが力を入れない
- 72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 15:05:05 ID:amnH0EsI
- 国家レベルで本気で取り組んだら、めちゃくちゃ効果的だろうになぁ。
お湯や水の貯蔵という意味でも。
- 73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 16:02:22 ID:???
- どうせ訪問販売だろ
- 74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 17:34:34 ID:WJFOxIRw
- 今はどのメーカーがシェアが高いの？
それでも朝日ソーラー？
http://www.asahisolar.co.jp/
- 75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/02(水) 21:21:22 ID:???
- うちのまわりだとＣＨＯＦＵはよく見かけるね
- 76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 15:47:27 ID:???
- >>74
中国製が大量に安く出回っているらしい。1台3万以下で
- 77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 20:28:44 ID:???
- 安かろう
- 78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 21:13:03 ID:d98bnnoT
- >>76
そんなに安いんだ
どこで扱ってる？
工事費用は別だよね？
- 79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 22:11:59 ID:???
- >>74
長府製作所
- 80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 23:10:51 ID:???
- >>78
中国国内で作って、中国国内だけで販売している。
- 81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 23:41:34 ID:d98bnnoT
- 長府製作所 エネワイター
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/top.html
ノーリツ
http://www.noritz.co.jp/etc/sora/skb/index.html
- 82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/03(木) 23:42:57 ID:???
- 矢崎総業 ゆワイター
http://www.yazaki-group.com/solar/
- 83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 15:27:15 ID:???
- チリウヒーター
http://www.chiryuheater.jp/onsuiki.html
- 84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 15:56:46 ID:???
- 太陽熱温水器一覧表《概算価格》(PDF)
http://home1.catvmics.ne.jp/~magariya/onnsuiki%20kakaku.pdf#search='太陽熱温水器 価格'
- 85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 18:25:30 ID:/SwvNEAz
- >>81
うちのノーリツのオートに後付けできるのか、本格的に欲しくなってきた。
- 86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 19:23:56 ID:???
- >>85
付けたら報告待ってます
- 87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/05(土) 19:25:46 ID:???
- ペットボトル太陽熱温水器
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/diy/1153269067/l50
- 88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/10(木) 19:48:27 ID:???
- コロナ
http://c159fken.securesites.net/products/housing_top.html
http://c159fken.securesites.net/products/solar/solar_m.html
- 89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/13(日) 20:02:34 ID:???
- 朝日ソーラー
http://www.asahisolar.co.jp/
長府製作所 エネワイター
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/top.html
ノーリツ
http://www.noritz.co.jp/etc/sora/skb/index.html
矢崎総業 ゆワイター
http://www.yazaki-group.com/solar/
チリウヒーター
http://www.chiryuheater.jp/onsuiki.html
コロナ
http://c159fken.securesites.net/products/housing_top.html
http://c159fken.securesites.net/products/solar/solar_m.html
- 90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/14(月) 10:21:09 ID:???
- （株）寺田鉄工所
http://www.solars.jp/
三洋ホーム （PDF）
http://www.sanyohomes.co.jp/release/pdf/hybrid_solar.pdf
- 91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/26(土) 20:38:26 ID:???
- ガス各社、太陽熱温水器の普及型を共同開発
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090926AT1D240CX25092009.html
- 92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 19:16:30 ID:3FFtZgnP
- 東京電力とデンソー、矢崎総業は27日、家庭用のヒートポンプ式給湯システム
「エコキュート」と太陽熱発電システムを組み合わせた「太陽熱集熱器対応型
エコキュート（仮称）」を共同開発したと発表した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090727AT3K2701727072009.html
- 93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 21:13:11 ID:???
- >>92
いいんだけど、価格次第だな・・・
http://www.denso.co.jp/ja/news/newsreleases/2009/090727-01.html
- 94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/27(日) 23:57:20 ID:???
- >>93
価格は１１５万円程度を想定し、エコキュートに比べ５０万円前後高くなるが、年間のランニングコストは５０００円程度安くなるという。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/283076/
元を取るのに100年か・・・('A`)
- 95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 00:00:30 ID:EAa12R0U
- 元をとるの前提がCO2規制がらみで変化する可能性があるよ。
２０２０年でマイナス２５％なんて途方もない目標だし。
- 96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 00:07:55 ID:???
- 政府の補助金が50万入ったら、考えてもいいなw
- 97 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2009/09/28(月) 00:08:23 ID:q2NvCmjc
- エコと言いながら税金で補助貰う他人の税金を取り込む似非エコ
税金泥棒の要らない道路と同じ様な物
- 98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/28(月) 00:13:50 ID:???
- >>97
違うだろw
元を取れるかどうか考えている時点で、自分にとってエコかどうかだ・・・
本当にエコを考えるのなら、そもそも大量に湯なんて使わないしな。
風呂に入っている時点で、全てお前の言う似非エコだよw
- 99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 08:28:39 ID:???
- エコキュートの貯湯タンクにつなげれる？
- 100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/09/29(火) 20:01:54 ID:2/gZ8k/5
- >>99
エコキュートならエコキュートだけのほうがいい。
電器温水器も同じ。
- 101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/01(木) 02:54:11 ID:zmtWfxBT
- 最近、買った人っている？
- 102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:18:11 ID:6OWPF1pX
- 低コストで省エネ効果大 いま見直したい太陽熱温水器
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20091021/102439/
ここまで進化した“元祖”太陽エネルギー利用システム
太陽の熱でお湯をつくる太陽熱温水器。太陽エネルギー利用といえば、最近では
太陽光発電システムに注目が集まっているが、導入価格の安さやエネルギー効率の
良さなど、温水器ならではの魅力的なメリットがたくさんある。今回はそんな太陽
熱温水器の特長や機能を、実際の製品の紹介を交えながら解説しよう。この機会に
改めて太陽熱温水器というシステムの価値を見直していただきたい。
- 103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/23(金) 22:38:07 ID:???
- >>102
エコキュートのランニングコストが月1000円程度なのに・・・
- 104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/25(日) 22:17:55 ID:???
- 新日石、太陽の光と熱を家庭で併用 ＣＯ2半減、11年に発売
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091024AT1D160CO23102009.html
新日本石油は太陽光と太陽熱を同時に有効活用する家庭用エネルギーシステムを開発する。
発電や給湯、暖房用のエネルギーを供給し、光熱費の節約や二酸化炭素（ＣＯ2）排出量の
削減につなげる。2011年に発売し、住宅メーカーなどに採用を提案する。
新システムは太陽光発電パネルと集熱パネルを住宅の屋根に組み込んだ構造。太陽光パネルで
発電して室内の照明などに電気を供給し、集熱パネルで温水をつくり風呂などにまわす。パネルと
屋根の土台の間には約７センチメートルのすき間をつくり、この空間で暖めた空気も室内に
送り込んで暖房などに利用する。家庭で必要なエネルギーのうち、新システムでどの程度を
まかなえるかは家族構成や生活形態によって異なるが、給湯の３～４割、空調の３～６割を
めざす。ＣＯ2排出量も５割程度を減らせるようにする。
53 名前： 名無電力１４００１ 投稿日： 2009/10/24(土) 15:53:45
- 105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/10/26(月) 09:14:30 ID:???
- さいきんはめっきりぬるいのう～
- 106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 18:36:39 ID:???
- これから寒くなりますが、日が暮れると温水器のお湯は湯船に落として
保温した方がよいのでしょうか？
それともタンクの方が保温性はいいのでしょうか？
- 107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/02(月) 18:43:35 ID:rnXZ2ErI
- age
- 108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/04(水) 08:54:50 ID:???
- >>106
おっと、マルチじゃのう～
- 109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/13(金) 10:11:54 ID:???
- >>76
朝日は70万ぐらいだろ。
中国製を輸入して、198,000円ぐらいで設置して回れば大儲けか？
誰か輸入して、3.5万ぐらいで卸してくれw
まだ、南九州、特に宮崎や鹿児島では、のっけてる家がけっこう多いよ。
- 110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/11/21(土) 00:27:24 ID:???
- ガス炊かないといけない季節だなぁ
- 111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2009/12/19(土) 13:16:01 ID:???
- 保守
- 112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 01:20:47 ID:???
- 夏に乗せて温水器のホースから水漏れが・・・
寒波で冷えて接続が緩んだのかな
- 113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/18(月) 07:44:14 ID:???
- 凍結でヒビの予感
- 114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/01/29(金) 14:26:31 ID:???
- 京セラの代理店だっていうとこの訪問がウザイ
- 115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/07(日) 09:05:32 ID:???
- 新築集合住宅向け バルコニー設置型
「太陽熱利用ガス温水システム 『SOLAMO（ソラモ）』」の発売について
東京ガス株式会社 平成22年2月5日 広報部
http://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20100205-01.html
なお、本システムは、矢崎総業株式会社（社長：矢崎信二）、
三協立山アルミ株式会社（社長：藤木正和）、
リンナイ株式会社（社長：内藤弘康）、
株式会社ガスター（社長：中西誠一）と共同で開発しました。
- 116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/07(日) 12:22:01 ID:???
- >>115
130万って、ふざけてんの ?
- 117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/07(日) 12:38:44 ID:???
- 電気温水器のシステムが70万くらいだから
太陽熱分がプラスαくらいか
それでも100万くらいしそうだな
- 118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/23(火) 10:59:27 ID:BeB9L/uq
- 昨日はガスで焚く必要がなかった
- 119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/26(金) 18:23:57 ID:???
- 庭に置ける水道直圧式って長府だけ？
衛生面が気になるので（給湯器のお湯を飲用・調理用に使ってる）スタンドアロー
ンで使いたいのだが、夏場は熱々のお湯が出る訳？
- 120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/02/27(土) 07:44:57 ID:???
- たしかタンク内が二重になってて原始的な熱交換をしてるはずだけど、自然循環よりは5度位は下がるだろな。
真っ黒のポリの細いホースをとぐろ巻けば結構熱くなる
- 121 ：119：2010/02/27(土) 17:40:40 ID:???
- >>120
どうも
夏場は適温（42℃程度）以上に上がる訳ですね。浴槽と洗濯用に使おうと思って
ましたが、混合水栓が必須なんですね。
- 122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 00:34:10 ID:???
- 先に水を少し張ってからお湯だけ出せばOK。
というより、水道直結式ということは使った分の水がタンクに入って、最後のほうはかなりぬるくなるハズ。適温に調整なんか出来ない。
自分の1号機は自然循環で庭に置いてるんで勢いないけど、散水タイマーを利用して夜は給水を止めてるんで最後まで熱いゾ。
- 123 ：119：2010/03/04(木) 06:06:36 ID:???
- 想定してるのは
浴槽用太陽熱温水器専用蛇口を開けて浴槽にお湯を入れる→満タンになった
らフルオート給湯器の風呂自動ボタンを押して追い炊き、保温
・・・という使い方です。
やっぱり専用蛇口は混合＋定量止水栓にしときますね。
- 124 ：119：2010/03/04(木) 06:08:21 ID:???
- あと水道直結式を２台直列にするとどうなるんでしょう？夏場は２台目で沸騰しますか？w
- 125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 09:01:00 ID:???
- 多分エベレストより高いとこに据えると1台目から沸騰するYo!w
- 126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/04(木) 15:22:15 ID:???
- >>123
普通に、太陽熱温水器対応の、フルオート給湯器を取り付ければいいんじゃあねえ ?
人間の操作がいらなくなるし
- 127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/11(木) 10:49:55 ID:???
- サナース、そろそろ稼動予定
- 128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 11:53:18 ID:???
- リアルタイムで温度が出る。雨模様で井戸水14度→21度、悲しい
- 129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/15(月) 12:25:24 ID:???
- >>127
サナース工作員、ウザ杉
- 130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/16(火) 13:15:14 ID:???
- 今日はいい天気だから温度が跳ね上がるな、明日書き込むから期待してくれろ
- 131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/17(水) 07:59:05 ID:???
- 結構良い天気と思ったのに、、35度。サナース気張ってくれ。でも保温は良いみたい。
こりゃ裏側からも光が当たるよう反射板つけたほうがいいな。
片や受光面積の大きい普通の方はかつがつ沸かさずに風呂が入れる程度。
ただ南向きと西向きの違いが大きいと思うけど。
- 132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/03/18(木) 14:09:47 ID:???
- 昨日はサナース44℃、普通の52℃でした。
- 133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/01(木) 19:38:27 ID:???
- うっ、向きを変えようっかな？
- 134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 10:01:52 ID:9gDvTvQd
- 日中に暖まった温水器の温水を浴槽に落とした後に浴槽を保温しておくと
冬場でも追い炊きする時間は30分程度（日照のある日）で済む。（北関東）
約30年使用の太陽熱温水器です。
- 135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/02(金) 13:19:17 ID:???
- 太陽熱温水器など使わなくても、冬場でも 30分で風呂は炊けるけど？
- 136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/06(火) 05:29:23 ID:???
- まだ４年位しか使ってない自然循環式の調子が悪い。
- 137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/04/13(火) 14:22:32 ID:???
- 向き変えたら60℃くらい、10時頃からやっと日が当たるから、しゃーないか
- 138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 23:13:54 ID:Rrc5BEmW
- 庭の隅に置きたいんだが水道直結なら太陽熱温水器と浴槽って
何メートルまでいけるんだろう？
- 139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/05/09(日) 23:42:35 ID:???
- 別に水平距離はそんなに問題ないだろ
- 140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/06/03(木) 17:04:01 ID:???
- サナース、最高温度73度、まだ上がるか？
- 141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/03(火) 13:26:37 ID:qEBHmpc9
- 保守
- 142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/14(土) 19:10:25 ID:???
- 撤去は何処に依頼したら良いのだろう?
中古の家買ったら、壊れたナショナル製強制循環式が載っていて処分したい。
太陽熱温水器屋? (工事には慣れてそうだが、撤去だけだし…)
メーカー? (既にナショナルは作って無い…)
プロパンガス屋? (狙い目か?)
水道屋? リフォーム屋?
- 143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/14(土) 19:36:10 ID:RF16rHB+
- リフォーム屋は怪しげなのが多いからな
外壁塗装屋とか、瓦屋とかじゃどうやろ
とにかく、物を昇降する電動梯子を持ってるとこがええんじゃない？
- 144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/08/15(日) 14:46:29 ID:???
- >>143
トン
クレーンで下ろすと思ってた
幾つかの業種に見積り依頼してみるかな
- 145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/09/16(木) 23:12:29 ID:nm1LYb8I
- ナショナルの強制ってヒートポンプで冷媒が回っているやつ？
軽いから屋根にのってるやつはそのままでいいとおもうよ。
- 146 ：鳥 ◆pm/jmrzhzaa. ：2010/10/01(金) 23:01:55 ID:uTaaziZD
- |
|) ○ 中国では高性能な真空管式のやつが
|`(ｪ)´.) 6万で売られてるらしいやん。
|⊂/ 取り付け工賃だって日本より遥かに安い
|-Ｊ だろうし、なんで日本は異常に高いんだよ！
- 147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/08(金) 21:43:07 ID:2SVV43Le
- >>146
それは人件費。
そうしないとみんなが食べていけなくなる。
- 148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/10(日) 16:28:57 ID:???
- 2階の瓦屋根の古い温水器って、素人が解体撤去なんてできる？
この様な感じで、タンクと板が分離しています。
うちのは、板の部分が縦長です。
小さく解体すれば出来るとか親が言ってますが、そんな都合良くバラけるもんか？…
（2階の屋根に登るのですら危険なので嫌です）
- 149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/10/29(金) 14:52:20 ID:x7LcbJkO
- 太陽光補助は２割削減＝エネルギー特会にメス－仕分け３日目
政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は２９日、特別会計（特会）を
対象とする事業仕分け第３弾（前半戦）の３日目の作業に入った。午前中は
エネルギー対策特会で行われている省エネルギー関連の事業が議題となり、
太陽光発電を導入する家庭への経済産業省の補助事業について、来年度概算
要求額（４２９億円）を２割程度削減すべきだと判定した。
エネルギー特会は所管が複数省庁にまたがり、経産省と環境省がそれぞれ
環境関連の事業を行っている。同日は省庁の役割分担に質問が集中。
仕分け人からは「集約した方が効率的ではないか」などの指摘が相次いだ。
家庭で太陽熱をお湯などに利用するシステムを対象とした環境省の補助事業
（予算要求１５億円）は「廃止」とされた。
温泉熱を活用した発電への補助など、同省の他の４事業も予算の半減など
見直しを求められた。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010102900056
- 150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/10(水) 12:08:35 ID:???
- 事業仕分け：太陽光発電「２割縮減」 住宅用補助事業で
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101029k0000e010046000c.html
政府の行政刷新会議（議長・菅直人首相）は２９日午前、特別会計（特会）
を対象にした事業仕分け第３弾の３日目の作業を始めた。
「エネルギー対策特会」（経済産業省など共管）の「住宅用太陽光発電導入
支援対策費補助金」事業について、設備導入がある程度進み補助の必要性が
薄れたとして、４２９億円の来年度概算要求の２割圧縮を求めた。
新規事業の「家庭用太陽熱利用システム普及加速化事業」は、目的が重なる
として１５億円の概算要求の計上見送りと判定、事実上廃止となった。
- 151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/11/22(月) 18:31:14 ID:???
- 温水器設置した。
一昨日41℃、昨日45℃で焚かなくてよかったけど、
今日は雨降りだから駄目だろうなぁ。
- 152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/12/04(土) 08:16:23 ID:???
- 太陽熱温水器にもエコポイントがつくようになるらしいね
2万円分だが
- 153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2010/12/27(月) 00:11:08 ID:RTUAws6+
- サピオのBlueEco250付けてる方いますかー
- 154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/02/28(月) 21:08:50.20 ID:7BcarGai
- age
- 155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/02(水) 13:45:20.91 ID:SO6V1VJn
- サピオのBlueEco250って寺田鉄工所のサントップと同じものですか？
どっちも中国製ですかね
- 156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/03/25(金) 13:58:22.83 ID:???
- >>155
コントローラーは付いてますか？
- 157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/04(月) 04:42:54.47 ID:???
- >>115
タンク容量100リットルで130万って糞過ぎる！
同じ矢崎ならエコキュートソーラーヒートが100万ほどで買えるぞ
- 158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/27(水) 01:10:02.57 ID:CNW+CjZW
- 俺電機系のエネルギーを扱う研究室にいるんだけど、
去年卒論で太陽熱温水器取り扱ったんだよなぁ・・・
結果、家庭では約3割を占める給湯需要に対して、太陽熱温水器の種類にもよるが
5.5㎡～6㎡の集熱面積で給湯需要の約半分（＠東京）を賄うことが出来る試算に
なったんだけど。
コストも他の自然エネルギー機器に比べれば安いし、結構有効だと思うんだけどなぁ。
普及を阻む問題はメンテナンス面なのか？
電力会社やガス会社にとってはどちらにもメリットがない厄介物だからなぁ。
- 159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/27(水) 11:13:58.98 ID:???
- >>158
一般家庭のガス代が平均8000円としてその半分が節約出来るとして月4000円、年48000円、１０年で480000円のガス代が節約出来るとして、問題はそのシステムに幾らかけるかだな。シンプルな設備は安いが追い炊き等には使えないし、追い炊き出来るヤツは金額高杉だからな。
- 160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/27(水) 13:39:22.14 ID:/041m9pG
- >>158
コストが安い → ビンハネできる割合が少ない → 天下り先が増えない
本当に惜しい。
- 161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/27(水) 21:06:22.78 ID:???
- 現実的には、太陽熱温水器から風呂場に独立した配管を持って行って、一回湯船にためてから
追い焚きするしかない。
夏は熱すぎてお湯があまるが、ほかに転用することも出来ない
- 162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/04/28(木) 03:35:22.71 ID:2kdb0kAA
- 低コストならそのくらいの不便さは我慢しないといけないのかな・・・。
今いる筑波はガス料金高すぎるから（一人暮らしなのに月７０００円くらい、月５回未満しか
湯船にお湯貯めない）、ベランダに中間期でも効果が期待できる真空管を置いて、ポンプで
風呂や洗濯機に送りたいよ。
２００リットル、集熱２㎡くらいで１５万円程度だろう。
一人暮らしには十分な集熱量だ。
- 163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/03(火) 21:47:55.34 ID:KUMs8Nb9
- >>161
情報が古すぎ。
- 164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/04(水) 07:30:29.43 ID:???
- >>163
最新だと冷房とか出来るんか？
- 165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/04(水) 10:31:41.74 ID:???
- >>163
いや、イニシャルコストとか水圧とか考えるとどうしても落とし込みのヤツ一択になる。まぁ元取らんでもいいならスカイピアとかあるけど…
- 166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/07(土) 12:12:38.63 ID:???
- >>162
>月７０００円くらい
高いな・・・
そこまで高いのなら、十分に効果が出る
ただ、アパートは設備を勝手に設置できない問題があるけどね。
地方で土地があるのなら、15万程度の太陽熱温水器を日のよく当たる庭に自分で設置して、
そのお湯をガス給湯器に接続するのが一番元が取れるな
- 167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/07(土) 12:26:44.75 ID:???
- >>165
スカイブレンダーって高いな・・・
http://www.noritz.co.jp/etc/sora/skb/index.html
5万と10万か・・・('A`)
コストで計算すると、
サーナス本体だけを設置・・・・13万
http://www.solars.jp/suna_02.html
スカイブレンダー、非加圧タイプ 5万 (上記と合計で 18万)
スカイブレンダー、加圧タイプ 10万 (上記と合計で 23万)
サーナスを屋根に設置 工事費 5万ぐらい ? (上記と合計で 28万)
どんどん元が取れなくなっていく ('A`)
- 168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/08(日) 01:35:33.12 ID:???
- >>167
工事費5万で屋根触りたくないな。雨漏りしたら赤字確定。
あとあれも日当たりとかあるんだろ？売る側としても厳しいな。
- 169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/08(日) 13:16:07.08 ID:???
- なんで、屋根にするのか分からない。
車庫で良いじゃんね。屋根に重いもの載せて頭おかしい。
- 170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/08(日) 13:18:31.10 ID:???
- >>158
屋根裏で掃除もできないで放置されてる太陽熱温水器が多い。つけている人に聞いてみな、使い心地をw
- 171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/08(日) 13:34:04.06 ID:???
- >>169
いや、世の中の人間がすべてお前みたいな田舎暮らしではないから
- 172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/08(日) 23:17:11.93 ID:???
- >>169
水圧とか配管距離とかで余計金かかる
- 173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/10(火) 05:44:29.84 ID:+qNx+N+V
- 16年前、農協から15万で購入してプロパンだから多分減価償却は終わった。
コストパフォーマンスはいいと思うんだけど、そんなに普及していない気がする。
- 174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/11(水) 09:04:49.88 ID:???
- >>173
15万なら完全に元が取れているなw
- 175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/17(火) 08:54:04.85 ID:???
- 太陽熱温水器の実売価格↓
http://www.artsolarmall.com/ecosolar/chofu.php
自然循環タイプ 12万
ガス給湯器一体式 56万
エコキュート一体式 82万
- 176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/17(火) 12:33:37.39 ID:???
- 【エネルギー】太陽熱温水器、家庭のCO2抑制に効果大 [11/05/09]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305480745/l50
- 177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/18(水) 00:03:23.03 ID:tCtUPpbl
- 湯沸しに使用する化石燃料を発電に回せばかなりのエネルギーになるんじゃないか？
ソーラー発電なんかよりよほど効率がいい気がする。
- 178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/18(水) 01:52:39.79 ID:???
- >>177
それ、エコウィル
すぐに廃れた
- 179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/18(水) 18:28:44.98 ID:nwWagqJ9
- というかエコウィルは逆に湯沸かし時まず発電機回して廃熱をお湯に取り込む感じか。
- 180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/18(水) 21:19:24.15 ID:9dfcw2Jw
- >>178
エコウィルのことを言っているんじゃなくて、もっとマクロ的な意味で。
- 181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/18(水) 22:52:33.81 ID:???
- んー １KWのコージェネかぁ 普通にディーゼルでやると高く付きそうだな
住宅地じゃうるさいのと振動と排ガス臭いのと、軽油高いし、たいへんそう。
発電と湯沸しのバランスが崩れたときはどうするのかな。
- 182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/24(火) 08:39:19.97 ID:dSdzYtKY
- 太陽熱温水器を効果のある全施設に導入すれば、国内のガスと灯油の消費量は減少する。
化石燃料の消費は最小限に抑え、基本的に素材・化学分野などに優先すべきだと思う。
- 183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/24(火) 08:44:35.06 ID:???
- 彼が最先端
- 184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/24(火) 16:24:46.78 ID:???
- >>182
屋根上にお湯タンクを置かないタイプの太陽熱温水器を安価にして、
追い焚き可能なボイラーのラインアップを増やすことが鍵かなあ。
重量物を屋根に置く太陽熱温水器は建設会社がかなりいやがってるみたいだし。
ガスでも電気でも今時の給湯器に慣れたら、温度が不安定では手を出す人は少ない。
あと、もっと簡易的に、南西～西壁に設置するミニ太陽熱温水器＋夕方これを追い焚きして
使えるようになっていればと思う。
冬場は、温度次第で水道温度の方が高ければバイパスしたり、
氷結可能性あれば自動で水抜きしてくれれば完璧？
>>177
家庭でコジェネはなあ・・・
小規模になれば火力発電所のような効率は望むべくもなし。
効率を稼ぐにはまだ馬鹿高い燃料電池でも持ってこないとねえ。
熱を利用するとしてもエコウィルなどと一緒で、電気と湯沸かしをうまく
協調させるのが大変。大量貯湯すればいいんだろうが、そこまでやるかと。
クルマの廃熱でも利用できればなあ・・・
融点50度くらいの適当な熱媒があれば、ラジエータから出る熱を全部これに
吸わせて、家に着いたらこれを利用して40度のお湯を得るとか。
- 185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/05/28(土) 17:43:58.14 ID:JWEidtGz
- 要はさ。
日本は熱供給事業がほとんど進んでいないことが問題。
- 186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/02(木) 17:02:17.55 ID:lrWfx/6g
- サンジュニアってノーリツにOEMとかしてるのかな？
http://www.sunjunior.co.jp/
- 187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/04(土) 08:46:23.75 ID:???
- エコキュートと連携する奴ってどうよ
- 188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/04(土) 10:28:19.91 ID:???
- エコキュートは解らないけど
触ったかんじだと
発電機でギリギリかなぁ
- 189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/04(土) 11:56:44.99 ID:???
