◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【大卒】氷河期非正規雇い止め【有能】 ->画像>27枚
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本来有能な大卒なのに就職氷河期のせいで望まぬ非正規となり
コロナの影響で雇い止めとなった人が集まって社会への不満を
ぶちまけるスレです
最終学歴が大卒未満や正社員経験者（現役含む）や職歴の全く
ない人は書き込まないでください
また自己責任とか無能とか煽るのも厳禁です
無関係の他スレを荒らすのも止めましょう
これなら板尾と村田（正社員経験者）も床の間（職歴なし）もスレチになるから平和♪
主な競争倍率
１倍未満 Fランク大学入試
１.２倍 新潟県小学校教員採用試験 2018
４倍 国家公務員第二種採用試験
７倍 慶應義塾中等部
１０倍 難関大学入試
２０倍 東京オリンピック観戦チケット
３０倍 宝塚音楽学校
５０倍 国内人気絶頂歌手、アイドルのコンサートチケット
１００倍 NHK歌のおねえさん
１４０倍 氷河期世代救済先行試験 厚生労働省2020
１５０倍 第一次安倍政権政策再チャレンジ国家公務員試験
２４０倍 令和２年度 氷河期世代対象岡山市職員採用試験
２５０倍 麻原彰晃初公判裁判傍聴席
２７９倍 広島市大卒一般行政事務職 2005年
４２７倍 令和元年度 兵庫県三田市「就職氷河期世代」を対象にした職員採用試験
５００倍 旧司法試験
５００倍 セント・フォースの女子アナ
５００倍 ローリングストーンズライブチケット花道席
５４５倍 令和元年度 就職氷河期世代を対象にした宝塚市行政事務職員試験
８０６倍 令和２年度 那覇市職員採用試験（就職氷河期世代対象）
１０００倍超～∞ 超氷河期時代(90年代末-00年代初頭)の大企業及び公務員試験
.
.
【岡山】競争率240倍…「就職氷河期世代」対象の岡山市の職員採用試験に1460人超申し込み [ばーど★]
http://2chb.net/r/newsplus/1595596787/ 【就職】545倍市職員試験に氷河期（36～45歳の高卒以上）挑む 兵庫・宝塚で正規採用目指し
http://2chb.net/r/newsplus/1569138248/ 就職氷河期世代2人、那覇市職員に採用 倍率は806倍 想定の3倍の応募に驚き
http://ryukyushimpo.jp/news/entry-1249645.html しょっぱい採用枠出して氷河期世代をもてあそぶのが官公庁でブーム [402859164]
http://2chb.net/r/poverty/1599480134/ 新卒求人倍率過去最低→2000年 0.99倍 失業率過去最悪→2002年 5.4%
就職内定率過去最低→2003年 55.1％ 自己破産件数過去最多→2003年 24万件
進路不明者・ニートフリーター過去最多→2003年 自殺最多→2003年 34,427人
.
就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より（以下は、最も酷かった時期）
2000年 男性55.0％、女性57.1％
2001年 男性55.9％、女性59.6％
2002年 男性54.9％、女性60.0％
2003年 男性52.6％、女性58.8％
2004年 男性53.1％、女性59.7％
2005年 男性56.6％、女性64.1％
氷河期世代の雇用形態
就職氷河期世代の実情と就労意識
https://career-research.mynavi.jp/wp-content/uploads/2021/06/hyogaki-rep.pdf
40代後半「就職氷河期」支援なぜダメなの? 非正規、若年層より多いのに
http://mainichi.jp/articles/20191021/k00/00m/040/213000c
就職氷河期世代の“今”、４分の１が“非正規・フリーター”
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20191127-00000005-jnn-soci
求職活動をしない“無職中年”が推定100万人超。コロナショックでさらに…
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200415-01659616-sspa-soci&;p=1
就職氷河期、リーマン、コロナ…「本当に運が悪い」ロスジェネ世代が直面している厳しい現実
https://dot.asahi.com/aera/2020121800031.html
老後の不安は増すばかり…「新卒から非正規のまま」氷河期世代の実態
http://news.yahoo.co.jp/articles/497256028583c9a1ab7d403d90e79e764ad2a8a8
就職氷河期世代を待ち受ける老後問題。何かできることはある？
https://news.yahoo.co.jp/articles/b0718e616680a4500699e493cc86a0f511301482
どう生きていけばいいか、分からない…40代氷河期世代、もうすぐ直面する「親子共倒れ」の悲劇
https://news.yahoo.co.jp/articles/ab7c5e5b1aa212428925d361666989c41e0983ae 年卒 卒業者数 就職者数 就職率
1994 461,898 325,447 70.5
1995 493,277 331,011 67.1
1996 512,814 337,820 65.9
1997 524,512 349,271 66.6
1998 529,606 347,562 65.6
1999 532,436 320,119 60.1 ワースト７
2000 538,683 300,718 55.8 ワースト２
2001 545,512 312,471 57.3 ワースト５
2002 547,711 311,495 56.9 ワースト４
2003 544,894 299,987 55.1 ワースト１ (高卒は16%の最凶年)
2004 548,897 306,414 55.8 ワースト３
2005 551,016 329,125 59.7 ワースト６
2006 558,184 355,820 63.7
2007 559,090 377,776 67.6
2008 555,690 388,480 69.9
2009 559,539 382,485 68.3
2010 541,428 329,190 60.8
2011 552,358 340,217 61.6
2012 558,692 357,088 63.9(正規60.0% 非正規3.9%)
2013 558,853 375,957 67.3(正規63.2% 非正規4.1%)
2014 565,573 394,845 69.8(正規65.9% 非正規3.9%)
2015 564,025 409,754 72.6(正規68.9% 非正規3.7%) ベスト７
2016 559,673 418,166 74.7(正規71.3% 非正規3.4%) ベスト５
2017 567,459 432,088 76.1(正規72.9% 非正規3.2%) ベスト４
2018 565,436 436,097 77.1(正規74.1% 非正規3.0%) ベスト３
2019 572,639 446,882 78.0(正規75.3% 非正規2.7%) ベスト１
2020 573,947 446,082 77.7(正規76.2% 非正規1.5%) ベスト２
2021 583,518 432,790 74.2(正規74.2% 非正規2.0%) ベスト６
https://www.mext.go.jp/content/20211222-mxt_chousa01-000019664-1.pdf 正規雇用だから解決ってわけじゃないんだよな氷河期世代は
【衝撃の事実！】３人くらい産んでほしいのに、最後の人数多い氷河期世代だけ給料が下がっていた！もう手遅れ
http://2chb.net/r/newsplus/1559214153/ 
会社に同世代が少ないことで一人当たりの労働量が増えて過労死や自殺が多いのもこの世代の特徴
氷河期世代が働きざかりになったにも関わらず個人消費が増えない 政府も首をかしげる問題に [533895477]
http://2chb.net/r/poverty/1632028115/ 【悲報】就職氷河期世代支援プログラム、コロナで忘れ去られる [673057929]
http://2chb.net/r/poverty/1632205749/ 【氷河期救済】 日本国政府、７３０億円を掛け氷河期世代の正社員を３０万人増やし結婚・出産を目論むも失敗の公算 新卒ばかり正社員に [219241683]
http://2chb.net/r/poverty/1632064281/ 【就職氷河期世代】40代で手取り10万円台も マクドナルドのバイトより安い給与、家族を養う甲斐性なし [241672384]
http://2chb.net/r/poverty/1632552689/ 【貧困】40代で手取り10万円台も…「就職氷河期世代」を取り巻く厳しい現実 [スダレハゲ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1632549764/ 【悲報】 まもなく50代。国が見捨てた「就職氷河期世代」の絶望 [566475398]
http://2chb.net/r/poverty/1633030113/ 【社会】「ひきこもり」は「氷河期世代の男性が圧倒的に多い」という実態[10/10] [Ikh★]
http://2chb.net/r/newsplus/1633830472/ 生活保護費、今後27兆円超へ…｢氷河期世代135万人が生活保護受給者になる｣ [902666507]
http://2chb.net/r/news/1634615825/ 住む家もありません…コロナ禍で困窮極める「氷河期世代」の恨み節(厚生労働省調査) [少考さん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1635433552/ 【経済】「賃金減少」氷河期世代が受け取れなかった、アベノミクスの恩恵 [田杉山脈★]
http://2chb.net/r/bizplus/1636799748/ 【悲報】氷河期世代の老後困窮で生活保護費が9兆円に激増 消費税率12.5%以上に [687522345]
http://2chb.net/r/poverty/1636937944/ 【社会】一度も正社員になれない「氷河期世代」老後も報われない酷い現実 [トモハアリ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1641583058/ ブラック企業しか知らない氷河期男性が語る壮絶体験「接待費や高速代、年間30万円自腹」 [329886917]
http://2chb.net/r/poverty/1643035046/ 【時代】「国立大の工学部でもパチンコ屋やスーパーに就職する人も」氷河期世代の過酷な就活 [ひぃぃ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646310081/ 【急募】氷河期世代（現在30代後半～40代）の凶悪犯罪率が異常に高い理由
http://2chb.net/r/livejupiter/1628311635/ 【急募】氷河期世代の男女がジョーカー化するのを防ぐ方法 [144189134]
http://2chb.net/r/news/1640466425/ >>6 そういう煽りは禁止ですよ
現在40代特に団塊ジュニア世代は大学に進学できたのも学力上位2割強
能力を発揮する機会が与えられなかっただけで素材としては有能でしょう
今の20代みたいに大学全入時代ではないですから
>>7 今の話をされてもね
と思ったら最後に強烈なオチか
しかしセントフォースの女子アナのほうが競争倍率低いとかヤバすぎ
>>1 神だぜ
やっと俺の居場所ができた
倒産リストラスレは刺激が強すぎたし
48歳
1996大卒→バイト×2社→契約×4社で昨年期間満了退職
期間満了だから正確には雇い止めじゃないけどいいよね
>>14 期間満了は盲点でした
大卒で職歴非正規のみならOKです
雇い止め（期間満了も含む）で
管理職がいない みたいな話だけなら氷河期世代を採用しなかった企業の自業自得だけど、
今40代の人間が本来ならもうけていたはずの子どもが働き始めるはずの十数年後以降は人間自体が存在しないからな
氷河期追放！！
今更結婚して子供を増やせと言ってももう遅い！！
いや、笑えんわ
企業経営者なり人事の者に真面目に聞いてみたいんだが氷河期の積極採用や採用後の仕事に関して期待している部分はあるのかね？
>>1 本来有能な大卒なのに就職氷河期のせいで望まぬ非正規となり
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
底辺の工業高校だけど転職を何回かしたけど全て
正社員扱いだよ
頭が良いと大変なんだね
今やプライドの高い大卒氷河期はブルーカラーよりも下だからな
>>22 スレチだがマジレスすると
商業工業高校卒は不景気時なら大学卒より就職率良いんだって
但し国家公務員や大手企業社員にはなれないけど
大変だね
氷河期世代って言って仕事ができないのは
自分の能力が劣ってるのに理解もしないで喚いて
言い訳してる人達はただの知的障害者じゃないの？
遊びみたいな大学行って見栄張って居るより
高卒の方が優れてるよね
現にその行った大学を卒業した事で現在まで
就職に影響してないじゃん
>>28 日本は新卒で就職できないと一生正規で就職の機会が与えられないからね
有能無能以前の問題で採用されなきゃ能力発揮の機会もない
正直就職させてくれなきゃ有能か無能かすらもわからないんだよ
まあ大卒や専卒が高卒以下より有能なのは誰でも就職できたバブルやゆとり等
氷河期以外の世代見れば明白じゃない
明らかに大卒や専卒のほうが全員とは言わないが有能の比率が高いだろ
特に頭を使うホワイトカラーの仕事では
最近はマイナビが第二新卒のエージェントはじめたから
新卒で就職失敗しても20代半ばまでなら正規になるチャンスあるけどね
少なくとも今の40代が20代の頃はまだ未経験中途は若くても
正規で雇ってもらえなかった
特に今の40代前半は正規どころかバイトも求人なかったんじゃ
>>28 まあブルーカラーの分野なら脳筋の中卒や高卒のほうが
体力と腕力があるから有能かもしれないなｗ
>>29 30年そんなことやってるのかよ
高学歴で親が金を掛けてその能力
最早知的障害者だろ
いい加減お前の知能を疑えよ
お前らが見下してる工業高校卒の俺でも家庭を持ってる
お前の能力の低さを氷河期世代だからって
言ってるだけだろ
>>33 君のレスに対して知的障害者が泣き言言ってるぞｗ
40代でのアーリーリタイアを語るスレ part.3
http://2chb.net/r/cafe40/1647697272/ 479 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2022/04/10(日) 09:39:17.10
ダメだ
無能煽りが多くて新スレ機能してくれないよ
>>33 >>1よく読めよ
大卒未満はスレチじゃないのかい
それに知的障害者が大学受かるかｗ
だから底辺高卒は知能低いって言われるんだよ
それにお前が高卒の時はまだバブル期だっただろ
その能力ってのも能力発揮する「機会」がないんだから
無能の可能性もあるが現状判定不能なんだから無能と決めつけんな
>>37 スレ主です
あなたの書き込みは非常に悪質です
今後一切書き込みを控えるようお願いします
誰でもできる単純労働しか経験ないから自分が有能か無能かすら知らねえわ
新卒で就職できてりゃ有能だったかもしれないけどもう手遅れ
新卒の面接なんて合否は印象だけで能力関係ないしな
能力見て採用してるなら無能でリストラなんてことは起こりえないし
最近の学生ならインターンだっけか
あれで能力ある程度は見分けられるかもしれないけど
マジで大卒って新卒時の面接だけで一生が決まるんだよな
印象良く見せるの苦手な人は不利
まだ1992年だから大学入ってしまったけど1996年より後だったら
実業系の高校行って学校のコネで就職する道を選択してたよ
>>33 大卒で30年なら50代だぞ
お前50代のバブル世代だな！
バブル世代は中卒以外は全員正規で就職できたんだろ
笑わせんなよｗ
大卒∧準富以上で立てれば荒れずに済んだろうに気の毒だと思うこのスレ
底辺は学歴関係なく荒れるもんだぞｗ
準富だけでも高卒中卒が稀に入ってきて荒れることがある
やっぱ大卒（但し偏差値は60以上相当の学部のみ）∧準富以上だとても紳士的なスレになると思う
あと失業民禁止なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(^^♪
最悪だ
まさかの床の間
お前こんなスレまで徘徊してるのかよｗ
スレチと言ってもこいつには通用しないしな
