>>1>>2が前後してしまいました、申し訳ありません >>11
読んでみた。
フェンベンで体のあちこちにあるがんが縮小したり消失する例を見ると
フェンベンが腸で吸収されないのならやはり仮説さんが書いてたように腸内細菌叢へ作用して、
この研究成果にあるような抗腫瘍効果のある「代謝産物が腸管で吸収され血流に乗って全身を巡り」
というふうに繋がるんだろうか… 前スレのこの方の質問もわかる方教えてあげて
自分にはわからない
こういう質問やフェンベンの話が埋もれてスレチを続ける人間は滅せよ
993 名前：がんと闘う名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/31(水) 15:26:09.11 ID:aysM4sLO
フェンベンとメベン両方試してる方いますか？
別々に時期を分けて飲むのか、量を調整して同時に混ぜて飲むのか
手に入らない状態だけどやり方だけでも先に知りたいお願いします
それは993で質問ぶっこんでるその人も悪いわ、次スレたってるのに
1000間近で「質問いいすか？」て定番ネタになってるぐらいよ
糖質制限せず食べたいもの
食べてる+11さんまるまる
太ってフェンベン効果無し
nobodyさんバターコーヒー
（MCTオイル）やMCTオイル
使って糖質制限フェンベン効果
あり
勉強しましょう
>>12
そもそも論だけども、フェンベンダゾールは駆虫薬で
犬の肺虫など、臓器に寄生する虫にも効果があるんだが
どうやって薬の成分が肺まで到達しているの？ >>16
そういう嘘よくない
nobodyさんは完全無欠コーヒーをただ飲んでるだけであとは糖質制限してないとツイートしてる
糖質押し付けの人はしつこい上に口も悪く嘘もつくからまったく信用されない
何のためにこのスレにいるかも不明 >>18
MCTオイルは糖質制限したいとなんの意味
も無くなるだが
宗田医師
MCTは最強のオイルより
MCTオイルを摂るとき、糖質制限もセット
で考えていただく必要があります。なぜなら、
糖質を制限したときとしないときでは、体内で
作られるエネルギーの回路がまるで違うからです。
糖質を摂ると「解糖系」という糖質回路がまず
働きます(糖質回路)。ところが糖質が制限され
たときには、糖質の代わりに肝臓で脂肪から
ケトン体が作られます(ケトン体回路)。
これらの回路はお互い拮抗しあうため、
糖質を摂りすぎた状態では、
ケトン体回路は働きません
。 >>20
こんな奴が一番役立たず
なんのソースもなく役立たず 前スレ>>992
＋11さんが小学生の頃からの便秘が解消されたのは
オイルを取っているからかもしれない
便秘の人がエクストラオリーブオイルスプーン1杯おすすめとか普通の話だから
でも全否定はしない 糖質制限うんぬんは重度の糖尿病患者さんの合併症のみの話であって一般的には無視していいと思うよ
基本的に情報は嘘は嘘と見抜けない人が損してる
大抵は商売の為に嘘を撒き散らしてるからそれで見抜ける
例えば本に書いてあったとか、本を買わせようとする目的とか
サイトに書いてあったとか、アフィリエイトサイト踏ませる目的とか
糖尿病の人はガンになりやすいとか なりにくいとか、そういう傾向はあるの？
となると食欲増進というのもフェンベンの効果と決めつけるのは早計？
なにか他のサプリメントの効果の可能性もあるのか？
>>28
ググってみたけど大腸がん・肝臓がん・すい臓がんにはなりやすいってでるね
肝癌膵癌は2倍近い フェンベン5～7週目で亡くなる方がいて悲しい
後1ヶ月持ちこたえる体力が残ってれば効いたんだろうか…
>>15
お前見たくネラーなどっぷりじゃないかもしれんよ？ ネラーじゃなかろうが糖質荒らしもいて流れも早くなってるのに
レス番意識できないとアンカ踏み逃げとかやらかすからマナーだと思うよ
広島の医師のブログに質問が寄せられて返答があった
コメント拝見しました。フェンベンダゾールは日本では薬として承認されていませんので
私はメベンダゾールの内服をお勧めします。
他の薬との併用注意はありますが、併用禁忌はありません。
詳しい内容が知りたい場合は渋谷長寿健康財団ホットラインをご利用下さい。2019.7.31
糖質制限はレスチだな。
他でやってくれないだろうか？
>>38
その手の書き込みはフェンベン情報交換スレのほうでやってくれないか フェンベンコミュが出来たから、情報が出にくくなりそうだな
なるほど、そんな弊害が…
でもTwitter、コミュを利用する層と匿名掲示板を利用する層は違うかな？とは思う
@kozybさんのコミュ100人突破だって、すごい
思ってるよりずっとやってる方多そう
ここは過疎るばかりだけど…
>>46
だからアフィリエイトリンクを貼ったって無駄だよ
そいつをここに呼べっての >>47
まあ一般的にはリンク先の医師の
エビデンスを信じるわ
それを根拠あるエビデンスで否定
出来ないでしょアンタ >>48
否定出来るよ
アフィリエイトリンクをやめろ話はそれからだと
何が一般的にはだよ
騙されてることも知らずによ 論文じゃない個人ブログとか信じるやつは
知能指数８０以下だろ
例えばFXは儲かると言う趣旨のアフィリエイトリンクのサイト作ったやつがいるけど
それ見て騙されてる奴がこう言う掲示板で宣伝する
アフィリエイトだから騙されるなよと書き込む
まあ一般的にはリンク先の医師の
エビデンスを信じるわ
それを根拠あるエビデンスで否定
出来ないでしょアンタ
否定出来るよ
アフィリエイトリンクをやめろ話はそれからだと
何が一般的にはだよ
騙されてることも知らずによ
個人ブログがアフィリエイトリンクを貼ってなくて実体験に基づいた商売とは無関係な書き込みならそっちのがまだまだ信頼に値するかな
>>55
アフィリエイトリンクを貼るな
それを書いた奴をここに呼べっての
話はそれからだ >>56
おまえがどう思うかは、誰にも関係ないよ
と言うわけで、この話は終わり 駆虫薬の話もせず
IDコロコロして話題を妨害するなんて
本当荒らし酷いね…
陶質のがなにをそこまでこの人を狂わせてるんだろうか
フェンベンが公になると困る勢なのかも
例え荒らされても過疎ってもこのスレを守っていかねばならん
ジョーさんもフェンベンだけ飲んでるわけでもない
重要なことは、がんの代謝は複雑で複数あるのだから
がんへの攻撃はいろいろ同時にやったほうがよい
>>60
「色々同時にやった方がよい」派の人間のレスがあまりにも臭くて口調も攻撃的でおかしくて
何度もスレを荒らしてきたからそう言われてるのがわからない？
なによりジョーさん自身が食事制限してない時点でこの話は終わってるのでは…
提案したければ過去の行いを反省してやり方を改めない限り受け入れてもらえないよ >>60
いろいろ同時も理解できるけど、何が聞いたのか何の副作用がわけわかんなくなるよね
それだけ心配 まだ糖質制限の話やってんの？
癌は栄養失調で死ぬと何度言えばw
糖質制限なんて逆効果だよ
>>62
個人的には、しばらくやって効いた人はそれでいいけど
ちょっと効いてないかもって人はあらゆる方向からやった方が良いと思うね
その他の駆虫、抗菌の方向性で良いと思う
海外ではあらゆる抗酸化サプリ、温熱療法、もちろんフェンベンと何10種類やって縮小した人がいるよ >>61
お前はただの荒らしなんだろうけど
ジョーさんを絶対視するためのスレじゃないんでね わりとがんでもない人が多いんだなと思った、患者とそういう人では噛み合うはずもない
なんで興味もってんだろ不思議
健康マニアの度が過ぎると病気への恐怖心からこういう板にくるんだろうか
別に作り話ではないが知り合いの健康マニアの人がステージ4の大腸癌だった
知ったときはあんなに健康に気をつけてたのにってびっくりしたからさ
年間100万人以上ががんになるんだから、どんな人間でもいる
>>72
まぁたしかにそうだね
先進国で日本だけ増えてるってのもなぜか知りたいね まだ癌になってないけど、とか予防に飲もうかなとか言ってる人がいるからでしょ
Liposomal Vitamin C How to make your own Easy way
などの単語でYouTubeで検索かけると、何十も作り方の紹介動画がでてくる
ところが、日本語で同様の検索かけても日本人のものは一つも見つけられない
日本人で出てくるのは市販品のリポソーマルビタミンCの紹介する動画がばかり
それが何十も出てくる。それらはみなiHerb.comの紹介コードの宣伝なのだ
この差、この違い
ようする日本人は情弱
>>76
黙ってやりなよ
だまってやらないのは荒らし 本当にフェンベンの話できなくなっちゃったね…。スレ立てしてくれる人はTwitterの許可もらったり動いてくれてるのに。
残ってるのは荒らしばかり、糖質制限荒らしを諌めてるのかと思えばビタミンの話してた荒らしだし。一体なにが目的なんだろう。
ツイッターあるし、コミュニティサイトもできたし、
5ちゃんねるの変態荒らしにいちいちケチ入れられるのは目障りだからな
いいんじゃないの
ガンになる人が多いし病院で当然のように勧める治療が酷くて
その副作用に苦しむ人をみていると自分がなった時にそれを
しないための代替療法を探しておきたいと思う人も見てると思う
けど確かに荒らしが酷
以前は沢山の情報が載っていたのに
人間向けの病院でも以前から駆虫薬を利用してガン治療をして
いる所があるなら効果がありそうなのに
ガンが増えた原因はひばく量が増えたことだと思う
初期スレでフェンベンチャレンジし始めた人達はもうツイッターとかに移動しちゃったんかな？もし経過を聞かせてもらえるなら聞きたいんだけどな
超音波クリーナー買った
大豆ではなくサンフラワーレシチンも買った
フェンベンダゾールの摂取によってガン細胞が弱る。免疫系をかいくぐる能力も弱る
そこにマクロファージがやってくる。がん細胞を見つけて攻撃する
血中に高濃度のビタミンCがあればマクロファージの活性が強化される
つまり併用すればより効果的にがんをやっつけられる
しかし高濃度ビタミンC点滴は高額。一回1万円～2万円。高すぎる
リポソーマルビタミンCなら安い。市販品でビタミンC 1グラムあたり100円ちょい
でもまだ高い。できれば4グラムは摂取したい。そうなると一回500円ぐらいかかる
まあ、大した金額ではないがな
だが、自分で作ればリポソーマルビタミンC 4グラムあたり50円で作れるよ
ほとんどレシチンのコスト
もともとフェンベンダゾール情報交換スレのほうも過疎ってた
こっちは荒らしがつべこべ抜かすから盛り上がっていただけ
コミュニティが存在するらしいけど、どこを見れば良いんだろう？
>>81
老人だとどうしてガンになるのかの理由がハッキリしない
子どもでも若い人でも煩う人がいることの理由が まだ体力のあるうちに断食とフェンベンでガンの方を先にぶっころすのはどう？
>>97
癌を殺すために自分を殺しちゃ…
癌と心中はアカン… >>94
>>3にある フェンベンダゾールと近所の猫情報 さんのTwitterにリンクあるよ >>100
クエン酸も殺菌効果だよな
海外コミュでは銀ナノ粒子というのが話題で
こちらも殺菌効果で何千年もの歴史のある治療法
やろうと思えば自宅で自分でも作れるというもので、それで治したひとも
海外ではいるらしいね
だから、殺菌、駆虫系は大体はなんらかの効果があると思う
駆虫だけにこだわらず殺菌も視野にいれてるよ 少なくとも駆虫薬は医学論文になってるけどクエン酸はどうなの？
>>93
もともとってこっちが荒れるから避難所として作ってくれたスレなんだから荒らしが知った顔で語るんじゃねーよ >>104
そうか、クエン酸ならうちにいっぱいあるけど、どのぐらい飲めばいいのか全然わからん
お酢代わりに酸味づけによく使ってる >>106
5ちゃんねるがなくても何も困らない状況で、さも荒らしでなさそうなふりをし、
必要もない文句でスレを汚してる単発な時点で荒らしよな >>107
クエン酸と重曹と砂糖でジュース作って朝夜二回食後に飲んでる
クエン酸と砂糖を2lのペットボトルや容器に入れて(砂糖・クエン酸はお好みで)冷蔵庫に冷やしておいてコップに重曹入れて注ぐと美味しいよ、ストロー必須だけど
これで尿酸値は低いまま、尿酸値の為に飲んでいたけどガンにも効くのか >>110
重曹と混ぜたらダメなんじゃね
クエン酸ナトリウムになるけど >>111
そうなの？
重曹は炭酸になるから好きなんだけどダメならクエン酸と砂糖だけでも美味しいよ >>106>>108
大体把握した
工作員がいるのね 単発連呼してる奴っていつ自分の頭の悪さに気づくんだろう
あ、単発指摘されるから必要のないレスでスレ汚しになるけどレスしとこうかなww
単発指摘されるからもうひとつレスしとこ…
そこが頭悪いって気づかないのか
皮肉がどうとか、このスレになんの関係もないぞ荒らし
>>108
みたいなレスするんだったら徹底的に無視しなよ
できてない時点でお前も荒らしだろうが 少し落ち着けよ
おれは今日これで書き込みは終わりだよ
>>124
また単発きてる
なんの新味もなくしつこいのだけしか能が無い もうこのスレは駄目だね、Twitterのコミュみたいのが苦手な人もいるだろうから大事にしたかったけど機能してないや。
自分は今は抗がん剤の副作用で処方されてる薬を飲むのが精一杯でまだ始められてないけど、試してるみなさんが奏効しますように！
患者さんも、御家族さんも頑張りましょうね。
>>128
すごく個人的な興味からなんだけどあなたはがん患者なの？
なんの目的でそういうレスばかりしてるの？ >>129
個人情報だから言わないけど、匿名掲示板で誰だか分からない人に
興味あると表明すること自体、意味もないスレ汚しだよ フェンベンの話題じゃなけど、抗菌薬としてのメチルグリオキサールの抗がん剤って
完全寛解が凡そ40％、縮小や安定を合わせるとほぼ80％に効く
殆どのガンに効いて、安くて重い副作用も無い
蜂蜜に含まれる成分らしいが全然知らなかった
意味のあるスレだったものを意味のないレスで汚してる人に言われたくないなぁ
なにが楽しいんだか、変わった趣味だね
>>133
なんの理解力もなかったみたいだな
面白いことも何も書けないし、意味あることも何も書けない
荒らしって本当になんにも能もないな >>105
ハイター一気飲みしたら癌の苦しみから解放されるのでは？ >>131
メチルグリオキサールを抗癌剤として利用した論文のリンク教えてください。 日本でメチルグリオキサール抗癌剤使えるところある？
MGOのサプリあるの？
マヌカハニーは健康に良い？～MGO（メチルグリオキサール）の効果～
家族がマヌカハニーを買った模様。最近、とても流行っていて多くの店で品薄らしく、
2015ヒット商品ランキングにランクインすると思われます。「体に良いから食べてみて」と薦められました。
ふむふむと思って食べてたら、なぜか私の財布から結構なお金がなくなっていることに気付きました。
誰かが私の財布から購入代金を支払ったようです。なんということだ！！
マヌカハニーって、本当に体に良いのでしょうか？私のお金で購入したからには、しっかりと検証する必要があります。
というわけで今日は、マヌカハニーについて調べてみました。
マヌカハニーとは？
私はこの前、筆箱と間違えてテレビのリモコンを会社に持って行ってしまいました。
これはマヌカではなくマヌケです。のっけからものすごくどうでもいいですね。
マヌカとは・・・ニュージーランドに生えている「ギョリュウバイ」という木を、マオリ語で「マヌカ」と言います。
古代から、マオリ族が薬として使っていたといわれています。
この木の花蜜から作られるハチミツを「マヌカハニー」といいます。
マヌカハニーの味
ちょっと、普通のハチミツと比べると薬っぽい風味がしますが、気になるほどではありません。かなり粘度が高めです。
味は、甘ったるくない程度に甘く、おいしいです。まあ、ハチミツ好きなので何でもおいしいと感じてしまうかもしれませんが^^
マヌカハニーの特徴
一番の特徴は、一般的なハチミツと比べて・・・
MGO（メチルグリオキサール）が多い！！
ということです。
※ここでいうMGOとは、メタルギアオンライン（コナミのアクションゲーム）のことではありません。
今回の記事では、「MGO」は、「メチルグリオキサール」を指すこととします。
MGO（メチルグリオキサール）って何？
MGOは、グルコースが解糖系で分解される過程で生成される成分の一つです。「
解糖系ってなに？」という文系の人に分かるように説明すると、つまり、「ご飯を食べてたら、MGOが生成されるよ」ということです。
メイラード反応（糖とアミノ酸を加熱する反応）の生成物でもあり、肉や魚を焼いた時にもできるし、コーヒーやチョコにも含まれています。
理系の人はこの構造式を見ただけで察しがつくと思いますが、このMGO、とても反応性が高い物質です。
つまり、MGOは他のものと反応して、違うものに変えてしまう力が強いのです。
>>142続き
MGOは健康に良い？悪い？
ネットや文献を調査してみると・・・
「MGOは体に良い！」という説と、
「MGOは体に悪い！」という説、どちらも出てきます。
（体に良い！という説のが多数派です。マヌカハニーのメーカーは「体に良い！」と強く主張しますね）
「MGOは体に良い派閥」の言い分
・殺菌力が強く、ピロリ菌に対する繁殖の抑止や殺菌に効果的だという研究結果が報告されている！
・古代からのマオリ族の人々がマヌカハニーを食べてて問題なかったので、健康に悪いわけがない！
「MGOは体に悪い派閥」の言い分
・MGOは反応性が高いから、細胞内の酵素やＤＮＡと反応して、変異を起こすリスクがある！体内に活性酸素が蓄積されてしまう！
・糖尿病や動脈硬化などの患者は、血中MGO濃度が高いというデータがある！
私の個人的な意見
MGOは反応性が高いけど、体内では通常、酵素（メチルグリオキサラーゼ）によって分解される（乳酸になる）。
しかしその際、抗酸化物質であるグルタチオン（コク味物質でもある）が必要となり、MGOが多ければ多いほどグルタチオンがなくなってしまうのです！
つまり、MGOが多くなると、細胞組織が酸化されやすくなり、いろんな細胞が攻撃を受けやすくなるから、
ピロリ菌などの悪玉菌をやっつけるような殺菌効果が高くなるのは事実な気もしますが、
体内の酸化ストレスが増え、体に悪いような気もします・・・。
またマヌカハニーを傷口に塗ると治癒しやすいという報告もありますが、上述の通り酸化効果が高いわけで
消毒液のオキシドール（過酸化水素水）を塗るのと同様の効果があると推察されるので、
まあこの報告は正しいと思われますが、傷口にはハチミツじゃなくて消毒液を塗ればいいと思われます^^
長々と分かりにくい文章を書いてしまいましたが、つまり、体に良い、
悪いどっちの意見や研究報告を読んでも決め手に欠け、現状、何ともいえません！！
というより、マヌカハニーに含まれる程度のMGOの量では、ほとんど影響がないのでは？と思います。
マヌカハニーとコーヒーに含まれるMGOの量の比較
MGOは、コーヒーにも一般的に10mg/kg程度、多いもので40mg/kg程度入っているようです。
仮に、コーヒーに含まれるMGOを10mg/kgとしましょう。
コーヒー１杯＝約150gなので、コーヒー1杯に含まれるMGOは、約1.5mgとなります。
初心者が手始めに買うと思われるマヌカハニーMGO100+（500gで約6000円）には、MGOが100mg/kg含まれています。
大さじ1杯で約15gなので、マヌカハニー(MGO100+)大さじ1杯に含まれるMGOは、約1.5mgとなります。
つまり、MGO（メチルグリオキサール）の量だけでいえば、
マヌカハニー(MGO100+)大さじ1杯と、コーヒー1杯は同じくらいなのですね！
よって、「私は健康のためにMGOの多いマヌカハニーを毎日大さじ1杯食べてるんだ」と言う人がいたら、
「いつもよりコーヒー1杯多く飲めばいいのでは？」とツッコミたくなります。
「いやいや、ハチミツだから体にが良いんだよ！」と返されたら「じゃあ、コーヒーに普通の
ハチミツ混ぜて飲めばいいのでは？」と言いたくなってしまいます（私は性格がひねくれているようです^^）。 リポソームビタミンCのすごいところは、効果が直に体感できるところ
二日酔いになる量のお酒を飲んでから、リポソームビタミンCを大量に飲んで寝てみ
二日酔いにならないから
フェンベンダゾールのすごいところは、効果が直に体感できるところ
線虫の卵を飲んで孵化させてから、フェンベンダゾールを飲んで寝てみ
翌朝ウンコと出てくっから！
つまらないこと思いつく誰も欲しがらない能力だけはトップ
ワロタ
でもそういうことだよね、癌なんにも関係ない
とにかくジョーレシピでの結果がそろそろ出そうな気もするが
なんで結果結果言うんだ？
ツイッター見ればいいだろ、実際末期にも効いてる
まだやり始めの奴もいるんだし、本当ウザいよ
※これは私の仮説です、科学的に証明されたものではありません。
7周目のオフ期間だけど、やはりこれ増殖が頻繁な細胞に対する毒性があるように思う
骨髄抑制もあるって確信が強くなってきた
以前ミトコンドリア膜電位破壊じゃないかって考察の論文あったけど
現象的にはあれが合ってるイメージ
けれどオン期間オフ期間含めて、明らかに頭皮の臭いや体臭の改善は継続しているので
皮膚常在細菌としての嫌気性細菌の繁殖が抑制されてるのは明らか
嗅覚の細胞が毒性により弱ってるかもとも考えたけど、やはり生ゴミだったり
他の人の悪臭は悪臭のままで感じ方がほとんど変わらないから、これはほぼないと思う
味覚も変わったイメージないしな
そうなるとミトコンドリア膜電位破壊ってのは少し違うってなってくる
例外は知らないけど細菌にはミトコンドリアはないからね
けれど増殖が頻繁な細胞に対する毒性はありそうって体感
骨髄抑制に関して、俺はON期間中とOFF開始時に骨髄抑制の為か
若干骨に痛みを感じるレベルになってきた
だからこれはおそらくというよりは確信に変わっていっている
俺は通常量の3ON4OFFでこれだから、非癌患者による継続摂取はかなりリスクが高いと思っていい
けれど、癌患者ではこの俺の体感している副作用を感じている人はそこまで多くないように思う
なのでやはり細胞増殖に纏わるなにかを抑制して、骨髄抑制の副作用を招いているのではないか？
そしてその細胞増殖に纏わるなにかを体内で代謝合成しているのが、腸内細菌ではないだろうか？
っていう俺の仮説はやはり正しいのかもしれない
癌患者はこの抑制すべき腸内細菌の量が多い、あるいは多かった事が原因で細胞増殖をコントロールする機構が暴走しているために
フェンベンダゾールの効きが非癌患者に比べて悪い状態なのではないか？
ってのが今の所の仮説
人体実験3ヶ月はやろうと思ってフェンベンとサプリ揃えてるけど
途中中止もやむ無しってレベルに骨髄抑制の副作用が、非癌患者の俺には現れてきてるように思う……
毎度報告ありがとうございます
健康な人の方がダメージ受けるというのは興味深い
>>155
終わったら健康診断受けて欲しい
どういう結果になるか興味あるのと体な心配なのとで >>155
仮説さんはなかなか医学に明るいように感じますが、研究者かなにか？ 仮説さんは完全趣味って言ってたような
おもしろいよね
※これは私の仮説です、科学的に証明されたものではありません。
なかなか面白い研究
がん細胞の「核小体肥大化」、GTPエネルギー産生増大で起こることを発見－広島大ら
http://www.qlifepro.com/news/20190806/nucleolus.html
＞このGTP産生の増加は、脳腫瘍組織をマウスやヒト検体を用いた多層的解析により、
＞がん細胞でイノシン酸脱水素酵素（IMPDH）の量が増えることによって引き起こされるということをつきとめた。