- >>187
エコキュートには太陽熱温水器は接続不可
一回型は高すぎて、省エネだけど省コストではない
- 190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/06(月) 22:00:16.23 ID:ds3uHVhO
- 太陽熱温水器の熱を使って冷房ができるようなシステムないかねぇ。
高圧蒸気でコンプレッサー回して冷やすとか。
- 191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/07(火) 18:22:46.09 ID:???
- >>190
こんなの使えばできそうだけど、でかそうだねぇ。
http://airconditioner.yazaki-group.com/product/aroace_ex_hw.html
必要な温水熱量も太陽熱温水器程度では厳しそうな気がする。
太陽熱もやってる矢崎だな・・・と思ってトップページから眺めると
結構面白そうなことしてるじゃん？
http://yazaki-group.com/solarheat/
http://solar.yazaki-group.com/product/ecocute.html
まさに>>187じゃん。おまけに浴槽排水熱まで回収してるし。
うちの温水器壊れたらこれ入れたいな。
- 192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/08(水) 00:50:03.93 ID:???
- >>191
長府も矢崎も全てデンソーのOEM製品だよ。
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/heatpump/index.html
- 193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/08(水) 20:51:27.01 ID:???
- 矢崎の奴はうまく稼動してるのかいな
- 194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/09(木) 08:53:08.20 ID:???
- 投資額を回収できる見込みないねぇ
- 195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/10(金) 19:26:19.51 ID:???
- ええい誰か買ってやれ
- 196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 05:58:37.88 ID:I4Jgv4hP
- 太陽熱温水器が湯を作れるくらいの気温の時って、ボイラー焚いてもすぐに湯が沸くよね。
それに、南側の温水器から北側にある浴室までのパイプを伝ってる間に冷めちゃうよね。
普通の給湯器をエコジョーズにしたほうがいいよ
- 197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 07:57:27.50 ID:???
- 今の時期は晴れた日には水道で冷まさないと熱過ぎて風呂に入れない
- 198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 11:46:19.10 ID:???
- 太陽熱温水器の唯一の利点は、エコキュートやガスと違って、自然エネルギーを利用している点だ。
その自己満足感だけを噛みしめて風呂に入るんだ。
まあ、遠い将来、電気代やガス代が値上げしても、太陽は値上げされないって言う点もある。
- 199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 18:26:24.11 ID:???
- 分離式ってどうよ
- 200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 19:37:48.66 ID:+IQtmpvG
- ザキヤマもーちょっとだね
- 201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 19:42:34.86 ID:+IQtmpvG
- 昔ハイブリッド流行ったよな・・・おっさん連中みんなもってたよな・・・俺はよくネタにされたもんだ・・・何故かるか・・・?
- 202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/11(土) 20:28:49.01 ID:yxXymaO3
- 太陽熱温水器で冷房できるか検索したら結構あったな。
大規模なやつならあるけど家庭用の冷房はコストかかりそうだな。
- 203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/14(火) 06:53:28.47 ID:tlqitYqE
- ＞167
>スカイブレンダーって高いな・・・
>http://www.noritz.co.jp/etc/sora/skb/index.html
>5万と10万か・・・('A`)
長府工産に石油だけど、ソーラー対応、温調、加圧ポンプ内臓ってのがあるよ。
- 204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/16(木) 23:36:21.76 ID:???
- お湯の需要が増える冬季には役に立たずシャワー需要しかない夏季に馬鹿みたいにお湯ができてもしょうがない
- 205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/17(金) 03:14:37.24 ID:???
- >>204
使ったことのある(使用している)人間なら書かない内容だね。
冬でも日が出ていれば、十分な温かさのお湯を作ることが出来るし
例えぬるま湯だったとしても、冬の冷たい水道水を適温まで温めるより
効率は良いはず。
- 206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/17(金) 11:12:34.47 ID:???
- >>204
ごめん。
俺は真夏でも、熱い風呂でゆっくり湯に浸かるのが楽しみなんだ
- 207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/22(水) 21:33:35.16 ID:XiVsuAow
- うちの爺さんは夏でも湯に浸かるタイプ。
というのは置いといて、農協が業者引き連れて親父のところへやってきた。
工事費込みで33万円。
置いていったカタログ見たら、太陽光受ける面積や形状、
お湯の量からおそらく長州産業のNR-221ってやつのOEMらしいんだが、
ググったら本体価格10万円しないのな。
工事の内容にもよるんだろうけど、ちょっと割高だよな・・・
このシステム悪くはないんだろうけど、なにぶん訪問販売系につきまとう
価格の割高感というかボッタクリ感のせいでなかなか普及しないんだと思う。
だって、石油ボイラーとか街の販売店で買ってもここまでネット価格との差ないぜ。
- 208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/22(水) 23:22:18.22 ID:???
- >>207
工事費23万かよ ><
- 209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/23(木) 15:38:37.50 ID:???
- >>207
高齢者が消費することがデフレ不況の今は必要なんだ。
ここは気前よく33万払ってくれ。
- 210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/24(金) 07:36:30.96 ID:???
- 温水器が乗ってる家は、押し売りに弱い。悪質訪販の格好のターゲット
- 211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/24(金) 12:36:56.64 ID:???
- 被災地の自治体が仮設住宅のために一挙購入したら安くなるかな
- 212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/24(金) 18:17:22.20 ID:???
- 陸前高田に浜松のボランティアが太陽熱温水器の風呂を設置したそうだ
- 213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/24(金) 23:06:00.73 ID:???
- 動作の安定してる触媒式温水器のメーカーは?
- 214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/24(金) 23:17:25.54 ID:kCECDulV
- >210
おかんがソーラー発電始めたらやたらにリフォーム業者が営業に来るようになったｗｗｗ
- 215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/25(土) 16:45:53.80 ID:???
- 分離式はどこのメーカーが良いのやら
- 216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/26(日) 19:34:42.29 ID:???
- 故障の少ないメーカー
- 217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 00:59:54.49 ID:???
- >>215
長府、ノーリツ、どっちでも・・・
- 218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/27(月) 05:14:16.92 ID:???
- 矢崎どうよ?
- 219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/28(火) 23:04:17.85 ID:???
- 正直、今が各社売り込みのチャンスだと思うんだが。事業所から住宅まで。
- 220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/29(水) 20:55:30.85 ID:???
- >>218
矢崎で働いてる友達からうそ臭かったけど紹介されて2年前取り付けた
設置工賃込みで20万前後飛んだけど5年もあれば元取れそう
元々がガス湯沸かし器で1万近くガス代使ってたけど
ガス会社も変えてだけど5千円程度のガス代になった
梅雨明けのこの時期から夏場はコンロ以外でガス使わない
お湯じゃなくて熱湯が出てくるから水で薄めないと風呂に入れないぐらい
日が出てない時でも気温が高ければ温かい水が出てくるし
冬場は温かくないけど水道水からガス湯沸しするより
ゆワイタからの水のほうが温度高いからガス消費が節約できるからガス代浮く
設置場所は屋根上・屋根下とか色々検討できる
うちは屋根への荷重とか外観気にしてちょっと渋ったけど
そういうのを考慮してくれるみたい
下見や見積もりなんかにお金は必要ないから見るだけみてもらったら？
ここの住人よりは他社や電気ガス会社に関して熟知してるし
- 221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/29(水) 22:12:32.74 ID:???
- >>220
問題はめんどいことだろうな。
いちいち水で薄めるとか、水張ってから風呂沸かすとか、
オレの場合、まず使わなくなる。
そのあたりが全自動の機種で元が取れるくらいの値段
なら導入する。
- 222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/06/30(木) 00:46:07.50 ID:???
- >>221
つ >>167
スカイブレンダーの5万の奴つけろ
http://www.noritz.co.jp/etc/sora/skb/index.html
- 223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/03(日) 08:58:57.81 ID:???
- メーカーは関東以南に売り込みをかけるべきだと思うんだ
- 224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/03(日) 13:03:09.78 ID:???
- 補助金をもっと増やせばいいのに
- 225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/03(日) 17:01:53.13 ID:???
- そうだな。今の補助金安すぎ。
とはいえ増やしたら詐欺も増加しましたなんてなったらやだ。
- 226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/04(月) 08:42:15.84 ID:???
- >>14
純粋に節約ではないと思うよ。
純粋に節約に効くならもっと標準装備的に売れてる。
そうでないから普及率は低い。金勘定だけじゃなく、美観、建物耐久性などなど
不安要素もあるからこそなんでしょう。給湯設備複雑化すれば故障の余地もそれだけ増えるし、
設備が屋根の上となると修理も大変。
そういうもろもろのネガもあるのにつける＝太陽熱利用という夢や楽しみのためつけてるんだよ。
- 227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/04(月) 18:46:05.17 ID:???
- SOLAMOってどうよ
あれなら屋根に加重をかけずに済むしアパート・マンションにも・・・ベランダにふとんを干すとこはNGか
- 228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/04(月) 18:50:35.70 ID:???
- >>227
お、これはちょっといいかもな。
ヒートポンプじゃなくエコジョーズのような廃熱温水器なら
太陽光との組み合わせで効率下がることもないし。
太陽の光を最高効率で受ける角度云々なんて言わず割り切ったのもよさげ。
西日が当たる部屋をメリットに変えられるかもな。
- 229 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/07/05(火) 10:55:18.52 ID:2iyYhkXm
- >>228
一般家庭用のがどの程度の価格でやれるのか気になるところ。
- 230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/06(水) 18:05:07.38 ID:???
- >>228>>229
一戸建てにはつらそう
今再生エネルギーとか騒いでいるが太陽光電池より温暖地の新築に太陽熱温水器を義務化する方がローテクでくね?
- 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/06(水) 21:12:27.31 ID:???
- 太陽熱温水器は省エネであっても省コストではない
義務化なんて迷惑
- 232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/06(水) 21:26:51.56 ID:???
- 発電の際熱エネルギーの6割を捨てている電気はどうなんだ
- 233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/07(木) 13:12:53.02 ID:???
- >>230
義務化はともかく補助金を拡大して太陽熱温水器の普及を図るべきだと思う
太陽光発電は売電価格を高くしてやっとコスト的にペイするだけで省エネにはならないし
屋根の上に重たいものを載せるのは怖いから
一戸建ての南面の壁に１階の窓の庇代わりに設置できるような水道直結型の
太陽熱温水器を開発してくれたら自分的には義務化してくれてもおｋ
- 234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/07(木) 13:18:42.04 ID:???
- >>232
そのかわりエネルギーの数倍を熱移動できる電気に変わるわけよ
- 235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/07(木) 18:07:37.37 ID:???
- >>233
いいねぇ。庇はおもいつかんかった。
ベランダみたいにふとんが被さることもなさそうだし。
問題は小さな面積でどれだけ効率良く集熱できるか、屋根配置よりも目につく分配管をどうデザインするか、コストをどれだけ抑えられるか・・だよな。
庇ソーラーも塵も積もれば山になるでアパート・マションをターゲットに開発してみたらいいかもしんない。
- 236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/07(木) 18:11:58.31 ID:???
- >>235
太陽光発電システムってだだっ広いでしょ？
あれの一角に循環式の太陽熱温水器を組み込めたらいいと思うんだけどなあ。
水道水→太陽電池の裏面で予熱兼太陽電池簡易冷却→太陽熱温水機部→軒下貯湯タンク
太陽電池が苦手なあっちっちになる西面の一部を温水器にすれば、
作ってすぐお湯使えるから有効利用となるし、いいと思うんだけどなあ。
- 237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 01:26:58.29 ID:???
- >>233
つーかそれなら自作できそうだな。
- 238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 10:21:03.15 ID:EQRCorUn
- >233
寺田鉄工所の通信販売の真空管式があるぞ。
- 239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 12:42:58.43 ID:???
- EUパッシヴ礼賛 ・・・いやパッシヴじゃないから・・・・
隔月刊コンフォルトCONFORT 2001年8月号1,800円
まあ今年はこれで乗り切・・・れるのか? 本屋にはあまり無いが尼で購入可
別冊うかたま2011 8月号-自然の力で夏をのりきる暮らし術 農文協980円
- 240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 12:49:58.41 ID:???
- >>238
硬球試験とかやってるけど一応ヒョウとか降っても大丈夫なんだな?
- 241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 13:35:27.65 ID:???
- >>239
さすが2ch
どちらも、書店で見たこともない雑誌だ。
- 242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 13:59:11.87 ID:???
- これは雑誌社マルチ乙＆自演乙なのか？
- 243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 14:05:50.54 ID:???
- >>242
何でもそういう目でしか見られない人間って、底辺で腐った人間なんだろうなw
- 244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 15:10:28.85 ID:???
- >>243
むちゃくちゃなマルチしまくらなければ
そうはいわれなかっただろうな。
- 245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/08(金) 21:02:38.72 ID:???
- ・東京ガス、太陽熱温水器で大型ビル向けに熱供給｜スーパーラビットの投資と経済の話
tp://ameblo.jp/97857617/entry-10906269939.html
- 246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/09(土) 12:18:34.75 ID:???
- >>235
>>237
>>238
塩ビ管を黒く塗って自作する、とかはちょっと見た目的に・・・
寺田鉄工所の真空管式を庇代わりにというのは検討したことあるけど
どこのメーカーのも集熱する面が正方形だったりちょっと縦長の長方形だったりで
壁につけると出っ張りすぎてかっこ悪いし、構造的に無理があるような気がして
庇よりも下屋の屋根とかならいいんだろうけど・・・
横長の長方形の集熱面の既製品があれば簡単なんだけど、それって効率悪いのかな？
- 247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/09(土) 14:03:15.79 ID:???
- >>246
それこそイノベーションダーーーッ!!
- 248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/09(土) 16:29:51.73 ID:???
- 矢崎の太陽光電池で循環させる奴
タンクが下についてるデザインが逆にザ・ン・ネ・ンorz
- 249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/10(日) 21:11:25.92 ID:raBM/l0B
- 今度新築する家に太陽熱温水器をつけようと思っているんだけど
自分は入浴するのが大体深夜になるんで、せっかく暖まった湯がぬるくなるんじゃないかと心配
つけてる人でその辺りの経験談希望
寺田鉄工所の真空管式だとさめにくいとかありませんか？
- 250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/11(月) 20:04:57.55 ID:???
- 寺田鉄工所はよさげだが
地元の代表店が怪しげな工務店しかない;orz
- 251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/12(火) 09:09:09.17 ID:h1Hg4wKK
- >>249
真空管は受光部の話なんで、保温性能はあんまり関係ない
さナースはガラス管保護のため貯湯量が2-3割以下になると強制的に給水モードになるから後半はぬるくなる多分
普通の自然循環式も常にタンクを満水状態にするため後半はぬるくなる
したがって、夜間給水をストップする仕掛けをかませると、零時頃でも最後まであっちっちのお湯が出るんだなこれが
おらは散水タイマーで運用してるけどね（1万弱するのがちょっと痛い）
こんなやつ
http://www.takagi.co.jp/equipment/sansui/detail.html?product_id=328
- 252 ：249：2011/07/12(火) 18:55:57.07 ID:9jIj+8n5
- レスありがとうございます
自分は太陽熱温水器を使ったことがないので知らなかったのですが
深夜でも貯湯槽からの放熱で温度が下がるより使った湯の分だけ水が補給されて温度が下がる
ということですね
自然循環式で散水タイマーを使って水の補給を例えば毎日早朝にすれば
それまでは熱い湯が使えるということでしょうか
参考になります！
水道直結式で考えていたんですが、それだとどうしてもぬるくなっちゃいますね
- 253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/12(火) 20:41:41.14 ID:9tdU2dCB
- >>252
自分は早朝と午後に給水してるけどねー
直結式だと屋根に載せる必要もないんでいいけど、ぬるくなるかどうかはわからんなー。
温水は冷水より比重が軽いからタンクの下から給水、上から温水取り出しなら、影響が少ないかも。
電気温水器とかがそうだから。
- 254 ：249：2011/07/12(火) 21:24:37.96 ID:9jIj+8n5
- >>253
なるほど、メーカーに問い合わせて選ぶようにします！
ちなみに使い始めて何年位ですか？
水道管との接続部分が壊れるとか聞くんで耐用年数も気になるんです
- 255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/12(火) 22:18:27.78 ID:9tdU2dCB
- >>254
４年目と３年目だけど素人施工だったから屋外VP配管が凍結で継手のとこが凍結でスッポ抜けたり、たまにオーバーフローしたこともあったねー。
でもお天道様の恵みで湯に浸かるのは格別だよ～
受光面積は大き目の方が後悔しないとおもうよ。２５０Lで４ｍ２位欲しい所。
- 256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/13(水) 09:23:47.36 ID:???
- サピオのBlueEco250は実売価格、工事費などいくらぐらいですか？
http://www.sapio.co.jp/index.php?id=31
真空ヒートパイプ方式の直圧式、250㍑です。
- 257 ：249：2011/07/13(水) 11:53:07.60 ID:4PKEkUFh
- >>255
自分で施工できるってすごいですね
4m2のって結構大きいやつですよね、アドバイスありがとうございます
- 258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/14(木) 14:59:06.08 ID:???
- 例の真空管のヤツに水じゃなくて油を入れたら１００℃以上になるのかな？
- 259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/14(木) 15:36:01.44 ID:UiMRfxYr
- 試しに単体1本に水入れたら1-2時間でグラグラ沸騰して溢れ出した
通常だと75度位が最高だろうな
- 260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/14(木) 17:40:54.89 ID:???
- 太陽熱は煉瓦が解けるまで温度が上がるからな
- 261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/14(木) 19:05:27.02 ID:???
- >>259
すげーな。
あの程度の集光でも断熱ができてなければここまではいかんのだろうな。
- 262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/15(金) 11:05:05.52 ID:bvTpWcFm
- >256
これは寺田鉄工所のOEMと見た。
- 263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/15(金) 11:12:43.50 ID:???
- 寺田鉄工所の工作員が多いなw
まあ、あれは安いからいいけど
- 264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/15(金) 11:41:22.93 ID:???
- http://cgi.ebay.com/Solar-Oven-Baking-Bread-Vacuum-Tube-under-SUN-/260816825231
直径１０センチ パンも焼けちゃう
- 265 ： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 【東電 83.5 %】 ：2011/07/16(土) 13:48:13.29 ID:vUTOxFgN
- 真のエコだと逆に普及しない。
利権に絡められないから。
惜しい。
- 266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/16(土) 14:13:18.22 ID:???
- 真のエコだと利権につながらないのはなぜ？
エコってのがエコノミーならわかるが(無駄金＝かすめ取れる金。
- 267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/17(日) 08:31:54.83 ID:9Z8Tcxkh
- 家庭用太陽熱冷房機作れないか地元のメーカーに聞いてみるわ。
- 268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/17(日) 12:49:24.25 ID:???
- >>266
複数種業者がもうからないからかな
- 269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/20(水) 06:28:55.83 ID:???
- ガスエアコンの原理を使えば太陽熱冷房できるぞ
- 270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/20(水) 09:18:28.27 ID:???
- >>269
既にガス冷房の補助に太陽光使うシステムがあるが、効率すげー悪い。
まあ使わないよりましではあるが・・・
たぶん充分集光しないと温度が足りない。
- 271 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 75.6 %】 ：2011/07/20(水) 14:45:08.73 ID:zcuSDj7i
- 「変換」しようとすると効率が格段に落ちる。
熱は熱として使うのがベストだろう。
太陽光で発電した電気で湯を沸かすなんて愚の骨頂。
- 272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/20(水) 15:05:21.05 ID:???
- >太陽光で発電した電気で湯を沸かすなんて愚の骨頂。
古い人間はみんなそう言うよねw
- 273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/20(水) 19:34:47.08 ID:???
- >>272
今の技術水準でそのとおりなんだから
というか
発電という行為自体が効率悪い。汎用性の広さを考えたとしてもだ。
- 274 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 【東電 51.9 %】 ：2011/07/21(木) 09:10:16.42 ID:4gsoo3ml
- 一年中、湯は使うわけだし、
一年中、強弱あれど陽は注ぐ。
太陽熱だけで完結するのは無理としても、
全く使わないなんてあまりに勿体無い。
- 275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/21(木) 11:10:23.91 ID:???
- 太陽熱温水器は省エネではあるけれど省コストではない
唯一の省コストになるのは、10万以下の機種を自分で(DYI) 庭に設置した場合だけ。
- 276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/21(木) 11:28:18.19 ID:???
- >>275
耐用年数をどう評価するのかにかかってくるんだろうが
基本ローテクなシステムなんだから水道直結式でも省コストになるんじゃないか
不凍液を循環させるようなのは高すぎてアウトだろうけど
- 277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/21(木) 12:15:45.15 ID:???
- >>275
太陽って暑いから、多くの人がこれを無駄に使うのは勿体ないって、ちょっと考えの足りない >>274 みたいな人がなんか勘違いしちゃうんだよね。
最近はエコキュートの価格も下がってきているし、都市ガスもランニングコストが低いから
ちゃんと自分の生活環境から見積もって計算しないと、全然省コストにはならないんだよね。
- 278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/21(木) 12:34:56.53 ID:???
- 太陽熱を利用したメーカーって何故か胡散臭いメーカーが多いよなw
朝日ソーラーとか、OMソーラーとか。
どれもネットで検索すると悪評しかヒットしない。
- 279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/21(木) 13:45:35.35 ID:WxPoHjwm
- >>275
ヲイヲイ、庭に置くと水圧低いど
まー、一台は庭に置いてるけど
- 280 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 【東電 59.9 %】 ：2011/07/21(木) 16:45:10.06 ID:4gsoo3ml
- >>277
ただただ「考えが足りない」とだけ書いて、具体的な反論を書かず。
「～は安い」とだけ書いて、具体的な比較をしない。
電気 vs 太陽熱、ガス vs 太陽熱、という図式に囚われすぎであって
併用し補完し合うことで大きなメリットがある。
尤も、メリットがあるのはユーザーとせいぜい機器メーカーまでであって
その後ろに居る資源供給会社には大いに迷惑だろうが。
- 281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/22(金) 16:11:25.91 ID:???
- 革命的に省エネになる技術には、電力・ガス・石油の各業界は当然冷たい。
- 282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/23(土) 19:44:41.60 ID:wotqa2y1
- >>272,277,278は電力・ガス・石油のいずれかの業界関係者ということですね
- 283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/23(土) 23:02:06.08 ID:???
- >>271 が必死過ぎて笑った
- 284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/24(日) 00:31:26.38 ID:???
- 必死だな → 議論に敗れ、何も言うことがなくなった後に吐く捨て台詞。
- 285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/24(日) 07:57:50.89 ID:???
- >>282
業界関係者っていうより自宅に太陽光発電を2kwくらい載っけて後悔してる一般人とみたwww
- 286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/24(日) 11:27:58.08 ID:???
- またバカが騒いでいるけど、太陽熱温水器は省コストではない
勧めているのは朝日ソーラーの残党
- 287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 10:43:12.92 ID:???
- >>286
もったいないオバケを退治できる設備だな＞太陽熱温水器
- 288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 17:24:10.68 ID:???
- 工事費をぼったくられなければ、省コストに間違いないだろJK
本体10万円、工事費5万円なら納得。
うちは親父が勝手に契約してしまった30万円で。
- 289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 17:39:25.82 ID:???
- 屋根に重いものを乗せて、それが原因で住宅崩壊 ><
- 290 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 19:28:54.56 ID:???
- コストの問題も重量の問題も、求められる技術革新のレベルは
太陽光発電より実はずっと軽いんだけどな。
- 291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 19:37:26.15 ID:???
- そのかわり、お湯を沸かすという問題については、ボイラーや深夜電力給湯器の方が
太陽熱温水器よりずっと軽いんです。
発電と熱利用のハードルをごっちゃに論じてはいけない。
産物が違う太陽光発電と太陽熱温水器は本来比べるべきモノじゃないんです。
太陽熱でも太陽熱発電なんて言うとハードルは結構上がる。少なくても日本の住宅では困難になる。
太陽の光と熱がもったいない！何かしたい！という目的の解決ならば
太陽熱温水器の方が楽なのは確かですけど。適切な追い焚き手段さえあればOKだし。
- 292 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/07/25(月) 20:49:35.69 ID:???
- 求められる技術革新のレベルを比較しているんであって、
技術そのものを比較しているのではない。
直接比べるのが無意味なのは >>280 にも書いた通り。
- 293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 21:19:41.79 ID:???
- 思考停止w
- 294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 23:19:26.96 ID:De9hh8tM
- 見栄じゃなくエコで太陽光発電パネルを屋根につけるなら、ついでに太陽熱温水器もいっしょにつければいいと思う
政府、マスコミの目指す省エネ＆co2削減になる
- 295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/25(月) 23:40:37.68 ID:???
- 問題点
1. 太陽熱温水器 200kg + 太陽電池 200kg = 400kg 屋根やばすぎ
2. よほど大きな屋根で無いと、太陽電池だけで既に満杯
3. 太陽電池を入れる家庭はエコキュート設置率が高いが、太陽熱温水器はエコキュートに接続不可
新築時によほど考慮しないと難しい。
- 296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 06:15:12.75 ID:???
- メックシステムに期待
- 297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 12:25:11.68 ID:???
- メックシステム
一般家庭用のシステム：
パネル（縦1.5m・横1m）24枚が必要。
想定価格は500万円前後。
何この価格、ふざけているの ?
- 298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 12:43:20.44 ID:???
- >>294
追い焚き補助にすればと思うんだよな。
太陽熱発電パネルの裏側に冷却パイプをめぐらし、
その排水を地上のタンクに流し込み、
その水をポンプで何らかの湯沸器にもっていけば
太陽光発電効率も上がり、冷却水も有効活用でウマー。
気温と日射量で温度も推定し、水道水より冷えてしまいそうな時はバイパス、
氷点下になりそうなときは勝手に水抜きしてくれれば完璧！
太陽光も太陽熱も灯油・ガス湯沸器もやってる長府あたりがやってくれんかなあ。
- 299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 13:00:40.16 ID:???
- 太陽光発電、太陽熱温水器の落とし穴。
http://nikitoki.blog.so-net.ne.jp/2011-03-28-3
困ったことが起きました。有るとき､地震が発生。
幸いその時は、屋根の瓦が何枚か割れたくらいで
すんだのですが、100リットル単位で、水を屋根の上に
置いているため、温水器が落ちそうになったのです。
- 300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 13:04:38.35 ID:???
- 三井ホーム 太陽光発電、太陽熱温水器装備の家
http://www.mitsuihome.co.jp/product/greens/energy/
2. 太陽光発電、高効率太陽熱ソーラーシステム、エネルギー監視システム、EV コンセントをはじめとする環境仕様を標準設定
- 301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 14:10:04.20 ID:???
