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【National】ナショＰ ストロボ 【Panasonic】YouTube動画>1本 ->画像>9枚
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小さくて力持ち
長年使われて続けている、グリップストロボの定番
２。
長年480使ってる。いい加減もう買い替え時。
>>1 クリップオンはダメかい。
ストロボット PE-320S 持ってるが。
>>3 うん。
でも最近ACの無いところで撮影することが、
あまり無いんだよ。
電源が取れないところで使用するためにPE-60SGを検討しているけど、
何秒でフルチャージできるの？
それと、チャージが終わったら大型ストロボみたいな音がするの？
PE-60SGは、今までの480SGとアクセサリーの互換性がないから
いまいち買うのに踏み切れない。
あの60SG用単二パワーパックが480SGに使えれば…
>>10 60と480とではリモートセンサーや照射角パネルは共通だけど、電源部は互換性ないね。
俺は旧型(480、5651、560)ではTRパック＋単一ニッケル水素で使っているが、積層よりチャージに時間がかかるのが難点だ。
480の調子が悪くなったので修理に出さなければらならないけど、幾らかかるのか分からないし新型60を買った方がいいのかな？
>>12 >俺は旧型(480、5651、560)ではTRパック＋単一ニッケル水素で使っているが、積層よりチャージに時間がかかるのが難点だ。
俺も積層が無くなるという話を聞いて、TRパックを揃えたけど
チャージタイムより、厚みあるのでかさばるのが困る。
そのため、単二TRパックが使える360SGと381SGも揃えたけど
光量の少なさは仕方ないとして、ストロボ本体にも電池を入れなきゃなんないのが
ネックだな。
>480の調子が悪くなったので修理に出さなければらならないけど、幾らかかるのか分からないし新型60を買った方がいいのかな？
俺はたまに発光させすぎでフリーズさせてしまう事もあった。
積層が生産中止になったら、素直に60SGを買いますよ。
まだ、パナのWebには掲載されているけど
いつ無くなってもおかしくないかも。
カメラメーカー(ニコン・キャノン・コニカミノルタ・コンタックス)のストロボは
ほとんど松下が製造したＯＥＭ製品と思えるんだけど・・・
ニコンにもナショ製ストロボあるの？
PE-60をニコンのデジでＴＴＬ調光できたらいいんだが
中古のPE-60をカメラのキタム○で２１ｋで発見速攻ＧＥＴしました。テスト用に
アルカリ電池を入れてくれたんでラッキー。
PE-20、マニュアル発光できますか？
スレーブ補助光で使えるストロボを探しています。
実は先日、PE-28Sをヤフオクで6000円程で落札したのですが、
入金したのにも関わらず品物が発送されません。
>21
マニュアル、オート、スレーブで発光できますよ。
今日は幼稚園のお遊戯会ニコンの一眼には純正つけてF828にＰＥ６０つけて
写して来たよ。TTLはだめだけどテスト撮影で調整しながらやれば結構いける
もんだね。
結構どころか 撮影後のレタッチ前提なら
外光オートで十分いけるんじゃない？
560と563と480、いずれも中古で買った。ちゃんと光るです。
EOSに480付けて、アンブレラホルダー使ってグリップに傘を取り付けて、手持ちで撮ってたらｱﾌｫでつか？
>>26 そういう場合、ストロボはカメラから外してスタンドに立てるものだと思うのだが。。。
スタンドはマン風呂ットの001だから持ち歩いてもあまりかさ張らない（畳めばアンブレラと
似たようなもん、重いとも思わない）けど、持設置すんのが面倒だし、必ずしも立てる場所が
あるとは限らんし。
>>30 俺の場合、そゆ時には傘も使わない
単純にストロボ手持ちと、多少の手ブレも効果的になるようにスローシャッターと絞り開け
ナショのストロボのシンクロターミナル形状って、専用のものなんですね、、、．
ナショＰのシンクロコードが、フォンジャック形状だったら良いのにぬー。
ついでにチャージ経過音が付いて、コメみたいにPiPiPiPiPi・・・♪とかだったら
いっそー萌える。
レスありがとう。
更に加えるなら、光量も上げて、スピードリング用意してくれると助かるな。
うぇはーを使えるよぅにしてくれ！うぇはー！
>>37 うぇはー？
ハァ？何いってんの？
オレなんかキミーラだぜ！
君らにわかるか？
ストロボはナショナルの商標名だから他社は使えないんだよね。
サンパックみたいに、単2・6本パックにそのままチャージャーつなげて
充電出来たら、こんなにいい事ないのに・・・。
実現すれば、ニッケル水素もあるんだし、こんなに性能が良くて、
ランニングコストの安い電源は無いだろう。
E-500にとりつけることの出来る機種はどれですか？
ショボックスが作りたいです。
ライティングと道具を語るスレ １枚目
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1087282229/ 502 名前：名無しさん脚[] 投稿日：2006/01/27(金) 22:33:51 ID:iC0HmQEG
食品の写真を撮るためにライティングを色々勉強しているんですが・・・
しかし高いですねぇ。
なんでこんなにと思うくらい高く感じます。
このスレで紹介されていたショボックスに正直かなり惹かれましたｗ
これだったら正直オートストロボだけの出費ですませそうです。
コレ あなた？
ま 俺はそのスレの503なんだが
ショボックスは作った事がないが、シンクロコードで同調させる必要があると思われ
シンクロターミナルがE500にあればなんでもＯＫ
なければアダプターかますとか工夫が必要
スレーブ同調させる場合は（以下略
したがっていずれもナショＰの問題じゃなくE500の問題
E-500スレに行って質問した方が妥当かもね
>>14 たとえばナショナル480SG、積層電源部が付いて定価48,100円でした。
これがキヤノン480EGと名前を変えるだけで定価80,000円。電源部は別売12,000円。
さらにコン太TLA480に出世すると定価90,000円。電源部は別売15,000円。
コネクタの形状が違うだけで本質的な差はなかったんだけどな。
PE3057
業界初の28mmまでカバーするズームヘッド
とても便利です。
PE321SW死んだorz
体調不良でリバースした先にorz
また買ってやるぞ。
PE-20Sはスレーブで
使用するときは
フル発光ですか
外光オートですか
>>51 PE-321SWは名機ですぞ、マニュアル発光のしやすさは他には無いでしょう、
>>54さん
そうなんですよね。違うメーカのカメラでも使いまわせるし、いいやつだったんです。
でも、なかなか出回りませんね。
天井バウンスしても補助発光があるので顔が暗くならない、
室内でのポートレートでは良いね、
たった今321SW買いま
すた。
すげーうれしい。
先代のためにも使い倒すぞ。
成仏してくれ、先代。
俺も321SWは餓鬼の頃激しく欲しかった。
社会人になって中古で手に入れたときはうれしかった。
デジ一眼の純正ストロボは高いので未だに外光オートで使っている。
もちろん旧来のニコマートやXEでも大活躍だ。
>>59氏
東京日本橋のきむらです。
3600円だったかな。
一部接触不良とか注意書きが書いてあった。購入後家で2時間ぐらいかけていろいろ触ってみたけど不具合確認できず。
外観はほとんど傷なし。フジヤだとAとABの間くらいじゃないかな。
液晶表示、各スイッチ、オート制御もOKみたい(試写してないけど光量コントロールしてる)。
カメラにつけてレリーズ。同調してました。
現在いくつかのナショＰを所有しているが
PE-5651とPE-480SGの作動が怪しくなってきた。
PE-560はまだちゃんと発光しているけど
PE-60SGを買おうかな？
PE60、値段が高いからなあ。中古屋で見たことないし。
ナショナルのストロボだったら新品で買うね、漏れは。
メーカ純正だと、新型が出たらすぐ、ほとんど使ってない型落ちが
中古で安く手に入るけど、ナショナルなんかだと使い倒していそうで怖い。
ずいぶん前だけど、フジヤ2階にジャンクがあった頃、
480SGの本体のみ新品同様で1000円!!だった。
もちろん2個買って、荒木町で積層買った。
全然モンダイなかった。
ブラケットなんかもどっかでジャンク箱から見つけて
格安で揃えられた。
きのうハードオフでキヤノン480EGが22500円だった。
買おうかどうか迷うところだ。
漏れもフジヤで数年前（ジャンク館ができてから）480SGを1,000円で買ったよ。
積層電池は新宿きむらで新品が2,000円で売られてたのを買った。ナショのグリップ
タイプはいくつか持ってるけどフジヤのジャンクでしか買ったことがない。藁
相当きれいでも、室内専用で使い倒してる場合もあらあな。一概には言えない。
いつでもどこでもストロボ使用率99.999999999％（エヴァ的）にハマった漏れ…
やっとこさPE-321SWの20mmパネル見つけた。チョトうれすい
ストロボット PE-320S の使用説明書見つけました。
まあ、マニュアルなしでも使えてたんだけど。
中・大判フォーマットでの画角は参考になりました。
6x9 で 90mm レンズでは、35mm の位置に合わせるとか。
PE-60SG、ちぃっと高いけど高価な積層電池を買わなくてすむので
お買い得かも。
>>71 さいきん集合写真用に中判買ったので、それ欲しいです。
ただの亀オタなんだけど、いろいろと頼まれるんで
機材が増える一方（ｗ
>>71-72 アルカリ単2で結構焚けますよね。
ネガはPRO400なんであまりフル発光は使いませんが。
パネルセット6型の同時購入をお勧めします。
400入れてもGNがISO100相当に落ちますが、
集合では光のまわりが一層良いんではないでしょうか。
>>71 480SGだと単1TRパックしかないから、かさばらない単2TRパックが使える
381SGとか360の出番ばかりになってしまった。
光量はともかく、TRパックの単2電池の他に
本体用単3電池6本が必要になるのが不便だ。
> 本体用単3電池6本が必要になるのが不便だ。
ん？
>>75 外部電源をつなげていても、本体に電池がセットされてなければ
発光しないということでは？
俺の PE-320S の説明書にはそう書いてあった。
74 名前：名無しさん脚[sage] 投稿日：2006/05/25(木) 20:36:31 ID:Ykl0thJZ
>>71
480SGだと単1TRパックしかないから、かさばらない単2TRパックが使える
381SGとか360の出番ばかりになってしまった。
光量はともかく、TRパックの単2電池の他に
本体用単3電池6本が必要になるのが不便だ。
↓
480SGだと単1TRパックしかないから、
かさばらない単2TRパックが使える381SGとか360の
出番ばかりになってしまった。
381や360は、光量はともかく、TRパックの単2電池の他に
本体用単3電池6本が必要になるのが不便だ。 >>78 製造年月日だとして
2000年10月製造の電池ってどうよ？
>>74 確かに単1×8のTRパックは重くて携行するのが辛い。
積層よりチャージが遅いし。
ちょとゴツくてデカいけどPE-321SWが好き！
発光部が二ヶ所あるのは便利だ。
これで真後までヘッドが向けば最強なのだが。
真後ろに向けて発光ってどの程度意味があるのかな？
たまにやってる人見かけるけど、ほとんど反射しない気もするんだけどどうよ？
>>78 ナショのやつは使用推奨期限が印字されてる。
店頭で見てくれば将来の日付になってるから容易に確認できる。
富士通の0160Wには製造年月が印字されてた（すでに製造・販売終了）。
>>79 ちょっと不安があるな。
カメラ屋で使用期限を2年過ぎたやつを2,000円で売ってたのを買ったことがある（問題
なかった）けど、2000年に期限が切れてるやつは入札する気になれません。
>>82 真後ろとまでは言わないが、必要に思うときはある。
例えば物撮りでスタンドなどの光源を使わないでストロボのみの場合
に上方向から対象を取りたい時にバウンスさせ辛い。
あと…あと少しヘッドが曲がれば…と苦戦する事があります。
>>84 なるほどブツ取りの時とかか～。
いやね。ブライダル関係の仕事してんだけど、
たまに斜め後ろにヘッド向けて発光させてるカメラマンがいるんだけど、
あれって届いてるのかな～っていっつも不思議に思ってたんよ。
反射させるにしても後ろに壁はないし、天井もそれなりに高い。
俺も321SWなのでそんな芸当はできないので試せませんorz
ブラスナップでその撮り方なら室内光で露出合わせてるんじゃないか
少し背景から浮かび上がってくる、影を薄くするという効果をかすかにねらっていると思うよ
しかし、真後ろ発光って後ろにいる客がめちゃくちゃまぶしいだろうな
>>82
> ほとんど反射しない気もするんだけどどうよ？
それが狙いなんだお。
電源スイッチが壊れてて繋いでる限り否応無しに発光してしまう、そういうストロボ
を持ってて、定常光だけで撮りたい場合なんだ。ケーブル外してブラブラさせてると
レンズの前に垂れ下がったりして失敗のもとだから、何もない真後ろに向けて光らせ
ておくとよろし。
電源スイッチが壊れた（電源が切れなくて、電池を入れて蓋を閉めたら必ずチャージ
が始まってしまう）キヤノソ540EZを使ってた時、焚かずに撮りたいカットでは（いち
いちアクセサリーシューから外すのが面倒くさいんで）あらぬ方向に向けて光らせて
た漏れが言うんだから間違いない。
>>86
_,, ､､ .. _
,. '" ｀`` ‐-,
／ ／,~､``' ヽ
/ 〈 ,.へ､._ ヽ
| 〃ヽ /／＼..._`ﾌﾉ
| ｛（｀､| |. ｀ヽ===ii`, ヽ
.| .| { 〈| | ／ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ヽ ヽ| | ／ __,ヽ .| > 後ろにいる客がめちゃくちゃまぶしいだろうな
ヽ. ／ ヽ | | _了´ ∠
/ヽｗ'゛ ｝,,,| 厶 | 漏れの後ろに立つな。
./ ＼ ` 、 〈 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/~` ‐- 、__ ＼ ｀ - ..、.＿〉
￣~` ‐- 、 ｛
そのままで真後ろに向けると確かに効果ゼロってこともありがちかも。
でもオムニとか使うかトレペを巻くなりしていれば、真後ろにしても結構光が回ったりします。
500円で拾ってきたPE-28Sが完動品だったのでage
PE-3057が300円だったので救出してきた。
とりあえず問題なさそう。
これ321SWと比べても機能的にほとんど遜色ないのに安すぎ。
（ヘッドが横に回らない、液晶表示がない、DAがない）
嬉しいような悲しいような。
とりあえず今週の友達の結婚式で使ってみる。
つい先日、１５年ほど連れ添ってきたナショＰが本番中に逝去されました。
幸い撮影自体は予備機で対応できたのですが、私と汗と涙を共にした愛機よありがとう。さようなら。
さてこのジャンク、どうやって成仏したらよいのやら？
隔週木曜日が埋め立てゴミの日ですよ
来週の木曜日まで、ちゃんと毎朝線香あげて供養するように
グリップタイプで1000円未満のやつって（何本か買ってみたけど）高い確率でパイロットランプ
が点かなくて、減り始めてる積層電池で使う時不安にならん？ 100Vの家庭用電源からチャージ
するならあまり待たなくていいけど。
>>82「真後ろ向け発光」と
>>85「ヘッド斜め後ろ向け発光」
興味あり。
「真後ろ向け発光」は報道関係がやっていたのを昔見たような。（記憶あいまい）
「斜め後ろ向け発光」は、昔のカメラマン（50代以上）がたまにやってるのを見た。
意味あるのかなぁ。。と俺も思った。
天バンなんだろうけど、光回るのか？？
俺は真上天バンでも不安。
PE321SWを中古で買って1年ぐらい使ってるんだけれど、
これのE-SLAVEっていうスイッチはスレーブとは違うの？
ONにしても同調しないのは、これがスレーブじゃないからなのか壊れてるからなのか、
取り説がないのでどなたか教えてください。
>>96 それSLAVEじゃなくてSAVEでしょ。エネルギーセーブだよ。
>>95 斜め後発光は意味あるよ。
一般家庭の居間程度の広さじゃないと効果は薄いけど真上バウンスよりも影の出方が自然になる。
発光禁止にしたいがスイッチを切るのが面倒って場合に後向ける人もいるけどね。
>>96 それ俺も最初勘違いしてました。
一定時間発光しないとセーブモードに入って電池節約となるみたいです。
こんな機能よりもスレーブが欲しかった。
うが！
SLAVEとSAVEをずっと読み間違えていた.
1年ぐらい使ってるのにorz
「発光禁止にしたいがスイッチを切るのが面倒」って、そんなこと思ったことも無い。
電池も消耗のほうが心配で、スイッチは必ずフツーに切るけどな。
ブライダルも撮ってたけど。
例えば操作し難い位置にスイッチがあったり、切ってまた入れた
一発目のチャージが遅い機種など色々と理由はあるもんだ。
なるへそ。
でも、「操作し難い位置にスイッチがある機種」や「一発目のチャージが遅い機種」なんて知らん。
昔のストロボかな？
だから、斜め後発光＆真後ろ発光は昔のカメラマンに多いのか！
3万もあれば5灯ぐらい買えそうなので、
自室でブツ撮りするためにナショPをいくつか買おうと思ってます。
480SG、381SGって同じ電源使えますか？また、ACでは使えないでしょうか？
エネループ30本ぐらいあるんですが、これだと思い切ってそうにないですよね。
エネループ30本ぐらいあるんですが、これだと思い切ってそうにないですよね。
↓
エネループ30本ぐらいあるんですが、これだと思い切って使えそうにないですよね。
でした。
>>107 480SGと381SGは同じ電源(積層・TRパック・AC共に)は
基本的に共用できない。(コネクターが違うので)
改造して使えるかどうかはわからない。
480SGは56*系のとは共通電源だけど
56*系は古いから使い込んだ中古はつらいかも。
>>109 レスどうもありがとうございます。
なるほど周辺部品を使いまわせないということは、
どっちか一種類でそろえた方が使い勝手がよさそうですね。
381SGのほうが背面のコントロール部分がPE-321SWやPE-320Sと似ていて、
480SGより新しいみたいなので、なるべく381SGのほうを探してみたいと思います。
381SGを買ったんですが、
ブラケットをつけるクランブを何とかしてグリップからはずせないもんでしょうか？
サンテックのアンブレラホルダーっていう古いものを手に入れたんですが、
この元々ついてるクランプを外さないことには装着できないんです。
叩き壊すしかないんでしょうか・・・。
>111
ブラケット差込穴の奥のネジは外した後、グリップ締め付け部品をたわませて引き抜く。
>>112 なるほど気づきませんでした。
ありがとうございます。簡単に外れました。
グリップじゃないんだけど、ちょっと質問。外部調光の中古ストロボが欲しいんだが、
PE-320S と PE-321SW って機能的に随分と違いますか?