記事中にもあるように、IMPDH阻害薬としてはファイザーの免疫抑制剤のミコフェノール酸 モフェチルカプセル等が知られているが
この併用禁忌・相互作用(使用注意)に面白いことが書いてある
＞薬剤名：シプロフロキサシンアモキシシリン・クラブラン酸（合剤）
＞臨床症状・措置方法：本剤の作用が減弱するおそれがある。
＞機序・危険因子：
＞併用により、本剤のトラフ値が約50％低下したとの報告がある。
＞併用薬により腸内細菌叢が変化することにより、本剤の腸肝循環が阻害され、
＞本剤の血中濃度が低下すると考えられる。
そもそも、この『がん細胞でイノシン酸脱水素酵素（IMPDH）の量が増える』プロセスが不明なんだよね
腸内細菌仮説を推している俺としては、このプロセスに本質的に腸内細菌が絡んでいると予測しているし
この切り口での研究は非常に面白いと思う
フェンベンダゾールの作用にも関連しているであろうと考えてる 前回血液検査のデータと併せてマーカー検査のデータも出して貰ったが、直近2ヵ月以上マーカー検査されて無かった
FZ飲み始めてどうなったか…なんらかの反応が欲しくてマーカー検査要請して、今日行ったらマーカー検査してくれてたらしくその結果のデータを貰った
5/20頃が最後の検査で19なんちゃらが58ぐらいだったのが45ぐらいに下がってた
痛みが殆ど気にならなくなってる事と吐瀉物に血液が混ざらなくなった事などと併せて嬉しい事だが…
そもそも癌発覚時(ステージⅢ以上確定)のマーカー検査の数字が未発症の10年前とほぼ同じなわけで、FZの効果だとはあまり思えない
先にPET検査してりゃぁなー…つくづく言わなきゃ良かったと思うが何の情報も無い頃だったから仕方無いが、はっきり解る基準が欲しい
ここの糖質糖質うるさいやつとツイッターのtoitakuって同一人物っぽい気がする
>>163
それ思ってた
血液検査の項目まで指定してくるあたりが普通じゃないわ マンセーシンパ連呼してた人は肺がんスレで元気にしてたよ
twiで抗がん剤と併用でいい感じの報告あったね！
どっちの効果だろうが良い兆候でなにより
キチガイほど糖質制限を敵視するっていうが
まさにその通りだな
>>162の過去のマーカー検査結果
http://imepic.jp/20190807/000230
因みに癌発覚が2/4の時点。この問題無さそうな数字でステージⅢ以上確定状態
そして本日の検査結果
http://imepic.jp/20190807/000250
2/4の癌発覚から順調(？)に数字が上がり続け、6/18ぐらいからFZを飲み始めてからの今回初検査
5/21のデータと比べてCEAってのが70%程上がってて、CA19-9ってのが30%近く下がってる。しかしどっちも上限値を超えて居るという微妙な物
2/4のデータからして、やはりマーカー検査はあんま当てにならんなぁと再認識
長期間栄養不良状態のせいか各種数字が上限値超えよりも下限値超えが多い。しかし肝臓関連は基準値内か下限値超え
現在36回投与でまた今日から土曜日まで5日投与して41回投与となる てかさ
マーカーの数字上昇と関係有るのか解らんが、2/4に入院して他院で腸ろう設置したのが5月中頃→元の病院に戻って来てすぐ検査が5/21
もしかしたら餓死寸前のヘロヘロ状態から多少なりとも栄養採れるようになってその反動でマーカーが上がってんのかななんて思ったりもする
数字上昇のタイミングが合致してるし
入院して点滴で栄養採り数字上昇→腸ろう設置でもう少し採れるようになり更に上昇？
2/4時点がほぼ正常値な事を踏まえてもこの線が濃厚か？
現在腕からと首だか胸だかからの2ヶ所点滴と腸ろうで諸々摂取してるし、ちゃんと飯食えて無かったから2/4の数字が異様に低かったんだろうか？
しかし6月中頃にでもマーカー検査しといてくれればFZ使用前・使用後である程度の比較ができたのにな
マーカー検査って2ヵ月に1回ぐらいが普通なのか？
>>168
癌関係のないスレでも糖質にムキになって反論する人がいるけど
なんかの宗教か米農家かどこかの指令でもあるのかな？ >>171
糖質信者はどこでも押し付けがましいから嫌われてるんよね
自覚もないからたち悪い
糖質教という宗教に近いな あーTwitterにも糖質突撃インタビューの奴来てたな
無視が一番なんだろうがお人好しは餌やっちまうだろうな
若干でも効いてる人って抗がん剤の効果なんじゃ？
だってフェンベンやってなくて抗がん剤だけの人でもそれなりに効果ある人が世の中には多いんだし
まぁこんなん言ったら元も子もないが
まあそんなこと言ったらジョーさんも免疫療法とキイトルーダ併用していたという話だけど、相乗効果が見込めるんじゃないかって希望だから
>>176
真偽は知らんがジョーさんが参加していた治験患者で寛解したのがジョーさんだけだからニュースになったんだよね 抗がん剤と併用してる方はフェンベンの効果なのか分かりにくいだろうけど
良い結果であればモチベーションもあがるし、そういうのも大事だよね。
safe guard medium 取り敢えず2個買おうと思うんだが一個にフェンベン何グラム入ってるのでしょうか
というか何日分になるんだろうか
>>183
素で言わせて貰うがsafe guard mediumでググればすぐ解るんじゃないのか？
本当は買う気なんか無いだろ？ クルクミン(Curcumin)は，難水溶性のため，リポソーム(Liposome)化によって
生物学的利用率を改善でき，クルクミンの薬理作用を増強させる効果が期待されています。
https://www.funakoshi.co.jp/contents/7919
クルクミンもリポソーム化できることがわかった。
駆虫薬は吸収される必要がないが、吸収されたほうがいいとなれば
リポソーム化フェンベンダゾールが作られ始めるかもしれない >>180
糖尿病の安い薬でガンに効果のある物があると言うのは聞いたことがある
だが抗がん剤利権が幅をきかす日本じゃガンの治療薬にはならないんだよな
本当に嫌な世の中だ
安くて効果のある物は潰す >>188
そうなんだよ
安くて特許切れだったり、民間療法に毛が生えたような
伝統的な薬だったり、一定の効果があるものが数多くある
それらを順次、またはカクテルで試して言っても良いのに >>187
クルクミンの吸収についての研究があってマウスの実験では飲ませた量の
約1000分の1しか吸収されない。吸収はされるけど、されにくい サプリとして売られているクルクミンはどの程度かは知らないけど
吸収率をあげてることをうたってはいる
>>184
いや、もう買ったし
普通に考えると2G×3個=6G が一パックで、22.2％含有だから1332ｍｇってことになる
一日500ｍｇ摂取なら2.7日分、二パック買ったから5.3日分
本体価格は兎も角、運送費が高くて、ざっくり言うと1日1000円以上
他にもオイルだの何だの必要なものがあるらしいから、それらを含めると年間50万くらいで見とけばいいのか
3個以上は税関で止められるかも？みたいなの見たから、送料バカくさいが2個ずつ買うしかないんだろ？
認識違いあったら是非教えてくれ
マンセーがどうしたっていう癌に負けて精神までいかれて来てる奴らはレス要らねえからさ >>192
ちゃんとしたレスが欲しいなら、テンプレにある@kozybgoodさんのコミュに入った方がいい。 >>193
検討してみますわ
ただ、ここの方が匿名性高くて個人情報的には安心だということは理解してくれ >>192
2個または通常使用すると考えられるものの2ヶ月分ね
詳しくは動物用医薬品の輸入監視についてでググって
わたしは10個で届いた
2個にこだわるなら魚フェンベンが12袋入りだ
一袋に222mg含有ね
ジョーレシピに従えば魚菜ひとつで一ヶ月もつ計算 riori1103 @riori1103
8月6日
6月13日からｹﾞﾑｼﾀﾋﾞﾝ単剤を隔週で4回投与、6月17日からフェンベンスタートし7週目に撮ったCTの結果。
原発の膵臓の腫瘍が縮小し多発転移の肝臓の方も薄くなってるとの事?
抗癌剤の効果なのか、フェンベン効果なのか?フェンベン効果であってほしい?
riori1103 @riori1103
8月6日
最近脇腹が痛いって言ってたり微熱があったりで絶対悪化してるんだ?って
先週CT撮った日から怖すぎて気分が落ちてたけど結果が良好で本当に良かったです?
お腹もポッコリで腹水が貯まってるに違いないって落ち込んだりしたけど、お腹はただデブなだけだった(笑)
riori1103 @riori1103
8月6日
ありがとうございます！まだどっちの効果か判断できないですが一安心です。
フェンベンは5週目までダブルで休薬日を作ってましたが6週目からはトリプル
（朝222mg夜444mg）で連続投与し今週で8週目です。血液数値の結果にHba1cGLUの項目がなかったです?
ジョーがやってた免疫療法はなんだろ？
丸山ワクチンじゃだめかな？
>>192
本当に買ってるならパッケージのどこか(主に裏面)に成分比率書いて有るだろ Determination of minimum effective dose and optimal dosing schedule for liposomal curcumin in a xenograft human pancreatic cancer model.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19528445/
異種移植ヒト膵癌モデルにおけるリポソームクルクミンの最小有効用量および最適投与スケジュールの決定。
バックグラウンド：
クルクミンはターメリック（クルクマロンガ）に存在する食品化学物質であり、発癌を抑制し、核因子カッパB（NF-カッパB）、
シクロオキシゲナーゼ-2（Cox-2）、インターロイキン-8（IL- 8）。 経口クルクミンは、臨床活性を制限する経口バイオアベイラビリティ
が不十分です。 しかし、薬物送達を改善するために特許申請中のクルクミンのリポソーム製剤が開発され、複数の癌での
活性が実証されています。 この研究は、ヒト膵臓癌の異種移植マウスモデルにおけるリポソームクルクミンの最小投与量（MED）と
最適な投与スケジュールを決定するために設計されました。
材料および方法：
MiaPaCa-2細胞を皮下注射した雌の無胸腺ヌードマウスで、MEDの測定と最適なスケジュールを評価しました。
5mmの平均腫瘍サイズで投与を開始した。 MEDでは、マウスを以下の用量のリポソームクルクミンで治療しました
：治療なし、リポソームのみ、1 mg / kg、2 mg / kg、5 mg / kg、10 mg / kg、20 mg / kgおよび40 mg / 28日間、
週3回、尾静脈注射によりkg投与。 最適な投与スケジュールのために、3つの追加スケジュールが評価され、
週3回のコントロールと比較されました。 毎日（週5日）、4日ごと、および28日間毎週。 すべてのマウスの体重を測定し、
腫瘍の測定を週に3回行って毒性と有効性を評価しました。
結果：
20 mg / kgの投与量は、治療なしの対照マウスと比較した場合、腫瘍成長の52％の減少で腫瘍成長の最大の減少を示しました。
MEDは20 mg / kgと判断され、最適な投与スケジュールの決定に使用されました。 毎日の投与および週に3回の投与では、
腫瘍の成長が大きく抑制され、週に1回または4日ごとに投与する場合と比べて違いは認められませんでした。
いかなる用量またはスケジュールでも毒性は観察されなかった。
結論：
リポソームクルクミンのMEDは、最適な腫瘍成長阻害を達成するために1週間に3回、1日1回20 mg / kgです。
これは、ラットおよびイヌモデルにおけるリポソームクルクミンの安全性と忍容性を定義するための追加の前臨床試験に推奨される用量でした。 クルクミン、かなりの腫瘍成長阻害効果があるらしいな
ジョープロトコルに取り入れられてるわけだな
しかしリポソーム化はしていない。していればより効果的
クルクミン…なんとか摂取した方が良いのかなぁ、顆粒で腸ろう詰まるから使って無いんだが
消化酵素とか混ぜれば溶けてくれるかな
次回は太田胃酸でも使ってみて溶けるか実験してみよう
>>190
バイオクルクミン100mgを摂取するのは通常のクルクミン2700mgを摂取したのと同じ効果だってのを何かの…確かバイオクルクミンの商品説明だったか研究の所見だったかで見た
君が言ってるのは通常のクルクミンの事なのではなかろうか？ >>204
違った
バイオクルクミン400mgで通常のクルクミン2700mgに相当だそうだ
バイオクルクミンだと通常クルクミンと比べて吸収率7倍相当なんだと >>204
そうだね
サプリはかなり吸収されるようになってるみたいだな >>207
なんていう商品名ですか？よかったらリンクもお願いします >>195
ありがとう
魚か犬増量検討してみるよ
心からお礼申し上げる >>210
わたしも10個頼んだときは通関業者（税関じゃなくて民間の会社）から電話来たら2ヶ月分だからごちゃごちゃ言わないでって言おうと思っていたけれど電話来なかったのよ
無事に届いて、よい効果がありますように うちの母はウコンずっと飲んでたけど何の効果もなく逝ったよ
うちもセルクルクミン１ヶ月以上飲んでるけど増悪したよ
>>212,213
まあ、だからなんて言うか、フェンベンダゾールを少しだけ
手助けするぐらいの、単独ではフェンベンには及ばない力しかない
ってこととだね >>180
メトホルミンをブログでやってる人何人か見かけたけど効果あった人見たことない
NHKの番組で見たけどチェックポイント阻害剤みたいな働きなんだよね
ガン細胞が免疫力にブレーキかけてるのを外すらしい
チェックポイント阻害剤が効く人はメトホルミンも効くのかもね
PD-1調べてからやってみたらいいかも メトホルミンの目に見える効果を期待するのもどうかと
糖新生を抑制することだけは目に見える
吸収率が2倍になることを期待して経口液タイプのフェンベンダゾール（パラゾール）を
レシチンと混ぜてリポソーム化して飲む
【医療大麻】医療用大麻、全国で患者への処方開始 タイ保健省発表
http://2chb.net/r/newsplus/1565357329/
https://www.nna.jp/news/show/1936844
タイ保健省は、８日から全国12カ所の病院で医療用大麻の処方を開始すると発表した。８月末までに大麻の抽出液計6,500本を供給する。
同日付プーチャッカーンが報じた。
アヌティン保健相は７日、タイ製薬公団（ＧＰＯ）からテトラヒドロカンナビノール（ＴＨＣ）の抽出液4,500本を受領。
今後、保健省管轄の全国12カ所の病院で処方する。８月末までにカンナビジオール（ＣＢＤ）の抽出液500本と、
ＴＨＣとＣＢＤが１対１の抽出液1,500本を供給する予定。一方、タイ伝統医療に則した医療用大麻は、全国７カ所のタイ伝統医療病院で処方する。
ＴＨＣの抽出液はがん終末期の患者の化学療法による副作用（むかつき、嘔吐＝おうと＝）の緩和に、ＣＢＤはてんかんの患者に処方する。
ＴＨＣとＣＢＤが１対１のタイプは、タイの国立がんセンター（ＮＣＩ）が事前に登録したがん終末期の患者に処方し、
同患者の生活の質改善に向けた研究に利用する。
関連スレ
【大麻】タイ政府、医療・研究用途の液体大麻大量生産 公立病院12カ所などに供給 今後5、6カ月で100万本を製造する方針
http://2chb.net/r/newsplus/1565305004/ >>215
メトホルミンは糖新生を抑える薬
馬鹿は勉強しろよ 何やったって終わる時が来てる時は終わる
宿命（最初から決まってる）ってヤツさ
どんな薬も同じ結果しかない
どうせ宿題なんかいつもやらないんだ
あっちで後でゆっくり考えればいいのさ
今週半ばからメトホルミン飲み始めた
血糖値が下がってくれれば御の字かな
妻が膵臓癌～ ブログの
最新の記事を見たか？
フェンベンだかメベンだか、6月から実施して、8月上旬の現在
あの状態なんだぞ
これが現実そのものなんだぞ
全く効果が無かったのが明らかなんだぞ
ココの脳がお花畑の連中は、現実が見えているのかな？
ツイッターの何の証明もないような書き込みを鵜呑みにして
それを頻繁に転載して、虚しい期待をしているスレ住民が哀れ過ぎるわ
そろそろ現実を見つめろよ
水も飲めないって言ってんだから飲めてるのかすらわからないだろ
そもそも標準治療拒否した末期膵臓癌なんて土俵が悪すぎるわ
>>222
まぁ効いてるように書いてる人たちはみな抗がん剤併用してるから普通に抗がん剤が効いてるってだけだろう
でも今のところ副作用もないんだしバカ高いぼったくりのような代替治療と違うし何もできないような人はフェンベンダゾールに望みをかけても別に誰にも文句を言われる筋合いはないだろ ツイッター見てるとたまたま抗がん剤が合っただけだろみたいな人はいるがあわやのとこから起死回生の人もいる
今月でちょうど10週くらいの人も多いからまだまだだ
>>222
それも個人のブログだろ
いちいちブログの内容を信じるなよ はい論破 ツイッターのMurapapa2って人、ブログもやってるけど
抗ガン剤を拒否して、フェンベン一本を選択したんだよね
もう結果がどうなるか見えてるようなモンだけど・・・。
しかし、何でここまで極端な思考になるんだろうね？
抗ガン剤が自分にピッタリ合う可能性もあるのに、腫瘍が大幅に縮小する可能性もあるのに
手術適用可能にまで縮小する可能性もあるのに
それを一切拒否する判断に至るまでの思考がわからないわ。
他人の判断のことは、どうだっていいだろう
自分になんの損得があるんだ？
なぜそんなことに関心を持つのか全然分からん
最初から抗がん剤を拒否して代替療法を選んだ人で
いい結果が出たのを見たこと無いんだが
>>228
人それぞれ状況が違うわけで抗がん剤に耐えられるか微妙な持病があってQOLが著しく低下してしまうかもしれないし本人じゃなきゃわからない事があるんだろよ
周りがあーだこーだ言う資格はない 抗がん剤も全ての人に効くのなら辛い副作用も耐えらそうだけど効果が三割程度っていうのはなかなか厳しいね
>>233
ブログ書いてる人だから周りにあーだこーだ言われるのは仕方ないよ
特にこの人は実績ありそうな病院で先生に「薬が効いたら切れるのに」って言われてるのに拒否だから
ここは5ちゃんだしあーだこーだ言うのも自由、あーだこーだ言うなというのも自由 他人のことなんだから副作用なしで死んだほうがましだと思っても別に構わんだろ
中年が半年早く死んだからってなんらこの世界に問題ない
フェンベンは犬肉といっしょに摂ると効くらしいね
犬肉は鍋がいいみたい
>>235
苦しい副作用がある抗がん剤をしても薬が効けば切れるということで
その効き目も3割程度なら拒否する人がいても別にいいんじゃね？
お前がなったら抗がん剤やればいいだけの話 死にたくなかったら何でもやればいいよ
抗癌剤も種類によっては副作用が軽微なのもあるし
抗癌剤４クールの計画でやって
１回目で腫瘍マーカーが下がらなければやめるとか
自分で工夫すればいいし
>>241
何クールかなんて医者が決めるし1クールで判断できるものなの？すごい無責任なこと言うね >>228
ジョーさんや他に効果あった人は標準治療と併用だよね
ジョーレシピと違うことやってフェンベンが効果なかったとされるのは嫌だわ >>241
なんで抗がん剤で死ぬと決めつけてんの？
妄想で語るのはやめて フェンベン信者って
抗ガン剤やると死ぬと思い込んでるらしい
こういう連中がいるから被害者が続出するんだよ
>>245
お前さてはフェンベンのやり方知らないな？さよなら ここにまともな読解力のあるやつはいないのか
>>242
できる ただし普通の病院ではやってくれない >>247
普通の病院じゃないってまさかＯリングじゃないでしょうね？ 多くの場合、抗癌剤は１クールやっただけで効くかどうかわかる
それは腫瘍マーカーその他の指標を見ればいい
ただし普通の病院は４クール終わらないと判定はしてくれない
１クールで効かないものが４クールで効くというケースは少ない
ではどうするか、クリニック（どこでもいい）に依頼して
保険外の自費で腫瘍マーカー（１種類２０００円程度）検査をしてもらう
１クールで効かないのであれば、残り３クールは抗癌剤の毒性を受けるだけ
もし心配なら２クール後にやってもいい
抗癌剤治療を長く続けるには
腫瘍の増大を防ぐ確実な効果を得つつ
無意味な毒性をできるだけ受けないことが大切
>>249
腫瘍マーカーって保険診療で出来るのが月一回ってだけでしょ
４クールもマーカー診ない医者なんていんの？ またマンセーシンパが蛆虫のように湧いてきたな。
なぜか複数人が同時にマンセーマンセー。
ゲノム保険適用になったらそうなるものだと思っていたのに、ある程度打つ手がなくなった患者にしか適用されないのどうしてなんだろう
私はステージ4で今2年抗がん剤やってきているけど、最初から効かなかった抗がん剤はなかった
ただすぐだめになったのはあった
>>252
よく読みなよあんたは本当にいつも脊髄反射で読解力がないね >>253
癌適齢年齢の年寄の数が異常に多い
それに対して医師の数が少ない
病院のベッド数、検査機器の数が足りない
何よりも保健医療が破綻寸前で国にお金がない
もちろん厚労省は患者一人ひとりに合わせたきめ細かな
治療が最もよいことはわかっている
しかし上記のような理由で不可能
おそらく個別治療は今の高齢者がみなこの世を去ってからになるだろう ジメチルスルホキシド (Dimethyl sulfoxide、略称 DMSO) は、有機化合物で、溶媒のひとつ。純度の高いものは無色無臭だが、長く貯蔵したものは分解物である硫黄化合物の臭気（磯の香りに似ている）を持つ。非常に吸湿性が高い。分子式 C2H6SO。
皮膚への浸透性が非常に高いことでも知られている。ジメチルスルホキシド自体は毒性は低いが、他の物質が混入している場合、他物質の皮膚への浸透が促進されるので取り扱いには注意を要する
以上、wikiより抜粋
買う事にした。理由は後程
>>256
＞ DMSO はその使用方法の「安全性を懸念される」ということが起こる 1960年代までは、
主要ながん治療その他の疾患の有望な治療方法とされていました。 >>222
すごいね
スレタイも読めないなんて、誤爆？w 医療費の問題か…
副作用で体力を削られないようにするのは本当に予後に大きく関わると思うので、早くゲノム活かされてほしいものです
基本は癌は寄生生物だと思っての治療
サナダムシか真菌かウイルスかどれか分らない
フェンベンダゾール、メベンダゾール、アルテミシニン、イベルメクチン
ありとあらゆる殺菌、殺虫薬で試す
フェンベンが効く人とそうでない人の違い
>>258
こんな民間療法が効くワケがないって事実を直視できずに
煽りレスしかできない馬鹿がいるな
キチガイのフェンベン信者って、こんなのばっかだな。知能指数ゼロ
フェンベンをあと1000回以上連呼したら、効くようにんるかも知れんぞ
その前に、こんな適当民間療法を試した奴は全滅してるだろうが 皆さん、基地外標準治療マンセーシンパが沸いてます。
我々はフェンベンだろーが、標準治療だろーが効きそうなものは全て試しましょう。そして信じましょう
マンセーシンパはある種の悪魔の囁きです。耳を傾けてはいけません
>>261 >>こんな民間療法が効くワケがないって事実を直視できず
効かないというエビデンスは？
統計的に効かないというデータを根拠に発現してるんだよな？
まさか>>222のブログが根拠ではないだろうな？
統計的根拠を示せない上での発言なら、
それはお前の薄っぺらさの証明だ。
統計的に効かないというデータがあるなら科学的に解析しようじゃないか。 フェンベンの癌における統計的優位性が未定の状況であるにも関わらず