- 屋根は片流れにしておけばコストダウンできて
太陽熱温水器も太陽光発電パネルも並べられるんじゃない？
そもそもエコキュートと太陽熱温水器が並立しないこと自体がエコじゃないよね。
- 302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 15:21:52.97 ID:???
- >>301
東西切妻のような屋根なら、
東側に太陽光発電、西側に太陽熱温水器を置けば
両者の特性を利用できてウマーじゃなかろうか。
エコキュートはぬるま湯をお湯にすると効率劇悪だから辛いね。
沸き上げ時間も一致しないからさらに辛い。
- 303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 18:56:43.71 ID:???
- >>301
都心部だと北側斜線があるので南側に日が当たるような設計が出来ない。
- 304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/26(火) 19:56:13.77 ID:???
- >>301
>そもそもエコキュートと太陽熱温水器が並立しないこと自体がエコじゃないよね。
一体型なら両立しているものがあるよ
- 305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/28(木) 14:40:46.70 ID:0ZIx71aM
- 15年位前の朝日ソーラーの太陽熱温水器なのですが、自分でジャバラホースの取替えを行う場合、
ガラスの上に乗って、交換をしても大丈夫でしょうか？
ガラスは、割れませんか？
- 306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/28(木) 19:42:07.43 ID:???
- >>304
どこのメーカー??
- 307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/28(木) 22:51:47.81 ID:???
- >>306
長府
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/heatpump/index.html
- 308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/29(金) 07:13:14.12 ID:???
- 矢崎のエコキュート・ソーラーはどうよ
タンクの容量が住宅には大きすぎるきらいがあるが
- 309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/29(金) 23:00:33.35 ID:???
- >>307
うぉっ！これいい！
太陽熱よりも
＞ 浴そうの残り湯の熱を回収することで、エネルギーの無駄を排除しとことん省エネ。（ ）
これに強烈に引かれるっ！
給湯専用でもこれ使えないかなあ？風呂水ポンプで送ればいいような仕組みで。
既に太陽光発電つけてるから、集熱ユニットは屋根じゃなく日よけを兼ねて、住宅西面にでもつけてもいい。
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/normal/index.html
これもいいなぁ。うち現在電気温水器。これ付加して長く使ってもいいし、ガスにもどしてもいいし・・・
- 310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/30(土) 10:40:12.92 ID:???
- >>309
値段をよく見てw
- 311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/31(日) 01:12:51.24 ID:???
- サナース使ってる人はいないかね？
135リットルじゃ少ないような気が・・
- 312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/31(日) 10:23:44.53 ID:???
- 晴天時は60度は超えるから、風呂だけなら、20度の水道水100Lを足し湯して200L40度のお湯になる。
シャワーとか洗い物は相当お湯を使うから足らないだろうねえ、ちゅうか潤沢に使うには2倍くらいあったほうがいいな
- 313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/31(日) 15:33:50.70 ID:8UqXCdfv
- 太陽熱＋ガスが一番良さそう
- 314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/07/31(日) 19:52:09.81 ID:???
- 太陽熱が冬の暖房まで使えれば、コストペイするんだけどな。
- 315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/02(火) 15:29:01.20 ID:???
- 低温床暖房なら40℃でもokなんだがどうなんだろ
- 316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/02(火) 15:46:01.19 ID:???
- >>314
チリウとかあるけど、コストはわからん
- 317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/05(金) 15:01:41.03 ID:???
- ペットボトルか塩ビ管で自作しとけよ。
安いし、壊れても惜しくないぞ。
- 318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/05(金) 17:43:05.57 ID:???
- 数軒先の家が取り壊しになるってんで、屋根に乗ってた温水器をもらった。
朝日ソーラーの１８年ほど前の製品だが、メーカーに電話したら何とかなって、載せ替えにきたアンちゃんたち曰く
「年式のわりにシッカリしてますね。あと5ｰ10年ぐらい持っちゃうかもしれませんよ」と。
まぁとにかく、ユニットがタダで手に入って、工事＆消耗品交換代だけで済んでお財布ホクホク。
んで質問なんだが、なんでこの世には水道水の流れを利用した加圧ポンプがないんだ？
たとえばシャワーで使ったら、その分だけタンク内の水が減るから水道から給水…するはずだよな？
その給水の時に水道管内を温水器に向かって流れる管から回転軸が得られるはずだろ？
「それを加圧ポンプの動作に使えないの？」と。
- 319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 09:24:10.85 ID:???
- >>318
エネルギー保存の法則をもう一度勉強したほうがいいんじゃねーか？
- 320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 12:12:59.16 ID:???
- >>319
そう言うこと言ったら小水力発電は成り立たないぞ。
実際には高圧な水道管水圧から低圧なタンク内に入る時点で大きなエネルギー損失がある。
ここの損失をうまくポンプの動きに換えて、それでタンクからの出力を加圧することは可能性としてはありえる。
高圧型エコキュートのように、タンクの耐圧を上げずに出力圧力を上げる手だね。
でも、理論的には可能と言うだけで、難しい気がする。
- 321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 12:16:49.96 ID:???
- >>318
減圧弁を通して屋根まで揚水するから水道水のライフはほとんどゼロ
減圧しないとボールタップや温水器が壊れちゃう
- 322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 13:03:49.70 ID:???
- >>321
その減圧弁を水車に換えられないか？という話だろ。
タイミングが合わないので(多少遅れる）電気仕掛けでないと無理だと思うけど。
シャワーの流量センサ→水道からの流入コックをダイレクトに伝える。
で、電気仕掛けなら素直に加圧ポンプの方が・・・
- 323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 13:14:43.34 ID:I2T+aOsI
- >>320
水道圧って大したことないから他所にエネルギー分けたら給水が年寄りのションベンみたいな勢いになっちゃうんだよー
別に直圧式のがあるから、その辺はどうでもいい話だけど
- 324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 13:46:41.75 ID:???
- >>320
水道管を通るエネルギーを取るってことだろ？
その分水道流入量が減ることになるぞ。それに取り出したエネルギーに対して得られるエネルギーはわずか。
そのわずかの分で温水圧力を高められるほどまでは至らない。
だったらゲタかましてシステムやタンクをより高く設置したほうが早い。
水道の揚力限界ギリギリまで高くすれば位置エネルギーを保存できる。
- 325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 13:52:11.19 ID:???
- >>322
落ち着いて給水加圧ポンプの消費電力を調べてみろ
減圧くらいでそれだけのエネルギーが得られるか
- 326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 14:30:52.56 ID:???
- >>325
>>318は電力を介しないで、回転軸をそのまま使うと言ってるぞ。
出て行く方はシャワーの流量なのに対し、入る方は同じ流量を維持するための圧力は余裕ありすぎ。
出て行く方が始まる瞬間に流入コックを全開にして、その流量を水車で制限しつつ
その水車のシャフトで加圧させる。理屈の上では、エネルギー的には可能。
まあ現実には難しいと思うけどね。そこまで理想的に働く水車と加圧ポンプがあるとは思えん。
- 327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 18:11:19.95 ID:???
- ところで、例えば鉄骨3階建ての屋上に温水器を設置したとして
ポンプつけなくても水道の圧力だけで水が上るもの？
それともポンプつけなきゃダメかな？
- 328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/06(土) 18:12:50.87 ID:???
- >>318さんへ、
工事代ってどの程度掛かりました？
もらえそうな話はあるんだけど、工事代とか
その工事業者の当てが無くて迷ってるんですが。
- 329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/08(月) 11:11:24.69 ID:???
- >>327
6mで必要圧は0.06MPaですから、普通最低0.2MPaある水道にはまあ余裕じゃない？
- 330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/09(火) 08:51:32.93 ID:???
- >>328
折れも気になる。
メーカーが直接工事っつーか業者斡旋してくれると安心だよな。
- 331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/12(金) 16:01:24.79 ID:???
- 真空管式って買うとしたら寺田の奴がいいんですか？
真空管式って何かデメリットあるんですか？
- 332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/12(金) 16:47:47.36 ID:dZOJaIXM
- 真空管式だから特別すごいってことは無いけど、曇でも温度が上がり安い、冷めにくいような気がする。
デメリットはコントローラが5W位電気食う、けど温度表示が便利、みたいな？
- 333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/12(金) 18:42:02.43 ID:???
- 真空管式とコントローラ？がどうつながるのかわからないけど、
どこのなんていう製品ですか？
- 334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/12(金) 19:07:31.26 ID:???
- >>333
>>331が寺田って言ってるから寺田のシステムじゃないか？
http://www.solars.jp/suna_01.html
- 335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/13(土) 10:22:57.55 ID:O5JYk5pW
- 寺田の真空ヒートパイプ式が欲しくて情報を集めていたら
同じようなのを半額以下で見つけたので期間限定特別価格につられて注文した。
http://www.nagoya-mmc.co.jp/
5年保証があるみたいだけど、ストリートビューで販売店を探したら
普通の家だったのでちょっと心配ｗ
ついでにヒートパイプすげええって動画
- 336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/14(日) 15:02:08.42 ID:???
- 30万→10万て安過ぎ。工事はやってくれるのかなぁ？
- 337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/14(日) 15:08:10.41 ID:???
- ヒートパイプは良く暖まるらしいね。値段が高くて諦めたが。。
- 338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/14(日) 15:50:38.88 ID:???
- >>335
水圧高いのがいいね
今まで長府が最高だと思ってた
これ、関東でも買えないかな
- 339 ：335：2011/08/14(日) 16:15:30.31 ID:???
- >>338
楽天に支店があって同じ条件で買える。
ポイントが付くからそっちのがお得だよ。
でも関東だったら工事業者は自分で探して手配しないとダメだね。
俺は自分で工事するけど。
- 340 ：335：2011/08/14(日) 16:28:34.47 ID:???
- 真空管式とヒートパイプ式の違いについて
わかりやすい解説を見つけた。
http://ikasou-shigen.shop-pro.jp/?mode=f10
どちらを購入しようか迷っていいる人は参考にして。
- 341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/14(日) 16:55:16.72 ID:???
- >>339
なるほど
施主支給で工事してもらえばいいんだ
- 342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/14(日) 16:57:51.63 ID:rzT5Wc51
- 直圧式は庭にも置けるってのが大きなメリットだけど、単体だと終盤お湯がぬるくなるのが残念だねえ
- 343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/08/30(火) 21:54:57.68 ID:SA1nbQcC
- >>335
MMCソーラーのがとても安くて興味津々なんだけど、
使ってみて問題ないですか？
- 344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/05(月) 10:28:12.55 ID:???
- youtubeでよく見かける太陽熱温風器？の効果がいかほどの物か知りたい
温水器よりは簡単に作れそう
- 345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 11:06:25.59 ID:VDTfTnti
- ■社員死亡は長時間労働原因 朝日ソーラー提訴 上司「売り上げ上げるまで帰ってくるな」
太陽熱温水器メーカー「朝日ソーラー」（大分市）の社員、金沢吾郎さん＝当時（３６）
＝が昨年死亡したのは長時間労働が原因として、妻めぐみさん（３７）ら遺族が３１日、
同社に約１億３７８０万円の損害賠償を求める訴訟をさいたま地裁に起こした。
訴状によると、金沢さんは２００８年２月に入社、川越支店（埼玉県川越市）に配属され、
温水器などの訪問販売に従事。昨年３月、業務中に倒れ虚血性心疾患で死亡した。
遺族側は、亡くなるまでの２年間の時間外労働時間が毎月１７８時間を超えていたと主張、
同社が安全配慮義務を怠ったとしている。遺族側代理人によると、川越労働基準監督署は
今年３月、金沢さんの死亡を労災と認定した。
めぐみさんは提訴後に記者会見し「売り上げが低いと、上司に『上げるまで帰ってくるな』
と言われていた。同じような被害者を出してほしくない」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110831/trl11083113060004-n1.htm
- 346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 12:44:44.22 ID:???
- 新築する時太陽熱温水器設置したよ。
単純な自然落下の構造が単純なやつ。
設計段階で太陽熱温水器設置したいって設計屋に言ったら
やな顔ｗしてなんだかんだデメリットばかり言ってきたなｗ
んじゃ屋内の配管工事だけやってもらって
温水器の設置、メンテはこっちで全部やるって事で話がついた。
ネットで２００リットルクラスやつを送料込み１０万以内で買って
二階のベランダから屋根に持ち上げ設置。
↓続き
- 347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 12:50:39.28 ID:???
- 新築中の足場がある間に本体と母屋から出てるクチをポリエチレン管で接続、
万が一にも落下しないように本体と母屋を何本ものステンレスワイヤーで固定した。
温水器に伴う費用は結局15万以内で収まったんじゃないかな。
もう何年も毎日使ってるんで元はとっくにとれてると思う。
自分で設置からメンテもやってるけどおすすめはしない。
また使ってるのは主に風呂場だがキッチン、洗面所にも温水が出るよう専用の蛇口を設けた。
太陽熱温水器はいろいろデメリットもあるけど蛇口ひねればお湯がでるってのは
得した気分になるものです。
- 348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 12:51:30.91 ID:???
- >>347
＞万が一にも落下しないように本体と母屋を何本ものステンレスワイヤーで固定した。
ま、まさか、固定はそれだけなのか・・・・？((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 13:31:26.84 ID:???
- >>348
いやいちいち全部書かないけどワイヤーだけに頼ってないですよ。
逆に聞きたいんだけどどんな固定方法があるの？
- 350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 13:56:31.84 ID:???
- >>349
屋根しだいなのでなんとも。
架台にボルト締めできるならそれがいいと思うが。
いや、最近ステンレスワイヤーで止めるだけの太陽光発電ってのもあるみたいなので・・・
- 351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/08(木) 14:57:06.78 ID:???
- 直置きってワイヤー6本だけで固定する物なんじゃないの？
- 352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/09(金) 18:17:22.88 ID:???
- 矢崎の品質どうよ
- 353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/11(日) 17:05:56.91 ID:???
- 地震で落っこちた太陽熱温水器で死んだ奴なんかおらんやろｗ
- 354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/12(月) 22:18:26.78 ID:WubErb00
- ノーリツのXFかUFの300L+エコジョーズかで迷ってる
リビングと2Fホールに温風暖房つける予定 場所は愛知県
どっちがランニングコストに優れてるか意見を聞きたい
どっちもお湯使ってもタンクのお湯の温度下がらないよね？
- 355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/13(火) 17:59:56.13 ID:???
- >>354
ノーリツだと規格に温水器使用可能がうたってあるの?
- 356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/13(火) 19:45:46.83 ID:???
- >>354
XF
太陽熱も利用して床暖房。部屋の温風暖房はできない
太陽熱を利用せず浴室温風暖房
暖房に使用した分タンクの温度は下がる
UF
暖房に太陽熱を利用できない
暖房してもタンクの温度は下がらない
こんな感じでは
- 357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/13(火) 23:12:44.55 ID:???
- 冬場は太陽熱は給湯で使い切れると思うから、
太陽熱を暖房に使えない分のロスは考えなくてよい気がする
XFの場合は貯湯量が90Lしかないので湯切れが心配（90Lでは太陽熱を蓄え切れないのでは）
メリットは一体型の分操作が簡単
UFは貯湯量が300Lのタイプがあるが、300Lが40度に沸いたとして
お湯を使用した分タンクに水が入って温度がさがってしまうのかどうかは不明
また、300Lが40度以上にあがらない場合、補助熱源による加熱が必ず必要になるのでは
そしてお湯が残ったら太陽熱を使い切れないことになる（90Lだったら使い切れるのに）
俺の見解はこんなとこかな
- 358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/14(水) 09:12:40.39 ID:???
- 寺田のソルテック検討してたんだけど、あまりに高い見積もりが出てきたからやめた。
それに170kPaだし。
真空管集熱式の良いシステムは出てこないものかなあ。
- 359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/20(火) 18:37:36.14 ID:???
- 補助熱源って電気温水器みたいにタンクの３００リッターを全部暖めちゃうの？
それとも使う分だけ瞬間湯沸かし器で沸かすの？
後者ならそれほど無駄もなさそうだけど。
- 360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/22(木) 21:59:39.75 ID:???
- >>359
後者
- 361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 09:58:08.43 ID:J9L1fuqt
- 真空管ヒートパイプタイプで熱伝導グリスを下記の間に塗ってますか？
■真空管ヒートパイプ頭部--タンク
■真空管ヒートパイプ--アルミ熱電動フィン
- 362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/09/27(火) 10:10:38.60 ID:J9L1fuqt
- >>361 間違い訂正
真空管ヒートパイプタイプで熱伝導グリスを下記の間に塗ってますか？
■真空管ヒートパイプ頭部--タンク
■真空管ヒートパイプ--アルミ熱伝導フィン
- 363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/09(日) 23:56:35.73 ID:oqOBjTVY
- これってどう？
http://solar.yazaki-group.com/product/acchicchi.html
- 364 ：全天候太& ◆5wBxZyinnk ：2011/10/10(月) 20:20:16.26 ID:ILTqboDI
- 中国製
http://tyn88.taobao.com/?search=y&scid=157296240&scname=yKvM7LryzKvR9MTc&checkedRange=true&queryType=cat&stp=6
- 365 ：ほれっ：2011/10/10(月) 20:28:32.07 ID:ILTqboDI
- 1,060元っていくら？
http://item.taobao.com/item.htm?id=7309964301
- 366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/10(月) 23:07:55.67 ID:???
- >>365
1元12円だから、1万2720円
- 367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/23(日) 16:04:42.24 ID:???
- どこのメーカーがいいんだ
というか
分離式は熱損失が半端無いってほんと?
- 368 ：エコ初心者：2011/10/31(月) 19:37:38.20 ID:eJvyFw3u
- 太陽熱温水器 4人標準で３７０リットルで、相場いくらですか。
通年使えるんですか 教えてください
- 369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/10/31(月) 19:59:52.18 ID:???
- >>368
使えるよ（冬温度は水と変わらない）
３７０Ｌが標準？？？
値段は、目の前のパソコンでググレかす
- 370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/01(火) 09:28:07.21 ID:???
- >>368
370㍑って、エコキュートかよw
太陽熱温水器って、150-200㍑程度だぞ。
さらに、エコキュートの370㍑は、湯の温度が90度以上だから、水で薄めて使えば実質的に800㍑以上使えるのに対して
太陽熱温水器は、40-60度程度なので、水で薄めて40度にしても、200-300リットル程度。
- 371 ：エコ初心者：2011/11/07(月) 19:41:36.03 ID:3PesE0G2
- とんでもない思い違いをしてたようです。
申し訳ございません。エコキュートと電気温水器は結構はやりなので
わかっていましたが、正直 太陽熱温水器は知らなかったです
耳学問で申し訳ありませんが、比較的導入コストがやすい、主に風呂や給湯
に使うことしかわからないところが実情です。
- 372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 08:35:00.76 ID:???
- 太陽熱温水器だが、４人家族で200リットル使い切ったこと無いぞ
風呂なんて、120リットルくいらいで十分だ
風呂桶がでかすぎるんじゃないのか？
- 373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 08:43:35.20 ID:???
- >>372
君の所のお風呂が小さいタイプなんよぉ
- 374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 09:16:26.45 ID:???
- >>372
おいおい、風呂桶って標準で200㍑だぞ ?
- 375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 09:27:04.15 ID:???
- 分かってる
200リットルを溢れるくらいまで入れることはないだろ？
節水にもなるし半分くらい入れれば十分
贅沢し過ぎなんだよ
- 376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 09:30:50.85 ID:???
- >>375
人も入ってないのに、溢れるくらいまで入れたら・・・
そりゃぁオマイ２００Ｌ以上入ってるんだよ
- 377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 09:44:01.05 ID:???
- まあ、お湯の使い方なんて、各家それぞれだから、他の家の使い方に対して文句は言えないけど、
>>368
家族4人の家庭では、エコキュートの370㍑ ( お湯換算で実質800㍑ ) で、湯が足りなくなったとクレームが多発している。
つまり湯を大量に使う家庭では、800㍑でも足りないと言う事実。
特に家庭に娘がいると絶望的に湯を使うらしい
まあ、太陽熱温水器は、単体で使う事は無く、ガス給湯機と組み合わせで使っているから、
太陽熱の湯を全部使い切っても、通常は困ることは無いけどね。
- 378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 10:09:04.65 ID:NtgzyFQ6
- 要するに、盥でエコ？
- 379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 12:00:23.84 ID:???
- >>372
冬だと足りないくらい
流し場で使うお湯を風呂桶から汲むとだいぶ違ってくる
- 380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 12:15:51.98 ID:???
- っていうか、水道代はガス代に比べれば微々たるもの。
温水器でガス代をケチる分、水は沢山使いたいよね。
ちなみにうちは２３０Lで充分だ。
- 381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 15:32:56.82 ID:???
- >>380
水道代も地域性があって横浜辺りでは下水道代込みでバカに成らないよ。
井戸とか簡易水道の地域がうらやましい。
- 382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 15:35:52.53 ID:???
- >>377
＞つまり湯を大量に使う家庭では、800㍑でも足りないと言う事実。
特に家庭に娘がいると絶望的に湯を使うらしい
電気も震災以来節電で2割3割電気代が下がったうちが多いようだけど、
水道や給湯も意識すれば減らせるんだけどね。
娘なんてガスと水道代知らなかったりするしｗ
- 383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 16:49:17.27 ID:???
- ガス代か水道代とか子供の小遣いから人数割りを徴収しようかと考えてる
少しは意識するようになるかと
- 384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/08(火) 18:57:24.44 ID:???
- >>380 >>381
まあ、海外から見たら、それでも日本の水道代はとんでもなく安いらしいけど。
- 385 ：エコ初心者：2011/11/09(水) 03:22:31.47 ID:4ABIYVYK
- どうやら 北日本では、メリットがあまりないようなシステムに思ってしまう
でも、導入された方は、家計の節約になったんじゃないですか？
- 386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/09(水) 12:32:40.26 ID:???
- 真冬でも晴れた日には効果がある
温水器が雪に覆われてなければね
- 387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 10:52:36.25 ID:KUC9a4xC
- 家族四人で800リットル使うなんて異常だよ。
湯船の湯を二回はってないかい？
深夜のみの節約モードとかになっていないかい？
coronaだったらグラフで確認したほうがいいよ。
長時間湯船を保温してるとか？
- 388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 11:16:29.04 ID:???
- >>387
いまの若いやつは風呂に入らない
ず～っとシャワーの温水流しっぱなし
我が家の息子に聞いたら、もう随分風呂に漬かってないって
なんだか人の入ったお湯は汚いってイメージらしい
思春期だからしかたねぇ～か～？
- 389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 11:30:14.60 ID:???
- シャワーは1分間で20～25リットルぐらいはつかうから、一人5分使う計算なら400～500リットル使うので
バスタブ200リットルとしても600～700リットル。
食器洗いや歯磨き中出しっぱなしにする人がいれば使いきっちゃうことはあると思う。
- 390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 13:57:22.84 ID:???
- シャワーってそんなに水を使うのか
うちは娘が毎日一時間近くシャワーを流しっぱなしにしてるんだが
いっその事、風呂の湯を入れなおしてもらった方が節約になったりするのかもしれん
- 391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 14:19:24.71 ID:???
- >>390
使うよ、特に夏以外はね
試しにシャワーで使ったお湯を湯船に溜めてみたら
普通にお湯を張ったのと同じくらいの量になった
- 392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 15:52:47.60 ID:???
- そうそう、バスタブ入ってシャワー使ってみると驚くよね。
１人住まいならあまり変わらないかもしれないけど、
大家族でシャワー使ったら大変だよな。
其れこそ井戸と太陽熱温水器使いたくなる。
- 393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 17:56:39.59 ID:???
- 節水シャワーヘッド使うとかなり違うよ。
- 394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 20:11:24.79 ID:yg/My1cj
- 。。。ちゅうことで、
しゃわ～禁止
- 395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/10(木) 23:28:06.44 ID:???
- 普通 必用な時以外は止めない？
- 396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 09:41:11.89 ID:???
- >>388
>我が家の息子に聞いたら、もう随分風呂に漬かってないって
>なんだか人の入ったお湯は汚いってイメージらしい
息子でそれなら、ちょっと病院に連れて行った方が良い。
精神病んでいる
- 397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/11(金) 19:14:49.58 ID:ua/GSIl/
- シャワーって10年前のシャワーヘッドでも10リットルくらいしか出ません。
節水シャワーヘッド（5年前程度）は8リットルくらい。
そもそもエコキュートは減圧弁通ってくるし。。。。
ダシッパは事故責任だし。。。
- 398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/14(月) 21:31:46.85 ID:???
- 配管の時の注意事項は?
- 399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/14(月) 21:54:29.45 ID:???
- 凍結
- 400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/15(火) 07:52:59.50 ID:rLhajkJK
- 凍ると膨張でつなぎ目が抜ける、と経験者は語る
- 401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 18:24:55.01 ID:???
- >>400
ありがとー
ちなみに場所は東北?
- 402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 20:32:19.03 ID:zHa9TzXX
- 西日本だよ、零下で風吹きゃ裸配管は凍るべ
- 403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/16(水) 22:18:25.37 ID:???
- 凍結してしまうと、朝なかなか水を送り込めないとか
夜遅くお湯が出せないとかある
- 404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 19:33:35.95 ID:???
- 逆に言うと、配管に気を付ければ凍結に耐えられるの？
- 405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/18(金) 21:28:04.65 ID:???
- 常に水を流しておくと凍結しない
- 406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/20(日) 01:25:33.16 ID:???
- 配管断熱材で外装しないの?
- 407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/21(月) 09:58:40.17 ID:EfU8jSh5
- >>406
屋外だけでもやっとかんとダメだな多分、沖縄以外は
- 408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 10:50:21.82 ID:C+1KoO+B
- ピュアライフコンサルタント
練馬区上石神井３－１６－３０
TEL３９０２－４８７１
FAX３９０２ー４８７８
東京都知事 許可 般 １２ 第１１３９７６
の登録抹消の番号を使いさもお墨付きを装う。
工事始める前に材料費買うので総額の３０％振り込ませる。
別居の親に契約させ住んでいる子供と一切会わない。
子供がリフォーム必要ないので工事中止を申しいれても契約違反と親を脅し解約料
を払わせる。
500万以下のリフォームを狙う悪徳詐欺。
- 409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/25(金) 11:00:16.99 ID:???
- アホナ業者なぁ～
２００万～３００万程度の悪質リフォームにしとけば、
子供にきずかれても、しゃーないわー勉強ですんだのにねぇー
一発で５００万近くなると、そりゃ怒るわ
せめて150万程度を２～３回やって、食い物してやればよかったんやー
- 410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/11/29(火) 21:24:00.60 ID:???