>>91 では首振り以外は
PE-3057 でも似たようなものらしいので、ぐっとお安くなる PE-3057 も視野に入れて
おりますが。
問題は GR-D で使うには、どれも大きすぎる気がするってことなんですが... PE-28S
あたりが無難かなぁ。
>>114 320と321の主な違いはデイライトオート（日中シンクロ支援機能）と、
二灯発行（あのちいさいやつね）ができるかできないかの違いだけ。
それらが要らないなら320で十分だけど、
ぶっちゃけ中古価格はさほど差がないので、
どうせなら321のほうがいいかもね。
首振りがいらないなら3057でも十分だけど、
外光オートが使える絞り値が三段階しかないから、
それがネックになるならやめておいたほうがいい。
でも液晶に頼らない操作なので、
使い勝手はこっちのほうがいい。
ちなみに321は美品がフジヤで五千円、
320は新宿きむらの委託品で3000円くらいで見かけたから、
チェックするとよろし。
3057はフジヤのジャンク館で数百円でしょっちゅうみかけるｗ
>>115 はやっ! and ありがとうございます。
なるほど、ちょっとした違いですが、日中シンクロはあると便利ですね。
フジヤの取り置きは 10/21 以降無くなっちゃうので、こまめに見て
チェックします。
3057 のジャンクも数百円だったら手を出すのもありかな。
まあ日中シンクロ機能は使い勝手悪いし、
シャッター速度1/60秒を基準にした値しか出ないから、
まあお遊び程度でｗ
バウンスさせるときは二灯発光はけっこう便利。
中古はコンデンサーや回路が弱ってる物もけっこうあるので、
何回かチャージさせてみてから、
フル発光後10秒以内にチャージが完了する物を選ぼう。
>>117 1/60秒とは、ハイスピードシンクロではないということですか?
320 も 321 も自分の用途と腕的には必要十二分に思えてきたので、最初に
巡り会った方を買うことにします。panasonic の HP で、取扱説明書をダウン
ロードできるかと思っていたが、問い合わせフォームから請求なのね。pdf
貼っておいた方が面倒じゃなくていい気もするんだが。
>>118 そんなハイテクなのは積まれてないです。
1/60秒を元にした、その場での露出（ストロボに測光用素子が内蔵されてる）
が計れてそのF値が表示される。
そのF値をカメラにセットするとシャッター切るだけで
日中シンクロできるって機能。
まあ今となっては・・・ な機能ですね。
>>115-116 このところフジヤのジャンクストロボはグリップタイプばっかりのような希ガス
ID:0ioNWvAO を読んでると
カメラの基本的な知識知らない人が増えてきたんだなっと思う
俺ならGR-Dには、320も321も大きすぎるからやめとく
GR-Dは外付けフラッシュつけるカメラには思えない
と、持ってない人の偏見でした
>>120 付属アクセサリーで積層電池パックが多いからね。
電池入れて単体でも使えるのもあるけど
チャージの速さや、発光回数を考えれば
外部電源に頼りざるおえないし、
乾電池パック買ってまで使う人も少数だろうし。
クリップオンタイプで申し訳ないんですが、質問です。
320Sって横にふれますか？縦だけなんですかねぇ？
>>121 そんなこといってもリコーの推奨はシグマ「EF-500 DG SUPER」よ。
そんなに大きさ違いますか? かっこ悪いと撮れないだったら後者を
選ぶ。
こんなスレあったのか。ｗ
PE-250Sもう２０年以上使ってる。
最近は持ってるだけなんだけど。
>>124 できるよ、基本機能は321SWといっしょ。
>>127 横に動かしてみたんですが、90°もいかないです。
普通に回すというかねじるだけでいいんですよね？
>>128 ロックとかないからねじるだけ。
動かないってのは・・・ う～ん中のパーツが折れてんのかなあ。
>>129 うーん。おかしいですねぇ。画像撮ってみました。これが限界ですね。
逆に回すとかじゃないの？右に回して９０度、左に回して１８０度。
みたいな。
あっ、すいません。単にくそ固かっただけでした。もっとスムーズに行くのかな？と思ってたので。
失礼しました。
なんだよw
でもそんなに固いのはちょっとおかしいかも。
俺のはそんなに力入れる必要ないよ。
けっこう使ってるから弱くなってるのもあるけどね。
>>123 新宿淀で細々と売っているようだ。
富士通は無く、パナでも一時期生産中止と騒がれていたが、240Vと315Vならある。
確か6割ほどの値段だったと思ったが、違ったらゴメン。
240Vx2の0120Wは5,000円ぐらいが相場のようで、ヨドに限らず見かけるですが、
数年前に富士通の灰色のやつ（製造中止になった売れ残りと思われ）がカメラの
きむらで2,000円だった。その時2個買っといたんだけど、また出ないかなと思って。
>>135 俺も数年前に横浜のきむらで富士通の積層買ったよ。
確か投げ売り品で保証なしだったかな。
240Vだが富士通の方がパナより若干背が低いらしいのどうかわからんが
積層パックによっては厚紙で上げ底しないと
接触不良でチャージしなかったこともあったな。
報告です。
無事フジヤでPE-320Sを購入できました。が、さすがに大きいですね。121氏の
言うことももっとも。で、ついでに SB-10 も買って、こっちを GR-D に使ってあげ
ることにしました。参考にした URL ↓ ブツは GX8 になっているけど、GR-D で
も似たようなもんです。
http://homepage1.nifty.com/backlash/GX8/flash/index.html これでもちょっと大きい気がするけど、320S と比べればずっといい。
フジヤのジャンク館で360SGを買ってみましたよ。千円也
傷もあんまりないし、ちゃんとチャージも発光も出来て得した気分。
しかしいついってもブラケットがないんだよなあ・・・
気長に探そうか。新品買うのもあほらしいし。
外部電源についてですが、その昔、銀一からアメリカ製の
「クワンタムターボバッテリー」というのが販売されていたんですが、
憶えている方はいらっしゃいますか？
ちなみに僕はPE-321ユーザーです。
俺、単３を単１にサイズにするアダプター（？）付けて４８０使ったけど、ホント単３だけで使えるバッテリーパック欲しいもんだ。
誰か既製品で改造して作った人いない？
5651N、欠品無しで2000円で買ってきた。
発光はちゃんとする・・・が、シンクロコードを繋ぐのが怖い。
その昔、3650でAE-1壊した過去ありなので。
コメットのIr繋ぐ予定。
>>142 そんな昔のトラウマだけで怖いの？
シンクロコードの意味無いじゃんｗ
原因もハッキリしてないでしょ。
俺はフツーに銀塩ニコンやデジニコンで使ってるよ。
>>142 3rdパーティ品で電圧制限するホットシューシンクロがあるみたいだね。
けど5,000円以上するみたい。
初めての書き込みで失礼致します。
親父が使ってたPE-300SGWを使ってみたいのですが取説が無く外部電源の
仕様が分からないんです。
コネクターも見たことの無いものでご存知の方がおりましたらお教え
頂けないものでしょうか。
なければ自作したいと思ってます。
>>145 ここで聞くよりメーカーに問い合わせてみたら？
サポートが終了した機種でも分かる範囲で教えてくれたり
取説のコピーを送ってくれたりするかも知れないぞ。
それは全然気が付きませんでした。
問題の基本ですよね。
勉強になりました。
ありがとうございました。m(__)m
中古のグリップタイプのストロボが、７～８０００円ぐらいで売られているのだが、
相場はいくらぐらいなのかな。
一応、故障のない使える奴だけど。
>>148 最近、この手の物は店によって相当幅があるから、相場値は無いと考えといた方が無難。
若干スレ傷があったりして側がヨレてるだけで捨て値の物があったり、一見新品同様でも壊れている物があったりで、
実際に動作確認してみないとお得な買い物になるか否かは全く判らない。
>>148 “故障のない使える奴”でも機種によるよ。
8,000円でPE60SGが売られてるのなら買い。3650なんかだと誰も買わないと思われ。
ハードオフでサンパックのG4500が\10,500。
auto544と機能の差はあるのかな。
PE480？ だったと思うが、￥６０００で中古が売られているのだが、烈しく迷う！
買っても使う回数は少ないのだが！？
ちゃんと動くなら安いと思う。
ちゃんと動くかどうか保証がなくてもいいなら、
フジヤジャンク館で1050円で転がってたりもするんだよね。（しかもたいてい動く）
あんだけ光量のある物を普段の撮影で必要とするかどうかは
ちょっと疑問だわなw
｢時代はプラズマへ｣
http://www.advanced-pdp.jp/fpd/index.html ｢米display search社による2006年第3Qのプラズマテレビ世界シェア｣
1位Panasonic32.8%、2位LG15.3%、3位SAMSUNG15.2%、4位PHILIPS9.6%。
Panasonicが北米・欧州・中国・日本でトップ、その他の地域ではLGがトップだった。
｢Panasonic North America｣
北米パナソニックは世界最大のプラズマ市場である北米でSAMSUNGやLGを抑え2004年から３年連続シェアNo.1で現在のシェアは40%強だ。
大画面薄型テレビではブラックフライデーでシェア51%を記録した。
2007年は薄型テレビ（プラズマと液晶）でシェア30%を目指す。
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fwww.phileweb.com%2Fnews%2Fd-av%2F200701%2F08%2F17431.html ｢中期経営計画｣
世界のPanasonicはさらにブランド力を強化し売上高10兆、営業利益率8%へ～今までの再建から成長戦略に移行～
http://www.panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn070110-3/jn070110-3.html ｢2006年度の業績｣
（1）松下電器はいつも慎重な業績予想を出してくる。
（2）また松下電器の為替設定は１ドル＝105円、１ユーロ＝130円と自動車業界や電機業界の中で一番円高な設定であった。
このため、会社予想を大幅に上回るのは確実でアナリスト予想をも上回る可能性がある
アナリストによる2006年度の松下電器の業績予想
売上高 9兆0500億
営業利益 4800億
純利益 2300億
営業利益、純利益ともに日本の大手電機メーカー9社中、断トツでトップ
｢Panasonicの世界シェアトップ商品（※海外ではNationalや松下はなく白物家電も社名もすべてPanasonicブランドに統一されている）｣
プラズマ・DVDレコーダー・乾電池・メモリカードの他にもデジタルコードレス電話機でも世界シェア1位です
http://www.google.co.jp/gwt/n?u=http%3A%2F%2Fpanasonic.jp%2Fphone%2Fstory%2Findex.html 今日久しぶりに5651Ｎで取材に行った。軽くていいよな。コレ。
ところでもうパナズームって売ってないよね?
>>158 モノブロと比べれば軽いよ。
そういえば昔いたスタジオの忘年会でナショPダンスっていう
出し物があったらしい。
基本的質問ですまないが、積層電池はもう製造中止だよね？？
先週新宿淀ではまだ売ってるの見たけどね。
ナショナルに問い合わせてみたらどうだろう？
ナショナルのカタログにはまだ載ってるね。
ところでナショの0210って、たとえばGN40くらいのストロボだと
フル発光で何発くらい炊けるものなの？
ROWAから0120Wに代えて使う充電池出ないかな。
前から欲しかったPE-321SW、取説＆20㎜ワイドパネル付をゲットしました。
320Sがボロボロだったんで嬉しいです．．．
>>166 320 持っているんだけど、321 見かけたら買ってもいい? そんなに違わないと思って、
何回か見送っている。大きさがなぁ。
>>167 320と321の大きさってほとんどかわらないよ。
二灯目の部分がちょっと出っ張ってるだけ。
ただ今となってはデイライトオート機能って使うかどうか微妙だし、
二灯発光がしたいとかじゃなければ321を後から買い足す理由ってないと思う。
ただどっちも中古価格変わらないから、
これから買うなら上級機ってことで321選んだほうがいいと思うけど。
405 ：名無しさん脚：2007/02/22(木) 04:52:25 ID:+QExRMFs
松下のトランジスタパックPW222 と ACアダプタPW304 の定格教えてください
チャージスピードどうですか？
マニュアルで1/4～1/8ぐらいで使うことが多いんですが。
積層パックを持っているなら、適当なインバータで300V位にあげてやれば使えるりくつだが。
直列に抵抗を入れておかないと積層パックが逝く可能性あるので要注意。
積層パックの中にもインバータがあってストロボ側に一定電圧を供給していることはあまり
しられていない。
5651シリーズで使う単一8本用TRパック、
どこか相模原近郊で売ってないかな？
中古でも良いのだけど・・・。
5651？ 480迄変わっていないよ。
で、今田とキヤノンのOEMででてた。
電源パックはコン田はマンマ単一だしキヤノンは単にだ。
中野や新宿歩き回れば拾えるのでは
実際に試していないけど、積層パックに使い捨てカメラのストロボ部分を繋げば
時間は掛かるだろうけど単三一本でチャージできるだろう。
今日、ヨドバシで見て来たけど、
単2パック
充電池
充電器
この三つを新たに買うなら積層を使い続けた方が良いような気がしてきた。
でも2灯を離して使いたいんだよね。
やっぱり買った方がいいかな。
AC電源を利用するアダプターは？ 屋外で使うならバッテリーじゃなきゃだめだけど。
ACが使えるなら、モノブロックだったり，ジェネだったり、5651だったりを使えるんですよ。
5分でセッティングして100枚切りたい、って時にナショPのショボショボストロボの出番なんです。色はいいし。
ストロボ用のACパックってコエーぞ。
自作したら、ストロボが簡単に燃えるんだよ。
大は小を兼ねないって事。
PE-480SG買おうかと思っていたが、必要なさそうなので止めていたのだが、
あまりにもショウケースに入ったまま売れない様なので、今日確保してきますた！
積層電池用のPW-3SB付きで６Kですた。
なお単一パック付きのPE-480SGもあって、こちらは１５Kですた。
一応ケースから両方とも出してもらって比べてみたけど、さすがに単一パック用のケースは重たいので、
値段も半分以下の積層電池用のPW-3SB付きにしますた。
積層電池が無いので店頭でもテストはできませんでしたが、発光しない場合は返品可能との事なので、
とりあえず安心して買ってきました。
積層電池は０１６０Wらしいのだが、そのうち秋葉か横浜のヨドで買ってきます。
さて試写会は何を撮影するか、今から考えねば！
＞さて試写会は何を撮影するか、今から考えねば！
もまい、ネラーではないな。
ネラーなら、迷わずちんこを撮る。
発射の瞬間と捉えるのだ。
基本中の基本。
ねらーでもちんこは撮る。
おしっこなら結構簡単。やり直し効くし。
とりあえず、幕張メッセが比較的近いので、適当なイベントに入り込んで、
コンパニオンのネーちゃんにバンバンストロボ炊いてやろうかな！
後は、時節がら「夜桜お七」が良いかもしれんね！
積層電池買ってきて（￥5460 ヨド）、４８０に繋いでみました。
無事ちゃんと発光しましたが、１ｍのところに露出計置いて計ったところ、３２．３～３２．５ぐらいでした。
GNで言うと４０ぐらいかな。
まぁ、こんなモンかなと思いました。
とりあえず、使えるモンでヨカッタ∈^0^∋！
ご飯を炊くわけじゃないんで
× ストロボ炊いてやろう
○ ストロボ焚いてやろう
だお。昔は一発使い捨てのバルブを燃やしてたから「焚く」という譬喩を今も使う。
> ３２．３～３２．５ぐらいでした。
漏れの480もそんなもんだけど、暗くて困ったことはないな。
漏れはPE-203が未だに現役。
マニュアル発光専用機ってあたりが'70年代テイスト出しまくりｗ
>>170 だいぶ遅レスだが
National AC UNIT-4 PW-304
INPUT:AC100V 50/60Hz 11/9VA
OUTPUT:DC170V 0.03A
パイロットランプ付
W58mm H55mm D83mm 重量約550g
ACコード、DCコードとも固定式
170Vって実効値だよな？波高値２４０Vであってる？
電源コード２型も単体で買えるらしい。pp-cd02b という型番。880円
AC電源を買うべきなんだろうか。3500円しか違わないけど・・・
重量550ｇというのがネック。
30W位のトランスで1kgくらいあるから、かなり小さなトランスってことで
高いと感じてしまう。
どうせ電気抵抗の高い線材でつくられたトランスなんだし・・・
小型ストロボのＡＣアダプタにコンデンサは入っていないよ。
だから、厳密には直流ではない。
おまいら、波の式 sin（ω・t） とか思い出して頭が痛くなるからやめれ。
（･ω･`)
面倒だから、眼鏡ケーブル突っ込んで、ブリッジ内蔵させよう
トランスは無しで
>197
レギュレーションが良すぎると放電が止まらないから放電管が割れる。
放電開始から放電が完全に修了するまではコンデンサ以外を繋いでいるとマズイ。
>>レギュレーション
電源の抵抗が低すぎて、チャージが早いと言うこと？
実験で外部にブリッジタイオードで整流して、その前に１００オーム、５Ｗ（違うかもしれん）ぐらいの
抵抗かましたけど、何回も連続で発酵できるけど、危ないの？
これぐらいなら、電池４本の所に納められるんでいいかなと。
高電圧、低電流の方がいいのだろうか？
電圧を観察して、急激に下がったら、下がり止るまで、接続を切る仕掛けを入れれば
問題ないと思う。
AC100Vのブリッジでは140Vにしかならないけど、発光量は電池の時と同じですか？
マニュアルのフル発光時の比較です。
サンパックで普通のトランス使って実験したときは180オーム噛ましてましたが
やっちゃいました。
シンクロでんあつがひくいので、きていのでんかがたまらないと
はっこうしないたいぷでじっけんですので
こうりょうがたらないということは、ないとおもいます。
こうりょうそくていした、わけじゃないですけれど。
>>電圧を観察して、急激に下がったら、下がり止るまで、接続を切る仕掛けを
ぐたいてきには、なんでしょうか？
＃ＩＭＥこわれた。
シンクロの電圧と発光管に掛かる電圧は全く関係ありません。
乾電池で使うときな内部回路が昇圧するので、メインのコンデンサが規定の電圧を超えると停止、
利用者には「発光可能になった」表示します。
外部電源を使う際は、外部電源の電圧がそのままメインのコンデンサに印加されるので、外部電圧を
超える電圧にチャージされることはありません。
ストロボ管への入力はC*V*V/2 (C:コンデンサの容量 V:コンデンサの電圧)となりそのまま発光量に関わります。
なんか、物凄く、最近PE-250Sが欲しくなってきた。
大きさ、重さがお手頃そうで、出したら戻し忘れるアングルズーム機構は
無くてもいいかな、と小一時間。
シンクロ電圧が低い物は、チャージする電荷が少ないと発光出来ない物が多い
つか、発光出来ない物しか知らない。
ハドオフにてPE-321SWを８４０円で購入。電池入れて電源入らず。