””効くわけがない”という主観による独りよがりの独断をする人間の
発言には一切の科学的信憑性はない。
また、全く信頼するに値しない。
ジョーさんは小細胞肺がんだよね
おそらくそういう超未分化の癌には効く
フェンベン全然効果ないじゃん
”効果ある”とか言ってるのデマッター情報だけじゃん
デマッターで証拠を出した人いる？皆無でしょ
そんなの誰が信じるかっての
>>267
>フェンベンの癌における統計的優位性が未定の状況であるにも関わらず
””効くわけがない”という主観による独りよがり
これ何言ってるの？効くか効かないかまだ分からないから効かないと断言できないとでも言うのか、むちゃくちゃな論理だな。
現実を無視しするのはポジティブシンキングとは言わない。 マンセーシンパは科学的素養がないため、標準治療マンセーが唯一の解と勘違いしてるのよねん
>>222
うわあああ・・・万事休すか・・・
これがフェンベン・メベンの結果かよ
6月から2ヶ月以上も経っているのに全く効果ないとか悲し過ぎるな
民間療法に頼った結果がこれか。 フェンベンは医学者によってアカデミックに医学研究され、癌が縮小した
事実があるんだから民間療法じゃないよね
民間療法の正式な定義などないだろうけど、辞書的な定義では普通は
アカデミックに研究されてない伝承による医療を言う
>>272
水もほとんど飲めないのだからフェンベンはジョープロトコルどおりに実施できてないだろうね
それで全く効果ないと判断するのは誤り アカデミックに研究され効果があったという論文があっても
kozybさんのTwitterでは海外の治った例をコピーしてるだけで日本の人の好転したという書き込みほとんどないのが気になるんだよ。これが一番近いリアル。そこでいい結果の報告がないのがなあ。
期間的にもう効果が出てもいい頃だろうと思うのだが。
民間療法がー言ってるやつは何でこんなとこにいるんだ？
一度きりの人生何を信じてもいいと思わんか
それで中国の方のフォーラム？はどうなったんだろう
一万人くらいが参加しているんだっけ
アヤシイ中華フェンベンの人もいるかもしれないが、
結果が出ているみたいなことがあったから早く知りたい
同じアジア系だと特に効果が期待出来そうな気がする
>>275
>kozybさんのTwitterでは海外の治った例をコピーしてるだけで
>日本の人の好転したという書き込みほとんどないのが気になるんだよ。
>これが一番近いリアル。そこでいい結果の報告がないのがなあ。
そうそう。海外の例が本当かどうかの確実な証拠も確認できないし
それを鵜呑みにするワケにはいかないね。
「治ったと言ったモン勝ち」じゃないんだからね >>279
それ言い出したら製薬会社なりが治験したものしか信用出来ないよね
なんでこのスレ見てるのか不思議だわ 君は勘違いしてる。否定する訳ではなく何かしらの希望が欲しいのだよ。
実際に良くなったという実例の積み重ねがほんとの前向きな心を後押しする。
違和感ある書き込みを無視し現実逃避するのは前向きとは違うよ
>>282
海外の実例も証拠が確認出来ないって書いてるし、なんなら前向きになるんかね >>283
kozybさんのTwitterに日本人の良くなった例がどんどんツィートされたらだろうね アフィキッズがイライライライラする気持ちは分かるけど腫瘍マーカーは月一だからラックリ待てや
フェンベンが他の民間療法、代替療法と違うのは
月何十万、年間何百万なんて金はかからず
しかも自分主体でできること
その上で副作用もほとんどないとなれば
ダメ元でやってもても悪くはない
あくまでダメ元で
もちろん他の治療をすべて捨ててこれだけに賭けるのは危険
癌の治療の副作用は命を縮めるかもしれない超危険なもの
副作用をとるか副作用がないのをとるかは超重要は分岐点だよ
来週診察あるから報告するね
腫瘍マーカーぐらいはわかると思う
>>284
報告はコミュのほうにしてるんでは
ツイは鍵かけた人もいるし FZ飲み始めて投与回数が41回になった
患者本人の体感としては吐き気・嘔吐の頻度が下がった点と背中や腹部の痛みを殆ど感じなくなった点
それと空腹感が強くなった点
それプラスはっきりしてるのが吐瀉物に血液が混ざらなくなった点
この辺はポジティブな結果と言って良いだろう
FZとフェバンテルの複合使用で播種や転移箇所には好影響が出ていると思われる
しかしながら原発巣である胃内部において、噴門部近くのデカい腫瘍が噴門部を塞ぎ掛けてるようで嘔吐による胃酸の逆流等で肺炎を引き起こすリスクが高くなってるらしい
近々鼻カテーテルを通すとか
これが腫瘍の成長による物なのか胃の状態変化による物なのか聞いてみないとまだ解らない
FZの血中濃度を高めるのは一定の効果が有るが、やはり効きやすい物・効きにくい物とが有るようだ
やはり消化管内部に対しては血中濃度よりも直接接触する「飲む」方が効果が見込めるのだろう
…というわけでDMSOを購入した
届くのはまだ先だがDMSOを添加したFZ水溶液を直接飲む事にチャレンジして貰いたい訳だが
嘔吐によるリスクが有る中で、ほぼ確実に吐くであろう水溶液のエグ味に耐えられるかどうかが難しいとこ
>>290
誤嚥性肺炎には注意ください。
親類は、鼻からカテーテル入れるの経験が浅い人がやって失敗し誤嚥性肺炎になった。
微熱が続いてなかなか完治しなかったよ。 副作用というか病院の治療によるダメージは本当にバカにできないと思う
入院するたびに体重ガンガン減るし
検査だ何だと腹の中をいじくりまわされて痛くて仕方がない
それで治るならまだしも延命というかガイドラインに書いてあるとおりにやって医者が免責になるってだけ
抗がん剤もいずれ耐性ついて治療終了になることも多々あるわけでさ
その間副作用に苦しんでヒーヒー言うだけってのは余りに無為な余生の過ごし方だと
まあ個人的考えだから押し付けるつもりは一切ないけどね
ただこれ飲んでも副作用がないというのはなんの効能にもならないでしょ。
副作用なければいいと言うのなら水でもいいわけだし。
やはりある程度症状が改善したというものが欲しいわね。
延命しないと決めて緩和ケアだけにして
あとは好きなものを食べて
子どもや孫に治療費の分の金を残して死ぬ
余命は短くなるだろうけど
それも悪くないことだよ
それは他人事だからそう言えるんでしょ、自分がその立場になったらそんなこと言えるかねぇ
>>293
副作用がないことが効能なんて誰が言ってるんだよ頭わりぃな >>293
twitterで改善したっていくつかあるけど >>296
抗がん剤は副作用が酷いがフェンベンはほとんどないという頭の悪い理屈だろ
そんなの全く意味がない。効かなきゃ意味ない。 >>297
いくつかって、、、
中国だ、海外のフェンベンコミュだ、ジョーさんの知り合いだとあれだけ奇跡的な結果が羅列されてるのになんで日本人の報告は「いくつか」しかないんだ？皆さん使い始めてから結構長いよ
俺は単に盲信もしないし頭から否定もしない。事実に基づいて考えたいだけだ。これでも期待は一応してるのだが。
結果kozybさんも健康人だろ。なんかちょっと切羽詰まった病人とは感覚的に違うとこがあるんじゃないかなあ >>298
医学者でもないただの5ちゃんねらーのくせにフェンベンが効くことを
否定する人がここに来ても荒らしでしかないんだわ さようなら YouTubeのジョーさんのインタビューで
ジョープロトコルのみでホスピスから寛解したフォロワーさんを１５人知ってます
と言った時は正直えっ、それだけ？と思った
こちらの期待値よりもリアルな結果はもっと低いのでは・・・
そこはあくまで「フォロワー内」「終末期からの寛解」って限定条件だからじゃないかな
お恥ずかしい話ですが
1日220～倍量の440mg程度フェンベンを摂取するとして
一番コストパフォーマンスが優れてるのはどれでしょうか
今は粉のセーフガードにしてるけどすぐになくなってしまう
魚フェンベン？液体パラゾール？
>>304
液体じゃないかな。
でも粉が一番無難と思ってる。セーフガードの大型犬用で攻めるのもありかと。
ちなみにフェンベン否定のマンセーシンパが荒らし回ってますが、皆さん気にせず我が道を貫きましょう。
フェンベンだろーが標準治療だろーが効きそうなものは全て試す、命の続く限りでしょう。
マンセーシンパはフェンベン否定をして、効くものも効かないようにプラシーボ狙ってるのかも？ >>299
なんかここ見てるとデマがどうやって生まれるかわかるね
kozybさんも場所やステージ出してないけど標準治療うけたくても海外でうけられなくてフェンベン飲んでるそうだよ >>306
その通りですね。
マンセーシンパはデマを流すな マンセーシンパってか
やっぱ製薬会社がバイト雇ってんのかと真面目に勘ぐるわ
飲んでる方はなにかしら効いてきてる実感あるからつついても無駄だよ
そのうち医療大麻のように海外からも色々変化してくるんだろう
>>308 >>製薬会社がバイト雇ってんのかと真面目に勘ぐるわ
そう思って間違いない。
ある一定の時間帯に、集中してマンセーシンパの複数の書き込み。
これが周期的に繰り返されている。
”単発の批判が散発するのが普通””
しかし一斉に集中批判される不自然。
こいつらのいやらしさは尋常ではない。 >>255 前もって抗がん剤が効かない事がわかるなら
医療費の大幅な節約になる。
あんたの示した言い訳は、製薬会社の思うがまま。
過剰治療で意味なく不利益を被り、最悪副作用死する
弱い患者を完全に無視する巨悪の根源。
それマニュアルか？ 反応せず気にせずバイトさせとけばいいのさ
どんなに考えを押し付けられたって別に気は変わらないもん
>>253の切実な訴え後、僅か5分でお手本の解答。
完全マニュアル化されてる。
>>255のきれいごとに違和感を感じないなら騙されてるぞ。
全て製薬会社の利益の為だ。
前もって検査すれば、不要な抗がん剤で苦しい思いはせずに済むし
無駄な税金もいらない。
にも関わらず、一斉に抗がん剤をされ
最後に、あー効かない遺伝子タイプでしたね。
遅いんだよ。 >>293
癌の痛みがどのぐらいの物か解って無いだろ
麻薬使うレベルの痛みがほぼ気にならないレベルに下がるって凄い事なんだぞ >>314
確かにそうだわ、はっとした
効果のほどはまだ抗がん剤と併用されている方がわりと順調な数値を出されているぐらいだけれど、フェンベン開始で痛みの緩和があったって方はそこそこ見るような気がする
このスレでリポートしてくださってる従兄弟の闘病をサポートしてる方も言ってるし
それってすごいことだよね >>297
twitterの何を信用しろっていうんだ？
「フェンベン使ったら改善しました」ってツイートしただけでしょ
そんなの誰でも出来るんだが
ちゃんとした証拠を上げている人はどれだけいるの？ >>314
30年くらい前に肝がんになった祖父は痛みでのたうち回っていたそうなので
フェンベンあったらよかったなあ
痛みに勝てる人間なんてまずいないじゃんか >>308
>>310
なんか暗い気持ちになった。こういう妄想陰謀論の人達がこれを支持してるのかと。
マジでものすごくガッカリ >>306
それは知らなかった。それはどこに書いてあるの？ >>320
悲しすぎる、やめてくれ。より良い結果を求めてもっとみんなで客観的に話し合おう。 >>322
話し合ったらフェンベンの効きがよくなるの？w 白痴はすごいこと言うね
そういうスレじゃないし癌でもないお前には関係ないから巣に帰ってね >>322
ふつーに抗がん剤スレに逝って議論でも何でもしたら？w
白痴って怖いわぁ
蛆湧いてんじゃね？脳に オプジーボでも効くのは2-3割らしいじゃないか
フェンベンが8割の人に効かないとしても2割に効果あれば大したもんだ
抗がん剤だって奏効率は個人差があるわけだし
マンセーシンパはフェンベン否定をしたいんだろーけど、オマエラじゃ無理。
フェンベンが抗がん剤になりうることは科学的にも示唆されてることは、いくつも論文に報告されている。
マンセーシンパどもがどう足掻こうとそれが真実。
科学的にガンに効きそうであると言うことがわかっていて、なおかつ副作用が少ないと報告されている以上、試さない手はない。
それをなぜ、マンセーシンパどもは罵詈雑言を並び立てて否定活動に奔走するのか。
マンセーシンパはガン患者やその家族ではなく、製薬会社に関係する工作員と嫌疑をかけるものが出ても、あながち不思議はない。
マンセーシンパはガン患者やその家族にとって、魑魅魍魎の悪鬼、悪魔、悪霊そのもの。
>>314
それって何の根拠も無いし
ただ”デマッター”で呟いてるだけだぞ
そんなものを信用しろというのかな？ >>325
フェンベンの効果は2割もないし基本自己申告のみだから確実なデータもない
そのジョーさんとこの自己申告もいちわり1割未満だよ 高いものに手を出してはいけない
付け込まれるだけだ
安いものを安い価格で提供してるところで買うこと
これがすべての患者のためになる
癌の遺伝子変異のタイプは数百あるからね
効く人と効かない人がいるのはしかたない
ただフェンベンは安価だし副作用がほとんどない
試して悪いことはない
>>331
その通りですね。
マンセーシンパは何故否定したがるのか？ 身内が製薬会社の研究部、営業部にいるけど日々新薬開発に真摯に真面目に取り組んでいるよ
昔のような過剰接待は今はもうないし、厚労省の新ガイドライン制定で売上史上主義の排除も進んでいる
自ら抗がん剤治療を経験する社員も闘病者を抱えている社員ももちろんいる
言いたいのはもっと上層部と病院間で裏金が、ってことで末端社員云々の話でないのはわかるけど、製薬会社が悪と言われることは納得がいかない…
フェンベン信者って
都合の悪いデータを一切見ようとしないからな
「マンセーシンパ」「マンセーシンパ」と連呼してるだけ
基地害すぎるなコイツ
でも、コレがフェンベン信者の典型だからな
>>306
それはどこの情報？人のことガセガセ言っといて自分がガセ流してるんじゃないでしょうね
それは重要なことでいい加減な気持ちでいうような事じゃない
どこからの情報ですか？ >>333
研究開発部門と上層部では全く思惑は異なるだろ。
マンセーシンパかお前？ >>334
効かない人もいると認めてるが？
お前らは効かないと断言してるよね。
それこそエビデンス見せてみ？(大爆笑)
これだからマンセーシンパは低脳と言われるのだよ。 >>335
まずは5月10日見ろ。クソたれマンセーシンパ >>336
そこまで書いてあるじゃん
いつもレスちゃんと読まないでマンセーシンパ連呼してるからお前の言うことにも説得力がなくて荒らし扱いされんだよ馬鹿が マンセーシンパ連呼するやつって何かと言うとチョソチョソ言うやからにそっくりだな
もっと冷静に事実に基づいて考察できるスレはないのか。盲信するかしないかの2択しかないバカばかりで
ほんとに嫌気がさす。
当のkozybさんはマンセーシンパ連呼バカとは全く違うのが救いだが。
>>329
確実なデータも無い、と言いながら1割だの2割だの数字を出す時点でお前話にならない
結論ありきのご都合主義
製薬会社か公的センターだか知らんが、こういうレベルだからバカにされ嫌われるのよ
標準治療が効かない癌患者からすれば1割でも2割でも効けば試す価値がある
まして副作用が無くて安価ならやらない理由はない
ゲノムがどうのこうの言っても末期患者しか対象にしないとか寝ぼけたことをやってるからダメなんだよ
コクガンは国民をバカにするなと言いたいね 妄信するかしないかの二択でしか考えられない奴は全く分かってない
多くの人は100％効くなどと思ってないし妄信もしていない
効きそうなものがあるなら試したい、効けばラッキーだくらいの感覚だよ
全く分かってないね
>>340
k氏はさすが国際人だけあってバランス感覚あるな
ネトウヨ臭いフォロワーが中国ディスり始めた時にも乗らなかったし >>341
なんかすごい決めつけ妄想癖があるのかしらないが、うちはフェンベンダゾールをすでに試してるよ
ただ効果も抗がん剤以下だと承諾の上で使ってる
フェンベンダゾールに否定的だったら使ってないわ
１割以下というのはkozyB氏が良好な結果が大体それぐらいだというようなツイートがあったからだろ
というかフェンベンに対してマイナス意見が出たらすぐどこかの工作員だろと認定する人って頭大丈夫？ 効果なんかないんだろうな
現にニュースになってからもう３ヶ月ぐらいたってるのにフェンベンダゾールだけで腫瘍が小さくなった人なんていないじゃん
通院してる奴は抗がん剤使ってることがほとんどだろ
何度書いたら分かるんだよ文盲
マンセーシンパはこのスレにいる意味がわからない。
粘着質の悪霊と一緒だな
>>333
製薬会社が悪いんじゃなくて、利潤を求める会社である以上
特許切れや伝統的な治療法で特許が取りづらいものを
研究対象にし辛いというのは分るよ
慈善事業じゃないからね >>339
製薬会社が悪だろ？だって会社の方向性決めるのは上なんだから。
バカはお前 >>328
俺がFZを飲ませてる患者からの聞き取りだ間抜け >>334
都合は悪く無いがお前らがはしゃぎそうなデータなら俺が貼ってるだろ
マーカー検査のデータだ >>352
最早会話になってなくて草
キチガイ演じてたら本物になっちゃったね >>356
何言ってるんだ、この基地外は(大爆笑)
マンセーシンパは黙っとれ 自演かどうか知らんけど、みんな白けて読んですらいない
>>361
ほんとこれ
CBDカフェもあるんだから行った方がいいよ 日本で医療大麻の推進運動してるグループに招かれた医療大麻の権威ルッソ博士が来日し講演したが、日本で売られている茎由来のCBDなんかいくら高濃度だと行っても薄すぎてお話にならない薬もどきだとさ。
やはり花穂由来じゃないとダメらしい。茎由来で花穂由来並みの濃度を摂取するにはあのお高いものを一日数本飲まなきゃダメだと。そりゃ無理だわな。
おまけにTHCの成分も重要だとか。これは日本では完全に無理。
まあ健康な人が健康維持のために飲むのならいいのだろうが、病気治したいのならアメリカいってやるしかない。高額な自費治療に比べたら航空運賃など安いものだろうしマジでそれも一つの選択肢として有り得るだろ。
>>366
やっぱりそこに行き着くのかな
ジョーさんの最新のインタビュー記事でも
CBDが一番大事なことのように書いてあったもんな
グアム辺りで長期滞在とか？
そんな余裕はないや >>368
アメリカなら大麻合法化しているところに行って吸ったり食べた方が早い
カリフォルニアとか良さそう
行きたいなぁ なんてこった…
日本で残念ながらあまり芳しくないのは全員THCフリー使用者だから
って可能性も出てきたのか
追い詰められた人が自宅で栽培したりしませんように
あれ特有の匂いが出てすぐバレて捕まるらしいから血迷っちゃダメだよ
べつにCBDなしの人で効いてる報告も多いんだから関係ないでしょ
ジョーさんのニュース（5月５日くらい？）から３ヶ月が過ぎたな。
日本でも早い人ではもうフェンベン使って３ヶ月くらいにはなる人がいそうなもんだが、
ガンが消えたって報告は一人も出てはこないのか？
抗ガン剤でガンが消えたって言うのも凄く稀だわな
焦るな童貞
>>374
なんですぐ抗がん剤と比較する？副作用なくても効かなければ水と変わりない。
要は効くか効かないか、抗がん剤がどうであれ関係ない。 関係あるだろ
抗がん剤と同等以上の効果があれば優れてると言えるだろ
味が分からんとか手足がしびれるとか倦怠感で起き上がれないとか、抗がん剤の副作用は半端ないし
そしていずれ耐性がついて治療終了になることが多いわけでさ
ジョーは抗がん剤やってなかったんだけ？
丸山ワクチンとジョーのメニュー併用して試してみようと思う
>>267
何をそんなに激しく思い込んでるの？
犯罪起こすタイプ？ 論理が崩壊してるよな。効くかどうか確定してないんだから頭から効かないと決めつけるな、と言ってんだろうか。抗がん剤よりマシとかいうやつも含め盲信派の理屈はよくわからん。
>>379
オプシーボと並んで最強の抗がん剤じゃねえか。森元首相もオプシーボで復活したんだよなあ。 >>383
でも、1000人くらいの治験で完治したのはフェンベン飲んでいた2人のみ
ジョーさんともう１人の女の人だけだったそうだよ
だから信憑性が高いとなったわけだけども 前立腺がんで、フェンベン3ヶ月の人
抗がん剤を併用しているものの、数値はやや下がりで安定しているみたいね
ご報告
今日行ってきてセンセ方と話して来た
背部・腹部の痛みの緩和が成されてる時点で何等かの効果が出ている事は明白。恐らく播種・転移箇所への影響が有ったであろう事の共通認識が得られた
そのせいか最後の手段として考えているFZのカテーテルでの原発巣への直接的なアタックについてはっきりと「容認します」と言われた
しかしながら…ある程度予想してた事だが、原発巣である胃部が一切治療無しだった半年分順調に悪化しているようだ
胃の幽門部(出口)が閉じ掛けており、そのせいで胃酸の流出量を分泌量が上回ってて胃に胃酸が溜まり過ぎ嘔吐の頻度が上がってるとの事
以前までの吐き気とはメカニズムからして違う吐き気・嘔吐であり、腸ろう投与の限界のようだ
PET検査でも消化管内部のさほど大きく無い癌などは発見し難い事や、ある種の癌は代謝構造が違ったりする事なども踏まえ、消化管内部の癌にはやはり直接接触が最も有効なのだろうと推察する
患者は大きな腫瘍が噴門部に有り、それ以外の胃壁全体が癌化している
その癌化が胃粘膜の更に下の層を土竜が地下を進むように浸食・増殖していくタイプの癌だそうで(今更の初耳)、胃粘膜部分は白濁が見られるぐらいで胃内部に腫瘍として露出はしていないらしい
露出はしていないがDMSOの浸潤性を鑑みれば、飲めば必ず癌組織に接触する…それぐらい胃全体の癌化が進んでいるとの事
胃酸溜まりによる嘔吐の頻度が上がると、頻繁な嘔吐による誤嚥性肺炎のリスクが高くなる
それ故病院側も胃酸吸引の為のカテーテル設置を考えていたとの事で、先述のカテーテルによる胃内部への直接アタックの容認に繋がったらしい
長いので続く
>>382 >>効くかどうか確定してないんだから頭から効かないと決めつけるな、と言ってんだろうか
効くか効かないか確定してないんだから頭（低能）から効かないと
決め付けるのは科学的素養のない証明だろ。
>>論理が崩壊してるよな。
論理は崩壊していない。崩壊してるのは論理性を理解できない
お前の残念なおつむだ。 風邪を治せる薬はない。免疫が欠如している人は風邪をひいても死ぬ
ワクチンは免疫が欠如している人に打っても無意味。逆に死ぬかも。
抗がん剤は、がん細胞を殺すけど、すべて死滅させることはできない。
免疫が欠如している人にいくらよく効く抗がん剤を打っても無意味。
免疫が欠如している人は、生き残ったがんの増殖を止めることはでき
ないので、がんがどこまでも増殖していく。
つまるところ、風邪を治せる薬がないのと同様に、抗がん剤でがんが
治せるということはなく、化学療法のあと、長く寛解するかどうかは、
免疫ががんを抑えられたか抑えられなかったかどうかにかかる。
続き
しかしながら俺が考えて居たのは医者に頼らない隠れてこっそりやるカテーテル使用で(まさかはっきり容認されるとは思って無かった)、投薬時のみ使用すると言う物
素人のカテーテル挿入とか無茶だとは思うが8Fr40cmのカテーテルを注文するとこだった
DMSOの到着まで間があるから色々探しててまだ注文して無かった
そして俺としては材料さえ揃えばすぐにでも実施したいとこだが、やはり自力で水さえも口内を濡らす程度しか飲めない患者への素人の挿管は躊躇されるので、自分で自分の鼻から挿管してみて患者が耐えられる程度なら実施しようと思ってたわけ
健康体の俺が苦もなく通せたなら、患者へもなんとか通せるだろう。逆に俺が少しでもキツいと思うようなら患者はもっとキツいだろうから諦めようと