- 矢崎の太陽光発電で不凍液強制循環させるやついいのかな。
デザインが通常の自然循環式に比べても無様な外見なんだが、
太陽電池と循環ポンプのメンテが安全なら安心して使えそう。
- 411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 14:48:54.46 ID:???
- すべての家庭に太陽熱温水器が設置されたら
どれぐらいエネルギー自給率は向上するんだろうな？
太陽光と比べて、その様なデータの少なさやアピール不足が
太陽熱の普及しない原因なのではないかと思う
「すべての休耕田に太陽光パネルを設置したら原発はいりません」みたいな
わかりやすい売り文句が無いんだよ
電力不足で日本のエネルギーその物に注目が集まっているのだから
この機会に太陽熱を売りこんでいかないと
- 412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 15:41:10.99 ID:???
- 家の太陽熱温水器はもう20年弱になるけどノートラブルだよ
ボールバルブすらいかれてない
漏れもなく順調そのもの
それに灯油式のバランス釜で曇りや温度の上がらない日に少しだけ追い炊き
ガスは契約解除してる
灯油も昨今高いけど基本料もかからないしね
調理にはIH使ってるからガス無くても問題ないんだ
冬場でも日照りさえ良ければ追い炊きも必要ないし灯油18リットル缶で一月以上持つ
- 413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 15:48:09.46 ID:???
- たださ、周りの建物の関係で西日に合わせて設置してるから午後2時くらいまでは晴天でもあんま意味無いｗ
ベランダに取り付けられるタイプが最近あるみたいだから
午前中と2時までをそれに対応させられないかと思案中
屋根置きソーラー本体とそのベランダ設置型の小さな奴を直結して、屋根置きソーラーのタンク内の水を
効率よく循環させられればいいんだけどなあ
高ささえ合わせられれば出来なくは無いよね？
それと保温タンクの容量が270リットルと少ないから保温タンクだけ売ってないかな？
風呂と炊事を両立しようと思ったら後100リットルは欲しいんだ
- 414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 19:52:18.00 ID:???
- >>411
すべての休耕田で大量のお湯を作ってどうするんだよwww
- 415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 20:00:07.72 ID:???
- あくまで太陽光発電のアピールを例に出しただけなんだが
例えば「都内のすべての家庭が温水器を設置したら
東京都のガス使用量は何%も減少する」とか
その分をガス発電に回すことで脱原発に繋がる みたいな
- 416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 20:15:20.16 ID:???
- >>415
一般家庭やマンションへの太陽熱の利用は、東京都は積極的に進めていくみたいだけどね。 他の県は知らんけど
↓
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2011111702000029.html
太陽熱利用 都が補助 新築戸建てやマンション
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/climate/renewable_energy/files/5574788cda2eb3bf823925f57b6ccc20.pdf
- 417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/06(火) 23:48:38.31 ID:???
- マンションだと一戸あたりの外壁などの面積が狭いから
余程考えないと集熱で不利だね。
でも、太陽光発電に較べたらそのものを作るコストやエネルギーも少ないし、
トータルのエネルギー効率で言ったらこっちの方が普及させるべきだと思うんだけどな。
熱や光を伝kに変えて其れでまた熱を作るってお湯沸かす(しかも夜に沸かして昼間保温して夕方から使う)なんて考えたら、其れより昼間熱を蓄えてお湯作って
そのまま夕方から使うほうが良いに決まってるし。
- 418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 01:05:56.58 ID:???
- もうオール電化にしようなんて考える家庭は絶対減るだろうし
自然エネルギーの利用に注目が集まっている今が
太陽熱復権最後のチャンスだと思う
原油も値上がりしてるし
とりあえず新築の建物には補助金出してでも設置義務化とかね
- 419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 13:04:31.32 ID:???
- >>418
オール電化と太陽熱は相反するものではなく、お互いに補完し合えるものだよ。
現に、太陽電池パネルと太陽熱パネルを混ぜて設置する方法も検討され始めてきているし、
太陽熱温水器連動型エコキュートも存在する。
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/heatpump/index.html
- 420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/07(水) 21:07:25.85 ID:???
- でも今のガスをオール電化に変えていったら原発がいくつあっても足りないからな。
夜間電力の活用ならわからんでもないが、オール電化というと話は違うと思うな。
- 421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 11:26:47.92 ID:???
- 工場で使う電力を夜間に回せばかなり問題は解決する
原発依存はあくまで昼間の電力需要に答えたものだからな
別に夜間に働くって他業種ではそんな珍しい事でもない
田舎でそういう工場を建てて社宅まで建設すれば経済にも好影響だし
過疎地域に金が落ちれば地域の人達も助かる
尤も世間がそうなる前に中国アジアに工場を移すという方策が採られてしまったから
今更難しいとは思うが・・
だが太陽光・太陽熱の明確な違いは設備代とメンテナンス費用
太陽光発電は正直趣味の範囲を逸脱して実用だけで考える人には向かないからなぁ
その点太陽熱利用は低コストでメンテナンスもDIYで出来るレベルからプロに任せるレベルのメンテ費用も安い
仕組みがシンプルなぶん大したトラブルも無いんだよな
一般家庭では電力や化石燃料の多くはお湯を作る為に一番消費するから
太陽熱利用が今後増えれば電力需要はかなり落せると思う
- 422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 12:16:59.76 ID:???
- >>421
で、太陽熱でコスト削減できる費用は月いくら ?
設備と工事費用を何年で回収できるの ?
- 423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/08(木) 12:18:08.22 ID:???
- >>421
節電で深夜に稼動する工場あったよ
今も続けてるか知らないが
- 424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 09:42:21.83 ID:???
- >>422
日本は東西南北広いからな
場所でかなり大きく変わるから断定は難しい
ただ日照条件のいい所に建設すればかなり好条件にはなるだろうね
で、回収なんか考えるなら中国に頼る従来の方法で良いんじゃない？
あくまで企業エコと節電というテーマに沿っただけの話だから
国内の雇用対策と過疎地域への貢献、電力需要の削減、環境アピール
これらを天秤にかけて企業が倫理観をどれだけ打ち出せるかの問題だわな
対外アピールとしてはポイントにもなるからあながちマイナスだけの結果にはならないかもね
同一人物だろうが>>423
日本という規模で展開しないと効果は薄いだろうね
国策と企業倫理が噛み合わないとこういうのはなかなか進まないから
- 425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 10:50:38.10 ID:???
- >>424
誰のこと？
ピーク消費電力の分散には効果あるみたいよ
- 426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 11:35:14.27 ID:???
- >>422
ガス会社が発表しているデータだと、太平洋側の関東平野ブで、都市ガス利用の家庭で月2000円光熱費が減らせる。
年間、2万4000円程度。
太陽熱温水器の価格と設置工事に、50万かかったら、元を取るまで 21年かかる。
その間にメンテが発生した場合はさらに元を取ルマでかかる。
太陽熱は、システムとしての効率は高いが、コストとしての効率は太陽電池とほとんど変わらない。
- 427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 11:37:29.25 ID:???
- >>425
>ピーク消費電力の分散には効果あるみたいよ
たしかにそうだけど、太陽熱のスレでは、スレ違いじゃあねえ ?
- 428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 12:32:52.68 ID:???
- 太陽熱をどう使うかじゃない？
なるべく単純な構造でお湯だけ沸かしてそれを追い炊きするのか、
不凍液みたいなもの回してタンクのお湯を加熱するのか。
それだけで初期投資が倍近く違ったりするでしょ。
太陽のエネルギーを使う話なら、天窓や普通の窓面積の拡大で
照明需要の低減とかもあるしね。その分の電力をほかで使えるわけだし。
太陽熱温水器もそういう補助として割り切れる程度の
初期投資で出来るものがいいな。
- 429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 19:55:53.70 ID:???
- 冬場でも晴れの日が多い太平洋側や瀬戸内なんかは
設置すべきだと思うのだがな元取れるまでに20年はちょっとね
せめて7～8年ぐらいならば
- 430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/09(金) 20:46:37.23 ID:???
- http://www.ssda.or.jp/energy/merit.html
- 431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 10:54:01.61 ID:???
- 西日本だけどさすがにこの寒波では全く温まらず氷水みたいなのが出てきたｗ
大抵の悪条件でも真夏の真水くらいの温度にはなるんだけど
真空断熱式ならこんな気象条件でもぬるま湯くらいにはなるのかな？
- 432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 11:46:32.16 ID:Z85xAwOU
- 田舎の祖父母の家は太陽熱温水器をつけてた。
追い炊きは山から切ってきた薪でやってた。
- 433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 14:11:32.80 ID:???
- >>432
薪ストーブや薪ボイラー、最近は薪と燃料のハイブリットなんかもあるよ
それだとまだ都市部でも稼動してる所は結構ある
大工さんとか木の廃材が大量に発生する家は今でも人気なんだとか
ただ音や煙で近所に被害を出さないってのが前提なんだけどね
- 434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/10(土) 17:03:12.30 ID:???
- >>433
大都市圏の周りにある住宅に住んでるだが、最近建てたちょっと
お金持ちのお宅は、暖炉を付けてるうちがチラホラある。
煙突から普通に煙が出ている時もあるが、やはり匂いが気になる。
暗くなってくると、どっかで何か燃やしてる感じの匂いが漂う。
でも、そんな家は周りにある田畑で何か燃やすとすぐ、消防に
電話して、他人に権力を押し付け、アゴで使ってる。
要するに、自分はセーフだが他人には厳しい
お互い様ってことは通用しない。
田んぼや畑でウンチさせて、肥をやった（良い事した）と思っているし。
- 435 ：てらだ：2011/12/10(土) 21:29:04.60 ID:???
- 真空管式太陽熱温水器なら太陽光さえあれば、気温が低くても水道水の温度からプラス３５℃くらいは上昇しますよ。
- 436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 03:02:51.52 ID:???
- >>434
糞尿は発酵させてからでないと肥料にならずに逆に田畑には害悪なんだけどねぇ・・
それと煙突は木が燃焼してる時には殆ど匂いも煙も出さないよ
消化すると匂いと煙を出すけど・・一般家庭レベルでそんな気になるほどは出ないと思うんだけど
もしかして家庭ごみなんか燃やしてるのかもね
それか木の組み方がデタラメで不完全燃焼させる空間を大量に作ってるのかも
それなら家の中は相当臭いはずなんだけどなぁ・・
>>435
おお、凄いね
35度からなら追い炊きしてもたった数分で適温まで上がるね
でも冬場の気温が低い時は総じて太陽光が弱い傾向があるからなぁ
放射冷却があるくらい天気がいいなら日中で逆に温まるけど慢性的に一日気温が低い時は
大抵曇りっぽくなるんだよね、こっちの気候は
- 437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 10:45:33.60 ID:???
- 横浜だと燃料節約したいけど水道も高いんで
太陽熱温水器でお湯沸かしても毎回新しいお湯に張り替えるのが
なんか勿体無く感じる。
と言って冷め切ってるのを追い炊きで沸かすと、
ガス代的には経済的ではないって言うし。
どうしたらいいんだろう(；；)
ガス代とか水道代を入力するとお得な使い方が出てくるなんてところがあればいいのに。
- 438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 10:46:41.11 ID:???
- >>436
>一般家庭レベルでそんな気になるほどは出ないと思うんだけど
お前それ、お前の隣の家が薪ストーブを使っても同じ事言えるのか ?
- 439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 11:04:30.79 ID:???
- >>437
1. 太陽熱温水器とかオール電化とかする前に、保温性の高い風呂にする。
http://www.toto.co.jp/products/bath/b00034/fun/mahobin.htm
魔法びん浴槽
2. 風呂の残り湯には風呂水ワンダーを入れる(1回分10円ぐらい)
3. もしくは井戸を掘る、もしくは雨水タンクを使ってトイレの水に使う。
- 440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 11:26:45.93 ID:???
- 魔法瓶風呂は言うほどすごくは無い。
古いのよりはましな程度。
翌日までお湯を残しておくと、雑菌にかもされてひどい事になる。
- 441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 11:30:38.98 ID:???
- >>440
うちの風呂は魔法瓶風呂では無いもっと昔のタイプ
でも、夜に風呂に入ったあと、朝の風呂の温度はまだ35度ぐらいある。
>翌日までお湯を残しておくと、雑菌にかもされてひどい事になる。
それはお前の体が汚れすぎているからじゃあねえ ?
- 442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 14:42:10.88 ID:???
- 実際健康に害があるかは兎も角、残り湯が雑菌だらけなのは事実だろ。
- 443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 15:18:58.18 ID:???
- 今の浴槽がハーフユニットの古いタイプで断熱が悪そうなんだよ。
お湯張って入ると浴槽が少し冷たく感じるんで
たぶん浴槽の底面などからだいぶ熱が逃げてる。
入れ替えもコストが高いんで、隣のトイレ側壁に穴あけて点検口つけて、
浴槽の外側に発泡断熱を吹き付けてみようと思いつつはや3年ｗ
- 444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 16:24:55.02 ID:???
- むしろオール電化にして、24時間風呂に
- 445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 16:27:42.98 ID:???
- >>437
湯船と太陽熱温水器を直結して循環させる
太陽熱温水器で温められた湯が湯船に入る。
湯船の湯を太陽熱温水器に流して、太陽熱で殺菌後、また湯船に
永久ループ
- 446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 20:18:21.95 ID:???
- 残り湯を置いておくと雑菌が増えるのは正直ある
だから毎日湯を替えるのはいいだろね
- 447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/11(日) 21:28:57.28 ID:???
- 付けおき洗いは、雑菌の繁殖で殺菌効果のある洗剤でも
ダメらしいね
お風呂もおなじじゃなぇえの？
- 448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/12(月) 06:57:58.49 ID:???
- 残り湯は洗濯で使ってしまう
- 449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/12(月) 23:34:00.79 ID:???
- >>441
そういう事言うなよ
人間なんて雑菌の塊なんだから
俺も残り湯は洗濯に使うな
効率良いし暖かい内に使えば汚れ落ちも良いし
すすぎでも残り湯コースあるけど流石に使ったこと無いｗ
- 450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 09:34:06.86 ID:???
- 洗濯に使うにしろまた風呂に使うにしろ、浄水剤を入れなかったら雑菌が繁殖するな。
風呂の残り湯に浄水剤を入れずに洗濯に使うってのは不潔
- 451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 13:54:41.96 ID:???
- >>450
それは違う
汚れた服にも雑菌は沢山いるが、それを落すのは洗剤の力
水に雑菌が多くいたとしても洗剤使って洗うんだから同じ事
すすぎさえ真水使ってれば綺麗になる
すすぎまで風呂の残り湯使えば汚してるのと同じだけど
- 452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 14:33:21.80 ID:???
- >>451
お前家事やった事ないだろw
- 453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 14:35:02.72 ID:???
- このスレって一人だけ変なのが常駐している
- 454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 14:55:15.68 ID:???
- >>450
そこまで気にする人が浄水剤？！で誤魔化して残り湯を使うのは無理
- 455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 16:26:29.10 ID:???
- 温水器って冬場使わない時、苔が生えたりしないの？
- 456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 16:47:29.05 ID:???
- >>455
外の光が漏れて中に入っていれば、藻が発生するが、
たぶん真っ暗で光合成できないから～
- 457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 22:16:41.62 ID:???
- >>454
頭悪すぎw
- 458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 22:23:54.76 ID:???
- >>452
どういう意味だ？
洗剤の事何も知らないで言ってるの？
詳しく書いてみたらいい
- 459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 22:31:31.95 ID:???
- >>458
そう顔を真っ赤にしながら、震える手でレスしなくてもw
- 460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/14(水) 23:19:39.93 ID:???
- >>459
書けないんだろ？
下らん奴だ
- 461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/15(木) 00:12:24.32 ID:???
- 自分がネットで質問したことを無料で誰も答えてくれるものが、当たり前だと信じている人間って、たいていが老人だよねw
- 462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/15(木) 00:16:33.25 ID:???
- >>461
だよな。
さらに馬鹿は相手にされなくなるのがネットだし
年配者って、ネットの常識を知らずに、無理してネットでレスするから、ネット世代から見たらうっとおしい。
- 463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/15(木) 05:14:02.81 ID:???
- なにこの自演丸出し書き込みｗ
悔しくて時間もずらせなかったらしい
答えられない低脳の癖に煽るからそういう悲しい対応に逃げるしか無くなるんだよ
もっと身の丈にあった事を書かなきゃね
君は頭が悪いんだから
つか大人が多い筈のこのスレでこんなガキみたいな奴がいると思わなかった
- 464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/15(木) 09:39:29.13 ID:???
- >>463
爺さんはあんただけや
- 465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/16(金) 15:39:02.63 ID:???
- 歳食ってガキに戻ってるだけ
- 466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/18(日) 23:26:11.99 ID:???
- 結局答えられずに逃げたわけか
他人を爺さん扱いしてまで何に勝ちたいんだか・・
- 467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/19(月) 10:03:00.35 ID:???
- リアル爺さんだったのかよw
- 468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/19(月) 11:13:12.33 ID:???
- いいから洗剤の効果と雑菌の関係について言及してみろよ
どうせバカで答えられないんだろ？
- 469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/19(月) 22:37:05.65 ID:???
- また変な連中が湧いているな
よほど暇なのか、頭おかしいのか ?
太陽熱のスレで洗濯の話を延々と繰り返す知能障害者 ?
- 470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/20(火) 00:02:19.85 ID:???
- >>469
始めに言い出したのは無知なお前じゃないかｗ
苦しい言い訳しに出てくるくらいなら始めから白旗揚げて消えりゃいいんだよカス
- 471 ：469：2011/12/20(火) 23:36:57.40 ID:???
- >>470
はあ ?
このスレで馬鹿が二人で言い争いしているからスレ違いって言っているんだよ。
どうやら、馬鹿はお前一人だけのようだな
- 472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/21(水) 08:45:17.04 ID:???
- >>471
いちいちアンカー付けて煽んなボケ
バカはお前一人なんだよ
悔しいからっていつまでも食い下がるな
これ以上食いつくならソース出してからにしろ能無し
- 473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/22(木) 09:40:45.80 ID:???
- >>471
そうなんですよ。
バカは >>470 こいつ一人だけなんですwww
- 474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/22(木) 17:35:54.70 ID:???
- 洗剤の知識も無いくせに例え話なんか出すから突っ込まれるんだよ
で、必死でググったけど自分のお気に入りの意見を肯定するサイトなんか無かったんだよな？ｗ
でも相手の言う意見を肯定するサイトはいっぱいある・・とｗ
いい加減、お前はアホなんだから自覚して消え去れよ
いつまで必死な書き込み続けるんだ？
バカでアホでおまけに引き篭もりか？
このスレにいるって事はそれなりに年とってるんだろうから救いが無いな
人生末端の負け組みはネットでは勝ちたいってか？
もういいかげん悟れよ、な？
- 475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/23(金) 02:20:49.22 ID:???
- ↑一つだけアドバイス
そういう奴をいくら相手したって無駄だよ
ごめんなんて言うわけないし悔しさ爆発でいつまでも終わらないって
そもそもソースも数字も出せない奴に何を期待してんだ？
謝らないし消えもしないし
スレの感じが悪くなるだけだからヤメレ
- 476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/23(金) 14:48:03.71 ID:???
- >>474-475
自演キモいw
- 477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/23(金) 14:49:26.10 ID:???
- >>474
他人の会話に勝手に入ってこないでくれますか ?
- 478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/23(金) 22:52:30.61 ID:???
- 処置なし
好きなだけやれ
- 479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/25(日) 09:32:07.08 ID:TSY3j/YI
- 真空式
タンク容量：180Ｌ
外気温度：昼間8℃
天気：晴天
実測温度：朝15℃＞＞夕37℃
- 480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/25(日) 23:38:47.28 ID:???
- >>479
あと一頑張りで追い焚きしなくて済むね
あ、でも180Lだったら容量がどのみち足らないかな？
- 481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/26(月) 00:07:39.47 ID:???
- >>479
37℃って夕方に蛇口をひねってすぐの一番温かい部分の温度ですよね？
180L全部を浴槽に入れてまぜまぜすると何度ぐらいになりますか
- 482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/26(月) 09:44:25.62 ID:y6s9zzJx
- >>480
>>481
トライアル的に180Ｌ設置
浴槽がおおきいので、足し湯＆追い炊き必要ですが
燃費改善しました。
設置：庭
水道温度：10―12℃
外気温：8℃
出始め：39-40℃
160-170L：35℃
180Ｌ：15℃以下
発熱：4000-4500Kcal（晴天時）
- 483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/27(火) 02:01:24.33 ID:???
- >>482
この季節にそれだけ温度を上げられるって事は地域にも天気にもよるけど優秀
タンクの断熱性能がいいんだろうね
180Lにもう一つ同じ大きさのを据えれば風呂では十分みたいだな
欲を言えば200Lオーバーのタンクを増設して炊事にも生かして欲しいところ
- 484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/28(水) 17:06:54.33 ID:???
- ポンプが無い自然落下式なんだけどさ、落差が少ないから湯を溜めるのに時間がかかるんだ
何か安くてオススメのポンプある？
出来れば数万の本格的なポンプとかじゃなく風呂の残り湯を洗濯機に入れるのに使うようなポンプがいいんだ
あれ安いし
- 485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/28(水) 17:34:50.89 ID:???
- 配管を太くする
- 486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/28(水) 18:11:49.62 ID:???
- 水栓を太くする
- 487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 00:33:36.56 ID:???
- 配管は流量に対して余裕あるサイズだから変わらん
バルブの口径なんか大きくしても流量に対して余裕があれば無意味
- 488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 00:48:21.96 ID:???
- なに条件後出ししてんの
落差を増やせばいいじゃん
- 489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 01:25:28.98 ID:???
- >>488
お前の太陽熱温水器のタンクは自在に上げられるのか？
つかポンプの事を聞いてるんであって低脳のたわ言を聞いてるんじゃない
知らないなら黙っててくれ
- 490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 02:16:53.02 ID:???
- >>489
そんなタンクあるのか？
答えられないならレスするなよ、低脳君
- 491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 12:50:58.80 ID:???
- お前がタンク上げろって書いたんじゃないか
真性のアホなの？
- 492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 13:24:02.84 ID:???
- アンカー間違えただけじゃないのか？
まあそんなにカリカリしなさんな
ポンプは高いけど一度付けたらそんなに簡単に壊れやしないから取り付けたほうがいいと思うよ？
たぶん風呂のくみ上げポンプは温度が耐えられんと思うけど
夏場は熱湯に近いお湯が出るんだからさあ
それに耐えられる設計の使わないと一発で壊れるかも
パッキンが熱でイカれて漏電したらマジやばいと思う
- 493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 14:29:35.52 ID:???
- 普通100Vモーターなんぞ使わんだろ常識的に
- 494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 17:29:56.33 ID:???
- 動力のモーターじゃなくても普通に使うけどな
100Vのコンデンサ付きの汎用モーターは業務用の機械にも結構付いてる
家庭用の配水に動力モーターはそもそもトルクに余裕があり過ぎてもったいない気もする
マンションとかなら動力一択だけど
1インチ以下の配管に動力なんて使ってもねｗ
- 495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 17:48:53.79 ID:???
- 10l/min程度のマグネットポンプでいいんじゃないの？
- 496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/29(木) 20:00:02.06 ID:???
- >>495
それ幾らするの？
真性のアホの>>491が納得するような価格？
- 497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 02:00:47.62 ID:???
- >>496
お前は落差を上げる方法でも考えとけ
- 498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 02:42:19.41 ID:???
- >>484
湯を溜めるのに時間がかかるって何が問題なの？
- 499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 02:44:36.35 ID:???
- ちょっと書き方悪かった。
湯を溜めるのに時間がかかると何か不都合な事でもあるんですか？
- 500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 03:13:56.68 ID:???
- >>497
浴槽を地下深くにでも作っとけよ
- 501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 03:16:58.60 ID:???
- ろくな案も出せない奴ほどしゃしゃり出てくるｗ
- 502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/30(金) 20:22:29.60 ID:???
- 落差が少ないから湯を溜めるのに時間がかかるってｗｗｗ
バカは考えるだけ無駄だろ
- 503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/31(土) 03:22:00.50 ID:???
- >>502
落差は圧力を生むんだが文系というよりただのバカ？
中卒か高卒だろ？
哀れな奴ｗ
- 504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/31(土) 04:21:56.69 ID:???
- もう>>484がパカってことでいいじゃん
- 505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2011/12/31(土) 10:58:45.99 ID:???
- うちのも落下式で、お湯が全部落ちるのに４０分位かかるよ。
でも、まあいいやって感じ。
- 506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/01(日) 05:39:35.10 ID:???
- >>504
半島人？
日本語読めるようになってからおいで
- 507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/02(月) 00:17:36.34 ID:???
- >>503
文系理系とかの問題じゃないんだが…
もしかしてお前、現役小学生か？ｗ
- 508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/02(月) 16:25:05.21 ID:???
- >>507
じゃあ何の問題だ？
- 509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/02(月) 19:35:15.99 ID:???
- 正月からそうそう、また馬鹿が二人で罵り合っているw
- 510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/02(月) 19:36:49.08 ID:???
- >>499
すぐ風呂に入ろうとする時に、イライラするとか・・・
- 511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/05(木) 01:37:58.36 ID:???
- >>507
さっさと答えろよ、何の問題なんだ？
自演して話題そらした所で問題の解決にはならんぞ
- 512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/05(木) 21:07:10.59 ID:???
- 頭悪くて答えられないのは分かってたよ
底辺低脳ボケ
お前は頭が悪いんだからヘタに煽るなカス
土砂でも運んでろ
- 513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/05(木) 22:43:30.65 ID:???
- バァァァーーーーーーーーーーーカ！！
誰がお前になんかに教えるか
低能は低能らしく業者にお金を払って解決しろ
- 514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/06(金) 03:30:23.28 ID:???
- >>513
理系文系の話じゃないんだろ？
だったら何の問題か答えてくれよ
楽しみに待ってるんだからさｗ
- 515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/07(土) 10:45:43.76 ID:???
- もういい加減にしろよ
知恵遅れの相手をいつまで続けるんだ？
お前も知恵遅れか？
ここはそういうスレじゃない
両方消えろボケ
- 516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/09(月) 22:24:43.65 ID:???
- >>515
自分で自分に知恵遅れってレスしているw
- 517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/12(木) 19:17:45.75 ID:???
- アフターケアが良いメーカーってある?
- 518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/17(火) 15:06:53.12 ID:???
- そろそろ低脳のクソガキは消えたかな？
なんでこんなおっさんしかいなさそうなスレにあんなのが紛れ込んでたんだかｗ
- 519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/17(火) 16:20:15.31 ID:???
