>>4
こう言う馬鹿が居るからもうスレ建てないでいいよ。 全ドライバーの99%以上が、左折も右折も下手糞。
まともなライン取りで右左折できている車なんか
本当に100台に1台もない。
曲がった先が複数車線だと、殆どの左折車は右車線に、
殆どの右折車は左車線に。
横断歩道上で、まさに馬鹿と阿呆のぶつかり合いが
常に演じられている。
>>8
何が名古屋か知らないが、全国どこでも下手糞ばかりだ。
名古屋は全国的に見ても、運転は比較的まともな方。
中部地方では名古屋から離れるほど悪くなる。
特に北の方が酷い。 下手くそほど上手い下手というんだよね
こいつはど下手だけど(笑)
・右折で待てないバカ
・対向車が途切れずに来てるのに対向車線にはみ出すバカ
右折車線で右折信号が消え先行車が先頭で停止、こちらは2台目で停止。
後続のBMWの旧型3尻が対向車線にはみ出して右折していった。
信号を待てない人というのは存在しているようだ。
ナンバーまでバッチリ映るドラレコがこれだけ普及してるのによくやるよ。
これだけ右折車両が歩行者を撥ねる事故が起きているのに。
同じようなのがもう一人いたら、事故になる。
バカには理解できない。
>>17
右折の事故で、死亡事故を起こすなんて、どんだけ速度をだしていたんだ。
交差点は「徐行」といわないまでも、速度をださないで安全確認を十分に
実施するはずだがな。 >>17の事故原因は典型的な早曲がり右折
運転手 青信号と同時に右折 【リンク先は消えてます】
http://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/3035741331.html
８日、磐田市で登校中の小学生２人が横断歩道でワゴン車にはねられ、８歳の女子児童が死亡した事故で、
これまでの調べで逮捕された運転手は信号が青になると同時に右折して事故を起こしていたことが分かり、
警察で詳しい事故の原因を調べています。
８日午前、磐田市中泉の交差点の横断歩道で、登校中の小学生２人が右折してきたワゴン車にはねられて、
磐田中部小学校２年の大石萌衣さん（８）が全身を強く打って死亡し、警察はワゴン車を運転していた
浜松市南区の会社員、河合秀幸容疑者（４７）をその場で逮捕しました。
９日、警察は容疑を過失運転致死傷に切り替えて、河合容疑者の身柄を静岡地方検察庁浜松支部に送りました。
警察によりますと、河合容疑者は現場の交差点にある信号機が青になると同時に右折して、
横断歩道上にいた児童２人をはねていたことが分かりました。
当時、対向車線に車はなかったということですが、これまでの調べに対し、
「曲がることに気をとられ児童に気づかなかった」などと供述しているということです。
河合容疑者はこの日、浜松市から磐田市内に果物を運ぶ途中だったということで、
警察で詳しい事故の原因を調べています。
02月09日 12時36分 最近はフライングどころか、
赤信号で止まった車両を右側から追い越しながら右折する馬鹿もいる。
お前みたいに法規しらず右折できるのに右折しないバカの方が多いけどな
法規を知らない奴よりも、知ってて違反する奴が大半。
教習の時、右折しようと右ウインカーを出してスピーカーを落としたら対向車が譲ってくれた
お辞儀をして右折しようとしたら後続車が追い越しをかけてきて危うく事故るところだった
教官が気づいてブレーキ踏まなかったら、俺は死んでたかもしれない
右折って怖い
右ウインカーを出している車を右から抜いたのか？
それとも対向後続車が自分の正面に追い越してきたのか？ どちらにしてもすごいな。
そもそも交差点とその手前30メートル以内は追い越し禁止だからね。
抜いてったのは自分の後ろの車っす
右ウインカーを出してる車を右から追い越してった
下手だからオッケーって思考が凄いｗ
ほんと頭おかしいのが増えた
まともに右折もできないのに運転する下手くそが悪い
公道に出てくるな迷惑
いやいや、
ちょっと曲がらなかったぐらいで我慢できないような幼稚な精神構造を改善してから乗るべきｗ
間違いなく車の運転には向いてないｗ
動画見てからいえよ
あれだけ右折できないとか障害物
下手くそが顔真っ赤にしててワロタ(笑)
>>41
凄いなあの動画で運転者の顔色までわかるとはさすが右折バカ
道路には様々な人がいることを受け入れろよ
足の不自由な人目の不自由な人運転の不自由な人ｗ
41みたいな頭の不自由な人もいるのはわかってるよ >>41
その障害物を待つ約束をして免許をもらってるんだよ。
君も筆記試験の時はそう答えたはずなんだけどな。
「交差点内は追い越し禁止」 >>41
上手い下手、曲がれる曲がれないじゃなくて
おまえはいきり立って後ろから曲がっていくような幼稚な精神構造だから運転には向いてない
って話をしてるだけ
理解できた？
>>42
頭が不自由な分際で車の運転やネットをしてるからタチが悪いｗ そりゃ世の中にはヘタな運転手もいるだろう。
それを許せずにルール違反をするなら同類だよ。
下手糞どうし仲良くしとけってことｗ
右折できない初心者が増えてる
ネットで顔真っ赤にして喚いてるバカ
>>48
単細胞のバカは良いことは真似せずしょーもないことばかり真似するからな
これからさらに増えるかもな かぶせてきたり、内側から追い越そうとしても、気づかないふりをして右折してるわ。
>>50
と下手くそ単細胞がネットで顔真っ赤にしてます(笑) >>51
過失割合どうなるんだろうな
右から来るって知恵遅れじゃなきゃあり得ない状態だけど >>54
右折できずに止まってるから抜かされただけじゃん
お前みたいな下手くそが(笑) >>56
過失割合も聞かなきゃわからないとか知恵遅れはどっちなんでしょうねぇ(笑) >>55
>>36の動画ちゃんと見たの？右折してたぞ
対向車がいたら止まるのはあたりまえだぞ >>58
対向車来てないのに右折できずに止まったままじゃん
お前こそ動画ちゃんと見てるのかよドアホ もういいんじゃない？
右折が極端に遅いのは下手だと思うし、それを待てない後続も不適格だわ。
ただ、不適切に安全側の判断をする前者と、不適切に危険側の判断をする後者を比べると、後者の方が害があるね。
だよな後車のが正しいよ
曲がれない下手くそがネットでキレてバカみたい(笑)
>>62
必死な上に日本語読めないのか。
右折できない奴よりかわいそうなやつだな。 妄想乙
右折できない奴なんていないのにね
いたら永遠に交差点内にいるはず
それとも左折直進のみで通行しているとでも？
キレてるのは右折バカだけですよｗ
頭悪い書き込みだね
右折が遅いのを右折できないって書いてるのも理解できない初心者乙
>>68
世の中には足の速い人遅い人がいるように
クルマの運転も速い人遅い人がいるのです
横断歩道を老人がゆっくり渡っていてもそれはその人には全力疾走の場合もあるのです
いろんな人が共に生きる社会を受け入れることを望みます。 ガキがそのまま大人になったような奴だから無理
精神年齢が低い
下手くそなんだから運転するなよ
遅いなら端に寄って抜かさせろよ
必死になって頑張ってもただの障害物なだけ
上手いんならキャンキャン吠えてないで黙って抜いてけよ
>>73
抜かされた下手くそがネットでキャンキャン吠えてるんですよ キャンキャン言ってるちっこい犬に、でっかいのがキャンキャンいってる図
この板見てると本気で自分は上手いと思い込んでる奴がいっぱいいて笑えるｗ
大半は乗用車しか運転したことのない奴なんだろーけど
>>77
こういうの見てると大型とか持ってても下手なやついるのが分かるわ。 なんでもそうだが慣れれば誰でも出来ることが出来ない奴ってのは認識そのものがズレてんだよな
車の運転ごとき上手くできない、ド下手なのって相当ズレてるわ
そりゃ自分がド下手で周囲の障害物で危険な存在だってことを認知できないよなw
右折車は何も考えず前車についてくる2台目が怖いな
しかも前車は歩行者とか先が渋滞とかで詰まってたりで、2台目と直進車のガチャンも見たことあるし
1台ならまだ避けるスペースがあるが、二台で塞がれたらほぼ無理だな
公道で運転する以上、下手くそも度を過ぎるのは許容出来ない。
せめて他人に過度な迷惑をかけぬよう、常に意識して運転する義務がある。
出来ないなら、運転をやめるべき。
ｲ '、
/ ﾊ ',
i ﾊ ﾉ | i、 | 俺は嫌な思いしてないから
| ﾘ从-ﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、 l それにお前らが嫌な思いをしようが
| ﾘ ‐=･-; -･=‐ Y l 俺の知った事ではないわ
.i从 | ｀￣,: ￣´ |从! だって全員どうでもいい人間だし
i ﾘ,i ﾟ人,,__,,人:. | ﾘ} 大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
ﾊ: i. , __iｊ..__ ､: 'iﾉ´ それはリアルでの繋がりがないから
彡､ ｀Ⅶｴlﾌ'´ /ミ つまりお前らに対しての情などない
彡ｲ＼ ｀￣´ ／ ﾄ ミ
_／ ∧ ＞ ―＜ ∧ ＼
─ ' ¨: : : : | ＼ ／ |: : : ＼
>>87
自動車学校のレベルも落ちたのか。後、無免許も増えたんではないか？ まあ無免でも長く繰り返してれば運転技術はあると認めてくれる国だしな
>>87
ほんこれ
ルールを守れないまともに右折できないやつは公道に出ないでほしいね >>86
1台目に隠れるように小回り右折する右折車が危ないね。 ダッシュではなく自爆攻撃だな。
こういう下手くそが増えてる歩車分離式信号が導入される。
そのうち事故るな。
ヘタすると、歩行者かバイクを轢いて刑務所に入る。
右折ダッシュは対向車のスタートが著しく遅いときはやってるよ
停車中、スマホに夢中な人がチラホラいるからね
待ってても対向車が停まってるときは右折するよ。
それは仕方がない。
交差点じゃないが片側一車線で右折しようとして大渋滞させるバカを殺したくてしょうがない
奴らどういう神経してんのかね
>>98
それが法規に違反してるのか？
右折可なのであればただお前が因縁つけてるだけ
問題だってなら警察に言え >>98
自分が対向車の時に右折車に譲ってやれば良いよ。
自分が直進優先厨なら、右折渋滞は諦めよ。 これ微妙にスレチだけど、地域によるんだよな
当たり前みたいに右折車に譲るところもあれば、譲ろうと止まると後ろからクラクション鳴らされるようなところも
道が狭くて交通量の多いところは右折渋滞は日常で、既に諦めてる感もある
右折車1台が楽に右折できるくらいの車間を開けて走る。
そうすれば、いちいち譲るとか気にする必要もない。
2台以上の右折車があるときは知らんｗ
止まらずに車間を空けて譲る、予め右折車にパッシングで知らせる、などすれば、
問題ないけどな。どれくらい先を見ているかだね。2台以上の右折車は、後続車に任せる。
左折無数、右折無数で右折信号無し。
このパターンで右折の先頭になったら、信号が黄（赤）色になるまで絶対に発進しない。
先頭の右折車両（自分）は、信号が変われば確実に右折できるから。
後続車の人間に義理は無いし、道路交通法上もこの方が正しい。
車の運転で最も難しいのが右折だとは思う。見通しゼロの場合もある。
右折は焦ってはいけない。焦ると生命に関わる。
先頭の右折車両（自分）は、信号が変われば確実に右折できるから大丈夫という事を常に頭に入れた方が良い。
もう一度いうが、後続車の人間に義理も恩義も無い。
好きにすれば良いけど、交差点中央まで進んでくれと思う時はある。
交差点内に入っている車は、速やかに交差点から出ていける（右折できる）から。
>>104
右折先が２車線以上あるならタイミングを見計らって右折しろよ。 >>104
ド下手www
>もう一度いうが、後続車の人間に義理も恩義も無い。
何この屁理屈www
自分の運転がド下手だってことを道交法を引用して屁理屈こねてるだけじゃんw
青になっても中央まで出ないの？ド下手すぎるwww
俺が後ろなら右折終わるまでクラクション鳴らし続けるわwww >>107
なにこの池沼(笑)
法規も知らないバカがなに喚いてんの？ｗ 右折は中央付近まで出て待つのが正しいんじゃないのか？
日常的に渋滞するなら、右折を禁止にするか、右折信号を設置するか。
無理な右折は事故を招く。
玉突き事故が怖いから、車2台分以上、車間を空けて停車するっていう人もいるね。
後続車のことは関係ないっていう。
そうだよ。問題ないよ。変わったことする人だなぁって思うだけ。
25t満載トレーラーが100km/hノーブレーキで突っ込んできた時でも玉突きしない車間距離ってどれくらい？