しかし病院側からの吸引カテーテルを利用しての未認可薬の投与容認が出たのでそこに最後の希望を見出している状態
腸ろうや点滴だけでは栄養が全然足りてないわけだが、長期に渡るその栄養不良と胃部の進行による状態悪化を受けてはっきりと「もう年内保たない」と言われた
腸ろう設置後暫くは体調の良化が見られたが今は声にも力が無く胃酸嘔吐の影響か咳き込むようになって
その上父親が2～3日前に亡くなったとの知らせを受けて精神的にもかなり参ってる様子で、自暴自棄にもなりかけてる
カテーテルによる薬の直接接触で必ず良くなると言えないならもう何もしたくないどうでも良いと思いかけてる…と患者に言われた
効果について俺が言える事は「100%事実とは断定出来ない」ジョーさんのコミュニティーでの皮膚癌での直接塗布の結果報告の1点のみ
既に諦め掛けてる患者にやる気を起こさせる術が有るのかどうか悩んでいる
癌になった人は一般的に免疫細胞数が普通の人より
増えてるんだけどね
さらに免疫細胞と癌が反応して炎症を起こし
サイトカイン（インターロイキン）という物質を出して体力を弱らせる
血液検査したけど異常なしだったから
それは当てはまらないな
PETと生検で診断出来たけど
>>392
おれは>>267のなんの論文も出さない非科学的な突拍子もない理屈に反論してる
その研究論文に反論してるのではない。あほか。
効くか効かないか分からないから効かないと言えない、これを君は科学的と言うのか？ kozybさんてフェンベンじゃなくてメベンダゾールやってたんだな。
最近パナクールデビューなんだ
何をもって科学的というのか？
PMDAの治験を求めているならば極めて困難だろうな
新薬開発ではないから注ぎ込んだものが回収出来ない
クラウドファンディングで金集めてやってるのも無いわけではないが
そしてP>0.05だとしても効果が無いとも言えないし
迷っている間に死んだら後悔するから自分はやるってだけよ
前にも出ていたけど、データベースは作るみたいね
最近、彼はオクラホマシティのオクラホマ医学研究財団（OMRF）と働き始めました。
彼らはまもなく、フェンベンダゾールの患者からこの情報を収集し、
データベースを作成するためにフルタイムのスタッフを活用するようです。
OMRFは、がん、心臓病、自己免疫疾患、老化の疾患を研究する400人以上の
スタッフを擁する国際的に認められた研究機関です。
ジョーの話が話題になって色々な人がフェンベンチャレンジし始めてから結構経ったけど正直期待してた効果は出てないっていうのが現実っぽいね
悲しいけど
>>396
海外在住の人だよね
その人ならレシピに忠実にできるかもね だよなあ。何故か海外からはいい頼りがいくつも来るが。
事実を見つめダメなら次の手を考えるのがポジティブシンキングだからそろそろ。
ジョーさんのインタビュー記事でも
約400人のフェンベン利用者を知っているが、良好な結果は70人で毎週2～3人程度のいい結果が届くという話
3月からの統計みたいだけども、現時点で多めにみて20％程度
これからどうなるか分らないが、仮に20％でも凄いといえば凄い
そして残念だった人はかなり進行してしまった人だという話
ジョーさんのような完全寛解はどのくらいいるんだろう
宝クジみたいだけど、やっても損はなさそう
自分はフェンベン始めてから食欲旺盛で元気になったよ
補助的に飲んでも悪くなさそう
>>402
最後の行は本当か…
うちもかなり進行してるがそうなるともう勢いに負けて効かないのかな
ツイッターでもステージ低い人の方が腫瘍が小さくなったとかいい報告が多い気がする とすると、術後に再発と遠隔転移の予防には効果あるのかな？
>>405
遅かったと言っても、フェンベンを始めて間もなくという感じなので
最末期という意味だと思いますよ ジョー氏へのインタビューの一部（これ以外はこのスレではほぼ既知の内容）
彼が認識している唯一の失敗は、彼が治療を遅すぎたと信じている人たちだけです。
フェンベンダゾールを開始して間もなくで、彼は癌があまりにも進行しすぎていると感じています。
彼の最大の不満の1つは、開始するのに時間がかかりすぎた人々について聞いていることです。
この（成功）リストは増え続けていますが、ほぼすべての種類の癌に効果があるようです。
彼のブログでいくつかのサクセスストーリーを読んでみてください。
彼が膵臓癌（この病気の最も致命的な形態）を持っている人を知っているかどうか尋ねました。
彼は最終的な結果を持っていませんでしたが、完全な治療法を知りませんでした。しかし、
フェンベンダゾールが正常な生活を取り戻すことができるようになるまで、フェンベンダゾールの
進行が止まったと思われるいくつかのケースがありました。
Q.フェンベンダゾールは子供に使用できますか？
現在、彼は約10人の子供の進行中の症例を知っています。
1人の17歳は転移性黒色腫からの100以上の腫瘍を持っていて、完全にクリアされました。
ジョンズ・ホプキンスは現在、小児脳腫瘍でメベンダゾールをテストしていますが、結果は
2、3年利用できない場合があり、個人的にはジョーは自分の子供にそれを使用しますが、
体重に基づいて投与量を調整します。たとえば、成人150ポンドの用量が222 mgの場合、
75ポンドの子供はその用量の半分を服用します。
Q.化学療法や放射線療法なしでフェンベンダゾールのみを使用した人はいますか？
はい。私たちが話したとき、彼は化学療法と放射線療法を拒否した個人の
約20の成功した（癌のない）症例を持ち、彼らの唯一の治療はフェンベンダゾールでした。
Q.人々はフェンベンダゾールの使用について医師に言っていますか？
約80パーセントのようです。
>>408
最後から2つ目のQ&A ですが、20の症例がどんな癌だったかによって、意味が変わってきそうです。
ステージ1や2の乳がんですと全摘出すると放射線治療をしないケース(標準治療)は少なくないですし、化学療法を追加するとホルモン療法単独の治療よりも5年生存率が(統計上)低下するケースもあります。
こういうケースでフェンベンを使う場合と、標準治療では放射線や化学療法が必要とされる癌でそれを拒否してフェンベンを投与した場合とでは、意味が違ってくると思うのです。 >>410
意味が違ってくると言っても、前者も後者も、フェンベンダゾールの注目すべき成功例であることには、変わりありませんが。
乳がんの生存率は、胃癌や大腸癌とは異なり5年後、10年後でも低下し続けるので、それを寛解にもっていけるなら大きな意味があると思います。 >>387 >>391
お医者さんが認めるような痛みの緩和など良い兆候がみられて
なによりフェンベンを使うことを容認してくれたことは大きい、すごい
あとはご本人が前向きに治療に取り組めるような気持ちになってくれることを祈ってます ここで以前紹介されていた脳神経外科医の方のブログ先ほど見てきたら
メベンダゾールを飲んでいる癌友の方が
・転移した腕の腫れが引いてきた
・脊椎転移で麻痺した両下肢に力が入るようになった
・全く痛みがなくなったので痛み止めを飲まなくなった
主治医・看護婦さんも驚いてると書いてあったよ
>>412
この場合「説得」すべきなのかどうか悩む
丸め込まれたみたいな感覚に陥られたら精神的負荷に直結してしまう
>>413
多分、転移や播種には効果が現れやすいんだと思う
消化管内部の癌や代謝構造の違う癌では効果が出難い…もしかしたら最悪効果が望めないのかも知れない >>395 >>おれは>>267のなんの論文も出さない非科学的な突拍子もない理屈に反論してる
要するに君は、物事の成否の判断において
対象（今回はフェンベン）の背景も深く探求せず
薄っぺらい先入観で断言してたわけだ。
フェンベンの科学的根拠はさんざん既出であるのに
深く掘り下げた考慮が欠如している。ただ主観で否定。科学的視点の欠落の自覚すらない。
>>その研究論文に反論してるのではない。
逃げの言い訳も見苦しい。癌の基礎医学も英語も理解できないんだろ。
でも研究論文は認めるんだな。
ならその理由を>>http://www.nature.com/articles/s41598-018-30158-6
に基づいて立証してみな。 >>415
どうだろうな、乳腺に出来る癌…PET検査で腫瘍になる前の段階でも発見出来るタイプの癌なら効果が望めるのではなかろうかと
消化管内部の癌は腫瘍になっててもPET検査で発見出来なかったりするそうだ。つまり代謝が違うと
なんでも糖を必要としない癌が有るそうで、進行初期ぐらいまでの消化管内部の癌はそのせいで糖を蓄えずPET検査で発見し難いんだとか >>395 >>効くか効かないか分からないから効かないと言えない
これを君は科学的と言うのか？
科学的に効くか効かないか証明できないなら効かないとは絶対に言えない。
それが科学だ。 ジョーさんは小細胞肺癌で
これは粘液みたいな未分化の癌が急速に転移していくもの
逆に高分化の癌には効かないのかもしれない
>>395 >>効くか効かないか分からないから効かないと言えない
これを君は科学的と言うのか？
効くか効かないか科学的に決定できない状況で
なぜ効かないと判定できたんだ？
効くか効かないか科学的に未定なのだから
効かないとは言えないのは自明だろ。
相当な○○ですね。 >>395 その研究論文に反論してるのではない。あほか。
研究論文の内容を解説してみないか？
フェンベンがどういう機序で癌細胞のどの遺伝子、タンパク質、代謝に作用して
抗がん作用を示すのかについて
また今後の課題について、どういう見解を有している？ >>422
こういうキチガイが盲信派、なんの生産性もない。フェンベンに対する論議にマイナスでしかない。 >>422
興奮しないで君はよく人の文章を読みなさい。
全く的外れの反論してる、と言っても一生分からないのだろうなあ >>402
残念だったのはかなり進行してる人達、と言うがフェンベンの効果が発見された最初のジョーさん自体かなり進行してた人だよね。 >>423
論議しなくていいから
言いたいことがあるなら自分のブログにでも書いとけ >>408
すみません、続きがありました。
機械翻訳なので分りづらいところもありますが、参考になればと思います。
Q.人々はフェンベンダゾールの使用について医師に言っていますか？
彼の約80パーセントは医者に言ってやろうと話しました。それらの医師の約70
パーセントは「おそらく傷つくことはないだろう」と言い、残りの30パーセントは
否定的に反応します。
Q.ジョーはどんな食事の変更をしましたか？
無し。彼は「食通」であり、彼の食事から砂糖を排除しませんでしたが、
それはおそらく良いアイデアだと言いました...そして私は同意します。
Q.誰かがフェンベンダゾールを自分で服用することに抵抗がある場合はどうなりますか？
Care Oncologyは、メベンダゾール、グルコファージ（メトホルミン）、スタチン、
およびドキシサイクリン（抗生物質）を含むオーファンおよび/または特許外の薬剤の
独自の混合物を処方し、他の医師と連携して機能します。
（ロンドンとサウスダコタ州ラピッドシティに拠点があります）
Q.ジョーが癌を再発した場合の計画は何ですか？
彼は計画Bを持っています。彼はすべての詳細を共有しませんでしたが、
発酵小麦胚芽抽出物（MetatrolまたはAveULTRA）といくつかの他の療法を含み、
他のオーファンドラッグを検討します。多くの場合、はい。患者データベースが拡大するにつれて、
もっと多くのことを知ることを願っています。持って行くか、家族に渡すか？絶対に。
実際、予防的に服用することを真剣に考えています。追加のサプリメントは必要ですか？
まず、フェンベンダゾールを単独で服用することをためらいません。
しかし、もし手段があれば、次のものを含め、がんにできる限りのことをすべて投げます。
•American BiosciencesのMetatrolまたはAveULTRA
ナチュラルキラー細胞の活性を高め、癌細胞へのグルコースの流入を減らす•ナチュラルキラー
細胞の活性を高めるためのAmerican Biosciences（活性ヘキソース相関化合物、またはAHCC）
の無力•PectaSol-C ecoNugenicsからのCitrus Pectinの改変による転移のブロックを
支援•ecoNugenicsからHonoPure癌細胞分裂を減らし、抗血管新生を促進する
（腫瘍に栄養を与える新しい血管の形成を停止する）
•NAC（N-アセチルシステイン）グルタチオンを増強し、肝臓を保護するフォリアの
直腸坐剤（20mg CBD / 30mg THC）
•肝臓を保護するためのミルクアザミ
•標準化されたクルクミンエキス•マルチビタミンとプロバイオティクスフェンフェンダゾールの
深刻なマイナス面は考えられません。
この記事で言及されている用量で服用すると、注目される唯一の副作用は腹部不快感または
軽度の下痢であり、ユーザーの5～10％が経験します。がんで死ぬか、場合によっては
軽度の下痢を経験するかを選択します...これは難しい決断ではありません。
数千人の命が救われることは間違いありません。この重要な情報の恩恵を受けることが
できる人には、この代替案の問題をコピーして配布してください。来月まで あれも飲んでこれも飲んでそれも加えてってなんかやはりダメなんかなこれと感じてきた
タイで医療大麻が解禁された。タイなら航空運賃もそんなに高くないだろうしタイで医療大麻やった方がいいんでは。数百万かかる免疫療法より安くすむだろ
医療大麻解禁は世界的な流れでそれは効果はあるからだろう。
実際日本でとある患者が違法で手に入れた大麻で治療を試みてたが逮捕された。
その後亡くなったのだが、なんだよ効かなかったのかと思ったら大間違い。
大麻でかなり症状が改善したが逮捕され大麻を吸えなくなってその後死亡したらしい、
その事で有罪か無罪か裁判を行っている。
>>429
フェンベンが仮に効かなくなった場合だからねえ
次の手は考えざるを得ない
今は効かなくなることもあるのかないのかすら分らない >>414
>>417
どうしよう
あなたのレスで深く絶望してしまった
通常の癌とは違う構造の消化器内の癌なんだが
哀れと思ってあなたの考えや予想にすぎないと思わせて欲しい ちなみに、確かにCTとMRIで見つかりませんでした
分かる必要なんかないよ
わかってることしかやらないことしたら、どんな治療も何もできない
結果オーライだけ期待しておけばいいんだよ
時頭がいい
素人のほうが強い
未知、未来を重視する
問いが重要
正解はないことが平気 >>433
横からですが、今現在フェンベンについては誰も何も分かってないのか実情
だから不確実な情報に惑わされないほうがいいと思います
ジョーさんは言ってます「治療に大切なのはユーモアと前向きな心」 やたら悲観を煽るバイト君
そのへんにしとけ
フェンベンをやらない理由が見当たらん
>>433
勿論ただの予想…と言うか殆ど感想レベル
そもそもFZと糖に相関関係が有るのかと言われたら疑問符を付けざるを得ないんだし
ただもし消化管内部の癌には効き難いとしても、転移や播種に大きな効果が有れば原発巣の切除とFZ続行で寛解が見込めるのでは？
緩和ケア決定してる末期患者の痛みが大きく緩和されるとか相当な効果だし >>434
CT・MRIとPETは根本的に違う
それぞれ得手不得手が有り、複合させた検査をする事でより正しい状態を知る事が出来る
PET検査は多くの癌細胞が糖を蓄える性質を利用してブドウ糖などを注射or点滴し、糖の集まってる部分を見つけ出す物
PET検査の優位性は、肉眼では発見困難・不可能な微細な癌細胞でも発見出来る事に有る
しかし前述のように糖を蓄えない癌も存在するのでCT・MRIなどとの複合検査が推奨されている
取り敢えずPET検査…と言うかPET-CT検査を受ける事を強く勧める。それにより転移・播種の有無と可能な限り正確な箇所数を把握し、FZ続行後定期的にまたPET検査で状況を確認すべき
こちらは病院にFZ使ってる事を言ってしまった為PET検査の為の紹介状書いて貰えなかった
まぁそもそも動ける状態じゃ無いからどっちにしろ無理っぽかったが、言って無いならすんなり受けられる筈だ >>443 >>こちらは病院にFZ使ってる事を言ってしまった為PET検査の為の紹介状書いて貰えなかった
？何故でしょうか。FZの使用有無関係なくPET検査を受ける権利があるはずです。
本当にFZ使ってることでPET検査の為の紹介状書いて貰えなかったなら
裁判沙汰ですよ。
何か別の理由があるのではないですか？ ＰＥＴ-ＣＴもそんなに当てにならんと思う
自分はこんな感じ
11月 造影ＣＴ ＭＲＣＰではガン確認されず
12月 ＥＵＳで影が映る
12月 細胞診組織診で検出されず
1月 ＰＥＴで緑色に光る
同月 細胞診組織診でがん確定診断
4月 ＰＥＴ上は殆ど光らず
同月 開腹で腹膜播種発見
ＰＥＴでは縮小改善したように見えていたが実際には腹膜播種が進行していた
腹膜播種の診断は審査腹腔鏡でも全てが発見されるわけでなく約半分
最近ＦＺ始めました
むしろ腹腔鏡手術で少しだけ穴をあけて中をのぞいてもらったほうがいい
審査腹腔鏡でも見つからないのが半分あるらしい
手術適用なら一早く開腹だろうな
でも開腹手術で腹膜播種がわかれば
それで閉じられちゃうケースも多いし
一回開腹すれば癒着が生じて
腹腔内抗癌剤投与やHIPECがやりにくくなる
>>441
悲観を煽るのも効くと盲信するのも同類だよ、どちらも邪魔 >>445
12月の時点で何もなくてよかったね！ってならずに診断までこぎつけたのすごくない？ >>444
患者が母子家庭の生活保護
保険範囲内限定なので紹介状書いて貰わないとならない
PET検査は悪性腫瘍とはっきり解ってないと保険対象外だから自費になる上に、自費で受けようにも既に外出許可が出せる状態じゃない >>452の補足
当初PET検査受けに他院宛ての紹介状書いてくれとの要求には応じてくれてた。ただ外出出来る状態じゃ無かった
FZを使っててその効果が出てるかどうか確認したいと言う理由だとこれは健康診断と変わらず保険対象外になる
つってもそんなん解釈の違いでなんとでもなる筈なんだがな、癌な事は間違い無いんだし医者が融通効かしてくれてれば良かっただけ >>453
第三者だとその医師の方が正しいよ
お前の主張がおかしいよ 医師も聞いた以上は自分に火の粉がかからない様に教科書通りの反応をするよね。
普通に「現状を知っておきたい」と言えば良かったのでは？
そしてたしかPETは保険適応が年2回くらいだった様な
>>449
いや、審査腹腔鏡の正診率は100% じゃないし。
何でもやればいいってものではないよ。 PETはなるべくならやらない方が良いんだよ
前日から食事制限させ、本人は飢餓状態で、がん細胞に点滴で栄養を与えて放射線を全身に組まなく浴びさせて画像診断する
あわよくば癌じゃない部位も癌になる
これのどこがやりたい？
誰かジョーさんと同じ小細胞肺がんで試した人いるのかな
日本の患者の1000人に1人ぐらいしかフェンベンのことを知らないだろう
そのうちでチャレンジするのはさらに何割か
テレビなら一発で知れ渡るし、新聞でかなり知られるけど、ゲンダイの
記事になった程度では限られてるし、ネットで話題になってても高齢者には
めったに届かないだろう
個人的体験でもつい最近どうも末期ガンらしい人にあって駆虫薬の記事を知って
るかと聞いたけど知らなかった
おれの周りに駆虫薬の記事のことは知ってるかと聞いて知ってる人はいない
いやそんなの関係ないだろ、フォーラムには100人以上登録者がいて恐らく使用してる人間もかなりの数になる。
その人たちからの報告があって然るべき
>>465
くだらんレスをするな
コミュ障かよ 普通の人間はこういう言われ方をしたら
おれのこともう相手にしてくれないんだなと思うもんだ >>466
そんな自分本位の都合のいい考え知るかよ、あほか。くだらんレスするなよ、そんなに相手にして欲しいのか
連投と言いほんとしつこすぎ >>466
さっ、見本示せや。お前のことは相手にしない。スルーしてみろ コミュになら明るいニュース入ってるかもな
今長くて3ヶ月くらいだろ？
>>458
471だけどごめん
20wくらいと見て日本での改善例は10月辺りかもしれない そんなことよりqoo10でsafeguard注文したが送れないのでキャンセルしてくれと連絡きた。
なんか購入が難しくなってきたなあ
>>475
薬剤名の時点で怖くて身体に入れるとかチビりそう
誰かわかる人いないかな 駆虫薬じゃなくて殺虫剤と書いて欲しい
意味が通じない
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://2chb.net/r/psy/1514042708/69 >>469
殺虫剤なんて言わないよ
虫下しならわかるか？ セーフガードが規制？でどこも買えない…
ヒントあったらお願いします
>>479
本当に殺虫剤だと思ってるんじゃね
どうしようもないね >>470
人にスルー強要して自分はどんだけしつこいんだよ、 本当に本当に殺虫剤だと思ってるんだ
本当にどうしようもないな
>>480
商品名ではなく体の中にいる寄生虫をやっつける薬の俗称だよ
殺虫剤呼びだと蚊とかゴキブリとか退治するスプレー式のを思い浮かべるから飲んじゃう人が出たら大変だ 殺虫だと虫を殺すということだけど
駆虫は人間の体の中からサナダ虫などの寄生虫を追っ払う、駆逐するって意味だからな
便からどっさり生きた虫も出てくる事もあるから、殺すとは限らない
体から追い出すってことだから
>>459
いま注文中
抗がん剤はいまは食ってないからジョーのレシピで試す予定
progrpちょっとオーバーで転移なし 寝る前に飲むという人がいるけど
海外では食事中か食後直ぐって書いてあるところもある
どっちが良いんだろう
>>489
食中、食後てのは、消化器系からの吸収率アップ目的。油物の食事と合わせるとなお良い。
寝る前に飲む人は、癌細菌の活動が就寝中に活発とされているのでその活動抑制目的。
就寝中飲んだ方が抗癌剤が効くとかエビデンスは見たことないが信じるなら寝る前に飲むといい。論文とか有るならスマン誰か教えて下さい。 癌が何由来なのか、なんの寄生虫や菌の由来なのかで駆虫薬の種類が違うんじゃなかろうか
まだ製品化していないけどもアスコフラノン（カビの一種）はキッコーマンが実用化しそうだが
治療法が無かったキツネなどで感染するエキノコックス症にも効くし、抗腫瘍効果もあるそうだ
フェンベンは寄生虫のエキノコックスには効かないだろう
イベルメクチンやアスコフラノン、それぞれの駆虫には守備範囲がある
そんな気がして仕方ない
>>495
kozybさんが志澤弘さんをフォローしてたから貼ってみた >>496
> そんな気がして仕方ない
と、いうことから新展開の可能性があるが、成功の可能性は極めて確率が低いだろう
第一、このスレの話は寄生虫や菌類由来の癌などというものではない うちの親父が肺せんガンでパナクールオーラルやってるけどジョーさんほどの劇的な効果は無いな。
まぁ完全にジョーマニュアルに従ってるわけじゃなくてパナクールとビタミンEだけなんで。
もう3カ月は経ってるが特に変化は見られない。
癌はまぁ心臓以外にはできるんだろうが飲めば全身どこでも治るという物でも無いのだろう。
例えパナクールの効果が本物だったとしてもそれを効果的に生かす研究は0だしな。
>>500
～20週って書いてあるから希望捨てないでな
今どの位の量飲んでるかわからんが増量とかどうかな？ >>498
今時話題なのはほぼ駆虫か殺菌なんだよね
銀ナノ粒子とか、古典的な治療法が海外で結構話題
>>199
アルテミシニン >>500