振ったり叩いたりしたら見事に作動。５段階マニュアル発光が嬉しい。
>>95 斜め上後ろ発光は縦、横位置でも同じバウンス効果になる。
どなたか、PE-3650でオキシライド試しましたか？
>>207 人柱になるチャンスだ！
起志ライドを作ってるメーカー自身が推奨してない機種だから、一般人は怖くて試せない。
3650は持ってるんだがオキシライドを持ってない。安く売ってりゃ買って試してみるお。
電池売り場見てきたら12本パックでも100円／本を超えてて、高杉。
1.5Vの電池を6本使うってことは、新品のオキシラ井戸1.7Vを5本入れて（1本分は
銅線で繋いで）8.5Vにしておけばストロボが壊れることはなさそうだけど。
>>210 おいおい、
>>207-208 の真意を汲んでやろうよ。
５本では確認できないだろ？発煙とか発火とか。 （←おれ無責任男）
321の外部電源としてAC100Vを全波整流して与えてオッケーですか？
本体には郵便マークとAC100V 50/60Hzと書いてありますが。。。。
＞AC100V 50/60Hz
そのまま使うわけじゃないよ
デジカメのX接点で、下記の製品を使用している方おりますか？
ＰＥ－４００
ＰＥ－５６０
ＰＥ－５６２
ＰＥ－５６３
ＰＥ－５６５１
シンクロ端子電圧が高いので心配なのですが？
－180
＞ストロボ用のACパックってコエーぞ。
＞自作したら、ストロボが簡単に燃えるんだよ。
＞大は小を兼ねないって事。
トランスが違います。
レギュレーションを悪くして、負極特性になっています
電流が多くなると、電圧が落ちる
電流が少なくなると、電圧が落ちる
普通のトランスから流用する場合は、鉄心のギャプを空けて、作る
但し、かなりの経験が必要です
>>217 ここを見ておくように
http://panasonic.co.jp/lamp/ppl/strobe/faq.html 手持ちの1DmkIIn取説によるとシンクロは電圧250V以上は使うなと書いてある。
D30 D60の頃はただ単に高電圧のストロボは使うなと書いてあっただけで
大丈夫かと思いつつナショP480SG使っていたけど。
10年くらい前だけど、PE-200Sをニコマートとか、
ジャーニーコニカに付けて使ってたな。
特に問題は起きなかったけど、少しはカメラにダメージ与えてたのかね？
最近のカメラのほうが、電子回路が複雑な分問題起きやすいのかな。
>>220 その頃のストロボはみんな高圧シンクロだったから、カメラもそれを前提に作られてた。
で、低圧シンクロのストロボが出てくると、メーカーはストロボの買い換えを促すために高圧シンクロに
対応しなくなった。
と、おれは思ってる。
今のストロボがボディが新しくなるたびに専用になるのより悪質だよなぁ。
知らずに使うとカメラを壊すんだから。
>>222 カシオのリンクにサンパックのシンクロ端子電圧が載っていたとは…
これは知らなかったから感謝です。
321SWにクワァンタム刺して使ってたらコンデンサーが燃えたお
くわんたむって正式対応してた？
コネクタどうしてます？
>>222 感謝！ 感謝！
もう少し速く知っていれば、２台のＥ－２０を壊さなくて済んだ！
修理費１台２万円＋送料×２
しかし、オリンパス修理は、新品交換！
松下のＰＥ－４００ ～ＰＥ－５６５１ ～ＰＥ４８０の電源は４８０Ｖが安全圏です
自作する場合はこれを踏まえ、ＡＣ電圧を３００～３３０Ｖに設定する
市販では３００Ｖが入手できる、1次に１１０Ｖが有れば３５０ＶでもＯＫ
整流は両派でもブリッジでもＯＫ、平滑コンデンサーは入れない事
但し、電圧測定とうの為入れる場合は１０μくらいまで
負特性のための抵抗は、３３０～２ＫΩで調整する
>>225 会社に15年以上前からあったけどコネクタはナショP対応品だったよ。
無理矢理にケーブルが加工してある形跡もなかった。
PE-360SGは何年式ですか？性能はどうですか？
教えて君でごめんなさい。
>>229 1980年にはあったから、相当古い。
GN36で28mmレンズをカバーする。
別売でワイドパネル(24mm)、テレパネル(85mm,135mm）、マリモートセンサー等あり。
発光間隔(最短）0.2秒、外部電源あり。
パワーコントロール装置を使えば、積層乾電池で秒5コマ、連続40回発光できる。
ただ、これらのオプションは入手困難だろう。
ところで、これって高圧シンクロじゃねーか？
同時期に売られてたサンパックのAUTO ZOOM 3600は高圧だし（テスターで測ったら170V）。
ＰＥ－４００ 約２８０Ｖ
ＰＥ－５６０ＭＧＮ 約５０Ｖ
ＰＥ－５６５１Ｎ 約５０Ｖ
ＰＥ－４８０ＳＧ 約９Ｖ
ＰＥ－６０ＳＧ 約９Ｖ 以上カタログより
つーか、ナショナルの疑問はナショナルに聞け。
（ナショサイトで検索かけても、PE-360SGが引っかからないのが気になるが）
ナショＰのストロボのシンクロターミナルって独特の形してるけど、
他のメーカーで同じ形のコネクタ使ってるとこってあるの？
２５年前からＯＭ２で愛用していたＰＥ２０３、デジカメのホットシューに着けて使うのには普通に使えていたけど、
バウンスで使おうと、アダプターでターミナル経由で使おうとすると、セット直後は作動し難い。
おまけにうっかりチャージ状態でコードを引きぬくと手にビビビッて。
マニュアル読むと高圧シンクロは使えないって事なのでストロボターミナルの電圧を測ると３９Ｖ。
パナのサイトだと中圧って事になるのかな？
カメラマニュアルで高圧は駄目って書いて有るけど中圧については書いていないので、問題無しですか？
又、バウンスで使うのにコードを長くしたいので、切ってイヤホン端子でも付けてイヤホン延長コードで長く使えるようにしたいのですが、
問題は有るのでしょうか？
>>239 39Vってのは中途半端だな。24V以下ならたぶん大丈夫だけど、それくらいだと微妙。
すぐに壊れることはないと思うが、ま、自己責任で。
コードの延長は問題はないけど、手間と見栄え考えるとヨド行って3mのシンクロコード
（パナPE-36用）買って来るのがいいかと。\1,000以下で買えるし。
ところでPE-203のシンクロターミナルって、パナユニークの形状かな？
包茎チン○形状です<ターミナル
オクで探しても合いそうなのは出てなかったので、直流電流が一瞬流れるだけならイヤホン端子でも大丈夫かな？って。
コードが短くて済む時は延長コードを省く形で繋げば使い勝手も良くなりそうだし。
でも、端子をショートさせた時にスパークが飛ぶのを見ると、フラッシュさせるのに必要な電流が全てあの端子を経由するのかな？って一寸心配。
本体側じゃなくて、カメラ側にエクステンションかませるんじゃだめなの？
はずれ止めは必要だけど
おまいら、たまにはチャージしてテストしておけよ。
今日いくつか持っているナショPの中で
PE-3057がご臨終になりました、とりあえずお疲れ様でした。
>>245 ついにこの日が来るのか、一応乾電池パックを確保しているけど。
積層形互換の充電池でも、どこかで作ってくれればと思うのだが。
>>246 と、書いておきながら
315Vとか240Vとかじゃ、充電が1日以上かかるだろうしな。
ｍｇｋｙ
どうすんだこれから・・・・
TRパワーパック3型って480にも使えんのか?
>>249 > TRパワーパック3型って480にも使えんのか?
残念だけどコネクタ形状が違うので使えない。
別売りもしていないから、本当の専用品だな。
480SGのTRパックが単一電池8本使うことに対して
単二電池6本の3型のコネクタ改造したところで
チャージタイムが遅かったりで、たぶん性能発揮出来ないかも。
携帯性さえ犠牲にすればカーバッテリー使ってでっかいトランスで昇圧したコンバーターで
間に合わせられるかな？
＞＞239
＞ストロボターミナルの電圧を測ると３９Ｖ。
＞パナのサイトだと中圧って事になるのかな？
テスターの内部抵抗が低いとそうなる
内部抵抗１M以上のデジタルで計る事
デジタルカメラの中はICやLSIがあり５V回路が主！
接点の衝撃でその内．．．
小生も２台壊した！
EOS20Dを持ってるという理由だけで会社で社員全員の証明写真を撮ってくれと頼まれ
影消しの為にPE-20をオークションで買ったのですが
PE-20をスレーブにしてEOSの内臓ストロボで撮っても同調してくれません。
どこか他に設定をしないといけないのでしょうか？
>>254 E-TTLのプリ発光にスレーブが反応している？
>>254 PE-20はまだデジタルが出る前の製品なので
スレーブで発光はするけど同調はしません。
手っ取り早い方法は、シンクロコード(PP-SC30A3m@\1050)を買ってきて繋ぐ
長さ足りなければ延長コードも(エツミとかで3m@\1000ぐらい)
20Dならシンクロ接点あるはず。
スレーブでやりたければサンパックの汎用スレーブユニット(DSU-01)があるけど
行ったカメラ屋に在庫があるかどうかわからないし。
スレーブで光るなら1/60以下で撮れば同調するんではないか
>>257 書いてあること試したことないでしょ？
同調しているかどうか確かめるには、スレーブのストロボを直接撮影してごらん。
同調しているなら、発光しているのが写るから。
それにスロ－シンクロで同調したにせよ
デジや手焼きのプリントでは修正出来るとはいえ
周りの光源を拾って色温度が変わってくる、それと被写体ブレもありえる。
光のまったく入らない部屋でバルブでメインストロボを発光させて
露光中に陰消しのストロボを発光させるなら可能だけど
商品撮影ならともかく人物じゃ無理でしょう。
>>254 ところでその証明写真はタダで撮るのか？どうもいきさつからするとご奉仕な雰囲気だが。
>>259 > PE-20はまだデジタルが出る前の製品なので
> スレーブで発光はするけど同調はしません。
デジタル前って意味がわからん
いったい何が違うの?
1/60ってスローシンクロ？
>>261 デジタル対応前の銀塩向けストロボってことだろ。
言葉が足りなかったんだよ>256は。
スローシンクロはぐぐれよ。
で、デジ対応って何が違うの?
そもそも1/60をスローシンクロとは言わないぞ？
デジ対応云々っていうより
E-TTL（だっけ？）に対応しているかどうかってことでしょ？
ていうか、そのTTLのプリ発光に対応しているか否か
ってことね。
ETTLのプリ発光はシャッターが開く前に光るんじゃないの？
だとしたらスローシンクロ不可。
PE-20ってクラカメ用に使うから、もしかしたか高圧シンクロで
20Dではシンクロコードつないでも光らないかも。
僕も職場の証明写真撮りやらされたことがあります。
廊下に出てもらって､天井バウンスで
20D+550EXで撮りました。
色はPCで調整。
あー把握した
２０DはTTLのブリ発光をキャンセルできないってことね
>>255～268
ありがとうございました。
社員約30名を420EXでバウンスと自然光で2種類撮りました。
結局PE-20は使いませんでした。無駄になってしまいました。
調べてから買えばよかった・・・
＞その頃のストロボはみんな高圧シンクロだったから、カメラもそれを前提に作られてた。
あーあ。こーやって誤った情報が広まっていく。
>>269 それはそれで試行錯誤して覚えていけばいいわけだから
趣味でも写真撮り続けるつもりがあるなら、決して無駄じゃないからがんばれ！
>>271 PE-251S、PE-28S、PE-3057、PE-320S、PE-321SW、
PE-381SG、PE-20S、PE-20ST、PE-480SG、PE-36S、
PE-60SG
は ok。
PE-160M、PE-160C、PE-200S、PE-250S、PE-301SG、PE-400
PE-3650、PE-563、PE-560MGN、PE-5651N
は NG。
>>273 それがストロボの高圧シンクロにカメラが対応してるのとどういう関係があるんだ？
ストロボ側の接点電圧のことだよ。
昔は、ストロボ用に貯めた電源からトリガ電源も取っていたってこと。
>>275 だ・か・ら、それが
＞その頃のストロボはみんな高圧シンクロだったから、カメラもそれを前提に作られてた。
＞あーあ。こーやって誤った情報が広まっていく。
と、どう結びつくんだよ。
>>277は電源の心配をする前に名前欄について説明しる。
ナソＰのシンクロコードも、大型のフォンジャック使えば良いのにな・・・
て思うワケだよ。
>>279 それを言うならサンパックだって。
普通のPCコードのソケットにすればいいんだよ。
サンパックなんだから四日で修理してもらえるのかと思って当時トーカドに直接持ち込んだらその場で治してくれた。ありがたや。
>>281 だからつまらん洒落言ってないで名前欄について説明汁。
60SGのｽﾚｰﾌﾞ発光について教えてください。光量がGN30までは同調します。光量がGNで42以上にすると発光してもﾒｲﾝｽﾄﾛﾎﾞと同調しません。たしかに発光してるんですが画像上は無発光になってます。これは光量が大きいとﾀｲﾑﾗｸﾞがでてしまって同調しないということでしょうか？
PE-36S には純正の AC アダプターがあったんだけど、PSE 法の絡みでディスコン
になったんだよな。うせ室内撮影のスレーブ用にしか使ってないから、価格.com
の記事 (
http://bbs.kakaku.com/bbs/10602510061/#6501390) に触発されて俺も
パナの PE-36S 用に似たものを製作に挑戦した。
5V の 3A の AC アダプター仮組みした段階で試したところ、最初はかなりいい感
じだったが、何回かテスト発光させている内に AC アダプターが逝ってしまった。
PE-36S は全然無事だったが。3A だから余裕と思っていたら、それでも容量足ら
なかったみたい。単 3 のニッ水 4本 (eneloop) でも GN がほぼ同じくらいの
SB800 よりもチャージが早いと思っていたけど、チャージの開始時にかなりの電
流一気飲みすんだね。こりゃ、5V ならば 25～ 30W くらいの AC アダプターじゃ
ないとだめそうだ
>>283 試していると思うけど
シャッタースピードを落としても同調しないのかな？
積層乾電池があと数年で終わるようなんだけど、
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16098981 単一乾電池を使う電源部って現時点でこんなに高くても買うべきものなん？
>>287 ありゃ、その値段は2000年カタログの定価どおりだな。
数年前に積層が品薄になったときに2個買ったけど
かさばってしまってほとんど使わずじまい。
なんせアルカリ単一8本は効率悪いし、せめてニッ水の単一電池でもあればと思った。
丁度デジに移行している頃で、480SGを381SGとかにして、TRパック2型で対処した。
>積層乾電池があと数年で終わるようなんだけど
パナの発表だと2008年2月末で生産中止だから、流通在庫が数年あるかどうかだね。
http://www.panasonic.co.jp/mbi/news/news/070903.html PE-60SG用のACアダプターの在庫が新宿ヨドにあったので買ってしまった。
しかし、このACアダプターは巨大で重いな。スタジオ内据付で使うしかないな。
ACアダプタを外で使うやつがいるのかと小一時間（ｒｙ
>>290 （・３・） ｱﾙｪｰ おまいら道端の自販機の電源コードを引っこ抜いてﾅｼｮP使ったりしないのかYO！
盗電で捕まるぞ。
マッポは狂っているから被害額１円でも逮捕監禁するぞ。
そんな暇じゃねーよ。狂ってるってかナマケモノだぞ。奴等。
そう言えば勝手に携帯充電してる女子高生捕まえるとかテレビでやってたな。
盗電を罪とも思わん奴らが一番程度が低いわな。
怠け具合では役所の連中が最もひどいと思う。まあニートより若干ましな程度かw
>>294 夜中にそういうことをやってる女子高生2人を見かけたことがあるもんで
>>291のネタを書いたお。
ちょっと行った角を曲がったところにたまたま制服警官2名がいて（無灯火チャリにブツブツ言うため
に立って）たんで伝えてあげた。まあ、電話ぐらいなら逮捕には到らん（叱られるだけ）でしょう。
ｦｯｻﾝがﾅｼｮPの電源を確保して通報されたらどうなるかは知らんので人柱きぼん。
>>290 野外では使わんなよ。オフィスで社内報用のブツ撮りに使うつもりだよ。
ACアダプターを確保したのは、エネループやパナループがない単2のニッ水の
管理の煩雑さと、たいしたカット数取れずにゴミを出しまくることになるアルカリを
使ってられないからだよ。勤務先の複数の部署のオフィスを移動するから、あの
デカさと重さは結構きつい。他にスタンドと三脚とアンブレラもあるから。
モノブロックだとセットし出したとたんに勤務中の社員が何事かと注目するから
普通の大きいストロボのナショPは、重宝してるんだよ。
>>297 説明しなくてもネタだよ、ネタ。
ところでスタンドと三脚とアンブレラ使うなら、モノブロだろうがグリップだろうがクリップオンだろうが、
注目されるのは同じなんでないかい。
>298
スタジオ用の大型ストロボの実物を知っているパンピーは少ない。グリップタイプのストロボは、
一昔前の新聞記者がよく使っているのを記者会見のテレビ中継で目にしているからパンピーも
ブツの写真撮ることを分かってくれる。
てか、大型ストロボは実際に発光するまであれが写真撮影機材とは思ってないみたい。それと
発光時のバカッと言う音。ナショPはチャージ音が比較的小さいので助かる。
http://panasonic.co.jp/lamp/ppl/strobe/faq.html カメラメーカーによっては、高電圧タイプのストロボを制限しているがナショナル/パナソニックストロボの電圧はどうですか？
高電圧タイプ（約200V以上あるもの）
PE-160M、PE-160C、PE-200S、PE-250S、PE-301SG、PE-400
中電圧タイプ（約50V前後のもの）
PE-3650、PE-563、PE-560MGN、PE-5651N
低電圧タイプ（約10V以下のもの）
PE-251S、PE-28S、PE-3057、PE-320S、PE-321SW、PE-381SG、PE-20S、PE-20ST、PE-480SG、PE-36S、PE-60SG
上記掲載されていないストロボについては、お問い合わせください
>303
幾らで？ 金額次第では譲るぞ。
汎用のトランスとセメント抵抗とダイオードで代用できるぞ。
接続ケーブルのストロボ側のコネクタついたケーブルも金額次第で譲るぞ。
>305
100Ｖ－220Ｖ変換用のトランスはとても安い。
50Ｗ位のがちょうどイイ。
セメント抵抗は220オーム位。ブリッジ整流したあとストロボとの間に入れる。
真似して焼け出されても盛れは責任とらんからな。
積層乾電池の「0160W」は何と読めばよいのでしょうか？
本日淀にて購入したのですが店員が『大きい方』としか言わずわかりませんでした。
ありがとうございます。
読み方がわかったおかげでその横の240V*2の表記と+-端子が2つある
意味がわかりました。
ナショナル・フォートで下取りキャンペーンをやっていて、60SGを買うにあたって48SGを下取りに出せば
1万円の値引きってことなんで
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/campaign_02.htm#pe60sg > 下取り対象製品本体のご提出は不要ですので、お客さま各自にて随時ご処分ください。
ジャンク屋で1050円の48SGを買ってきて尻有る番号を伝えたら「その番号はすでに下取りしますた。