- >>518
おっさん乙
- 520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/20(金) 22:34:39.90 ID:???
- みんな温水器の角度って何度くらいにしてます？
うちは最初の取り付けのまま30度とかになってますけど、正直夏場に熱湯が出ても意味がないから
冬場の給湯温度を上げるのに効果があれば50度とか60度に起こそうかと思っていますが。
意味無いですか？
- 521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/21(土) 09:29:45.09 ID:???
- >>520
太陽熱温水器の設置角度は、集熱板が太陽光に対して直角になるのが理想的です。
地域によっても異なりますが、一般的に夏場に多く集熱したい場合には傾斜角度を
小さく（10°～20°）、冬場に多く集熱したい場合は傾斜角度を大きく（40°～60°）
すると効率的ですが、季節によっての架台角度の調整はコストも高くつくので、屋根の
傾斜角度が15°～40°の範囲なら、そのままベタ置きすれば良いでしょう。
（NORITZ｜太陽光と太陽熱 Q＆A より引用）
- 522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/01/22(日) 23:25:48.28 ID:???
- >>521
ありがとうございます。
うちは陸屋根なので懸架台で角度を調整するタイプです。
値段は…、ちょっと業者さんに相談してみます。
- 523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/11(土) 01:28:41.71 ID:???
- 1月から俺の温水器は水しか出らんなぁ
真冬の切れるような真水ではなく夏の真水かそれより少し温度が低い程度で
触ってても痛くはないんだけどさ
まあこれでも真冬の真水から沸かすよりは10分は違うから助かるのは助かるんだけど
冬に強いって触れ込みのヒートパイプ真空管方式はどうなんだろ？
楽天に出てるアレだけどさ
なんなら安いから2重並行に取り付けてみようかなんて思ってる
使ってる人いる？
ちなみに俺の使ってるソーラーはアズマソーラーで集熱面積4.5mのやつ
ただ西日に合わせて取り付けてるから条件悪いんだよね
11月から3月まではだいたい沸かさなきゃならない
ま、それでも2月から10月までは天気悪い日、以外は水でうめて使えるからまだいいんだけど
いっそ集熱板だけ増やせないんかな？
それが一番なんだろうけど
- 524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/13(月) 00:55:04.10 ID:???
- ↑集熱板を足せない事はない、仕組みが単純だから
だがボッタクられるぞ
予想だが見積もり10万は請求される
メーカーにとって一番おいしくない仕事だからな
だから買い換えた方がお得ですよって大きなサイズを売ろうとされるだろうな
はっきり書くと太陽熱温水器は優良なシステムだがそれを売る会社は余りまともな所がない
- 525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/13(月) 08:47:59.65 ID:???
- ＞はっきり書くと太陽熱温水器は優良なシステムだがそれを売る会社は余りまともな所がない
それが普及の最大の妨げなんだよな。
- 526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/16(木) 00:44:57.84 ID:???
- こういう地球環境に寄与するような商品は政府主導で普及させるといいんだが
現実は怪しげな民間会社が高値で売ってるからなぁ
ま、政府もガス企業や大手企業の縛りもあっておおっぴらに支援策を打ち出せんからな
太陽光発電とは偉い違いだｗ
- 527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 04:55:25.58 ID:???
- 少なくとも日本においては当分の間「原発死亡」は確定してるから、運転ペースを変えられない
原子力発電所による、有り余る深夜電力を活用したエコキュートはもう余命宣告状態。
そうすると昼間の電気でお湯を沸かすしか無い。そうなると原発前提で近年急速に拡大したエコ
キュートの膨大な消費電力が電力需給に牙を剥く。
この辺りまでくれば、政府も重い腰を上げて太陽熱温水器の普及に乗り出して来そうだけど。
エコとかは関係なく、あくまでも電力会社の利益を守るために。
- 528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/19(日) 07:41:07.32 ID:???
- >>527
CO2も貧困他国から買えばいいしな
エコなんてお題目
逆に消費が低迷してる現状で金を使わせる為に新しく持ち込んだ概念だよ
それをエコだエコだとあり難がって飛びつくアホな奴等
BBCのジェレミークラークソンもVWも使い方が問題であり大事なんであって
むやみやたらにエコ商品に飛びつくのは危険だと警鐘を鳴らしてる
廃棄されたまだ使える商品を処分するにも電力と酸素を使いCO2を盛大に撒き散らし
エコ製品を生み出す為に同様の事をしてる
こんな矛盾した事はない
で、太陽熱温水器は製造にもそんなに手間とコストはかからずCO2も最小限に作れる
まあ枠と循環ホースとタンクだけだしな
強制循環式はポンプに電力を必要とするが、低トルクモーターとインバーターを採用すれば
太陽光発電とマッチングさせて費用レスを実現できる
そもそも自然対流だけでかなり効率いいシステムだから、床暖房なんかを併用しないなら
強制循環式にする必要もない
季節に合わせてチルトさせたり時間に合わせて太陽の方向に調整できるシステムさえ作ってくれれば
今の効率の何倍の効果を得られるか
それを完全手動で簡単に調整できるとこんないいことは無い
日中そんな事をするヒマのない人にはセンサーつけて電動で変えられるとかね
これなら冬でも曇りや雨以外なら十分な温度を確保できる
- 529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/20(月) 00:14:37.59 ID:???
- パネル自体は重くないけど、パネルの上についてる貯湯タンクが重いんだよね。
貯湯タンクが別体式のやつなら動かすのはパネルだけで良いので年に数回くらいなら
人力でもそれほど負担は無いかも。
陸屋根の場合に限るけど。
でも、角度変更可能な取付金具が売って無い…。
- 530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/20(月) 03:51:16.16 ID:???
- 3.11が起こってもバカに付ける薬は無いって事
- 531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/20(月) 17:39:51.84 ID:???
- >>529
町の鉄骨屋さんで車のパンタグラフジャッキでも使って作ってもらえば
それほど掛からない気がする。
- 532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/21(火) 17:58:36.05 ID:???
- 角度だけなら油圧ジャッキでいいんじゃないの？
立てる時はジャッキアップして寝かせる時は圧を抜くだけ
これならタンクの重さとか無視できるよ
- 533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/21(火) 18:51:03.76 ID:???
- >>531
ジャッキを角度変えるときだけ持っていって
作業が終わったらボルト締めこむなどしてジャッキを外して屋内保管なら
油圧でも良い。と言うか油圧はらくだよね。
でも架台にジャッキを組み込んで屋外放置ならパンタがいい。
- 534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/24(金) 11:30:08.90 ID:???
- 油圧ジャッキもそうだけど、パンタも錆びるよ？
雨風に曝される屋外で何ヶ月か放置する事が前提なら、ジャッキは外しておいた方がいい。
- 535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/24(金) 18:22:27.92 ID:???
- アルミの外装の油圧ジャッキは錆びないよ
シャフトは錆びるしオイルシールの部分は紫外線でやられるけど、そんなの直射日光をシールドするガイドがあれば問題ない
港で活躍する油圧ジャッキは風雨に晒されて使われてるし
問題はコストだけ
っても汎用の大量生産品を使える設計にしてればそんなに大した金額にはならんかな
- 536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/02/26(日) 21:25:40.79 ID:???
- 油圧ジャッキを固定用とに使うとは豪勢な。
推力とストロークをどれくらい見てるのか知らんが、一点支持だし（2本連動とか無理よ）
まともに作ったら結構きついぞ（値段強度他）
足場用のジャッキ部品なら安い。 2個使いでうまく作れればいけるかも。
だけど、そもそも冬場にあわせて立て気味に設置するだけじゃダメなん？？
- 537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/06(火) 04:17:38.87 ID:???
- 油圧の2本連動がムリとかあり得んぞｗ
そんな事言ったら車のブレーキなんて成立しなくなる
油圧ホースさえ太さ、長さを等しくすれば問題ない
たかが300キロ程度を昇降させるなら安いパーツでできるし
- 538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/08(木) 22:26:51.22 ID:???
- >>537
揃えるのはホースではなくてシリンダ
- 539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/09(金) 01:56:32.34 ID:???
- >>538
何言ってんの？
マスターシリンダーは一つでいいんだよ
もしかして油圧の原理を知らない？
- 540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/11(日) 23:12:31.85 ID:???
- 原理的に出来るが、現実的なコストに収まらないという意味で無理と書いてる。
油圧の配管だのポンプ、バルブに作動油タンク、あああ アホくさ。
- 541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/12(月) 01:16:19.80 ID:???
- >>540
はぁ？
>>538では思いっきり違う事書いてるのに？
アホはどっちだか
軽量油圧は汎用品でもそんなに高くないっつーの
- 542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/12(月) 11:17:16.19 ID:???
- >>541
年に数回しか動かさないあの程度のものに対する投資として
錆から守る保守なども必要なその設備を導入するメリットって何？軽く動く？ｗｗｗ
だったら電動化して太陽追尾でもしたら？
- 543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/14(水) 16:58:54.45 ID:???
- >>542
アホだろ？
- 544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 17:09:27.29 ID:???
- 昨日は天気が良かったから、今年初めて半分だけ浴槽にお湯入れて残りは水でうめて適温って状態になったよ
それまでは天気が良くても適温のお湯にしかならなかったから、そのまま使ってたレベル
今日は曇ってダメだったけど晴れさえすれば熱いお湯がでる季節になってきたね
燃料費が高いからようやく灯油ループから解放されるよ
真空断熱されたタンク使ってる人はもっと早くからそんな状態だったんだろうね
うらやましい
- 545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/22(木) 23:51:34.61 ID:???
- 昨日はうちも水を足して冷まさないと、熱くて風呂に入れなかった
- 546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 02:26:21.66 ID:???
- >>545
いい季節になってきたね
水でうめる様になると浴槽にお湯を溜めてもタンク内に余るからシャワーなんかで盛大に使えるし
- 547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 15:49:02.80 ID:???
- 年間を通じて一番熱回収率が高いのは30度付近かもしれないけど、これからの季節
（特に夏場）は必要な熱量が下がって行くからね。
1～2月に一番熱回収率が高いようにしておくのが一番いいのでは？
本州の太平洋側なら50度付近とか。
- 548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/23(金) 17:00:39.91 ID:???
- 夏は条件悪くても沸くしそんなに必要じゃないからねえ
冬に合わせたセッテイングは大事かもしれん
問題は屋根の勾配に合わせて取り付けただけのパネルだな
あれは変えようがないから
- 549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/03/30(金) 01:40:10.55 ID:???
- 中国産の真空タンクと差し込む集熱棒のタイプって結構いいみたいね
季節に合わせて手軽に動かせるし、真冬の日照条件が悪い日にも40度というボーダーは越えてくれるみたい
ただタンク容量が大きくなると途端に値段が上がるんだよね
それと大きなベランダか平面な屋根が必要っぽいからかなり設置場所を悩みそう
基本は自分で設置するタイプだから危険もあるし
- 550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/14(土) 23:43:55.00 ID:???
- ダッサいけど、瓦が銀色系統の屋根だとそんなにおかしくないね
逆に赤や青みたいな瓦屋根に付いてると超絶ダサくみえる
- 551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/15(日) 14:23:35.16 ID:???
- 分離型て熱損失どうよ?
- 552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/16(月) 13:47:48.82 ID:???
- 最高温度がマイナス１０度程度だよ
- 553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/04/21(土) 23:57:35.68 ID:???
- タンクの断熱性と配管の断熱性はかなり低いからなぁ
特に配管なんか酷いもんだ
- 554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/06(日) 21:17:14.54 ID:???
- 最近天気続きで太陽熱の湯が熱すぎて薪が余っちゃう
なんで浴室閉めきって、湯温を薪で5-60度に上げてバスポンプ＆シャワーヘッドで循環させたらミストサウナっぽくなったよ
狭いから横になれんのが残念だが
- 555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/06(日) 23:44:17.99 ID:???
- カビるぞ
- 556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/07(月) 00:17:17.40 ID:???
- >>554じゃないけどある程度高温の方がカビなかったりする
- 557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/07(月) 00:28:54.88 ID:???
- 5-60度ってのはカビや菌類が喜ぶ温度
そんでミスト出来る位の湿気があればコロニー形成するのに最適
まるで手製のインキュベーターみたいなもんだよ
掃除と換気だけは気をつけてね
- 558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/07(月) 00:44:58.15 ID:???
- 45度くらいでも死滅しないけど繁殖は抑えられるから
特殊なカビは知らん
- 559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/07(月) 00:51:50.30 ID:???
- >>558
あのね、菌の多くは高温多湿を好むの
少しは調べて書きなさいな
寒天培地に菌を付けて繁殖させるのは知ってるでしょ？
それを行う装置はちょうど50度から60度程度なんだよ
そこに湿気を多くして菌の繁殖を活発にするんだ
こういうの嘘書くと実害あるんでね、思いつきで書かない様に願います
- 560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/07(月) 07:03:08.55 ID:???
- もうタイルの目地はカビてるしｗ
一応使った後窓は全開しておいたけどね
しかしかなり気持ちは良かったよ
- 561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/07(月) 20:14:29.68 ID:???
- >>559
実際にカビが減ったから書いたんだけど
たぶん浴室が早く乾くからだと思う
風呂を使い終わっても浴室を換気もせず高温多湿に保ってるなら
話は別
- 562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 10:29:05.36 ID:???
- 浴室の場合、50度から60度の熱湯をまいて、換気扇をかけて出ると繁殖を抑えられます。
- 563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 10:46:33.64 ID:???
- あーあ、嘘ばっか
文系バカだけ信用してればいいよ
- 564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 11:30:53.80 ID:???
- アホはお前
・熱湯かけることでカビ自体や栄養となる石鹸カスや汚れが落ちやすくなる。
・カビは死滅はしないが、活動は抑えられる。
・なにより、熱湯かけることで水分が乾燥しやすくなる。
ものごとには複合的におこるんだよ。
- 565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 11:33:54.76 ID:???
- >>559
カビの発生条件
http://www.h3.dion.ne.jp/~yosida-6/style30.htm
50度～60度なわけないだろｗ
- 566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 11:36:32.24 ID:???
- 培養温度は20～30度
http://www.eiken.co.jp/technique/es/pdf/es26.pdf
- 567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 12:39:41.34 ID:???
- 素人が何か勘違いデータ出して来てる・・
そこまでして何をしたいの？
菌の事とカビの事を全部一緒にしてアホちゃうか
風呂の中には黒カビしかいないと思ってる？
そもそも60度を熱湯と書いてる時点でおかしい事に気付かないんだろうか？
なんならその提出したデータを元に色々質問して君の理解度をチェックしてみようか？
たぶん書いてる事の1%も理解して無いと思うんだけど、どう？
やるなら質問攻めにするけど
- 568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 12:54:55.73 ID:???
- >>562
その温度は高過ぎる
やけどの危険があるし、プラスチック類が変形する恐れも
シャワーホースなんか潰れやすくなる
- 569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:09:32.52 ID:???
- >>567
まずは自分の説のソース出してからね。
- 570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:17:45.33 ID:???
- >>569
あのさ、理系大卒ですけど
聞きたい事があったら聞けば？
具体的に聞いてよ
こっちはかなり丁寧に説明してると思うんだけど
俺が言いたいのはニワカ知識で無責任な事を書き込むなって事だよ
信じた人にとっては実害あるんだぞ？
お前さんはその責任を取れないだろうし取るつもりもないんだろ？
その程度で噛み付かれても困る
- 571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:24:50.54 ID:???
- 理系バカはひけらかしたい知識を勝手に書き込んだらさっさといなくなれよ
「あのさ 理系大卒ですけど」 馬鹿じゃねえの おまえリアルでそうとう嫌われてるぞ
- 572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:27:25.22 ID:???
- >>570に聞きたいことなんてねーなｗ
ご高説述べたいんならソース出せってこと。
- 573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:32:09.81 ID:???
- >>571
お前には嫌われたみたいだけど、友達多いし学閥で付き合いも多いから
そんな事言われても何とも思わんよ？ｗ
むしろ自分に太刀打ちできない相手を排除しようとしてる風にしか見えないね
どうも君は文系でもなくてただの中卒か高卒みたいだ
ごめんね
仲良くしようとは言わないよ、住む世界が違うみたいだからｗ
- 574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:32:59.24 ID:???
- >>559
５，６０度のシャワーかけてもすぐに冷めるだろ
培養するのはその状態を何十時間も保つんだろうが
ぜんぜん違う条件なのになになに鼻息撒き散らしてんだよ
- 575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:33:44.44 ID:???
- >>572
白衣着て研究なんかしたこと無い人に説明するのって大変なんだよ
理解できないだろうからね
残念だけどソースなんて言い出すって事は最低限の化学知識も無いって事だから
- 576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:35:25.03 ID:???
- >>574
ミストサウナ状態にしてって前提だったじゃない
何をバカな事言ってるの？
- 577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:37:59.12 ID:???
- 元からカビ、雑菌だらけの浴室にお湯を撒いても効果無いので誤解しないように
- 578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:39:40.17 ID:???
- 白衣コンプレックスなんだな うちの近所にもいたなあ 白衣着て街中うろうろしてる不審人物
なんのアピールなんだかしらんけど
- 579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:44:08.13 ID:???
- まあ、ソースの一つも出せないようじゃ単なる自宅警備員だろｗ
- 580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 13:57:10.94 ID:???
- >>576
>>560
- 581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:05:07.63 ID:???
- いわゆるあれか？大学院で白衣着て研究してたことが人生唯一の自慢だったがそういう企業にはとうとう就職できずにコンビニ店員のまま実家で４０歳を迎えたってやつ
- 582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:25:05.93 ID:???
- 多数を装って暴言吐くしかできない哀れな人生なんだね・・
うんうん、君の未来をお祈りしてるよ
末端底辺として辛い人生だろうけど負けないでね
ゴミにはゴミの生き方があるんだろうからさ
なーに頭は最悪に悪くてもできる仕事はあるだろうからさ＾＾
- 583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:37:28.52 ID:???
- 自己紹介は他所でやって
- 584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:42:15.55 ID:???
- 学閥の友達とだけ付き合っていて欲しい
- 585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:48:11.06 ID:???
- プロパンガスの給湯器を使ってて光熱費を下げたいので太陽熱温水器を考えてます。
利便性(自動湯張り)を優先しつつ、太陽熱利用いう方向で考えた場合
サントップとかの水道直結式が良さそうに見えました。
既存のガス給湯器の水道入力側に水道直結式の太陽熱温水器を挟むだけで
特に使用感を変えることなく、太陽熱の恩恵にあずかれますよね？
配管図
この図の中央にあるミキシング装置、これがないと
給湯器が42度設定のとき太陽熱が50℃だと50℃の湯が出てきてしまう、で合ってますか？
夏場は冷水を混ぜて給湯設定温度以下にする必要あると思いますが
冬場は冷水を混ぜないほうがいいように思います。
水温によってミキシング装置の挙動が変わるといいように感じますが、そういう装置はないのでしょうか。
- 586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:50:50.12 ID:???
- つうかそのミキシング装置のメーカーに聞いたほうがいいんじゃ
- 587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 14:53:15.53 ID:???
- ノーリツのスカイブレンダーがよくあるヤツ
- 588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 16:04:57.30 ID:???
- >>585
何を優先するかによる
スカイブレンダーの様なミキシング装置は、給湯器が壊れない様
給湯器のの設定温度にかかわらず給水温度を一定以下（35度だっけ？）にする装置
省エネを優先して太陽熱温水器の湯温が高かったら給湯器をスルーするミキシング装置があったとしても
給湯器での自動湯張りが出来ないし
長府の太陽熱温水器も手動切り替えだったような
ミキシング装置と給湯器の電源を切れば、太陽熱温水器の温度そのままの湯が出るみたいだけど
自動湯張りの機能を給湯器では無く水栓に持たせなくては
- 589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 16:31:58.22 ID:???
- >>588
>給湯器のの設定温度にかかわらず給水温度を一定以下（35度だっけ？）にする装置
その閾値35℃を40℃とかに変更できたら最高なんですが・・
設定42℃のとき、40℃から2℃だけ沸かす、で良いです。。
- 590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 16:49:28.25 ID:???
- 設定温度は変更できると思うけど。
給湯器を通す限り「この温度以下にしてくれ」っていう温度にしなければ
いけないからあまり変更する必要はなさそうだが。
- 591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/08(火) 17:53:27.44 ID:???
- >>585
直圧式ならMMCが安いよ。
http://www.rakuten.co.jp/mmcsolar/
オールステンレスで見た目が悪いが寺田の半値以下。
- 592 ：585,589：2012/05/09(水) 08:20:01.41 ID:???
- >>591 も何か安くて良いですね～
いちおDIYする予定ですが、屋根には起きたくない。
庇の代わりに使う人を見つけたので、単管で櫓を組もうかなぁと思ってます。
設置できそうな場所の近くに散水栓が来てるので
配管ついでに立水栓にしてしまおうか、とも・・
太陽熱温水器→給湯器は、塩ビ管に断熱材を巻く程度で
1～2mの高低差は気にしなくて良いですよね
- 593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/12(土) 16:56:30.40 ID:???
- 話題そらしの必死な連投が終わったようですｗ
- 594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/30(水) 06:54:37.76 ID:???
- 国産はどこのメーカーがいいの?
- 595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/30(水) 15:24:15.79 ID:???
- ノーリツ
- 596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/31(木) 16:53:01.03 ID:???
- >>594
どこでもいいよ
大差ないからw
- 597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/05/31(木) 18:33:30.96 ID:???
- ざっくり貯湯量100L当たり受光面積2m2以上にしとけば後悔はないと
- 598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/13(水) 09:29:58.85 ID:B9GOLi7m
- タンク上についてるとかっこ悪いので。分離型の太陽熱つけようと思うけど
これ停電したら使えないの？
- 599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 21:18:18.15 ID:???
- 自分の知ってる限りだと
太陽電池で強制循環してる分離型って見た事ないから
停電したらただのぬるま湯タンクになるんじゃないかな。
タンク一体型で太陽電池の電力で循環してる奴、あれどうなんだろう(太陽電池のメンテとか)
- 600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/25(月) 21:53:35.87 ID:xWJQbozc
- 太陽光でパネルの水が温まりタンクに移動する
上から水を入れると比重で下のパネルに冷たい水が移動し
お湯が上に行き、上のタンクから湯を取り出す。
水がたまると浮きが上がり蛇口を閉める。
吊り橋や斜張橋と同じで機能美、構造美を自分は感じるけど
かっこ悪いのかなぁ
- 601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/27(水) 23:08:10.26 ID:???
- http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543136.html
ノーリツ、太陽光発電と太陽熱利用を組み合わせた「ダブルソーラー」
ちょっとおもしろそう。
- 602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/06/28(木) 13:03:46.61 ID:???
- >>601
それ自立(独立)運転できるのかな?
- 603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/01(日) 15:33:37.33 ID:???
- >>602
今は自立運転できないパワコン探す方が大変。
- 604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/02(月) 19:33:43.28 ID:???
- >>602
いや、温水器の触媒ポンプを停電時に太陽光発電で簡単に動かせるシステムなのかってこと。
簡単に設定出来る自立コンセント無いパワコンは今じゃ役立たずなのは東日本大震災ではっきりしたし。
- 605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 19:57:54.51 ID:???
- あれ結局電力会社の都合だろ？なんてーか無駄すぎるわな
- 606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/18(水) 23:43:11.71 ID:???
- 非常用のコンセントが一口ついてるだけだったと思う
- 607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 05:46:09.52 ID:???
- コンセントが15A規格なんだから、15Aコンセント1つ、ってのが合理的だろ
どうせ停電時しか使われない非常用という扱いなのだから、それ以上がんばっても仕方ない
しかもパネル3～4kWだと、晴れた日じゃないと 1500W すら供給キープするの困難だし
電力会社が云々なんて関係ないよ
- 608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 11:30:07.44 ID:???
- 結局、太陽熱温水器って得なの ? 損なの ?
- 609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 11:32:36.09 ID:???
- >>608
安いのを買えば得(助成金もあるしな)
でも見栄えが悪くてバランスやや悪い(満水風呂桶一個が屋根に載るイメージ)
- 610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 11:34:38.92 ID:???
- 触媒じゃなくてお湯を直接屋根に上げる機体の方がシンプルで良かった
あれなら停電でも余裕で動くし、熱量も相当のもんだったんだが
- 611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 13:43:07.81 ID:???
- >>609
屋根が傷んだら、結局損
- 612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/19(木) 14:14:27.53 ID:???
- 最近のはそこそこ安くてクーラントってのがあるよ
昔みたいに全量お湯で上に上げてるわけじゃないからそれほど重くない
- 613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 01:06:36.80 ID:???
- >>608
6万くらいの安い直圧式モデルを自分で庭に設置すれば一番早く元取れると思うぞ
ガス代が高いLPガスとかだったら1～2年で元取れるんじゃないか
- 614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 01:17:59.11 ID:???
- ドリルとボルト、コーキングガンだけの安直施工業者が一時期横行したせいでイメージ悪いのかな
- 615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 01:43:47.61 ID:???
- >>613
( ⌒ )
l | /
〆⌒ヽ
⊂（#・д・）＜ 東京では庭がない！
/ ﾉ∪
し―-J |l| |
＠ノハ＠ -=3 ﾍﾟｼｯ!!
- 616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 01:46:12.69 ID:???
- 都民は高給取りだから温水器なんてけちな事言わずに太陽電池しいちゃいなよ！
- 617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 01:56:58.65 ID:???
- うちの近所のコインランドリー・・・・屋根に太陽熱温水器が取り付けてあった。
温水洗濯モードの時にあの湯を使うのかな ?
- 618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 02:28:42.52 ID:???
- http://www.cosmogas.co.jp/member/clipping/default.aspx?id=1405
太陽熱利用機器 リース販売を開始 リース料月6300円に ノーリツ
太陽熱を使うと、月3000円浮く
補助金無しでリースは 1万2000円 リース期間は10年。機器の保証は10年
補助金ありで 6300円
太陽熱を使うと毎月3000円浮く
一般的な給湯器のだけのリースだと、月4000円
補助金なし 1万2000円 > (4000 + 3000)
補助金あり 6300円 < (4000 + 3000)
補助金使って、やっと 月700円 お得になるのか
- 619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 02:30:05.68 ID:???
- 20万も出せばそれなりのものが買えるのにリースとか意味分からん
- 620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 02:31:16.88 ID:???
- >>619
理解力ゼロ人間の典型例
- 621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 02:37:48.56 ID:???
- これ、太陽光発電が買える金額のセットだけど、3000円分しか浮かないのん？
- 622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 02:41:40.99 ID:???