オイルでフェンベンの吸収をよくすることができるらしい。フェンベンだけだと、あんまり吸収しないとか。 >>501
まぁ別に死んでもええんや。癌になったのは自己責任みたいな生活習慣やし。
ただ、もしフェンベンで治ったら非常に面白いと思ってやってみただけだし。
自分も癌に罹った時にフェンベンに頼れるしな。
パナクールが結構高くて入手し難く増量には二の足踏んでしまう。
自分が癌だったら増量するけどｗ
親父は確かにフェンベンを使ってみたいとは言ったがジョーさんの様に何が何でも
助かりたいと強い意志など無い、もう少し癌が進行しないと必死にならないのだろうな。
>>503
アマゾンで買えるなら良いんだが国内で買えるBVDオイルって別物じゃないの？ >>504
CBDは摂った方がいいよ
ジョー氏もそれがあったから良くなったのかもって言ってるぐらいだから
楽天でkoiの1000mg買え >>505
Koi コイオーガニック CBDリキッドって名前の方？
電子タバコ云々vape云々がよくわかりません
505はどれを摂取されてますか >>506
koiの黒瓶のやつはリキッド(加熱式たばこみたいに吸うものでVAPEとも言う)とオイル(舐められる)で、リキッドオイルって言って両方オッケーなんだよね
だからリキッドやVAPEって書いてあるのは加熱式たばこみたいに吸うものだから気をつけてね
オーガニックだね、koiのオーガニック1000mg
それで高いならヘンプドリックスの10番で3500mgのcbdが入っていて60ml、18900円、カリフォルニアから直送なんだけど日本人が対応してくれるからいいよ
どちらも使っているけどkoiの1000mgは舐めると明らかに食道が温かくなるし、沢山眠れる
あと色々使っているけどとりあえずこんなもんかなぁ >>506
電子タバコは電子タバコ用の機械をAmazonとかで購入して、リキッド用(VAPE用)のCBDを買って吸うんだよ、前述した様に黒瓶koiでも大丈夫
ちなみにFOG1(フォグワン)っていう韓国製の電子タバコ機器が1番手軽で漏れが少ない、俺もこれを使ってる
これはググッてもフォグワンが1番いいって出るからステマでも何でもないよw
リキッドはファーマ(これも有名よ)ってブランドのCBDリキッドを使っているけど、結構効くし、評価もいいよ
でも何だかんだ舐めるのが1番手軽
吸うのは肺に入れて肺に溜めてから息を吐くから時間がかかるし、舐める方が効くまでに時間かかるけど長時間効くのに比べて吸うのはすぐに効くけど短時間しか効かない
とりあえずkoiのオーガニック1000mgで試してみたらどお？ >>508
詳しく教えてくださってありがとうございます！
初めてなのでオススメの方を買って試してみます！ >>509
うん、CBDで腫瘍もなくなったとの報告もあるそうだから早めに取り入れた方がいいよ
一日1mm、スポイトになっているんだけど2/3いかないぐらいで約1ミリだからそれを寝る前に舐めるといいよ、30mlならひと瓶一カ月分ぐらいと考えてね
副作用は喉が渇くのと眠くなるだけだから水分は必ず多目に摂ってな
癌患者だと気持ちが昂ぶったりするからCBD舐めて精神的にゆったりするのもいいかも
自身も舐めてみて一度効果を実感してみてな 説明したら買うらしいわ。
俺は金出さねーけど結果が気になるから自分の親父で稀有な情報を得るｗ
まぁまた一月後ぐらいに報告する。
>>513
CBDオイルとフェンベンを溶かすオイルは別だからな >>513
体質似てるかもしれないから親父殿にフェンベン効くといいな CBD買ったら何故だかクエン酸併用の情報が書いてあった。ダメ元て１日15gやってみるわ
業務用の液体パナクールだとお得だったよな
450回分くらいで約2万円だっけ
飲む前に振って混ぜる必要があるけど、これなら増量もしやすいんじゃない
ヒドロキシ安息香酸ナトリウム
ベンジルアルコール
シリカコロイド
カルメロースナトリウム
ポビドンクエン酸
ナトリウム二水和物
クエン酸
精製水
この中で体内で浸透吸収しちゃ拙い物って有るのかな
内服薬の成分だから大丈夫だと思うが…
※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません
Week10途中、前回報告と内容は変わらず
ただ気付いたことがあったので、完全に体感で申し訳ないんだけど書いておきます
前回、飲んでる最中とオフ期間の最初に骨の痛みがあるって書きました
先程も寝てる間に腕の骨の痛みが気になり起きて、骨髄抑制やべーよなぁ……と思っていたのですが
ふと、寝ぼけた脳裏に仮説が浮かびまして、
『仮説が正しく細胞分裂を抑制しているのなら、破骨細胞と骨芽細胞のバランスも変えているのでは……？
骨粗しょう症的な痛みかと思っていたのだけれど、これって成長痛なのでは？？』
そこで、いま軽く身長を測ってみたのですが、たしかに伸びてます……
私は男性としてはあまり身長が高い方ではないのがコンプレックスだったのですが、2cm程伸びていました
既に一般的に身長が伸びる年齢はとうに過ぎています
ただ正直、ちゃんとした測定器具で測ったわけでもなく、成人後に身長を測る機会もほぼなかったので
実は止まったと思っていた成長が続いていただけで、身長は変わっていないかもしれません
なので、話半分に聞いてもらえればと思います
ただここのところ、なんか家が小さくなったな……と漠然と思っていたのです
我が家は身長が低い家人が多いことから、180cm弱程度までしか想定してない家の造りなんです
ですから、2cmの違いはかなり大きな違いに感じるのは間違い有りません
それに仮説が正しいならば、こういうことが起きても理論上は全くおかしくはない
もしかしたら、気の所為ではないのかも……
病院での治療無しで高速に治ったから誤診扱いされそうになってるんでしょ
誤陽性ってのは何の検査でもありうるよね
うちの親戚は肺に腫瘍があって早期癌と言われてたけど高齢だから様子見でいたら何年もたっても大きさが変わらないから癌じゃなかったって結果になったよ
肺は誤診多いし、実は病理検査でも悪性腫瘍と良性腫瘍の境目ってあいまいなんだよね
黒、黒っぽい灰色、白っぽい灰色、白って感じ
悪性か良性かって何か数値的な境界があるわけじゃなくて
あくまでも人が顕微鏡で見て判断することだから
あの海外の報告は本当なのだろうか？
日本語訳をしてくれてる人を疑ってるわけじゃなくてそもそも報告してる外国人の方が本当なのかと思ってしまう
フェンベンダゾールのアカウントの人がなんでもフェンベンのおかげと若干宗教じみてきてるのがちと気になる
信じることはいいことだけどあまりに過信しすぎると自分の気に入らない意見は排除していきそう
気になる症状があり8月に帰国して検査やるまでフェンベン飲んでると確か言ってたがその検査はどうなったのだろうか
これからフェンベン始めようと思っている者です
フェンベンに骨髄抑制ありとの書き込みを見て、ただでさえ抗がん剤の骨髄抑制くらって白血球が少ないので心配になってきました
そしてジーラスタの影響かリンパ球激減で好中球との割合もバランスが崩れ10％切っています
>>494見て心配になりました
みなさんはリンパ球の数や割合はどうですか？
今は抗がん剤である程度抑えられていますが>>949に書いてあるとおりリンパ球少ないと必ず悪化するのか、またフェンベンを始めるとますますリンパ球減るのか怖くなってきました
ちなみに病院でも薬局でも好中球だけ注視されリンパ球はスルーです >>534
それはちょっと思う。
特に標準治療と併用してる方は数値や画像診断の改善があっても冷静に見ていかないとね。
とはいえ、うちも家族に飲んでもらってるから効いて欲しいと心底願っている。 >>534
それはちょっと思う。
特に標準治療と併用してる方は数値や画像診断の改善があっても冷静に見ていかないとね。
とはいえ、うちも家族に飲んでもらってるから効いて欲しいと心底願っている。 >>539
そうだよね
標準治療で改善しているのかフェンベンで改善しているのかはわからない
でも改善しているってだけで嬉しくはなるよね
もう少し時間が経って標準治療はもうやめたけど、フェンベンだけ続けて症状落ち着いていますという報告が国内でも出てくるといいよね ・標準治療だけの効果で改善
・フェンベンだけの効果で改善
・両方の相乗効果で改善
この3通りの可能性が考えられるわけで、二択で考えるのは間違ってる
>>542
そういえば、ネイチャー掲載の論文で、特定の抗がん剤と
フェンベン併用で相乗効果があるってあったよな 改善例で多いのはキートルーダじゃない？
ジョーさんもキートルーダやってたんだし
ネイチャーでもう一度調べてみたら
薬物タキソール、解糖阻害剤2デオキシグルコース（2DG）、ジクロロ酢酸（DCA）
この三種類でフェンベンとの相乗効果が認められている
ジクロロ酢酸は聞いた事無かったけどビール酵母にふくまれていてサプリもあるんだな
やっぱフェンベンすごいね
知人にもフェンベンをあげたからこれから楽しみ
身体楽になってほしいなぁ
>>545
ビール酵母だと尿酸値高いと使えないよな
海外行ってフェンベン飲んで大麻吸いたいw さすがに人に薦められないなぁ
相手にはじめから興味があるなら自己責任だけど、悪化したら責任とれないわ
2デオキシグルコースもジクロロ酢酸もネットで買えるけどどのぐらいの割合が合理的なのか解らんよな
もりもりぱんだ @donmai6321
8月20日
先日父が検査にいきました CRPがなんとフェンベン30日連続飲ませた影響か…
すごい炎症反応 間質性肺炎で膠原病・リウマチも当てはまるので 何が原因かははっきりとはわかりません
他に正常だった肝臓の数値が悪くなってたのでやりすぎたか
休肝日設けていこうという事で…3on4outデビューしました！
flower dorop @supli1906
8月22日
マーカー下がった！ 抗がん剤とフェンベンダゾールと激辛カレーが効いたか？
あぽ @taka398
8月23日
フォーラムの方にも書きましたが、標準治療前のフェンベン1ヶ月間でマーカー値半分以下になりました。
結果聞いて一安心。でもまだ油断出来ないな。
あぽ @taka398
8月23日
ありがとうございます！抗がん剤開始前の血液検査結果でした。
これからは抗がん剤と併用した値になると思うので、その前にフェンベン関係
だけでポジティブな結果が出たことがわかって良かったです！
副作用も色々してるうちに大丈夫になりました。量を少し減らしたのも関係ありかもです
>>549
用量はわからないね
機械翻訳を読んでみてもわからない
特に2DGが強い相乗効果と書いてあることくらいしか 効く人には効くってことなのか…
ウチはサッパリだわ
Mayuko @mayuko0852
8月19日
バタバタで記録が遅れた。 8/9 経過検診。 前回CEA 4840→今回 2881 約半分に。
だがまだまだ高い。 そしてCTも少し小さくなっていました。
画像下は6/13撮影 画像上が8/9 撮影 同じ部分の画像です。
小さいのは消えてくれています この調子で少しずつ、消えてほしい、、
Mayuko @mayuko0852
8月20日
フェンベンは毎日、夜に1g。 あとはユーグレナの青汁錠剤。（栄養補給のために）
飲み忘れたときは次の日朝と夜2回飲んでます。 前にでていた薬疹？
やはりビタミンEがあかんかったんかなぁ... 飲まなくなってから薬疹はなくなりました！
【ハンディキャップに生きる価値あるのか 障害者に未来はない。あるのは絶望のみ】
優生思想って人間の生物としての根幹だと思う
だから障害者は差別されるし、低所得も馬鹿にされる
この際、一定スペックのない男女は淘汰する社会の方が平等なのかもしれない
低学歴、低知能指数、身体障害者、知的障害者、とか社会の足を引っ張る反社会人格者や統合失調症などの人格障害、精神障害者も含め、きっちり安楽死施設でも作って処理した方が平和で平等なんじゃないかな
彼らに生きる価値はあるのか
岡田常路周囲にとんでもない迷惑を死ぬまでかけ続け、しかも治療はほぼ不可能。e
社会を乱す存在価値ゼロの超低脳単細胞
それか死ぬまで施設に閉じ込めておけばいいとも思うし外には出ないでほしい
浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
>>518
ツイ主の勇み足だったってツイートされてましたな
やはり誤診でしょ >>556
きちんと読め「断定はできない」な
誤診と決め付けもできない
癌だったか誤診だったかどっちかは誰にもわからん またツイッターの転載してる奴がいるな
証拠も何もないのに、何を根拠に信じろというんだ？
モコ嫁を見れば、フェンベンだかメベンだか効果あるかどうか？
明らかだろうに。
お前は信じられないんだよな、分かった分かったもう何回も聞いた
誰もお前に信じろとは言ってないから安心しろよ
別名を「デマッター」とも言われてるからな
血液検査の結果とかＣＴの画像とかアップした人いるのかな？
いないよな。ただの文章だけ、誰だって書けるわ。
やろうと思えば俺だって出来るぞ、つぶやいてやろうか？
>>558
現実に効いてない”実例”は極めて重要だと思う。
100の胡散臭いツイートよりも、一人の実例の方が遥かに重みがあるわ >>559
信じるとか信じないとか言ってる時点で間違いなんだよ
ただ単に効いてる事実があるかどうかだけ。 もりもりぱんださん転載不可だったか、見落としてたはすまん
民間療法や代替医療の多くは、科学的根拠に乏しく効果がない
──そんな定説を覆すようなレポートを英科学誌が掲載した。
https://courrier.jp/news/archives/60089/
>近々、脳腫瘍の画期的な治療薬が実用化する見通しもない。
そのため、悪性脳腫瘍と診断された多くの患者と同じように、スカーブラ
はこのままだと自分の命は長くないことに気づいた。
彼はすぐに、何かよい治療法がないか調査しはじめた。人間ではなく、
マウスや培養細胞を研究対象にしたものでも、自分の症状に関係している
と思えるありとあらゆる論文を読み漁ったのだ。
そしてこれらの情報収集をもとに、スカーブラは、独自の治療法を編み出した。
栄養学の心得がある彼は、炭水化物を減らしてその分、脂肪の摂取量を
増やす「ケトジェニックダイエット」という食餌療法をはじめた。
炭水化物は1日1g 日本人でも既に血液検査の結果とかctでアップしてる人がいるのだがお前らはいったいどんな無能なんだ？
効いてない実例って10%から20%でも効いていれば十分意味があるだろ
問題は自分に効くかどうか
ただそれだけ
それは抗癌剤とかでも同じだけど
※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません 。
仮説が正しく一部腸内細菌の繁殖を阻害することで腸内細菌代謝物由来の細胞分裂阻害
及び、腸内細菌叢変化由来の骨髄抑制などの免疫機能低下が生じている場合
もっとも重要なのは結局の所、腸内細菌叢のバランスです
癌悪化要因足る腸内細菌の一部を抑制し、その後抗癌作用を持ち得る腸内細菌をバランス良く腸内で培養することが大切ということになります
ですから、既に研究でフェンベンとの相乗効果が確認されているもの以外の抗がん剤は
『基本的に悪化要因となり得る』と推測できることから
ジョー氏のフェンベンダゾールプロトコルにおいては、併用非推奨という事になると私は考えます
これは仮説が正しいならば、すべての薬理作用の根本的本質要因は
『腸内細菌叢をどう変化させ、どのような代謝物を齎すか』に起因するということになるからです
もう一つ、重要な事を
私が以前、参考の為に自分が人体実験に使っている組み合わせを書いたことがありますが
これはジョープロトコルで採用されているもの以外は【絶対に真似しないでください】
『私はあくまでも非癌患者です』ので、癌患者さんが私と同じ
フェンベンダゾールでの一部腸内細菌抑制後に、腸内細菌を培養するためのサプリ等を摂取した場合
癌悪化作用のある代謝物を齎すような腸内細菌をも培養してしまう危険性があります
また、これも以前にも書きましたが、そもそも癌という病気そのものの実態が『免疫暴走状態』である可能性が残るためです
これらは非癌患者の私には骨髄抑制に纏わるであろう副作用が強く現れていますが
癌患者さんで私と同じような副作用を強く体感している人があまりいない事から推測できることなので
絶対に真似しないように十分に注意してください
※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません
>>570
私は日本人の方々は海外の方よりも慎重かつ、皆保険で治療選択肢が多いために
抗がん剤との併用が多いことが一つの要因だと思います
そして日本人の腸内細菌叢が海外の人のそれとはかなり異なる
というのが2つめの要因であると私の仮説的に考えます
でも慎重になって抗がん剤との併用を選ぶのは、患者さんの心理としては当然ですよね・・・
私の仮説が正しいにしても、腸内細菌のどれが良くどれが悪いのかの切り分けは相当難しいはずです >>562
ただ単に効いてる事実があるかどうかだけ
その通り、そしてモコ嫁は明らかに効いていないという事実がある
これが全てだわな。 ※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません
妻が膵臓がんブログの人は、抗酒癖剤のジスルフィラムをメベンダゾールと同時に摂取してるよね
銀座東京クリニックの先生のこの記事を参考にしてるみたいだけど
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/e1238891fe9355e871495db48a30822e
俺の仮説的にはジスルフィラムを止めたほうが良い
ジスルフィラムってのはアルデヒド代謝酵素を阻害して、エタノール代謝を抑制するみたいだけど
俺の腸内細菌仮説とこれは絶望的に相性が悪い
そもそも代謝酵素を阻害してるのが不味い
加えて、エタノール代謝を抑制しているのが不味い
このスレで俺のレス読んでる人は、俺が腸内細菌を培養するために人体実験的に
洗濯のりPVA(ポリビニルアルコール)を摂取している事を知っている人は多いと思うけど
これは化学式的には(C2H4O)x、示性式 (－CH2CH(OH)－)nなんだけど
たぶん水溶性食物繊維として機能すると同時に、腸内細菌によって代謝されてエタノールやアルケンになる
更に代謝されて酢酸になったりする感じかな
これらが腸内細菌叢の培養を果たしているとすると、エタノール代謝を抑制するのはとても不味い
代謝酵素を阻害しているのはもっと根幹的にまずい
なので俺ならジスルフィラムを速攻でやめる >>570
それって、ただ単に「（自称）治った！」って自分でつぶやいてるだけだろ
ちゃんと証拠をアップしたのか？検証したのか？してないだろ
エビデンスもないようなデマ情報など参考にもならんわ >>573
お前の「トンデモ仮説」をゴリ押しして適当なコトいうなよ
お前が引用したサイトにも書いている通り
ジスルフィラムはALDH1A1を阻害して、その結果、酸化ストレスを高め、
抗がん剤治療と併用して抗腫瘍効果を高める効果が期待できるって趣意が書いてあるだろう
お前の妄想で、真逆のトンデモ理論を言い出すなよ >>574
なんなんだお前は…何しに来てんだ？
色々はりついてるみたいだが、デマだと思うならもう見なきゃよくない？ >>573
ALDH1A1が癌幹細胞マーカーとして注目されていて、
アルデヒト脱水素酵素は癌幹細胞に過剰に発言して、
これが活性の高い癌細胞は、増殖や転移を促進する傾向にあることが報告されているんだから
この活性化を阻害することが重要になるのは明白であって
ジスルフィラムを服用するのは理に適ってると思われるがねぇ ※これは私の仮説です、科学的に証明されたことではありません
>>577
腸内細菌叢の代謝物ですべてがコントロールされているという私の仮説では
根幹に関わる細胞分裂にこれらが関与していることが疑われます
ですから、がん細胞にアルデヒド代謝酵素の産生を多くするよう、遺伝子を過剰発現させている根本的要因が腸内細菌にあるということです
つまり私の仮説通りに、駆虫薬が癌を悪化させる一部の腸内細菌の繁殖を抑制
（あるいは以前のレスで書いたように、一部の腸内細菌の代謝経路を変更させている可能性が高いと考えていますがここでは面倒なので抑制とします）
していたとき、このアルデヒド代謝酵素の遺伝子発現も同時に抑制されているかもしれません
なぜかと言うと、アルコール代謝でアセトアルデヒドを生成する腸内細菌のほとんどが、偏性嫌気性菌です
がんの悪臭対策としてのメトロニダゾール軟膏や、既に使用している患者さんの報告などからもその片鱗が見えますが、偏性嫌気性菌は私が駆虫薬で抑制される可能性が高いと睨んでいる腸内細菌です
ですから、アルデヒド代謝酵素の数値が高いという事はすなわち、癌悪化に寄与する腸内細菌が癌細胞で多く繁殖していてアセトアルデヒド生成能が高いということに起因する可能性があるということです
この場合、アルデヒド代謝酵素は悪ではなくむしろアルデヒドを除去しようとする善です
また、駆虫薬の副作用として骨髄抑制が報告されているように、
この一部の腸内細菌の抑制は人の細胞分裂にとって必須な代謝物をも抑制し、細胞分裂を阻害している可能性が高い
この細胞分裂は骨髄にとっても例外ではないらしい事を、私は自身の人体実験で実感しています
そして骨髄抑制が起きれば当然のように、免疫機能が低下します
ですが、もし『アルデヒド代謝を行う腸内細菌が細胞分裂に寄与する物質生成に関与していた』場合に、アルデヒド代謝酵素を阻害しているということが、この該当腸内細菌を阻害する事で達成されていた場合、骨髄抑制により免疫機能が損なわれてしまっている可能性があります
この私の論理的推測もまた、アルコール依存症患者の便には『アルコールからアセトアルデヒドを生成する能力がほとんどない』と同時に、大腸がんのリスクが増大する
という事実から関連性が導かれます
これらの複雑な要因が予測される為、私はジスルフィラムの服用は止めたほうが良いと考えます 腸内細菌叢がすべてを司る場合には、重要なのはバランスです
なので駆虫薬の作用も単純な抑制や除去ではなく、抑制することで腸内細菌の代謝経路変更を強制する可能性が高いと今は考えています
ジョーのfacebookグループに実名、卒業した学校、働いている会社など個人情報付きで山のようにエビデンスの画像が上がっているんですけど。
ハナっから調べる気も信じる気もないでしょ。
事実としてアップされたCTや血液検査結果があってもチェックすらせず無い物扱いはもはや嘘吐きの部類だよな
何を自意識過剰になってるのか、誰一人>>574に飲んでくれなんて頼んでないしこれからも頼む事は絶対にない
もうこれ以上こいつとは議論の発展はないからもう来なくて良いと言ってる お前の為のスレではない 同時にあなたはメベンダゾールにもケチつけているが。
1分で検索可能な画像も治療データもついた研究がいくつもありますよね。
100人以上参加の臨床試験で既にポジティブな結果が出ているのも当然知ってますよね？
エビデンス、エビデンスと言っている人が一番エビデンスと遠い世界に住んでいるような気がするね。
話を続けたいならメベンダゾールが癌に効かないエビデンス持ってきてもらえますか？
効くエビデンスは何度もスレに貼られているはずなので省略します。
猫や犬に試してみてる人はいないのかな
家でめちゃくちゃ大事にしてる猫が乳腺腫瘍から原因不明の胸水が溜まってて
リスクが低いならパナクール試してみたいんだけど
人間で試している人はネット上で結構見かけるけど猫や犬に試したって話はほぼ見ないんだよね
>>585
とりあえずパナクール、猫、フェンベンダゾールで検索してみましたが、たしかにツイなら少しいますね