単なる信号待ちとかでブレーキを力一杯踏んでいるアホはいないだろうし
衝突の衝撃でブレーキから足は離れるだろうし
>>111
前に入られたらバックして車間距離確保するのかなw >>115
そら極端などうしようもない例だけ考えたら無意味だろうな。
信号ある道で時速100キロとか妄想にしても少しくらい頭つかえんかったん？ >>118
なんで交通違反車両がいることを想定しないんだ？ 大型トレーラーで下道100出す前に転げるだろ。
相当な運転訓練をつんだテロリストにピンポイントで狙われないと無理じゃね
トレーラーヘッドも90リミッターついてるんじゃね？
ただ、何年かに一回くらいの頻度で下り坂でブレーキが効かなくなったトレーラーが突っ込んでくる交差点は実在する
信号停車しようとしている大型車の前に進路変更するバカもいるんだよな。
>>114
それを右折時に交差点内でされるとなんだかなと思う。 矢印信号が出ているんだから頼むから対向車よ止まってくれ
点いている時間って短いんだよ
同じ信号で2回目待ちはしたくない
多分、対向車は今急いでおかないと、次の交差点で右折する時に3回待ちなんだよ。
>>129
あ、それ全然大丈夫だよ
だってパトカーもやってるもん（笑） これ勘違いが多いが、左折レーンが２つあるとかで交差点内に線が引かれてなければどちらに入ってもいいんだよ
みんな突っ込んでくる右折車にぶつからないように左折レーンに入ってるだけ
右側に膨らんで道路の左側端に沿わず左折するのも違反
>>131
直に一番左の車線以外に左折するのは34条違反だよ。 >>133
違うよ
34条違反にならない
疑問なら交通課に聞いてみ 右折車とぶつかると過失相殺される事実からして、
第一通行帯に入らないのは、下手糞で頭の悪い左折のし方であることは間違いがないのだから。
同様に右折車が左側車線に右折して左折車と事故を起こしても過失がプラスになるよな。
民法では回避義務があるからな
無謀な右折車がいれば避けるのは当然のこと
>>134
違うよ
右車線に左折するのは、道路の側端にそつて進行しないから34条違反だよ。
疑問なら免許試験場に聞いてみ >>138
左にそってるぞ
出来る限りな
ただし20条違反はある
だから教習車は右折も左折も左レーンに入るんだよ 左折先が2車線あろうと3車線あろうと、馬鹿みたいに中央分離帯直近の車線に
まっしぐらのド下手糞が9割以上だな。
速度を落としたくないという下劣さと頭の悪さに、ハンドルを切れない
下手糞さが加わった上での愚行。
まともに曲がることすらできない連中に運転免許を与えるべきではない。
左折車ほど右車線へ、右折車ほど左車線へ進む傾向がある。
右折もできずに固まってる下手くそが左折ガーとか笑えるね(笑)
>>139
お前は、片側一車線の道路に左折する時は、対向車線にまで膨らむのか？
それでも、出来る限り左にそつてるを実践してるんだな。 とまともに左折できず右振りしてる下手くそが喚いてます
トマトも右折できない下手くそがトマトのように顔真っ赤(笑)
今日の左折の列に割り込んできた右折の糞野郎
前走車に続いて曲がろうとしてるのに横断歩道間際で横並びになって
仕方ないから先通ろうとしたらいつの間にか右から自転車来てたじゃねえか
ちょっと先でブレーキ音と降りる音聴こえたわ
普段からむかついてたが交差点の真ん中で待てない運転手は死ね
優先ガーとか余裕もない下手くそが運転するなよドアホ
左折車が十分車間距離とって法規どおりウインカーを出して法規どおり徐行すれば
右折車は左折車を進行妨害せずに右折できると思うのだが違うのか？
もしかして進行妨害の解釈が人によって違うのか？
当たり前だが、直進右折を妨げなければ待つ必要など無い。
一時停止すらできないキチガイばかりだけどね四輪は
バカにも免許与えるから
一時停止せずに飛び出してきたタクシーに撥ねられそうになったわ。
>>158
> 一時停止すらできないキチガイばかりだけどね四輪は
そんな運転手ばかりの民度の低い所に住んでらっしゃるのか。大変そう。 民度の低いとこには住んでませんよ(笑)
名古屋とかのローカル地方とか他のとで見かける光景ですけど(笑)
都内では右折は対向直進が赤か矢印になるまでみんなお行儀良く待ってるんだよな
青と同時に右折とかキチガイすぎる、東京離れると結構当たり前だからカルチャーショックだね
直進しようとしたら右折女がはみ出してたから後方確認して左車線に寄って進んだけど 待つのが正解だったの？
大型交差点では右折は分離しないと、こういう事故はいくらでも続く。
右折のバスは右折を焦る。直進のバイクは防衛を怠る。
35歳会社員には妻子はいたんだろうか？
バイクは点灯してても見落とされる。
遠くに見えるからな。
最新のばバイクの加速性能は、フルノーマルでも下手な４輪のレーシングカーより
速いから右折車は、まだ大丈夫って感じでバイクより先に曲がろうとする。
と、バイクのライダーが一人あの世に旅立ってしまう。
ってかバイクの右折のが怖い
交差点で直進してたら、対向車の陰からいきなり曲がってきて急ブレーキでヒヤヒヤ
>>172
定速で走ってるのに加速とか知ったかのアホ >>175
直進優先厨が多いから、ありえる話ではあるね。 先行の右折車に付いていく黒のプリウスが進路を塞いだので鳴らしたわ。
黄色になった瞬間直進車無視で突っ込んで来る奴がよくいる。
黄色の間中、どうかすると赤になっても直進車がいるようなところかもな。チキンレース化している。
180の者です。
言葉足らずだったかもしれません。
黄色になった瞬間に、黄色になってすぐに入った直進車に当たりに行くように右折車が出てくる。
そして、そのような右折車がようつべに被害者面して動画上げてる。
黄色は停まれ
青信号で交差点に入り右左折待ちの車に対しては、速やかに交差点から出なければ
ならない。
つまり発進しろ！
と自動車学校で教わったけど最近は、違う事教えてる？
黄色や赤で進入したら、サンキューハザードを点けろって教えているみたいだよ。
信号が右矢印の赤に変わったのに、停止したトラックの左側から直進してくる原付
自殺志願者としか思えん
待っててくれてありがとう、ではないかな。無理矢理合流と一緒かも。
>>183 確かにそうだけど、大きい交差点で停止線２メートル手前くらいで黄色になったら行くけど、
それで俺の横っ腹に当たってくるように出てくる。
６０～７０ｋｍ/h位だと止まろうとしても当たるよ。
右折の時は直進が来なくなったら状況に応じてできるだけまっすぐ行ってからフルロックで曲がって左右直進の邪魔にならないようにしてる。 >>188
停止線3メートル手前くらいで黄色になったら停まれるのかな。
凄いタイヤとブレーキの車なのかな。
普通は、６０～７０ｋｍ/h位だと､ペダルに足も載って無いんじゃないの? >>189 そうですね。188の者ですが、間違ってますねぇ。すいません。５０ｍでも足りないですね。
停止線の上で赤信号になるくらいのタイミングなら行きます。
本当は右折車は左右直進が青になる位で急いで大回りで出ていくべきですね。
なのに右折車が出てくる。それを怖がって止まれば後ろが危ない。 >>180
いるね。明らかに直進車を牽制してる感じ。 こんな見通し良い場所で直進と衝突とか、ただでさえ過失割合の大きい右折で軽を擁護できる要素が一つもねーんだよなw
結論として女と老害は運転すんなってことよw
大型バイクとはいえ車を仕留めるって結構な衝撃だな。
見通しいいからこそバイクはスピード超過して
右折ババアがバイクの速度を誤認ってとこか。
見通しがいいというより、一見、交差点には見えない。
片側2車線中央分離帯付きのバイパスと、ただの農道との交差点だ。
ライダーは交差点があるとは思ってなかったろう。
ゼロヨン気分で加速したら100km/hrを超えるのもあっという間だ。
20mのブレーキ痕があってあの破壊力なんだから、結構出てたと思う。
50km/hrの制動距離は18mなのに、100km/hrだと84mだってよ。
ホンダのホームページにあった。
ここは制限速度60km/hrだが、80km/hr近くで流れているそうだ。
５０年近く前のＣＢ７５０（Ｋ０）が確か０－４００が１２秒強
宗一郎さんが夢のようなバイクが出来た（サブネーム？がホンダドリーム)
現在の大型バイクだとフルストックでも１０秒切りそうな速さだから遠くに
見えたと思ったら直ぐそこに接近してる。
バイク乗らない人だとそれが理解出来ない。
>>196
限界に近い加速や、制限の2倍の速度で走ってくることまでは予想できない。
右折車両だけが悪いわけじゃない。
このところ中年ライダー・大型バイクの右直死亡事故のニュースが多い気がする。 右折や交差点に関係なく中央線を越えてくる基地外が多い。
故意に中央線を越えるのにはどんな理由があるんだろうね。
道路端に自転車や小学生、年寄り歩行者がいた、原付を抜いた、左折車がいた、
脇道から車が飛び出した、自車右折するので左方がすり抜けできるようにした、
車線前方の様子を見ようとした…他には？
いちいち細かいこと気にするんだな底辺は暇なのか？
そんなの適当に走ってたらいいんだよ
カスは道の端を走ってろ
頭の中が適当な人は言うことが違うね。
いろいろな原因を考えて、予め対処できることがあればやっておくってのが、
運動神経の鈍い自分のやり方だけど。まぁ人それぞれで良いけどね。
もし、基地外だらけの地域に住んでいらっしゃるのなら、大変ですねとしか思えない。
運転が下手くそなのは文句も多いね
運転適正ないんだから免許返納しとけ
対向車が来てるのに対向車線にはみ出さないと通行できない。
そのような状況なら迷わず減速して、対向車をやり過ごすのが当たり前なのだが、
最近は減速せずに当たり前のように対向車線にはみ出してくるんだよ。
しかも、少しどころか盛大にな。
その当たり前の思考が朝鮮人
自分が避けようとは思わない
譲り合いの精神がない朝鮮人は車に乗るなよ
こういうのが路上に出てきているんだから自衛するしかないね
右折レーン無いのに対向車線１車線塞いで待ってる右折車がいる。
対向右折が先に右折してからやっと自分のやったことに気付く奴がいる。
気付かない奴もいるが…
わざと対向車線にはみ出して流れを止めて右折する奴もいるよな。
早曲がり？
横断歩道のかなり手前から右折開始する奴
正面衝突するのが怖いチキンだから譲ってあげる。
「（今まで生きてこれたのは、）俺がウサギのように臆病だからだ」
これはゴルゴ13の有名なセリフだ。
対向車と横断歩道上の人や自転車に気を付けながらの右折は
臆病なくらいが丁度いい
中途半端な判断で度胸だけで右折する行為が、概ね最悪な結果に結びついている
右折レーンの無い交差点とかで、黄色や赤で突っ込んでくる対向車の方が理解できん。
つか黄色で交差点入ってくるな！黄色予測して止まれ！
>>215
黄色を予測して止まるとかアホか
自己中バカは車に乗るなよ
息を止めてろキチガイ >>215
名古屋だと突っ込んで来るのが普通だから、赤になってから右折開始してるよ
既に交差点内で待機している状態ならこれは合法の範囲内だからね 名古屋では対向車突っ込んできてるのに、後ろから行けって煽られる
スキルというか動じない精神力がいるｗ
いい運転手なら、アホな直進がいるかもしれないと最悪を想定して慎重に右折する。
15～20km/hrぐらいで右折するといいと思う。
今回は右折の過失はゼロだけど、それでも避けられる余地はあった。
右折矢印青であってもあの右折は勢いが良すぎた。
開通して１ヶ月の片側２車線の交差点を横断した時
↓＝右折車 ↑＝私＝歩行者
──── ────
↓
－－－－ －－－－
↑
分離帯 分離帯
－－－－ －－－－
──── ────
私↑が分離帯を超えた時、↓が曲がってきて
ぶつかりかりそうになった。
↓は、私を軽蔑した後、曲がって行った。
↑
──── ────
－－－－ －－－－
←
分離帯 分離帯
－－－－ －－－－
──── ────
>>221
右折の過失がゼロとはどこにも書いてないのにアホだよこいつ
逮捕されたのは重大な法律違反があったから
それすらわからないバカ素人は黙ってろ >>223
右折青矢印、直進赤
原則として直進赤の過失が100％だ。 だからそれはお前の妄想
赤信号では過失100はないよバカ
右直事故 判例タイムズ
書き込みに使ってる機械を使って調べればわかることなんだけどね。
右折矢印青、直進赤なら、右折の過失はゼロ、直進が100
これが原則。
ただし修正の余地はある。
右折車両の徐行義務違反が認められたら、10:90はあるかもしれない。
厳密に言えば100:0じゃないとしてだな