大卒有能はありえん
そんなことを言うから大東亜帝国が・・・ｗｗｗｗｗｗ
せめて駅弁上位（広島、岡山、筑波、千葉、名工）都立大、茶女大、北大、神大以上
GMARCH上位（中央法、明治政経、青学国際政経etc、）上智理工、理科大以上
概ね偏差値58以上とかじゃないと、あまりにレンジが広すぎｗ
何で床の間は大学に関してはやけに詳しいんだ
地方の超マイナー大学も知ってるしな
基本国Ⅰ（現：国家総合職）に合格者をマトモに出せないレベルの学部・大学は
大学じゃない
「マトモ」というのは少なくとも2桁の合格者（できれば20人以上）
公務員試験は他と較べると教養重視型だから、
学部偏差値のランクが比較的キレイに数字に出る
AOとか推薦で手抜きした奴らは上級職の公務員試験は相当厳しいｗ
あれはそういう意味ですごく公平な試験やと思うでｗｗ
面倒だから社会に出たくなくて無理矢理大学に逃げてたけど未だに非正規雇用って勉強は出来るだけの知的障害者なだけだろ
親に負担させただけで本人は何十年経っても
社会に都合よく使われてるゴミ
そんなの中卒以下じゃん
>>53 中学出てるんだから少なくとも中卒以下の訳ないじゃんｗ
中卒以下は中学校すら行ってない亀田和毅とゆたぼんくらいだぞ
それと知的障害者の定義ってわかってるよね
知的障害者は勉強できないんですけど
いろいろと矛盾だらけでアホなのが垣間見える
ずっとニートならともかく非正規なのが非難される筋合いもないけど
新卒で運良く正規になれたか不運にも非正規になったか
ただそれだけの違いだろ
新卒で就活した経験あるならわかるよな
あんなの面接官に気に入られるかどうかとコネの有無だけで時の運だ
能力なんて正規で入社してみなきゃ識別できないし
氷河期世代は正規枠のキャパが少なくてかつ人口多いから非正規が多いだけ
そもそも
正規＝有能
非正規＝無能
なの
だったら正規をリストラなんかしないよな
採用ミスで面接受けがイマイチな有能落として
面接だけ得意な無能採用してしまっただけだろ
>>53 スレ主です
あなたの書き込みは差別用語を含み非常に悪質です
今後一切書き込みを控えるようお願いします
何で何十年も非正規でいるのか
その時の気分で職場を変えられるから楽だから
甘ったれ過ぎじゃね？
>>57 正規応募しながら非正規やってるに決まってるだろ
職歴が非正規だけだと正規採用は半端なく敷居高いんだよ
契約社員からの正社員登用ありだって登用された奴なんか見た事ないしな
あんなの契約社員という都合良く切れる駒を雇うための釣りでしかない
運良く正規になれたお前にはわからんだろうが世の中そんなに甘くねえ
あのさ
ハローワークで氷河期世代の支援を知ってる？
国がお金を出すから正社員として雇って下さいって
やってるの
お前らが自分の能力を過信してかこの歳だから
無理矢理その会社にしがみついているかもしれないけど
それはただの情弱だから
>>60 あれ全然役に立たないよ
東京はいいみたいだけどウチの県は全くダメダメ
「求人取れませんでしたスミマセン」って担当者にいつも謝られてるよ
ウチの県は2020年4月に支援開始したからコロナのせいかもしれないけど
>>61 それは仕事のないそのゴミみたいな土地に
しがみついてるからでしょう
全国で調べれば寮暮らしも出来るんだけど
知らなかった？
甘ったれてるから他県に行ってまで働くって
発想さえなかった感じ？
>>62 親の介護あるから他県無理よ
そういう事情も勘案してくれな
というか随分上から目線で偉そうに
お前は実家から遠く離れた場所で正社員として働いてるのか
まさかこどおじとか言わないよね
というか正社員はスレチなんだけど
>>1くらい読んでから書き込もうね
なんだ
親のことさえ己の収入でカバー出来なかったゴミか
その知能じゃ非正規労働者だわ
>>64 知能指数120以上の大卒だけど何か
もう面倒くさいから
>>55読め
新卒時に選ばれなかったほうの人間だよ
というかスレチは書き込むな
実家に親が住んでるけどボロいからリフォームばかりで金が掛かるから解体して新築に建て直してローンや水道光熱費を自分で支払ってるけど実家と離れた地方で働いてて
問題ない収入を得てます
何か問題でもありますか？
>>66 その質問に関する回答としては問題ないけど
このスレに書き込むことはスレチなので止めな
お前はこんな底辺スレに来る人間じゃないんだよ
あのさ
底辺がリタイアスレとか転職スレに書き込むと底辺は書き込むなって叩くんだから
逆に底辺スレにそっちの人間が書き込むのもやめてくれよな
ここは極僅かの差でエリート候補から底辺に突き落とされた輩の溜まり場なんだよ
>>68 そうだ、良く言った！
ここは大卒非正規雇い止め民の居場所だ。
俺たちがやっと得た住処なんだ。
邪魔する奴らは許さないからな！
>>40や
>>70を見てると
やっぱりマトモな奴は注意されれば謝って身を引くんだな
このへんは注意されても言う事聞かない
底辺の「こどおじストーカー」とは違って見習うべきところだ
みんなは卒業年と出身大学or院
それから職歴はどんな感じなんだろう
個人情報だから書ける範囲で可能な限り共有しないか
卒業年：1996年
最終学歴：法政大学
職歴：契約社員（SE：1997～2005年、ヘルプデスク：2005～2017年）、
派遣社員（ITバックオフィス：2017～2021年）
こんな感じで
14だけど
卒業年：1996年
最終学歴：東洋大学
職歴：バイト（百貨店：1996～97年、本屋：97～98年）、
契約社員（工場：1998～2001年、倉庫1：2001～11年、倉庫2：11～16年、倉庫3：16～21年）
バイトの年数はうろ覚えだけど
卒業年度が一緒だね
1996年は人口一番多い1973年生まれの年だから就職厳しかったのかな
卒業年：2002年
最終学歴：日大院
職歴：契約（①06～09②10～14③15～19④20）
就職口なくて大学に残る道も考えてたのでデビュー遅め
民主党のせいで契約は5年毎に転職
最後はコロナの影響で1年で契約更新なし
MARCH以下は非正規いるっぽいね
ニッコマ未満もいるだろうけど恥ずかしくて書けないのかな
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゴミ箱スレッド認定証
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
このスレッドはゴミ箱として認定されました
2022.4
>>72は途中で正社員になれなかったのだろうか
>>73は無理っぽいけど
>>79 スレが立った過程を知らない人が見たらそうなるわな
非正規から身を起こした者、転身したものも数多い中で
これは非正規そのものにむしろレッテルを貼る方向にしか作用しないスレだ
頑張っている奴に対して恥ずかしいと思わないのか
だからクビ斬られるんだろな（呆
ワイは部外者だから
バレちゃったらトンズラこくしかねぇWWWWWWWε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(￣ー￣)┘
>>85 大学まで出たのに社会情勢のせいで新卒で正規になれず
挙句の果てに非正規雇い止めという憂き目に遭った人たちが
訴えかける貴重な場ですよ
少なくとも「頭は良い」人たちですから何か変わるかもしれません
ヅョー力ー予備軍スレッド
>>87 大卒は理性があるからやらないんだよな
これまでのジョーカーみんな高卒か中退だろ
そのわりには理性あるスレタイとは思えないし>1に書いてある内容からも知性を全く感じないんだが
>>89 それはアンタの主観だろ学歴コンプが
大卒未満は書き込み禁止だよｗ
高学歴はSNSや5chなど掲示板で不満をぶちまけて発散できるから
実社会で無差別殺人おかすようなことはしないんだよ
主なジョーカー最終学歴
加藤智大：高卒
植松聖：帝京大卒
白石隆浩：高卒
青葉真司：高卒
小島一朗：高卒
対馬悠介：中央大中退
服部恭太：高卒
谷本盛雄：高卒
大卒は植松だけだね
でもさ
正社員にならないで敢えて非正規派遣社員を
選ぶ理由は知りたい
嫌になったらすぐに去れるから？
>>94 ほとんどは正規目指してたけど雇用が超買い手市場で採用される機会に恵まれず
やっと雇用市場が上向いてきたら30過ぎていた
30過ぎだと正規経験ないと正規での転職は難しいんだよね
少なくとも大卒の連中はそうだよ
高卒だと敢えて非正規でいたのも見てきたけど彼らは責任を負いたくないからって
言ってたな
大卒で親が金掛けたけど
未来の社会には何の価値もなかった人材ってことか
大変だな
>>98 就職氷河期第一世代1996年卒の俺に言われてもな・・・
入学した92年はまだ高卒より大卒ほうが間違いなく上の会社に入れると言われてたし
同じ就職氷河期でも2000年卒あたりの奴らは入学時に大学出ても非正規かもって
わかってたんだから実業系の高校出て就職したほうが正解だったけど。
俺も先がわかってたなら無駄な受験勉強なんかしないで高校でテキトーに女とでも遊んで
高卒で就職したんだけどね。
>>96 その人は多分正社員だよね
俺らは親がいなくなったら
もっと悲惨だということか
もちろん結婚なんて夢のまた夢
それどころか再就職も夢のまた夢
職を選んでいたら就職できなかったのがコロナ前
職を選ばなくても就職できないのがコロナ禍の今
【トレンド】令和に「冬彦さん」がトレンド入り 「あと30年くらいは語り継がれそう」 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/mnewsplus/1649768365/ それを何十年も経った今でもそれを言い訳に
現代に取り残されてるって相当なんだな
同じ氷河期世代の大卒として凄いと思うよ
>>103 だから大学出てから非正規しながら正規ちゃんと応募してるって
1社も正規としては採用至ってないだけで
45過ぎたらさすがに諦めたけど
そういう世代なんだよ
3年早くか7年遅く生まれたたら大卒というだけで正規に1回はなれただろうに
そこで上手くいったかどうかは別の話よ
>>104 公務員はなんでならなかったの？
教員も年齢制限無い自治体多いっしょ？
介護も常に人手不足だし
結局職を選んで贅沢いってるだけざないの？
キツイ汚い仕事やればいいじゃん？
>>104 介護とか警備は体力なくて無理だよ
体育は中高でずっと1だったし
実際1度警備の非正規やったけどきつくて3日で辞めた
そもそも体力あれば高卒でブルーカラーに就職してたって
受験勉強なんか本当はしたくなかったんだから
大学さえ出ればデスクワークできると思って頑張っただけだし
>>105 差別しちゃ悪いが正直介護なんて中卒最底辺の仕事だろ
大卒が入ったところで中卒のチンピラどもにいじめられて続かないぞ
仕事内容より問題はそっちな
>>108 介護士の資格がいるから中卒ってことは無いんじゃない？
看護師もケースワーカーもいるし
>>106もそうだけどやる前から言い訳してどーすんの？
頭が良いと思うなら公務員でも教員でもなったらいいじゃん
食事の支度、洗濯、掃除、買い物、薬の受け取りといった利用者の体に触れない支援は無資格でもできるよ
法人番号：5480001011695
ガンバロウトクシマ
株式会社がんばろう徳島
徳島県那賀郡那賀町木頭和無田字イワツシ５番地２３
最終更新年月日：令和4年4月6日
変更履歴情報
No.1
新規
法人番号指定年月日：令和4年4月6日
https://www.houjin-bangou.nta.go.jp/henkorireki-johoto.html?selHouzinNo=5480001011695 >>109 教員免許は持ってない
公務員は近場で募集があれば受験している
競争率100倍以上で狭き門だけどね
最近氷河期非正規枠が1枠くらい自治体によってはあるから
それに期待して
>>115 今から介護士取ったら？
介護って人手不足だよ？
>>117 低学歴とは一緒に働きたくない
バカとは話が通じないという意味で
だから大卒専卒が多い非正規の現場を選んで働いてるんだが
正規非正規問わずどこでもいいって訳じゃないんだよ
それでも氷河期世代以外の非正規はほとんど高卒以下だけどな
実際氷河期世代の大卒専卒以外はバカばかりで話が通じないぜ
>>118 それは40代男で未経験は採用されないだろ
>>121 意外と看護師は男性の需要が高いぞ
人手不足だから40代でもいけるいける
>>120 一般人からしたら同じだよｗ
むしろ低学歴だろうが立派に介護士やってるほうが上
>>120 そんな選り好みしてるから一生底辺から這い出ることはできないんじゃない？
■ 開幕戦視聴率（関東地区）
2001 19.2％（3/30金 vs阪神 17-3○ 東京D） NTV
2002 28.2％（3/30土 vs阪神 1-3● 東京D） NTV
2003 16.2％（3/28金 vs中日 3-7● 東京D） NTV
2004 17.9％（4/02金 vs阪神 3-8● 東京D） NTV
2005 13.5％（4/01金 vs広島 2-4● 東京D） NTV
2006 15.9％（3/31金 vs横浜 12-2○ 東京D） NTV
2007 13.1％（3/30金 vs横浜 3-2○ 横浜） TBS
2008 11.0％（3/28金 vsヤクルト 2-6● 神宮） CX
2009 13.3％（4/03金 vs広島 3-6● 東京D） NTV
2010 12.3％（3/26金 vsヤクルト 4-1○ 東京D） NTV
2011 11.8％（4/12火 vsヤクルト 9-2○ 宇部） NTV ※東日本大震災
2012 11.8％（3/30金 vsヤクルト 4-0○ 東京D） NTV ※この年よりデジタル放送化
2013 13.0％（3/29金 vs広島 4-3○ 東京D） NTV
2014 10.0％（3/28金 vs阪神 12-4○ 東京D） NTV
2015 10.2％（3/27金 vsDeNA 3-2○ 東京D） NTV
2016 10.4％（3/25金 vsヤクルト 3-1○ 東京D） NTV
2017 10.7％（3/31金 vs中日 6-2○ 東京D） NTV
2018 *9.2％（3/30金 vs阪神 1-5● 東京D） NTV ※初の一桁
2019 10.6％（3/29金 vs広島 0-5● マツダ） NTV
2020 10.7％（6/19金 vs阪神 3-2○ 東京D） NTV ※新型コロナウイルス流行
2021 *8.8％（3/26金 vsDeNA 8-7○ 東京D） NTV ※3年ぶり2度目の一桁 初の9％割れ
2022 *8.0％（3/25金 vs中日 4-2○ 東京D） NTV ※2年連続3度目一桁 ワースト更新
03/25(金) *6.8% 18:10-19:00 *50分 *340.0 NTV 巨人×中日
03/25(金) *8.0% 19:00-21:24 144分 1152.0 NTV 巨人×中日
03/29(木) *5.8%
19:00-21:00 120分 *696.0 CX_ 巨人×ヤクルト&日ハム×西武
3月29日終了時点
年間単純平均 *6.90％（13.80/2）
年間加重平均 *6.97％（2188/314 2試合3番組）
>>120 40過ぎた底辺のおっさんが何贅沢言ってるんだよｗ
でも大学出て介護って大学行った意味なくね？
中卒でも余裕なのに
>>130 でも大学出て底辺って大学行った意味なくね？
中卒でも余裕なのに
>>129 リタイアスレ荒らす底辺を隔離するために立てられたスレだから
そこ理解してない人結構多いでしょ
おかげでリタイアスレが平穏になったよ
4ヶ月に渡ってリタイアスレ荒らされたからな
目には目をまでは言わないけど、それなりにパッシングは覚悟すべきだよな
>>132 中卒は余裕じゃないだろｗ
底辺職しか就けない
大相撲の横綱とかレアケースはあるけど
そんなのは才能に恵まれたほんの一握り
912 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2022/04/13(水) 12:09:43.55 ID:
お、
【大卒】氷河期非正規雇い止め【有能】スレからわざわざ出張してきてる奴がいるな
イライラが止まらんみたいやな失業民Ww
>>134 でも
>>1読むとスレチだけどなｗ
やってる事はこどおじストーカーと変わらないぞ
>>135 中卒は底辺になるのは余裕なのに、大卒の君は何してんの？って話だろ？
相撲取り目指すなら中卒で即入門する覚悟じゃないと高校出て3年後からじゃ遅い。
>>137 君ら4ヶ月間スレチのfireスレあらしてたじゃんｗ
>>137 スレできてまだ4日だろ？
リタイアスレは四ヶ月だぞ？
>>138 ホワイトカラー大卒非正規＞介護中卒正規
と言えない事もない
収入も含めて
スレ主です
お気持ちは理解できますがスレを荒らすのはお控えください
酷いようでしたら次スレも立てませんので再度リタイアスレが
荒れてしまうことも覚悟の上でお願いします
>>143 どっちが銀行からのローン借り入れできると思う？
わりとマジレスすると資格系専門職と結びつきの強い学部以外で大卒（笑）なんてほとんど大したバリューもないでｗ
一番強いのは医・歯・薬、これは直結∧独占型
それ以外だと看護、これは高卒でもイケるけど資格系としての需要あり
あと技師系（放射線技師、臨床技師、作業療法・理学療法）
心理系（臨床心理士＝修士）