うーんでももっと情報欲しいなあ >>586
もっとって…日も浅いし皆がそれぞれ大事なペット相手に手探りだろうよ
自分の所だけローリスクって訳にいくかよ ドラッグデリバリーシステムとして注目されるリポソームは
リポソームのみでもがん細胞をアポトーシスに導く作用がある
2009年のニュース
虫下し薬が「がん」に効く？ メタボローム解析でがんが回虫と同じ代謝を使うことを示唆
(09.05.20)
～国立がんセンター東病院とのスーパー特区
（がん医薬品・医療機器早期臨床開発プロジェクト）の共同研究成果～
慶應義塾大学先端生命科学研究所の平山明由研究員、
曽我朋義教授らと国立がんセンター東病院（千葉県柏市）の江角浩安病院長
らの研究グループは、メタボローム(*1)解析によりがん細胞が
自身の増殖に必要なエネルギーを作り出す際に、
回虫などの寄生虫が低酸素環境下で用いる特殊な代謝(*2)か、
又はそれに類似した代謝を用いる可能性があることを世界で初めて実証しました。
みんなすまん。俺はもう諦め掛けてる
患者自身が諦め掛けてて事後の話をするようになった。幽門部が開くようになったらしく溜まった胃液が流れ出してるようで、胃液を嘔吐する事が殆ど無くなったらしい
その結果、胃に胃液を吸い出す為のカテーテルをまだ通せて居ない
つまり最後の希望「DMSOを添加したパナクール水溶液を胃に送り原発巣に直接アタックする」…事が未だに出来て居ない
500キロカロリー/日程度しか摂取出来ないまま数ヶ月経過し、目に見えて衰えて来た
本当に餓死寸前だ
痛みの減衰等、明らかな良い効果は出ているのに原発巣の消化管内部に余り効果が出て居ない
幾ら設置したカテーテルでFZを投与する事を病院が容認してくれてても、FZの為にカテーテル設置してくれとは言えないし言っても拒否られるだろう
更に…DMSO添加で腫瘍に対して効果が出たとしても、癌化している粘膜より下の層までFZが浸潤してくれるかどうかは未知数
良い結果は報告出来ない可能性が高い事を謝罪する
万人に効くと思っていないから謝る必要はない。
5%でも10%でも有り難いと思う。
消化器官内部は難しいのか…
飲むだけでも効いてくれる方法はないものか
俺も大腸原発だから気が重いよ
フェンベン浣腸か！？
やっぱり血中濃度の差なんだろうかねえ
フェンベンダゾールは、0.11および0.33μMの濃度ではin vitro でEMT6細胞（マウスに移植された人由来癌）
の成長に有意な変化をもたらさなかったが、1および3μMの用量では顕著な成長阻害を
もたらした。
in vitroデータは、より高い薬物濃度が培養中のこれらの腫瘍細胞の成長に非常に重要な
影響を与えることも示しました。
in vitroでのEMB6細胞の生存率に対するフェンベンダゾールの高用量の効果を調べました。
これらのデータは、高用量のフェンベンダゾールとの24時間のインキュベーションにより、
EMT6細胞のクローン原性が低下し、培養中の細胞数が減少することを示しました。
したがって、フェンベンダゾールは、高濃度および長時間のインキュベーションで使用すると、
これらの腫瘍細胞に対して細胞毒性効果および細胞増殖抑制効果がありました。
>>591
その記事よく見るけど問題はそんなに有効ならばなぜやめてしまったのか、なぜその後10年も続報がないのかって事だ。 >>598
それな
でもそれ言うと製薬会社の陰謀論とか出してくるやつがいるんだよな 一言で言えば金にならんから誰もやらんのだろ
クエン酸に関するT会長のお言葉の噂はわりと有名だがフェンベンに裏事情があるのか無いのかは分らん
医師も病院もいろんなしがらみや思惑があって、政治的なことに留意して動かないとならないこともあるのだろう
フェンベンを飲めば終了って感じじゃなくて、こうやれば効くという
やはりノウハウを積む必要があるみたいだから、研究費はかなりいると思われるからね
利益を出さないと成り立たない会社がボランティアで研究することはできないからな
機序としてはタキサンやビンカアルカロイドと重複しているらしいし
だけども関連化合物の違い？で抗がん剤になる可能性が非常に高いという
潜在的な抗がん剤としてのフェンベンダゾール
*************************************
結論として、フェンベンダゾールの作用機序が低酸素選択的ニトロ複素環細胞毒素および
放射線増感剤、タキサン、およびビンカアルカロイドの作用機序と重複しているにもかか
わらず、我々の研究では、フェンベンダゾールが、がん治療。しかし、関連化合物が貴重
な抗がん剤になる可能性は非常に高いです。明確に定義された特性と新しい用途のため
の良好な毒性データを備えた以前に承認された薬の「再目的化」の可能性を検討する米国
食品医薬品局の現在の関心を考えると、過去に開発された他の駆虫薬を調査する価値があ
るかもしれません薬剤のクラスには、低酸素細胞に対する有意な差次的効果のため、また
はチューブリン微小管平衡に対するそれらの効果を通して、癌治療で価値があるかもしれ
ない化合物が含まれます。抗寄生虫剤としての使用を追求されなかった薬剤は、腸から
の吸収が大きいため（したがって宿主の毒性が大きいため）、新しい抗がん剤の開発に役
立つ新しい抗がん剤または新しいリード化合物を提供する可能性があります。
文字化けしとる
論文：潜在的な抗がん剤としてのフェンベンダゾール
対応：イェール大学医学部放射線治療学部サラロックウェル
>>601
妄想では無くて半ば常識だよ
金にならないものにはスポンサーがつかない
でも治験をやるには金と労力がかかる
誰が金出すの？ってこと
お前は出せるか？ バカなやついたわ
医師に相談できない理由を教えてくれだと
俺みたいなド素人でも少し考えれば分かることを
こういうバカが未来を潰すんだろうな
光免疫療法でも楽天というパトロンが付いたから高額な費用のかかる治験が行われて日の目をみることになる
だけどフェンベンでは儲けの方法が思いつかないからパトロンも付かないだろうと想像はできる
フェンベンは吸収率の悪さから臨床にする気になれんのも分かる。
しかし、フェンベンも、リポソーム技術が進歩してる今だから、バイオクルクミン、銀ナノ粒子同様の吸収性を高めた薬剤の開発が出来そうに思う。
フェンベン、吸収率が悪いというが、なぜ本来の駆虫目的だと
肺の寄生虫などにも有効になるんだろ
で、日本人でジョーさんみたいな末期癌が消えた人いるの？
吸収率がどうの言うけど効かない理由を無理やりこじつけてるようにしか見えない。
だってジョーさんはただ飲んだだけだろ？そして海外の改善例の人々もただ飲んだだけ。
まあ日本ではCBDとかジョーレシピとは同じにはならないみたいだけどな
論文でも濃度が薄ければまったく効かない、一定量を越えると癌細胞が減る現象がみられるとしているし
もう少し研究を深めて欲しいところだ
そこなんだよ。結局一緒に飲んでるCBDオイルが一番効いてたりして。ジョーさんは海外だから日本の茎由来の薄いヤツじゃなく花穂由来の濃いヤツだろ、おまけにTHCも少し入ってるのだろうし。
大麻解禁は世界の流れで効果を表すデータもフェンベンよりはるかにある。
やっぱタイに行って大麻決めるしかないか。
>>593
>幽門部が開くようになったらしく溜まった胃液が流れ出してるようで、胃液を嘔吐する事が殆ど無くなった
これ、症状が改善したってことじゃないの？ >>614
ジョーさんによってフェンベンが有名になる前からCBDオイルを
飲んでいた人はたくさんいいるだろう まあ何となくだけなんだけど、フェンベンって併用効果が高い印象
どんな薬でもそうなのかよくわからないけども、何かと併用で実験されていて
高い効果が得られている事が多い
ワイも新たな治療と同時にフェンベンはじめたで
結果はまだこれからだけど悪くなさそうやで
医療用大麻の件で
＋11さんのツイで高樹のことを恨んでるようなことを書いておられたが
それは違う
誰が逮捕されようと他の国では効能を見直して法改正してるんだし
医療で使われて横流しされるというなら今使われてる医療用麻薬は
そうなってますか？ってことでその理論はおかしいって気づかなきゃ
自分は開始して２週間になる
米amazonで試し買いしたものはサクッと届いた
追加買いしようとしたら日本では買えなくなっていて焦ったわ
今のところ体感の変化は見られない
若干ウンコの回数が増えたのと大腸あたりがチクチクした程度
他にもヒバ油吸引とクエン酸15ｇ摂取してる
セラクルクミンはくそ高いからバイオクルクミンにしてる
海外の所見とか論文や報告を見ても、やっぱり血中濃度が重要なんだな
大体が「最高用量のフェンベンダゾールは抗がん剤の可能性がある」って書いてある
最高ってどれだけで、どうやって摂取すればいいんだ
これがCBDと関係しているってこと？
フェバンテルだときっちりと吸収されてフェンベンの血中濃度を上げるってソースがあるけども
フェバンテルではダメなのか
>>625
フェバンテルで実験とかしてないから癌や人体にどんな影響があるか未知数でしょう
やりたいのならそれこそ自己責任で人体実験するしかない
それで効果が出て国規模、世界規模で話題になったらどこかが研究してくれるかも
>>593
胃液嘔吐がなくなったって良い兆しなのでは…？
痛みが軽減したりもしてるし希望を捨てないでほしいなぁ… しかし海外の改善例で血中濃度なんか気にしてる人いないよな
みんな普通に飲んで効果上げてる。
>>475
このフェンベンの効果を3倍にするというピペロニルブトキシドって
調べてみたら胡麻のセサミンも協力剤として同じはたらきなんだってな
そしてセサミンも抗癌作用もあるとか
オイルでごま油がいいのか？これなら試す価値があるかもしれん
>>628
だよなフェバンテルはやっぱり怖いな 最近どうなってる？
流石になんらかの結果が出始めるころだろ？
フェンベンだけの人は少ないのでは？
抗がん剤併用してるとか複数の要因があるから改善しても何が原因なのかはわかりにくい
>>632
勇者かよ
定期的に血液検査とかやってる？
フェバンテルの副作用怖すぎなんだが大丈夫なのか >>629
普通にいるだろ。シメチジンやオイル同時摂取してる。
何のためにシメチジンを飲んでいるのか知ってるの？ 海外のは大体基本のプロトコルで改善してる人ばっかだろ
基本にシメチジンは入ってないよな
そんあことない。効果出てる組はいろいろ組み合わせてる人も多いよ。
吸収率を気にしたコメントもよく見るよ。本当に原文読んでる？
>>637
シメチジンはなんのために取るのか教えてください >>633>>636
FZ450mg(水溶液5cc弱)程度を5on2offでフェバンテル(フェバ150mgパモピ144mgプラカン50mgの錠剤)を週2錠弱
牛乳を湯煎してビタミンEカプセルを溶かしそこにパナクール水溶液を混ぜ、更に別の牛乳を湯煎してフェバンテル溶かした牛乳を作りそれを計量しつつパナクールの混ざってる方に混ぜる
2錠弱ってのは容器内に砕けきらない塊が若干残るから
体重30kgも無い患者にこの用量で今のところ副作用無しで肝臓の数値も何ら問題無し。増やしても問題無さそう
FZの効果なのかフェバ併用の効果なのか解らんが一定の効果は認められる
しかし原発巣の胃に対して効果が弱いようだ なんとなく水溶液の値段見たら10%溶液100ccの奴6900円なのな
10%溶液1リットルので19000円だったから約3倍か
例のメベンダゾールを処方している医者のブログが更新されてる
「メベンダゾールには使用上の注意がある。抗がん剤治療中などで体力の
落ちている人にはあまり効かないようだ。あなたにはもう治療法はありませんと
見放されたけれどもまだ体力も気力もある人には効くようだ。」
全文
「 2019年8月30日
それといいニュースがある。メベンダゾールを内服した末期がんのがん友の
息子さんから転移した腕の腫れが引いてきた、脊椎転移で麻痺した両下肢に
力が入るようになった、全く痛みがなくなったので痛み止めを飲まなくなった。
そんな親父に在宅医療の主治医や看護師さんはえぇ～これどういうこと？と驚いている、
との連絡があった。
余命3ヶ月と言われた親父は車椅子生活ながら、いつも笑顔で口は達者、この10月で3年になる。
光畑先生の少量抗がん剤が効いたとしか思えない。
その上に、メベンダゾールも一翼を担っているのかもしれない。
メベンダゾールを内服している多発浸潤性脳腫瘍も画像上進行が止まっている。
彼は東京医科研のG48Δが認可されるまで何が何でも元気でいて定位的注入療法を受けたいと
頑張っている。メベンダゾールは彼の心を支える役割を果たしているように思える。
メベンダゾールには使用上の注意がある。
抗がん剤治療中などで体力の落ちている人にはあまり効かないようだ。
あなたにはもう治療法はありませんと見放されたけれどもまだ体力も気力もある人には効くようだ。
メベンダゾールの内服を希望する場合はかかりつけ医師に相談するのが普通だが私の聞くところでは
好意的に理解を示してくれる医師は少ないようだ。
そんな薬効くはずないでしょうと無下もなく否定する医師もいると聞く。このような医師は勉強しない
人に多い。藁をもつかむ患者心理にやさしく接する医の心が欲しいものだ。
メベンダゾールは医薬品だから適応外処方にはなるが理が通っていれば医師法に反するわけではない。 」
>>639
ジョーさんの基本プロトコルにはないだろっての
それでジョーさんは効いたんだよ。効かないからってあれこれ付けるのがおかしいっての。フェンベン自体が効く、それじゃなきゃ希望がない。 >>644
医療関係者並にすごいな
フェバンテルって長期服用には向かないみたいだけど量次第なのかな、どんくらい前から始めたの？ >>644
続けざまに質問ばっかでごめん。気が向いたら
でいいんだけど最終的に混ぜるのにフェンベンとファベンで別々に牛乳作る理由教えて 今アメリカのアマゾンで買おうとしてるんだけどこれでいいのかな？
8 in 1 Safe Guard Canine Dewormer for Large Dogs, 4-Gram- 2 Pack ( 2 Pouches per Pack)
>>648>>649
7月中頃からフェバンテルを併用し始めて7週経過する
当初は5on(火曜～土曜)の火曜・金曜の使用分にそれぞれ1錠弱分混ぜてたが、先週から2錠弱分を5on中の4回分に均等に混ぜるようにした
理由は副作用無さそうなので週3錠に増量するつもりの慣らし
FZと別に作るのは、素人考えながら熱を加える機会も時間も減らした方が良いかと思ったのと様子見で最初の2週は1.5錠を使ってたから
週2回投与で出来るだけ均等割りするために別で作る必要が有った パモピ144mgプラカン50mgの錠剤って長期服用しても安全？
抗がん剤と組み合わせても副作用なし？
>>654
ご丁寧にありがとう、素直にすごいとしか言えない
寛解を祈るよ 3on4offって四日間の間に癌細胞が増殖しないか不安で仕方なくなる
それでいつも2offぐらいしたら再開しちゃう
でもジョーは3-4で寛解したんだよな？
忠実にした方がいいのかノンストップでもいいのか迷う
体調やフェンベン他の調達に支障がないなら7onで問題ない
むしろ最近はそうする人も多い
>>658
そうなんだ
日本が海外より寛解例少ないのはなんなのかずっと気になってて
忠実にしないからなのかとも心配だった
ありがとう 分母が違うからだと予想してるけど、それにしてもなかなか日本で寛解出ないよな
10～20wってジョーさん言ってたから取り掛かり早くて5月からだとしても最高16wくらいだしまだ焦る時ではないかもしれない
そうであってくれ
+11さんは調子の悪い日もあれど、大局的には良い方に向かってる感じがするけどなあ。
>>660
フェンベンよりもクルクミンのほうで
肝臓を休ませたほうがいいからだろう >>662
広島の医師のブログもそうだけど、寛解はしないまでも
調子が上がって行くって感じはするね
だから抗がん剤なども効き易くなるんだろうか でも海外では寛解してるんだよ？寛解まで行って欲しいな
ブドウ糖は摂取しないで下さい
お湯を沸かしている鍋に氷を入れながら沸騰しないよう、と言っているのと同じです。
やるなら徹底して下さい
はいNGNGっと
ジョー「食事制限はしてなかった」
砂糖断ちしてもがんは縮小しない
よく「がん細胞は砂糖で増殖する」とか、「砂糖を食べなければ、がん細胞を縮小できる」
といった間違った情報をもとに食事制限を考える人もいるが、米国立がん研究所（NCI）のウェブサイトでは、
次のように説明されている。
研究では、がん細胞は、正常細胞よりも糖分（ブドウ糖）を消費することが示されていますが、
糖分を摂取することによりがんが進行することや、糖分の摂取をやめることでがんが縮小、
消滅することを示した研究はありません。ただし、糖分が多い食事は過度の体重増加の原因になり得ます。
がんによっては肥満が発症リスクの増加に関連します。
それでなくても末期癌はどんどん痩せてくんだから
食べれるものを何でも食べないと
民間療法や代替医療の多くは、科学的根拠に乏しく効果がない
──そんな定説を覆すようなレポートを英科学誌が掲載した。
https://courrier.jp/news/archives/60089/
>近々、脳腫瘍の画期的な治療薬が実用化する見通しもない。
そのため、悪性脳腫瘍と診断された多くの患者と同じように、スカーブラ
はこのままだと自分の命は長くないことに気づいた。
彼はすぐに、何かよい治療法がないか調査しはじめた。人間ではなく、
マウスや培養細胞を研究対象にしたものでも、自分の症状に関係している
と思えるありとあらゆる論文を読み漁ったのだ。
そしてこれらの情報収集をもとに、スカーブラは、独自の治療法を編み出した。
栄養学の心得がある彼は、炭水化物を減らしてその分、脂肪の摂取量を
増やす「ケトジェニックダイエット」という食餌療法をはじめた。 もういいっての
糖質制限信者はしつこくその話題で荒らそうとするよね
>>655
7週を長期と取るか短期と取るかは長期使用の定義による
少なくとも体重30kg未満に毎週300mgを7週連続投与は何の問題も無い >>655
ああすまん、フェバ150mgパモピ144mgプラカン50mgってのは国内でも買えるドロンタールプラスの配合率
俺が使ってるのはジェネリックのキオフプラスって奴。値段はドロンタールの1/3ぐらいだったか
本当は海外版のドロンタールプラスが欲しかったが果物のとこでは扱って無かった。海外版の方がフェバンテルの配合率が高くパモピとプラカンの配合率が低い >>672
ケトン食の抗がん作用は、信心ではなく科学的事実
おまえがおかしな宗教を信じているから他者を信者と呼ぶ 身体状態とか条件次第じゃないっすかねえ？
無条件に○○食は効果がある、という時点で匂い立つんですよ。
本気で推奨したいならせめてそのあたりくらいはクリアにしないと宗教じみてて生理的に受け付けんわ。
>>674
ありがとう。
知りたいのはフェバンテルは分かったんだけどパモピとプラカンっていうのは飲んでも大丈夫なの？なんか論文とかあったら教えて。興味あるんだけど何も見つからないので。 もしケトン食に効果があるとしても、延命であって完治ではない所がテンション下がる。
>>682
ジョーさんも寛解であって完治ではないと思う
テンション下がる？ >>679
パモ酸ピランテルもプラジカンテルも元々人間にバンバン処方されてた薬
主に真田さん対策だから60代以上なら飲んだこと有る奴結構居るのでは >>663
補助サプリはフェンベンのオンオフ関係なく毎日じゃないの？ そうだけど
フェンベンだけオフにしたら休肝日になるんじゃないの？
最近のついった見てるとオフ大事っぽい風潮になってきてるけど焦るから連投しちゃうよな
正解が何なのか確立されてないから自分の勘にい従うしかないかな
抗がん剤以外に7～9種類のクスリ入れてるから７ＯＮはちょっと怖くてレシピ通りにしてる
血液検査で肝臓系など落ち着いていることを確認してから増やそうかなと
ここは信頼出来るサイト？
海外がん医療情報リファレンス
NCIやFDA、MDアンダーソンがんセンターの記事を翻訳
https://www.cancerit.jp/
海外の最新がん情報を
がんに関わるすべての人にお届けします
有志の翻訳者、監修者の協力のもと、信頼できる情報を翻訳しています。
本サイトの運営は（一社）日本癌医療翻訳アソシエイツ（JAMT・ジャムティ）が行っています。 >>689
こんなサイトあったんだ。
運営しているJAMTの協賛には中外製薬、小野薬品、大鵬薬品と、大手の医薬品メーカーの名前がある。
あと翻訳記事の翻訳者名と監修者名（主に医師）の記載もあるし、心配なら原文へのリンクもあるからそっちで確認もできそう。
情報収集にはいいんじゃない？教えてくれてありがとう。 ここ見てるか知らないけど、だぞーんさんは名前にフェンベンダゾールって付けるの止めたほうが良いよ
検索したときに貴方のツイートばかりが出てきて、関係ない話多めだから試そうって思う人が萎えてしまう
自己顕示欲強そうだから受け入れてもらえないかもだけど傍から見てて気になったから書いとく
日本人はアメリカ人より野菜類、食物繊維を多く摂ってるから
フェベンの吸収が阻害されて効果が出にくいとかあるのかな？
もしそれが原因なら、効果がない人はフェベンを食前食後ではなく食間に服用してみるとかどうだろ
だぞーんさん推奨のカレーやひば油もちゃんと効果はあるみたい
663)β-カリオフィレンの医薬品としてのエビデンス
2019年08月26日
図：β-カリオフィレンは香辛料やハーブや大麻草の精油に含まれるセスキテルペンの一種（①）で、
カンナビノイド受容体タイプ２（CB2）の選択的アゴニストとして作用する（②）。
CB2の活性化は、抗炎症作用・鎮痛作用・抗不安作用・抗うつ作用・抗がん作用などを示す（③）。
β-カリオフィレンは直接的な抗菌作用があり、さらにCB2受容体を介する機序以外で遺伝子発現やシグナル伝達系に作用する（④）。
その結果β-カリオフィレンは、様々な炎症性疾患や疼痛性疾患や神経変性疾患やがんに対して治療効果を発揮する。
https://blog.goo.ne.jp/kfukuda_ginzaclinic/e/51bc70c2dc2078bbd6a0a710f940a0d3 >>693
吸収をあげようと思ったら食間だろうね
飲む前後15分は何も食べないほうがいいだろう >>693
食前や就寝前じゃなくて、油の多い食事で
食べている途中か食後直ぐの方がいいみたいよ
外国ではまずそれを言っている 食中・食後がいいのか
少しずつしか吸収されないから食べ物と一緒にしたほうが
徐々に吸収されていいということかな
twitter全般に言えることだけど一つの話題につき一つの垢を作った方がいいわな
全然関係ない趣味のtweetされてもいや知らんがなってなるわ
>>700
お前のために呟くわけじゃないんだからその人の勝手だよ… 犬の薬で治るとか思っちゃってる手遅れな人たちｗｗｗ
692 がんと闘う名無しさん 2019/09/04(水) 11:45:05.23 ID:VhT30qQA
ここ見てるか知らないけど、だぞーんさんは名前にフェンベンダゾールって付けるの止めたほうが良いよ
検索したときに貴方のツイートばかりが出てきて、関係ない話多めだから試そうって思う人が萎えてしまう
自己顕示欲強そうだから受け入れてもらえないかもだけど傍から見てて気になったから書いとく
一つの垢で全部のネタをtweetしてる人をフォローするとズラズラと関係ないtweetが出てくるんだよな
ファボやRTも同様
フォロバした人がそんなんだとすげーモニョるわ
>>705
相手が人で且つ君だけの情報収集ツールでないことはお気付き？身勝手が過ぎるぞ