信号無視で右折車と正面衝突、さらに信号無視の車両が中学生の女の子を撥ねて重傷
こんな状況で100はないですとか主張できるやつはほぼいないよ
100:0じゃないと認めないと右折車が訴訟準備始めて保険会社から通知きたら速攻100認めて折れるよw
障害物なくて見通しいいから
信号の変わり目に直進バカの突進は十分に予見可能
これでもまあ右折2割くらいだろうけど、
そこまで必死に盛り上がる話か？
右折の徐行義務違反と直進の速度超過が相殺される。
どうがんばっても右折：直進＝10:90すら厳しい。よくても5:95。
20:80はない。絶対ない。
賭けしてみたら楽しそう。
おれなら0:100に10万円くらい賭ける。倍率低そうだけど。
>>230
右折信号青なら、直進の過失が100％。これが基本。
修正要素が加味されて変わることもある。
ググればすぐにわかることだ。 >>231
あれ？まだいたのこのバカ(笑)
過失割合100とか頭悪すぎ
根拠が逮捕されたからとか(笑) 直接の逮捕容疑は過失傷害だろうけど、他のニュースでは直進車の信号無視って言ってるね
事実はまだ捜査中だろうし、過失どうの判断するのは早計
>>232
交通事故 過失割合 判例
ググったか？
右直事故 直進赤 右折矢印青
これ、どっちが何％って書いてあるかな？ >>236
右折の過失がゼロになる場合があるなんていうこと知らなくても何も恥ずかしくないから安心しろ。
知らないほうが多数派かもしれない。世の中そんなもんだ。 いい加減にしろ、煽りあいはリアルでやれ
個人的には右直で直進が信号無視なら直進の過失100にして欲しいけどな
>>238
お前もググれよ。個人的じゃなくて判例で概ね決まってんだよ。 >>237
そんな可能性なんかにすり替えてる恥ずかしいバカ
過失100じゃないと納得しないバカは運転するなよドアホ >>240
ググったのか？w
100と95と90で何が違うんだ？
どっちにしろ、直進の過失が極めて高い。
知らなかったのは恥ずかしいことじゃないよ。 >>241
ハイワロ
すでに結論も出てるのに顔真っ赤にして吠えてるアホ(笑) 休日になると増えるなー
今日は、見るからにやりそうな右ハンドルの偽インフィニティが歩行者すれすれで曲がっていった。
オレの後ろ1台しかいないんだから素直に待ってればいいのにね
UK仕様かも？
UK仕様のヴィッツ運転させて貰ったけどウインカーとワイパーのレバーが反対
ハンドルは、右ハンドル ノンパワーステアリング マニュアルミッション
高速をメーター80で走っても何か周りよりスピード速い気がした
降りる時メーター見るとKm表示じゃなかった記憶が有る。
今のスカイラインは最初からインフィニティだったと思う
>>248
偽レクサスもそうだけど、あの手の連中は安くお手軽に見栄を張るがモットーだから、逆輸入なんて金も時間も掛かる事はやらんでしょう
>>249
思いっきり先代のV36だったよ 片側1車線、雨雪車線ありで右折待ちしてた。右折分離じゃない。右折も青、直進も青。
対向車線はちょっと渋滞してて、青だけど対向車線が完全に停止した。
俺は先頭で右折開始した。
すり抜けバイクの可能性を考慮して、バイクの進路前で一旦停止してから徐行で進んだ。
一台、ショートカットで交差点内で俺を追い越してったやつがいた。
すり抜けバイクがいたら右直事故だ。
横断歩道上の中学生の自転車の直前をかなりの速度で抜けてった。中学生は驚いた顔してた。
自転車に気づいてたかどうか怪しい。
>>251
詰まって止まる対向車が、ちょっと手前で止まるだけで路肩への見通しが格段によくなるんだよな。横断歩道を空けて止まる場合も同様 >>254
タンクローリーなどの大型トラックが右折するような主要交差点は、
完全右折分離信号にしないといけない。
これを運転手のせいにしているようなら右直事故なんて減らない。
警察が悪いんだよ。 警察が悪いのではない
お前の知恵が足りない頭が悪い
何も知らずにすぐ警察ガーという単細胞
早曲がりしようとするやつには、容赦なくクラクション鳴らしてやれ!!
人生に余裕がないクズは運転にも余裕がないんだな可哀想に
早曲がりしてもいいけど、右折先の横断歩道の手前で停止するなと言いたい
早曲がりの多い交差点はどんどん右折分離にすればいい
実際、早曲がりで横断歩道上で事故を起こすバカが発生した交差点は右折分離に変わってる。
おかげで対向車が来てない状況でも右折信号が出るまで右折できない。
本当に迷惑だわ。
右折で横断歩道の歩行者等と事故を起こす運転手は相当な下手糞だろな。
大抵の右折は停止後にするが、停止せずに出来たとしても横断歩道周辺は直視
出来る。
これも超下手糞なのだが、右振り左折で巻き込む事故が多いんじゃないか？
バカに合わせた方がいい。
右折車に横断歩道上ぶっ飛ばされて死んだ人が何人いるか。
右直事故で死んだライダーが何人いるか。
ニュースにもならず重症で後遺症が残った怪我人が何人いるか。
迷惑だと騒ぐほどのことはない。せいぜい１～2分待つだけだ。
右折矢印が出るような交差点は、右折完全分離にした方がいい。
そして右折分離に変わったのに気付かずに右折矢印が出てないのに曲がるやつが出てくる
確かに右直の事故は車右折とバイク直進が多いな
まぁ俺からすればどちらもド下手くそって感想しかないが
バイクの右折早曲がりは、まあ、機敏性があるし横断歩道で止まられても
たいして邪魔にならないから許せるが
ミニバンのようなデカくて鈍重な動きしか出来ない車は自重すべきだな
２～３週に1回は死亡右直事故が起きるな。
片側2車線、交差点は右折専用レーン付き（直進と合わせて3車線）、右折信号付きの交差点だ。
右折完全分離にすればいいのに。
ライダーもアホだ。
トラックの直後で車間が足りなかったんだろう。
バカドライバーの存在は想定しとかないと痛い目にあう。
>>271
なんで死角で見えないのに右折できてしまうのだろう。
死角で見えない場所には何も存在しない事になるのかな。 2条1項22号には「急に」って書いてあるから、ブレーキを踏んだだけで成立は難しいんじゃないの？2秒前なら急だと思うけど。
>>277
撮影者も確認は甘いし運転が荒い。こんなやつの助手席は嫌だ。 右折車が連なって曲がろうとしたのでハイビームにしたら、
右折車もハイビームで右折してこようとしたので急停止。
右折待ちしていたら
後方の車がクラクションを鳴らしながら対向車線を走り、
対向車と横断歩道の歩行者を止まらせて
右折して行った。
これって免許剥奪できないのかよ。
>>282
警察の苦情受付にお前らパトロールやってるのか、こんなことがあったぞとメールするぐらいしかないな。 >>281
譲られたと思ったんだな。
俺も昔経験があって、それ以来ハイビームで警告するのはやめてホーン長押しにしてる。 近所迷惑。自分なら、警告するよりブレーキの準備、かな。
バカは先に行かせる方が安全だよ。
わざわざバカの前に出るなんて、、、、
左折車の列に突っ込んでいく右折車。
左折車が右折車を入れずに左折すると、なぜかオラついて煽りだす始末。
どんだけ下手くそなんだよｗ
左折車が途切れるまで右折を待っていると、早く行けとばかりに後ろから詰めてくるやつがいる。
頭がおかしい。
自分が数台後ろの後続左折車両で、対向車線が右折渋滞していたら、早めの左折ウインカーと
車間開け、見通し良ければパッシング付きで対向右折車を１台流すかな。
右折待ちで直進車が通過し、その次が左折でそれなりの距離が在れば普通に右折
しているが、ここでは変わり者扱いなのか？
勿論、横断歩道の歩行者等は待ってる間に確認しとくんだけどね。
焦って右折されると歩行者や自転車が犠牲になるので、対向車に右折を促すようなことはしない。
焦って右折しないように、十分な余裕を持って右折を促すんじゃないのかな
右折待ちの立場では絶対におとなしく待っているが
黄色でも赤でも突っ込んでくる対向車のドライバーには
「家に帰ってからでいいから心臓止まれ」「脳の血管切れろ」って祈ってる
>>293
俺は右折せずに待つけど、お前から見たらのろま扱いなのか？ >>297
それなりの距離とは、左折の合図が点き始める30m程なのだが、その距離だと流
石に待たないよね？ 何らかのアクシデントで右折車が急に停止した場合
対向直進車が安全に停止出来るかどうかを考えたら
30mは正直微妙な気もする
30mよりも手前でウインカーを出してやれば良いだけ。直進の場合は、パッシング。
流石に急減速、一時停止までだと後続車に迷惑だからやらんけど。
朝の通勤時間帯は右左折一台ずつって暗黙の了解の交差点あるやん
そこに勝手の知らないのが入りこんでずっと右折待ち
そいつを越して右折ってのはたまに見る
> 朝の通勤時間帯は右左折一台ずつって暗黙の了解の交差点あるやん
てのは経験ないが、右折レーンに並んだら、前の車がどんな風に右折しているか見るよね。
公道上での事ですぐ「妨害」とか口にする奴って本人が普段妨害電波まき散らしてるのが多い
だから実は誰にも相手にされてない
交差点で後続直進車の進路を妨害する右折車
片側一車線で右折専用車線なし
右折の車体まっすぐにしていれば
後続直進可能な交差点で
わざと車体を右斜めにして右折待ち
左側を狭くして後続車直進を妨害し嫌がらせをする
テロリストみたいな
嫌な奴がいる
>>306
＞また、右折車は、あらかじめ道路の中央に寄って右折しないと、
＞「大回り右折」といって、右折方法の違反となる（道交法34条2項）
「小回り右折」の間違いかな 直進左折優先割り込み禁止車は停止線で止る黄色信号の交差点進入禁止
道路交通法を厳守してたら右折車は対向車が居なくなるまで
永遠と右折できないよなｗ
片道一斜線の右折で幹線道路のひっきりなしに車が通る
道路じゃ>>1はどうやって右折するんでしょｗｗｗ
優先斜線だからじゃ無く車がスムーズに流れる
譲り合いや余裕の有る運転は必要だと思うわ >>312
>永遠と右折できないよなｗ
そんなことないよｗ 「永遠と（えいえんと）」ではなく
「延々と（えんえんと）」だと思うんだよ
何時まで経っても右折出来ない
後続の車両を待たせまくる迷惑ドライバーｗ
右折をしないで左折と直進で
遠回りしながら目的地に行ってくださいｗｗｗ
朝の通勤時間だからという理由でなら仕方ないとも思うがそういう奴はたいてい同じ場所で土曜の10時にもバカの一つ覚えで同じことをやってる。
コンビニに右折入場しようと後ろに車列を作ってるやつ。
右折で後続渋滞を作ってるのは、下手なドライバーだとは思うけど、対向直進車も適当なところで譲ってやれよと思う。
右折の後続車が迷惑なのもあるけど、遅れ時間を取り戻そうと、直進優先厨に変わって、両車線、渋滞がひどくなる。
下手なドライバーって 右折させてくれオーラも無いし
即右折出来る準備してないからねｗ
直進のスピード落として右折させるとしても遅すぎだし
自分の車線の後続車の迷惑になるし玉突き事故の誘発にもなるからね
黄色になって反対車線がとまるの確認して歩道の人
確認してから曲がるから
後続の停滞など御構い無しで
信号１サイクルで右折できるの一台だけとかｗｗｗｗ
後ろに並んでたらお前死ねよって思うわ！
>>320
それ、信号が悪いんだから、最寄りの警察にメールで改善を依頼するといいよ。
右折矢印付きとか、時差式とか。 5台に1台が5秒の車間距離をとってると渋滞しにくいらしいよ。やってみ。
各々が2秒の車間を取ってれば渋滞しにくいとされる。
現実には多くの車両は1秒くらいしかあけていない。
5台に1台が5車間秒って、下の図のイメージだよ
○ ○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○ ○
>>319
すぐ前が青信号だと譲りにくいんだよ。
だから交差点のすぐ先にある店に右折入場する奴は下手。 >>320
あるある、わざわざ車間を空けて走ってるのに右折しない奴。 かぶせ右折の動きに合わせて、右折車の前にスムースに左折する。
この方が安全で円滑だ。
撮影者はトロくて下手くそ。あんなところで止まったらむしろ危険だ。
などと言ってるやつは、楽観運転のダロウ君。
撮影者の判断が正しい。
「譲った」というより「避けた」だな。
左折車だけでなく直進車もあるんだろ？
そこに右折で突っ込んできたなら先に通さないと危ないわ。
ホーン鳴らしてるのは直進車だよな
左折車の後ろに直進車いるのに右折とか危なすぎ
直進車は第二車線じゃないかな。
左折車（撮影車）の右側を直進しようとして右折車に進路を妨害されてる。
なるほど
どちらにしても直進車いるのに右折してる時点で駄目だな
かぶせ右折に正当性なんかない。
直進車の有無なんか関係ないね。