法律系（法科大学院→法曹）
こんなもんやろｗ
それ以外は必死こいてスキルアップせんと意味ない
ワイも演習書を自分で買って他学部の授業に潜り込んで自分で問題解いてたｗ
>>146 わかりました
ぶっちゃけムカつきますけどね
>>145 非正規の職種や収入による
例えば非正規高度IT技術者ならマジで正規の介護より上に見られるよ
>>146 自分らは四ヶ月荒らしといて、4日でねを上げるのどうかと思うけど、スレチだから出ていくよ
>>148 床の間は富裕層で働く必要ないんだから資格も要らないだろ
てか大卒だったのか
床の間は意外と高学歴じゃね？
意外なことを知ってたりするし
>>159 せやな
介護施設の世話になる前に逝きたいので安楽死施設はやくｗはやくｗはやくｗ
>>160 それどころか今すぐ逝きたい
もう新卒で就職できなかった時点で人生終了
日本じゃ安楽死の法制化はまず不可能と思った方がいい。
>>165 だから無敵の人が発生しちゃうんだな
弱者に冷たすぎるよ日本は
>>166 弱者に優しいだろ
外国に比べたら貧富の差も少ないし
社会保障制度も整ってるぞ
>>167 欧米より冷たいじゃん
中露はわからん
生活保護は制度としてはあっても水際でブロックされてマトモに機能しないし
西欧はそもそも中年でも余裕で仕事がある（逆に若者のほうが苦しい）
だからホームレス級の貧困層はイギリス以外はいない
アメリカは貧富の格差は日本以上だけどフードスタンプとはいえ
貧しければ誰でも生活保護に当たる支援を受けられる
正確に言えば日本は中年男性の弱者だけに冷たいかな・・・
>>168 アメリカは生保なかなか難しいぞ
教会の炊き出し食ってたら減額されるしな
ホームレスもやまほどいるぞ
社会保険制度も全然だしな
格差社会もひどい
アメリカくらい厳しくしたほうが良いと思うけどね
>>168 https://j-seeds.jp/column/post-1717 SSIの受給条件
では、具体的にSSIの受給条件は何でしょうか。社会保障局によると、SSIを受給するには、以下のいずれかの条件を満たす必要があります。
■65歳以上であること
■完全に、または部分的に失明していること
■最低一年間、または最終的に死亡するまで労働することができない医療上の状況に置かれていること
いずれにせよ、SSIは65歳以上の高齢者か目の不自由な人、あるいは死にそうなくらい健康状態が悪い人や体の不自由な人以外は、子供を除いて、事実上受給できないようです。これは、「働ける健康な体を持った人は、頑張って働いて稼げ」と言っているように筆者には思えます。日本の生活保護制度と比べると、ずいぶんと厳しいようにも感じます。
>>168 https://www3.nhk.or.jp/news/special/presidential-election_2020/report/society/society_15.html 路上で暮らす人は日本の124倍
好景気が続くアメリカ。
しかし、その一方で国内の経済格差は拡大している。
こうした中、都市部で深刻化しているのが路上生活者、いわゆるホームレスの増加だ。
アメリカ政府が今月発表した統計では、その数は全米で56万7715人。
前年に比べて2.7％も増えている。
州別に見ると、最も多いのが西海岸のカリフォルニア州。次いでニューヨーク州、フロリダ州の順に多い。
ちなみに日本のホームレスは、4555人（2019年、厚生労働省）。
アメリカの人口が日本の３倍であることを考えても、全米で約57万人というのはあまりにも多い。
https://www.e-aidem.com/ch/jimocoro/entry/syaryou16 フェアっていうのは、仕事ができる人には優しい反面、できない人にはとことん厳しいって意味なんです。例えば……会社に合わない人は、上司の一存で即日クビにできます
基本的に、クビは当日に通告されます。アメリカでは、法律的に”クビにするのに明確な理由が要らない”ので、上司に『コイツ会社に合わないな～』と思われただけで、その日のうちにクビになったりしま
「たとえば、よく聞く『定時にちゃんと帰れる』っていうのは本当なんですか？」
「本当です。……が、イコール『仕事をしない』というわけでもないです。だいたい家に帰ってからも仕事してましたよ」
日本とアメリカの違いで言うと、アメリカでは交通費が基本的に出ない、というのがありますね。遠くに住むのは個人の勝手なので、それを会社がどうにかしてやる理由は無いっていう
みんな詳しいなｗ
やっぱり欧州（イギリスと東欧除く）が最強か
特にスイスとデンマークあと小国だとアイスランドとルクセンブルグ
貧困層がいないとか
>>169 それはダメ
日本は世代間格差が酷すぎるので氷河期世代イジメみたいなもんになる
アメリカは一応スタートラインはフェアじゃん
日本は100m走で氷河期世代だけ10m後ろからスタートさせられてるようなもんだ
>>176 不思議なんだけど氷河期とやらから何年経ったの？
>>176 アメリカは新卒カード無いから自称有能にはいいんじゃない？ｗ
無能なら速攻首切られるし弱者置き捨て社会だけどｗ
>>178 雇われた結果が無能でクビなら諦めつくじゃん
新卒で就職できなきゃ機会すら与えられない
そこが新卒一括採用の日本の問題点
新卒で就職できたかできないかはコネや面接力だけで
仕事の能力は関係と思う
>>177 それ言う奴多いけど新卒で就職できなかった奴はどんなに努力しても正規までは這い上がれない
今の20代なら第2新卒的なものがあるから這い上がる余地があるけど40代が若い時はそういう仕組みがなかったからな
新卒で就職できた奴から見れば当時のこと他人事だと思って実情知らないだけじゃないかと
>>179 ×仕事の能力は関係と思う
○仕事の能力は関係ないと思う
>>180 けど実際非正規は10パーくらいだろ？
新卒で非正規なったのって10パーか？
他の奴らはこの20年歯を食いしばって努力して正規なったんじゃね？
男性の非正規率は10パー程度
2002年以降は総務省統計局 「労働力調査」(詳細集計、年平均)、2001年以前は同「労働力調査特別調査」（2月）
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/html/g0209.html ちなみに引きこもりは1.45％
https://www8.cao.go.jp/youth/whitepaper/r01gaiyou/s0_2.html 満40歳から満64歳までのひきこもりの出現率は1.45％で、推計数は61.3万人であること
ひきこもり状態になってから7年以上経過した方が約5割を占め、長期に及んでいる傾向が認められること
専業主婦や家事手伝いのひきこもりも存在すること
ひきこもり状態になった年齢が全年齢層に大きな偏りなく分布していること
>>180 それこそ介護でもなんでもしたらいいじゃんｗ
>>180 >>120こういうアホみたいな言い訳ばっかしないでさｗ
>>184 職業選択の自由
というか40代になってから介護も正規は落ちたけどｗ
20代の頃はまだ介護少なかったしね
あの頃は消費者金融すら落ちて寝込んだわ
スレ主です
もういい加減荒らすのはやめてください
あなたたちが行っている行為はこどおじストーカーと一緒ですよ
どっちもどっちなのは理解しましたのでもうリタイアスレがどうなっても知りません
せっかく居場所がなくてリタイアスレを荒らす人たちに安住の場を提供したのに
これでは元に戻ってしまいますね
非正規で介護とか警備やるくらいなら工場とか倉庫とかいくわな
>>189 俺はITです
長時間労働がきついけど真夏や真冬を考えると
冷暖房効いた中で仕事できるかは非常に重要
>>187 どうもです
でもこれでも煽る奴が出てきたらリタイアスレ全て荒らしに戻るよｗ
板がID強制表示じゃない設定だから荒らし、ジエンやり放題
>>192 それな
40代板が荒れるのって氷河期世代だからでなくそっちが原因だろ
30代板や50代以上板はIDあるから少なくとも自演はできん
床の間みたいのはお構いなしにやるだろうけどｗ
世代人口多い上にケータイのi-modeやEZwebどころかブロードバンドが普及する前のダイヤルアップやISDNの頃からネット入り浸りで2chやってきたから道徳や倫理に期待するのが間違い。
なんで板設定が ID強制じゃないのか理解に苦しむ
なんでおまいらはリタイアスレ荒らす時は
道徳や倫理のかけらもないのに
自分らに対する時だけ道徳や倫理を求めてるんや？ｗｗ
>>195 でも40代板が立った当時は今還暦前後の人が40代の頃だよね
なんで40代板だけID非表示なのかは謎だが
最近弱者を騙る貧民どもの傍若無人ぶりが閾値を超えてるな(^^♪
>>196 ダブルスタンダードｗ
底辺は無能なりに大学まで出たのに苦しんどるんや
成金リタイア民が憎いんだろ
特に親ガチャSSRの床の間が叩かれるのが典型
IDない板にはガチのDQNは来ない
ログが追えない→レスバになりにくいので喧嘩屋としてはつまらないんだろう
すでに貧民どもは制裁の対象だ
コロナウイルス様がそうおっしゃっておられる
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| |r┬-| | うるせーバーカ
＼ `ー'´ ／
ゝ -く
/ ￣￣ ヽ
! ｲ ° ° ト-'
| |
ヽ _ (Ｕ) _ /
ヽ┘ ￣￣ └'
>>201 ワイはアタマを使って貯蓄を殖やしているんやぞｗ
こどおじをするという決断も簡単そうでしかし失業民にはできなかったことｗ
なんでワイが憎まれるんや？ｗ
ワイは何も悪いことをせずに貯蓄を殖やしてるだけやぞｗ
異議があるなら、失業民がこどおじすればエエ(^^♪
>>202 なるほどね
確かに底辺いるけどガチのDQNは少ないかも
50代板の泊とか床の数倍ヤバいもんな
>>205 そんなこと言われても知らんよ
床の間、お前頭はそこそこ良さそうだから自分で考えてみろや
さすがに大東亜帝国なので有能とは言えない
でも団塊ジュニアは大東大でも合格するの大変だったんだよ
少なくとも偏差値50台前半じゃ無理だった
卒業年：2003年
最終学歴：亜細亜大学
職歴：契約社員（プログラマー：2003～2015年）
まんまSEプログラマー35歳定年制で強制終了
その後は他にできることないし引きこもり
ああ無能だよ
だけど下の世代は無能でも正社員になれてる
やっぱり氷河期世代のせいなんだよぉ
>>209 2003卒なら多少自己責任もあるかも
1996と2000～2001卒なんて大卒でも半分は非正規だった超氷河期だぜ
特に女子はほとんど就職できなかったな
大東亜帝国、時々、日東駒専スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>211 さすがにMARCH以上は氷河期でも新卒時に正規になれてるだろ
大手に行けなかっただけで
今の大東亜帝国なら中の下10人中6番目くらいで合格できるけど
氷河期世代の頃は中の上10人中3～4番目くらいじゃないと無理だったんじゃないか
少なくとも成績ど真ん中の平均層は大学受からなかった
実際大学進学率5割未満だったし
>>210 正確にいうと2002年が景気の底だった。それ以降に徐々に回復するが、雇用の回復は遅れてくるから2003年卒が最も酷い年になった。
ワールドカップ日韓大会の年か
確かにあの頃はヤバかった。
「やっぱりアベノミクスが元凶だった」金融緩和を続ける日本が貧しくなる当然の理由 円安に物価上昇…大きな「ツケ」払わされている国民 [デデンネ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650003997/ 2012年末に第2次安倍政権が発足し、2013年3月に日銀総裁に黒田東彦氏が就任して以降、日銀は「大規模金融緩和」を実施しています。
金融緩和とは、簡単に言うと、市中に出回るお金の量を増やす政策です。要するに、お金をたくさん刷っているわけです。
■アベノミクスの看板政策がもたらしたもの
■アベノミクスに日本経済を成長させる力はなかった
■大きな「ツケ」をいま国民が払わされている
仰々しいキャッチコピーや、メディア対策によって、「アベノミクス」は世論の圧倒的な支持を集めました。
しかし、それはイメージ戦略にすぎなかったのかもしれません。
一方、いま発生している「円安」と「物価上昇」は、アベノミクスの「ツケ」といっても過言ではありません。
プレジデントオンライン4/15(金) 9:16配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/2574b70cb9e554454d33e9978ae06e6905721f30 >>1 けど高学歴は良い企業就職して結婚して子供いる
俺たちは負けただけだ
自称頭のいい大卒なのになぜリタイアできず不満分子になっているのか
ひさびさにみにきたけど大卒有能きゅんの書き込みすくないね？どーしちゃったのかなあ？
大卒有能おじさんたちはリアルで子育てと仕事が充実して忙しい
こんな場末のウンコ集積場にわざわざ出向いて書き込む暇なんて無いよ
書き込みが無くなって当然
>>218 高学歴なのに良い企業どころかブラック企業にも内定もらえなかったのが就職氷河期だよ
ちなみに氷河期世代といっても年によって差があって1996年卒と2000～2003年卒以外は
そんなに大変じゃなかった
1996年卒なんか早慶上理未満は非正規だったし派遣もまだほとんどなかったしね
だから自己責任と言ってるのは1997～1999年卒や2004年以降卒あたりの人じゃないかと
または逆に高卒学校ルートで簡単に就職できてしまった人たち
俺は1973年生まれの1996年大卒だけど本当に戦後史上最悪世代だと思うよ
人口が1947年生まれの次に多くて大卒は国立上位や早慶行かなきゃ半分以上
非正規か下手したら非正規も受からず無職
まだ派遣法改正前だったからバイトしか道がなくてそれも狭き門だった
むしろ1992年に高卒で就職してしまったほうが良かった世代
自己責任言われても1992年当時の高校生にそんな未来を予期できなかったからな
まだ現在のように情報網も発展してなかったし高校の教師も大学行ったほうが
良い会社に就職できると言うからそれを信じて進学したんだが・・・
勉強だけはできたから就職より進学を勧められてしまった
1973年度生まれの大卒非正規と失業者は暴動起こすべき
山本太郎あたりに頼めば協力してくれるかなｗ
>>226 大卒非正規に子供いるわけないだろ
低学歴非正規はできちゃった婚がいるかもしれんが
>>226 子供の数聞くって
それ底辺チェッカーじゃないかw
低所得者に子供がいるわけ無いだろ
>>228 低所得者にもいるにはいる
中卒元ヤン同士のできちゃった婚
今ではマイルドヤンキーと呼ばれてる家族たちな
よく、弱者である高齢者、子供、妊婦、知的障がい者には親切にしろみたいなポスター見るけど、ふざけるなよと思う。
こちらは資本主義社会の競争、限られた正社員の椅子取りゲームに敗北した弱者だぞ。それでチャンスをくれ、助けてくれ、そう言えば、自己責任論によって自助努力をほのめかされる。
社会がオレに優しくしないなら、オレも社会に優しくする必要はないよな？
>>230の言うとおりだ
社会に優しくするのは一部上級国民の道楽やで
>>229 あいつら釣り行ったら結果出したり意外と器用だったり
勉強以外なら出来るんだぜ
能力がないから競争に勝てなかったんでしょう
不可抗力による立場の弱い者は守るべき。
お前のようなひねくれ者は無人島で暮らせ。
妬み、嫉み、恨みに満ちた人生だな。
一生、他人を恨んで暮らせ無人島でな。
お前のような人間は周りに悪い影響しか
与えないから人間社会には来るな。
無人島で1人で暮らせ。税金も競争もない
空飛ぶ鳥にでも文句言ってろ。
お前にピッタリの生き方だ。
ってほざいてる馬鹿がいたんだけど、
この自己責任論者にマイケルサンデルの
運も実力のうち、って本読ませてやりたい笑
>>234 わかる
氷河期を採用するメリットは無いとは言わないけど少ないよね
>>235 それを20年前にやってれば氷河期も20代だったからメリットあったのにね
できた時代にそれをやらずに新卒無職を不安定な派遣にして今コロナでまた雇い止め無職に
だから小泉純一郎や竹中平蔵が目の敵にされるんだろ
竹中も確かに悪だがコロナを世界中にばらまいた中国は更に悪い
そして今ウクライナに侵攻中のプーチンも
スレチだからいないかもしれないけど
新卒で就職できず非正規から正規に這い上がった人がいたら
どうやって正規になったのか聞いてみたいね
大学中退して土方から始めて1級土木取って、
今は土木設計で正社員ってのはスレ違いだよね。
非正規から正社員はなかなかいないなあ。
正社員辞めて非正規なら沢山いるけど。
年収150〜350台が過半数を占める時代。
バブル時代には考えられなかったよなあ。
>>240 やっぱり大卒は新卒で正規になれないと一生正規は無理ってことだよな
努力不足とか自己責任とか言ってる奴は現実をわかってないということか
>>243 旧帝卒か、難関資格保持者なら何とか正規になれそう。それ以下の凡人だと運要素でかいよ。努力じゃどうしようもないことある。
年齢、非新卒は厳しいね。
30過ぎて大学入学してきた同期の人いたけど、
どこにも就職決まらなかったみたいだし。