そもそもスレ違いであることにまず気付け 他人の言動を自分の思い通りに変えようとケチつける奴ってSNS初心者か？
相手は思ったことを呟く権利を持ってるが、705はフォローしない権利、リムる権利を持ってるんだから
自分の行動を変えるのが世の中と自分の為だよ
今はフォローしたままその人のRTを表示させないボタンもあるし
ミューとでもいいし
>>705
向こうはお前と会話してるわけじゃないからな。見てもいいよと好意で公開してるのを覗かせてもらってる立場
相手にお前は見えてない、
もっとも見えていてもお前専用になってくれるわけではない 膵臓癌だって、さてどうする？ブログの人
どうやらフェンベンが全然効いてないようだな
普段はベトナムで生活していて
今回は日本へ検査の為に戻ってきたが、検査はこれからだが
本人の自覚症状としては、癌が進行してると感じているらしい
これが現実だな
抗ガン剤や標準治療を拒否して、フェンベンを選択した結果がコレだよ
まぁ近いうちに検査結果が出るし、現実ありのままを受け止めるのも大事なことだな
標準治療を拒否して代替療法を選んだ人の行きつく先が明瞭になる
>>711
標準治療が効くのならその理屈もありだけどね ん？標準治療と併用すれば良いんじゃないの？
自分はそうしてるけど。
Mura-papaさんは標準治療を拒否して
フェンベン一本に絞ったんだよな。あとは食事に気を使う程度。
結局フェンベンだけじゃガンを攻撃する力は無い（或いは弱い）ってこと
振り返れば、3カ月前は、まだまだ体調も良く、体力も充実していたんだから
その時に抗がん剤をやるべきだったと思うがねぇ
6月からだから十分効いてるはずの週数だよね
来週検査か…
mura-papaさんはフェンベンおよびジョープロトコル一本ではない
フェンベンダゾール、体質改善の食事療法、漢方薬
さらにメトホルミンやシメチジンも使ってる
>>716
本人が感じてる体の状態から見れば、癌の増悪傾向を感じているみたいだが、
果たしてどうなんだろうな？
CTの結果とか、気になる所だな。 九大での研究でイベルメクチンが胆管癌に効くって突き止めたそうだけど
やっぱり駆虫目的よりももっと多く摂取しないと効かないって書いてあるんだよね
体調に気をつけて摂取しないといけない
フェンベンも効く人には少量でもいいのかもしれないが、相当多くしないと
効かないのだろうかなと
だから血中濃度っていう事なんだろうけども
一人に効かないから万人に効かないとかバカも休み休み言え
オプジーボの奏功率は何割ですか？
抗がん剤の奏功率は何割てすか？
ガン治療の常識くらいお勉強してから書いてくれ
ネラーの脳味噌つてのは何事も白黒に単純化する事が染み付いてるのね
世の中そんな単純じゃないよ
妻が膵臓癌の奥さんも、メベンが全然効かなかったようだし
mura-papaさんもフェンベンが効いてないし
ブログをやっている人達の結果は、この薬では癌を退治する力がないと明らかになった
一方、ツイッターで、文字だけの証拠も何もない連中は
さも効果があるように喧伝しているが、便所の落書き程度でしかない
>>716
フェンベンは8月に入ってからだった気がするんだが >>724
今Twitter見直したら7月9日くらいからっぽいです
6月じゃなかった 効くならとっくに研究進んで実用化されてるから
バカも休み休み言えｗｗｗ
twitterって文字だけで「効いたー！」とか言ってるだけだよね
そんなの誰でも出来るし、自分でも出来るぞ
そういうツイート拾って、ここに転載して喜んでる連中みたら可哀想になるわ
>>727
誰が研究してどういう組織が治験するの？ >>729
一回の投稿に文字数制限があるだけで
長文を投稿したければ複数に分けて投稿すればいいだけだろ
だいたい長文だったら信用できるというのもわからん 大船に乗ったつもりでいる泥船に乗った連中を見るのは楽しいー
>>722
>妻が膵臓癌の奥さんも
レスビアンの夫婦なの？
それとも苗字が奥って人なの？ やっぱり癌てのは一筋縄ではいかないか
これだけ医療が進歩してるのに未だに特効薬みたいなのが無いのは製薬会社の陰謀だと思いたかったけど、どうやら癌てのはどんなに医療が進んでも抗がん剤とかオプジーボ、せいぜいこの辺が限界なのかな
フェンベンにはかなり期待してたんだが
メベン療法は、モコ嫁には全く効果がなかったという他ない
ダンナの方は、今頃になって総括というか、
やっぱりガンを攻撃する最も強いのは抗ガン剤だったようです
とか呟いているような状況だし
>>733
この件、私も大いに疑問を感じています
しかし、苗字が奥って発想はできませんでしたよ（さすが！） モコ嫁もムラパパも予後が最悪の膵臓ガン。
最初から抗がん剤などの標準治療を避けているのも同じ。
根治目指すなら手術で、無理なら抗がん剤で縮小させて手術、といのが王道で、いずれも厳しいなら放射線ってところだろう。
問題は膵臓ガンの場合、根治確率や生存期間が悪いって事で、少しでもほかの手段でよい方向に上積み出来ればと多くの人が模索してると思う。
可能性が数パーセントであってもキートルーダの適応検査も行うし、ダメ元で駆虫薬も試すだろう。
ゼロヒャクじゃないんだよ。
>>741
>最初から抗がん剤などの標準治療を避けているのも同じ
これが致命的な選択ミスだと思われる
抗ガン剤＝効かない、副作用で苦しむ、予後が悪すぎる
という思い込みが激し過ぎるんじゃね？
で、代替療法オンリーという極端な方法へとシフトしてしまった
その結果がコレだよ すい臓がんは、殆ど普通に治療しても可能性ないんだから避けて当然だろ
>>732
お前もいつか死ぬのに、自分の死をちゃんと考えたことがないから
そんなくだらないことしか言えないんだよ
標準治療選択しなかったから悪いみたな考えは子供レベルの思考
人の生き死に関わることはそんな軽く考えるものじゃない 全く効かないなら、少なくともジョーさんの件のなどの説明が付かないんだが。
>>743
膵臓癌は標準治療の効果が0に等しいからなぁ mura-papaさんの状態（自覚症状等々）をみたら
フェンベンが膵臓癌には太刀打ち出来ないのが明らかになった
今回の帰国は検査の為というから
ハッキリするだろう。
もしそうだとしてもステージ4の膵臓がんは難しいというべきだろうね
いや、だから一人二人の事例で「効かないことが明らかになった」とか物事知らなすぎる。
しかも標準治療やってない人達だ。
そして標準治療したところで一年で結構な割合が亡くなるのが膵癌。
治った事例も一件だけｗｗｗ
しかもソースはタブロイド紙ｗｗｗ
膵臓癌とか胆管がんとか、最悪のガンに効かないのなら
フェンベンをやる意味あんの？
胃癌とか大腸ガンとか、比較的治療が簡単で予後も良いガンなら
標準治療を受ければ良いだけじゃん
フェンベン信者って都合が悪くなると「膵臓ガンは質が悪いから～」とか
すぐ逃げるんだね。
まぁ所詮は胡散臭い民間療法だし、誰も信じてないけどね
>>752
標準治療より副作用が少なそうで、効くかもしれない、胡散臭い健康食品のように高額なものでもなく、犬用とは言え薬剤で動物では体重あたりの許容量も確認されている
から興味があって試すひともいるだけでは
効かない可能性があるのは標準治療も同じだし 皆の癌がよくなりますように
一番不安なのは患者さん。やさしい気持ち大事
実際膵癌に現代医学様は無力に近いからね
生存率調べて見なよ
膵癌は大規模治験で数字が出てるから良く効くというものでは無いのが現実。
フェンべンはA◯◯療法みたいに莫大な費用が掛かる訳では無いから多くの人がやり易く期待する。
お前ら不勉強な外野があれこれ言ったところで暫くは試す人は止まらんよ。
ネイチャーで強い相乗効果があるとされたDCA,2DGを
一緒に摂取している人はいないのかな
ジョー氏にすべて頑なに添う必要もないかもしれない
完璧なプロトコルは日本では無理だしな
>>757
ジョーさんが原発は小細胞の肺癌だったような >>759
>>760
ありがとう
父親が末期の肺がんだった…
今から効くかどうかわからないけどフェンベン飲ませてみる >>761
思うにフェンベンだけだと短期では弱いから3倍飲ませたり、標準治療、あと他の代替も併用したほうがいい。 >>761
わたしの母もステージⅣ肺腺癌です
わたしはフェンベン手に入れたけれど、犬の薬飲むのは…と飲んでもらえなかったので、お父様が飲んでくれるといいですね 最初の2週間くらいは連続、のちに3on4offという感じ、最大500mg/1回まで
僅かな違いがある可能性もあるので、フェンベン、メベンを交互に
食中食後服用で油は多めに一緒に
DCAや2DGのサプリも推奨されている
海外フォーラムではこんな感じですね
安いから試してみるのはいいと思う
でも正直言うと効き目はないから過度な期待はしないほうがいいよ
ジョーさんのように奇跡的に何かが起きて効いたという事があればラッキーという気持ちで望む方がいいと思います
>>767
おい性悪の乳がん糞ババアよ
お前よお
いい加減にしろよな
手前はその腐った性根のせいで乳から腐りかけてんだよ
まさに自業自得だな
誰もお前の心配なんかしねーから安心して腐ってろ みんなありがとう
絶対効くとは思ってないけど、少しでも可能性がある限り試してみたいと思う
統失ファビョーンｗｗｗ
癌になると精神も破壊されるようですｗｗｗ
広島の医師
見放されて緩和医療を勧められたらフェンベンダゾールにチャレンジする価値はあると思う。
実際にフェンベンダゾール内服している方はすでにおられる。
処方の仕方も様々だが胃腸からの吸収率が悪いので3日ON/4日OFFが正しいのか私は
疑問に思っている。体調や体重に応じパナクール0.5g～2gを毎日内服している方もおられる。
未だ手探り状態のため私は大麻油やメラトニンとの併用を勧めている。
量の事は気になってた
500でも少ないのかも
吸収できてるのかがわからないんだな
mura-papa氏を見れば明らかだろうに
CTの結果が出るまでは、現実を直視できないのか？
日本人で、フェンベンをやって、癌を消滅させたって事実が全くないんだが
逆に、効かなかった情報は色々出てきてるね。
こういう民間療法に頼り切ったら、どういう結果が出るか
モコ嫁やmura-papaさんが証明してくれる
>>742
抗ガン剤はこれまでにガンを退治して
大幅縮小、或いはガンが消滅するまでの実績が山ほどある
フェンベンなどとは比べ物にならない フェンベンのみ、抗がん剤のみ、併用、どれでもいいじゃん自分の体なんだから
ケチつけてる人はその人に対してどんな権利をお持ちなの？フェンベンに何の恨みが…？
否定しまくりたい人は何しにここ来てるの？自分がやらなきゃいいだけじゃん
フェンベンに親でも殺されたの？wwwwwwww
>>779
抗がん剤が寿命を縮めた実績は皆無なの？ フェンベン否定派はやっぱ製薬会社の人間とかアホ医者とかピックル辺りなのかな
高血圧スレとかでも薬の副作用のことや降圧剤ディオバンの論文不正事件の事を書きまくってたら
数年荒らされて、ワッチョイを付けなければならなくなって過疎ってしまったし
患者の健康や幸福な人生よりも、自分達の利益を守ることしか考えられない人間ばかり増えたか
陰謀論テラワロスｗｗｗ
過去に研究があったのに深く研究されなかったのはなぜなのかな？
一般人が思っている以上に研究者は色々試しています
つまりそういうことです
>>786
草生やしてる時点で、手抜きな仕事をしてそうだな 国内で販売される 小麦製品の約7割からモンサントの除草剤「グリホサート」検出…
「米国・カナダ」と表示された商品からは全て検出 ★2
http://2chb.net/r/newsplus/1567675720/
国内産の小麦からは検出されず、輸入小麦に原因
日本の小麦の自給率は約14％で、多くを米国、カナダ、オーストラリア、フランスなどからの輸入に頼っている。
昨年から今年にかけて、「農民連食品分析センター」が日本国内で販売されている小麦粉やパン、パスタなど
小麦製品の農薬残留検査を行ったところ、そのほとんどから農薬の成分グリホサートが検出された。
国内産の小麦からは検出されていないことから輸入小麦に原因があると思われる。
一方、米国では市民団体が外食店を調査したところ、全ての店の商品からグリホサートが検出された。
日本でもおなじみのドミノピザやダンキンドーナツ、マクドナルドやサブウェイなどの商品からも検出されている。
グリホサートは2015年にWHOの専門機関（IARC＝国際がん研究機関）によって発がん性物質に分類され，
その後米国において3件の訴訟で非ホジキシリンパ腫の原因物質として認定されている。
（※8月11日にはアメリカでモンサント側にラウンドアップ使用で末期がんになった男性に320億円の支払いを命じる評決が出た。*
■原産地が「米国」「カナダ」と表示された商品からはすべて検出
農民連食品分析センターがグリホサート残留検査を行ったのは、市販の小麦粉やパスタなど24商品、パン15商品。
検査した商品のうち、小麦粉類17商品中13商品、パスタやマカロニ4商品中3商品、
シリアルやパン粉3商品中2商品からグリホサートが検出された。
パンの場合、15商品中11商品から検出されており、全体の約7割、39商品中29商品からグリホサートが検出されている。
検査したパンやパスタには原産地が表示されていないものがほとんどだが、「有機」と明記された
マカロニ以外、米国やカナダと表示されたものからはすべて検出されている。
小麦原産地が国内産であるものからは検出されていない。
この結果は、農水省が行った検査結果（2017年）とも一致している。同検査では、
輸入された米国産小麦の97％、カナダ産小麦では100％からグリホサートが検出されている。 ■米国の外食店調査では、15社すべてから検出。飲料からも
日本だけではない。米国では市民団体「GMO FREE USA」がレストラン等の
外食産業15社を調査、すべての店の商品からグリホサートが検出された。
「GMO FREE USA」は、ドミノピザ、マクドナルド、パネラブレッド、サブウェイ、タコベルなど、
日本でも事業展開している企業も含めた15企業の商品を検査、全ての店の商品からグリホサートが検出された。
グリホサートは食品のみでなく、コーヒーや紅茶などの飲料からも検出されている。
遺伝子組み換え作物の栽培増加で、グリホサートの散布が増える
グリホサートは除草剤耐性の遺伝子組み換え作物で知られる農薬ラウンドアップの成分。
グリホサートに耐性を持つ遺伝子を導入された作物は、グリホサートを散布しても枯れず、
雑草のみを枯らすため除草の手間がかからない。
1990年代中頃に開発された除草剤耐性大豆やナタネなどは、この20年の間に広がった。
この除草剤耐性を持つ遺伝子組み換え作物の栽培拡大に伴って、グリホサートの散布量も格段に増えている。
特に、遺伝子組み換え作物の栽培国である北米や南米各国では、水や人体からもグリホサートが検出されている。
そのほか、出性異常や健康被害についての影響も報告されている。
グリホサートの環境や健康への影響に対する懸念が、世界中で高まっているのだ。
■小麦の汚染の原因は、乾燥材としての収穫前散布!?
しかし、小麦は遺伝子組み換え作物ではない。遺伝子組み換えではない小麦から、
なぜ「米国産97％、カナダ産100％」ものグリホサートが検出されるのだろうか。
小麦のグリホサート汚染の原因について、米国の外食店を調査した「GMO FREE USA」は以下のように説明している。
「グリホサートは、除草剤耐性の遺伝子組み換えである『ラウンドアップ レディ』作物に使用されている。
遺伝子組み換え作物の栽培が増えるにつれて、食品中のグリホサートの残留が増加している」
「それだけでなくグリホサートは、小麦や大麦、オーツ麦などの穀物や豆、食用ヒマワリ、
ジャガイモなどの乾燥剤として、収穫前に散布（プレハーベスト）されている」
■「作物を枯らせて、収穫を容易にする」ための農薬使用
以下ソース先で
2019.09.03 HARBOR BUSINESS Online
https://hbol.jp/200647
>>790
小中学生はこのスレに書き込んじゃダメだぞ アメリカの大学で研究するってなったはずだけどそっちはどうなってるのかな
>>773
ガンと診断されたらすぐ始める方がいいと思うな
標準治療と併用して
でも医師がこのように要ってくれるのは心強いな
国はてんかんだけじゃなくガンや他の適応疾患すべてに
エピディオレックス、サティベックスの治験を
希望者すべてに配布を
その際も他の治療と併用自由であること Mura-papaさんは標準治療を拒否して
フェンベン一本に絞ったんだよな。あとは食事に気を使う程度。
結局フェンベンだけじゃガンを攻撃する力は無い（或いは弱い）ってことが明らかになった
振り返れば、3カ月前は、まだまだ体調も良く、体力も充実していたんだから
その時に抗がん剤をやるべきだったと思うがねぇ
後悔先に立たず、になりそうだな
Mura-papaさんには、効かなかったことが明らかになったってだけ
まあフェンベンやっても良いけど抗がん剤はやっておくべきだよなあ
効かなかった…薬剤が届きにくいとか
色んなことが考えられると思うが
>>795
大塚製薬の薬の何がきしょいの？
きっしょ 辛い抗がん剤をやっても数ヶ月の延命程度だったら考えてしまうわ
駆虫薬全般でガンを調べるとやっぱ駆虫目的より多量の摂取が必要になるみたいなことが書かれている
ある程度は何か効いているんだろうけども、量なのか併用する何かなのか
なんとなくメベンは脳腫瘍に効いているみたいだし…
癌の遺伝子変異は数百あるんだから
効く人も効かない人もいるでしょ
>>786
その研究者達が「基礎研究以外してない」って言ってるんだけどなw コータックってどうなんだろ
あとは光免疫療法がすべての癌に効けばなあ
光免疫療法は効果が絶大だが
攻撃力が強すぎる為に適用範囲が難しい現実がある
具体的には、ガンが血管を巻き込むように増殖してる場合は
照射すると重要な血管も攻撃してしまって大出血を起こすので
こういう場合は使えない、とか
進行ガンの人が、闘病ブログで、「この治療法が実現化されれば自分のガンも退治できる」
と希望を持っているのがわかるが、
現実に承認されても、こういう人のガンには適用されないだろうね。
進行癌になればなるほど重要な血管を巻き込んでガンが増殖しまくってるから
光免疫は破壊された癌細胞が抗原を出して
免疫が転移巣も攻撃するという部分がうまくいってないんだよ
マウスでなら上手くいくんだが人間では難しいらしい
じつは抗原提示効果というのは
放射線治療でも凍結療法でもある
前に話を聞いた放射線科の医師は
１０００人に一人くらいの割合で転移巣もみな治る人がいると言ってた
あと光で癌細胞が破壊されるときに
治験ではかなりの痛みがあるらしい
光免疫療法は、消化器系癌への適用も難しそうだな。腫瘍部が一気に無くなるから穿孔が出来てしまうよね。
万能でなくて良いんだよ
オプジーボも2割くらいなわけでさ
痛みがあるとか馬鹿らしい
抗がん剤もきつい副作用あるし手術も結構な消耗招くわけでさ
ケチ付けたいだけなのか単なるゼロワン脳の世間知らずなのか知らんが
犬っころの薬は100パーセントで治るし痛みもない
光免疫療法？ザッコｗｗｗ
やはりガンにならないように日頃から気をつけておくしかないな、、、。
予防薬みたいなものがあればいいんだが。
「仮説です」氏が
”ガン患者でない人はフェンベンやらない方がいい”
とか言ってたぞ
>>807
信者は攻撃力が強すぎるからって言うけど
そんなことはなくて
ガンの血管は脆くて壊れやすいから出血するからに過ぎない
はじめの頃に出血死が出た時に開発者の先生が口から出まかせに強力しすぎてって言い逃れしたことをいつまでも下がっていてもしょうがない 癌が血管に張り付いて血管の一部を構成している様な状態で、癌細胞が破裂して消えたら、血管に穴が開くわな
>>819
なんだコイツ？
馬鹿丸出しじゃねーか
お前、脳みそ腐ってるんじゃねーの？
ならば、お前の知ってる治療法で
血管に巻き付いたガンを短時間に消滅させる治療法をあげてみろよ
具体的な治療法を挙げろよ
アホなりに回答してみろよ
お前みたいな無知が偉そうに批判してるのを見ると
「猿がバナナについて語っている」のと同じぐらいアホだわ >>821
だから血管がもろいことが問題で、治療法が強過ぎてなんてどっからも出てこないの
バカ丸出しはお前 膵臓癌だって、さてどうする？ブログの人
どうやらフェンベンが全然効いてないようだな
普段はベトナムで生活していて
今回は日本へ検査の為に戻ってきたが、検査はこれからだが
本人の自覚症状としては、癌が進行してると感じているらしい
これが現実だな
抗ガン剤や標準治療を拒否して、フェンベンを選択した結果がコレだよ
まぁ近いうちに検査結果が出るし、”現実ありのまま”を受け止めるのも大事なことだな
標準治療を拒否して代替療法を選んだ人の行きつく先が明瞭になる
最初の頃と違って、情報も揃ってきたから
もうフェンベン単独でガンが退治できるとは誰も思ってないよ
具体的には、丸山ワクチンと同じ部類と考えている。
免疫が多少なりとも活性化すれば良いかな程度
>>823
何で同じ内容のレスを貼るの？
記憶喪失なの？ 癌の遺伝子変異は数百あるから
中にはジョーさんのように効く人もいるだろうけど
確率は低いだろう
ジョーさんは標準治療と併用したんじゃねえの？
膵癌はよほどの初期でない限り5年生存はハードル高いから標準治療したくない気持ちもわからんでもないが試すべきだろうな
アブジェム、フォルフィリ、効く人には良く効くみたいだし
>>825
そんな事、どうでもいいと思うけど
重要なのはムラパパ氏がフェンベンが効いてるか効いてないかって事だけで
それがこのスレッドで一番の関心事でしょ
むしろ意味不明なレスで重要なのが流れてしまっている現状は
重要なレスは何度も何度も確認する必要があると思うわ >>828
なんで自分の考えとみんなの考えが同じと思い込んでるの？それともむらぱぱさんだけに興味があるストーカーか何かか？怖… 一人二人のことなど関心ないわ
しかも標準治療というか抗がん剤やってないならなおさらね
膵癌は非常に生存率低い≒標準治療の効果低いわけ
だから少しでも可能性上積みできるなら喜ばしいことなのよ
短期で消滅などというぶっ飛んだ期待を持つ方がちゃんちゃらオカシイ
膵臓癌はあのひどい副作用のフォルフィリノックスをやっても
大して延命は期待できない
QOLを考えれば無治療で緩和ケアという選択肢もありだよ
副作用は人によって出方が違う
副作用を見て調整するmfolfiriが行われている
何も知らない外野が軽々に無治療ありとか片腹痛いわ
外国では一か八かってことがある
この間も余命１年だかの女性がこどもにのこすために笑顔の写真を撮りまくってたら
癌が消えたとか
日本ではこんな希少な奇跡遭遇なんてあり得もしない
人口の多い中国・インド・アメリカなどでの千万分の一とかの奇跡なんだろうね
希望とは思えないわ・・・・
海外フォーラムで、皮膚がんに塗ったフェンベンでガンが溶けてなくなったってのは
あれはどうなったんだろ
直塗りくらいの強力さなら効くのかねえ
まるで見て来たかのように「千万分の一」とか言う時点でもうあれね
泣いても笑っても
今週には、むらぱぱの検査結果が出る予定
フェンベンだけに期待してた人がどうなるか興味深い
>>838
この人、自分や家族や知り合いが進行がんに罹患する可能性がないとでも思ってるんだろうか
泣いても笑ってもなんて無神経な言葉、どうしたら吐ける？
効かなかったら手を叩いて大喜びする気まんまんなんですね 年間の死者の半数近くがガン
誰でも自分自身もがんで死ぬ可能性が1位に高いってこと
>>838
こいつ何しに来てるんだ
サイコパスじゃん >>838