「ほぼ」ないってことは、「1-ほぼ」はあるってことだ。
ほとんどのかぶせ右折はうまくいく。そしてまれに予想が外れて失敗する。
右直事故や横断歩道上の事故は、事故の定番だ。
かぶせ右折はバカのやること。
かぶせ右折がうまくいくと予想して右折の前に左折するやつもバカ。
意見というのは人によって違うものだね。
こっちが直進の列の最後尾の時、交差点に進入すらしていないのにジリジリハンドルを切ってくる馬鹿右折車が多すぎる
俺にはよくわかるけど．
右折待ち車両が極微速で動いているのはダメだ．
待ってるときには静止してろ．
程度問題だが、直進車が完全に通り抜ける前に右折車両が動くことはよくあることだと思うが。
直進車が交差点に入る前なのか、入ってすぐ後なのか、目の前を通過中なのかは、直進車の速度次第でしょう。
>>341
真っ直ぐジリジリ動くのは許容範囲だけど、ハンドル切りながらジリジリ動いてくるのは危険すぎる そもそも右直で右折車が直進右車線にノーズ入れてること自体ド下手
矢印信号あるなら尚更
>>345
それはただの「右折優先」「先に交差点に入ったほうが勝ち」だな。
かぶせ右折とは呼ばない。
左折は小さく回らないとダメだが、それはまた別の話。
左折は第1通行帯に右折は第2通行帯に入れば同時進行でいいと思ってる人がいるみたいだけど、
こういうところでもやっぱり左折は優先で、右折は待ってなきゃいけない。 >>347
これ勘違い多いな
左折した先ですぐ右折するから右レーン入りたいんだけど、時々右折車が突っ込んで来て映像みたいになるな >>348
お前みたいに勘違いしているバカが多いよ
その場合は法律に則って左のレーンに進行して、その後に法律に則って車線変更をするんだよ
右折車は交差点の中心の直近の内側を徐行すればよいと規定するだけで、第１車線に進入することを違反としてないが、
片側２車線の道路において、左折車が第１車線に進入するとき、右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。
左折車はできる限り道路の左側端に寄り、できる限り道路の左側端に沿って徐行しなければならない(法34条1項)ものとされるから、
左折車は第１車線に入るべきであり、左折車が第２車線へ進入するときは、右折車の進行が妨害されることになる。
（別冊判例タイムズ１６） >>349
ああ法解釈を勘違いしてる奴ここにいたｗ
それは事故の際の過失割合の修正のことだぞ
それでも左折優先だから、右折の過失割合が大きい >>348
>>345は､左折した先ですぐ右折出来る道路構造ではないな。
右折出来たとしても、直に右車線に入るのは34条違反。 >>349
お前みたいに勘違いしているバカが多いよ
左折車が複数の通行帯の有る道路に左折する場合第１通行帯に入らなければならないのは
第二〇条１項
車両は、車両通行帯の設けられた道路においては、道路の左側端から数えて一番目の車両通行帯を通行しなければならない。
からであって、また
第二〇条３項
第三十四条第一項から第五項まで若しくは第三十五条の二の規定により道路の左側端、中央若しくは右側端に寄るとき、前二項の規定によらないことができる。
から左折車は場合によっては直接第２通行帯に入ることができる。
判例タイムスに書かれているにはあくまで左折車が第１通行帯に入る場合右折車は第２通行帯に入るのが通例だと述べているだけで、左折車が第１通行帯に入らない場合について書かれているわけではない。 >>351
違反じゃないよ
そこの交差点ではバスもパトも救急車も先で右折する時は右入ってる >>354
それら違反しないとでも思っているようだな。 うん、違反じゃないよ
左に入ってからの車線変更は無理だし
無理やり行くとそれこそ車線変更禁止の違反になるｗ
>>357
映像は先で右折できないだろｗ
まぁ仮に違反だとしても、右折車の㊲条違反の方がデカい 右左折先が2車線でも、右折車両は左折を待たなきゃいけない。
これを知らない奴も多い。
37条のことか？邪魔しなければ待たなくても良いよ。
>>357
左折後に直接第２通行帯に入ることは違反ではありません。
道交法第二〇条３項により認められています。
また第三十六条４項には交差点内すべての車両に歩行者及び対向右折車への注意が義務付けられています。
しかし右折車には第３７条により対向直進及び左折車への進行妨害を禁止されています。
注意すべきなのは第３７条には他の条項にあるような、・・・の場合を除いてなどの注釈が一切つかないことです。
つまり対向左折車が第２通行帯に入ってこようが第１通行帯に入ってこようが右折車は左折車の進行を妨害してはならないのです。
実際の運転中に対向左折車が正当な理由があって第２通行帯に入って来るのか正当な理由がないのかは判断できませんしね。
上の動画ですが、左折車は第三十六条４項の規定通りに対向右折車に注意を払っていますが右折車は明らかに左折車の進行を妨害しています。 ![交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>25本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3zT6Nxs.gif)
今日こういう交差点で直進車いなくて対向は左折車しかいなかったから
俺は右折開始して第二通行帯に進もうとしたら対向のアホがクラクション長押ししてきて
そいつも第二通行帯に強引に割り込んできた。もちろん左方優先なのは知ってるけど
交差点内は車線変更禁止なんだから第二通行帯を走る権利は俺のほうにあるはずだよな？
今思い返してもすげー胸糞悪いわ >>362
>第二通行帯を走る権利は俺のほうにあるはずだよな？
そんなことない >>361
>左折後に直接第２通行帯に入ることは違反ではありません。
34条違反だよ。 年末はなぜか乱暴運転が増える。赤になっても直進してくる
バカには事故を起こさない程度に無視して右折。
>>362
こういう勘違いしてる奴多いな
それで事故ったら右折車の過失が大きい
左折車にも回避義務があるけども >>353
真性のバカだな
誰がお前の独自解釈を語れって言ったよ？
そのように書かれている資料があるならそれを提示しろ
左折車はできる限り道路の左側端に寄り、できる限り道路の左側端に沿って徐行しなければならない(法34条1項)ものとされるから、
左折車は第１車線に入るべきであり、左折車が第２車線へ進入するときは、右折車の進行が妨害されることになる。
（別冊判例タイムズ１６）
>>あくまで左折車が第１通行帯に入る場合
どこにそんな文言があるのか具体的に提示してくれよ
提示できないならお前の脳内にしかないってことだ >>350
資料があってもそれを正確に読めないとお前のようなバカが勘違いすることになるっていう典型例だな
>>それでも左折優先
基本割合から修正されるよう行為をしているってことだ
それすら読み取れないから本気で可笑しなことを言ってることすら気付かないんだな
誰が修正割合について語ってるよ？
法解釈についての資料として引用してるんだぞ
日本語がわからないなら絡んでくるなよ
恥ずかしい思いをするだけだよ >>368
よく読もう
その判例では、右折車にぶるかる前に左レーンに避けられるから、左折車にも過失がつくねってだけで、右に入るのが不法行為とまでは言ってないよ >>369
お前の脳内妄想では該当ページに何か『判例』が記述されるんだな
で、その判例は具体的にはどの事故における判例なんだい？
年月日や裁判所名なんかを提示してくれるかな？
その脳内妄想のどこに
>> 右折車にぶるかる前に左レーンに避けられるから、左折車にも過失がつくね
なんて書いてあるの？
具体的にページと行数を提示してね
もしくは抜粋してくれてもいいよ
こっちはきちんと提示してるよ
お前の都合の良い目には入らないのかもしれないけど
>> 左折車はできる限り道路の左側端に寄り、できる限り道路の左側端に沿って徐行しなければならない(法34条1項)
と、記述内容をきちんとコピペしてるよ
左折車が第２車線に進行することを明確に違法行為としてしていますよ
脳内妄想で反論されても困るから、抜粋下部分だけではなく、しっかりと（別冊判例タイムズ１６）の該当ページを読んでね
図書館にも置いてあるし、あなたが契約している保険会社に問い合わせればきちんと答えてくれるよ >>362
これ対向が左折専用レーンじゃないよね？
車線変更とかでウインカーを切り忘れてる爺さんもいるから、被せて右折するのは危ないよ >>369
左折車が右車線に入るのは34条違反だよ。 24日夜、平塚市内の市道で、バイクを運転していた男子大学生が転倒した際に乗用車にひかれ死亡しました。
事故があったのは平塚市北豊田の市道で、24日午後10時頃、信号機のない交差点を直進していたバイクが、
右折してきた乗用車をよけようとして転倒しました。 転倒した私立大学2年の伊勢崎駿介さんはそのまま乗用車にひかれ、
病院に運ばれましたがまもなく死亡が確認されました。
県警は、乗用車を運転していた平塚市の無職土屋茂男容疑者を過失運転傷害の疑いで現行犯逮捕していて、
調べに対し、「ぶつかったのは間違いない」と、容疑を認めているということです。
県警は容疑を過失運転致死に切り替え、事故の原因を詳しく調べる方針です。
tvkニュース（テレビ神奈川） 12/25(日) 22:16配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161225-00010000-tvkv-l14 > 「ぶつかったのは間違いない」
最近これをよく聞くな。
普通は「直進車に気が付かず右折した」とかだろ｡
「ぶつかったのは間違いない」とは、さも、原因が相手に在りそうな口振りで不快だ。
>>367
う～ん納得いかんが確かに判例タイムスの注釈にはそうあるようだな。
だがしかし、判例タイムスはあくまで事故になった場合の過失割合を書いてあるに過ぎない。
実際警察に確認すると左折後に直接第２通行帯に入ること自体には罰則は無いとの回答を得たとの記事もある。
判例タイムスの注釈にも右折車が第１通行帯に入ること自体は違法ではないと書かれている。
つまり左折車が敢えて第２通行帯に入る場合、交差点内では左折車側にも注意義務があるから接触した場合過失責任が加算されるわけだ。
つまり左折車が第２通行帯に入ったからといって、右折車が左折車の進行を妨害してよくなるわけではない。
また左折車が右折車の進路を妨害してはいけないという条文は無い。 >>376
警察がそう尋ねるから、はいと答えているだけだよ。 第二通行帯に入ること自体に違法性があるわけではない
でなければ実際の道路では路駐車、工事、右折渋滞、車線変更禁止等どうしても第二通行帯に入る必要性がある場合もあるから
問題は㉞条のできる限りの部分で、努力義務な点
これで反則切符は切らないというか切れない
右折車は交差点において対向車の進路を妨害しなければいいだけ。
交差点を抜けたらそこは別の話。
>>377
あのね、『記事』と書くだけでは何の意味もないの。
何か資料を引っ張るのなら、『判例タイムス』と信頼性を比較しうるものでないと。
> 過失割合を書いてあるに過ぎない
今ここででは、その過失割合になる根拠の部分が大事なんでしょ
どうして過失割合の話にもっていくのか、意図が不明
判例タイムスの法解釈の解説において、
注意義務があるからなんて話はどこにもなく、法律上はあくまで左折車は第１車線に入るべきと明記してある
素人考えで異議を差し挟む余地はないでしょ
> 右折車が左折車の進行を妨害してよくなるわけではない
そういう考えがおかしいんだよ
散々既出だが
> このように交差点で法と通例に従って右左折すれば、
> 双方の進路に競合が生ずる要因は見当たらない。
> ということは、片側２車線以上の道路に右左折する場合では、
> 道交法37条が適用される状況は理屈上おこらないという結論になる >>383
> このように交差点で法と通例に従って右左折すれば、
> 双方の進路に競合が生ずる要因は見当たらない。
> ということは、片側２車線以上の道路に右左折する場合では、
> 道交法37条が適用される状況は理屈上おこらないという結論になる
これには同意だな。交通事故全般にも言えることだけどね。
ところでこれは判例タイムスの内容なのかな？
自分は判例タイムスが手元にないので判例タイムスを引用してるサイトを見ることしかできない。
一度判例タイムスの該当箇所を全文書いて頂けないだろうか。 右折先に第2通行帯があったら、第2通行帯に入るのが通例なのか？
俺は指示がないなら原則として第1通行帯に入るよ。