- >>621
http://sumainokenzai.blog70.fc2.com/blog-entry-1599.html
>従来のガス給湯器と比較して年間のガス料金はLPガスの場合約35,000円節約することができる。
- 623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 02:44:58.42 ID:???
- 存在意義がまるで見えない製品だ
- 624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 07:45:23.66 ID:???
- 10年で元がとれてさらにいくらかでも儲かる
んだから効率いい。
太陽熱温水器は寿命が長いし、この中には
もともと必要な給湯器が含まれてるからな。
太陽光発電だと最低スペックでもあと50マソ必要だし
元をとるにはもう少しかかる。
- 625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 09:49:42.73 ID:???
- >>620
騙される知能ゼロ人間の典型例
- 626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 11:17:38.57 ID:???
- >>615
ベランダにおけるタイプもあるんだぜ
91×95cmの広さがあれば設置OKらしい
- 627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 11:27:48.51 ID:???
- >>624
だが、三千円浮かせるだけならもっと安い商品がいくらでもあるぞと
- 628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 13:27:12.36 ID:???
- >>625
未だに1人だけ理解していない馬鹿がいるなw
- 629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 13:28:16.26 ID:???
- >>627
そりゃあ、そうさw
このリースは、数多い選択肢の一つだから
- 630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 13:37:26.08 ID:???
- >>628
まだわからないの？恥ずかしいやつだな
- 631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 13:46:45.16 ID:???
- 実質相場が50万で補助金付きで40万
リースの場合だと70万で半分補助で10年後にリース落ちか
経費として算定したい個人事務所ならまあ有り？
ただのリーマン家庭なら不要な商品か
- 632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:00:57.33 ID:???
- >>631
お主すさまじい勘違いをしてるぞｗ
- 633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:01:47.99 ID:???
- >>632
説明してやれよ、というか俺もこの商品のメリットはよく分からん
- 634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:12:47.46 ID:???
- >>630
知障に何を説明しても無理かw
- 635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:16:14.66 ID:???
- >>625
なんか、一人だけ変な人が釣りをしてる気がしてきた
- 636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:24:03.94 ID:???
- 太陽熱温水器＋ガス風呂給湯器が工事費込みで70万ってことだろ
メリットは長期保証と支払いが10年の分割になるってことぐらい
ガス風呂給湯器の一般的な寿命は10年くらいらしいが、
一体型なので給湯器部分が壊れたら太陽熱温水器部もゴミになる。
特別な理由でもなければこんな割高な商品じゃなくて
一般的な太陽熱温水器＋ガス風呂給湯器を取り付けた方がいいだろ
しかし、ここって低能が多いな
- 637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:25:21.91 ID:???
- >>634
ってお前何も説明してないだろｗ
- 638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:33:15.29 ID:???
- 設置条件や業者によっちゃ5年目以降の水漏れはデフォだしなあ
- 639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 14:57:12.90 ID:???
- >>636
なんで別々のものをセットにするんだ？
既存の給湯器に直圧式を繋げればいい
↓こんなの
http://www.rakuten.co.jp/mmcsolar/
- 640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 15:26:33.66 ID:???
- 俺の中では リース＝悪
昔チラシでガス会社の火災警報器のリース書いてあったけど
結局2～3倍ぐらい高くなる
ありゃサラ金と同じ情弱相手の商売
- 641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 15:35:31.09 ID:???
- >>640
リースって元々経費にするための方法であって、資産計上回避や節税、
導入コストを抑えるためのもんで、個人が使うもんやないからな
- 642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 15:39:17.94 ID:???
- 経費にするための方法？
違うでしょーが
テキトーに聞きかじったことを書かないように
- 643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 15:51:19.32 ID:???
- 昨日から説明もせずに変なイチャモン付け続けるのが常駐してるな……
- 644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 18:17:42.67 ID:???
- そんな奴は東原ブログに書かれてしまえ。
- 645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 21:07:38.94 ID:???
- >>639
こういう屋根に乗せるタイプは、住宅の躯体を痛めるし、地震に対して弱くなる。
前のスレにもあったけど、庭に置く、ベランダに置くのがベストだけれど、
各家庭毎の個別の事情で置けない人もいる。
人それぞれ、環境それぞれ。
自分の知っている環境だけが全てではないって事を理解しような。
- 646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 21:14:52.64 ID:???
- >>645
法改正以前の家や、耐力ギリギリまでケチったもんじゃなきゃそんな心配せんでも良いと思うぞ
まあ俺も古い家や瓦屋根に乗せるのはやめた方が良いと思うが
- 647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 22:33:47.26 ID:???
- >>618
パネル分離、ガス給湯器一体型のメリット
屋根に200㌔のタンクを置かなくても良いので屋根がすっきり。屋根に対する負荷が減る。
ガス給湯器と一体型である為、リモコン1個ですべてのコントロールが可能
デメリット
初期コストが高い。どこか一箇所が壊れた時にすべて買い替え。ガス給油機の寿命がシステム全体の寿命となる
- 648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 22:38:20.81 ID:???
- 古い家に住んでる年寄りの小金持ちか田舎のSOHO向けかね
- 649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/20(金) 23:36:22.85 ID:???
- 給湯器はまんま中に入っているから
交換可能。
寿命は当たり外れあるけど普通の給湯器でも
20年くらい使ってるのはざら。
太陽熱温水を使うから運転時間が激減するので寿命はさらに延びる可能性大。
太陽熱ユニットは歴史が長く枯れた技術だから発電よりは寿命長い。
10年で償却できてそこからはさらにお得
というのは給湯器のみよりメリット大。
リースを使うのはそこで値引きの販促ができる為と
イニシャルコスト払えない人向け。
- 650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 01:11:57.32 ID:???
- 枯れてる枯れてる言うけどあの中華真空管みたいなの国産にないよね
枯れてるってことは国産のオーソドックスなやつがやはりあらゆる面で上なのかね
- 651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 21:05:54.27 ID:???
- >>649
家のガス給湯器が壊れて修理を依頼したら、製造から10年経ったので部品の在庫はありません。
買い換えて下さい。
って言われたんだけど、この一体型でそう言うこと、言われないかな ?
長く使えるのなら、一体型の方が便利そうなんで検討しているんだけど、
10年ですべて交換って言われたら、目も当てられない ><
- 652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/21(土) 21:06:57.84 ID:???
- >>651
それこそ、購入時に確認しとこうぜ
- 653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 00:24:13.86 ID:???
- >>651
649がいいかげんなことを書いているけど
共通規格があるわけじゃないからまんま中身の交換なんてできないし、
この製品は給湯器と太陽熱温水器のコントローラーが一体になっているので、
温水器の物理的な交換したとしても制御ができなくなる。
あと、運次第なんだろうけど俺の親戚の家では５年前に取り付けたガス給湯器が
壊れて交換するはめになったぞ。
- 654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 00:37:14.50 ID:???
- 知ったかアホやな。
パーツでそっくり交換できるんだよw
- 655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 00:57:09.79 ID:???
- すっかり変な奴が居着いてしまったな
- 656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 00:58:16.32 ID:???
- >>653の親戚さんはうまく言いくるめられちゃったっぽい気がしなくもないけど、この機体が交換可能かは分からんな
- 657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 10:17:22.60 ID:???
- つまり、太陽熱温水器プラス五右衛門風呂が最強
- 658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 11:01:37.45 ID:???
- >>657
それはあまりにも貧乏臭い
- 659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 11:21:13.26 ID:???
- >>651
ノーリツ 太陽熱一体式ガス給湯器の保証期間
>この製品の補修用性能部品の保有期間は、製造打切後10年です。
購入した時がちょうど製造打ち切り直前だった場合、10年後に故障したら全部交換
- 660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 11:31:04.11 ID:???
- ノーリツ 安心プランS
http://www.noritz.co.jp/product/aftersupport/hosyu/anshins.html
>※ アフターサービス部品保有期間が製造終了後10年間のため10年プランのお申し込みは製造中商品に限定させていただきます
安心プラン10年契約をしても、10年以上は無理って事だな。
運が悪ければ、10年で買い替え。
ちょうど10年後に消耗品だけ交換しておけば、運が良ければ 20年
- 661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 12:04:58.52 ID:???
- >>658
節約生活か何かで、ペットボトル＋ゴミ袋の温水器とかあったな……
- 662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 12:28:47.13 ID:???
- 太陽光発電しながら、暖められたパネルから熱を取り出して温水器につかう奴って作ること出来ないのかね？
- 663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 12:33:02.51 ID:???
- >>662
何か一つ壊れたら、全取替
- 664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 12:34:05.19 ID:???
- >>662
パネルの裏にクーラント配管回して循環させたら理論上は可能だよ
温度低下を下げたければ単に冷やせば良いし、水冷システムも古くからある技術で、
熱を持ったパネルの裏に取り回すことはそう難しくない
それがないってことは、重量増による屋根の強度的な問題や、コスト、効率の悪さで没ったって事だ
- 665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 12:36:33.25 ID:???
- 熱による発電量低下が、冷却システムの維持エネルギーより大きいなら……
でもやっぱ複雑になって重くなって値段も上がるな
陸屋根の実験や地面設置環境の試験でならやってみてもいいんじゃね？ってくらい
- 666 ：662：2012/07/22(日) 13:02:45.13 ID:???
-
＞熱による発電量低下が、冷却システムの維持エネルギーより大きいのなら・・・
冷却による発電量の低下を防ぐのと、その暖められた水を使ってガス代節約になるなら
エコなのになーて素人でも考え付くのをやってないぐらいだから
やはりメリットが無いって事だよね・・・・
- 667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 13:07:32.29 ID:???
- そういうメリットはあるよ
デメリットの方が大きすぎるだけだから、自作システムで実験するだけなら楽しんでも良いんじゃないかな
廃棄される太陽熱温水器に、DIYパネルを乗せてみるとか楽しそうだぞ
まあ、「別々に使った方が効率よくね？」 って結論に落ち着くとは思うがw
- 668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 13:10:11.45 ID:???
- お湯を沸かすのに必要なパネルの大きさだと発電量が少ないのでメリットはほぼ無いね
http://cs.asahisolar.co.jp/product/onsui/solare21.php
- 669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 13:15:39.39 ID:???
- >>668
停電時でも電源無しで動くならそれはそれで有りだな
せっかくインフラ分けてても停電に連動して止まっちゃうってのはでかい欠点だし
- 670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/22(日) 13:23:38.25 ID:???
- てかこれ、太陽電池とパネルが別々についてるから
不凍液による冷却効果とかなくね？
- 671 ：668：2012/07/22(日) 13:54:48.32 ID:???
- ほんとだ、よく見たら太陽電池と集熱器が別だった
変なの貼った、すまんｗ
- 672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 20:11:13.63 ID:???
- 夕方に沸かすと有利と思うので、太陽熱温水器は西面にしたい。
西面90°とかにするとどれくらい熱くなるかな？
これで風呂沸くなら太陽光発電と併置も楽じゃないかと夢見る俺。
- 673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 20:13:55.37 ID:???
- >>672
5～10月半ばくらいまでなら西面でも湧かさなくて良い事多し
てか90°ってなんじゃらほいw
- 674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 20:15:51.12 ID:???
- >>673
西壁に貼り付けるような設置ができるといいなと思ってｗ。
今NEDO Monsolaとか弄ってみたら南面30°に対し西面90°でも半分くらいはあるな。
- 675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/23(月) 20:17:07.19 ID:???
- 施工拒否されそうだな
- 676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 10:49:02.94 ID:???
- 矢崎の「あつ太郎」と朝日ソーラーのSOLAREとどっちがいいのかな。
同じ太陽電池で駆動でもSOLAREは分離式なのが魅力だが
- 677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/07/30(月) 18:00:23.24 ID:???
- 朝日ソーラーは押し売りなどダークなイメージがあるが
製品の品質とかアフターケアはどうなんの?
- 678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/01(水) 19:38:58.37 ID:???
- ワイヤー留めって瓦屋根は大丈夫なのか??
- 679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 13:09:23.89 ID:???
- 太陽光発電と違って、重いのが幸いして舞い上がりにくいからなんとかなりそうな気がする。
- 680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/02(木) 16:12:50.01 ID:???
- 瓦屋根のとき
機器と瓦の間に緩衝剤みたいの挟んで置くの?
それともそのまま置いてる??
- 681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/08/03(金) 20:39:07.28 ID:???
- >>676
「あつ太郎」てどうして「ゆ太郎」と同じデザインにしなかったんだろうか。
衆熱版下の空間が気になる。デザイン的には屋根の線に合わせた方がよさそうなものを何故か持ち上げてるし。
- 682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/05(水) 14:24:16.92 ID:???
- >>680おしえてー、エロイひと
- 683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/08(土) 14:03:42.00 ID:QC+D8OpC
- >>682
瓦に対し浮かせて設置してるんじゃないのか？
- 684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/11(火) 19:08:08.51 ID:yrTO4y9f
- 耐用年数考えると真空管式ってやっぱアレだよな
素直に普通の買っとくべき？
- 685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/11(火) 20:16:26.30 ID:???
- そう思うならそうすればいいと思うよ
- 686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/12(水) 20:37:38.57 ID:???
- 真空管にしても結局タンクの断熱性能が悪いと意味が無い
- 687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/13(木) 08:13:48.27 ID:JgxrCOOV
- 太陽年数10年で十分元が取れるからね温水器の場合は
- 688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/13(木) 09:40:54.63 ID:???
- 温水器は１～２年で元が取れるだろ
- 689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/13(木) 11:46:43.95 ID:???
- 比較対象がLPガスならね
- 690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/13(木) 13:34:16.23 ID:???
- 都市ガスでも３～４年
- 691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/13(木) 13:35:55.78 ID:???
- MMCの安売りまた始まったら買うんだけどなぁ…
- 692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/18(火) 13:36:46.75 ID:???
- >>687-688
初期コストと設置コストの寿命次第だろw
都市ガスでのコストの削減は、4人家族での一般家庭で月3000円 (ガス会社調査による、年間平均、本州での平均)
10年間で見ると、 3000x 12 x 10 = 36万
初期コスト + 設置コストで 36万以下で、10年以上持ったら得
- 693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/18(火) 13:38:46.58 ID:???
- >>688-690
オマイら、何も考えずに印象だけで言っているだろw
- 694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/19(水) 09:45:42.69 ID:???
- 10年後を見通すのは至難の業だからな
- 695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/24(月) 23:16:59.05 ID:???
- 創価?死ね
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- 696 ：イラン：2012/09/25(火) 23:09:59.23 ID:8Mx/miWS
- MMC買いましたが、まだ運用開始していません。
できません。
MMC使われてる方いませんか？
- 697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/26(水) 09:54:10.14 ID:???
- >>696
買いたいんだけどまだ買ってないわ俺
何が問題？
- 698 ：イラン：2012/09/26(水) 12:59:54.34 ID:qxnsTFqs
- 自分の元に届いたものは、配管の継手がスコスコでネジどうじのかみ合わせが無く
最後までストレス無くねじ込んでしまいます。
シールテープ巻かずに仮にねじ込んでみれば分かると思います
JIS規格の物が来ると思うなかれ、日本の当たり前が通ると思うなかれ
少なくとも自分のものはそうだった。
- 699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/26(水) 15:27:05.20 ID:???
- >>698
配管のサイズが違ってるだけじゃないかな？
MMCの配管は15A（1/2インチ）だけど、手持ちの配管が10A（3/8インチ）だった、とか
http://item.rakuten.co.jp/mmcsolar/porikan10set1/
＞接続アダプター（メスネジ 1/2インチ）2個
- 700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/28(金) 10:19:55.12 ID:???
- 庭のフェンスに熱交換機能があって上水を回すことで温水を作れるようないかしたシステムないですか？
- 701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/09/28(金) 17:18:37.63 ID:???
- >>700
濃い色のホース１００M程庭に広げておけば
夏なら風呂分の湯になるよ
- 702 ：６９８：2012/10/13(土) 22:56:28.52 ID:???
- >>699
タンクのネジ、ニップルのネジが日本の規格のネジと合わないということです。
確認して購入したのに、なんといういい加減さ・・・・
- 703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/14(日) 10:39:13.98 ID:???
- アフターケアの良いメーカーってありますか?
- 704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/14(日) 13:02:35.36 ID:40ZQvrXL
- 知識も無く直圧式なんか屋根に載せちゃうのもいそうだな
- 705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/14(日) 17:13:33.43 ID:GfO06wzx
- ノーリツやらチョウフのエコフィールにMMCソーラーて繋げられる？
直圧式で庭にでも置こうと思うんだが
- 706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/15(月) 12:04:51.52 ID:o3Vamfo1
- おのあたり、エネルギー全体で考え直さないと無駄機械製造・販売会社に見えるよ。
- 707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/15(月) 13:43:24.36 ID:???
- >>702
ネジの規格ならホームセンターでも売ってるような変換継ぎ手でつながるのでは？
- 708 ：７０２：2012/10/15(月) 22:18:30.49 ID:???
- >>707 ネジのサイズが違うのではなく
JIS規格のテーパーネジR(Rc)や、並行ネジGではない
ネジの切り方になっているという事です。
違う規格の組み合わせは漏水しやすいと思います。
配管からの漏水はメーカーの保証対象外ではなかったな？
- 709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/16(火) 08:02:10.01 ID:???
- インチネジとミリネジの違いってこと？
- 710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/16(火) 12:52:54.47 ID:b0seWoei
- MMCも寺田も完全中国メーカーから輸入して名前付けて売ってるだけでしょ？
向こうじゃ3万円ぐらいで販売してる物を
- 711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/16(火) 22:38:33.26 ID:???
- >>709
そうではなくて、ネジの精度と言いましょうか・・・
テーパーネジどうしの様にがっちりと噛み合うポイントがなく
並行ネジどうしのように最後までストレス無くねじ込まれてしまうという事です。
問題は、それをシールテープで止水しようとする所で、どうにもリスクが高まってしまうと思う。
自分ちに来た物はそうでした。
- 712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/16(火) 22:59:05.17 ID:???
- >>711
そんなの連絡すればあっさり交換してくれるだろ
何でそんなにいつまでも引っ張っているの？
- 713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/19(金) 21:08:21.62 ID:mpSV4ZSX
- >>712
箱に戻すってかなりの苦労だろ
- 714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/10/20(土) 09:05:25.78 ID:???
- >>711
平行ネジそのものということじゃないの？
そう言う場合はシールテープじゃだめみたいだよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1275306947
http://www.nikkenren.com/kenchiku/setsubi/setsubidata/info/contents/4aft/4p05.pdf
付属品のコネクタ見る限りでは、それを前提にしているようにみえる。
- 715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 10:36:44.11 ID:ZaDT3zCw
- 自宅の建て替え時に太陽熱温水器を導入したいと思っています。
併用する熱源は、現在利用しているプロパンは無茶料金高いのでボツ、
ネットで調べたところ、灯油と深夜電力の電気温水器が同レベルのコスト。
ということで深夜電力の割引が将来的にどうなるか不明ですが、
やはりエコキュートがもっとも経済的、でも太陽熱温水器との相性が悪い。
太陽熱温水器からエコキュートへ給水するのが難しいらしいので、別々に給湯する方法を考えました。
まず水道管から直圧式の太陽熱温水器とエコキュートに別々に給水、
浴室へはまず、エコキュートからの給湯と水道からの給水を混合水栓（洗濯機用の埋め込み型）に接続、
次にそれと太陽熱温水器からの給湯を別の混合水栓（シャワー・定量止水つき）に接続、
夏は洗濯機用の混合水栓で水道水を出し、冬はエコキュートからの給湯を出し、
それぞれ太陽熱温水器からの給湯と混ぜて適温にして浴槽のお湯はりやシャワーに使用。
洗面へは水道水と太陽熱温水器からのみ配管、冬でもぬるま湯でOKという判断。
台所は浴室と同様にするか洗面と同様にするか検討中。
デメリットは湯沸かし器に太陽熱温水器からの温水でなく水道管から給水するので効率が落ちることと、
使い勝手がいまいちで見た目が変になること。
しかし、エコキュートを利用できるのでランニングコストは優位ではないかと。
また太陽熱とヒートポンプを併用する高コストの特別なシステムでなく
普通のエコキュートを使えるので初期コストも格段に有利ではないかと。
詳しい方ご意見お願いいたします。
- 716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 11:15:30.66 ID:???
- 元々安いエコキュートの電気代に太陽熱温水器を加えてどれだけ元がとれるのか・・・
エコキュートのランニングコストを月1300円、年間15,600円とし、
太陽熱で年間1万浮いたとして、太陽熱温水器の設置費用込の費用がトータルで50万なら、
元を取るまで50年。
30年で機材の寿命が切れたら、太陽熱を入れるメリットは皆無
- 717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 11:32:44.22 ID:???
- 複雑なシステムにするほどコストメリットが得られなくなるね。
単純なヤツか、極論するとタダのホースが一番効率がいい。
- 718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 11:43:47.19 ID:???
- >>716
＞エコキュートのランニングコストを月1300円、年間15,600円とし、
そんなに安いのか？それはちょっとおかしくね？
ググってもそんな安い料金は出てこないけど
＞太陽熱温水器の設置費用込の費用がトータルで50万なら
今時の庭置き直圧式だと、10万以下で設置まで出来たりする
- 719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 11:53:00.52 ID:???
- >>717
うち春～秋はそれでやってる
夏なら防藻ホース50mで湯船１回分充分ある
イニシャルコスト６０００円w
- 720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 12:36:43.03 ID:???
- >>718
太陽熱温水器でメリットがあるのは、庭置き直圧式 ぐらいだな。
トータルで10万前後で充分
- 721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 12:39:22.82 ID:???
- >>718
>ググってもそんな安い料金は出てこないけど
普通にいくらでも出てくるけど ?
http://sumai.panasonic.jp/hp/2point/2_3.html
- 722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 12:49:23.35 ID:???
- 給湯器の給水口に、太陽熱専用の給水口を付けといてくれれば話が簡単なんだけどなぁ
給水の温度が低ければ自動で加熱し、高すぎれば水道水をブレンドして良い温度にする
たったこれだけで太陽熱温水器を意識せずともお湯を使えるようになるし、自動お湯張り機能も使えるはずなのに…
こういうものを安く作らないのは、ガスの使用量が少なくなると困るガス会社の陰謀かと思っちゃうわ
- 723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 12:56:59.56 ID:???
- >>719
俺んち昔から夏（５月くらいから）は畑用の水撒きホース経由だよ
朝畑に水やり、そのまま放置 夕方風呂の窓からホース入れる
畑用は井戸水なんで水道代もタダ
- 724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 13:20:19.60 ID:???
- >>722
http://www.noritz.co.jp/product/taiyo/riyou/skb_series.html
スカイブレンダー入れればいいだけ
- 725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/14(水) 14:34:56.66 ID:???
- >>724
ノーリツだったらこれでOKみたいだな
- 726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 05:57:38.61 ID:voULatEI
- 太陽熱温水器利用(風呂は+エコジョーズ)で床暖房を使いたいけど
唯一あるノーリツのXLは旧来の平板方式だから温度に期待できない…。
集熱だけ寺田とかの真空式を取り付けたいが、適合しないっぽいし不安な点も多いし。
http://www.solars.jp/solt_01.html
ソルテックって右下の図のもいいとは思うが床暖房に接続できるか全く書かれていない…
こういう接続して使ってる方いらっしゃいますか？
- 727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 08:21:43.83 ID:???
- >>722
直圧のガス給湯器に繋ぐには、水圧と水温に配慮しないと
貯湯式の石油給湯器とかだと、少しは制約がゆるい
- 728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 09:18:19.89 ID:???
- このスレ、定期的に寺田の工作員が沸くねw
- 729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 09:21:46.50 ID:???
- >>727
太陽熱温水器は直圧式が前提で、だね
水温に関しては、だいたいどんな温度が入ってきてもOKなように作って欲しい
そして、温水が入ってきたらちゃんと加熱が止まるようにすべき
>>724
うちの給湯器リンナイだから接続できないorz
- 730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 16:58:40.55 ID:???
- >>729
スカイブレンダーは他社も出してるよ
加圧ポンプ内蔵型とかも
- 731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 17:28:23.52 ID:???
- >>730
おぉ、リンナイ用もあったのか
これは知らなかったわ、サンクス
リンナイ ガス給湯器 【UF-SU1】ソーラー接続ユニット
http://item.rakuten.co.jp/clover8888/gaskyuto-rinnai-82-e/
- 732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/16(金) 17:46:10.21 ID:???
- >>730
うちはリンナイじゃなくてパロマだった…
で、パロマにはソーラー接続ユニットが無いっぽいorz
- 733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/11/17(土) 07:42:01.29 ID:7O/j5pY+
- みな色々考えていて面白いね。
自分は長州産業の強制循環型を買ったよ。
強制循環型のタンク分離タイプでは一番安いと思う。
http://www.tokeisyuri.co.jp/6.html
- 734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/27(木) 11:54:23.59 ID:qYqCtQum
- >733
これで太陽熱のタービン発電機が実用化されればすごいんだけどねぇ。
- 735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2012/12/27(木) 20:42:58.37 ID:???
- >>733
自然循環の2-3倍程度の値段だから遊ぶ価値はあるかもね
終盤お湯がぬるくなるんかな
電気温水器みたいに急に冷たくなるんかな
- 736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/04(金) 13:56:18.87 ID:VZ5ZVmQa
- ノーリツのXFシリーズを使用してる人いますか？
使用しての感想を教えてください
- 737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/07(月) 21:43:40.37 ID:EMUKRuzt
- 犯罪者個人に対して告訴状を違法派遣・偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料) or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）※コピペ歓迎
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査 → 不受理 → 告訴状再提出または刑法 第193条で訴えを起こす
↓
受理 → 告訴事実を認め示談交渉（↓） →示談成立 → 法廷相場50～100万円の示談金 ※示談拒否が良い
↓ ↓
事案化← 前科あり ←示談不成立（↓）→ 示談外交渉→ 犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓ ↓
↓ 起訴 →公判 → 罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓
審査 → 起訴（強制捜査・留置場）→ 公判 → 懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→ 起訴 → 起訴後は同上
刑法 第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴 → 同上
◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。
注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの ※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの ※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。
- 738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/09(水) 11:27:28.67 ID:S5RMrGxA
- 告訴の趣旨
被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
職務経歴書を提示した事前面接を実施 または 偽装請負 または 偽装出向
労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
多重派遣・多重出向
労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
就業場所・就業期間・就業時間
指揮命令
指示を誰が行っているかの記録、音声記録
仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
契約書
請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー
刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。
- 739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/09(水) 15:56:51.76 ID:???
- >>737-738
この馬鹿、何が言いたいんだ ?