英検準一持ちだから学力もある人だったけど。
>>244 旧帝大なんて行けるのは天才のみ
凡人じゃ努力してもMARCHや関関同立が限界
そこに実際努力して入っても新卒でどこにも採用されなかった
非正規で働きながら資格取ったよ
弁護士と会計士は敷居高かったが他の頭脳系資格はほぼ持ってる
ガテン系まで挑戦してフォークも取った
大型は取れなかったけど
それでも大卒で非正規だと正社員としてはどこにも採用されない
ホワイトカラーもブルーカラーも
だからこそ無能とか自己責任とか言い出す人間が非常に腹立たしい
氷河期以外は無能でも大学さえ卒業すれば正社員になれたじゃないかと
恐らく、ここにいる人達って、良くも悪くも中途半端に勉強できちゃうんやろね。だから余計にめんどくさくなる。
勉強ができなければ早い段階で土方、自衛隊、介護とか、肉体系仕事に進めるからね。
>>246 否定はしない
しかし土方や自衛隊は大卒の年齢からでは遅いくらいだし
自衛隊は体力測定と視力検査もあるからガリ勉メガネの運動音痴は入隊できない
介護は20代の頃だとまだ求人少なかったしな
その頃に今の介護と同じように煙たがられていた仕事は消費者金融だったが
その消費者金融すら不採用にされた恐ろしき2000年前後は忘れられない
ここのスレにも何人か居ると思うが、ITエンジニア経験者もいるだろう。
スレチだとは思うが、
1975生まれ、地方国立大文学部卒
就活中は志望する出版業界から相手にされず浪人、地元に帰り説明会巡りをしてIT関連の契約社員に。
当時2K問題や企業のPC導入でITバブルと言われてた時代。
自分の力量不足を実感し、電車移動を利用してコンピュータ用語、C言語BASIC、Java、VBAの基礎を覚える。
大規模案件が続き、必要に駆られてSQLやOracleを覚える。
プロジェクトマネージャが頼りなければ、下っ端取りまとめて報連相徹底して上下関係なく相談したり乗ったりする。
ここら辺り(2003年くらい)でスキルアップ実感の為に資格取りまくる。
それと共に職務経歴書が華やかになり、企業さんからいくつか誘いを受け条件のいいところに係長待遇で入社(2005年)。
以後は同じように言語習得しつつ、資格取得。
現在転職2度して、総務部長兼社内インストラクター兼技術検証やってる。
同じように派遣から入社した社員も多くいるし、そこからさらにフリーランスになった人もいる。
意識の高い低いじゃなく、仕事の幅広げるのにスキルアップをするかしないか、ブラック企業に入ってメンタルやられないか、人との出会いを大切にするか。
運も実力のうちだが、その運を掴むのにコミュ力アップやスキルアップしたかが重要じゃないのかな？
望まぬ分野や業界に就いたがそこで生き残る術は、おのれの腕と人との出会いの運。
こんなん俺じゃないって嘆く前に目の前に向き合う努力する気力と骨を埋める覚悟。
就活の時に採用されなかったのは何らかの不運と共に何かが足りなかったと切り替える。
そういうのがなけりゃ目の前に幸運なんて転がりこまんよ。
長々とスレチすまぬ。
ああ確かに2000年問題なんてあったな
1996～98年卒あたりはITの契約から正規になったのもいるかも
ITバブルも終わった2000～03年卒あたりは新卒で就職できないとなす術なかった
コロナ禍の今と同様でバイトすら見つからなかったし
皮肉にもｹｹ中のおかげでやっと派遣になれたくらい酷かった
総務省は15日、2021年10月1日時点の人口推計を発表した。
外国人を含む総人口は20年10月と比べて64万4000人少ない1億2550万2000人だった。
減少は11年連続。減少率は0.51%で、統計を取り始めた1950年以来、最大となった。
労働の担い手となる15～64歳の「生産年齢人口」は58万4000人減の7450万4000人だった。
総人口に占める割合は59.4%で過去最低を更新した。
近年は労働力不足を高齢者や女性が働きやすい環境づくりで補ってきたがそれも厳しくなりつつある。
少子高齢化にも歯止めがかからない。65歳以上の高齢者は3621万4000人だった。
総人口に占める割合は28.9%で過去最高となった。
年金や医療、介護といった社会保障費が膨らめば国の財政悪化の要因となる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA152UF0V10C22A4000000/ 人口ボリュームが多かった氷河期がベビーブームを起こさなかった結果がコレ
ベビーブームこそ起こさなかったが、一応は人口を下支えはしていた。
氷河期世代が子作り/出産年齢から退いた直後に出生数が100万切った。
近年はコロナでブーストかかったこともあって年々減少幅が大きくなってるし
>>252 その原因は氷河期大卒の採用絞って結婚子育てできる環境をつくらなかったことだろ
だから氷河期世代は高学歴ほど結婚していない
よって学力の高い遺伝子が減り今の子供の学力低下につながっている
どうにか100万人維持できていた年間出生数が初めて100万切ったのが2016年の977,242人
2012：1,037,232
2013：1,029,817
2014：1,003,609
2015：1,005,721
2016：**977,242
2017：**946,146
2018：**918,400
2019：**866,234
>>255 2016年からの減り方がヤバい
さらにコロナでの産み控えで今年は60～70万人台になりそう
終息すればプチベビーブームが期待できるが
2026年のひのえうまは50万人台くらいになるのかな・・・
そりゃあ政治家は当選したいから高齢者優遇生産しかしないやろ
それなら俺らが高齢者になった時も人口ボリュームだから優遇してくれればいいけど
何か自民党は氷河期世代を嫌ってるから若者子供優遇にシフトしそう
反竹中で氷河期世代が民主党に大量投票したのを恨んでるのかな
氷河期手厚くしたところで人口増える訳でもないし
20代30代の給料上げて手厚くした方がまだ期待できる
氷河期だけ安楽死法対象にしてくれたら俺は嬉しい
これ以上自分に期待もなんも出来んのならそっちの方がマシ
切り捨てるなら早く介錯して欲しいなぶり殺しは勘弁くれ
>>260 その前に今の60歳以上を全員安楽死にしてほしいがな
もちろん国会議員の先生も例外にあらず
氷河期=手遅れ世代
手厚くしても結婚できそうにないし
晩婚高齢出産なんてされたら医療費の無駄だからな
だったら10代から35歳以下までを優遇するほうが健全かつ有用
【社会】「なんで結婚しないの？」 男性の4人に1人は生涯未婚なのに…無くならない独身ハラスメント ★18 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650269946/ 手遅れだからしなくて結構なンだわ
むしろ結婚して老体に鞭打ってガキとか作られても迷惑なンだわ
雇用対策に費用使っても企業が協力してくれなきゃ意味ないんだから
非正規でも結婚できるような本当の意味での少子化対策してくれればな
もう俺らは遅いから今の若者にそうしてやれ
それすらやってないもんな
有能な奴らは時代のせいにせず順風満帆な人生を送っている件
時代が良くても無能な俺氏ならどうせ今と変わらぬ底辺生活ですよ
>>268 氷河期世代は世代人数が多いからそっちを優先しないと将来の負担が大きくなるぞ。
企業には強制的に雇わせて全社員の氷河期世代の割合に応じて法人税を取って将来の負担に備える必要があるかもな。
>>269 いやいや無能でも氷河期世代以外ならFランじゃない大学さえ卒業できれば100%正社員になれるんだよ
あとは会社にしがみつくだけｗ
リストラされる可能性はあるが対象なんて45歳以上だし全体の数%だからそれはそれで諦めるしかない
>>270 というか極論世代人口が多すぎて人余ってるから氷河期世代なんだよな
景気もあったけどそっちが大きい
もしコロナ禍の今が第三次ベビーブームだったら・・・
少子化もマズいが世代人口が偏って多すぎるのも問題
金持ってない氷河期世代が子供産める若いねーちゃんと結婚出来るわけないじゃん
老後年金出ずに生活保護から孤独死まっしぐらなんだから無駄金ばらまかずに安楽死施設作ってくれた方が行政機関も無駄な人員配置しなくていんじゃねーの
ここからあと30年40年生きられるビジョンが見えんわマジで
子供産める世代子育て世代を手厚くしてくれそんで今の氷河期生かさず殺さず政策やめて切り捨て宣言してくれた方が優しいと思うわ
>>273 何で俺らが先に死ななきゃあかんの
まずは60歳以上の強制安楽死からや
>>264 だよな。それなら今の10代20代に税金をばら撒いた方が効率よく子供が増えるよね。
わざわざ不妊治療しなくても、自分1人、トイレで子供産めちゃうくらい10代20代は体力あるんだから。あとは養育費を国が出せば良いだけ。
不妊治療が必要なババア世代ジジイ世代にかける莫大な不妊治療代に貴重な税金を使わないで欲しい。おまいらちゃんと選挙行ってるか？しっかり政治を監視しないと、またマスクとかgo to eatとかみたいなくだらない事に税金使われるんやぞ。
>>274 このスレの住人で老後に夢持ってんの？
金持ってるなら使えばいいけど今でも底辺生活してるのに死ぬまで惨めに生きろと？
上の世代が生きてようが死んでようが関係ない
自殺する勇気すら持てんチキンな俺に苦しまずに死ねるならそれこそ最高の手厚い保護政策だわ
>>276 60歳以上を抹殺してまずはシルバー枠の仕事に氷河期が就くんや
楽して稼げるで
そんでもしんどい思った氷河期は安楽死や
60歳以上は今の40歳以下のためにも抹殺しといたほうがええ
とりあえず年金浮くやろが
>>277 高齢者が年金少ないと嘆き働きに出る、そして労働力が増える、労働者過多になり若者の賃金が減る、若者が子供を産まなくなる、賃金を上げたくない企業に忖度し政治が外国人労働者を増やす、日本の治安悪化、結果アフリカ化した日本誕生、現在
やっぱり高齢者と氷河期世代の安楽死はセットだな
あ、それじゃバブル世代がまた得しちゃうじゃね
もう45歳定年制じゃなく45歳安楽死制でいいよ
子供が成人してない奴だけ特例で免除な
長く生きたい奴は子供産み続けるから少子化も解消
>>277 ……呆れた
老人から楽な仕事奪って稼げるとか大卒で有能な方が仰るセリフかね？
プライドだけは170kmの男性より高い人だけど、根性はさもしい通り越して腐ってるわ
そりゃ非正規から這い上がれんわけだわ
生娘シャブ漬けには及ばないがゲスいワードの多いスレ
>>283 吉野家やばいよな
あの発言は社会から消されるレベルだよ
オッサンのワイでもドン引きしたわ
>>282 中年が仕事ないのに老人を助成金出してまで働かせる構図がそもそもおかしいだろ
どうもゆとりです
大卒なら施工管理を非正規でいいから2年実務経験積んで二級土木施工管理技士取ればよいのでは🤔
中小規模の建設会社で正社員手取り30万超え（残業込）くらいは狙えるかと
建設業界って人手不足過ぎて70代とかも普通に働いてるし40代とか若手の部類っすよ
今自分がいる会社にも60代デビューとか40代半ばデビューで今60代半ばの係長とかいますよ
一級土木施工管理なら持ってるけど取得したのが20年近く前で全く知識をアップデートしていないペーパーだから
試しに一昨年の試験問題（一次筆答試験 四択）やってみたら法規関係が全く変わっていて半分取るのがやっとだった。
一級土木は持っていることに意味があるので中身は忘れてもオッケーです
持ってれば現場代理人できるし会社の有資格者数に貢献できるから
大手ゼネコンの人でも「もうそんなん忘れちまったよ～」みたいな人が多いです
どちらにせよ資格として使うなら監理技術者講習を一から受け直さないといけないけどね
>>286 本当に未経験の40代後半なんか非正規でも採用してくれるのか
それから60代デビューはシルバー雇用助成金枠かと
土建関係でも瓦屋根職人と型枠大工、鉄筋工は人手が足りなすぎて猫の手どころかハムスターのシッポも借りたいほどらしいけどな
だいたいなあ、長期口ーンが組める安定した職の雇用を減らしていけば消費も減るに決まってるだろう
>>293 それに関してはIT化などで本当に不要になってるホワイトカラーが多いから何とも
人手がゼロにはならんけど間違いなく今後も削減されていく
これは日本だけでなく世界的な傾向だからなあ
>>291 施工管理 未経験 契約社員とかで検索かけてもらえれば
普通免許あればok年齢不問とか割と見つかりますよ
>>295 普通免許がないわ
これは痛い
極度の運動音痴で取れなかったからな
多分今の子だったら発達障害認定されてる
>>296 運動音痴なら土木建築系は避けておいたほうが無難
ノリが体育会系なので
免許なしでも行けなくはないですが肩身狭いんで
設備系、プラント系、工場をおすすめします
一応派遣の求人貼っときます
https://sekokan-navi.jp/feature/beginner/ >>297 おお情報どうも
年齢不問なのかは不明だが良さげな求人もあるな
ゆとりと氷河期を一緒にされると
マジで不愉快なのでやめてくれ
お前らゆとりと苦労の経験値が段ちなんだよくそが氏ね
マジでゆとりやZは世の中舐めすぎ
これからの世代も多分そうなるだろうけど
良いのか悪いのか世界的にそういう人間ばかりになるんだろうな
>>300 俺らの世代が苦労した最後の世代になるだろうね
世の中の風潮からしてもうそういう時代じゃないから
>>301 ああ奨学金は確かに世代関係ないわな
ただ大学進学難易度と正社員入社難易度は断然低かっただろう
>>296 運転の方で？ケーキの切れない非行少年たちレベルやな
ワイも学科の方でも3回落ちて絶対ムリと思ったわ
大阪は「虎の巻」って呼ばれる店が試験場の側に何軒もあって
まるまんま同じ問題を教えてくれるからなんとか取れた
>>304 学科で3回落ちるって大卒じゃないだろ
ここは大卒未満スレチだよ
>>304 自動車の学科試験なんて普通に授業聞けば落ちねえし
自身の学習障害や知的障害を疑った方がいいのでは
そのレベルだと社会生活にも支障出るんじゃない？
氷河期とか、もはや関係ない話だと思うよ。
お、政府がまた子供に5万配るらしいやんけ。
非正規、氷河期、奨学金大学生、貧困高齢者がまた見捨てられたぞ。笑
>>296 差別するわけやないけど、ダウン症の人でも取得してなかったっけ？ニュースになってたぞ
>>308 運動音痴というか反射神経が極度に鈍い人は頭良くても実技で落ちるのがいる
ダウン症は軽度の運動障害と知的障害もいるから学科がなんとかなれば合格できる
>>288 企業が損害を与えた役員を首にするのは企業の権利だからな。
労働者には解雇規制があるから難しいけど、経営陣は労働者とは違う。
吉野家としては自社には害でしかないと判断したから即刻お役御免にしたわけで、企業としては当然の行動
>>311 20代ならそうだけどここにいるの40代だろ
Fランなんてまだ無かったぜ
今なら誰でも入れる上武大学だって当時は免許の学科落ちるレベルの頭じゃ受からなかった
俺は実技落ちた
というか仮免で挫折
学科は多分100点取れるぞ
昔の大学はレベル高かったよ。
子供多過ぎて枠が少ないからね。
【兵庫】「残業させない！」定時でパソコン強制終了 養父市が新たなシステム導入 [Ikh★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650495492/ >>312 あった
大阪学院法学部受けたら落ちて法政策学科(定員割れ)
>>317 関西は知らんかった
関東だと山梨学院あたりは入れたかも
（確か箱根駅伝出てた気がするからもうあったよね）
>>313 マーチ卒だけど原付の学科2回落ちた
普通免許は中間試験みたいな教習所内の学科に1回落ちた
>>319 お前それ何もしないで受けただろ
テキスト読むくらいはしないと頭良くても受からないわ
わざわざ試験会場に追試行くのだるいから、
3週間で問題集暗記したなあ。
実技試験はしんどかった。
バックとか縦列駐車とか。
国公立理系卒で新聞配達住み込みおじさんいたな
本当か嘘か自動車メーカー勤務だったとか
>>322 日産でゴーンにリストラされたんじゃね
かなりの人数が被害に遭ったでしょ
しかも結局業績のためでなくゴーンの私欲のためにな
あいつがやったことは死刑に値するわ
>>323 けど新聞配達までは落ちんでしょ
病気とか事情ありなんていくらでもいるぞ
MARCH卒の万年非正規だが何か
正直新卒で正規逃したらどうやって正規になれるのかすらわからなかった
今みたいに第二新卒なんてなかったしね
当時の中途正規は未経験なんて若くても採用してくれなかったし
どんな中小の業種でもいいから、絶対に正社員で
就職しておけって説教してくれた先輩には感謝してる。
一度正社員になっておけば、条件のいい転職は
氷河期でもそんなに苦労しなかったな。
信頼できる人の意見は素直に聞くもんだと身に染みたわ。
>>326 本当それ
中小ブラックでもいいから新卒で正社員になっておくべき
一度正規になれば中途で転職できる
でも96～99年卒はそれができたが00～03年卒は中小ブラックすら落ちた
ガソリンスタンドや消費者金融すらマーチやニッコマの大卒でも落ちたんだぜ
信じられないかもしれないけど事実
>>328 スレタイ読めよ
非正規雇い止めされたんだからゼロだよ
非正規時代の年収のこと言ってるのかな