>>386
右折先でさらに右折するなら第2、左折するなら第1
直進ならすいてる方
横断歩行者が奥側から手前側に向かってればその後ろを通るように第1に入るし、逆なら第2に入る
基本的に対向の左折車と同時に右折先に進入することはしない。
広い交差点で、右折先の横断歩道と曲がる前の対向車線の間にスペースがあれば、左折車に合わせてそのスペースに入り、左折車や横断歩行者が切れるのを待って右折先に進入する 仮に左折車と第一でぶつかったら過失が多くなるってだけ
普通は左折車優先だし、ぶつかりそうになっても第二に回避するから、まず起こりえないけども
>>389
かぶせ右折に起因する事故は想像できるから、結構起きてると思うよ。 第三通行帯に飛び込んでくる左折車もいるよな。
わざと妨害してんのかと。
>>385
図面や表を含め３ページにわたる文章を全文書けというのは掲示板においては不当な言い掛かりだ
引用内容の信用性に疑問があるとか、引用以外の部分を知りたいなら自分で調べるのが常識
この本を置いている図書館はけっこうある
また契約している保険会社に問い合わせるとか、
事故処理に関係する仕事をしている人は必携なので、普通の知り合いの範囲内に一人くらいはいるでしょ >>386
『片側２車線の道路において、左折車が第１車線に進入するとき、』右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。
これを読む限り、左折車がいないときに第１車線に進むことをどうこういってるわけじゃないからそれもいいのではないかと。
法律には右折車が進入する車線に関する規定がないからね
ただ第２車線に進入すれば、間違っても左折車の妨害云々と違反行為を問われることはないからちょっと得なんじゃないのかな
別に左折車と同時に曲がれって強制しているわけじゃないんだし、この件に顔を真っ赤にして反論してくる人の考え方ってよくわからないよね
でも左折車は、できる限り道路の左側端に寄り、できる限り道路の左側端に沿って徐行しなければならない(法34条1項)ものとされるから、
片側２車線の道路において第２車線に進入する場合は、それだけで左折方法違反を問われる可能性がある
いちいち検挙はしないだろうけど、事故に遭遇する確率も上がるし、わざわざ違反行為を働くのはやめといたほうが賢明かと。 >>393
言いがかりとは心外だな。自分が確認したいのは
> このように交差点で法と通例に従って右左折すれば・・・
の部分が判例タイムスにあるのかどうかだ。
左折車が直接第２通行帯に入ることが違反なのは理解したし、
> ということは、片側２車線以上の道路に右左折する場合では、
> 道交法37条が適用される状況は理屈上おこらないという結論になる
というのにも同意だ。
>>345の動画の右折車がいわゆる被せ右折にあたるかどうかはあなたはどう考える？
自分は被せ右折とは左折車の進路を妨害する右折と考えている。
そして左折車が左折方法を違反して第２通行帯に入った場合でも判例タイムスによると過失割合は40：60～50：50だ。
つまり左折方法を違反していても右折車が左折車の進行妨害をした過失は残っている割合だね。 >>345
この撮影者は、スーパーの近場のレジが空いているのに、遠いうえに混み合っ
ているレジに並ぶ人のようだね。 右折に割り込まれたくないなら
昼間でもヘッドライト常時点灯。これかなり効果あるからおすすめ。
８１歳女性 はねられ死亡
http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170119/3176882.html
１９日午前、大阪・住之江区の交差点で、横断歩道を渡っていた８１歳の女性が、大型トラックにはねられて死亡しました。
警察が、トラックの運転手を逮捕して、事故の詳しい状況を調べています。
１９日午前１１時ごろ、大阪・住之江区北加賀屋の市道の交差点で、横断歩道を渡っていた近くに住む柿本多津子（８１）さんが、大型トラックにはねられました。
柿本さんは病院に運ばれましたが、全身を強く打っていて、まもなく死亡しました。
警察は、トラックを運転していた滋賀県栗東市の運転手、武村明容疑者（５１）を、過失運転傷害の疑いで、その場で逮捕しました。
これまでの調べで、現場は信号機のある交差点で、トラックが右折した際に、横断歩道を渡っていた柿本さんをはねたとみられています。
警察によりますと、調べに対し、容疑を認め、「対向車に気をとられ、気が付かなかった」などと供述しているということです。
警察は、容疑を過失運転致死に切り替えて、事故の詳しい状況を調べています。
現場は、地下鉄四つ橋線「北加賀屋駅」から３５０メートルほど離れた市道と府道が交わる交通量の多い交差点です。 ここ１５年ホントに酷い運転の奴増えたな
年寄りと馬鹿が増え続けているのを運転して感じるわ
片側二車線の道路が増えたから、右折が難しくなった。
横断歩道も長くなった。
クルマの速度も上がった。
右折分離、歩車分離信号を増やしてはどうか？
>>401
大多数のバカを見ててもしょうがないんで少数の上手い人を探すようにしてる >>402
右折分離と歩車分離は実際に増えてる。
そして右折分離に変わったことに気づかずに←↑青で右折するバカが結構いる。 >>396
他人が引用している文章に疑問があるのに、他人に全文引用してこいって意味不明。
他人が信用できないのなら自分で確認するしかないでしょって言ってるんだけど何か変？
しかもわざわざ購入する必要もなく、簡単に確認可能な資料ですよって教えてるんだけど。
そして前にも書いたけど過失割合ってのはあくまで事故の後処理にすぎない。
その行動（この場合は左折車の第二車線への進入）の良し悪しを論じるのなら、最終的な過失割合を見ても意味が無い
何より事故すら起きていない動画から過失割合を論じるのは不毛の極みでしょ
どう運転するのが正しいかは、導き出された割合ではなく、修正要素に該当する運転をしたかどうかで判断するものだ
違反行為をしてまで第二車線に進入しようとして、
通例に従い右折しているドライバーに対し『被せ』などと批判めいた表現を使うのなら
まさに『言い掛かり』としかいいようがない
ついでに書いておくと
------------------------------------------------------------------
（２台目スレ609をコピペ）１台目スレかも。
左折にかぶせて右折してくる対向車っていう表現が、そもそも排他的だね
そりゃあ時には、ちょい強引じゃない？って思うときもある
そこは車間距離次第のことだから、一概には言えないと思うよ
少々強引気味の対向車に、ちょっとしたイラ立ちを覚えることはある
でもこのスレでは、それを水増しして語る奴がいる気がする
いかにも危険が大きいとか、頻繁に事故が発生しているかのような言い方って
少し気持ちが悪いかな
ちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
それで誇大表現をしながら専用スレまで立てちゃった気がする
------------------------------------------------------------------ >>405
左折中に左折車両にぶつかるタイミングで右折するのは進路妨害だな。
曲がった先が2車線でも左折を中断して止まることも結構ある。
第2通行帯に直接右折で入るのは、かぶせ右折として通例であっても、正しい右折ではないと思うけど。 >>406
お前が個人的な妄想で何を言っても無駄
客観的で信頼性のおける資料を提示してくれよ
そのうえでお互いが提示した資料の信頼性の高さを比較すれば簡単に答えがでる
資料すらないのならただの個人的妄想 >>406
そうだよ
そもそも右折車が㊲条違反
左右の車線はそこからどう修正するかどうかの違いだけ >>407
左折と右折が横断歩道上で接近したら危ない。
理想的なラインならぶつからないとしてもだ。俺はそんなにのんきではない。
君がそのタイミングで右折してきたら、俺は左折中に止まる。
俺が間違ってる資料を出してくれたら嬉しいよ。
右折先に第2通行帯があっても、原則として第1通行帯に入ってる。
キープレフトの原則だな。
これも俺が間違ってるなら資料を出してみてくれ。 >>406
＞曲がった先が2車線でも左折を中断して止まることも結構ある。
右折車が左車線に進行して来たなら進路妨害だが、左折車が、右車線に左折し
ようとするのは34条違反だよ。 >>410
左折は小さく回って第1通行帯に入ってるよ。少なくとも俺はね。
右折車両が右折先の第2通行帯に入るのは通例なのか？
俺はそうはしていないけど。
曲がった先が2車線の時は、右左折は同時でいいの？
俺はダメだと思うけど。
少なくとも俺は絶対にやらない。
だから左折中の俺に右折がかぶせてきたら、俺は止まるよ。
右折車両がどんな動きをするかわからないからね。 >>411
基本それでいいと思うよ
教習車なんかもそう教えてる >>411
＞右折車両が右折先の第2通行帯に入るのは通例なのか？
俺は、安全面からそうしているよ。
＞俺はそうはしていないけど。
何でしないの？
＞曲がった先が2車線の時は、右左折は同時でいいの？
＞俺はダメだと思うけど。
37条を守ればダメじゃないよ。
＞だから左折中の俺に右折がかぶせてきたら、俺は止まるよ。
周りは、のんきな人だと思うかもしれないね。 >>413
かぶせ右折を平気でする人の考えはこんなもんだろう。
左折と左折の間に割り込んで右折してきたり、左折車に続く直進車の進路を遮る。
右折のスピードは高くなり、慌てて右折して横断歩道上あたりで左折車と最接近する。
何もなければぶつからない。
何もなければね。 信号のある交差点の右折待ちで、
対向の直進車や左折車がないことを確認して右折を始めた瞬間に、
対向車線の右折待ちで停止してた2台目が急に進路を変えて直進してきた。
右折車線から交差点に入ったら右折以外の選択肢は消えてるはずなのだが。
夜間で性別や年齢を確認できなかったのが残念。
右折車線からでも、ちゃんとウインカー出しててくれれば、直進に変わられてもそうですかと思うだけだけどね。
右折中に交差点内で直進し始めた車を避けられる？
先に右折するしかなくなると思うのだが。
>>419
交差点内で停止して直進しようとした右折車の進路を塞ぐわけか。
その発想はなかったわ。 >>421
>その発想はなかったわ。
まだまだだなｗ 直進車や左折車を邪魔しない範囲で右折する、っていうのをどう解釈するかだな
自分は対向車が交差点に進入するまで５秒以上かかるのを目安にすれば良いと思っている、
そうすれば相手にブレーキを踏ませるような下手な運転にはならないと思う
>>409
『間違ってるなら』ではなくて、正しいと主張したいのなら
お前の言ってることの正しさを裏付ける資料を提示する必要がある
簡単なことだ
どこの誰だかわからないお前の思い込みを、
わざわざ証明するための資料をいったい誰が作成するってんだｗバカか。
正しいなら資料がある
正しくないから資料がない >>411
> 右折車両が右折先の第2通行帯に入るのは通例なのか？
通例であると記述している資料が提示されていますが何か？
それとも都合が悪い投稿は読まないのかな？
これだけ資料の文章が引用されているのに「通例なのか？」なんて言ってるってことは
日本語が理解できないだけかもね
>>415
『かぶせ』などという表現を使ってるやつの考えってのはこんなもんだろう。
------------------------------------------------------------------
（２台目スレ609をコピペ）１台目スレかも。
左折にかぶせて右折してくる対向車っていう表現が、そもそも排他的だね
そりゃあ時には、ちょい強引じゃない？って思うときもある
そこは車間距離次第のことだから、一概には言えないと思うよ
少々強引気味の対向車に、ちょっとしたイラ立ちを覚えることはある
でもこのスレでは、それを水増しして語る奴がいる気がする
いかにも危険が大きいとか、頻繁に事故が発生しているかのような言い方って
少し気持ちが悪いかな
ちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
それで誇大表現をしながら専用スレまで立てちゃった気がする
------------------------------------------------------------------ >>426
左折がいるときならね。
教習所は左に入るよう指導してるってさ >>428