今週予定だったね。
”フェンベンに全てを賭けた人”の敗北を見る事になりそう。
一刻も早く、抗がん剤を使った治療を採用して欲しいね >>842
明日にも死ぬかもしれない身なんだからそりゃ普通の精神じゃいられないだろ
君はそうなったらどうなの？そういう想像出来ないのかな この世には地獄が相応しい人間がいるって事だな
多くの人がそう思っていると思うわ
Mura-papaさん
なんでフェンベンが効かなかったの？
この先どうなるの？
そもそも、なんで抗がん剤やらなかったの？
★ベンズイミダゾール系薬剤では
メベンダゾール 鞭虫症 日本：ヒトに承認（欧米：ヒト/動物に承認）
アルベンダゾール 包虫症 日本：ヒトに承認（欧米：ヒト/動物に承認）
チアベンダゾール 防かび剤 日本：食品添加物と動物用駆虫薬で認証（欧米：ヒト/動物に承認）
トリクラベンダゾール 肝蛭症 日本：動物用駆虫薬で認証（欧米：ヒトに承認/治験中）
フルベンダゾール 回虫症 日本：動物用駆虫薬で認証（FDA実験／廃止、EUはヒトに承認、薬局などOTCで購入可能）
フェンベンダゾール 線虫症 日本：動物用駆虫薬で認証（欧米：動物に承認）
オクスフェンダゾール 日本：動物用駆虫薬で認証（欧米：ヒト治験中/動物に承認）
フェバンテル 線虫症、条虫症 日本：動物用駆虫薬で認証（欧米：ヒト治験中/動物に承認）
848
本当にお前ら意地が悪いな
嫁さんや子供と一緒にいたかったんだろ
ただの荒らしじゃなくて、ツイッターとかブログを一通り読み漁って内情把握した挙句、人間らしからぬ発言する奴がいるってゾッとするな、リアルにやばい奴なんだろうなぁ
この荒らし、メベンが癌に対して効果ないエビデンス見せろって言われたらしばらく消えたヘタレだから。
>>848
「抗がん剤なんて効くワケがない。副作用で苦しむだけだ」と思い込みが激しい人なんじゃね？
その割には何の根拠もない民間療法に全力一点勝負してるのが不思議だが
ギャンブラー気質があるんだろうな >>854
ないと言う証明はできないんだよ
悪魔の証明
それを持ってして、エビデンスがあるといいはるのは卑怯千万 効果がなかった研究を一つでも持って来ればいいだけじゃねーか。
エビデンスが無いから効果無いとは言え無い
標準治療の数々も最初はエビデンスが無かった訳でさ
p3実施して承認、保険収載となって無いものでも効果がある、期待できるものは存在する
抗ガン剤を拒否して、フェンベン一点勝負に敗れた
ムラパパさんの予後はどうなるんだ？
そもそもセカオピも受けてないんだろ？
医者に相談もせずに独断で突っ走ってしまった結果がコレだよ
目も当てられないわ
早く抗がん剤の重要性に気付いて、正しい治療を受けて、
少しでもガンが縮小するのを願うわ
イギリスのタブロイド紙の情報信じて命かけるとかマジっすかｗｗｗ
>>858
＞それを持ってして、エビデンスがあるといいはるのは卑怯千万
それを持ってエビデンスとしていいはる？？？
エビデンスはジョンホプキンスの臨床試験だろ。
そもそも誰も悪魔の証明をしろなんか言ってないだろ
一人二人のブログもってきて効かないとか決めつけんな。
マジの基地外だろ。 >>864
抗がん剤が副作用も少なくてかなりの割合で効くというのならわかるよ
知人はオプジーボやって急激に病状が悪化したけどな
夢の薬ですらそれだ、そんなのは選択の結果でしかない
選択した人を責めても仕方が無い Natureなり慶応の研究発表なりのちゃんとした信頼できる研究は
基本的にフェンベンのみ、あるいはフェンベン＋ビタミン剤
もしくはフェンベン＋特定のチェックポイント阻害薬
この3パターンのどれかのみ
良かれと思って勝手に色々サプリや薬を追加しても奏功するとは限らない
ジョープロトコルそのままが推奨
他に余計な薬を加えたのが原因で効かないって可能性は大いにある
抗がん剤ですらこの可能性に含まれる
Mura-papaさんは漢方薬などの色々な余計なもの追加
妻が膵臓がんブログの人もメベン＋ジスルフィラムと他にも色々？
やってることが信頼できる研究の内容とは違うのだから効かなくても仕方ないよね
おいおい、
んなこと言い出したら、抗がん剤＋フェンベンもダメじゃん
「ジョープロトコルを一ミリも替えずに実行するそれ以外は認めない （キリ」
ってか？
信者って、効かないのはフェンベンにガンを退治する力が弱いってことすら認めないんだな
さすが狂信者だわ。アタマおかしい
抗癌剤やってる人に、やめてフェンベンだけにしろと
強力に勧めて悪化したり死んだりしたら
訴えられる可能性があるな
有罪にはならんだろうけど
>>834 >>副作用を見て調整するmfolfiriが行われている
何も知らない外野が軽々に無治療。。。
膵臓癌におけるmfolfiriの実績のソースをお願いします。 >>834 検索したけどmfolfiriは大腸癌でしかHITしない。
>>833 膵臓癌におけるフォルフィリノックスに対してのレスだよな。
ならmfolfiriが膵臓癌に対してどの程度有効なのか
科学的根拠を示してもらえる？ つーか、副作用見て量などを調整するって事
それは普通に行われてるよ
ここはお勉強の場所では無いからさ
トンチンカンに大騒ぎするのは程々にな
>>872
ならないんじゃない
最終的に判断するのは成人の大人なんだから >>877
いや、医療の助言は医師法違反だからさ
刑事罰もありうる >>878
ありえない
そういうのは、医者を騙ったり、相当の悪意がある場合だけ
誰かが「○○が効くんだって」って言っていっても
刑事罰なんてのはないよ
常識的に普通に生きていてれば判断がつくような事は犯罪じゃない
病人に判断能力が無い場合に強引にというのなら分るが >>879
>>872
＞抗癌剤やってる人に、やめてフェンベンだけにしろと
＞強力に勧めて
ってあるから医師法17条「医師でなければ.医業をなしてはならない」に違反して
第31条の規定により3年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金だね >>856
それな。そこが分からないとかもうカルト >>866
逆に1つ2つの証拠もない効いたという伝承だけで効くと決めつけるなよ
君のそのカルト的信心は一体どこから来てるのだ 日本で今効果の程を議論するには時期尚早
エビデンスがどうこうの議論もナンセンス
半年～一年は様子見でいいと思うで
>>883
自分は医療関係者
FZの特性を見定めたいだけなの
自分のような中立から言わせると、否定派が無い壁に向かってひたすら突っかかって行ってるように見える
とりあえず一年黙ってて欲しい >>880
何と戦ってるか知らんがフェンベンとは全く利害関係無いお前()が
実際に起こってすらいない事案を妄想して勝手にご心配してくれなくていいぞ
誰もお前に飲めなんて勧める事はないと言ってるだろ
万が一言われてから騒げよ そして警察に通報しろｗ 藁にもすがるとはよく言ったもんで
トチ狂って犬の薬飲む癌患者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>889
藁にすがって何が悪い
癌患者を馬鹿にするなよ
お前もわかる時がきっと来る もっと服用量を増やしたらどうか。肝臓を悪くするかも知れないが、癌よりマシでしょう？
6月からフェンベン中心で治療してる人がいて（抗がん剤は一切やっていない）
約3か月ぐらい経つけど
・腹部の痛みの範囲が広がったように感じる
・筋肉が落ちてきている
・息苦しさを感じる
・圧迫されていて食事を多く食べれない
等々の自覚症状が出ているんだけど
これらの体の変調を考えると「何かが進行している」と思わざるを得ない
本当に、フェンベンって治療効果あるのか？
ガンを撃退するどころか、逆にガンが増悪しまくってるように見えるんだが
体調もドンドン悪化していくのを食い止めることが出来ていない
この人は抗ガン剤を拒否して、フェンベンに専念して正しかったのだろうか？
今頃は後悔しまくってるんじゃないのかな？
>>892
フェンベンが増悪させているのではなく効いていない。
これだと思う。
効く人は効くし効かない人は効かない
これはどんな薬でも起こりうる事 ほんとはもっと状態は悪いはずだけどフェンベンダゾールでましになってる可能性もあるな
>>892
誰がどう見ても効いてないだろ
抗ガン剤を拒否するとか、無謀すぎる選択をした結果がコレだぞ
今週・来週にもCTなどの検査があるだろうからハッキリするだろうが
いずれ標準治療を疎かにした事を悔やんでも悔やみきれない日々が来ると思う >>896
いやだからフェンベンやってなくて抗がん剤やってたらもっと進行が早くすでに無くなってた可能性もあるわけよ
つまりフェンベンが効いてるかもしれない >>897
子供の言い訳よりも酷いな
どんだけフェンベンが効かなくても、デタラメな言い訳すりゃ許される
とでも思ってるのか？ガキが
・フェンベン使っても癌が増悪しまくり⇒フェンベン使ってなかったらもっど酷くなってた
・フェンベン使って3か月で死んだ ⇒ フェンベン使ってなかったら、もっと早く死んでた
幾らでも詭弁が使えるな、
これが信者の正体だよ、デタラメすぎて失笑モノだな 用量が少ない、フェンベンよりメベンの方が合っていたとか
そんな可能性もあるんだよね
オイル、ビタミンは合っているのか
強い相乗効果のあるDCA、2DGは試したのか
そして恐らくジョー氏のレシピは少ない気がする
かなり吸収率が悪いから何となくだけども
少なくともベンズイミダゾール系は脳腫瘍に効いている
>>897
その主張を今すぐ、学会やマスコミや医療関係者に向けて訴えたらどうだ？
大笑いされて門前払いされるだけなのがわかってるか？
「ガンが増悪してるけど、フェンベンが効いてるんです！」って真剣に主張してみろ
「コイツ頭おかしいのか？」って脳ドックを勧められるレベルだぞマジで 何で抗癌剤があんだけの種類あると思ってるんだ
フェンベンが効く人がいるとしても
すべての癌に効くとかありえんし
今日も地獄が相応しい連中が湧いているみたいだな。
ある程度効き目があるとわかっている標準治療で治るならフェンベンはやらない、だが現実は治療終了してたり奏功しても余命一年と言われる絶望的な人達が大勢いるの。
そういう人達が何か試行錯誤するのは自然な事だろ。
何とか療法みたいにワンクール数百万円かかるわけでもないし、やりたい人は自己責任でやるので外野があれこれ言うようなことではなかろう。
>>898
>>900
こりゃ驚いた
抗がん剤は延命効果が明らかだけど、増悪していくのも事実
それじゃあ抗がん剤は効かないなんて三文週刊誌みたいなこというのか
失笑ものだな >>900
お前こそ
学会やマスコミに向けてフェンベンは効かないって発表しなよ
比較対象もなく何言ってんだ？って門前払いされるだけだぞ
脳みそに蛆湧いてるレベルだぞマジで ムラパパさんは最初から抗がん剤なんて効かないと決めつけて
独断でフェンベンをやりだしたでしょ。医者に相談もせずに
まだまだ体力もあった時に、みすみす抗がん剤のチャンスを棄てるなんて信じられないわ
その結果が現状だよ。
あの時に抗がん剤やってれば結果は違ったものになってた可能性があるのになぁ
>>905
フェンベンが効いてるとすれば抗がん剤やって今より悪くなってた可能性もあるな 犬っころわんさかいてわろたｗｗｗ
藁にすがるのでは無く糞便にすがるｗｗｗ
臭すぎｗｗｗ
あくまで一つのサプリメントと捉え
抗がん剤感受性があるのであれば併用はした方がいい気がします。
ただ癌の種類によっては抗がん剤が効きにくいものが存在する。
その場合打つ手が非常に限られているので、フェンベンのみの選択をする方もいるでしょう。
誰しも自分が納得のいく治療をしたいと思うんですよ、選ぶのはご本人です。外野がケチや文句をつけるべきではないような気がします
>>905お前なら↓この人になんて言ってあげられるんだ？
Mayuko @mayuko0852
9月5日
つらい、抗がん剤の副作用がひどすぎる。何も食べれずが3日目。
ちまちま果物を食べたりはしているが日に日になにも食べれない。
しんどいと涙を流す姿を何もできない自分が腹立たしく、ここまでなってする
抗がん剤の意味も見いだせなく、本当に悔しくて、悔しくて悔しくて フェンベンやってるが1/10の運試しと捉えている。ただ状況によっては1/5にできるかもしれない。だから努力する。他力本願だと1/20すらあるかもしれない。でも可能性０よりましではないか。がんばれお前ら。
ジョーレシピにとらわれすぎずに相乗効果があったサプリ等も取り入れた方が良いと思う
そして量が少ないんじゃないの
フェンベン否定派がここにネガティブなことを書くから、患者当人や家族は
不安感が強くなって治療の足を引っ張る事になってしまってることに気付けよ
患者本人の生きるか死ぬかという状況は、大病や大怪我で死ぬかも知れないというような
極限状況を経験した人じゃないと、その死の恐ろしさは理解出来んだろうな
ゲームで言うところの突然ラスボスに、十分じゃないLVと装備で
一回きりのやり直しがきかない戦いを挑んでるようなもの
必死にそれと戦ってる人達を助けようとしない奴らは、ここに書き込むのはもうやめておけ
自分は健康、安全な状態だからと病人に対して批判するのは間違いだな
お前ら自身もいつかは死ぬ運命、ずっと健康で安全な場所にいられる訳ではないんだよ
生きていく中では、いつか病気や不幸な状況に必ず合うことになる
避けては通れない逃げれない苦しい状況にいつか向き合う事になる
それを知らないというのは本当、人生の経験不足だな
いいか忘れるなよ
お前らも今健康な状況でも、いつかガンと戦ってる人達と同じような状況が来る事を忘れるな
別に死ぬのなんて怖くないので
さっさと楽にガンで死になさい
死ぬのなんて怖くないと思う人は、人として何か欠けてるわ
人として何かを学べてこなかったというだけ
それとも心が病んでるのかな
>>834 >>副作用を見て調整するmfolfiriが行われている
何も知らない外野が軽々に無治療ありとか片腹痛いわ
確認するけど膵臓癌に関する>>833への返答だよね。
どこの病院で膵臓癌にmfolfiriが実施されてますか？ ぼーっと生きて生死のことについてなんも考えてこないから死ぬのが怖いとかアホなことを抜かすんだよｗｗｗ
新規4剤併用療法で膵癌OSが20カ月延長【ASCO2018】
P3ランダム化試験「PRODIGE 24/CCTG PA.6」
4剤併用による新しいmodified（m）FOLFIRINOX療法で、患者の全生存期間（OS）を約20カ月延長できることが、
フランスを中心に行われた多施設第III相ランダム化試験「PRODIGE 24/CCTG PA.6」で明らかになった
>>919
本当に心から考えてないんだよ、上っ面の薄っぺらな言葉だけで言ってる
実際死に向かい合ったら腰を抜かし震えるだろう 荒らしの相手をしてはダメ
キチガイの目を見てはいけない
膵臓癌だって、さてどうする？ブログの人
どうやらフェンベンが全然効いてないようだな
普段はベトナムで生活していて
今回は日本へ検査の為に戻ってきたが、検査はこれからだが
本人の自覚症状としては、癌が進行してると感じているらしい
これが現実だな
抗ガン剤や標準治療を拒否して、フェンベンを選択した結果がコレだよ
まぁ近いうちに検査結果が出るし、”現実ありのまま”を受け止めるのも大事なことだな
標準治療を拒否して代替療法を選んだ人の行きつく先が明瞭になる
>>928
フェンベンが効いて今の状態を保ってる可能性はあるな 否定派は何の学者でもなく、ただのブログやツイッターの粘着ストーカーだから相手にしないで
万一貴重なレスがあっても流れる事になる
以降無視で頼む
ここって狂信者の集まりだな
フェンベンが効いていないという情報が出ると
現実を直視しようとせずに、一斉に「アーアー、見えない、聞こえない」ってか
ここまで来ると、もう宗教だな、気持ち悪すぎる
>>919
病人に相手に八つ当たりするしかない
終わらせたいような荒んだ境遇なんでしょう
そういう意味ではもう亡くなっているので
だから死がこわくないとか言うのです
関わる必要は全くありません 悪霊が悶えてるｗ
祓いたまえー
清めたまえー
つ塩
はよ怯えながら死ねや
とか小学生どころか人間じゃないよねー
悪霊退散
実際標準治療捨ててフェンベンだけなんて人そんなにいない気がする。
抗がん剤が可能だったり、手術可能性がある人は、その道をそう簡単に捨てはしないだろう。
コンバージェンスサージェリーの成績は結構良さそうだし。
ムラパパは凄く稀な事例なのだと思う。
なので彼の話はほぼ関心がないんだわ、頑張って煽ってる人にはわるいけど。
>>852
普段他人からどれだけ相手にされてないのかが良く解るわな ・モコ嫁はメベンが効果なしで、癌が増悪してしまった
・ムラパパはフェンベンが効果なしで、自覚症状で「何かが進行している」
メベンもフェンベンも
癌を撃退する力が無いのが明らかになったな
>>944
がんは強いから本当に
効いた人は幸運な方と思った方がいい
おまえも50％の確率でがんでしぬから >>944
いや、もっと進行が早いものを抑えた結果という可能さはあるよ フェンベンダゾールは一部の肺癌、前立腺癌、リンパ腫、および膠芽腫に対して効くことは分っている
（海外の関連するものでは多くでこれが書いてある）
日本でも前立腺の人が調子がいいよね
メベンダゾールは脳腫瘍で治験も行われているけど、そこそこ効いている
やぱりもうちょっと効くためには量とCBDとか原因があるのかな
CBDはそのまま吸って肺がんに効く事は分ってきたのだとか
>>948
CBD購入者レビューだと癌に効いたって報告が結構ある
フェンベンの類をやってるかどうかは知らないけど何にしろ併用すべきだよね
日本での寛解例も一件来そうだし、そろそろ効く人出てくるのかも
慌てず焦らず あんな甘い添加物入りフェンベンで効いちゃうのね、それも１パケ
海外がどーのこーのなんてアテにならん
重要なのは、日本人で、フェンベンやメベンを使って
ガンが奏功したって
証拠挙げている人が皆無なんだが
逆に、フェンベン使っていても
全然効かなくてガンが増悪してるケースが目立つ
むらぱぱ氏、モコ氏
>>954
いや、早い進行のガンをフェンベンで遅くしてる可能性はあるよ
そういうの効かないとは言わない >>946
子供の言い訳よりも酷いな
「どんだけフェンベンが効かなくても、デタラメな言い訳すりゃ許される」
とでも思ってるのか？ガキが
・フェンベン使っても癌が増悪しまくり ⇒ フェンベン使ってなかったら、もっと酷くなってた
・フェンベン使って3か月で死んだ ⇒ フェンベン使ってなかったら、もっと早く死んでた
幾らでも詭弁が使えるな、
これが信者の正体だよ、デタラメすぎて失笑モノだな >>955
お前は、ペテン師の手口だな
ペテン師「ウチの製品は、ガンを退治するサプリメントです！」
客「あのー、飲んでも、全然効かないんだけど・・・」
ペテン師「ウチのサプリを飲まなければ、もっと悪化してましたよ。」
「飲んでいるから、ガンの進行を遅くしてあるんです」
お前の馬鹿な言い訳はペテン師と同じだ >>956
バカだねwww
多くの抗がん剤はガンの進行は止められない、君がいうところの増悪ってやつだけど
OSは改善する
そして5年生き延びれば完治という
君が詭弁だの言い訳だのペテン師だのほざこうが
それが医学
それが科学 コロリ地蔵
＿＿
／ .／- ＼
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さあ、祈るがよい
医療大麻、いい加減に認めて欲しいよ
核兵器並に日本ではアレルギーがある
>>950
その糖がフェンベンをガンまで導いてるってどうかな、素人考えなんだけど >>849
この先生の考察はおもしろい
生野菜、自然派食品、オーガニックとか言出してから癌が増えたかも
これらは駆虫や殺菌が十分でないいい加減なものも多い >>965
それはない。体に吸収された段階で糖とフェンベンはバラバラになってしまう
それをしたい場合は糖とフェンベンを化学的に共有結合させるか糖でコーティングしたナノ粒子でフェンベンをくるむ必要がある
こういった研究はいっぱいやられてる たぶん農薬なんかでも癌に効果があるものもあるんだろうけどね
結局この薬も癌の特効薬には到底ならないっぽいな
そんな甘い話あるわけないか
ピーナッツなどのナッツ類のカビ毒であるアフラトキシン
は肝臓がんを引き起こすクラス1の猛毒発がん物質
結局、猛毒菌など殺すには強力な消毒しかないんだがな
CBDって電子タバコ？でもあるのね
楽天であったから合法なんどろうけどちょっと人に言ったら誤解されそうw
アメリカで電子タバコ禁止になったらしいから進化も止まりそう
電子タバコ自体の問題だし
CBD皆オイルで飲んでて何も関係ないんだが…
フェンベンダゾールは駆虫作用でがん細胞の栄養代謝を阻害する働きがあるのは理屈としてはわかるけど、CDBはどんな理由があって服用が推奨されるんでしょう
誰か偉い人分かりますか？
>>979
理屈なんていくらでもでっち上げられるから意味がない
要は効くか効かないか 日本でもネガキャンだけでなく
効果があるって報道もされてるよ
少しづつだけど大麻製剤の
難治性てんかんへの治験など動きはある
合法な海外では大学に大麻学会も出来てて
でっちあげってことはないね
むらぱぱさんのガン、大きくなってるじゃん
フェンベン6月からやってガンが大きくなるとか
まるで効いてないな
しかも本人は、あくまで抗ガン剤やりたくなさそう
もう結末見えてるようなモンじゃん
>>982
偉い方、ありがとうございます
おかげでよく分かりました >>985
主治医に抗がん剤を強く勧められたのに
本人は嫌がってるっぽい
転院も考えてるってよ
フェンベンなんて何処の病院行ってもやってくれないぞ >>985
ガンが増悪してるのに、まだフェンベンやる気なのかな？
抗がん剤は最後まで拒否しそうな感じだな
頑固というか、主治医の姿勢に反発して意固地になってるのかわからんが
こういうパターンだと、この先の展開が容易に予想できるわ ムラパパ、癌が大きくなったら抗がん剤をやるつもりなら多少でも体力ある今から始めるのが良いと思うんだがなあ。
弱ってからFOLFIRINOXとか厳しいだろ
また良くなった症例が出たな
しかもマーカーで劇的な改善
Mura-papaさんや妻が膵臓がんの人は余計なものをやめたほうがいいんじゃないか？
抗がん剤との相性があるっぽいね
>>990
> また良くなった症例が出たな
> しかもマーカーで劇的な改善
+11さんのことかな？目の前がパーっと明るくなりますね。このままよくなってほしい。 マジか～
よかったなあ
癌の状態や部位によってタイムラグみたいなものはあるのかもな
しかし、久しぶりに見たら基準のフェンベンの使用量が随分増えているのな
不具合がでないなら増やすべきだな
タキソール（パクリタキセル）とフェンベンは相乗効果があることは
ネイチャーで発表されているね
乳癌、前立腺癌とはfbz相性良さげだな。
癌キングの膵臓癌には単体だときびしいか…
>>985
mura-papaさん、読んでみるとそんなに悪い感じじゃないじゃない？
痛みや熱で相当悪化しているかもって思っていたらしいけど
数値もよくて転移もなくてよく見れば大きくなっているかなあってレベル
これは健闘している方じゃないの >>995
むらぱ◯むら◯ぱ言ってる奴はストーカーで荒らしだから構わなくていいの +11さんは、なんかツイがキラキラしてるよなw 見てるこちらが元気もらってるよ
フェンベンやってる人も、そうでない人も、皆が健康になりますように
lud20221104023610ca
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