男なんだから正社員じゃないのおかしいみたいな風潮きついわ。派遣会社優遇しまくって椅子減らしたのは国だろうが。
>>330 女は非正規どころか無職でも家事手伝いで済まされるのにな
非正規時代に年収500万円以上だった人いる？
俺は最高でも300万円台だったな
三十代後半のときに非正規だけど650万もらってたよ。
実家の事情があって完全フルタイムで働けなかった。
40代最初で正規になって900万ぐらいもらえてる。
やっぱり若いときに手に職をつけておいて本当に良かったと思う。
>>333 非正規で650万って
そんな仕事あるんかい
非常勤の医者とか
医者でもそんなに行かないか
>>332 大手の工場で交代勤務やってれば５００は割と行く
>>334 医者は本当に人不足の場所とかだと、もっともらえるとこあるよ。
同級生の子育て中の女医の給料明細見せてもらったが、時給が一般の人と一桁違った。
週のアルバイト給料が一般の人の月給と同じぐらいの感覚。
>>336 医者はやっぱりレベチだ
俺は文系だから最難関の弁護士か会計士頑張ってみようかな
一応準難関の司法書士と社労士なら持ってるが
それでも新卒で失敗すると正規になれないなんて・・・
文系の士業こそ、今後どんどんいらなくなる仕事なのに？
いまさら苦闘して資格取っても見合うリターンないと思う。
>>338 とはいえ今の年齢から理系の大学は資金的にも無理だし
文系卒なら弁護士か会計士の2択しかないじゃないか
正規というより独立になるかもしれんが
文系卒が正規かマトモな収入得る方法他にないだろ
>>339 正規になるだけなら警備や介護があるけど
下手したら頭脳労働の非正規よりきついだけで年収下がるしな
>>336 医者、確かコロナ注射の一日バイトで、
日給18万だっけ？
>>341 ライバルとかそんなレベルの低い話ではない。
基本的に仕事の絶対量と市場規模が劇的に縮小する。
生き残れるのは、高度に専門化した分野に特化してる人。
結局、士業の世界でもキャリアや経験年数が求められる。
今更資格取って参入しても、ギリギリ食えるかどうかだな。
>>343 じゃあ文系大卒人間はどうしろと
努力は惜しまんよ
>>344 文系なら、最低でも2つ以上の異なる分野で
専門的な業務が出来るようになることだな。
これでやっと競争の舞台に立てることになれる。
>>345 それが正規の条件なんてやっぱり氷河期世代は自己責任じゃないな
バブル以上の世代やゆとり世代の正社員でそのレベルがどれだけいるのかって話
正直2割もいないんじゃないかと
>>345 SEと経理できる俺でも正社員になれないぞ
とにかく「正社員歴」という肩書きを20代のうちに作らなきゃ終了
今の20代非正規の後輩にはそれ伝えてるよ
昔と違って20代なら新卒じゃなくても正社員になれるからね
文系行くなら高卒が正解だったな
高校時代に勉強せずに女見つけて
高卒で就職して高校時代の女と結婚
こっちのほうが幸せだったと思う
>>346 正社員なんて、仕事選ばなければ誰でもなれる。
そんな低いレベルじゃなくって、この人じゃないと無理だっていう
複合的なスキルを身につけたり、キャリアを積んでいくなりしないと
40代、50代と年齢が上がっていくに従って肩たたきに遭ってリストラだ。
簡単に正社員になれる今の若い世代だって、結局は一緒だ。
誰でも出来るような仕事に高い給料を払えるほど、今の日本には余裕はない。
>>349 コロナ禍で40代後半～60代前半男性は3Kの仕事すら落とされるよ
正規どころか非正規すら受からないよ今
俺は雇い止めされてから正規も非正規も全滅
派遣は登録してるけど紹介ゼロ
君は平時の話をしてるんだろうけどさ
>>350 本気で能動的に動いて仕事探してるか？
輸入大国の日本の生命線である海運・船乗り・湾岸労働者とかは
高齢化が進みすぎていて壊滅寸前で、四六時中正社員募集してるぞ。
こちらから求職活動しなくても、来てくれって電話かかってくるぐらいなのに。
>>351 初めて知ったわ
山沿いギリ平野の内陸住みなんでそんな求人見たことすらなかった
地元は正規だと建設か介護
非正規だと物流か製造か小売
でも移住するには金かかるし港湾事業は反社っぽくて怖そう・・・
港湾と土建は警備、医療と同じく派遣労働が認められてない業種
警備、医療は人の財産と生命を預かるから
港湾、土建はヤクザ排除
>>352 湾岸労働や海運は派遣労働そのものが法で禁止されてるから
絶対に派遣で紹介されたりしない分野なんだぞ。
仕事はきついけど、実質定年やリストラもなく働けるし
これからの人生を海で過ごす覚悟があるならいい人生を送れるよ。
>>352 まあ基本全国で検索して求人探さないからな
地方の人間が都市圏の求人は見るかもしれないが
>>353 交通誘導って派遣で募集あったけど警備に含まれないのか
>>354 そこまでの覚悟はないわ
正直海は怖いし体力的に無理
それしかないなら非正規で我慢せざるを得ない
>>357 まあね。覚悟は大変だと思うよ。
だけど、輸入に頼る日本では絶対に誰かがしなくてはいけない必要な仕事だし、
新しく飛び込んでいった分野で、新しい人脈や出会いができたり
世の中を見る目が広がったり、外国の異文化にも触れたりして、
現状も少しづつ変わっていくかもしれないよ。
万年非正規でバカにされる状況を変えようとするなら
自分から積極的に動いてみてもいいんでないかい。
警備には道路工事現場、駐車場の交通誘導やイベント会場の雑踏警備も含まれるから派遣労働はアウト
それから自己破産して復権が終わってない人もなれないよ
>>359 ということは違法求人か
ハロワ求人に掲載されてたんだが通報した方が良いのか
でもそのくらいハロワも行政機関なんだから調べないもんかね
派遣会社が適当に警備員を派遣するのは違法だけど
警備会社がアルバイトを雇って派遣するのは別に違法じゃない。
有事の際の責任の所在と、命令指揮系統が機能できるかが問題。
>>350 どこかのスレで男性の非正規は1割しかいないって聞いたけどな。今は違うのか？
>>363 それコロナ前のデータじゃないの
今も非正規は1割かもしれないけどコロナ雇い止めで
それ以上に失業・無業者が多数いるかと
厚生労働省のデータ上では失業率はそれほど高くはないけど
あれはハロワに登録してる人しかカウントされてないから
実数は10倍以上いると言われている
>>363 実際のところ高齢者も含んだ統計で2割弱ぐらいじゃないかな。
よく言われる氷河期世代は意外に低くて1割弱。
若いころから非正規のままで、キャリア積めずに固定化しちゃった人たち。
>>364のいうように、景気の上下による調整弁で使い捨てられる。
本当の問題は、実は30歳以下の若年層に非正規がかなり多いこと。
このまま放っておくと、正社員と非正規社員の固定化が進んでしまい
一生300万以以下の年収で不安定な状況に追い込まれる人が続出する。
ぶっちゃけ手遅れの氷河期よりも、彼らをなんとかしなくてはならない。
そもそも再就職する気がないので求職活動してない人は失業者の定義から外れるんだっけ
>>366 ハロワで求職活動していないと失業者の定義から外れてしまう
特に今の人はハロワがブラック求人しかないのを知ってるから
ネットや求人誌で仕事探してるからね
そういう人も定義上は無業者としてカウントされてしまっている
>>365 氷河期世代との違いは新卒時は正規で就職できたのに
すぐに辞めて非正規になっているのが多いとこかね
マイナビなんかが20代の再就職支援してるから働く気さえあれば
今の20代は世代人口少なくて売り手市場だから正規楽勝だと思うけど
>>365 そうなのね。仕事柄色々な企業に訪問するんだけど、どの企業に行っても正社員として働く40代が他の世代より明らかに少ないわけよ。何故なんだろうといつも不思議に思う。しかも他の世代より人口は統計的にかなり多いはずなのにさ。
>>369 たぶん、表に出てくる営業とかそういう職種が氷河期に採用絞られて
40代が恐ろしく少ないんだと思うな。あと公務員とかね。
氷河期なんて関係なかった理系の人たちや専門職の人ってあまり表に出てこないから。
実際、景気に関係ない医療系の職種とかだと、普通に40代多いよ。
>>369 中小のIT系は40代男性正社員が多い気がする
IT系といってもSESという客先常駐する実質派遣みたいなやつ
>>370 でももともと理系に進む人なんて文系より少ないでしょ？今は違うかもしれないけど30年前くらいの氷河期世代なんかほとんどが文系だったはず。
>>371 そういう職種ね。確かにIT系は多いかもね。あれ実質派遣と大差ないよな。
>>372 男子は6:4くらいだったと思う
女子がほとんど文系だったから理系が少なく感じるのかと
そして女子の就職率が男子以上に壊滅的だったんだよな
>>372 実際は3割弱ぐらいだと言われるけど、大多数が文系に進む女性も含まれていて
男性だけに限ったら、氷河期でも半数近くが理系の世界に進んでるよ。
あと、広い意味での理系でいうと、高卒の工業高校とか高専とか卒業した人も
氷河期でも関係なく引っ張りだこだったから、労働者全体では結構いる。
個人的には、高卒か高専卒で理系が一番の勝ち組みたいな気がするな。
普通に勉強してたら、日本を代表する大企業に高卒枠で正社員で入れたし
今ごろは、現場の主任や工場長ぐらいのレベルまで出世してる人も多い。
>>374 それとはちょっと違うな
同じ客先派遣でも客先から切られた場合派遣社員は即雇い止めだけど
正社員はクビ切られないで別の現場に派遣されるから
俺様を雇ってくれるところはないのか
デスクワークなら最賃でもやるぜ
45歳過ぎての雇い止めは酷い
会社に火をつけてやりたい
あんなに仕事頑張ってきたのに
コロナで業績悪化とはいえ許せない
仕事してない50代正社員は守られてるのに
>>380 どうせ火なんかつけられないポンコツなんだからイキんなって。笑
非正規になったのはさ、自己責任だろ？
>>381 死ね
新卒で就職できなかったのは運だけだろ
無能は正規で入ったのに使えなかった奴のことだよ
>>381 スレ主です
あなたの書き込みは非常に悪質です
今後一切書き込みを控えるようお願いします
>>381 リタイアスレがまた荒らされたらお前のせいだぞ
せっかく隔離できてるんだから煽るんじゃねえよ
>>382 じゃあさ、お前の世代、全員非正規なんか？
手に職つけるなりして、正社員なってる奴は沢山おるやんけ。
指咥えて正社員ずるいって駄々こねとるだけに思えるんやが。
火をつけるなんていう危険思考を書き込む方が倫理的にどんなんや？と思うんだが。
>>387 スレ主です
これ以上書き込みが続く場合はそれなりの措置を取らせていただきます
>>387 大卒時に正規で就職できなかった奴は誰も正規になれてない
努力とか能力とか関係ないんだよ
全ては新卒時の椅子取りゲームで決まる
今の20代みたいに第二新卒なんて枠もなかったからな
そりゃこっちに非がないのに雇い止めされたら火つけたくなるだろうよ
>>391 スレ主です
いい加減にしてください
煽りは禁止です
>>391 運だけで正社員になった無能のくせに
平日昼に仕事サボって書き込んでるんだろｗ
>>392 非正規は雇い止めが容易であるのは事実
その容易である契約に同意して働いてるんだから、
解雇されても文句言えないんじゃない？
なぜなら契約に同意してるから。
言い訳と文句垂れるくらいなら、その契約に同意しなけりゃいいじゃん
>>395 正規で雇ってくれないから非正規しか道がないんだよ
餓死しろって言うのか
>>395 スレ主です
即刻退場願います
通報しますよ
>>395 ぶっ殺すぞ
非正規雇い止め全員を敵に回したな
>>389 そういう決め付けやめてもらえます？
卒業時は非正規ですが、勉強して資格取って
3年目に正社員になれてますが？
同じ氷河期世代として極めて不愉快ですわ。
ID出ない板でイキられてもねぇ
>>399 逆にあの時代に正規歴なしで20代とはいえよく正規採用されたね
どうやって応募したの
未経験OKなんて中途求人当時はなかったでしょ
>>402 このスレタイは訳ありだから
当時の経緯知ってる人も減ったかな
このスレ自体立ったのが荒らし対策だから
非正規限定なのも理由がある
>>408 板尾対策だよな
正規歴ありの失業者荒らし
>>411 床の間だろ
お前の言い回しは独特だからバレバレだぞ
このイキったスレタイは
珍走する痛車に通ずるものがあるなｗ
毎回毎回、お題目みたいに就活の椅子取りゲームに運悪く負けて、その後も運が悪かったっ言ってるの見てるとそら正規採用されんわなと思うわ
非正規から出発して資格取って順調にステップアップした身からしたら、ホントに運だけだと思ってるのかと問いたい
同じ業界らしき人の書き込みも見たが、15年PGやってて声がかからんってどんな仕事してたのよ？
VBだけでもCOBOLだけでも需要はあるがその先ちゃんと見据えて言語取得したんか？資格取得したんか？
他の業界の人にも言えるが嘆く前に自分を省みろよ、何が足りないのかホントはわかってたんだろ
50も見えてきて今更正規に上がろうってのは難しいだろうけど30代何やってた？
自分が有能だと勘違いしてあぐらかいてただけじゃん
大卒が有能？社会に出てそのパターンが当てはまる人材はごく1部でそういう奴らは起業してるわ
そろそろ認めたらどうなんだ、お前らは与えられた目の前の課題はこなせるが自分から動くことの出来ないってことを
そういう人材は年代問わず不要なんだよ、だから正規の声がかからないんだよ
>>396 餓死しろなんて一言も言ってなくないか？
非正規しか道の無い能力しかないから非正規なんだよ。
>>399のように、しっかりとした努力をすれば道は開ける。
社会のせいにするから非正規にしかなれない。
>>401 IT関係は常に人不足だから出てたぞ
そら経験者優遇だが
あと自分の経験で行けば家電量販店の急拡大で人員募集は常にかかってた
自身のアンテナの性能が悪かったんだろ
>>414 日本では大学さえ出れば能力関係なくほぼ100%正社員が約束されてますが
そういう意味で大学出るって意味あるでしょ
たまたま氷河期世代だけはその土壌に乗れなかっただけで
もっと言えば本物の有能なんて1割もいない
君の言う通り極一部の有能が起業するんだよ
これは努力よりも天性の部分が大きいな
いくら努力しても相当の才能がなきゃプロ野球選手になれないのと一緒だ
>>417 でも縁もゆかりもないど田舎に1人で移住しなければいけない
これって田舎から都会出るより苦痛だぞ
こどおじで非正規より生活水準落ちそうだし
そもそも農業は正規じゃくて自営だから厚生年金もなくなってしまう
社保ある非正規より底辺になってしまうのでは
>>416 ITは文系脳には難しいだろ
まずプログラミングとか設計とか覚えないといけないし
家電量販店はバイトなら採用されたけど正規登用はなかった
千葉大学園芸学部に入学した場合の進路についてです
https://jobcatalog.yahoo.co.jp/qa/list/10181227540/ 農業経営も学べるらしいぞ
大東亜帝国でくすぶってないで、みんなで千葉大園芸学部を目指すんだｗｗｗ
氷河期世代を農業に就かせようとする国策に騙されてはいけない
氷河期非正規は正社員になりたいのであって専業農家になりたい訳ではない
>>425 今から大学行くんかよｗ
40代からじゃ奨学金も返す前に死んでしまうがな
>>427 大東亜帝国は大学・学部選びの時点でつまずいてるからしゃーない
もう一度学びなおしWw
有能な大東亜帝国の学士様が千葉大園芸学部ごときでくじけるはずはないわな（呆
20歳そこらの学生が千葉大園芸学部で真面目に学んで農業の道に進むわけだから
大東亜帝国卒の有能な学士様にそれができないわけがないだろう
大東亜帝国バンザイWw
正社員と非正規の線引きひどい
正社員→更衣室に入室してから勤務とみなすので給与に反映
非正規→現場に入ってから勤務とみなすだと
コロナのせいでバイト含む非正規求人の倍率がすごいみたいね
正社員求人のほうが倍率低いとか
それでも採用されないから意味はないけどｗ
>>424 関係ない
俺の出身は文学部歴史科
理系がやるようなのは物理エンジン設計や複雑なアプリのようなものばっか
文系は文系で在庫管理や財務管理とかの事務系で理系にやらすにはもったいない仕事が回ってくる
慣れてくりゃ設計もできるようになる
最初から無理だと思うなら無理なんだよ
>>380 136 名無しさん＠引く手あまた[] 2022/04/24(日) 21:36:42.29 ID:RVkotWKe0
人事関連の仕事に携わっていたとき、面白いデータを見ました。
人員構成比見ると20代、30代が少ない逆ピラミッドなのは言わずもがななんですが
中核・中堅を担うミドル層が薄いです。様々な業種で見られる事象だそうです。
技術やノウハウの継承が問題となっていました。
管理職ポストが減らされる端境期でもあり停滞はしています。
昇進して昇給は以前ほどはなく、それを見た若手は転職へ。。
それはダメだと給与体系や処遇を変えてきていますが
やはり割を食うのは氷河期ですね
20代30代の方に手厚くなってますが。。
↓ その結果‥‥↓
北海道の知床半島の沖合で遭難した観光船…2016年から５年間、船長だった51歳の男性が運航会社の“実態”を証言しました。
男性は2016年から５年間、遭難した「ＫＡＺＵⅠ（カズワン）」19トンの船長で、経営者が変わったあとの去年３月、契約を打ち切られたといいます。