- 740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/01/25(金) 14:14:19.69 ID:BMAHvwds
- ※コピペ歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請け・下請け会社 社長
元請け・下請け会社 責任者・管理役員・取締役
元請け・下請け会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/20(水) 15:13:09.37 ID:???
- 温水器設置に適当な屋根材は?瓦?ガルバ屋根?
- 742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/24(日) 17:52:31.07 ID:Lhvxk628
- >>739
違法労働についてちゃうか？
- 743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/24(日) 20:57:14.53 ID:???
- 太陽温水器の集熱版を室内（サンルームとか物干し室）に設置して使用してる人いますか？
壁に垂直設置とか出来るんでしょうか？出来るとしたら下地は防火用の下地板に交換とか必要ですか？
- 744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/02/24(日) 22:41:31.94 ID:UihVVZ4r
- ※拡散歓迎
違法派遣（偽装出向、偽装請負、多重出向）とパワハラの告訴状（刑事告訴）の受理後の示談交渉→示談外交渉について
①示談交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者の弁護士から打診
被害者の精神的痛みや社会的・経済的損失を訴え厳罰を求めるようにしてください。
弁護士の提案する示談金は相場が低い法廷相場で提案が来ますが全てはねつけ厳罰の適用を主張してください。
②示談外交渉 話し合いを持ちたいと犯罪者個人から打診
交渉は基本受身で、犯罪者を一切許す気はないが話だけは聞きましょうという姿勢で臨みましょう。
被害者からお金の額を提示するのは絶対しないようにしましょう。犯罪者側は
いくら欲しいですかと聞いてくるでしょうが、応えてはいけません。満足する金額を提示するまで、「話は分かりました、しかしまだあなたを
許す気にはなれません」と伝えましょう。※お金を要求しなければ恐喝の成立はありません。
①と違い法的にねじ伏せるのをあきらめ、起訴された時の経済的・社会的地位の損失を計りにかけた民事上の交渉に移ります。
③満足する和解案の提示
被害者の想定する、犯罪者の払える最大限の金額まで達したら、「そこまで反省するなら、許して告訴を取り下げ
てもよいです。入金が確認された後に取り下げます」といえばいいでしょう。
和解金の想定上限は犯罪者個人の年収の半分程度が良いでしょう。事業会社、請負会社の社長や、
下請でも創業者の場合の年収÷２は、数千万～１億円、外注・人事担当役員、
外注担当の部長やマネージャーであれば500～1000万円、営業個人については200～500万円程度でしょう。
④和解時の同意書（公正証書、即決和解）
和解時には該当事案について犯罪者・被害者双方が秘守契約を結ぶことになるでしょう。
犯罪者側が被害者について誹謗中傷をしたり、被害者の個人情報、告訴事案について第3者
（他社）と通謀するような事態が発覚した場合の、賠償金をあらかじめ公正証書・即決和解で合意してください。
賠償金額は双方が違反を考えられないぐらい大きな金額（最低５０００万円～）に設定すると良いでしょう。
和解金が支払われるということは双方が「和解」することを指しますから、お互い後腐れないよう合意をする必要があります
- 745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/04(月) 23:33:50.00 ID:???
- 新型出たね
↓
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130304_590250.html
ノーリツ、家庭の給湯エネルギーの約半分を太陽熱でまかなう給湯システム
- 746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/05(火) 09:40:10.33 ID:???
- >台所用リモコンでは、手持ちの音楽プレーヤーを接続することで、キッチンや浴室で音楽を流すこともできる。
>音量は台所・浴室それぞれのリモコンで操作できる
この機能いらんから10万さげろや
- 747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/05(火) 09:53:36.90 ID:???
- >>745
コスパがなぁ…
直圧式だともっと安く出来るんだよね
- 748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/05(火) 10:34:40.39 ID:???
- >>745
SOLAMOって、東京ガスや大阪ガスで商品化していたよね。
あれはマンション用だったと思うが、今回は戸建て用を出したということか？
でも、これ都市ガスだろ？
地方はほとんどプロパンガスか、石油なんだけど。
- 749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/05(火) 10:41:51.32 ID:???
- >>748
燃費試算はLPガスで計算してるぽい
- 750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/07(木) 09:47:36.27 ID:???
- 分離式は矢崎とノーリツとどっちがいいのかな？
- 751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/07(木) 12:00:38.29 ID:???
- ８０万とな！ 逆立ちしても回収できんやろ
- 752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/07(木) 17:47:21.82 ID:???
- よく似てるから安い方でいいんじゃない
- 753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/08(金) 00:23:43.48 ID:???
- >>745
エコジョーズと一体型だから・・・
実売価格からエコジョーズの実売価格を引いて、その差額が何年でペイするかだな
まあ、よほど長持ちしないと、ペイしないと思うけどw
- 754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/08(金) 00:31:15.50 ID:???
- ちなみに実売価格で見ると
http://www.artsolarmall.com/ecosolar/nouritu/vf-4140.html
旧型の ノーリツ VF-4140の 定価 73,5000円 が 438,000円 に。
エコジョーズ込の価格として考えると、安いと感じるような気もする。
エコジョーズ単体で購入した場合の実売価格が 20万ぐらいか。
- 755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/10(日) 07:47:12.02 ID:???
- 瓦屋根の場合
機器の屋根固定は金具があったりするけど
やっぱワイヤ固定と併用が望ましい?
- 756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/15(金) 09:00:54.36 ID:???
- >>755
分離式だと金具だけでワイヤー必要なし?
- 757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/17(日) 16:46:28.55 ID:???
- 温水暖房機器が充実してるノーリツは買いか?
矢崎はどうなんだろう・・・・
- 758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/19(火) 14:51:37.61 ID:???
- 太陽光発電設置 ２０１２組 予測
０１ ～ ２０年 ４２円 ２５９５９ｋｗｈ ×４２円 × ２０年 ＝ ２１ ８０５ ５６０円
２１ ～ ２５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円 × ０５年 ＝ ２ ５９５ ９００円
２６ ～ ３５年 ２０円 ２５９５９ｋｗｈ ×２０円×０．７×１０年 ＝ ３ ６３４ ２６０円
２８ ０３５ ７２０円
３５年間の収入があった 設置しない機会損失額 ↓
２７．６ｋｗ ２千８百３万５千円 ２８０３万円
５．５２ｋｗ ５百万６千円 ５６０万円
- 759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/19(火) 16:26:32.93 ID:???
- >>758
スレ違い
- 760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/20(水) 07:57:05.28 ID:aw+o3DCP
- ※本投稿の拡散歓迎です。
違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】
①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
■多重派遣・多重出向
※派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というのが前提となる法解釈となります。
一人親方をされている職人、下請け会社から「出向」している職人の方は、自前の道具・資材がない、作業時間の決定権がないのいずれか、又は
指揮命令を受ける現場ならば偽装請負（＝職業安定法44条違反）となりますので刑事告訴をするとよいでしょう。
使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先・消費者に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。
告訴の流れとしては、
刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ
となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は
元請・下請会社 社長
元請・下請会社 責任者・管理役員・取締役
元請・下請会社 人事管理担当者・人事管理役員・取締役
が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）
- 761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/23(土) 07:47:20.27 ID:???
- 東日本大震災時
太陽熱温水器はどうだったのか?
機能したのか?
温水器によって屋根材が破損する事はなかったのか?
- 762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/23(土) 10:17:51.48 ID:???
- >>761
自分も知りたい。特に分離式。
- 763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/24(日) 03:47:25.82 ID:???
- >>761
http://okwave.jp/qa/q7452859.html
ChateauAresという方のコメントで、大震災では、耐えられたとある。
強制循環方式なので、集熱パネルが軽かったのだろう。
ただ停電で給湯がストップしたとある。
今なら循環ポンプ用の太陽電池をつければいけるのではないかと思うけどな。
- 764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/24(日) 19:25:22.47 ID:???
- >>763
ありがとう。
分離式は震災時各メーカーで分離式タンクの扱いとか出してたから用水としては使えそうですね。
小さな太陽光電池付の一体式も破損してなければ使えるのかな・・・断水してたら弁の操作とか
しなきゃいけないだろうけど。
- 765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/26(火) 00:06:41.15 ID:???
- 最近は太陽光発電+太陽熱のハイブリッドソーラーとかダブルソーラーとか名前のシステムが出てきているけど、
災害時にはどのくらい有効かな・・・
太陽熱利用のエコキュートとかもあるしな。
太陽光発電は自立運転機能で照明と情報機器の電源確保には有効に思うけど。
断水があると仮定すると、うーん・・・給湯は厳しいのかな。
となると、浅井戸と太陽光発電+太陽熱+補助ボイラーの利用が一番有効ということかな？
- 766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/26(火) 12:28:00.88 ID:???
- >>765
どの程度の災害を想定してるのか知らんが、どれもが停電になれば使えない。
311レベルなら先ず命が助かる事が優先だし、それ以下の災害救助法適用レベルでも
水、援助物資を避難所で受けるから、自宅の心配は無意味。
災害時にも平時と同じ生活が出来ると思うなら現実遊離的発想。
まあ、懐中電灯とか寝袋、非常食とかを用意するくらいで良いんじゃない？
- 767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/27(水) 10:56:42.21 ID:???
- 一体式はどうだったんだろう？
本体は非常用水として使えたろうけど屋根材の温水器による破損はあったのかな？
というか
よくワイヤで固定とかやってるけど
屋根材との緩衝というか接触部分はどう処理してるんだろう？
- 768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 16:01:46.36 ID:???
- 災害時考えると
一体型は屋根上って本体の弁操作しないと(しかも「業者に操作させてください」と注意書きしてるメーカーが多い)
いかんから、湯沸かしできなくても非常用水として地上のタンクで排水操作出来る分離式の方がいのかな?
- 769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 17:03:11.80 ID:???
- 屋根上に重量物を載せてることの方が気に成るな。
先日隣接する大規模建造物の解体に伴う近隣家屋の
振動などによると思われる破損の調査に行ったんだけど、
部屋の隅のクロスが亀裂が入ってて、でもなぜココに亀裂が？って思いながら、
帰りしなに外に出てみたら屋根上に温水器が。
どうも構造材の位置との兼ね合いで変なところに目方が掛かっていたようで、
そのためだったようだ。ちなみに積水ツエネズミハウスだ。
- 770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 18:23:08.68 ID:???
- >>769
それタンク一体式?
- 771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/29(金) 19:19:15.72 ID:gBnnKQyP
- 銀行の皆様 建築業界の皆様
納品業者の皆様 不動産業者の皆様
これから家を建てようと考えている皆様
市川市役所 千葉県庁 国土交通省の皆様
および関係者の皆様
下記の工務店の御曹司「ハンドルネームかちゅ＠市川市」は仕事そっちのけで
朝から晩までソラチャットに夢中になってます。
このままでは会社の将来に不安です。
会社の為にもお灸を入れてやってください。
http://www.tamiya-koumuten.com/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1364228912/
- 772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/03/30(土) 11:28:07.07 ID:???
- やっぱ南があいてないとだめ？
- 773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/02(火) 19:11:35.85 ID:???
- >>770
多分そうだよ。トータル300kgくらいは載る事に成るでしょ。
- 774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/11(木) 11:44:57.53 ID:???
- 大手メーカーではどこが良い？
- 775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/25(木) 13:03:10.74 ID:???
- >>774
http://solar.ie-sumai.com/
- 776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/04/25(木) 13:13:30.85 ID:???
- ノーリツとか長州産業が行なっている、太陽光発電+太陽熱温水器のダブルソーラーって、どうなのかな？
- 777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/05/06(月) 02:05:13.14 ID:vcLDsRsu
- >>649
むちゃくちゃ寒かろう。ラーメン食べたい。るの年賀状とはひどい。いい。
- 778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
- 新築の見積にノーリツのVF-4200-BLをいれてもらったら、循環アダプター・横ラック等々の小物と接続工事費を含めて税別92万円でした
。
個人的には期待はずれな見積金額だったのですが、これで妥当な金額でしょうか？
- 779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:???
- 新築立てる客は気が大きくなってるからボッタクれる
これ一般論
- 780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/13(日) 08:59:46.39 ID:???
- 屋根はガルバリウムの方が良いのだろうか
- 781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/14(月) 09:10:13.50 ID:AWAgRjvs
- >>778
普通の太陽熱温水器対応のエコフィールとかエコジョースとかの給湯器と
太陽熱温水器を組み合わせればもっと安いと思う。
太陽熱温水器は直圧式のたとえば寺田のような温水器を使った方が
安いと思うが。
- 782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/10/14(月) 09:27:56.78 ID:AWAgRjvs
- >>781
訂正
エコフィール、エコジョーズでなくても十分だね。
太陽熱温水器のラインの凍結が心配なら
給湯器の前に
http://www.san-ei-web.co.jp/view.php?pageId=1009&dataId=1178
とかをいれて凍結防止する。
- 783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/01(金) 17:51:38.22 ID:???
- 瓦屋根にはどうやって載せてる?
緩衝剤とか挟んでる?
- 784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/11(月) 18:42:20.92 ID:???
- 地震で屋根バリバリ?
- 785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/15(金) 11:06:45.86 ID:???
- 震災の時どうだったのかな
- 786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/15(金) 14:11:56.68 ID:XxUQKGRD
- カリフォルニアに到達したんじゃね？
- 787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/16(土) 19:56:55.92 ID:???
- >>786
いや流されちゃったのじゃなくてw揺れに耐えられたのかなと
- 788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/18(月) 22:14:19.14 ID:???
- 日本メーカーより
中国メーカーのCPCリフレクター付き真空管集熱パネル
の方が性能がいいって日本人技術者は恥を知れ
馬鹿たれ
- 789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/18(月) 22:17:21.64 ID:???
-
この熱をヒートポンプに利用出来ないのか
- 790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/24(日) 07:53:01.06 ID:???
- 温水空調に温度差発電
温水空調は管理が面倒だし
温度差発電は限界がある
- 791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/28(木) 14:41:01.17 ID:???
- ネット上の設置方法読むとワイヤーだけで固定するのか。緩衝剤とか無いの?
- 792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/11/29(金) 18:23:55.01 ID:???
- 建築家が避けるのはそのせいか
- 793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/04(水) 17:25:03.78 ID:???
- 屋根緩衝材とかユニットを開発して広告しないとね
- 794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/09(月) 17:49:39.05 ID:???
- よく屋根の上に金属の櫓組んで設置してるけどあそこまで角度・方位気にしなくてもいいんじゃないかな
- 795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/09(月) 19:46:35.60 ID:???
- ソーラークッカーを使ってた時はすごく気にした
たぶん温水器も温度がぜんぜん違うと思うよ
湯を実際に使うのが夜が多いから西向きに設置してある家がけっこう多い気がする
- 796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/10(火) 09:18:13.97 ID:???
- 夜使うなら西向きがいいの？なんで？南向きでいいんでねーの？
- 797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/12(木) 00:06:55.85 ID:???
- 何度も名前の上がっているメーカーの中の人だけど、質問ある？
- 798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/14(土) 13:50:58.95 ID:???
- >>797
設置の際気をつけている事は何ですか?
- 799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/23(月) 16:14:44.00 ID:???
- 高所作業になるので、昇降時に注意するのと作業中に物を落としたりしないこと、あと屋根瓦を傷つけたりしないことかな。
- 800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/29(日) 10:20:48.10 ID:???
- 瓦屋根を傷つけない様気をつけているのは具体的には?
- 801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2013/12/29(日) 16:07:59.31 ID:???
- 屋根屋用の地下足袋
- 802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 01:33:16.09 ID:???
- パナ 温水の配管自体で熱発電できるチューブ
http://jp.diginfo.tv/v/12-0224-r-jp.php
10cmX4本で10Wか
- 803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/15(土) 13:15:21.43 ID:qxHJHJKh
- http://japanese.alibaba.com/trade/search?language=japanese&SearchText=%E5%A4%AA%E9%99%BD%E7%86%B1%E6%B8%A9%E6%B0%B4%E5%99%A8&selectedTab=product&_csrf_token_=1b_0a28mj68dy
- 804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 22:02:49.08 ID:PMlL6X/4
- このINAXのBF-B145TSみたいな太陽熱温水器用水栓ってどんなふうに使うの？
たとえば今みたいな冬場に太陽熱からのお湯ではぬるい時に、ガス湯沸かし器からの温水も混ぜて40度のシャワーを出すなんてことができるんだろうか？
写真だと温水器からの配管をつなぐところは壁に埋め込みでなくて露出になるの？
こういうの使ってない場合はどういう水栓が風呂に付くのか
知ってる方お願いしますm(__)m
http://ebook.lixil.co.jp/inax/cataloglib/pdf/SEWG01_27/SEWG01_27_P851.pdf
- 805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/16(日) 23:10:48.83 ID:???
- >>804
「混合」じゃなくて「切替」って書いてあるよ。
見たとおり露出だろうね。
スカイブレンダーみたいなので、太陽熱温水と水を混ぜたのを給湯器の給水に繋いで
給湯器で温度設定すれば、ちょうどいい湯加減になる。
- 806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/24(月) 13:46:01.43 ID:???
- >>804です。
遅くなりましたが>>805さんありがとうございました。
やはり切り替えのみの使い方になるんですね。
露出になる温水器からの配管はフレキ管でなく曲げパイプにできるのかな。（フレキよりは丈夫だし見た目がいいから‥）
スカイブレンダーなどは5万円高になるので、給湯器につながずに太陽熱用の混合栓を別に設けるのが標準的な設置のようですね。
都市ガス単価も150円を超えてきてガス代が上がってるので、給湯器入れ替えを機に太陽熱も導入できないか色々検討してるところです。
- 807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/26(水) 09:39:34.69 ID:???
- >>806
ミキシングバルブで検索すれば、安く水と太陽温水混合して給湯器に繋げられるよ
- 808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/19(水) 14:41:21.92 ID:???
- 真空管式って
ヒートパイプ式
自然循環式
熱交換コイル式 とあるけど
集熱効率に差は無いのかな？
真冬に1番温度が上がるのはどれなんだろう？
それとも集熱に差は無くて単に利便性の問題だけなのかな？
NETで説明してる所が無くて今一不明なんだけど
- 809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/03/31(月) 09:36:10.34 ID:???
- 分離式は2－3年で不凍液交換か。
非常時に屋根に上らずに済むし屋根負荷が少ないんだけどな。
- 810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/03(木) 06:51:27.28 ID:???
- 職種 建設作業員
年齢条件 40歳以下
都道府県 北海道札幌市白石区
給料 【賃金形態】月給
【賃金】 192,000円 ～ 300,000円
仕事内容 各種デッキプレート・鍛冶・太陽光発電等の施工及び管理業務
（ト）
「建設」
管轄 ハローワーク札幌東
- 811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/15(火) 14:23:52.90 ID:???
- ・太陽熱温水器を使いたい
・非常時には生活用水に使いたい
・後のメンテナンスコストはなるべく避けたい
としたら
一体型で非常時にコック作業出来る様屋根に出入り口つけるか屋上テラスに温水器設置するかか?
- 812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/15(火) 16:27:59.20 ID:???
- >>811
コックは温水器への配管の地上に近いところにつければいいんじゃないですか？
保守を考えれば本体も人が上って作業できるところにあった方がいいだろうけど。
こういうの見てると水道直圧式はミキシングバルブで水道と普通の給湯器の給水の間につないで使うみたいだね。
これで給湯器に入る水温を最大50度以下くらいにしとけば機種を問わず接続できるということか。
http://toushiganbaru.blogspot.jp/2012/06/blog-post.html
- 813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/15(火) 23:38:03.70 ID:???
- >>811
長持ちでメンテナンスが要らないのは、昔からの屋根に乗せる一体型だと思うよ。
本体が壊れるより先に配管が破裂した。
ただしこのタイプは飲用不可。
- 814 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 81.1 %】 ：2014/04/18(金) 09:28:27.18 ID:???
- テスト
- 815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/04/19(土) 23:42:46.12 ID:???
- 地上の南側が１番いい
屋根の上に乗せると故障した時にたいへん
- 816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 15:34:09.08 ID:???
- ガス給湯器の更新時期だったので、太陽熱温水器とガス給湯器が一体になった機器を扱っているメーカー(ノーリツ、長府)に見積り依頼をしたんだけど、
ホームページなどからうかがわれるメーカーの熱心さとはかけ離れた施工店の熱意の無さに驚いた。
例えば俺の方が太陽熱温水器の利点を述べると、逐一否定的な意見が返ってくるというような。
別の太陽熱温水器専業メーカーの営業の人いわく、施工店は太陽熱温水器について不勉強な人が多いからではとのことだったが、どうなんだろうか。
- 817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 15:41:23.49 ID:???
- >>816
利幅が少ないってのもあるやろけど地域差もあるんじゃね？
うち四国だけど地場工務店や施工店はだいたい太陽熱に肯定的よ。
- 818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/07(水) 16:47:23.48 ID:???
- >>816
施工店はガス屋？
だとそもそも自分のとこの売り上げが少なくなるからね。
自分太陽熱ガス併用と迷ってエコワンというのにしたけど同じように熱意なかった。
- 819 ：816：2014/05/07(水) 16:48:00.12 ID:???
- >>817
岐阜県南部なので日射量的には十分だと思うのですが…。
やっぱり利幅の問題か、屋根上設置の手間を避けたかったのかもしれませんね。
ともあれ即レス感謝です。
- 820 ：816：2014/05/07(水) 16:53:00.41 ID:???
- >>818
そうです。
やっぱり利幅の問題なのか…。
- 821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/08(木) 12:27:15.77 ID:???
- 当たり前だがガスが売れなくなるものはガス屋は売りたがらないね。
- 822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/05/24(土) 19:54:55.96 ID:???
- ソーラーウォーマーの給湯システムは不凍液でポンプがいらないらしいけどどうなんだろう?
温度は期待してないけどポンプ不要ってのが気になる
- 823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/08(日) 20:16:08.81 ID:???
- 長府の太陽熱利用ガス一体型を買ったのだけど、集熱運転せず。
もう一週間以上ガスだけで沸かしてる。
- 824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/13(金) 11:15:48.20 ID:???
- >>823
それ故障か詐欺じゃね?
- 825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/18(水) 06:05:27.43 ID:???
- 分離式って大抵説明書に「数年で不凍液交換」てかいてあるけどどうなんだろ?
特にエコキュート併用のやつ
- 826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/18(水) 13:04:54.14 ID:???
- 不凍液は防錆効果が落ちるから交換って感じ。
車と同じだよ。
- 827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/19(木) 17:24:34.69 ID:???
- どんくらい費用かかるんかな>不凍液交換
- 828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/06/19(木) 17:41:27.84 ID:???
- 交換自体は自分でも出来そう。
その頃には忘れてるか亡くなってるだろうけど。
- 829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/09(水) 18:24:01.79 ID:???
- 屋根配管のデザイン処理
- 830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/13(日) 12:48:49.58 ID:???
- 雨樋に入れたりするのどうなんだ?
- 831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/07/25(金) 20:36:39.79 ID:???
- 太陽熱温水器が壊れて水が出てるので見に来いって言われて行くと大体はタンクのボールタップが
経年劣化で馬鹿になってオーバーフローから水出っぱなしになってる。
本体はステンに銅管だから壊れる場所はまず無い。
たまに何かが当たって表面のガラスが割れて配管が折れてるとかあるけど。
あとは加圧ポンプが壊れて上がらないか。
あと太陽光と給湯器からの湯と水を1口で出すタイプの混合栓は
トラブった時に交換が面倒なのでソーラー専用の落とし込み蛇口を付けた方が良い。
まあ、一度温水器のタンクの中を見ちゃうと給湯器で沸かしてるし、風呂だから飲まないし
と言われても入りたくない水だが。
イメージとしては車検以外でボンネットは開けないような車のウォッシャータンクの中身。
- 832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/08/05(火) 09:23:26.43 ID:???
- 日照とかどうしてる? 中高層区域の場合
- 833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/10/15(水) 17:42:02.62 ID:???
- 近所に太陽熱温水器置いてる南側に高層マンション建てられた家があった。合掌。
土地利用的には高層地区なので仕方ないとはいえ・・・・
- 834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/10/30(木) 07:38:01.52 ID:???
- どっかの大阪市長が太陽電池義務化ぶちあげてたが温水器の方がよくね?
- 835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/12/18(木) 07:45:57.13 ID:???
- 凍結以外で配管の注意点は?
- 836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 19:25:42.82 ID:JhZSq12r
- 寺田鉄工のやつってさ、http://www.solars.jp/index.html
結局、サーナス以外は水道管直結式だから使ったそばから水が補給されて
熱効率が落ちるって事だよね？
つまり屋根上タンクの自然落下式じゃなくて水道管の水圧をそのまま
使ってるからシャワーやガス給湯器にそのまま繋げると。でも使ったそばから
水足してわざわざ温めたお湯冷やして熱効率落としてまで水道管の水圧
使うよりポンプで水圧足した方がよくない？
- 837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 19:59:43.68 ID:JhZSq12r
- 長府製作所の石油給湯器エコフィールは水道管直結じゃない自然落下式でも繋げる専用ポンプがあるようだね。
http://www.chofu.co.jp/products/solar/ecowaiter/sekiyu1/index.html
でも長府製作所の太陽熱温水器ってもしかして真空管式じゃなくない？
真空管式の方が効率良さそうだから寺田鉄工の太陽熱温水器に長府製作所の
ポンプとエコフィール繋げばいいのかな？
- 838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 20:46:51.59 ID:???
- >>837
真空管式で効率上げて水温が高くなっても、
給湯器に送り込むときに水と混ぜて水温を下げるから、
そんなに変わらないんじゃない。
水温は低い方が冷めにくいんだよ。
小量の高温水より、多量の中温水。
方式より集熱パネルの方角や角度を気にした方が。
コストや外観に拘って、最適な方向を向いてない家が多い。
寺田のは直結といっても圧が低いね。
- 839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 21:21:02.06 ID:JhZSq12r
- >>838
やっぱ給湯器の入口は高温に耐えられないから水混ぜないとダメなのかねえ。
でも水道管の経路をちょっと工夫すれば、太陽熱温水器の水が高温の時は
別経路で給湯器を通さずに蛇口に直接お湯出せばいいだけだよね。
そんなの自動でやってくれる機器はなさそうだから手動でやる分だけ
面倒っちゃ面倒だけど、給湯器に行く栓を閉じて、蛇口に直結する
栓を開けるだけだから簡単だろう。
ポンプに繋げば自然落下式でもシャワーも使えそうだし。
てか、長府は大手なんだから真空管式ぐらい簡単に作れるだろうに
何でやらないんだろ。コストがって言うけど、寺田の真空管式って
そんなに高くもないようだし・・・。
- 840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 21:39:15.01 ID:JhZSq12r
- でもよく考えたらポンプも高温に耐えられるのなんてなさそう。
まあシャワーなんて昔はなかったんだしお湯貯めて頭からかぶれば同じか。
- 841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 21:58:10.07 ID:???