同じ番号で2回下取りすることはできませんのでさっさと処分しる。」と言われた香具師はいないのですか
そうですか。
生産中止となる積層乾電池の使い古し持ってる人いませんか。
詰め替えを考えています。
まずは、１６０Ｗをと考えています。
提供頂けます方おりましたらお知らせ下さい。
>>314 説明不足で申し訳けありません。
メーカーが製造を止めるなら自分で何とかせねばならないと検討を開始しました。
方法は色々考えられますが手っ取り早くやる手として電池の詰め替えを検討したわけです。
上は、９Ｖの００６Ｐです。
下が詰め替えに使用しようと考えている単５と同じサイズの１２Ｖの電池Ａ２３Ｓです。
１個５０円で買えます。
この電池を２０×２個使えば１６０Ｗと合う感じです。
価格的にも２０００円です。
（容量的な面も検討してはいますが、実験は必要です。）
３個ずつ（２個も）樹脂パイプに詰める形で構成し空きケースに入れようと考えています。
現在あるのは使える１６０Ｗなので使い古しで使えなくなったのがあれば提供していただきたいというわけです。
よろしくお願いします。
>313
積層電池の代替には、単純なＤＣ／ＤＣコンバータで電池電圧まで昇圧すればＯＫだよ。
積層パック自体、ＤＣ／ＤＣで定電圧出力になっているから。
使い捨てカメラのストロボ回路でもいける筈だ。
直流での感電は交流とちがってブルブルしないでキュンと瞬時に走り抜けるから
乾電池を沢山直列につなぐのは危険だよ。
>285
電流の問題ではないと思うぞ。
ＡＣアダプタは定電圧タイプか？だったら電圧の問題だ。
トランスタイプのＡＣアダプタだったら電流の問題だろうけど、定格電流の問題ではないぞ。
電流を制限していやれば済むことだ。
>312
シリアル番号を排他的に使わせてやるぞ。
2000円でいいよ
ヤフオクあたりで
“ﾅｼｮPの尻有る番号” 開始価格10円
未だ下取りに出していない番号です。オク終了後にメールでお教えします。
ストロボそのものは送りません。
とか、どうよ。
>>316 ＞使い捨てカメラのストロボ回路でもいける筈だ。
チャージにかかる時間が長くなってしまいます。
ある程度の電流を流せる事が必要です。
設計してみればかかるけど、結構難しいよ。
（良いトランスが無いのでトランスの設計からしないとダメだし。）
>>317 ＞乾電池を沢山直列につなぐのは危険だよ。
もちろん安全対策も考えてはいますよ。
でも、完全に安全とは言えませんね。
それを言い出すと積層電池自体を否定す事になってしまいます。
自己責任で出来る人限定という事で、、、。
本件をホームページにしました。
http://jikken.jp/syasin/denchi/sekiso/012w.htm >>322 スマン。
リンク入って無かったと思ったら入ってた。
クッキーがおかしかったようで名前：E-mailも消えてました。
>321
使い捨てカメラのストロボ部分の回路を沢山集めて一つのコンデンサを充電するようにして
そのコンデンサから適当な抵抗と逆流阻止のお呪いダイオードを経由して積層パックに繋ぐ。
>>324 ＞使い捨てカメラのストロボ部分の回路を沢山集めて
確かにそのような方法でも出来るとは思われます。
しかし、何個つなげれば良いか計算し実験してみて下さい。
なかなか難しい事がわかると思いますよ。
積層電池あるけど、なかなか減らないんだよな。。。
室内では交流100Vから供給するし、外で積層電源パックを持って歩くのは重いし。
使い古しの160ｗが2個あるけど送ろうか？ 着払いで
>>326 積層電池を購入してからいろいろと実験していますが中々なくなりません。
ダイソー１００円カメラくん、ミノルタ１６ＧＳ、などで実験しています。
>>327 有難うございます。
「着払い」 ＯＫです。
まず、メールして頂ければと思います。
ＰＥ６９ＳＧの単２パックは、メタハイ３０００対応ですかね。
>>329 >>330 eneloopに単2変換スペーサーかませて使っているけど特に問題ないな。
おお！
>>331 有難うございます。
サイズ的な問題〔長さ足りないとか）も大丈夫だったんですね。
予備エネループもたくさんあるんでメタハイ３０００（放電で不安だったし）ではなく
エネループにかますスペーサー購入します。
ども！
馬鹿か？
単ニと単三 長さは同じ。
太さだけの問題だからダンボールでも巻けば済むことだ。
厳密には違うんだよ。
充電器で微妙に遊ぶのもある。
充電器スレでもまれてこいや。
>>333 > 太さだけの問題だからダンボールでも巻けば済むことだ。
おまいら、ちょっと聞いてくれよ。スレとあんまり関係ないけどさ。
先週秋葉原行ったんです、アキバ。そしたら単三電池20本パック（イーストマンコ
ダックのやつ）が470円で売られてて、そんなことより段ボールですよ。
>334
それは肩の高さの問題だ。
容量をでかくするために極端にイカリ肩にするバカが板んだよ。
某フナイは充電器でチョンボしたべ
PE-60SGは、ナショナルフォートの下取りセール49.800が一番安いかな。
>>337 ヤフオクで定期的に新品を\49800で出品している業者がある。
入札が俺一人だったので、下取りも何もなしで\49800で落札できたよ。
>>338 ヤふオクも、送料とヤフーに払う手数料があるからなぁ。
使えないゴミＰＥ－４００とかを引き取るなら粗大ゴミの処分代も浮くので
下取りもあながち悪くない。
>>339 ＰＥ－４００をヤフオクに出品すれば、値が付くこともある。
つかえないゴミを出す勇気に乾杯
１０円とかうざい。
>>256 っていつの発言にレスすんだ．．．
まさにそのDSU-01を、PE-36Sに使ってみたら、どのモードでもまったく発光しない。
他のストロボを付けると発光するんだけどねぇ。
買った当初も初期不良で修理したんだよなぁ。＞PE-36S
いちおうパナに連絡したけど。
なんか0160Wのビニールの中に「2月で販売終了でつ ｽﾏｿ」という紙切れが封入されてるぞ。
新宿ヨドバシの棚に豊富に積んであって風前のともｓ（哀し杉るので省略されました）
当然だが0210の袋にも入っていた。
積層の代替に充電式の専用電池を開発すればそれなりに売れるだろうに。
単二が6本もあるんじゃニッケル水素にして充電するのもメンドクサイしアルカリ使い捨てじゃもったいないしなあ。
メタハイ３０００じゃなくって
パナループの単２を出せば充電器ともども売れると思う。
水銀電池があったころのカメラをリチウム電池で使うアダプターみたいなやつを
関東カメラサービスあたりが作ればそこそこ売れるだろうに。
>>340 単５型１２Ｖ電池４０個をつないでストロボを発光させる実験はうまくいきました。
空き箱さえあれば詰め替え可能な状態です。（よろしくお願いします。）
少々難点もあるので００６Ｐタイプや電池から上げるタイプも検討中。
（トランスの実験を開始しました。）
積層電池の詰替え。
http://jikken.jp/syasin/denchi/sekiso/012w.htm >>349 >>340 は
>>347 の間違いです。
すみません。
>>349 実験乙。箱はダンボールとガムテープで自作したほうが早いのでは？
元々紙箱なんだから。
都内の中古屋で480SG用のACアダプター売ってたよ。
525円!!
欲しい人はレッツ・ゴー
>>352 > 525円!!
ってことは、俺が持ってるACアダプタを中古屋に売ると100円ぐらいか。
AC買えば、積層なくても使えるってことは
今後の事を考えると重要だな。
ＡＣ探しに行くか。
525円！
ヤフオク転売の最も美味しいもののひとつかも。
ぼろでも１万はいきそうだぞ。
初歩的な質問かも知れませんが。
先日5651を二灯頂きました。
スタンドとアンブレラを組み合わせて使いたいと思っています。
とりあえず、パナズームは必死で(笑)探したいと思います。
質問なのですが、
二灯使用の場合、同時発行させる場合はどうしたら良いのでしょうか。
マニュアルを見ると増灯コードの説明はあるのですが、
スレーブユニットは使えないのでしょうか。
>>357 > 同時発行させる場合はどうしたら良いのでしょうか。
【方法1】
5651同士を増灯コードで繋ぎ、ご主人様になってるほうに電源を繋ぐ。
（奴隷になるほうはご主人様から増灯コードで電力が供給される。）
【方法２】
増灯コードは使わずに、奴隷のほうにスレーブユニットを取り付ける。
（ご主人様と奴隷、それぞれに電源が必要となる。）
>358
有り難うございます。
自分としては回答して頂いた「方法2」が最善に感じました。
では、ご主人さんはそのまま普通にカメラとシンクロコードで接続し、奴隷さん側としてセットする5651に、スレーブユニット(PW-5ですかね?)をシンクロコードで接続して使用するわけですかね?。
ACアダプタは二台あるので電源に関しては問題無しです。
ACって回路に負担かけるらしい。
チャージ遅いし。
オクにサンパックだけどTR-PAK未使用品出てる。
これってパナで使えるの？
> スレーブユニット(PW-5ですかね?)をシンクロコードで接続して使用するわけですかね?。
そゆことです。
> ACアダプタは二台あるので電源に関しては問題無しです。
漏れも2台持ってる。でも増灯コードも持ってて、その時の気分で繋ぎ方が違う。
思い出しちゃったよ、パナズーム。一個壊れてるんだ。
どっか売ってるとこないんかなぁ。
便津とか競る塩なんて無職のキモ男でも持ってるやついるけど
自宅はそれなりの信用と資産ないともてないからねえ
プチかもしれんがブルジョアではあるな
自分の主義思想の実現のために家庭年収３０００万近くあっても
借家住まいで資産ほぼゼロの人たちもいるというのに・・・
似非市民団体はこういう人たちに支えられてるから
活動費あるんだなと・・・
なんか、パナホームの天井はバウンス撮影に向いてるとか連携してそうだな。
御免なさい嘘つきました。
両親の家＝実家がパナホームですわ。
おいらんとこはマンション。40坪弱
【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA そろそろお金の工面をしないと、下取りキャンペーンに間に合わなくなりそう（PE-60SG）
聖火リレーのスポンサー(長野)
コカコーラ(アメリカ)
サムスン (韓国)
レノボ (中国のパソコンメーカー)
(１７日、日本コカ・コーラとレノボ・ジャパンは広告車参加を辞退、サムスンは当初から参加を見合わす)
【北京五輪スポンサー企業】
http://www.joc.or.jp/aboutjoc/sponsor/
-------------------------------------------------------------
【ワールドワイドパートナー】12社
コカ・コーラ Atos Origin GE
ジョンソン・エンド・ジョンソン コダック lenovo
Manulife マクドナルド OMEGA
Panasonic SAMSUNG VISA
-------------------------------------------------------------
【JOCのオフィシャルパートナー】
MIZUNO DESCENTE
アシックス 味の素 コナミ
Kubota 読売新聞 ウイルコ
野村ホールディングス 佐川急便 National
ExcelHuman 丸大食品 KIRIN
TOYOTA DOCOMO YAHOO！JAPAN
JAL ANA LOTTE
intelligensce 日清食品 トーヨーライス
AIU はるやま エステティックTBC PE-321SWってまだ修理出来るかな。
今日使おうとしたら、メイン発光部が光らない・・
サブは光るんだが。
パイロットランプは点くけど、シュー付近の赤いストロボスイッチ押したら光るはずが、パイロットランプ消灯して発光せず。
修理してもらえるとしても中古を買うほうが安いのではないかと。
>>349 俺も考えたw
6ｘ20のボタン電池（しかも中華製）を直列でつなぐなんて想像しただけでｵｿﾛｼｽ
俺は何とかにすい10本ぐらいで240Vを目指すぜwwwwwwwwww
>>380訂正
＞6ｘ20のボタン電池
8ｘ20のボタン電池
480SG、ACアダプターがあれば全然使えるのに。
どこかにないかなー。
これ、キヤノン480EG用のトランジスタパックは使えないのかね？
>>389 > どこかにないかなー。
「AC UNIT 3 ならあるよ」とかｶｷｺすると「くれ」というレスがいぱーい付きそうなんで黙っておく。
>>390 ナショ480SGとキヤノン480EGとコンタTLA480は電源ケーブルのコネクタ形状がそれぞれ違うはず。
>>389 時々ヤフオクに出るが高い。
たしか定価8000円ぐらいのはずだが、
背に腹は代えられず1万3000円で落札した
まさか積層がなくなるなんて、考えもしなかったよ。
>>393 60SG用のACユニット5型は480SGやそれ以前のやつには使えない（とナショナルフォートは言ってる）よ。
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/np_news_5a.htm#070905 だから新品を買うとなると60SGそのものも買うことになって、えらい出費。
>>392 ｦｲｦｲ、最近はそんなに高くなってるです？
ｸｿ安い時にジャンク箱から救出しておいてよかった。。。
カメラ店巡りでもしてＡＣ３型を救出
ならラッキー程度で。
６０ＳＧのシリアルで下取り１万キャンペーンでも５万
やっぱ結構な価格だで。
４８０ＳＧ持ちなら今のうちに積層在庫を買っておけば
数年は戦える。未通電ならかなりもつと思うのだが。
>394
ヤフオクをずっと観察していたんだけど、
まあ1万円前後が今の相場かなぁ。ほんと高いよ。
今も一個出てて入札はゼロだけど、落札の期日に
なるとバトルが……。
>395
多分使えるとは思うけど、積層買いだめするのもなんだかなぁ
と思って、ACにしちゃった。ナショナルも積層の製造やめるなら
ACユニット追加製造して欲しかったよ。
サード品で、ＲＯＷＡとかＪＴＴに頼んで作ってもらうってのどう。
>>398 ものごっつ不安なんだが。
数ボルトのバッテリーでも不具合が出ることがあるのに、電圧が100倍になるんだぜ。
爆弾抱えてるようなもんだな。
誤：くてい
正：くらい
なお、ショット数には制限がございます。
ストロボットsuper PE-321SWというのをジャンクから救出した。
これって小さな発光部がついてるね。
下取りキャンペーン どーすっかな
5651単一パックあるから当面はしのげるけど
あと1万安けりゃ文句なしなんだな
どっかの写真館から出たのか、ハドフにＡＣが１０個以上
大量に出ているよ。３１５円。
>>407 どこのはｒどｆｆなのかはっきりしる。近けりゃ出向くから。
PE-5651まだまだ現役なんだが、松下も無責任だな・・・
ナショPって呼ぶのが一般的なの？パナナルとかナショロボじゃ
格好悪いか。
「なしょピー」って、なんかあだ名っぽい。
僕はそう呼んだことないけど。
関係ないけど、コンビニの菓子売り場に「ノリピーパック」ってのがあって、
一瞬「酒井かっ？」って思ったけど・・・「海苔」と「ピーナツ」だった。普通に考えると、そうだよね。
>>414 ナショナルストロボ プロフェッショナル=ナショP
元はプロカメラマンの間での略称。
>>415 以前、ノリピーパックのCMに酒井法子が出てたよ。
なるほど、Pはプロか。
じゃあ、ニコPとかそういう風
なのもありそうだね
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
> なるほど、Pはプロか。
ナショナルのストロボは数十年前からPE-5651、PE-3650、PE-321SWなど、パナソニックになって
からもPE-60SG、PE-20Sのように品名が“ピーイー”で始まってるから。
> ニコPとか
ニコンのストロボは昔からSB。でもﾆｺSと呼ばれることはない。
>>416 > ナショナルストロボ プロフェッショナル=ナショP
釣り乙。
ていうか、420が釣られてんじゃね？
416と417は同じ香具師で、なかなかの釣り師と見ましたが。
ニコン801でPE-321二台スレーブで使いたいんだけど
250で同調するかな？
>>394 下取りキャンペーンに、今更ながら気がついた。
しかも旧製品の提出不要。
予約締め切りは今日(5/31)！
えらく短い期間で決断しなくてはならん... orz
> 下取りキャンペーンに、今更ながら気がついた。
このスレで何度か話が出てたんだが。
まあまだ22時間と30分はある。
決断には相当の猶予があるはずだ。
お！今日までかよ！
で
ご好評に付き延長決定とかなるんじゃねーの
ナショナルフォートさんよう
下取りキャンペーンの支払いは製品が入る２ヵ月後でいいのか？
先払いだときついんだが
で、60SG用の電源は以前のグリップタイプ（480とか5651とか）で使えないというのは本当なのか、どうなのか。
560MGはマニュアル専用
5651は外光オートが使える。
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵。∴∵
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴: --─- ∴∵∴∵∴∵∴∵
∴∵゜∴∵∴∵∴∵ （___ ）（___ ） >>349 。∴∵∴∵ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ i/ ＝ ＝ヽi ∴∵∴∵。∴∵∴
∴∵☆彡∴∵∵ ／/[|| 」 ||] ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ | | ____,ヽ | | ∴:∵∴∵∴∵:∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ ヽ＿＿./ ∴∵∴∵:∴∵∴∵
∴∵∴∵ く / 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴∵
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧
（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ 無茶しやがって・・・
i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ /
三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
三三 三三 三三 三三
すみません、PE-3057を手に入れたのですが、設定項目が多く、使い方がわかりません。わかる方いらっしゃいますか。
マニュアル機のためにPE-250Sを買ったんですけど
デジタル一眼に使ったらカメラがぶっ壊れますか？
追伸
後は、使ってるデジカメが高圧シンクロに対応してるかどうかを確認
してなければアダプタを挟むか、組み合わせを変える。
あと、次からは質問する板も変える。
【ホットシュー】オススメの外部ストロボは？2灯目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1193750059/ ありがとうございます。
EOSkissX2にも付けようかと思ったんですけど、やめておきます。
電圧確認して買えばよかったorz
ちなみに送料込みで２０００円でした。
高圧のストロボってどの程度の年代の機種だったら問題なく使える？
銀塩オートフォーカス機はOK?