◆今回の遭難を聞いて…
「『やっぱりか』です。『やっぱり、やったか』と。長い間、勤めていたけど、去年３月で契約を解除された。人が総入れ替えになって、今は教える人間がいない」
【知床観光船事故】船長「ブラック企業で右往左往です」3月、FBに投稿していた 観光関係者「1人で2隻を任されかなり参っていた」★2 [デデンネ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650858923/ 51歳って言うと氷河期世代のちょうど初期の人間だ。技術の継承が上手くいかなかった象徴的な事件だな。
日本は今こういう企業だらけじゃないのか？
>>434 やってみて無理だと思い1年で辞めたんだが
それで量販店のバイト経てデスクワークの契約社員を5年毎に渡り歩く
契約社員の5年縛り（非正規5年での正規化義務）は民主党の失策だわ
昔のように無期ならバイトと同様で簡単にクビ切れなかったのに
>>435 氷河期第一世代は今年度50歳だから
51歳だとバブルは弾けていたが氷河期ではない
竹中平蔵は非支配階層間での身分差は許さないという面では『平等主義者』
>>419 ハイハイそうやって自分に幻想見ずに現実見ろよ
全員が全員非正規だったか？
まずそこの椅子に座れなかったのは運じゃないなにかが他人より足りなかったと切り替える必要があった
んで非正規から正規に上がれなかったヤツの方が珍しいか？
そんなことはないその分野に骨うずめる覚悟でスキルアップ資格取得したか
意識高い低いの問題じゃなく仕事外でもスキルアップの機会や人脈作りしたか？
非正規のままここまで生きてきたやつは他人より何かが足りない何かが劣ってたんだよ
それを自覚してカバーできたならスレタイどおりに有能なんだろう
できてないものが大卒にいまだに縋ってるのはただただ見苦しいだけだ
自分は大卒だから有能だとは思わなかった高卒や専卒に勝ってるとは思わなかった
知識不足スキル不足を自覚した上で教えを乞うたそのうえで正規を勝ち取った
プライドだけは高いと生きるのにしんどいと思うけどね？
仕事を漫然とこなすだけじゃ上に這い上がれねぇよ
>>436 そこに関しちゃ民主党が悪い
事務でそこの会社に相当食い込まなきゃ正規にはなれんだろうな、お疲れ様
>>441 そうやって上見ることもできない負け犬根性が現状になってることを悟れ底辺敗者
>>439 はいはい
生まれた世代が悪かっただけ
運が悪かったんだよ
5年早くか遅く生まれてれば少なくとも新卒時は正規確定だったよ
一応そのレベルの大学は出てるんでねｗ
ハムス夕ーおすすめ
・生体、餌、飼育用品安い。
・場所取らない
・鳴いたり吠えたりしないのでご近所さんに気を使わなくていい
・こまめに世話していたら臭くない
おまいら半グレ以下
>>444 ガチャ失敗乙
これでいいか？
俺は75年生まれの初期氷河期だけど5年前後したところで受験戦争の厳しさとITバブル弾けてもっと悪化してただけだと思うがね
スレ主です
あまりにも荒らしが酷いのでスレを閉鎖します
リタイアスレの皆さんには申し訳ないが
「こどおじストーカー」とやってることは一緒ですので
お互い様ですね
私もここまで酷いと手に負えないので以後放置します
お疲れさまでした
1970年代最初期生まれで工業高校から大手メーカーやインフラ、エネルギー企業の現業職に入れたらワン+半分チャンスあった
>>447 5年早く生まれりゃ大学卒業さえできれば正社員確定の楽々コースじゃんｗ
受験戦争も1970年度生まれまでは緩かったし
>>450 文科省のオモチャにされてた世代っての忘れてんぞ
>>451 有能だったらもうちょいマシなアオリくれませんかね？
半グレチンピラとなんら変わらんぞ？
>>454 そう、だから緩かったってより学校も生徒も対応に追われて受験スケジュールの楽な私学に行った時代
>>455 いいからスレチは去れ
またリタイアスレ荒らすぞ
>>448 ちょろちょろ出てくるけどスレ主の権限って5chのシステムでなんかあるか？
便所の落書きでなにたわごとぬかしてんだか
>>459 やめろ
リタイアスレ救ってくれた救世主に失礼じゃないか
>>458 リタイアスレ民じゃねーし
負け犬スレタイ覗いたら今更なことばっか言って建設的なこと言ってないから腹たっただけだ
非正規から正規になった身からしたらこいつら何言ってんだとしか思わねぇよ
>>460 僻み根性しかないやつが救世主じゃどうにもなんねぇな
>>465 落ち着け
>>1読めよ
違反してるのお前らだろ
>>469 きゃー怖い脅迫された！
マジレスするとそんな探索力あったら底辺負け犬やってないよね
>>468 生まれた世代が悪い運が悪かったってのが社会不満なんか？
ただの僻みじゃん
もっと大きなうねり作るんじゃなかったのか？
スレチはそっちもだよ
>>471 顔真っ赤だねぇ
正規になってもそんなんじゃ長続きしてないわ
>>472 氷河期世代大卒万年非正規で昨年末雇い止め
スレにピッタリなんだけど
>>474 で、不満ぶちまけて政策作れるとこまで話したんか？
負け犬の舐め合いスレなんぞ不要
>>475 どういう容疑で？
殺しに行くって脅迫されたの俺なんだが
>>476 こいつらがリタイアスレ荒らすから隔離するために立てられたスレなんだよ
だからリタイアスレ民にとっては神スレだったのに
お前らのせいでまた荒らされるわ
>>477 オメーのせいでリタイアスレ荒らしが復活したぞ
責任取れよ
皆落ち着けよ
煽りはスルーかスレチで追い返せ
新卒ジャンケンに勝ったか負けたかだけの同志が争っても無意味だ
俺らジャンケンに負けた組はここで引きこもってるから1回勝ったからって
煽りに来るんじゃないぞ
>>462 ＞最終学歴が大卒未満や正社員経験者（現役含む）や職歴の全く
ない人は書き込まないでください
＞また自己責任とか無能とか煽るのも厳禁です
日本語わからないのですか？
スレ主は俺が継承する
だから引き続きリタイアスレは荒らさぬように
煽りや荒らしは徹底的に懲らしめるのでよろしく
1回ジャンケンに負けただけの諸君
もっと強気に社会への不満をぶちまけるぞ
有能とは言わない
でもずっと非正規というほど無能じゃないと思う
俺より仕事できない正社員いるし
>>439 ちょっとだけ擁護してやるけど
お前レベルの超有能は全体の1割もいねーよ
むしろ大学行ったの無駄だったんじゃないの
高卒でも余裕だったじゃん
すごいでちゅね超有能さんｗ
荒らしのせいでスレが壊された
というか平日昼間から何であんな長文書き込んでるんだ
仕事の合間にしたってあんな長文書けないだろ
本当は失業者なんじゃね？
正規歴があるってだけで
>>491 久我虎徹の同業者と思われ
>>493 君はエモーティコン使って定期的に書き込んでいるが
どちら側の人間なんだ？
路上にたむろして暴走族を煽り立てる期待族と同じヤカラじゃね？
>>487 反対するだけなら無意味だぞ。
社会を恨まず、自己研鑽しなさい。
どうせ選挙にも行ってないんだろう？
これが「民意」多数決の原理なんだよ。
反対するなら自分で選挙に立候補するなりして社会を変えたらどうだい？
ドル180円きぼんぬ
>>453 君と同世代のひろゆきを見てご覧なさい。
言い訳しても変わらないぞ。
資本主義が嫌なら北朝鮮にでも行ってきなさい。
>>498 国勢選挙は投票しなかったことは一度もない
そして自民と公明に投票したこともない
確か民社→さきがけ→民主→立憲→れいわ
と投票してきたが次回参院選で投票したい党がなくて困っている
共産に初めて投票するかもしれぬ
本当は自分が立候補したいが供託金払うのが精一杯なので当選できん
>>501 マジか
移転するとしたら新都心じゃないのか
大宮なら上尾と伊奈の合併目論んでるな
さいたま市・清水勇人市長は２２日の記者会見で、自身が掲げる市役所本庁舎（浦和区）の大宮区への移転構想に絡み、移転に必要な条例改正案を２８日の市議会臨時会に提出すると明らかにした。
可決されれば令和１３年度をめどに新庁舎を整備する。浦和区民らの移転慎重論を踏まえ、市は２月定例会への条例改正案提出を見送っていたが、地元の自治会組織が態度を軟化させたことなどから環境が整ったと判断した。
移転構想をめぐっては、本庁舎が所在する浦和区の自治会連合会が計画の再検討を求める請願を市議会に提出していた。
ただ、連合会の意向を尊重するという決議が２月定例会で可決され、連合会側も請願を取り下げたことから、市は機が熟したとみて条例改正案の提出を決めた。
改正案は本庁舎の位置を現在の浦和区常盤から大宮区北袋町に改める内容で、可決には議員の３分の２以上の賛成が必要となる。
本庁舎移転は、平成１３年に浦和、大宮、与野の旧３市が合併してさいたま市が誕生したときからの懸案だった。
清水市長は昨年２月、大宮区の「さいたま新都心バスターミナルエリア」への移転を目指すと表明。市は住民説明会を開催するとともに、同年１２月、新庁舎の機能や現庁舎跡地の利活用策をまとめた基本構想を策定した。
清水市長は２２日の記者会見で「反対の人がいるのも事実だが、しっかり前に進むべきだという声もあり、（改正案提出を）総合的に判断した。市の将来には必要不可欠と確信している」と強調した。
>>505 大宮といっても北袋町ということは
やっぱり新都心駅前だな
【社会】氷河期世代採用 倍率７６.２倍 岡山市 ６人程度枠に４５７人応募 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650888580/ 今さら競争率100倍近い公務員なんて受けたくもない
でも確かに一市町村が50人も採用できんしな
氷河期大卒以上非正規雇い止め民全員に一律100万円支給はよ
いいな「氷河期大卒以上」だけだぞ
氷河期は1996～2004年卒な
この年で公務員に採用されても初任給からスタートでＺ世代の後輩としてアゴで使われるだけだろう
ただでさえ人間関係も悪く鬱で休職したり退職する者が多い
そんな環境でプライドの高い氷河期が耐えられるとは思えないんだが
もし大宮アルディージャがもっと早く誕生していたら、プレミアリーグ並に熱いダービーが見られるくらい盛り上がったかもしれなかったのに実に惜しい。
NTTサッカー部からプロ化、ホームを大宮市に定めたのが98年で、その頃には既に大宮市にもレッズが浸透していた。
さらに大宮市が2001年にさいたま市誕生と共に消滅
これで元大宮市民さいたま市民もレッズを『地元のチーム』として大手を振って支持表明できるようになり、アルディージャの存在意義がますます薄れてしまった。
>>511 ゆとりどころかZ世代（笑）だろ
プライド低くても耐えられんわ
あんなAdoとか聴いてるクソガキどもに
下手したら既婚者は自分の子供より年下じゃね
>>512 素晴らしい提案じゃないか
努力したけど報われなかった人間「だけ」に支給するんだから
ゆとりとZ世代に顎で遣われパシリにされる高学歴有能氷河期
胸アツｗ
>>517 部署云々より公務員は人間関係がヤバそう
中途いじめとかありそうじゃん
>>518 あいつらメンタル弱いからちょっとブチ切れてあげれば
すぐ辞めるよ
メンタルだけは
団塊＞バブル＞氷河期＞ゆとり＞Z
若くなる程弱くなるという
おい氷河期のオッサン焼きそばパン買ってこいやマッハでな
＞Jリーグ発足は1993年であるが、Jリーグはその準備段階のプロリーグ検討委員会第三回ヒアリング（1991年1月21日-24日）において各チームに対し「チーム名から企業名を外せるか」という提案をした。
＞これに対し、元埼玉県サッカー協会副会長の松本暁司は川淵三郎（現・日本サッカー協会名誉会長）に「浦和と名乗ったら、埼玉じゃ、大宮の連中は絶対に応援しないと思うよ。だから三菱自動車の方がいいんじゃないかな」と忠告した。
＞これに対し川淵は「世の中、難しいもんだな」と思わざるを得なかった、とのことである
隔世の感があるな
今や浦和と大宮は合併してさいたま市に
そして浦和レッズはACL出場
大宮アルディージャはJ3降格危機
>>519 環境課ってB枠らしいからイジメはありそうだな
まあそれ以前にこのスレの大卒有能のプライドが許さないと思うが
親が金持ちのこどおじ
こいつらの相続税を引き上げろ
贈与税もあげたほうがいい
浦和レッズと大宮アルディージャはサポ気質とホームタウンの土地柄にねじれがある点が面白い
>>528 床の間の相続税と贈与税は100%にしてやりたいなｗ
>>530 >>528 おまいら少しはアタマ使おうぜWw
基礎控除枠をふやせば問題ない
暦年贈与年600マソ
相続税30億
これで問題なしWw
公務員って身分は安泰だけどいじめやパワハラは民間以上に酷いとか
>>533 ワイはアタマをロクに使わず文句だけ垂れてる奴は嫌いだからなｗ
昨日の荒らしの言ってたことが全く分からないわけじゃない
あまり荒唐無稽な言いがかりをつけるとまたマホトーンを唱えるぞWw
高卒との違いを見せつけるんだ、大東亜帝国どもｗ
どちらかというと中卒に近いという・・・Orz
>>535 自分にレスしてどうするんだ大東亜英国ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大東亜帝国はザキの呪文を唱えた
床の間の息の根を止めた
やっぱりザキは効かなかったか
19時にラリホーかければ必ず効くけどｗ
大東亜帝国、日東駒専（下位）、産近龍甲・・・どちらかというと中卒
日東駒専（法、生物資源）、明中学法（下位）、関関同立・・・概ね高卒程度
明中学法（中央法、明治政経、青学国際政経）・・・一応は大学と呼べる
アホか
大卒は高校出てるんだから中卒同等の訳ないだろｗ
Fラン大卒恥ずかしければ大学隠して最終学歴高卒にできるもんな
>>495 1994年卒なら正規にはなれただろ
大手行けなかっただけで
少なくとも高卒専卒大卒が新卒で就職できないのは国の責任
新卒一括採用を実質導入している国であるならば
大卒で職歴非正規のみだが現在無職で保有資産5000万円の俺は
ここもリタイアスレも出入りできる
>>548 何でそんなに持ってる？
親ガチャ当たりか
北海道沈没船の事件見た？
船長、非正規のバイトだったらしい。
稼ぎたくて無理に出港したんかな。
儲け主義、規制緩和、格差社会の悲劇やと思う。
>>549 まあ親ガチャというよりは母方の祖父母ガチャ
本家のいとこは富裕層で働いてすらいない
>>550 あの会社は今の社長がブラックで正規の船長全員クビ切ったみたいだな
でも今回の事故で倒産確実だろう
もしかしたら社長も逮捕
被害者は可哀想だがザマーだわ
氷河期世代の失業スレ立て禁止！
板尾スレの悪夢を忘れたのか
・氷河期世代
・大卒以上
・職歴非正規のみ
・雇い止め中
ここまで絞るとさすがに対象者は少なそうだな
全国で実際何人いるのか気になる
>>553 板尾は許さんよ
会ったこともないのにムカついたのは
板尾と床の間くらいｗ
>>555 50代板に車中泊というジジイがいて
ガチで異常な程恨まれている
床の間の比じゃないよ
>>556 50板はID表示されるから、専ブラ使っていたら包括指定でNGかけられるだろう
でもID毎日変わるからな
車中泊はリタイア19年というコテ付けてるからそっちでNGできるけど
ワッチョイは日付が木曜日に変わって乱数がリセットされるまでの一週間有効
>>560 ワッチョイは抵抗あるな
都道府県までバレるんだっけ
スーパーハッカーな人は別にしてw、ワッチョイでわかるのは投稿元の回線種別まで
>>552 被害者はなんでザマーなの？
すまん。読解力無いから教えて
>>564 文意伝わらなかったか
被害者は可哀想
会社と社長はザマー
と伝えたかった
>>567 死ねクズ
なんで平日昼から書き込んでるの
ニートかな
雇ったら最後、始末の悪い奴を
誰も最初から雇おうとは思わない
これは当たり前
雇用というものは資本側から見れば人材投資
人材「投資」だからペイするかどうかが重要
サハリン2（笑）みたいに後の始末の悪い案件には投資しない
>>580 これじゃ失業民が氏んじゃうじゃん
だって失業民は非正規じゃないだろｗ
大卒氷河期非正規雇い止めは日本一有能
もし新卒で正規になっていれば国力はウナギ上りだった
有能すぎて新卒採用の面接官が変わり者だと思いこみ見抜けなかったのだ
>>603 どうすることもできねえ
もう自助は無理
もう資格といっても弁護士、会計士、医師、薬剤師以外持ってるしな
次スレは
【有能☆★大卒】大東亜帝国【高卒ども、なめんなよ】
でお送りいたします
>>610 ゴミ箱の役目果たさないじゃんｗ
ニッコマ非正規雇い止めがリタイアスレ荒らすぞ
このスレ立てられた意図を全く理解してない輩ばかりなんだが
お前らリタイアスレ一度徘徊してこい
スレ主逃げたから歯止めきかないしな
荒らしだけの無駄なスレになる
次スレは
【有能（）大東亜帝国】非正規★クビ【覚えてろよ、ニッコマ】
でお送りします
>>622 早慶クラスでも普通にいたぞ氷河期ど真ん中は
何言ってんだか（呆
東大出て博士取ったがゆえにポスドクでバイトとか
別に珍しくもなんともないのにな（呆
>>623 なんで床の間がそんな事知ってるんだよｗ
だからこのスレは大東亜帝国がイキる専用だから
それ以外でイキってる奴いないじゃん、普通に恥ずかしいんじゃないかな・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