- >>840
ハウスメーカーで建てたら、浴槽に落とすカランすら無かった。
長府は太陽熱温水器の水をそのまま給水する機種もあるよ。
ecoゆ だったかな。
- 842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/11(日) 22:36:43.21 ID:JhZSq12r
- これか！
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/normal/index.html
でもこれは既存の給湯機に繋ぐから水混ぜて使うみたいだけど、
よく見たら長府の給湯器は太陽熱温水器前提のがあるから、高温水入力もOKみたいだね。
エコジョーズ
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/gasheater/index.html
エコキュート
http://www.chofu.co.jp/products/solar/enewaiter/heatpump/index.html
エコフィール
http://www.chofu.co.jp/products/solar/ecowaiter/sekiyu1/index.html
更によく見るとエコジョーズとエコキュートは太陽熱温水器の熱交換タンクと給湯器が一体化してる
けど、エコフィールだけは単独になってる。って事は寺田の太陽熱温水器を
長府のポンプとエコフィールに繋げば水混ぜなくてもOKって事じゃーん。
いやこれこそ最強かも？
- 843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/12(月) 00:01:02.15 ID:???
- >>842
そのエコフィールは給湯専用で、追い焚きが出来ないよ。
- 844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/12(月) 18:17:19.67 ID:???
- http://www.chofu.co.jp/products/solar/ecowaiter/sekiyu2/index.html
こっちは追い焚きも出来るね。
太陽熱温水器の温度が下がってもエコフィール素通りの機能は
無いかもしらんが、ぬるま湯で風呂に入る趣味がなければ関係なしと。
- 845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/13(火) 21:13:01.02 ID:CrYUj9yX
- 太陽熱温水器は効率いいと言っても太陽光発電+エコキュートだと
ヒートポンプ効果で効率３倍とかになるから大差なし。
太陽熱温水器は安いと言っても太陽光発電は余った電力売電出来るから
実質大差なし。
その上、太陽熱温水器は重量物で屋根上設置は地震や台風や積雪時に
危険があるし、屋根上まで水を循環させて太陽光に晒すのも水質悪化の元で
衛生面でも不安がある。それを防ごうと不凍液循環型にすると今度は
効率落ちてそこまでするならやっぱり太陽光+エコキュートの方がいいじゃん。
となる。
結局、太陽熱温水器って太陽光発電+エコキュートが予算的に買えない人の
苦肉の策でしかなくなってるのが現状。
- 846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/01/13(火) 22:18:24.90 ID:???
- エコキュートも原発の苦肉の策だけど。
太陽光発電の買い取りを拒否してる地域もなかった？
- 847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/11(水) 19:26:12.43 ID:???
- >>845
単位面積当たりの湯沸かし量が太陽熱のほうが大きい。
なので南向きの屋根が狭くて自分の家の電力すら賄えない時だけは有効。
逆に屋根が広くてもお湯は売れないから23区内とかでなければやる価値ない。
低コストは別として低炭素を追求するなら太陽熱&太陽光のハイブリッドになるのかね。
- 848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/11(水) 19:36:11.57 ID:???
- まあ、買い替えの時に費用対効果を振り返ってみるんだな
- 849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/26(木) 00:26:30.14 ID:aQqUZ2FR
- 組み合わせが多くて費用対効果が難しいわ。
- 850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/26(木) 07:18:19.81 ID:???
- タオバオ代行業者で安く買った人いない？
- 851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/02/26(木) 19:25:55.63 ID:???
- 太陽熱温水器を太陽熱発電機につけて冷却すると発電効率アップするんだってね。
- 852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/29(日) 03:48:49.60 ID:TR4LYaei
- 損 そんしかない やめたほうがいい
- 853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/29(日) 03:57:29.55 ID:TR4LYaei
- 損の理由
屋根には 重量物を 乗せるべきではない
屋根の修理費は 高所 危険で高くつく
風呂に毎日入る 理由 必要がない
- 854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/29(日) 04:03:42.84 ID:TR4LYaei
- 浴室関係での 死亡者数 ９０００人以上 今や交通事故より多い
高齢者は 入浴ほど危険な場所はないのである
若者は シャワーで いいのでは。
- 855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/29(日) 04:31:47.76 ID:???
- >>853
風呂は入った方がいいよ
- 856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/29(日) 20:23:15.43 ID:8qGChQMZ
- オウムの手口
古川昌義は人殺し
パワハラで殺してます
そして告発潰し犯罪者
古川昌義は人殺し
もう みんな知ってる？結構企業じゃ話題！！！！
■４０万円以上騙し天引き窃盗団アウトソーシング■
朝から変態行為炸裂社畜
めっちゃキモい
パワハラ撲滅運動！パワハラは人殺しだ！
近隣住民の不安続く！ゴミアウトソーシングのクライアントにも広がりを見せる！
泥棒社畜がうろついてるぞ！気をつけろ！
【コジキ松山孝則とゴミ障害者古川昌義】
窃盗団アウトソーシングの実行犯
押しかけ強要、脅し窃盗犯である
２０１４年８月２８日午後７時３０分頃において
【コジキ松山孝則とゴミ古川昌義】の二名が派遣労働者に対して行なった行為である
犯罪者としては非常に危険な人物である
それが近隣住民の不安材料になっている
- 857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/30(月) 21:01:53.74 ID:???
- 実家に太陽熱温水器がついています。（後からつけた）
灯油ボイラーを経由してお湯が出るようになっていますが、
水圧が低くてちょろちょろなんです。
機器の型番はいまわからないのですが、
こういう構成である以上はしかたないんでしょうかね？
経由させずに、お湯の蛇口を2つ用意するのは工事がいるから、
たぶんこういう構成にしたのかなと思うんですが。
一般的にはどういう構成にするのがいいのでしょうか？
- 858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/30(月) 21:51:15.58 ID:???
- >>857
この事例の事？
http://www.f-homeservice.jp/article/13591997.html
- 859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/30(月) 22:40:52.13 ID:???
- >>858
ありがとうございます。
それかもです。実はうちのは元から2階の屋根に上がっています。
最初の説明が正確でなかったのですが、
太陽熱温水器をつけた後に灯油ボイラーを交換しています。
その際にエアーがかんでいる可能性が十分にありますね。
その交換工事をした工務店には以前相談はしているのですが、
（太陽熱温水器は別の業者がつけた）
エアーの可能性は全く耳にしていないので、知らない可能性もありそう。
こういう構成の場合は仕方ないよみたいなこと言われてたので。
太陽熱温水器からは水も少し漏れているらしいので（屋根を流れている）、
それも直してからでないとダメですよね。
- 860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/03/30(月) 23:48:28.73 ID:R+PktUu8
- >>815
それな
- 861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/04/16(木) 16:47:22.74 ID:???
- 屋根重量考えると分離式？
- 862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/04/16(木) 17:58:31.59 ID:???
- 屋根が傷んだり瓦が割れると言って嫌がる人もいる。
車庫や櫓を組んだ上に乗せてるのを見たことがある。
- 863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/04/22(水) 16:24:45.57 ID:DMfBP7Jn
- 何よりも、自宅の屋根に上るのが怖い
- 864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/15(金) 21:53:38.41 ID:Hq9kBW7I
- >>859です。
帰省して、その後ボイラーメーカーにも問い合わせて、状況確認を進めました。
どうもボイラーが昔のものに比べて賢くなったために、
本来は水が給水されるところに太陽熱温水器からのお湯が入ってくるので、
各種センサーが働いてその結果として出湯がちょろちょろになる可能性が高いのではないかと。
今は暫定的に太陽熱温水器を通さないように弁を工務店に調整してもらって、
ボイラーの仕様である2.0kgf/cm2に違わない勢いでしっかり出ています。
あと確認すべきは、太陽熱温水器からの出湯がちょろちょろでないことをチェック。
これがちょろちょろ出ないなら見立て通り。これがちょろちょろなら太陽熱温水器に問題あり。
なお、太陽熱温水器の水漏れは、故障によるものではなくて調整で溢れるものの可能性高し。
水の温度が上がると体積が増えるので破損防止のために。帰省時は漏れてなかったし。
予定としては、これらの点を確認した上で、
太陽熱温水器からのお湯は風呂だけで使うように専用の蛇口を設ける工事をする方向で。
これも、温度調整ができる混合栓にした方がいいのかな？できるのかな？
今風に、設定した量でピッと止まるようにもできたら一番いいけど。
- 865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/16(土) 01:17:13.04 ID:???
- >>864
太陽熱温水器が直圧式か落水式か、ボイラーが直圧式か貯湯式のどちらかわからない？
あとそれぞれのメーカーと型番わからないかな
- 866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/16(土) 01:28:01.64 ID:???
- もう一つ忘れていた
ちょろちょろと出湯しているのは単水栓、混合栓（２ハンドル/シングルレバー/サーモスタット式）のどれになるかな
- 867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/16(土) 16:34:35.33 ID:???
- >>865-866
どもです。
太陽熱温水器は、朝日ソーラーのBL ASN 230 Fです。設置から十数年。
実家にある説明書を電話で確認したので、ハイフンとか厳密な表記は不明です。
ただ現行モデルに似た型番のが1種類だけあって、それとほぼ同じ格好のものです。
バルブ切替操作などはしない自動循環です。
灯油ボイラーは、長府製作所のIB-4550SGHです。設置（交換）から7年前後。
それ以前の灯油ボイラーの型番は不明です。32年前に設置したもの。
風呂の蛇口は、昔からよくある水と湯を混合して出すタイプ。
サーモスタットはついていません。手動で量を調整してお湯加減を決定。
シャワーの方はサーモスタットついてるみたいです。お湯側に温度目盛みたいなのがあります。
- 868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/16(土) 20:17:42.61 ID:???
- >>867
太陽熱温水器は自然循環式であまり水圧が出ないタイプなので
ボイラーを取付た業者さんの言う通りで仕方ないですね。
対策として加圧ポンプを間に入れる案が考えられますが、
十数年経過した設備にこれから追加するのは
太陽熱温水器の寿命を考えるとお金が無駄だと思います。
また、専用の蛇口を設けるのも場合によっては上記の理由により
どうかと思います。
ちょろちょろで不満があるのはシャワーですか？
風呂の蛇口で４０℃ぐらいのお湯を作った場合にある程度水圧が
あるようでしたら低圧シャワーヘッドとサーモスタット無しの水栓への
交換でなんとかなるような気がしますがどうでしょう。
- 869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/16(土) 22:56:34.78 ID:???
- >>868
ふむ。
ちょろちょろで不満があるのは、まず風呂のお湯ため口です。ゆうに１時間以上かかる。
シャワーもちょろちょろで使い勝手悪いです。役に立たない感じ。
今は一時的にボイラーのみの配管になるようコックを調整してあるので、
両方とも勢いよく出ているようです。お湯ためも15分くらいで完了するそう。
- 870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/17(日) 02:16:55.55 ID:???
- >>869
そこまで流量が少ないのは給湯器の減圧弁のせいですかね。
直接風呂に給湯する専用蛇口を付ければ時間短縮できると思いますが、
定量止水、温度調節などの機能を持つ混合栓にするとその部分が
ロスを生み流量が減るので注意です。
また、上記機能をもったものを付けても季節と天候により
太陽熱温水器のぬるま湯にボイラーからの熱湯をまぜて
温度を調節するしかないのでけっこう手間ですね。
- 871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/17(日) 17:54:56.53 ID:???
- >>870
給湯器の減圧弁がどうとかという話は、
給湯器メーカーの電話対応の方もちらと言及されていました。
これって、その調整で給湯圧を上げられるものなのですか？（現状が調整不足？）
それともその機器の仕様として仕方が無いものなのでしょうか？
確かに、今までの構成ですんなり出てくれるのが一番すっきり分かりやすいのは確かですね。
- 872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/18(月) 01:34:01.54 ID:???
- >>871
IB-4550SGHは水道直結の高圧力型だから、
自然落下式の太陽熱温水器じゃ給水圧力が足りないんじゃないの？
- 873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/18(月) 02:03:53.37 ID:???
- >>871
減圧弁の設定のせいで減圧されて流量が無いという話じゃなくて
減圧弁を通ることで生じる一定の圧力ロスによりただでさえ少ない
流量が減っているということです。
自然循環式の太陽熱温水器からの給水では減圧弁が動作するほどの
圧力は発生していません。
今のところ専用蛇口の増設を検討しているようですけど、
やはり太陽熱温水器のお湯を無駄なく使うこと、なるべく簡単に利用できることを
考えると太陽熱温水器を給湯器に接続するのが一番です。
ヤフオクなどで中古の給湯加圧ポンプを購入すれば安く済みそうですが
検討してみてはいかがでしょうか
- 874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/18(月) 22:20:42.57 ID:???
- >>872-873
長府製作所のホームページによれば、
IB-4550SGHの後継であるIB-4552SGH（スペックは全く一緒）は、
石油給湯器＞給湯専用＞減圧式／高圧力型
のところにあります。
太陽熱温水器（ソーラー）には仕様上は対応していて、
「水道直結式太陽熱温水器からの出湯配管を、給湯器の給水接続口に接続する。」
と注釈があります。実際の配管もそうなっていたと思います。
「減圧式／高圧力型」ではなく「水道直結式」のところにある製品は、
ソーラー対応になっていませんね。
また、「給湯専用」でなく「給湯＋強制追いだき」のところにある製品は、
「オート」は方式に関わらずソーラー対応、
「標準」は「減圧式」のみソーラー対応のようです。
太陽熱温水器をつけている家は少なくないと思いますが、
ゼロから考えた場合、どういう構成が一番妥当なんですかね。
故障しにくさという点では、専用蛇口かなぁとは思うんですが。
- 875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/19(火) 00:33:07.19 ID:???
- >>874
> 「水道直結式太陽熱温水器からの出湯配管を、給湯器の給水接続口に接続する。」
> と注釈があります。実際の配管もそうなっていたと思います。
朝日ソーラーのASN230Fは水道直結式では無く自然循環式です。
http://www.chofu.co.jp/products/solar/ecowaiter/suidou/index.html
http://www.chofu.co.jp/products/solar/ecowaiter/seihin/index.html
http://cs.asahisolar.co.jp/product/onsui/asn230.php
- 876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/05/19(火) 01:23:09.24 ID:???
- >>875
>朝日ソーラーのASN230Fは水道直結式では無く自然循環式です。
ああ、そうなんですか。
ってことは機器の構成が（近年のトレンドからは）あまり適切ではないってことですかね？
ただ昔はそういう構成は珍しくなかったように読めます。
みんなチョロチョロで我慢して使ってたのかなぁ。
しかしソーラーからの給湯の専用蛇口をつけると、
給湯時に給水元栓を閉じなければいけないように読めますね。
これはこれで面倒というか、高齢者には扱いづらくなります。
うーん。
- 877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/06/09(火) 17:56:52.82 ID:1JU0oy7T
- 最近太陽熱温水検討したけど思ったのは温水器あきらめて
給湯器の水道引き込み管を温度があがりそうな場所に引き伸ばしてバッファを用意するだった
入浴はシャワーメインで
地下直水道水を給湯しないだけでも効果はあるはず
- 878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/07/27(月) 20:01:29.17 ID:w17xuHD7
- >>876です。
暫定的に給湯経路を灯油ボイラーのみにしてもらって様子を見ていましたが（バルブの開閉で対応）、
太陽熱温水器からの専用蛇口をつける工事をする方向で検討中です。
太陽熱温水器は、給湯時に給水元栓を閉じるよう説明があるものの、
必ずしも閉じる必要はないとのこと。
その場合、温水器内に順次水が供給されるので、出てくるお湯の温度が下がっていくだけで。
でまた１つ相談ですが、専用蛇口はお湯だけの蛇口にするのと、
水との混合栓にするのと、どっちが望ましいでしょうか？
温度調節の混合栓は圧力が違うと上手くいかないとかも聞きますが、
昔からある単純な混合栓であれば、お湯だけの蛇口よりいいですか？
既存の混合栓からはもちろん水は出ます。
お湯の温度が足りない場合は、ボイラーからのお湯を既存の混合栓から出します。
既存の混合栓は昔からある単純なタイプです。
将来的に、太陽熱温水器と灯油ボイラーのそれぞれの交換時期が来る際に、
柔軟に対応できるようにとは考えています。
理想は、温度と湯量を設定したら自動で止まってお知らせしてくれるやつなので、
その時には水道直結式の太陽熱温水器と、
そういうリモコン対応の灯油ボイラーにそれぞれ交換して、
太陽熱温水器のお湯をボイラーに通して出す配管に戻すことになるかと。
- 879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/08/02(日) 00:28:00.63 ID:xm9GE33R
- ストレーナーちゃんとつけてる？
- 880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/11(金) 18:29:06.05 ID:p3JrJQuf
- そろそろ活躍する時期になってまいりました
- 881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/11(金) 19:30:51.99 ID:???
- 南半球にお住まいの方ですか
- 882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/12(土) 00:01:35.51 ID:JZU9PKW5
- 北でしょう
- 883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/22(火) 23:45:58.32 ID:???
- ミキシングバルブ付けて給湯器につなげば温度も一定に設定出来て快適には出来るけど
普通に給湯器を使うよりは安上がりでエコになるとはいえ何にしても給湯器を使う事にはなるんだよねぇ…
給湯器につないでる限り、太陽熱温水器からいくら高温のお湯が入ってる時でも
給湯器は出力は低くなるとはいえ動いてしまう事は止められないのかねぇ？
入ってくるお湯の温度なんか簡単に調べられるんだから
熱い時は動力完全に止めてスルーするだけとかになんで出来ないんだろ？やろうと思えば絶対出来るだろうに
だから中途半端にミキシングでつなぐより給湯器自体無しにして、冬以外は太陽熱温水器のみでやって
冬だけは風呂はお湯の中に沈めて温める電気タイプのやつ補助的に使うとか、
あるいは元止め式の給湯器を別に単体で用意しておいて冬だけはそれスイッチ入れて使うとかの方が安上がりじゃないかね？
ミキシングだと春～秋でも給湯器ずっとＯＮなのが、金もかかるけどエコという意味でも余計に解せないなぁ
- 884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/23(水) 12:45:52.22 ID:???
- 安全上、電源オフ時は太陽熱温水器からの給水を
そのままスルーしない仕様にしてると思う。
- 885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/24(木) 11:42:43.03 ID:???
- 太陽熱温水器のお湯はタンクに貯めたお湯なので飲めない、汚いってことで躊躇しているのですが、PCM太陽熱温水器ってどうですか?
この設備を導入すればタンクレスで出来て飲用も可、メンテもほぼ不要という事で期待しているんですけど。
- 886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/24(木) 12:33:54.94 ID:???
- PCM悪くはないと思うけど、日がてってない時間帯に冷たい水流し続けた場合に通常タイプのと比べてどれくらいい違うのかとか、色々とわからない所が多そう
値段は30万以上とかするようだし、どっちにしろ給湯器につなぐ事になるなら色々と考えものだな
将来的に安くなってこっちがスタンダードになってくれればありがたいとは思うけど
- 887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/24(木) 14:36:07.10 ID:???
- >>886
おお、サンクスです。
確かに価格が高いのがネックなんですよ～。
あと知りたいのはPCMの蓄熱性能は経年劣化するのか、この辺の情報をgoogle先生に聞いてもなかなかヒットしない…。
PCM太陽熱温水器がホンモノだとして、これが流行っちゃうと設置業者がメンテナンスで儲けることが出来なくなるから売りたくないってのもありますよね。
価格については中国から個人輸入すれば1ユニット10万そこそこで買えるみたいなので人柱になってみようかなぁ。
- 888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/24(木) 19:30:15.80 ID:???
- 中国のは信用出来ない。
単にモノとして質が悪いという点だけでなく、今後何年かの間に政治的リスクが起こる可能性も高いし（実際、今すでに起こってるも同然だけど）、
企業取引はどんどん撤退してくだろうから中国の生産物は完全に度外視して選択肢の中から外してる。
今後数年後に伸びを期待したいようなモノなら尚更。
それに、触れたものが口のなかに入る可能性のある部分の部品だったら尚更あんなマトモじゃない国のなんか怖すぎるってのもあるから。
安物買いの人柱として実験で今すぐ使うならまあアリなんだろうけど、個人的には中国韓国のものは出来る限り不買してるから、
なるべくなら高くても他から買うようにはしてるな。
俺だったら、30万以上してでもその栃木のやつの方をわざわざ買ってあげる。もし今すぐそれやるならねw
- 889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/24(木) 21:31:59.45 ID:???
- >>888
ご意見ありがとです。
確かにチャイナリスクがあるんですよねー。真空管が爆発しないか不安を抱えながら住みたくはないし…。
もう少し様子を見ようかなぁ…。
栃木のやつも日本製じゃなくて、中国製のを輸入、転売してるんじゃないかな。
- 890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/24(木) 22:33:40.81 ID:???
- ガラス管の強度はどうなんだろう。
サンファミリーが製造中止になったのは、事故があったからみたいだし。
- 891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/09/25(金) 10:51:23.97 ID:???
- >>889
栃木のやつ、そこまで書いてほしいよねw
- 892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/10/04(日) 06:05:35.14 ID:???
- ユニットバスのめーかーによって使えない温水器ってある?
- 893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/10/15(木) 20:28:17.82 ID:???
- >>892
そんなのないだろ
- 894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/11/10(火) 16:50:23.15 ID:E315NSJf
- 太陽熱温水器は給湯器につなげれないっていうのはデフォルトなの？
中古戸建てに付いてた太陽熱は石油給湯器に繋がってて、太陽熱の温度が下がってきたら給湯器でブーストさせるようになってる。
この方が太陽熱の温水を最後まで使えると思うんだけど、給湯器に繋げるのは壊れるんかな？
- 895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/11/11(水) 00:51:32.90 ID:???
- 給湯器による
- 896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/11/18(水) 18:15:12.78 ID:eenOjHcT
- 太陽光発電のなかでも関西に本社がある「ネクサスジャパン」っていうおうちランドも一緒にやってる代理店は悪徳業者
そもそも太陽光発電の会社は悪徳業者が非常に多いから気をつけた方が良い
悪徳業者は他の業者と比べて強みが無いので他社と比較されやすいインターネットでの販売は行わない
よって電話営業を主に行う
調べてみたら太陽光発電にかぎらず悪徳業者は電話営業で１日に総動員で数千コールして「騙されやすい、乗せられやすい人」を探す。
太陽光発電に限らず電話営業を生業にしてる会社は全て悪徳業者かまたは怪しい業者
私もついこないだまでネクサスジャパンでテレアポやってたからわかるけど
なんか怪しい会社だった。
従業員がノルマ未達で辞めさせられてゆく会社で人材がほとんど定着しておらず、自分も２ヶ月あまりで嫌になってやめた
あまりアポが取れていない高齢者のｱﾎﾟｲﾝﾀｰも呼び出されて、解雇をちらつかされるように脅され、相当嫌みを言われていびられて可哀想になった。
電話営業でアポを取る際に「手アカのついてない金持ちの社長（事業者）を探せ」とか
「自分から選びに行くような決済者ではなく電話でやってくれるような決済者を探せ」
「決済能力の無い社長や決済者以外の人間とは喋るな」
アポ取った日時にアポ先に訪問して「商談したその場で（決済者に）決めてもらう」とか
今思えば、他社に比べて強みが無いからそういうあこぎな事をしていたんだと思う
他社と比べられる事を異様に避けていたし、社内の雰囲気も非常に悪く、ちゃんとした会社じゃなかったんで辞めて良かった。
チーフプロデューサーの人格も最悪だったし
- 897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/12/17(木) 12:50:42.00 ID:???
- >>874 で言及されてるような太陽熱温水器対応の給湯器って
たいてい加圧ポンプが付いているか、
あるいはユーザーが外付けの加圧ポンプを入れると思うんですが、
この加圧ポンプって劣化によって
出水圧がデフォルト圧より強まっちゃうってことあります？
（常識的に考えると劣化とともに弱まりそうですが）
お詳しい方よろしくお願いします。
- 898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2015/12/30(水) 01:43:35.94 ID:y53b7qz1
- http://www.nexusjapan.jp/
最悪の詐欺業者
ホームページが立派でも中身はクソな悪徳業者
予備校の東進と一緒で、見てくれだけは綺麗だけど実際は中身の無いぼったくり業者
ネクサスジャパンでだけは施工しないようにしましょう！
ぼったくりです！
- 899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/01/05(火) 01:51:55.90 ID:4mB1CpKa
- いいう
- 900 ：仮称）名無し邸新築工事：2016/01/23(土) 16:29:37.89 ID:???
- 西日本在住 こんな天気でもほんのり暖かい水が出てます。^^
今晩は水抜き・水栓は閉めて他方がいいのかな？
- 901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/01/23(土) 17:20:52.51 ID:???
- 晴れても30度いくかどうか。
凍結すると配管が漏れやすい。
- 902 ：仮称）名無し邸新築工事：2016/01/23(土) 19:38:59.35 ID:???
- シャワーには使えないけど、洗濯・食器洗いには十分です。
お風呂に貯めても足し湯が少なくて済むから有れば便利してます^^
- 903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/01/24(日) 22:03:50.49 ID:???
- 外気は-2度でも太陽熱温水器内の水温は12度あるな
配管が凍って蛇口ひねっても出ないけど
- 904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/01/25(月) 00:08:11.91 ID:???
- >>903
そしてかあちゃんに意味が無いと文句を言われる始末
- 905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/01/26(火) 15:37:36.10 ID:???
- 物材機構、ナノ粒子を利用した太陽熱による高効率な水の加熱に成功
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=405382&lindID=5
新技術なのかな
- 906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/01/31(日) 19:38:29.32 ID:???
- 寺田鉄工所の良さそうだな
- 907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/02/04(木) 14:18:50.50 ID:???
- 今日は久々に水温40度超えてるな
外気10度でも2日晴れればこのくらい行くんだな
真空管でもない古い太陽熱温水器でも
- 908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/02/10(水) 23:01:56.65 ID:UcYuTNzA
- 今日は50℃、風呂にいれて45℃ 旧タイプの平板型
- 909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/04/03(日) 17:23:59.60 ID:???
- 分離式ってあんまり見ないけどなんでだろ。
価格のせいなのか機能としていまいちなのか?
- 910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2016/04/03(日) 23:57:15.82 ID:???
- 初期費用が高い。
電気代もかかる。
全ての給湯に使えて便利だけどね。
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