>>443 キヤノンは比較的早期から低圧シンクロに移行してから、基本的にNGじゃねーのか？
１D系はスタジオ用途で古い大型ストロボと組み合わされる場合もあるみたいだから、
高圧シンクロには耐えられそうだけど。
ニコンは上位機(D一桁)は、デジになってからも300Vのシンクロの電圧には耐えられる
設計になっているとSCのおっさんから聞いた。
/strobe/faq.html にある“高電圧”のやつは使ったことないけど、“中電圧”の
5651、560、563はEOS5とEOS630でけっこう使った。カメラに異常は出てない。
ついにナショナルというブランドが無くなるんだとさ。
冷蔵庫も洗濯機もパナソニック。
http://national.jp/info_n/ >444
D300はマニュアルP362に、D3はマニュアルP195に、
X接点250Vまでとある。
中古1000円で買ってきたPE-360SGはどれくらいだろうか。
●パナソニック
●Ｐａｎａｓｏｎｉｃ
Ｐａｎ ＝ 「すべて」を意味する接頭語
＋
ａ ＝ 接続語
＋
ｓｏｎｙ ＝ ﾊﾟﾅｿﾆｯｸﾌﾞﾗﾝﾄﾞを創設した時にお手本だったﾗｲﾊﾞﾙ社の「ソニー」
＋
ｉｃ ＝ 形容詞を作る接尾語。前が「Ｙ」の場合は「Ｙ」を省略する。
||
直訳すれば「全てのソニーに似た物」という意味。
意訳すれば ｢パナそっくり｣ 。。。
●｢真似した便器｣ は ｢パナソックリ｣ に社名を変更しました。
PE-360SGのシンクロ電圧をパナソニックにフォームで聞いてみたら、
翌日返事が来た。
約10Vだそうです。
デジカメでも問題ないね。
＞＞438様
まさかレスを付けていただけるとは。ありがとうございます。
ストロボ初心者なので、試行錯誤してます。
撮影条件をマニュアルで変えたり、一番下のスライドスイッチを変えたりして、撮影しては画像を確認してます。ストロボの奥深さを知りました。
楽しいです。
聞きたいことがたくさんあるので、ここで聞くと迷惑をかけてしまいそうです。
内容をアップロードしていただくことはできませんでしょうか。
宜しくお願いします。
なあ、PE480を最後にナショナルの名前が付かなくなって、PE60からはパナソニック
の名前で売られるようになって、ついに松下の社名がパナソニックになってテレビも
エアコンもパナソニックブランドになった今、継続スレの題はパナPになるんか？
これって使い物になりますか。
７年くらい写真撮影から離れててさ、
久々ナショP使おうと思って積層バッテリー
買いに行ったら、えっっ！！？ってなった。
いつから積層電池なくなっちゃったの？？
会社が松下からパナソニックに変わるより半年以上前に積層電池おわたよ。
もうね、ナショナルも松下もなくなってパナソニック（株）ですよ。
ちょっと聞いてくれよ
スレとあんまり関係ないんだけどさ
昨今のデジカメはAPSCなんですよ
古い３２０ｓとか３２１ｓｗなんかで
照射角度とフィルムサイズだと
どうやって計算すればいいのさ？
はまってるレンズの数値1.6倍しないうぇ
そのまま読んでいいの？
行きつけのバーにオブジェとして寄付したらどうだろう
俺の持ってる480SGを今でも使える方法はあるの？
ちょっと上に出てるように外部電源は本当に発売するの？
>>467 教えてくれてありがと。
で、でも、た、た、た、、高すぎ、、、る、、よ。。。
現行品に付いてるのはトランジスタパックだっけ？
あれって使えないの？＜過去製品
>>467 この価格ならPE60SG買った方がいいねｗ
PE-60SG
へ～。こんなのあるんだ。
銀一に「何か変わりになるシステムって無いですかね？」って聞いたら
なるべく安く済ませようと思ったらニッシン以外にあり得ない
って言われたけど、どうでしょう？
ちなみにナショＰフル活用している友人は、前向きに検討しているみたいです。
480SGってTRパックがあったと思うが、なんで積層がなくなってｱﾁｬｰみたいなことになってんの？
ＴＲパックもAC100Vで使えるアダプタも積層がなくなる前に廃盤になってた。
>>474 積層パックのケーブルちょん切って、サンパックのTR-PAKIIのコネクタと挿げ替えて
使えないもんかな。
サンパックの積層パックは510Vか240V x 2で、ナショのは160V x 2だから無理か…
某オクで
ストロボ改造受付してる人と相談してみてはどうでしょうか？
いや、自分で工夫してやるのが好きなの。
こんなおもろいこと、他人にやらせてたまるもんかってんだｗ
PE-60SG用の電池パックを安く売ってるところ知りませんか？
撮影から帰ってきたら、ストロボ本体しか無く、どこかで
忘れてきたようで。
PE-250S、外光オートが効く絞りっていくつでしょうか？
ハードオフにPE-381SGが一式で525円だったから我慢できずに買ってしまった
でもやっぱ電池だとチャージ遅いなあ
ちょっと教えてくれ
俺のストロボには5651としか書いてないが5651Nとは別物なのか？
名前は違うけど、両者を使用している経験から言えば
肝心の中身は同じ.....だと思う。
>>481 てか保守
>>191 より
National AC UNIT-4 PW-304
INPUT:AC100V 50/60Hz 11/9VA
OUTPUT:DC170V 0.03A
パイロットランプ付
W58mm H55mm D83mm 重量約550g
ACコード、DCコードとも固定式
積層電源部2型(National DC POWER PACK-2)
National 写真用乾電池 0210 315V
パナソニック PW-222 TRパワーパック2型
オートストロボ PE-36S用
商品番号 Panasonic-PW222
定価 8,190円 (税込)
現行品（欠品中）
電源コード2型は、積層電源部2型とTRパック2型
共通でご利用いただけます。
なお、電源コード2型は付属品として販売いたしております。
品番：PP-CD02B 希望小売価格：￥1,155
>>485
使ってみた。
PE-381SG AUTO
ISO:400 F5.6 距離：約１3ﾒｰﾄﾙ
ほぼフル発光
チャージ時間
TRパワーパック２型 エネループ 約４秒（体感）
積層電源部２型 約２秒（体感）
※ACユニット４型 約11秒（フル発光＝
時計の秒針）
こういうシチュエーションだと、PE-480SG PE-60SG かな。
子供のみにもなってみろよ、
ああ、ウチのパパハズカシ
>>486 PE-381SG フル発光
ｷﾔﾉﾝFTb シンクロ接点接続
右指でシャッターを、左指でストップウォッチを押す。
シャッターを押してから、パイロットランプ点灯までを測定。
５回ずつ測定。
ACユニット４型 9"41～9"47
TRパワーパック２型 3"19～3"22
（エネループ=本来は使用禁止）
TRパワーパック３型 2"96～3"09
（ペンタックス銘 エネループ）
積層電源部２型（１回目） 2"47～2"81
（２回目） 2"91～3"00
（３回目） 3"19～3"22
キヤノンE315も、積層電源部２型と同傾向。
（銘は違っても、中身は同じ）
TRパワーパック+エネループ使用では、１５回位測定しても、誤差程度しか違わなかった。
おすすめは、ペンタックス版ＴＲパワーパック３型。
PE-28Sがお手頃価格・コンパクトってあたりで、K-mに…と思ったけど、
PE-36Sのほうがもちろん高出力で高機能ですよねぇ（お値段も
で、ふといまさらながら思ったのですが、ストロボって大は小を兼ねられますか？
いや、PE-28Sに接写用の機能があるようなのですが
やや下向き発光、センサーもそれ用あり、出力も下げる？となると
PE-36Sだと出力絞りきれなくて飛んじゃうのかなーって。
お値段倍開くけど、でもどちらを買うにしても納得したいですから。。。
>>492 大は小を兼ねるってことはないと思うけど細かく調節できる方が便利だとは思う。
もっと小さいPE-20ST持ってるけどオート二段orマニュアルフル発光のみってのは不便。
オートで使うなら近接用に機能が付いてるPE-28Sの方が便利かも？
ただ、オートのF値がF2.8、F4、F5.6しか選べないってのは使い勝手的にちょっと疑問だったり。
近接撮影だとF11やF16とか使いたいこともあるし。
PE-36Sはマニュアル発光なら最小1/128（18mmに設定すればGN約1.6）まで絞れるから、
明るすぎて困るってことは無いと思われ。
K10DとAF360FGZで試してみたところ、100mmマクロ等倍時（撮影距離30cm）で
ワイドパネル出して1/32発光（GN約2.5）だとF5.6で適正露出だった。
同条件でPE-36SならF4まで開けられるはずだから実用上は困らないんじゃないかな、たぶん。
PE-28SもPE-36Sも持ってなくてスペックから推測しかできないんで、
持ってる人の意見が聞きたいところ。
>>493 ご丁寧な説明、ありがとうございます。
大きさ的には28Sと36Sの中間だといいんですけどね（笑
いろいろ、勉強すべき点はあるようですね。
36Sも在庫少ない気配ですが、お値段下がっている気配なので買い時かもとおもいつつ、
本当に外部ストロボ要るのか？も考えながらです。
ほかの方も何かあれば情報いただけると幸いです。
PE28Sは縦位置のときに首が回らないからバウンスできないんじゃなかったっけ？
はい、28Sはおっしゃるとおりです。
結局36Sを発注しました。届いたら何撮ろうかな
って、被写体予定が無いことに今頃気づいたかも
PE-320S買ったー
これでPE-321SWと2台体制。
現在、PE-36Sをデジイチで使っていて、
ストレスなく気に入って使っております。
フィルムカメラ用に、PE-320Sを買おうか迷っているのですが、
一点、気になる事があります。
数秒に一回程度シャッターを切ることがあるのですが、
きちんと発光してくれますでしょうか？
ストロボのことがよくわかっていないのは重々承知しております。
とんちんかんな質問でしたらすみません・・・
お持ちの方いかがでしょうか？
教えていただけるうれしく思います。
※申し訳ございませんが、ageさせていただきます。
>フィルムカメラ用に、PE-320Sを買おうか迷っているのですが、
わざわざ古いの買わずにPE-36Sをデジカメと共用するかもう一台買ったら？
もちろんPE-320Sでも数秒に一回くらいの間隔ならチャージさえしてれば大丈夫。
以前は積層電池の外部電源使って、モードラつけたF3Pで使ってたなあ。
>>499 ありがとうございます。
共用も考えたのですが、
撮影会などで、2台同時で使うことも考えていて、
さらに限られた時間(1～2分)のことが多いので買い増しを考えました。
カメラを、1800円で買ったのでストロボも安く済まそうというのもありますｗ
PE-320Sなら4千円くらいで買えるので、気軽でいいなと思った次第です。
>カメラを、1800円で買ったのでストロボも安く済まそうというのもありますｗ
そりゃあストロボに金かけたくはないわなぁ。
ただ中古だとコンデンサーが傷んでチャージに時間が掛かるようになってる場合もあるから
購入前のチェックだけは怠らないようにね。
>>501 購入の際は、チェックします。
アドバイスありがとうございました！！
フィルムって楽しいですねぇ～
キタムラ日本橋店に、PE-321SWが3800円であったので、
近所に取り寄せてもらって購入しました。
チャージも問題なく、実用品としては十分です。
説明書もメーカーよりpdfでいただけ、これからいじってみます。
>>503 オメ
320や321はバウンスのロックがないから「いつの間にかストロボが
横向いてた」ということもあるんで気をつけてね。
自分はセロテープを貼って勝手に動かないようにしてたよ。
PowershotG10にPE-200SまたはPE-2002を使って意味？はありますか？
内部ストロボよりも良いのでしょうか？
それとも電圧の問題で使用しない方がいいのでしょうか？
父からストロボを譲り受けたので。。
>PowershotG10にPE-200SまたはPE-2002を使って意味？はありますか？
>内部ストロボよりも良いのでしょうか？
内蔵フラッシュより大きいGNに魅力を感じるならありかもね。
>それとも電圧の問題で使用しない方がいいのでしょうか？
ここで「大丈夫だよ」って言われたら疑いもせずに使うのかな？
自分のものなんだから自分でそれぞれのメーカーに問い合わせたら。
PE-60SG入手したんだけど…
単２のeneloop高すぎ
重量と金銭的に軽量化を目的としてPW-200にエネループ+単1アダプタを使いたいんですけど、
1.5V*8=12Vと1.2V*8=9.6Vだと大きく差が出ちゃいますよね?
純正品のニカドパックはやっぱり12V出てるんですか?
今度結婚式の撮影なんだけど、
320sか321swかどっちかを気休め程度に買って使おうかと思ってるんだが
なかなか玉が少ないんですね
デーライトオートシステムっていう名前に惹かれて探してます
もしかして日中シンクロ的な機能だと思っているのですが
質問です。
リサイクルショップでPE-251Sってのを買いました。
ISO値とF値の設定ボタンは何となく分かるんですが、
AUTO・FULL・1/4・1/16ってのはどういう時に切り替えるもんなんでしょう？
いえ、ただのド素人です。
1/4とかってのは光量が減るってことでしょうか？
nikonFM2、フィルムはネオパンかトライXでポートレートとか撮ってるんだけど
最近、PE-200sを500円くらいで買いました
意外とチャージが早くて使いやすいですが
外光オート全般でコツのようなものってあります？
>>516 コンデンサーが抜けてパワーが落ちてるから、その量をつかめばOK。
F5.6のところをF4で撮るかF2.8で撮るか、ってことね。
年式が年式だけに1絞り以上アンダーになるのは普通だよ。
今、PE-480SG用の電源を作ろうとしていて、あまりの資料のなさに
途方に暮れてるところなんだが、
>>485 って、マジ？170V 0.03Aってことは出力は5Wだよね？
小型ストロボ用なのを考慮＆安全係数かけても、20Wくらい吐ければおｋってこと？
なんか、それならそのへんで100V-100Vのトランス買ってきて3倍圧整流で
一丁あがりのような気がするんだが。
> PE-480SG用の電源を作ろうとしていて、あまりの資料のなさに
自作の参考になるならAC UNITを一個貸してもいいが。
>>517 外光オートって、発光させて適正露出になったところで発光カットするんで無かったかな。
だとしたらコンデンサの容量抜けとかの要素は無視できる気がするんだけど・・・。
>>519 気持ちは非常にありがたいが、計測機器(ピークホールドつき電流計とかオシロとか)を
持ってないので、お借りしたところでできることは相当限られてくるかと…
とりあえず遠慮させていただきます。
というか、↓の回路をいろいろアレすれば何とかなりそうな気も。目的もほぼ一緒だし。
http://darkside.higashino.jp/ms.cgi?t=sketch&blogid=&ShowDiary_file=/pulse/1156753924 ただ、この作者の人も相当四苦八苦されてるみたいなので、多分一発で上手くは
いかんだろうなあ…。
>>520 確か仕組みはその通りだったかと。
古い外部オートのストロボがアンダーになるのはセンサーの精度が落ちてるせいかも。
Nikon SB-15をD60（外部調光）で使ってるが、1.5段程度アンダーになる。
>>521 ACアダプタ作るだけになんで521の図を持って来るんだ？
電池の代わりが出来りゃ良いって考えれば簡単に出来るだろ。
ｽﾚﾁなんであとは電子ｽﾚでも行って聞いてみれば？
PE-480SGのSLAVE端子ってどうやって使う？
ここに両オスのシンクロコードつないで一緒に光らせたいストロボつなぐ、って感じ？
>>524 > PE-480SGのSLAVE端子ってどうやって使う？
ワイヤレスのスレーブユニットを取り付けて別のストロボに同調させてます。
> シンクロコードつないで一緒に光らせたいストロボつなぐ、って感じ？
ワイヤードで多灯発光させる場合、480や5651や560は電源ケーブルで繋ぐ
ことになってる。シンクロコードで可能かどうかは試したことないんで不明。
あと、480はご主人様にはなれなくていつも奴隷だったような希ガス。
PE-321SWを500円でGETしたぜ!!