左折車がいれば、右折先の第2通行帯に入るのは通例ってことだな。
2台の車両が同じ車線に向えば衝突する。
これは、小学生でも分かる道理だ。 >>405
> このように交差点で法と通例に従って右左折すれば、
> 双方の進路に競合が生ずる要因は見当たらない。
> ということは、片側２車線以上の道路に右左折する場合では、
> 道交法37条が適用される状況は理屈上おこらないという結論になる
これが判例タイムスの文章かどうかイエスかノーかだけの質問に長々と・・・議論にならんね
>>>345の動画の右折車がいわゆる被せ右折にあたるかどうかはあなたはどう考える？
への返答は
>まさに『言い掛かり』としかいいようがない
なんだろうけど判例タイムスに
>左折車が第１車線に進入するとき、右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。
とあり、あなたが言う右折車が第2通車線に入るのが通例なのは左折車が第1車線に進入する場合と明記されているよ。
つまり>>345の動画は状況は判例タイムスに書かれている「通例」とは違う状況であり、右折車の第2車線進入を肯定する内容では無いね。
>どう運転するのが正しいかは、導き出された割合ではなく、修正要素に該当する運転をしたかどうかで判断するものだ
修正要素だけで？ｗ元々の過失割合を導き出す要因については無視するの？ｗｗｗ
そんな考え方だからわけのわからない書き込みを続けるんだねｗ
あなたが主張したいのは左折車側にも違反があるのだから右折車のみの責任を追求するなってことなのかな？
>>345の動画を見て右折車側を一方的に責任があると主張してる書き込みがどれだけあるというのだろう
あなたの被害妄想じゃないかなｗ
>>425,426
日曜日しか書き込まない人かと思ってたよｗ >>345
この撮影者は、スーパーの近場のレジが空いているのに、遠いうえに混み合っ
ているレジに並ぶ人のようだね。 >>424
何か致命的な勘違いをしてないか？
交差点進入前ではなく、“すでに”交差点内で右折待ち中の右折車なのだが。
右折レーンから交差点に進入した右折車が、交差点内で急に進路を変更して直進する話。
それも右折待ち先頭の右折車の影に隠れて進路変更してくるから見つけにくい。
直進してくるのは、すでに交差点に進入後の右折車だということ。
そもそも交差点進入前に直進レーンへ車線変更して直進してくるなら想定の範囲内だし、
直進レーンからの直進であれば合法だ。
右折レーンから交差点進入後に直進するのとはまったく意味が違う。 >>428
> 左折がいるときならね。
日本語が読めないらしいね
理解力が乏しい人のために、わざわざ>>394でも解説しているってのに。
> 教習所は左に入るよう指導してるってさ
でたｗこのスレに常駐している荒らしの特徴『教習所』
自称教習所の教官だったり、資料は「教習所では～」ってｗ >>430
> これが判例タイムスの文章かどうかイエスかノーかだけの質問
そもそもお前は他人が引用している文章に疑問があるのに、他人に全文引用してこいって言ってるのであって、
判例タイムスの文章かどうかイエスかノーかなんて質問じゃないだろ
日本語が理解できないのなら掲示板に投稿すんなよ
他人が信用できないのなら自分で確認するしかないでしょ
これに対しては何のコメントもなしかい？
おしえてーおしえてーってばかりで、どうして自分で調べようとはしないの？
> 右折車の第2車線進入を肯定する内容では無いね
都合が悪い部分をカットして、一部分だけを抜き出して読めば意味が通じないのはあたりまえ
「まさに『言い掛かり』としかいいようがない」
の前の二行を含めてきちんと文章全体で文意をとらえてね
> 元々の過失割合を導き出す要因については無視するの？ｗｗｗ
これも何度も書いているだろ
どうして都合が悪い部分は読まないんだ？
お前は事故の後処理として当事者間の過失割合を算出したいのか？
そんなことをしたいのなら具体的な事故動画でも眺めながら別件でやってくれ
俺はそんな作業に言及したことはないので勝手に巻き込まないでくれよ
だいたい過失割合って何かわかってないから責任がどうとか言ってんだよなｗ
> 右折車側を一方的に責任があると主張してる書き込みがどれだけあると
俺は346,347,348のバカが勘違いしていることを指摘しているだけだろ
この３つのどこに責任がどうこうなんて話をしている書き込みがあるのか？ 右左折がほぼ同時で横断歩道付近でぶつかったら、
右折の過失も問われるよね。
それが第2通行帯であっても。
左レーンだろうが右レーンだろうが左折車とぶつかったら、右折車は㊲条違反の過失だぞ
そこから右レーンでは左折車の過失の修正が入る
そういう処理
そして過失は民事では賠償額の違いだけで大差ないが、人身の場合にその重軽が重要になる
交通ルールはきちんと守ろう
>>434
言いたいことを1行でまとめろ。
右折車両が第2通行帯を目指せば左折車両の妨害にはならない、と言いたいのか？
これらが仮に第2通行帯でぶつかったら、通常は右折車両の方が過失割合は高いな。 >>439
そうだね。今は全然関係ないけど。
そのサイトは分かりやすくて人気だ。
基本通りに左折進入して、次の交差点を右折するために直接第2通行帯に入るのは、
左折方法違反ですか？
違反と仮定して、過失割合はどう修正されますか？
右折方法に問題はないのでしょうか？ 右折車が第一車線に進行するのは、過失が増えるので問題ありますよ。
左折車両がいるのに第1通行帯を目指して右折するのはダメに決まっている。
左折がいないなら、問題ない。
>>434
おいおいお前呼ばわりかいｗだいぶ興奮してきたねもっと盛り上がっていこうよｗ
俺はあなたの主張を理解したうえで議論しようと質問してるんだよ。イエスかノーかのね。
>都合が悪い部分をカットして、一部分だけを抜き出して読めば意味が通じないのはあたりまえ
前の二行を含めてきちんと文章全体で文意をとらえたうえで書き込んでるからこそ、
あなたが言う「通例」について書き込んだわけだが読んでくれてないのかな？
判例タイムスの該当箇所の「左折車が第１車線に進入するとき、」をなぜ無視するのかな？
>お前は事故の後処理として当事者間の過失割合を算出したいのか？
そんなことどこに書いてあるんだよｗまったく被害妄想だなあｗｗｗ
過失割合を導き出す要因だよ要因！あなたも左折車が第2車線に入る場合左折車に過失割合が10%～20％加算されることに対して
あなたは過失割合の問題ではなく修正要素にあたる行為そのものが問題だと書き込んでいるよね
左折車対右折車の事故の基本過失割合30対70にあたる右折車の過失行為そのものが問題だよね。
>バカが勘違いしていることを指摘しているだけだろ
つまりあなたは左折車が第２車線に入ることは違反だと主張しているだけだと？
それともあなたは左折車が違反して第2車線に入る場合右折車が被せて右折しても問題ないとの主張なのかな？
お互い様なんだから一方的に批判するなよとの主張ではないの？
>>439
この場合左折方法違反+20%と既右折+10%で左折車に60%の過失なんだろうね。
左折方法違反でも第2車線に進入した場合より予見しにくい第2車線からの左折くらいじゃないと+20%つかないのかもな。
>>440
左折完了後に直接第2車線に向かうことは合法で左折中に直接第2車線に向かうのは違法だとか。
判例タイムズには書いて無さそうだけどねｗ 問題なのは、左折車ほど右車線へ進み、右折車ほど左車線へ入ろうとすることだ。
ひまなので、
ID:Nvu1e9g0が繰り返し書き込む別冊判例タイムズ16の
>左折車が第１車線に進入するとき、右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。
について。
別冊判例タイムズ16には交通事故の過失割合の認定基準が書かれているけれど、
過失割合とは事故を「予見出来る可能性」と「事故を回避出来る可能性」を双方に鑑みて決められるそうだ。
その該当箇所の注釈を要約すると
B第1車線進入？
右折車が第1車線に入るのは違反ではないが片側2車線の道路の場合、左折車が第1車線に進入するとき右折車は第2車線に避けるのが当たり前なのに
敢えて第一車線に進入し事故になった場合より事故を回避できる可能性の高い右折車に+10%の過失が加算される。
ついでに同じく該当箇所の注釈の要約
左折方法違反？
片側2車線の道路で、左折車が第2車線に進入したときは、左折方法違反であり、右折車はそれを予見し回避するのが困難であり左折車に10%～20%の過失が加算される。
つまり交通事故の過失割合の修正要素の注釈で事故の予見性と回避可能性について述べられた文章だけをもってして、
右折車の第2車線への進入だけで右折車の事故回避義務が減ぜられると考えるのは無理がある。
というのが俺の意見です。
>>444
＞左折車両がいるのに第1通行帯を目指して右折するのはダメに決まっている。
だから、左折車両が進行して来ない第2通行帯を目指して右折するのですよ。 バカがダラダラと駄文晒してんじゃねーーーーーーーーーーーーよ
>>448
ぶつかったら、右折の過失の方が高いよ。 トラック等の内輪差が大きな車、古い道路で狭い車線幅とか、実際はぶつかることもある
そもそも対向が直進や左折しようとしてるのに右折しようとするな、
で済む問題だと思うのだが、
なんでごねてるの？
左折車と左折車の間に割り込んでくる右折車があまりにも多すぎる。
直進車は右折車が邪魔で進めないし、左折車もせき止められるから、
青信号で進める台数が減ってしまい流れが悪くなる。
しかも、右折信号のある交差点でそれをやるから意味がわからん。
待てば必ず右折できるのに。
どうなってんだよ、ほんと最近おかしい。
>>453つづき
それで間違えて間が悪く相手の左折と同時に曲がってしまった場合は、
事故にならないために次善の策として第2車線に入ったほうが事故にはなりにくい、
ってだけだと思う。
それに対向２台目が直進車だったら、とか、さらに曲がる先の横断歩道に歩行者が歩いていたら、
とか考えるとやっぱり危険な状況がありうるから、
あくまで対向に直進・左折がいたら進まない、のが正しいでしょ。
逆に、対向の左折にあわせて右折が許される交差点を考えるなら、
対向に左折専用レーンがあって、左折方向だけ矢印が出るとき
だけなんじゃないかと思う。 >>449
だよねーーーーーーーｗ
第2車線に左折車が入るのは違反だもんね。判例タイムズにも書いてあるしさ
こんなスレたてて右折車たたくやつらにイラッと来ちゃうから粘着しちゃうぞーーーー
第2車線に直接入る左折車ってスレたてちゃおうかなあーーーーー
右折車が第2車線で左折車にぶつかったって関係ないね、左折車は左折方法違反だからね
右折車が悪いっていう証拠を見せてみろってんだよね、右折車に問題なしって証拠もないけどねｗ
とにかく右折車をたたくやつは許さないじょーーーー
「かぶせ」なんて鶴光じゃあるまいしねｗ 第一車線に左折したのに、右折車が第一車線に割り込んでくることがかなりある。
なぜ、右折車は第二車線や第三車線に入らないのか。
無理な右折は幅寄せ割り込みと同義だから、そんなもんだと諦めるしかない。
右左折同時でも問題ないと確信してる人たちの存在も驚くことではない。
>>457
37条房は、右折車も第一車線だと盛んに言ってるようだが？ 右折先が片側2車線で、第1通行帯に入る方が自然な弧を描く交差点も少なくない。
片側3車線でも、第2通行帯（中央車線）に入りやすい場合もある。
大型交差点になればなるほど右折完全分離型も増えてくるから、つまらん右折問題はなくなる。
右折先が2車線の交差点は昔は少なかったらしく、37条には右折後にどの車線に入るか規定がない。
何車線あっても分離型では右折矢印と左折矢印が同時には出ないしな
>>460
＞自然な弧を描く交差点も少なくない。
自然な弧とは何ですか？
右左折前後で車線を変えないのが自然じゃないの？
＞37条には右折後にどの車線に入るか規定がない。
そりゃ無いだろね。
34条でさえ無いのだから。 ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
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しかし、投稿者は被害者面しているが、
投稿者も安全確認を怠っているクズだな 同情できない
むしろ投稿者がきちんと安全確保していれば、
「ものすごく迷惑で、事故を誘発しかねない馬鹿がいた」で済んだのに…
やはり事故は馬鹿が数人集まって起こるものだね