誰も恥ずかしくてできないことを普通にできるという才能を持ってるのは大東亜帝国しかいない
産近甲龍にもできない
大東亜帝国は至宝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次スレは
【有能（）大東亜帝国】非正規★クビ【覚えてろよ、ニッコマ】
これはなかなかよくできてるだろWw
社畜が入ってきてからスレの意義がなくなった
精神状態は
余裕のリタイア民＞怒りの失業民＞イライラブラック社畜ｗ
>>611 無いときから延々と荒らしまわってたじゃんｗｗ
床の間が居座るスレは1日で200レスくらい消費するもんなｗ
>>639 荒れそうなニオイがするからつついてるだけだよｗ
>>643 床の間お前やっぱり荒らしだったんだなｗ
いつものやってみろよ
底辺おじはんテッテレーｗｗ
底辺おじはんテッテレーｗｗ
底辺おじはんテッテレーｗｗ
底辺おじはんテッテレーｗｗ
底辺おじはんテッテレーｗｗ
底辺おじはんテッテレーｗｗ
35超えたら派遣の求人すらなくなる
>>652 いやいや非正規雇用は皆が通る道
学生のバイトだって非正規だｗ
ちな特殊技能って通訳とかだよね
専門性、特殊性、危険性の高い業務にのみしか認められていなかった派遣労働を
土建、港湾、警備、医療といった指定業種以外は全解禁に180°転換したのは小渕内閣当時の出来事
製造業工場労働の派遣解禁は小泉内閣
>>654 待て
俺が新卒の1996年ってまだ小渕内閣より前だよな
IT業界で派遣がいたんだが専門性の高い業務扱いだったんか
単純なプログラマーレベルだったけど
1985年の派遣法成立当初、派遣の対象として認められていたのは、専門的な知識や技術、経験が必要とされる13業務のみでした（ただし、施行後直ちに3業務追加されて16業務となりました）。
派遣が認められたのは非常に限定的な業務のみです。
日本的雇用システムの維持や直接雇用（正規雇用社員）を保護するという色合いが強く、常用代替のおそれ、つまり直接雇用の労働者が派遣労働者に置き換えられる可能性が少ない業務に限っての解禁でした。
しかし1990年代初頭にバブルが崩壊すると、日本経済は一転低成長期に入ります。派遣に対する企業のニーズも変化し、それにあわせ対象業務は拡大されました。
こうした状況のなか、政府も民間の活力を引き出すための規制緩和を進め、1996年には派遣労働の適用対象に新たな10の業務が加わり、計26業務（政令26業務）となりました。
このように、派遣労働が可能な業務だけを指定し、それ以外を禁止する方式は、「ポジティブリスト方式」と呼ばれました。
>>656 もう派遣法そのものを廃止だな
一時的な失業者は増えるけど
他国は特殊技能以外ほぼ廃止されてるぜ
新卒一括採用反対！
派遣法廃止！
こどおじストーカー万歳！
>>657 廃止して何になるの？
専門性の低い派遣って誰でも出来るレベルの仕事ってことだよ。
結局、派遣であろうが直接雇用であろうが、正社員としては不要なんだよ。
自分の専門性を高めて、搾取されない方に自らをアップグレード
していくっていう発想や考えはないのかね？
>>659 そんな能力あったら苦労しねーよ
スレタイは大卒有能だけど俺は自分で大卒無能だと思ってるぞ
むしろ無能自覚してたからこそ大学卒業して正社員になろうと考えた
そう氷河期世代以前（以後も）は大学さえ卒業すれば無能でも正社員になれたから
しかし現実は受験勉強に無駄な時間を大学に無駄な学費を費やした
どうせ非正規なら高卒で良かったわ（中卒は世間体さすがに抵抗あるのでな）
＞むしろ無能自覚してたからこそ大学卒業して正社員になろうと考えた
これ自体は正論である
無能が正社員になるための一番の近道は大学から新卒一括採用を狙うこと
>>660 それが大きな間違いだったね。
バブル以前の高度成長期でも大卒なら自動的に正社員なんてなかったよ。
あなた達が勝手に思ってる幻想。
自分が無能だと悟った時点で進学をやめて働くのが当たり前だったんだよ。
田舎者の取り巻きに騙されたんじゃないのか。
あと、高卒が非正規？？、そんなことないって....。
高卒での就職ルートは学校と会社が密接につながってる極めて公正な選考だから
全員、希望すれば正社員で就職できるんだよ。今も昔もね。
統計上での生涯賃金も 高卒で就職>>大卒の無能 ってはっきり出ちゃってるんだよ
>>659 じゃあ派遣法が制定される前はどうだったのかな
その誰でもできる仕事も正社員が担ってたんだよね
まあ一般職という名の低賃金腰掛女性が多かったけど
まだ女性が社会進出する前という時代背景もあったが
>>662 内容はともかくお前本当に40代？
何か泊っぽいんだが40代板にまで侵略してきたか
床と泊が同日に同スレに現れたら歴史的瞬間だなｗ
これ、日本の義務教育と社会制度の完全な敗北だよな。
西洋文化を模倣すれば上手くいった明治昭和の横並び教育を変えずにずっとやってたからこうなる。
ゲッターズ飯田（仮面占い師）
占い本を出してからの、出版社に問い合わせの電話で最も多いのが『奇数と偶数が分かりません』この電話が多いと１日に１００件ほど掛ってくる。
年間で１万人以上この問い合わせが来る。と言う事は、もっと沢山の人が奇数と偶数が分からないまま生活していると言う事になる
この問い合わせが多すぎて、これが冗談でなく、毎年『奇数と偶数の調べ方』を載せる載せないの会議になる。
実際にこれまで『奇数と偶数が分かりません』と直接言われたことが数回ある。それも僕と同じ年くらいの女性に
>>665 日本は模倣だけで自ら変化することは苦手だから
実際小泉竹中政権と民主党政権が大失敗したから余計に変化を恐れている
模倣が得意なのは東アジア全体がそうだな
格差は認めつつ敗者復活戦の機会を設けるのが合理的
日本は欧米にある敗者復活戦がないから貧困が連鎖する
みんな、北海道の沈没船事件観た？
運航会社を知る人：「一流のベテランばっかり4～5人いた。船長も責任者が4～5人いた。それを（社長が）全員解雇した。経験のあるものは給料が月30～35万になる。でも全員解雇してバイトを集めれば、15万か20万で頼める」
だって。行き過ぎた儲け主義、規制緩和、派遣会社優遇の成れの果てだよな。社会制度の搾取構造が起因してるよね。
最近は、労働者に教育投資するという概念が欠如してる企業が増え過ぎてると思う。
小泉・竹中構造改革は間違っていた！
非正規雇用が｢日本の生産性｣低迷させる根本理由
｢最低賃金の引き上げ｣なくして経済の復活なし
https://toyokeizai.net/articles/-/440446?page=4 デービット・アトキンソン
(元ゴールドマン・サックス)
諸外国では最低賃金の引き上げが相次いでいます。2021年の引き上げ率は、アメリカで4.3％、EU27カ国の平均は2.5％でした。最近発表された上海は4.5％、オーストラリアは2.5％、カナダは11.6％となりました。また、韓国は来年の最低賃金を5.1％引き上げると決めています。前回の記事（｢最低賃金1178円｣が国際的に見た常識的な水準だ）で指摘したとおり、先進国の最低賃金は次第に1178円に収斂していっています（購買力調整済みの金額）。
日本よりコロナによる打撃が何倍も大きく、経済対策が日本より小さいにもかかわらず、多くの先進国で最低賃金が引き上げられているのです。
これらの国では、最低賃金は経済の専門家と統計分析を中心とした専門委員会が、ビッグデータなどをベースにして、科学的根拠を重視して決定しています。
対照的に、日本の最低賃金は、中央最低賃金審議会において、労働組合と商工会議所などという利害関係者が「腕相撲」をして合意するという、時代遅れのやり方で決められています。科学的根拠に乏しく、ただの感情論になりかねない危険な決め方で、経済発展の機会を犠牲にしています。
多くの先進国において、最低賃金は「経済政策」と考えられています。
特に1990年代以降はイギリス、ドイツ、香港、スイスなどが最低賃金制度を導入して、次第に引き上げています。それは、格差の拡大、モノプソニーの強化による労働分配率の低下などの問題に対応するためです。これも、最低賃金を未だに「社会保障政策」と捉えている日本とは対照的です。
さて今回は、非正規雇用と最低賃金の関係を取り上げます。
2021年の1～3月期、日本の非正規雇用者の比率は対前年比1.3％下がって、36.7％になりました。正規雇用が38万人増えた一方、非正規雇用が98万人も減らされたからです。減らされた非正規雇用98万人のうち、75万人は女性です（いずれも総務省データより）。
このように直近では若干減少した非正規雇用ですが、歴史的に見ると1990年代半ばの労働市場の規制緩和以降、上昇傾向が続いています。これは日本だけでなく、1980年代以降、労働市場の規制緩和は世界的に進められてきました。
(続き)
このように直近では若干減少した非正規雇用ですが、歴史的に見ると1990年代半ばの労働市場の規制緩和以降、上昇傾向が続いています。これは日本だけでなく、1980年代以降、労働市場の規制緩和は世界的に進められてきました。
日本では、非正規雇用が増加したことをネガティブにとらえる風潮が強いように感じます。非正規雇用が増えたことで、給料が上がらなくなり、その結果、日本経済がおかしくなったとみる傾向が強いようです。日本について検証すると、それは事実です。
ただ、海外の分析によると、労働市場の規制緩和には、いい面もあれば悪い面もあるとされています。
いい面としては、労働参加率が高くなって、失業率が下がる効果が確認されています。それは例えば「フルタイムは難しいが、短時間なら働きたい」という人の選択肢が増えるからです。結果、「生産性」の向上に貢献します。
理論的には、非正規雇用の増加が「労働生産性」の向上に貢献する場合もあります。非正規雇用を「労使のマッチング期間」として利用することで、双方のミスマッチを減らす効果です。成長している業種や企業の労働力調達能力が高まることで、労働市場における資源配分の効率が上がるとされています。結果として、実質賃金が上がります。
さらに、実質賃金が増えることによって、個人消費が潤沢になり、資本深化を促進する効果も確認されており、イノベーションが進みやすくなるとも言われています。
一方、労働市場の規制緩和によって質の低い仕事が増えたり、設備投資の減少につながったりする場合もあります。その影響は「労働生産性」の向上にマイナスに働きます。
つまり労働市場の規制緩和は、経営者の動機次第でよい影響も悪い影響ももたらすのです。非正規雇用を経営の安定のためだけ、ある意味で労働力の緩衝材として使うと、雇用が不安定になり、研修などの人材投資が減少し、さらに設備投資が減ることも確認されています。なぜなら、労働者を安く調達することができると、設備投資をする動機が薄れるからです。
(続く)
(続き)
また、労働参加率が上がれば上がるほど、スキルのレベルが低い労働者が増え、全体の労働生産性向上を抑制する効果が現れます。
要するに、経営者が労働市場の規制緩和を好機として人件費削減に走ると、労働生産性に悪影響が出るのです。
以前も説明したように、国の「生産性」は付加価値総額を国民の数で割ったものです。例えば、国民の半分が就労しているのであれば、付加価値を労働者数で割った「労働生産性」は国全体の生産性の倍になります。労働生産性が1000万円で、労働参加率が50％ならば、生産性は500万円となります。つまり、労働参加率を高めるか、労働生産性を高めるかによって、全体の生産性は引き上げられるのです。
労働市場の規制緩和がもたらす「労働参加率の上昇」と「労働生産性の低下」という2つの相反する要素のバランスをうまくとる政策としては、実は最低賃金政策が有効です。
ここでは、労働市場の規制緩和が労働生産性にどう影響するかを分析している「The impact of labor market deregulation on productivity: a panel data analysis of 19 OECD countries（1960-2004）」という論文を見ていきましょう。
この論文の結論は、以下のとおりです。
・労働市場の規制緩和を進めると、企業は設備投資をするインセンティブが後退して、労働生産性の低い仕事が増える。
・既存の労働者の労働生産性も低下する。
・労働生産性の最も高い層の労働生産性は、さらに向上する。
・その結果、労働市場の規制緩和は格差を拡大させる
この論文で最も重要なのは、労働生産性と実質賃金の「因果関係」です。
実は、「労働生産性が上がらなければ、実質賃金が上がらない」のではなく、「実質賃金が上がらないと、労働生産性が上がらなくなる」と結論づけているのです。19カ国の長期間のデータを分析した結果、実質賃金の成長率が1ポイント上昇するごとに、労働生産性が0.31～0.39％ポイント上がるとされています。
(続く)
(続き)
「実質賃金が上がらないと、労働生産性が上がらなくなる」理由は、経営者のインセンティブにあります。賃金が上がった以上、生産性を高めないと利益が減ります。利益が減るという事態に直面しないと、経営者は「生産性向上」に真剣に取り組まない可能性が高いと示唆されています。
さらに労働分配率は、生産性が向上している先進各国でも、低迷している日本でも継続的に低下しています。この事実からわかるように、生産性が上がっても、賃金が上がる保証はどこにもないのです。
G7の中で、労働市場の規制緩和の悪影響を最も強く受けたのは、日本とイタリアです。
そこで、非正規雇用と生産性の関係をさらに深く検証するために、興味深い論文をご紹介します。「Reforms, labour market functioning and productivity dynamics: a sectoral analysis for Italy」という、イタリア政府が発表した論文です。イタリアの論文を参考にするのは、90年代以降、日本とイタリアの経済動向には共通点が多く見受けられるからです。
日本もイタリアも1945年以降に高度成長期を迎えました。日本もイタリアも、1980～90年あたりまで、高度成長の経済モデルとして絶賛されていました。
さらに1990年以降、両国では経済成長率が大きく低迷し始めて、2019年にはアメリカやドイツから大きく引き離されています。1990～2019年の間、先進国のGDPは平均1.89倍、OECDでは1.87倍、人口増が続いているアメリカのGDPは2.03倍になりました。しかし日本のGDPは1.32倍、イタリアのGDPは1.23倍と低調でした。ちなみに、韓国経済はこの間、4.07倍に増えています。
平均給与で見ても、日本とイタリアの低迷が目立ちます。1990～2019年の間、他のG7の国の平均給与は30～50％増えているのに、イタリアは3％、日本は6％しか増えていません。
生産性向上率を見ると、1990～2019年の間、日本の成長率はイタリアを下回って、G7の中で最下位です。
(続く)
(続き)
両国では、労働生産性も低迷しています。1990年から2019年までの間、イタリアの労働生産性は11.3％しか伸びていません。この伸び率はG7の中では最低です。日本は2番目に低い21.3％でした。
日本とイタリアの最大の違いは、労働参加率にあります。日本の労働参加率は非常に高いのに対し、イタリアでは非常に低くなっています。就業者を生産年齢人口（15歳以上65歳未満）で割った比率では、2020年のOECD平均は77.3％でしたが、イタリアは34位の71.4％でしかありませんでした。ちなみに、日本は6位の85.6％でした。
さて、では具体的に論文の中身を見ていきましょう。
イタリアの労働生産性向上率は、特に1990年代の後半から2008年までの間に、相対的に大きく悪化しました。イタリアで労働生産性が伸びていないことの大きな理由の1つとされているのが、1980年代からスタートした労働市場の規制緩和です。雇用契約の多様化が進み、賃金に対する規制も緩和されました。この論文では、労働市場の規制緩和の影響が分析されています。
論文では、18業種の27年間のデータを分析しています。規制緩和によって、各業界の生産性が上がったのかどうか、また特定の業種に労働人口が集中することによって、経済全体の生産性の加重平均がどう変わったかも分析しています。
理論的には、労働市場の規制緩和は労働参加率にプラスの影響を与えます。一方、労働生産性への影響は、経営者次第でプラスにもマイナスにも働く場合があります。
では、イタリアでは実際にはどうなったでしょうか。
労働参加率は上がりました。イタリアでは、労働市場の規制緩和の結果、1995年から2000年の間に、労働参加率が2.5％も上がり、失業率は3％も低下しました。特に、女性と若い人の労働参加率が最も上がりました（4％と3％）。ただし、増加した労働者の大半をバイトや非正規（期間限定）雇用が占めました。
(続く)
(続き)
一方、イタリアでは、労働市場の規制緩和は全業種にわたって労働生産性にマイナスの影響を与えました。特に、スキルのレベルが相対的に低く、生産性が低い業種で労働生産性の悪影響が顕著でした。さらに、生産性の低い業種の雇用が増えたので、全体の労働生産性を下げる効果に拍車がかかりました（これを「組成効果」といいます）。