これで恐怖の高電圧PE-250Sをオサラバ出来るw
でも欲を言うならワイドパネル付きが良かったなぁ
PE-280S
電圧: 300[v]の高圧とのことです
PE-280ってどんなヤツ？
電池が315Vのヤツはチャージ速くてええよね。
中身見ればパクって安く作れる、とでも思ったんじゃ？
でもたいていこの手の電源回路ってトランスやコイルが特注品(or手作り)で、
現物から回路図起こしたとしても汎用部品の組み合わせじゃ作れない。
作れても調整に相当時間かかるだろうね。
約5万って値段は妥当だと思うけどね。買う価値があるかどうかはともかく。
まあ誰もが考えること
一度買って売っぱらえばいいんじゃね
いきなり積層電池の発売を止めて480SGのユーザーを取り残してしまった時点で
パナソニックは大勢のプロカメラマンを敵にまわした。
オレの仲間（いずれもプロカメラマン）もいっせいにパナソニック製品を廃棄したよ。
アシスタントに安く押しつけようとしたセコイのも中にはいたけど。
充電電池でもなんでもいいけどパナソニックは代替品を用意すべきだった。
そうヨドバシの店員に文句いったら「ホントにパナソニックは酷い会社ですね」
と同情してくれた。
寅パックで間に合わないほど無駄打ちするプロがいるのか？
480はねこまたぎだろ。
俺の知ってるプロで使ってるヤツを見たことない。
>>539 ニッシンの新兵器も検討したが
マニュアル発光が100発なんかでは足らない。
光るか光らないかで1発につき1000円は収入が変わる。
入るべき収入が減るのは許せない。
>>541 480より60のほうがチャージが速いのか？
とにかく発光スピードが命の仕事なんだ。
昔のナショナルでは考えられないような、
あこぎな商売やってどうすんの？
>>538のカキコを見て、
ここまで松下電器が落ちぶれてしまったか…と
松下幸之助さんが、天国で泣いてるぞ。
Quantumのターボバッテリーで480EG対応のケーブルが昔は売ってたが
公官庁オークチョンに480SGがTRパック付きで2台出てるんだこれがｗ
パナソニック！なめんなよ！手前の商品二度と買わない！
これまで毎年パナソニックの家電製品を最低でも５０万円相当は買ってきた。
しかし４８０ＳＧの積層を急きょ販売中止にしたから流石に頭に来た。
以降は意地でもパナソニックの製品を買っていない。
ほんのわずかだが会社の売り上げが落ちたとしたらそれはオレのささやかな抵抗。
もし大きく会社の売り上げが落ちているなら同様の考えのユーザーがいた証拠。
ユーザーを馬鹿にするとどういう結果になるか。
パナソニックの社長には「因果応報」という言葉の意味を学習していただきたい。
>しかし４８０ＳＧの積層を急きょ販売中止にしたから流石に頭に来た。
急遽だっけ？けっこう前から積層電池はなくなるって話はあったけどなぁ。
写真業界でしか使わない電池だから数が出ないし製造設備の老朽化じゃしかたがないでしょ。
生産終了は仕方ないとして、代替策を用意しなかったのは顧客に対する裏切り行為だと思う。
ACアダプタや乾電池を使用するユニットを製造再開するべき。
ポラの６００フィルム打ち切りとか、パナに限ったことではないけどな。
480SGは積層生産中止時点で旧品だからねぇ。
代替策＝60SGでしょ。
>>553 禿同。
代替えを用意できなかったのは、パナソニックの技術力が中国以下だからか？
いや、消費者に対する悪意からだろう。
消費者を欺いた企業は、最終的につぶれる。
これからパナソニックの行く末を冷ややかに眺めたい。
とにかくパナソニックの製品だけは、真っ平ごめん。
>>556 それはSX-70でね？
NDかませて６００が使えたと。
まぁ、スレチになるけどポラも最後の「one」だっけ、
あれを打ち切ってからフィルム打ち切るまで１年有るか無いかでなかったか・・・
>>555 大手カメラ量販店の店員の話。
「プロのカメラマンに見向きもされない６０ＳＧは、まもなく販売中止になると思いますよ」
うわさの真偽のほどはパナソニックに直接聞いてくれ。
>>558 ああ、そうだったｗ
そうか600も終わったか
学生のころSX70を山ほどebayで買って日本で売りまくったな
箱買いしたFP100Cがまったく減らねぇ今日この頃
昔は月一で買ってたのに
3分写真もデジ化したしFPも時間の問題だな
>>538 ＞そうヨドバシの店員に文句いったら「ホントにパナソニックは酷い会社ですね」
＞と同情してくれた。
ウダウダと店頭で愚痴るバカな客から
早く開放されたかったんだろw
パナソニックストロボＰＥ－６０ＳＧに関するマル秘情報
２０１０年９月をもって販売完了！
>>563 廃番は今しがた事情通に聞いた話だが
疑い深い人はパナソニックの宣伝部か広報部に直接聞いてくれ。
>>564 すまん、ついネタかと…
>>565 すまん、ついネタかと…
ってか、60が外光オートオンリーなら、多少光量小さくても
P-TTLとかi-TTL出来るようなカメラ純正品とか対応品を買う
って人が多いから人気ないのかね？
昔みたいに、ちょっとカメラや撮影に慣れた人は
みーんなグリップタイプのストロボ使ってるって感じじゃないよね、最近。
>>566 確かにプロにもアマチュアにも人気がないらしい。
いつまでも廃番を隠し通せないから
パナソニックも近日中に発表するんじゃないかな。
>>538 単一乾電池って使えなかったっけ？
重いけどね。
今時使っているのは観光地の記念写真屋さんとかだろうから、
多少重くても屋外で使えるなら問題ない人も多いんじゃない？
315Vの積層の代替だったらSUNPAKのTR-2000や
QUANTUMから出てる充電式のパワーパックが330Vだから
ケーブル加工して即解決だがな
おそらく一番人口が多いであろう480ユーザーは・・・
フラッグシップの６０ＳＧを失えば、
パナソニックのストロボ販売戦略はドミノ倒しになる。
結婚式場とか集合写真などのプロを見捨てて
積層電池の販売をむりやり止めたのが、
とうとうパナソニックの命取りになった。
みんなが４８０ＳＧから６０ＳＧに買い替えるどころか、
戦略は裏目に出て、ついにはプロの不買運動にまで発展した。
欲の皮の突っ張ったパナソニックのアテは見事に外れた。
あのとき４８０ＳＧの電源部の代替品さえ用意していれば・・・
と悔やまれる。
創業者・松下幸之助が説いた
「お客様に対する優しさと気くばり」の精神は
今のパナソニックには、ひとかけらもないような気がする。
あくまでもユーザーには来年９月に予定されている６０ＳＧの販売完了をひた隠しにして、
すでに在庫一掃の指示を販売網に流しているかもしれない。
「売り逃げ」それが今のパナソニックのキーワードだ。
積層電池やめるのは仕方ないにしても乾電池パックの再発売は是非ともして欲しかったね。
ところでPE480SGの電源だけど、これじゃ駄目なの？
http://nissin-japan.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/400pe-480sg5651.html 俺はPE60SGだからよく分からないんだが。
さらにところでなんだが、PE60SGもやめるってマジ？予備も買っておいた方がいい？
それとも他に何かコレに代わるストロボある？
+5000円で新品のPE60SG買えちゃうならそんな電源買う？
だれが最後にジョーカーをつかむか。
またパナソニックの製品をめぐるトランプゲームが始まった。
すでに販売中止を知っている店員と何も知らない可哀想な客。
このスレの住人だけは
>>561のような
世にも奇妙な物語の主人公にならないことを祈っている。
では、また来週・・・
新品の電源も、代替えストロボも買えない
ただのバカ。
おいら、PE-480SGは82年頃購入してずっと使ってた。
いいストロボだったよ。電池の購入が心配になったので
これはいかんってことで、2003年頃60に買い換えたけど。
個人的な評価だけど、正直便利になったよ。
人気ないっていうか、メーカーが思ったより売れてないって
ことなら、やっぱグリップタイプ自体、誰でも使う物では
なくなったって事なんだろう、と思うねぇ。
いいんじゃない？それで販売やめたらやめたでも。需要少ないんだし、
ねぇ。
無線でシンクロ飛ばしてTTL制御できるのが当たり前のご時世には不便だわな
面倒なセッティングなしでカメラに付けてエイヤって撮れるのは楽でいいんだけど。
でも今時明るいレンズや高感度なフィルムやら素子やらが当たり前だから、
エイヤって撮る時にはクリップタイプで十分なんだろうね。
あと20年もしたらグリップタイプがレトロカメラデザインになるんだろう。
あからさまなネタにマジレスもどうかと…
しかし、こんな過疎スレでネガキャンって、意味あるのかね？
ところでまだまだ使おうと思えば現役のP480SGを皆さんはどーしてるの？
1.タンスの肥やし 2.ハドオフに捨てる 3.風化を待つ
もうこの時代素人で好き好んでパナのストロボ買うヤツもいないだろ！
4. 燃えないゴミ
5. パワーパック購入
6. オクに出して何も知らない誰かが買ってくれるのを願う
俺は既に4.を選択した
>>581 4.を選択なんて、何だか可愛そうな気がするな～しかしゴミはゴミだしな～
オレとか仲間のブライダルのカメラマンは
４８０の電源部のドタバタ劇に嫌気がさして
６０が発売になったとき一斉にカメラメーカーの純正ストロボに乗り換えた。
まだ４８０がバリバリに現役で働いていてくれたから
本当にもったいないと思った。
しかし一度でも愛用者を裏切ったパナソニックは
必ずまた愛用者を裏切る日が来るだろうって。
結果的にオレたちの勇気ある撤退は正解だった。
やはりカメラメーカーの純正が一番いいよ。
カメラの進化に合わせて先端技術をストロボにも搭載していくからね。
いつ全面撤退するかわからない一般の家電メーカーに
カメラマン人生を預けられないもんな。
オレも松下幸之助さんは尊敬してるけど、
今のパナソニックと心中するわけにはいかない。
ひとつの歴史が幕を閉じたと思う。
パナソニックは潔く６０の販売中止を記者発表すべきだ。
それが愛用者に対する必要最低限のマナーじゃないのかな。
２チャンネルにスクープされて恥ずかしくないのかね？
でもパナソニックの良識ある社員が、こっそりトップシークレットを流してくれたのなら、
どうもありがとう！
いったい何人がこれを読んで、そのうち何人が本気にすると期待してるのか訊いてみたいw
>>585 パナソニックのストロボカタログの最終ページに電話番号が掲載されている
お客様ご相談センターでは
「パナソニックのストロボＰＥ－６０ＳＧは２０１０年１０月をもって販売完了いたします」と
回答してくれたけど。
パナソニックのお客様ご相談センター窓口の発表に一部訂正あり。
正しくは「パナソニックのストロボＰＥ－６０ＳＧは２０１０年９月をもって販売完了いたします」だった。
まもなくＹａｈｏｏで「ＰＥ－６０ＳＧ」と「販売完了」と入力すれば検索できるようになるかもね。
ブライダルカメラマンってなんか薄給多忙なイメージしかないんだけど
>>588 確かに高給取りのパナソニックの正社員よりは多忙で収入が少ないかも。
しかし、お客さまの新しい人生の門出を祝福してあげられる喜びがあるよ。
それがオレの生きがいかな。
話は変わるけどＹａｈｏｏ検索で
ＰＥ－６０ＳＧ 販売完了
または
パナソニックストロボ 販売完了
とやると、事実関係が明らかになりはじめたね。
これからグリップタイプを買う人は慎重に検討してほしい。
６０ＳＧに惚れこんでいる人は早めに関連アクセサリーを買ったほうがいいと思う。
どちらの道を選ぶにしても、すべて自己責任だ。
学校写真撮影者は買っておいた方がいいんじゃないの？
室内集合写真撮影には必要だろ。入学、卒業シーズン用にな。
クリップオンで済むなら最初からそうしてるわな、普通。
まいったなー
もしPE60SGを買っても製造中止決定ぢゃ今後の修理期間が短すぎるorz
PE-60SGは現時点では真っ先にあがる選択肢ではね？
アマの人が迷うのは当然だけど、撮影を仕事にしているならこのくらいなら普通はさくっと買える値段だし。
プロだったらとっくに下取りセールのときに買ってると思うぞ
よし決めた!
すでに販売完了が決まったPE60SGを買うのは止めよう
>>596 お前の仕事は純正ストロボで間に合うんだから、
そもそも買う必要ナシ。
グリップストロボの世界最高峰はＭＥＴＺ（メッツ）の７６ＭＺ－５ｄｉｇｉｔａｌ
国内ではカメラ用品の総合商社ケンコーが取り扱っている
しかしクルマにたとえればベンツのような存在
貧乏人には目の毒だからやめて桶ｗ
おいおいおい
PE-36が35mmでガイドナンバー36だけど
カメラメーカーのガイドナンバーは100mmとか120mmで55とかだぜ？
>>602 えー
PE-60SGやauto622superは35mm時GN60じゃん。
それこそ専用バッテリーで先行き不安な気がする。
アクセサリー類も在庫がなければ数ヶ月待ちの可能性？
修理も期待できんし、仕事で使うなら完全に「ナシ」だわ。
>>600は欧米のトッププロのステイタスシンボルって意味でね?w
>>608 日本人のステイタスシンボルはライカにハッセルブラッドなのにか!?w
ブライダルで無駄打ちせにゃならんようなプロは
何を持たしてやっても、にゃんこに小判だよ。
ミニカムの弁当箱はちょっとうらやましがられた。
>>610 頼みの綱のブライダルに見捨てられたメーカーって痛すぎ!!鴨w
>>600 海外の出の評価は、メッツの76ＭＺ-5ｄｉｇｉｔａｌは発光部の連続発光耐性が低いということだが。
>>612 よそのストロボの足を引っ張るより、しっかりパナの廃番ストロボの宣伝を汁！
こういうモンは宣伝もネガキャンも意味ないんだよ、ボーヤｗ
将来どうなるか分からんがPE60SGくらいしか選択肢ないんじゃこれ買うだろ。
どうせ6万で買えるんだし。
将来不安だって言ってもその頃には減価償却終わってるし。
>>616 減価償却は終わっていても
元が取れてないプロがいるみたいですよ。
>>616 パナソニックの宣伝部員さん在庫一掃に必死こき杉w
いったいどれだけ在庫してると思ってるんだｗ
本当に来年で販売終了なら、すでに市場在庫のみと思ったほうがいい。
売れセン家電みたいにバンバン生産してると思ってるのかね？
自由業らしい勘違いではあるが。
>>619 ほれ今度は来年9月のパナソニックのストロボPE60SGの販売完了が嘘だと言い張ってる罠w
しかし販売完了はすでにお客様ご相談センターから公式にアナウンスされてるんだけどw
いいかげんウゼェしウソとか本当とかどうでもいい
TRパック改造して使えるし
本当に終了するなら予備も確保しておこうと思うんだが、ガセだったらID:J2GFgDIkに賠償を請求することはできるのかな。
ガセじゃないなら賠償しなくていいんだし、
むしろ終わらなかったら俺が払ってやんよ！くらいのことをID:J2GFgDIkには言って欲しい。
そうじゃなかったら荒らしだと認定したくなるなあ。
>>622 >>623 ストロボPE60SGが2010年9月に販売完了となるのはパナソニックのお客様ご相談センターに電話一本すれば分かる話w
>>620 「本当に来年で販売終了なら、すでに市場在庫のみと思ったほうがいい。」
ってのが
「販売完了が嘘だと言い張ってる」
ことになるのかね？
いかにも技能労働者らしい頭の悪さですなｗ
>>629 なぬ？
販売終了を否定してないだって？
語るに落ちたＷ
「パナソニックストロボお客様ご相談センター」とパソコンに入力すれば
画面に電話番号が表示される。そこに電話をかけ
「パナソニックのストロボPE60SGが2010年9月で販売完了になるって本当ですか？」
と単刀直入に訊けば、担当者が正直に答えてくれる。
受付時間は午前9時から午後6時まで。
ただし土、日、祝日は除く。
本当は電話番号をここに書きたくて、うずうずしてるのだが
記載できないルールなので自粛する。
おいらは決して嘘つきじゃないし、お客様ご相談センターの担当者も
言い逃れるような卑劣な人間じゃない。
デジカメ板で
チンピラが見られると聞いて飛んできました！
で、どれがチンピラ？
サーっと読んでみたが、まったり進行のいいスレじゃないか。
だから、耐性が無くてちょっとした嵐で他スレまで報告にいくんだろうな。
トランジスタパックEに電池8本繋いだら480V出るんじゃね
と思ってやったら共振するけど420Vでた
リチウム電池直列にしたらだめなん？
100個あれば足りるか
PE-20s買ったのですがF8オートでアンダーになってしまいます
ここはF5.6くらいで撮ったほうがいいのでしょうか？
あとマニュアルに書いてある背景が黒い場合一段絞る...
という理屈？がよくわかりません 余計にアンダーになるんじゃないんですか？
>PE-20s買ったのですがF8オートでアンダーになってしまいます
>ここはF5.6くらいで撮ったほうがいいのでしょうか？
WEBにある説明書ではオートの時はISO400でF8らしいが感度は間違ってないか？
もしくは被写体が遠過ぎるとアンダーになる。この場合は絞りを開いてやるしかない。
>あとマニュアルに書いてある背景が黒い場合一段絞る...
>という理屈？がよくわかりません 余計にアンダーになるんじゃないんですか？
こういうお手軽ストロボは基本的に記念写真用と考えていい、つまり背景の前の人を撮るわけだ。
背景が黒いとストロボが「暗い」と判断して多めの光を当ててしまう。結果として
被写体の人物はオーバーになるから一段絞って調節しろって事。
このショボい貧乏スレには
写真撮影板のブライダルフォトグラファーのような
リッチな香具師はおらんのか～?w
トランジスタパックEに電池8本繋いで使ってみたら
抵抗が燃えたorz
スレ違いですが、オリンパスのFL-50とパワー
グリップの組み合わせを使っている方はいませんか。
単2アルカリ電池を内蔵できるし、外部電源もニッケル水素電池が
使用可能ということで、理想的かなと思えるのですが。
5年使ってなかった。
２年通電させてないから久々に出したら
ピピピのチャージが鳴らないのが１個あった。
３０分通電させてから発光させたら大丈夫だったが怖いな。
ダメかな？
TKBOX用の金具もどこに行ったのかわからなくなった。
コメットのパーン棒は発見したんだが、捨てたのかも。
プロフォトのスピードリングにヘッドがハマるんだったよね？
リフレクターを無改造で装着してた奴が昔いた気がする。
積層２個直結させてた奴もいたな。
TK100は柔らかく、SDソフトBOXは硬いけど早くて便利金具だな。
TK140までは良かったけど
TK200はナショｐで試したことがないけど意味無いかな？
ナショｐ修理と金具、WAFER200を買うか迷ってる。
キミーラは好きになれないんだよな。
最近は良い乾電池なんてあるんだろうか、
積層だけかな。
純正充電バッテリーの高性能互換品とかあったら良いのにな。
秋葉とかのｺﾝﾃﾞﾝｻでリフレッシュしてる強者とかいないのかな、
大型ジェネだといるんだけどな。
nisshin使ってまんがな。
長期使わないときは放電して保存。
どれだけ480SGが生きながらえるか。ヘッドは４本とっかえひっかえ。
野外で便利 新モデル「パワーパックPS-300」
【充電式ストロボ用外部電源】パワーパックシリーズ
http://www.nissin-japan.com/jp/powerpackpro.html 2灯、世界最速クラスのチャージ！
Quantumは高いね
ニッシンの技術者の頭脳が
パナソニックの技術者の頭脳よりも
優れていることだけはよくわかるw
PE-3650って中電圧タイプかよ！！
どうすっかなー。
いまのパナソニックには、ニッシンの最強軍団をヘッドハンティングする資金力すらないのか?w
ニッシンのホームページによると、ハイエンドの機種以外デジタル専用でフィルムカメラでは、動作が保証できないらしい。
具体的には、分からないが。
パナソニックのストロボが何処で作られてたかも知らないバカか？
某工房をリストラでもされたのか？
>>654 駄目だよぉ、酸パックのｽﾄﾛﾎﾞはフラメで測ると一絞り公称ガイドナンバーよりも低い。
その点を指摘して問い合わせるとフラメでは測れない光量があるのでつ、と言い放つんだぞ。
たぶんその光はフィルムにも写らないんじゃないかと突っ込んで差し上げますたが、誰が信じるかよ。
GNが一段低いのなら露出を一段上げて撮ればいいんじゃないの
>>656 そうやって使ってるよぉ、ネガで400でしか使わないからたいした問題でもない
でも2行目の回答頂戴してあんたどう思うよ?