馬鹿が一人だけなら大事故にはなりにくい
変な事故になるのはたいてい相手だけでなくこちらも馬鹿なときだ >>469
あの書き込みでそう決めつけるのはいかがなものかと >>438
どうして読解能力が欠如しているお前にあわせて1行にまとめなきゃならんの？
そう言ってるお前自身が一行にまとまってないぞ
> 右折車両が第2通行帯を目指せば左折車両の妨害にはならない、と言いたいのか？
誰かそんなことを言ってるのか？
そんなことを聞きたいのなら、そう言ってる人に聞いてくれよ >>445
> 前の二行を含めてきちんと文章全体で文意をとらえたうえ
ぜんぜん捉えてないから100回読みなおしてね
日本語を理解できない人と『議論』なんぞできるはずないでしょ
曲解捏造を訂正するばかりで全然『議論』にならないからね
で、判例タイムスから引用している以外の何だと？
（別冊判例タイムズ１６）と参照先を明記しているうえ、文面にもそのように記述している
過去ログにも同じ引用がされている投稿がいくつもある
言っとくけど掲示板で過去ログを読まないのは根本的に利用方法を間違ってるってことだよ
そのうえで「これが判例タイムスの文章かどうかイエスかノーかだけ」と質問を投げかけてくるってことは
もはや自分の目で確認する以外は納得しないってことでしょ？
だから誰もが無料で簡単に閲覧可能な資料なのだから、ご自分の目で確認しなさいよと言ってるわけだが
それに対してのレスポンスはどうして無いのかねぇ 投稿者の左側にある線路の警報器が鳴りだした段階で対向右折車に譲ったら面倒なことになるから譲らないと判断して自分が直進したわけだから投稿者の判断には何にも問題ないと思うけどな。
その状況ですら右折待ちで止まることを嫌がって先に右折をすることにこだわった右折車が馬鹿すぎる。
>>473
>>405の
>違反行為をしてまで第二車線に進入しようとして、
>通例に従い右折しているドライバーに対し『被せ』などと批判めいた表現を使うのなら
>まさに『言い掛かり』としかいいようがない
なんて判例タイムズのどこを引用したのかね？
判例タイムズに書かれているのは
>左折車が第１車線に進入するとき、右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。
だろ、通例ともいえるのは左折車が第1車線に進入するときだよw曲解捏造はあなただけだよｗ
あなたはちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
それで誇大表現をしながら延々とレスし続けてる気がするｗ かぶせ右折を気にせずやり続けるような脳ミソなんだから、そんなもんだな。
そもそも車が左側通行の日本では右折が直進・左折に優先するケースは無い、
それを踏まえて、かぶせ右折は安全が確認できているケースでも左折より遅れて入ればいい、
遅れて入れないのなら、それは少しタイミングがずれれば安全ではないことになる、
事故を起こさないことは、自分を守ること、
相手が悪いと言うために事故を起こしても良いというのはちょっと頭がおかしいと思う。
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お前はログを読めないの？
日本語が不自由な人のために、わざわざ>>394で解説したうえに、
それでも理解していないどうしようもないバカがいるせいで
>>433でも重ねて書いてやってるよな
で、ログを100回読み直して
> だろ、通例ともいえるのは左折車が第1車線に進入するときだよw曲解捏造はあなただけだよｗ
なんてセリフがどうやったら飛び出してくるのかを詳しく頼むわ。 >>479
あなたが>>394で解説しているというのは
>ただ第２車線に進入すれば、間違っても左折車の妨害云々と違反行為を問われることはない・・・
のことかな？それを判例タイムズの
『片側２車線の道路において、左折車が第１車線に進入するとき、右折車は第２車線に入るのが運転の通例ともいえる。』
から読み取っているのか？
まさに拡大解釈そのものじゃないかｗ
「左折車が第1車線に進入するとき、」は無視ですかそうですかｗ
運転の通例と合法も混同してるしｗ
あなたはちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
それで誇大表現をしながら延々とレスし続けてる気がするｗ >>481
> 「左折車が第1車線に進入するとき、」は無視ですかそうですかｗ
あのぅ・・・いったいどこで無視してると？
394の一行目にわざわざ『』で囲ってまで
左折車が第１車線に進入するとき、
というのを強調してるよね
これだけ『左折車が第１車線に進入するとき』と明確にしている文章を投稿しているのに
> 「左折車が第1車線に進入するとき、」は無視ですかそうですかｗ
と突っ込まれなきゃならんの？
きちんと100回読み直しても日本語が理解できないのなら
掲示板に書き込みなんてすんなよ >>482
つまりだ、>>345の動画にはまったく当てはまらないわけだｗ
あなたはちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
それで誇大表現をしながら延々とレスし続けてる気がするｗ あとそもそもは>>345の動画に対しての書き込みに対しての書き込み
>>346,347,348に対してあなたがレスしていると>>434であなたが
>俺は346,347,348のバカが勘違いしていることを指摘しているだけだろ
と書き込んだことも指摘しておくよｗ >>345を初めて見たけど、
うｐ主は第1車線に入れよ、というのは当たり前として、
やっぱり右折は直進・左折に優先することは無いというのも大前提であり当たり前、
事故回避の意識が薄いのは問題だよね。
ぶつかってから割合はどうなんだ？というよりも
最初からぶつかるような行動をとらないほうが自分が損しないと思うんだけど、
なんでそんな行動が取れるのかな？ ID:Tg6zgdQy みたいなアホは事故って反省するまでわからないからな
世の中おかしな奴はいくらでもいると思って、自己防衛するしかない
>>484
はて？
完璧にあてはまる指摘だろ
そんなことより前が言ってる話は全く一貫性がないな
都合が悪い話を無視するなよ
はやいとこ俺がいったいどこでどのように
「左折車が第1車線に進入するとき、」を無視しているのかを詳しく話してくれよ
まずこれに答えないなら、今後いっさいお前の相手はしないよ
会話が成立しないからね
> あなたはちょっとしたイラ立ちを、自分の中で消化しきれてないだけじゃないかな
> それで誇大表現をしながら延々とレスし続けてる気がするｗ
相当のこの文章が効いてるようだね
ちなみにこれはおれの投稿じゃなくて
けっこう前にポロっと一言だけ残していった頭のいい人の投稿だよ
この投稿ひとつでこの一連のスレはお終いでしょ >>485
俺が指摘したその内容に何かおかしな点でも？
指摘しておくよって、いったいお何を俺に『指摘』してるというの？
日本語の文章をきちんと成立させてくれよ
全く意味不明ｗ >>489
さてさてｗ
>「左折車が第1車線に進入するとき、」を無視しているのか・・・
について意図的に無視していないのなら本物なんだなｗ
いいかな左折車が第一車線に進入するときは右折車は第２車線に入るのが運転の通例であると判例タイムズで述べられているが、
それあなたはを>>394で
>ただ第２車線に進入すれば、間違っても左折車の妨害云々と違反行為を問われることはない・・・
と解説してるんだろ？左折車が第2車線に入る場合について述べられた判例タイムズの内容では無いうえに通例と合法を混同してるじゃないかｗ
つまりだ>>345の動画に当てはまる内容ではないうえに的外れな書き込みだ
そしてあなたは>>345の左折車が第2車線に入ろうとする動画に対する書き込み>>346,347,348に対する書き込みなんだと>>434で書いてるしｗ そして
> このように交差点で法と通例に従って右左折すれば、
> 双方の進路に競合が生ずる要因は見当たらない。
> ということは、片側２車線以上の道路に右左折する場合では、
> 道交法37条が適用される状況は理屈上おこらないという結論になる
これには同意だな。交通事故全般にも言えることだけどね。
それと判例タイムズの
>左折車はできる限り道路の左側端に寄り、できる限り道路の左側端に沿って徐行しなければならない(法34条1項)ものとされるから、
>左折車は第１車線に入るべきであり、左折車が第２車線へ進入するときは、右折車の進行が妨害されることになる。
のも理解した。しかし左折車が第2車線に進入した場合右折車は左折車の進行を妨害していいと判例タイムズには書かれていない。
だから>>394の書き込み
>ただ第２車線に進入すれば、間違っても左折車の妨害云々と違反行為を問われることはない・・・
の誰もが参照可能な明確な根拠とやらを示して欲しい。 対向車を妨害する右折車には、助手席ドアに向かって一心不乱に特攻すれば
いいんだよ。
次からは妨害しようとすら思わなくなり、行動にも出ない事だろう。
危険因子は逝くに限るからだよ。
>>494
そのとおりだ
私が独り身になればそのときはそのとおりにする
迷わずに突っ込む 曲がろうとしながら直進の邪魔をする馬鹿が悪い
しかし今は曲がろうとする馬鹿が悪いとわかっていても突っ込めない 家族がいるからだ
家族がいる内は突っ込まないだろう どちらが悪いではなく事故になること自体が家族に迷惑がかかるからだ
家族が全員自分の手を離れて迷惑をかける人がいなくなれば迷わずに突っ込むようになるだろうな >>494
いいよ。
但し、右折車が第一車線に進行して来た場合だけね。 井の頭通りとかで右折車が突っ込んできたら、止まらないとレーン関係なく確実に当たるわ
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@YouTube
&feature=youtu.be&t=12s
左折車の34条違反が事故原因 >>502
こんなんでも過失割合は右折の方が高いんだよ。 アホみたいな話だな
これは双方がアホだったパターンかな
左折車は重度のアホだろう 曲がる際に安全を確保せずにアクセル踏んでいるからな
ただ右折も左折車は視野に入っているのでなぜムキに進んだのかは気になるところ
後ろが詰まっているわけでもないし、左折車が来た時点で止まれば何でもない話
実は事故ってない可能性もあるな
ただ怒鳴りあってるだけの馬鹿かもｗ
>>505
それありそう
左折優先だろ！とか左折は第一レーンだろ！とか
まさにこのスレｗ いやいや通行人が振り返る大きさの音があるぞ
何かしらの接触は起こっている
@YouTube
&feature=youtu.be&t=12s
スレタイを愚痴ってるお前らは、この左折車並みの下手糞だよなー >>512
直前の車しか見ない運転している人が、ネットでも同じことやっただけかも 何回目だよw どうせ貼るならわかりやすいものにしてほしい
結局、肝心な部分は映っていない動画だし…
わかりやすじゃん。
左折と右折がぶつかった。
動画では右折がうしろ。
「右左折先が2車線あれば、右左折同時はぶつからない」ってやつだろ？
期待は見事に外れた。
左折が第2に入ったのが悪い！ そうかもしれませんね。
（でもなぜか過失割合は右折の方が高い）
うーん、左折車が第1車線に入っていれば起こらなかった事故だけど、
第2車線に入ってきた左折車に、後ろとか横からぶつけるんじゃ、右折車が悪いでしょ。
そもそもなんだけど、第一に入らないといけないんだっけ。
>>518
そんなことはない
左折車は1・2どちらも選べる
右折車の勝手な思い込み
ともすれば、左折車より、右折車が先に行ってやろうとか思ってるとしか >>522
お前読んだのか
左折車は1・2どちらも選べる
と書いてあったか 左折後半も左端に寄り続けるんだっけ？
左折後すぐに右折したい場合は困るよな。
>>523
制限がないんだからどちらでもいいんだよ。 右折しようとする車は対向の直進左折を妨げてはいけない、というのは大前提として
それを過信したことと第一車線に入るべきなのを入らなかった左折車にも十分過失があった、
だから原因はそんなに複雑じゃないな。
>>527
左折後半も左に寄せ続けるんだっけ？
右折だけ第1通行帯でも第2でもいいって、変じゃないの？
34条はともかく、第2でぶつかっても原則としては右折の過失が高いのはいいの？ >>528
＞左折後半も左に寄せ続けるんだっけ？
第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