このような影響が生じたメカニズムを分析すると、生産性の低い業種で非正規雇用が増えることで、1人当たりの設備投資が減り、労働生産性の向上が遅くなったことがわかります。これを「資本深化の後退」といいます。
また、スキルのレベルが高くなればなるほど、労働生産性への悪影響は小さくなるとあります。最初に紹介した論文のとおりです。
重要な指摘として、「ICT投資などをしなくても利益を出せるようになった」という点が挙げられています。スキルのレベルが高くない低賃金の雇用を増やす、いわば「人海戦術」が可能になるので、ICT投資などが見送られ、労働生産性に悪影響が出ているとあります。イタリアでは、1980年のGDPに対する設備投資比率を100とすれば、2020年にはこれが65まで下がっています。ちなみに先進国平均は85、日本は72です。
要するに、労働コストが高くなると、ICTなどを使わないとやっていけないので、企業は設備投資をせざるをえなくなります。逆に、労働コストが安いと、設備投資をせず、付加価値が低くても、ビジネスモデルとして成立します。
極論すれば「途上国は、労働単価が低いからこそ途上国なのだ」という理屈です。
イタリアは非正規雇用を増やしたときに賃金の規制も緩和しましたが、さらに最低賃金制度がないことも大事なポイントです。最低賃金制度がないので、経営者側は労働市場の規制緩和を機に、大いに人件費を削減することができて、労働生産性に大きなマイナスが生じたことが伺えます。
ここまで紹介してきたイタリアの分析をベースに、日本の状況を検証します。
(続く)
(続き)
日本では、非正規雇用が増えたことによって労働参加率は高まり、2020年にはOECDの中で6位になりました。G7平均の79.7％より高い85.6％です（就業者数を生産年齢人口で割ったものです）。
特に、安倍政権の間に就業者数が大きく増加しましたが、その大半を女性、高齢者、学生が占めています。
イタリアと同様に、日本も生産性が上がりましたが、労働生産性の低迷は極めて顕著です。労働生産性が上がっていないのに、生産性が上がっているのは、その間に労働参加率が上がったことを意味しています。
また、日本企業の設備投資も先進国各国に比べて非常に低迷しています。「資本深化の後退」が進んでいると考えるのが妥当だと思います。例えば、アメリカは1990年以降、1人当たり設備投資が2.6倍増えていますが、日本は17.1％も減っています。
なぜ、日本でイタリアと同じような悪影響が出たのでしょうか。
非正規雇用を増やして賃金の規制も緩和することによって、イタリアではモノプソニーの力が強くなりました。モノプソニーとは経営者の力が労働者に対して強くなることを意味しています。結果として、労働分配率が下がって、実質賃金の低下につながります。わかりやすく言えば、「企業による労働者の搾取」の度合が強くなっていることを意味します。
モノプソニーを制限するには、最低賃金の引き上げが最も有効です。なぜかというと、モノプソニーは立場が弱い非正規雇用に影響が強く現れるからです。こういう人は大半が最低賃金で働いているので、最低賃金の引き上げが有効な政策手段とされます。
日本の最低賃金の水準は、諸外国の4分の3くらいしかありません。この水準では、モノプソニーを制限するには不十分です。その結果、労働市場の規制緩和を機に、経営者は人件費の削減に走りました。さらに外国人労働者を増やしたこともあり、実質賃金の低迷が諸外国より顕著になったのです。
(続く)
(続き)
このように考えていくと、「労働市場を緩和をするときには、最低賃金の引き上げもしっかり講じる必要がある」という結論になります。だからこそ、アメリカの各州は、コロナ禍であっても最低賃金を継続的に引き上げているのです。
後的検証となりますが、1990年代に行われた日本の構造改革は成功だったとは言えません。
特に、労働市場の規制緩和による悪影響は大でした。
労働参加率は高くなりましたが、労働生産性の大きなマイナス要因となりました。
この政策的ミスは、非正規雇用の規制緩和とモノプソニーと最低賃金をセットで考える必要があるということを理解していなかったことにあると思います。
先にも述べたとおり、日本では最低賃金は「社会保障政策」の一環と捉えられています。極論すれば「最低賃金とは、人が生きる最低限の賃金を保障するものだ」という発想です。
私は以前から、最低賃金を「経済政策」の一環として考えるべきだと主張してきました。これは「賃金の下限をいくらにすることが、経済全体にとって最適になるか」という考え方です。
今回、非正規雇用の増加の影響を分析して、なおさら自分の主張の正しさに自信を強めました。今回の論文にありましたように、労働市場の規制緩和は実質賃金の低下につながっているので、日本では最低賃金を経済政策として使わざるをえません。
なぜなら、人口が減少する中で個人消費を守り、増やすには、実質賃金を高めるしかないからです。しかし、これまでの労働分配率の低下を見れば、経営者が自主的に賃金を引き上げるとは思えません。やはり、人口減少の下では、賃金政策を経済政策の中心に据えなければならないのです。
私は、日本はこれから、労働市場の規制緩和と構造改革を進めながら、企業の設備投資を促し、人件費の削減を制限するため、最低賃金を継続的に引き上げることを政策にするべきだと考えています。
経済政策の究極の正義は、家庭の収入を毎年、確実に、少しずつでも増やすことにあることを忘れてはいけません。
社畜のせいで非正規雇い止めされた人は書き込みづらくなってしまった
もうスレの役目終了
なんやおまいら
落書きせんのやったら、富裕層こどおじの落書き帳にするで(^^♪
社畜のせいで非正規雇い止めされた人は書き込みづらくなってしまった
もうスレの役目終了（激怒
こら社畜っ
お尻ペンペン└（￣ε￣# └）≡３ プ～
富裕層こどおじはマホトーンを唱えた！
社畜Aは逃げ出した！
社畜Bは逃げ出した！
社畜Cは失業した！
社畜Dは気絶した！
失業民Aは様子を見ている！
失業民Bは沈黙した！
失業民Cは沈黙した！
失業民Dは面接した！
失業民Eは就職した！
失業民Fはまごまごしている！
富裕層こどおじの勝利！
16の経験値を獲得
0ゴールドを得た
富裕層こどおじはこごえるギャグを吐いた！
社畜Aは凍り付いた！
社畜Bは気絶した！
社畜Cは毒におかされた！
社畜Dは366のダメージを受けた！
社畜Eは破産した！
失業民Aは興奮している！
失業民Bは石になった！
失業民Cは就職した！
失業民Dは悟りを開いて賢者になった！
失業民Eは涼しげだ！
失業民Fは即死した！
床の間に叩きのめしてもらいたいスレがあるんだがな
明日あたり突撃してくれ
ただ手強いぞ
相手はパリピの半グレと失業者を農業に就かせようと誘導する政府の闇組織だ
【転職】40代未経験からできる仕事を語ろう【天職】
http://2chb.net/r/cafe40/1648537696/ >>709 ワイはこのスレは
中を覗いたことが全くないから今ざっと覗いてみたけど
どのレスを叩けばいいのか分からないじゃん（呆
しかも多数派は一応は真面目にスレに沿った話をしたいようだし
これを叩きのめすと弊害の方が大きそうだぞ・・・
リタイアスレが復讐の失業民で大混乱状態になるぞ・・・ｗ
ワイは売られたケンカの相手はイジるけど
そうでない奴に対してはどちらかというと無関心やでな
狂犬じゃないからな(^^♪
これがパリピの半グレ
庶民は「うえええええええええええええええい」なんて言葉使わない
2名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/29(火) 16:09:13.02
【社会】終身雇用から欧米のジョブ型雇用に移行し、氷河期世代を切り捨てるのか 選択を迫られる日本 ★2 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648531779/ 「気持ち悪いやつ」研修中からパワハラ、不安障害で退職…49歳“人生もう負け組です” ★2 [愛の戦士★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648530199/ 3名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/29(火) 16:09:51.51
次スレうえええええええええええええええいｗｗｗｗｗｗｗｗ
3名無しさん＠お腹いっぱい。2022/03/29(火) 16:09:51.51
次スレうえええええええええええええええいｗｗｗｗｗｗｗｗ
これか？
これはむしろファンキーなレスやなww
ワイもこのノリは悪くないと思うで（爆笑
失業民にとっては甚だウザいレスやとは思うがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
転職したい人が集まってるのに脱サラで就農させようと挑発する政府の闇組織
676名無しさん＠お腹いっぱい。2022/04/24(日) 16:54:44.12
いなかで農業して暮らせばほどほどの金で生きてけるぞ！ 金欲 物欲 性欲がまだあるのかい？ 無能のクセに 笑
802名無しさん＠お腹いっぱい。2022/04/27(水) 06:40:13.36
人手不足の農家継げば？食うものには困らんよ？無能は口だけで、頭と体使わないんだろ？反発心だけ一人前なんだから、あとは、飛べ！
失業スレはもともとカビ臭い雰囲気だから
パリピっぽい奴が乱入してくるのはスレ民からすれば単にうっとおしいだけやろなｗ
ワイもそれは分かってるから、
こういうスレはそっとしておくほうがエエと思うんやが・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676名無しさん＠お腹いっぱい。2022/04/24(日) 16:54:44.12
いなかで農業して暮らせばほどほどの金で生きてけるぞ！ 金欲 物欲 性欲がまだあるのかい？ 無能のクセに 笑
802名無しさん＠お腹いっぱい。2022/04/27(水) 06:40:13.36
人手不足の農家継げば？食うものには困らんよ？無能は口だけで、頭と体使わないんだろ？反発心だけ一人前なんだから、あとは、飛べ！
これ、このスレで長文さらしてた社畜（笑）と同じ匂いがするな
社畜を叩くんか？
うえええええええええええええええいｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>717 床の間鋭いじゃないか
ただ向こうはここと違って底辺民だけじゃなく普通の社会人もいるからな
床の間からしたら底辺も社畜も変わらんかもしれないけど
こいつ痛めつけたら楽しそうじゃない？
社畜というか就農政策担当の役人くさい
知床遊覧船・社長、ベテラン船長（給料月30～35万）を全員解雇していた 代わりにバイト集めれば15万～20万くらいで安く済むため★8 [TOTTO★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650969760/ >>719 まぁただの社畜がその場の思い付きを言って煽ってるだけのように見えるがｗ
恐らくこの社畜自身は農業のことなんか本当はどうでもいい派やと思うな
農業は単なるネタやろｗ
ワイは割と本気でニポンの農業の担い手がもっと必要やと思ってる派やから
千葉大園芸学部とか、むしろ潰しのあんまきかなさそうな大学・学部にあえて志願する学生は
大東亜帝国とかの身分証の表示だけ学生（）よりも遥かに尊敬に値すると思ってるで(^^♪
676名無しさん＠お腹いっぱい。2022/04/24(日) 16:54:44.12
いなかで農業して暮らせばほどほどの金で生きてけるぞ！ 金欲 物欲 性欲がまだあるのかい？ 無能のクセに 笑
って普通に農業で年収1000マソ稼いでたら金欲とか大アリやと思うけどな（呆
コイツは想像だけで言ってるガセ野郎やぞｗｗ
時々社畜のフリしてる底辺おじはんの第2形態かもしれんしWw
というか千葉大自体が大東亜帝国よりも比較にならん程格上じゃないか
国立だしマーチくらいの偏差値あるだろ
もしこいつが
ガセ社畜の貯蓄7ケタのナマポ民のイジケたハゲとかならイジリ甲斐がありそうやな(^^♪
そのかわり
リタイアスレに流れ弾が被弾する可能性は否定できんけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>724 そこは大丈夫かと
こっちと違って荒らし系底辺民は転職スレには少なそう
むしろ、そのガセ社畜が危険かもしれないｗ
>>725 ここは慌てて手出しするより
この社畜のふり（？）をしている「あやしいかげ」の正体が何かを突き止めることが先やろ
マホトーンが利くかどうかとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「あやしいかげ」かｗ
まごまごしながら自爆したら面白いんだけどな
>>720 この社長は死刑にしてやりたいな
大阪クリニックの無差別殺人と変わらないだろ
26人も犠牲になったんだぞ
とりあえず失業民がエサに食いついて荒らし始めたらスレごとageるところからやなｗ
ageられるのがイヤなら富裕層こどおじに対する敬意が肝心やぞ(^^♪
ワイは平和主義者だから最初から手荒な真似はせん
わたくしは紳士であってこその富裕層こどおじでありんす(^^ｖ
床の間に敬意はないけどなｗ
かと言って別に敵意がある訳でもない
親ガチャSSRなんて地域に何人かはいるし
富裕層こどおじなのを否定もしない
むしろ某元総理の息子みたいな思いつきでレジ袋有料化とか
国民の足を引っ張る富裕層二世議員のほうが腹立たしい
大日本帝国陸軍の大陸打通作戦もそこまで理不尽ではなかった
>>728 もっとヤバそうな風貌なのかと思ったら
そのへんにいる田舎の爺さん面だった
日大理事長みたいのイメージしてたんだが
スレチだけどガチの雇い止め民は滅ぼされたみたいだから
残りは使わせてもらうｗ
文系
大卒＝専卒＝高卒＞院卒＞＞＞中卒
院卒は年齢高くて避けられる
>>744 あと、文系には残酷な事実がある。
それは、普通の大卒>>高卒>>F欄大卒 ってこと
統計では生涯年収で数千万
マンション一軒分ぐらいの開きがあったと思う。
Fラン大学って何で行くんだろうね
金もかかるし高卒でいいじゃん
最近の子は気づいてきたのかFランは
スポーツ枠と留学生が異常に多い
韓国（大学進学率9割超）、米国ほどじゃないが日本は大学出てないとヒト扱いされないから
>>748 ああ
でも高卒正規とFラン大卒非正規どっちが良いかと言われたら
前者を選ぶ
MARCH卒非正規の俺は死ぬしかない( ﾉД`)
（本当は正規歴あるからスレチだけど）
ここはリタイアスレじゃないぞｗ
いくら失業民死んだからって本スレで話そうぜ
転職スレにいるキチガイが最悪のスレを復活させやがった
まだ油断はできぬ
オニオンズ復活ならリタイアスレに暗黒期が再び・・・
倒産 失業 リストラ 解雇された40代が集うスレ10
http://2chb.net/r/cafe40/1651152680/ 続きはこちらで
アホがいらぬスレ立ててしまったので埋めましょう
倒産 失業 リストラ 解雇された40代が集うスレ10
http://2chb.net/r/cafe40/1651152680/ ハロワ情報で地元の大学で職員求人してたんが、1人枠に180人くらい応募あったみたいだな。
>>903 コロナや氷河期じゃない平時でも公務員や学校職員はそんなもん
失業者だけじゃなく民間ブラックの勤め人も応募するからな
応募要件に要資格となるだけで
一気に倍率一桁まで下がるのにね。
みんな、若い時に勉強だけはきっちりしとけよ。
学校事務なんて公務員より人気なんじゃ
公務員より残業も少なそうだし
>>905 それでも1桁か
2倍切ってないと受かる気しない
1倍切ってるのは大型とかキツいくせに難関資格だしな
今年に入ってからは警備や介護ですら2倍超
リストラより倒産が増えたかな
>>907 大型って、クルマの大型免許のこと？
あんなの、金払って練習すりゃ誰でも取れるのに？
どこが難関なんだ？
というか最近書き込んでる奴らスレチだろｗ
本当に大卒非正規雇い止めで正規歴ない奴らか
という俺もスレチだが
>>909 実技難しいじゃん
左折時に絶対ぶつける
ハイエースでさえ2回に1回は自損するのに
>>909 お前、大型持ってるのか？
ないなら知ったかするな
>>912 普通に持ってるよ。
運転が好きだったから、若い時に
牽引から大型2種まで全部取ったよ。
資格使ったことないけどね。
>>913 大型二種ってすげーな
大卒なのにそこまで取るとか余程クルマが好きなんだな
｢結婚どころか友達もできない｣年収300万円未満の男性を孤独に追い込む"決定的要因"結婚相談所で女性と出会う機会すら… ★3 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1651203903/
lud20250120063328caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/cafe40/1649496829/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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