こやつらはお花畑に住んでやがると俺はオモタね
でもサンパックのTRパック2型が一番安定してるって、どっかのHPでみたよ。
パナは出力に無駄があるって。
PE321SW買った。
オリンパス、キヤノン、ニコンで使いまわしたい、と行きつけの中古カメラ店に相談したら真っ先に奨められたよ。
講演会の撮影だったけど、充分間に合ったよ。
いい買い物だった。
これ系のストロボはメッツが頂点？パナがその次？バッテリー式ストロボ検討中。
CP+でサンパックのTRパックのこと聞いてみたけど、PE-480+単一パワーパックと
発光回数が大差ない感じだった。
まあ、バッテリー１本の大きさは単一8本より小さいから2～3本充電して持っていけば
いいんだけど…
PE-480はひととおりオプション揃えたけど、正直トキスターのe-Z Flashでいいような気が
してきた。高いは高いけど、現行製品だし、出力も汎用性も段違いだし。外光オートが
ないくらいか。
こら！！
パナのスレでサンパックすすめるな！！！！！
ついにパナソニックもPE60SGの失敗を認めたか？ｗ
純正しか使えない子ばかりになるとは読めなかったんだな。
>>673 工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
今のうちにPE-36S買わなきゃ…
>>674 PE-36SとTRパックがセットで1万4千円は微妙？
ちなみに使用感少ない中古だが。
このスレって、凄いよな
昨年秋には、すでにパナソニックの汎用ストロボからの撤退を匂わせるカキコもあって…
良識のある技術者が、ユーザーへの気くばりで
こっそり情報をリークしてくれたんだから、感謝の気持ちで一杯
ヘッドを友人から無料で480を貰い受ける算段してる。
ストックはすでに PE-5651x2 PE-480SGx3
あと
ヤフオク鉱脈で格安にヘッドが供給され続けるだろうし
NISSINのパワーパックプロとリチウムパックが発売開始
まあ、あと１０年は戦えるわ。
電源ＴＲパックや充電池について
ＰＷ－２００パックはエネループ単１＊８本入れても動作しなかった。
８本も買ってセットしたのに動作直後に充電音が低くなった（制限さ
れた）時はがっかりした。
多分６０ＳＧでも単２＊６本はそのままでは動かない。
エネループの単１と単２には電流制限する部品があってカラ割り改造
すれば使用出来る様にはなる。（規格を無視した大電流充放電の為の安全策？）
しかしショートなど危険が伴うし６個や８個の改造は接着剥がしもあり
手間暇が掛かる。
単１なら単３を２本パラで挿入する電池ケースの使用が簡単で容量も単３
の２倍に増やせるのでこれが無難、手軽に容量を増やせる方法だと思われる。
ＰＷー２００パックは内部基板のハンダが使用に伴い溶けたらしい所とか
抵抗器の熱で基板に変色した所が見られる。
内部は相当な電流が流れてる様なのでこれによる発熱や断線が発生する
可能性が大きい作りではないだろうか？。
製造元はムリな作りなので余り長く使ってもらいたくない為廃番にした
のではないかと思うのです。
>>680 俺は36用のパワーパックで、エネループ単２×６で快適に使用できてるよ
Ｐシリーズのシンクロ電圧て何ボルト？積層の電圧がもろに来ると
いまどきの一眼には悪いらしい
>ＰＷ－２００パックはエネループ単１＊８本入れても動作しなかった。
８本も買ってセットしたのに動作直後に充電音が低くなった（制限さ
れた）時はがっかりした。
興味がわいて、おれのためしてみたよ
ＰＷ－２００パックに単三（単一アダプタ使用）で8本に
PE480SG+PE400Nも繋げた状態で、無事チャージしたよ
でもPE480SGは単体使用でも、出力fullにするとチャージに6秒かかった
もう、8年くらい使かってなかったのに、動くって凄いような気がする
あ、ちなみにPE400Nのシンクロターミナルは、電圧高いのでカメラに繋いじゃだめだよ
昔、nikonF5が一発で内部ショートしたことがある
それ以来、怖くて直接繋いだこと無いな、いつもスレーブで同調させてた
まぁ、参考までに
チャージを早くするにはＴＲパックしか無いのかな？
6本の物だと遜色無い気がするけど、4本の物の方がかさばらなくていいのよね。
物はPE-320Sなんだけど。
PE-320Sがジャンクで1000円とは嬉しいかな、悲しいかな。
全部で5個になったよ。
５個もあるなら信長の鉄砲隊みたいに運用すればあるいは・・・
684>>
ＰＷ－２００で単３にアダプタかぶせるのは問題起きない。
ただ充電時間は当然掛かるでしょう。
しかし単３＊８で４８０＋４００を繋げるのは電池とパワーパックに
酷な使用方法じゃないかと。ＰＷ－２００にプラグ２個改造？。
中古で買ったPE-320Sが快調（液晶が薄い）だけど、PE-36Sも新品で変えるうちに買っとくかな…
>>694
. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::: * 。＋ ﾟ + ･
.∧ ∧. ＿::::。・._、_ ﾟ ･
(゜∀゜ ;;）(m,_)‐-（<_,` ）-､ * 生産終了だからポチったんですよね。
/ 彡ミ゛ヽ .::::iー-、 .i ﾟ + 予備はどうしましょ？壊れるとメッツコースですよ
/ :::/;;: ヽ ヽ.:::| ゝ ,n ＿i ｌ 私はPE-36S2個目に、リモートセンサ２型もそろえました
￣￣￣（_,ノ ￣￣ ヽ､_ノ￣￣ E_ ）＿_ノ スレ間違えたかとおもた。IYHerってどこにでもいるのな
>>696 いやぁ、ナショP覚えるとＴＴＬ？なにそれ楽しいの？になるから
どうしてもIYHすることになるだろJK・・・
えぇ、セコニックのデジタルのやつにスタデラⅡもIYHしました
TTLは無くても構わんがFP発光はたまに必要だから結局対応品も買わなくちゃいけないんだよね
でPE-36Sと併用してるとズーム連動とか絞り連動とかの便利さに感動する
>>698 絞り連動･･･それTTL言うんじゃ･･･
ズームはねぇ。
逆にPE-36Sは手動でズームアウトするって考えてはいるけど
やっぱ物理的に動かすともっとGNあがるんだろうなぁとも思う。
FP発光のために純正は俺も買ったｗ
>>699 絞り連動だと意味が違っちゃうのかな？
要するにボディ側での絞り設定がストロボに反映されるってこと
TTLとは全く関係ないよ
まあ、TTL非対応のカメラも使ってるし、複数マウントを持ち出すこともあるしで捨てるわけにはいかない
壊れんように大事に扱わないとなあ
キヤノンも580EX2は外光オート出来るのな
FP目当てで買ったからちょいﾋﾞｯｸﾘしたけどｗ
説明書には外光オート時の絞り/感度/ズーム連動は1D3のみ対応っぽい書き方だけど
5D2でも連動可能でした、1D3以降の機種はおｋなのかもね
PE-60SGの在庫が見かけなくなってきた。
都内数店みたが、そろそろおわりかもしれん。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
∧＿∧
（ ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
PE-60SG。新宿ヨドに表に見えたのは2台。
36Sは各所に在庫豊富。
>>707 アキバ淀にもあったぉ。
外部電源どっか在庫持ってないかな？、関西で...orz
わーいPE-36S買ったよー
電源切ってもモードを覚えていてくれるのはありがたい。
（ペンタAF-360FGZは電源切るたびにP-TTLに戻ってた）
しかしマニュアル時に1/3段刻みで調節できるのが魅力で買ったけどちょっと使いにくい。
ダイヤルを回して1/1 → 1/1-1/3 → 1/2+1/3 → 1/2 → 1/2-1/3みたいに
光量調節と露出補正が切り替え無しでできたらいいのに。
しかもSELECTボタンを三回押さないと露出補正から光量調節に戻れないし。
TRパックⅡ型に動作保証外の秋月のニッケル水素入れてみた。
これで320S、321SWはあと10年は戦える？
とりあえず電気的に繋げばサンパックのストロボも光った。
PE480がオクで8本2万ってｗ
ばらせばもっと高く売れるだろうに・・・面倒くさいのかな
1050円 クセノン管終わりかけだろうな
でも
友人から譲り受けのほうが飯食わせたり高くつくなｗ
PE60SG修理はいつまでやるんだろ
たしかメーカーじゃない小さな会社でもコンデンサーや球交換やってたが
凡庸品なんだろうか？
PE-36Sのスレーブ機能ってひょっとしてマニュアルのみ？オートになるのかな？
質問
５６０ＭＧのスレーブって、只のフル発光なんでしょうか。
（ ´･ω･`)＜5651のフルセットが1500円だったんで買ってしもおたがな
昔アメリカに住んでたときに周りのアマチュアカメラマンの多くが
Vivitar 283というフラッシュを使ってました。
http://www.flickr.com/photos/martintaylor/367782630/in/photostream/ 一見ウエスト電機（現パナソニックフォトライティング）製っぽく、
実際英語版wikipediaによると初期の日本製の個体はそうらしいです。
（後年韓国製や中国製に移行後の製品は不明）
http://en.wikipedia.org/wiki/Vivitar 単なる好奇心ですが、この機種は日本でもナショナルブランドで
出ていたんでしょうか？
スペックは、直列制御・GN36・TTL不可・脱着式外光センサー・首振りは縦方向のみです。
中古PE-250S買ったんだけど、これマニュアル調光ってできないの？フル発光のみ？
Mにしたら絞りのダイヤルで16段階に調節できる
たぶん
GH2に最適なストロボは？
ISO100 照射角35mmで、GN30mm以上はほしい。
パナの外光オートストロボ欲しいけど、ストロボの中古は危険ですか？
ストロボは消耗品だからな。
年数が経った物や、たくさん使ったものはコンデンサーが壊れるリスクを負う。
本気で撮るなら、新品を買う方がいいだろう。
しかし、年に数回しか使わないなら、中古でも十分。
ニコンやキヤノンの中古は山ほど売っているが、パナの外光オートの中古は少ないんだよね。
サンパックは時々見かけるけど、シグマやニッシンの中古は少ない。
ヤフオクで買おうと思ったんだけど、ガンガン即決で落とされるので、
中古屋に注文しました。
画像で見る限り傷のなさそうなのが、ヤフオクより安かったです。
PE-36Sを中古で買ったんですけど、0.5秒おきくらいに、かすかにピっ、ピっと音が
します。
こういうものなんですか？
よく充電したニッケル水素電池入れれば、音がしなくなると思う。
セリアの中国製100円NH電池入れると、音がすることがある。
>>742 PE-36S新品購入エネループ運用。俺のは充電完了後、数秒おきに音が鳴るよ。
静かな場所なら背面のランプ見なくても充電完了が分かって便利ｗ
でも0.5秒おきはちょっと間隔が短い気がする。
>>742 うろ覚えだが、消音のボタンがついてなかったかな？
>>743>>744 レスありがとう！
エネループです。満タンじゃないけど。
1秒間隔くらいですね。ピ- ピ- と。
でも、本当、音がすると聞いて良かった。
中古なので、本当にこれが普通なのか、もやもやしてました。
>>745 消音ボタンはないと思います。
PE-36Sは、スレーブでは、プリ発光ありのストロボと同期しないと思ってたら、
価格comに、4分の1位ならするという書き込みがありました。
自分のは2分の1までしますね。2回発光してるということなんでしょうかね。
ケースはないと聞いてたので、ダイソーに行って探したら、ゲーム機用Lサイズの
メッシュケースというのがピッタリでした。
PSP用なのかな？
薄いけど、ジャストフィットだから、ケース探している人は見てみて。
>>746 うちのはK-7との組み合わせで1/180sでスレーブ同調したよ。
ケースは100均のぷよぷよした500mlペットボトル用ケースを使ってる。
＞とりあえず電気的に繋げばサンパックのストロボも光った。
電圧は ぱな＞とーかど 寿命が縮むよ
サンパックの積層パックを入手して間に噛ませば安心して使えるよ。
>>750 これこれ！
電源いれた時のガチャガチャがうるさいよね～
PE-60もう買えないですね。遅かった。変わる同等品なし。後悔。
>>753 外光オートが必要ならば、メッツにグリップタイプがあるよ。PE-60よりGN小さく、
一段多く絞りを開く必要があるけど。
フルマニュアルでよければ、TokistarのバッテリーストロボのBP 4.0Lとかが、
GN換算で同等くらいの光量。
>>754 >フルマニュアルでよければ、TokistarのバッテリーストロボのBP 4.0Lとか
パナのPE-60は400Wと同等の力があるのですね。凄いです。
検討させて頂きます。TG-400BPじゃダメなのかとふと思いました。
ナショナルの単2バッテリーパックってグリップ型には
対応してなかったっけ？
パナのPE-60良いんだけど
特許の関係なのかグリップ部にバッテリーを収納しない設計が嫌で買わなかった
メッツやオリンパスT-45みたいにグリップ部に充電バッテリーを収納するタイプがいい
>60
ストロボつかったことある？
電源が別になればカメラ部分がその分軽いってことだよ。
ある程度の大きさになれば、電源と発光部が別になるのは物の道理。
>>759 現在はキャノンもニコンも
報道プロカメラマン達の意見を取り入れ
大型ストロボの外部電源は
カメラの底部などに一体化する仕様
ストロボ外部電源程度の軽い重量でガタガタぬかすような体力の無い
老いぼれ死にかけヨボヨボ爺ジイは軽いコンデシでも使って引っ込んでなｗ
報道プロカメラマンだって？ バカの集まり。写真にもっとも遠い連中だ。
パパラッチに至っては逃げる際にごたごたあると走りにくいからね。一個に纏まっていると
走りやすい。
ストロボに電源が付いてる場合とカメラのしたにつけた場合でどっちが持ちやすいかもすぐ判ること
報道カメラマンなんて街頭の監視カメラやお天気カメラに駆逐されみなパパラッチに転進だろ。
クソみたいな連中だ。
それにしてもCP-E4がどうやってEOSの下に固定されるのだ？
そもそも報道カメラって望遠使うならストロボなんて意味ないし目の前で撮るなら
カメラ内蔵かせいぜい小型ストロボで十分だろ。
>>764 BPを三脚ねじで下につけられるようなオプション品があったような・・・
>>763 腕力の無いモウロク爺ジィ必死だな
ダンペル運動でも物足りない筋力のあり余った腕力モリモリ男が掃いて捨てるほどいるんだよ
>756
無意味だろ。
小さいコンデジでパパラッチ写真なんか十分撮れる時代だ。
それに、キヤノンはグリップタイプのストロボは現行システムには無い。
PE-321SWと言うモデルを中古で買ってきて今いじってみているのですが、どうにもわからない亊があるので教えてください。
電池室下にある「D.A」という四角いボタンはどういった時に使う物なのか（押しても何も変化なし）。
AUTO、MANUALの位置で電源を入れると「SET 55」と表示されますが、これはどういった意味があるのか（何かを設定するのでしょうか）。
D.Aの位置にすると、「SET60」と表示されますが、これはどういった意味があるのか。
説明書が無いと使うのが難しい機種なんでしょうかね？
「D.A｣はデートライトシンクロをオートでする機能
「SET60」はシャッター速度を１/60にしろと言う意味
カメラのシンクロ速度に関わらず、ストロボが指示するシャッター速度で
適正になるようプログラムされとる
>>768 パナソニック フォト・ライティング株式会社のHPの
サポート・サービスのページで、お問い合わせ窓口
を進んでいくと同意文があってその後に、ストロボカタログ
取扱説明書が請求できる。おれは1年前PE-321SWを手に入れ
請求したら、翌日PDFファイル付き返信が来たぞ。
>>767 このスレでは誰も現行モデルの話なんかしてないよハゲ
>>769 >>770 ありがとうございます。
今朝説明書を請求したら、夕方には送られて来ました。
これ、多機能で使いでのある機種ですね。
まだ試しに光らせているだけですが、実戦投入が楽しみです。
>>764 カメラの底に着く様に成ってるの、
買えば分かる。
PE-480SGって、10年ぐらいは生産・販売された商品なのかな？
PE-321SW、ズーム発光部ってどうやってばらすの？
側面の8本と底の2本、横の2本はねじ外したんだがキャップ状にかぶさってる
可動する発光部が取れん。
PE-321SWのめっちゃ綺麗なのがハードオフにあったので買ってきた。
電池を入れてもうんともすんともいわないので接点磨いたら稼動。
ズームをガチャガチャすると止まったので何度もガチャガチャして接点が
磨かれたのか、不具合無くなった。1050円でした。多分長い間使ってなかった
だけなんだろうな。
PE-3057ってのを実家で発掘して、コレをNikonD700に付けて使いたいんだ
ホットシューにつけて動作するのは確認したので、シンクロコードでつなげて使いたいんだけど、ズバリどのケーブル買えばいい？
>>779 http://panasonic.co.jp/es/pespl/products/strobe/pro_use_strobe/pe-36s.html これの下の方の「アクセサリー」に書いてあるシンクロコードが使える。
どうせ買うなら3mのほうがカメラから離せたりして使い勝手がいい。
製造は終わってるだろうが今ならまだメーカー在庫があると思うよ。
個人的にはシンクロコードよりラジオスレーブ使う方が煩わしくなくていいけどね。
>>780 情報ありがとうございます！
古い機種で取説も無くて、現行ケーブル使えるかわかんなかったもんで
今からヨドアキいってみます
PE-251Sを中古で購入したけど、使い勝手がいいわ。
マニュアルの光量可変のステップが少ないのが残念だけど、
全く無いよりましだし。
でも、このストロボ生産期間は短かったんだよな。
>>782 取り説はPDFでもらえるよ。こないだメールに添付で送ってもらった。
創価 氏ね
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＞764
報道屋はタイミングが命。ピントとかに構っていられないからレンズはウンと絞りたい。
スピグラと変わらんのんだよ。連中にとっては。
【男性差別】パナソニックと女性専用車両【女のわがまま】
パナソニックは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女性のみの状態に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
のべ３８万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/user/20091201memorry/ 男性の人権を毀損した会社の製品の不買を心がけましょう！
撮影用のLEDライトを導入検討中なんだがパナソは出していないんだよな。
一般照明ではLED化に熱心なのになんか意外だ。
もともとスタジオライトはあまり手を出していなかった会社だったが。
現状のLEDライトは玩具でしかありません。
４波長の白色LED Ra>95 が使われている製品が無いからです。
そしてパナソニックは経営陣がウンコなので、製品には全く期待できない状態です。
ウエスト電気のストロボを捨てたことでもお分かりでしょ。
>>789 >ウエスト電気のストロボを捨てたことでもお分かりでしょ。
自社ブランドやめただけで、カメラメーカーのOEM生産やってるじゃん。
会社が存続してて、自社ブランド製品打ち切りというのなら、消費者として許せる話ではない。
自社ブランド製品の販売継続は容易にできることだろ。
今やほとんどのカメラにフラッシュが内蔵されてて、外付けストロボ買うにも
独自の自動調光のおかげで、ほぼカメラメーカーのものしか選択にあがらないのに
汎用の社外品ストロボの販売継続が容易なわけないだろw
他社のOEMでやっているならラインは動いているわけだ。
従来品はポンポン売れるものではないのだから頻繁に作ることもない。
有るものを積極的に廃棄する理由はどこにもない。
てっきり会社自体が消えたと思っていたよ。
頻繁に作らないでまとめて作って在庫しとけばいいってこと？
在庫品は資産あつかいになるし、管理コストも必要なんだけど
そういうのは理由にならないんですかね？
それに未使用とはいえ高電圧がかかるのに製造が数年前の
在庫品じゃ保証するのも恐いと思うけど。
あと、こんな過疎スレいちいちageないでくれw
消費者様は許せないと仰っています
キタムラで中古を買ったヤツでも消費者様だってよww ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
別スレでPE60の発光が赤くなったって言ってるやついたよ。PE60って耐久性劣化したの？
PE48以前の製品で、色温度が下がったとか言う話聞いたことないよ。
昔はシビアじゃなかっただけでは？
ネガカラーで使う分には色温度の変化は分かりづらいからね。
下がるにしても徐々にだし、瞬間光だから肉眼でも気付きにくい。
書いた通り、たくさん使えば色温度が下がるのはあたりまえなんだから
「昔の製品は色温度が変わらなかった」はあり得ない。
昔はポジだろ。ネガ使ってる連中はパナストロボなんか使ってないよ。サンパックかなぜか東芝。
>昔はポジだろ。
何が？
ポジ使うプロは基本大型ストロボだし、ハンディストロボ使うのは
どうしてもAC電源使えない時か何か撮影意図がある時くらい。
それにアマチュアがポジ使うのは風景くらいしか思いつかないんだが
これだとストロボ使わないよね。
>ネガ使ってる連中はパナストロボなんか使ってないよ。
じゃあ誰が使うんだよw
今はデジに移行してクリップオンで撮るのがほとんどみたいだが
ひと昔前まで写真館が撮る観光地の集合写真はパナが多かったがなあ。
写真館だからもちろんネガで撮ってたはずだよね。
>サンパックかなぜか東芝。
カコ忘れてるぞ。
>>804 古い一眼を使う側からすれば、現用機でXシンクロ接続ができる貴重な存在なんだよな＞パナ
>805
キヤノンのコンデジG12のホットシューにつけて外部のアナログストロボ叩くのにも
なぜか使えてるよ。
>804
過去を忘れるのはお約束だよ
劣化の問題があるからナショPストロボ消滅は辛いよなあ
ある程度まともな外光オートのクリップオンだと、もうMETZしか選択の余地が無くなった。
シナ製ははじめから、選択の対象外。
>808
だったらメッツもダメでは？
いたるところで中国製品があふれています。
自作しない限り、中国製ではないと断言できない・・・
今カキコしてるPCも中国製。
このスレまだ生きてる？
ニッシンのパワーパックプロ400Nがいつの間にか販売終了してた。
さらにいつの間にかトキスターがナショP 480V機用電源を出してた。
なくなると困るから買っとくか…。中国製なのがちょっとアレだけど。
昔欲しかった、321SW。オクで500円。
外観きれいで、ケースと説明書付きだったが、電池ボックスサビ有りで不動だったけど、紙やすりと接点復活剤で復活。
うちもハードオフで錆びありのやつを500円でかって錆びとり剤とヤスリで復活させた
321SWはデカいのだけがたまに傷。それ以外はほんといいストロボだ。
>>813ですが、カメラから離して使う場合は、汎用のPCコードでも繋がりますか？
>>815 パナのは専用のコードが必要。
そうそう売れるものじゃないからカメラ店で問い合わせれば
流通在庫があるかもしれん。
なければオフカメラシューコードってやつを使えばいい。
もしくはちょっと高いがラジオスレーブという手もある。
ラジオスレーブもヤフオクなら2000円ぐらいだお。
>>816 オク利用してるんだったらコード付きで売りに出てるナルＰ小型ストロボ探す
のが一番早くて安上がりだと思うよ。自分はそれで手に入れた。
PE-200Sとか無茶苦茶売れた割にはデジで使うには電圧高すぎるから落札価格
自体はただ同然で手に入る。むしろ送料一番安いのはどれだ？って感じ(笑)。
コード単体でも稀に売りに出てるの見るけど大抵の場合PE-200S+送料とかより
も高いよ。200S以外にも結構出てるだろうから自分で探してみて。
専用コードさえひとつ手に入ればカメラ側の接続は通常のPCオスなんで、更に
伸ばしたければ汎用の延長コード(メス＆オス)接続すればオーケー。
>>816です。
>>817～819の皆様ありがとうございました。
PENTAX K-30を普段つかってるのですが、他のフィルム一眼にも使いたかったので、
汎用のシューアダプターとオクで安いコードがあったので、それでつなぎました。
伯父の遺品を整理してたらPE-360SGが出て来たんで貰った。
数年間使われてなかったみたいだけど、電池を入れたらちゃんと光って、オートも生きてた。
付属品はブラケットとシンクロコードだけだったんで、これからワイドパネルとか外部電源とか捜してみるかな。
ところでこれって低圧シンクロだよね？
一応シンクロ端子をテスターで測ったら3V程度だったけど、ネットに確実な情報がなかったんで。
480用のACアダプターオクに出ないかなぁ。
来月末までに欲しいから10000までなら即買いです。
823
しばらく入って来てないって言われたよ。出ても100000円ぐらいするって。
ACは手放す人がいないんだって。いまごろ何言ってんの的な笑われちまた。
っていうわけでオクウォッチングですね。
え？480用のAC新品があるん？？
どこで買えますかね？
昨日、桜満開のお城で
ブライダルカメラマンのアシスタントが
PE-60SGらしきものを持ってたよ。
>>827 簡易モノブロック的にそれ欲しいんだけどね
SB800とSB910束ねて同時発光とかで光量を得ようとするけどめんどい
828様
ストロボ2灯にしても、1.4倍しか増えないしね。
ん～じゃ
828様
ストロボ2灯にしても、1.4倍しか増えないしぃ～。
同じストロボ２灯にすると単純に2倍になりますが？
GNはそのとおりですけど
PE-321SWについて質問なのですが
このストロボのデーライトシンクロ機能はどのよなものなんでしょうか
http://yoruyuri.exblog.jp/14271426/ 調べてもデーライトシンクロについて
詳しく記述されたページはここぐらいしかなく
とりあえず、日中シンクロというぐらいは
幕速以上のシャッタースピードでも
撮影が出来るということまではわかったのですが
>>837-838 むぅ
現物手に入れたほうが早い気がしてきました
条件しだいで幕速超えでシンクロできるかもしれない（できないかもしれない）
ってとこまでわかったので中古を漁ることにします
＞幕速超えでシンクロできるかもしれない（できないかもしれない）
これは100%無理。
確か自然光用の受光部が付いててフラッシュの光量とバランスをとってくれるんじゃなかったっけ
>>840 >>834に貼ったページの内容からそのように判断しているのですが
よくわからないんですよ
入手できたらその辺も確認してみます
>>841 これ、ストロボの方の話じゃなくて、カメラの方の話。単にこのブログの作者
の使ってるE-510が実際は1/320sまでシンクロ可能だってだけ。実際は単に幕が
写ってないってだけだからそれをさしてその速度までシンクロ可能とは言わない
けどね。狭い部屋の中で外光オート効かして最小発光で使ってた可能性が相当
高そうってのもあるしね。
ストロボを何使ってるかはこの場合９９％くらい関係ない話。ネットの断片的な
情報探るより、もっと根本的なストロボの原理勉強したほうが早いよ。
PE-321の時代はまだFP発光の技術はなかったんじゃないかな。
たぶん90年代半ばのカメラメーカー純正ストロボからですよ。レンズからの距離情報なんかも
連動して制御されているはず。
ナショPなど古いストロボはお小遣い程度で買えるから、工夫して多灯ライティングしたり応用できるね。
PE381SG
でも
135㎜&20㎜アダプター500円別途･･･
>>844 1986年のオリンパスF280がFP発光のお初
対応ボディはOM-4Tiだったのでレンズの距離情報なんかお構いなし
今のように1/250が普通とかならともかく
1/60でFP発光とかだと荷が重いだろうな
>>844 そうでしたね。
ニコンはF90以降のSB-25からでした。
シャッター速度によって発光制御しているでしょうから、汎用ストロボでも出来なくはないのかと。
＞汎用ストロボでも出来なくはないのかと
FP発光の事を言ってるのなら無理
発光開始のタイミングが違うのは何とかできたとしても
シャッター幕の走行中光り続けていなきゃならないんだから
>>846 接点の構造が簡素だから自作アダプターでOM-1,2でも
FP発光ができるって言うのを実証した猛者がいるのを
どっかのページで読んだな
>>847 光り続ければいいんだろって300wLEDで
フラッシュバルブもどきつくろうとしたことがあったが、
1/125のシャッタスピードで28mm画角GN5相当を出すだけでも
1Kw以上のLEDが必要らしいとわかって挫折した記憶がある
ニコンForF2にBC-7をつないだ方が、手っ取り早い。電池はなんちゃらカメラで売ってる。キャパシタの事は聞かんでくれ。
300V4Aの電源があるんだけど、ccモードででもチャージできないだろうかな
海外のサイト参考にしてバイク用バッテリーでポトレ用の外部電源作ったお。
300Vとはいうけど
ストロボのコンデンサーの充電電圧は
大体330Vだねぇ
PE321SWを買ったんだけど、電池は何が良いの？
エネループ？ニッケル水素？
pe321もう少し長いシンクロコードにしたいと思って探してるんだけど
ストロボ側の端子が特殊っぽくて何使ったらいいか分からないんだけども
>>860 シンクロ端子側で延長コード挿すしかないと思う
探せば長いコード出るかもしれないけど、一番手っ取り早い
>>861 やっぱり専用コードなんだね
ありがとう 延長かってくるわ！
PW-200に単１で使ってたけど消耗が激しいので
エアガン用のLi-Fe 9.9Vをつないでみた。
5651でも3秒弱でチャージできたのでまあ満足。
PE400だと1秒かかんない。
急速充電できるので便利。
900mAhなら3000円くらいだし。
480SGを、無段階にマニュアル調光できるように、
改造しようと思ってるんだけど。
経験者います？
PE321のシュー部分が割れてしまいました。
出先でやったので一部破片を紛失。
>858
エネループは旧三洋、現在はPanasonic の商品名で、ニッケル水素電池。カドミウムは規制対象なので、新品で入手できる単x型の1.2V 二次電池はほぼニッケル水素。
PE-321SWに標準のエネループ使用してるが、自分の使い方ではランニングコスト以外はアルカリとの差は不明。
さいたまのハードオフでPEｰ36sが2000円で売られてたのを救出 ちゃんと動作してるっぽい
もうこんな価格で買えるのね
ＰＥ－５６５１を現役で使っている方いますか？
電圧が高くて現行のデジカメだと壊れるとあるのですが対処法を教えて下さい。
>824
AC電源 代替自作
東栄変成器のXT05だっけか 240V 50Wのトランス。
これをブリッジ清流して 180オーム（２０Wくらいの）抵抗を介してストロボに入れる。
松下のはこれで使えた。
サンパックでは抵抗をモット増やさないとだめだった。
小型ストロボのAC電源のトランスは巻き線抵抗が高くなってる。
抵抗ナシで投入すると発行管が連続発光して割れる。
純正では一個に一台しか使えないけど、自作だと抵抗を台数分用意すれば使える。
>864
そんな根性あるなら、サラで作れ。
無段階の調光は電圧調光するしかない。小さいストロボにそーゆー機能は微塵も無いから
改造といっても新規に作るのと変わらんことになる。
発光管もコンデンサも中国から簡単に買える。（中国以外から買う方法が無い）
概算だが450Wsで６万円位のパーツ代になる。
でーらいとしんくろって昼間にストロボ使うってだけのこと。
シャッター速度はXでやる。露出は絞りであわせる。
そんだけ。
PE-3650を使ってて、ACユニット4型をオクで落としたら、
PE-3650本体もおまけで着いて来た
PE-3650が2台でライティング遊びが楽しい
480用のACも奥で1000円ぐらいじゃもう需要なさそうだな。
週末の不燃ゴミかな。欲しいやついるかな？
877です。
ドフに持って行ったら3個で180円で買い取り。
欲しい方は青い箱をごそごそしてください。
ちょっともったいなかったか？
>>878さま
もったいないですよ！！
家の事務所で欲しかったです。
>>878 すみません、どこのドフか教えてくれませんか？
>>880 私も欲しいですが、あまり高いのは無理です。
PE-381SG 背面のシンクロターミナル有るけれど
横の専用ソケット？みたいなのからも、シンクロコードが生えてるのがあったから
捕獲して来た
カールコードなんだけれども、なんか違い有りますか？
PEｰ321SWの完動品が\300だった｡
なんか使わないのに買ってしまった｡
知人のｺﾝﾃﾞｼﾞにｼｭｰが付いてた気がするから､いらないか訊いてみる｡
勉強するには良い教材だと思うんだ｡
昨日、今日とドフ巡りしたらPW－222を３００円、PW-200を１００円＋税でゲット。
これで電源無しで売ってるナショP買って使えるかな・・・
って、１年以上ぶりの書き込みか！
一眼レフカメラを素人でも上達できる方法は、「一眼レフカメラマスターできる宮刺のブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとかで調べてもいいかもね。
P28K6
ナショナルのグリップ型がよく安く出ているが、
トリガーが実測で24ボルトだね
そりゃ叩き売られるな
24Vとか15Vとか、フラッシュバルブでないと使いたくない
ナショナルＰＥ480やＰＥ560等に使う電源コードのコネクタをＰＥ60SEのコネクタに
変換する物は有るのでしょうか。そもそも電圧が違うとか、いろいろ教えてください。
中々、電源も手に入らずにＴＲパックだけでの運用です。ＡＣアダプタを探しているの
ですが中々ないですね。
ＰＥ－560のシンクロソケットの電圧も高いのですかね。
デジカメには使わない方が良いですか。ダメならスレーブをかまします。
僕のミラーレス・カメラでは、光らなかったですね。４０ｖでしょう。
秋月の817フォトカプラかませば１．５ｖで定電圧コンタクトになりますよ。
聞きたいのは560とか5651の下側についているシンクロソケットのメスなんですが
今日、軽く分解してみたけど、どうやってメスの金具を外せますかね。
スプリングのような金具がついてるけどあんな華奢なのをどうにかして外せば取れるなんてことなんて無いですよね。
メスコネクタの横に穴開けてコンタクトケーブルを其処から外に引っ張り出す方が簡単なのかしら。
そこに低圧化回路を付ければ電池交換も便利なのかと思ったりしてます。
>僕のミラーレス・カメラでは、光らなかったですね。４０ｖでしょう。
カメラを壊してないか要注意。
シンクロ接点の弱いカメラは６Ｖまでしか許容していないものあり。
ストロボQ&A(ナショナル/パナソニック)
https://panasonic.co.jp/ew/pldv/products/strobe/detail/faq.html Q8.カメラメーカーによっては、高電圧タイプのストロボ(があるが)、ナショナル/パナソニックストロボの電圧はどうですか？
■高電圧タイプ（約200V以上あるもの） PE-160M、PE-160C、PE-200S、PE-250S、PE-301SG、PE-400
■中電圧タイプ（約50V前後のもの） PE-3650、PE-563、PE-560MGN、PE-5651N
■低電圧タイプ（約10V以下のもの） PE-251S、PE-28S、PE-3057、PE-320S、PE-321SW、PE-381SG、PE-20S、PE-20ST、PE-480SG、PE-36S、PE-60SG
上記掲載されていないストロボについては、お問い合わせください。
>>896 どこにカプラを繋げればいいのですか？
カプラは届きました。
PE-480SGを、AC100Vで利用するアダプターが4個あるんですが、どなかた希望者はいませんか？
2000円では高いでしょうかね？
>>901 低電圧型のPE-480SG用アダプターなら欲しい人がいるかもね
自分はPE-36S用の電源パック（PW-222）を探してるが
相場は1000~3000円位
lud20250126094130このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/camera/1126922271/
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