＞右折だけ第1通行帯でも第2でもいいって、変じゃないの？
別に変では無いけどね。いけないと書いてあるなら出してごらん。
＞34条はともかく、第2でぶつかっても原則としては右折の過失が高いのはいいの？
ん？左折車は無過失で0:100になると勘違いしていたんじゃないのか。 >>530
書いてないだけだよね。
法律って、現実に即さない部分は変えていくものだと思うけど。
過失割合の基本的なことはググればすぐに出てくるのに、100：０と思ってるわけないじゃん。
嫌味で言ってるにしても、本気で言ってるにしても、程度が知れる。 >>531
第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
>>532
＞法律って、現実に即さない部分は変えていくものだと思うけど。
思っただけでは変わらない。
現実に即しているから変える必要が無い。 法律の条文って読むの難しいのよ、それを前提に話をしてね。
他の条文の足りないところを補うための条文をそれだけ読んでもダメだし。
道交法はウインカーの出し方は何条で左折は何条でってかたちで分かれてるけど関連してるところを自分で探して読んで全体を理解して初めてその条文の道交法上の位置づけが分かったりもするからね。
>>533
こいつ真性？
どこに第一走行帯以外に進入禁止とかいてあるの >>535
もしかして、刑法には人を殺してはならないと書いてないから
殺人合法とか思ってるタイプ？ >>536
え、なんでそんな極論になるの？
アスペなの？ え？
だってそのものズバリが書いてなければ
該当しないと思ってる子がいるって話でしょ？
この手の奴って、赤信号は停止線を越えて進んではいけないルールに対して
「対向車線はみ出せば停止線が書いてないから超えたことにならない、俺って天才ｗｗｗ」
とか思っていそうでイヤだ
そんな発想の奴にまで対応していたら、道交法は辞書みたいな厚さになるぞ
>>538
あのねえ。
第一に入らないといけないのかという書き込みに対して、
>>527
で、さも条文に書いてあるかのようにかかれているが、
その後>>533に書かれてなかったから、どこに書いてあるのと聞いてるだけなんだが。 では出来る限り道路の左端に沿って左折しつつ、
かつ左端以外の通行帯に入る方法を書いてみてくれ
左折後半で第2に移らないと次の右折がやりにくいことがある。
右折だけどの車線でもよくて、左折だけ第1限定とか、変なの。
片側3車線、4車線ならどうなのか？
それが法律なら、法律が現実に即してない。
法律は片側複数車線を前提にして書かれてないのだと思うけど。
>>542
次の右折がやりにくいだけで法律違反したらダメだよ。 >>541
できる限り、でしょ？
で、方法がわからんの？ >>544
右折に備えて右側車線を走ることは問題ないし、そもそも法律違反でもないし >>545
できる限りとは、距離の事ね。
>>546
直接右車線に左折するのは違反だよ。
自動車運転免許実技試験では減点対象。 結局、左端に沿いつつ左折して左端以外の車線に入る方法なんてないってことじゃないか
できる限りとか言い出しちゃって、左端車線に入ることができる状況でありながら
左端に入らないとか、さてはお前ハンドル回すのが面倒なだけだろ
右左折時に逆に頭振ってんじゃないのか？
右折は第1から第3まで自由、左折は第1限定でいいか？
変なの。
どの車線だろうと、基本的にはぶつかったら右折の方が過失は高いけどな。
>>549
難しく考えなくていいよ。
右左折前後で車線を変えないのが安全運転の基本ね。 左に入ってから車線変更でぶつけるよりも、そにまま右に入ってぶつける方が左折車の過失は低い
>>551
それ違反だよ。
それに、交通整理されていない交差点で、右からの直進車との事故だと過失は大きくなる。 >>552
あほか
右折車と左折車の話だろうがｗ
映像みたいな下手同士は遅かれ早かれぶつかるなんだから、右折車の違反が大きいうちに右側に入ってて正解 >>554
34条なんて努力義務規定なんだから、違反の過失も大したことないし反証も容易だぞｗ 左折の小回りはサンジューヨンジョーって騒ぐけど、
被せ右折は何条違反なの？
右左折同時でぶつかったら右折の過失が高いんだから、何かの違反でしょ。
右左折先が複数車線なら被せ右折ではない！
という立場の人もいたなあ。
左折車が34条違反をしなければ右車線はクリアーって事だ。
馬鹿でもそれくらい解るな。
>34条なんて努力義務規定なんだから、違反の過失も大したことないし反証も容易だぞｗ
34条のケツにはこうかいてある
（罰則 第一項から第五項までについては第百二十一条第一項第五号 第六項については第百二十条第一項第二号）
罰則があるのに努力義務規定とはバカの言うことは一味違う
>>557
それでもぶつかったら過失割合は右折の方が高いんだよ。
右折が待てばクリアーだ。
右折は、直進や左折の邪魔すんなっていう法律があるよな。 >>559
通常は30:70のようだが、左折車が34条違反すると10～20の修理が入るぞ。 右折早回りと徐行なしで、相殺されるかもな。
よほどじゃないと、第2でぶつかっても50:50にすらならない。
被せ右折って、そういう行為だ。
>>548
できる限りってのは条文に書いてあるよね。
普通に左に寄って左折開始して、入る車線に対して必要な箇所で左端から離れればいいんじゃん。
その先で右折するとか第一が詰まってるとかで、第二とかを走行することが許されてる場合は
第一であることは必須でないんだから、それらを両立させればいいだけだろ。 >>547
なぜ右折車線という言葉が出てきたんだ？
自分の主張以外がすへで歪んで見えるレベルにまで思い詰めてるのか？ >>552
だからそれが違反になる根拠を示せって何度言われてるのさ >>556
何条だか覚えてないけど、右折車は直進や左折を妨害してはならないって定められてるだろ。
・右折は左折を妨害してはいけない
・左折は左折前と左折中はできる限り道路または走行帯の左に寄せろ
これが法の定め。
人によっては、これらがなぜか、
・第一以外に入ろうとする左折車に限っては妨害してもよい
・左折車は一番左の車線に向かってしか左折してはいけない
という解釈になるようでもめてる。
>>557
クリアーになるとは限らない >>565
34条違反
>>566
＞何条だか覚えてないけど、右折車は直進や左折を妨害してはならないって定められてるだろ。
37条な
＞・第一以外に入ろうとする左折車に限っては妨害してもよい
複数車線の道路で34条を守る左折車に対し、一番左以外の車線に右折して37条違反は出来ない。
＞・左折車は一番左の車線に向かってしか左折してはいけない。
34条でそうなってる。
自動車運転免許試験でそれを守らないと減点対象。
＞という解釈になるようでもめてる。
34条さえ知らない無知な運転手が被害者ずらして愚痴ってるだけだ。
法的にはもめようがない。 >>567
34条34条って必死に言ってるけど、どう読んだら「34条でそうなってる」の？
34条でそうなってるとおっしゃってますが、そうなってないから。 第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
>>569
ね、第一走行帯に入らなければならない、とは規定されてないでしょ。 片側1車線を想定したルールにごちゃごちゃ言っても仕方ないと思うんだけど。
現実を見ようね。
![交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>25本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Ca8O8TC.png)
参考程度に。
対向車線(左折専用レーン)は左折渋滞。対向車線直進車がいなくなったので右折レーンが右折後、第二車線に入って停止(渋滞のため)。
直後にトラックが左折渋滞から、その渋滞を右から追い抜く形で第二車線に侵入してきて側突。
停止直後だったので、完全停止とは認められないみたいで、相車60:自車40だった。 後ろの過失が高くて当たり前なのに、前に40%もある。
>>571
それ多分永久にまともな反論出てこないと思うよ
そもそも法令の他の規定に抵触せずにはできない行為は
そのものを禁止すると明示されてなくても法的に禁止されている
ということに気づかない奴多すぎ
例えば道交法では雨の日にワイパーを使わなければいけないと言う規定はない
だったらワイパーなんてなくてもいいんじゃねと言って取り外した車で走ったら
めでたく保安基準違反と言うのにも気づかないんだろう >>571
条文に書いてないから一適用例を出してきたのねｗ
34条に従って左に寄って走って、第二に入るのに必要な箇所で離れて走ったら何条違反になるのって。 >>577
ひつこい奴だな。
無知を指摘されて狼狽しているようだが、開き直るのは見苦しいぞ。 左折中って90度曲がるまでずっと左に寄せ続けてなきゃいかんの？
何で右折と左折が第2通行帯でぶつかっても、右折の方が過失が高いの？
>>578
見苦しいひとだな…ネタがなくなったらいきなり人格攻撃？ ああ、わかった。
ドラレコで自身の違法っぷりを顧みずに平然とうｐしているのは
こんな感じでルールを理解できない連中ってコトか。
>>573
トラック酷いなｗ
左折優先がいかに重要かよくわかる
左折車が右レーンに行くことなんか速度超過10kmと同じくらい軽微な違反で、世間ではあまり守られていないのが現実
こんなスレでいくら主張しても無駄 34条も知らず、スレタイを愚痴ってる下手糞は赤面ものだな。
1 開き直り無法危険運転手のまま
2 懺悔して安全運転に努める
2なら見込みも在るが、1は手遅れだな。
ほんとなんでそんな無理してまで無茶な右折を正当化したいのかわからん
相手が速度違反だからという理由で右車線を譲らない人みたい。
>>577
条文にはないけど、そう解釈して実務では運用してるだけ
裁判になったらどう判断されるかはわからんよ >>587
解釈に幅があるでしょ？
ID:6arHm7v8 曰く、34条第一走行帯に入らなければならないと書いてあるそうで。 >>586
違反と分かってやってるんだな。
それと、左折車は右折車に譲ってるんじゃないぞ。
右車線に進行するのが違反行為なんだよ。 なんか上の方にも書いてあったけど、
![交差点で対向車の進路を妨害してくる右折車 7台目 [無断転載禁止]©2ch.net YouTube動画>25本 ->画像>3枚](http://www.menkyo.jp/license/sign/images/detail07/img_detail14.gif)
曲がった先でどの車線に直接入っても良いというのなら
なんで②のような標示が存在するわけ？
そして34条には
（道路標識等により通行すべき部分が指定されているときは、その指定された部分を通行して）
と書いてある。
では「通行すべき部分が指定されていないとき」はどうすんの？ 左折を小さく回って、45度くらい回ったところで第2通行帯に向かうのは違反なのか？
で、違反なのか？
現実には、第2通行帯でぶつかっても右折の過失が高いな。
右折の右折法違反の方が重いってことだろ？
>>589
認めたの？
どう読んでも、かぶせ右折の人の考えが、だよ？
左折のやつがはみ出してくるのが悪いから右折で妨害しても良い、と思ってるんでしょ？ >>593
違反
>>594
自分が違反してまで、違反でもない右折車に妨害されたといちゃもんつけたい人みたい >>595
この人はなにを根拠に違反だと思いこんでるんだろう。不思議。 第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない。
>>595
右折は違反してないのか？
いろんな見解があるね。
第2通行帯でぶつかっても右折の方が過失は高いけど、
これは変じゃないか？ >>597
ｗｗｗ
そこに書いてないってさんざん言われてたじゃん
で、左折車が違反してるなら右折車は違反して妨害してもいいんだもんね。
楽しそうだね。 >>598
逆転してるぞ。
573名無しさん＠そうだドライブへ行こう2017/05/03(水) 07:08:48.06ID:bOjw2v44
参考程度に。
対向車線(左折専用レーン)は左折渋滞。対向車線直進車がいなくなったので右折レーンが右折後、第二車線に入って停止(渋滞のため)。
直後にトラックが左折渋滞から、その渋滞を右から追い抜く形で第二車線に侵入してきて側突。
停止直後だったので、完全停止とは認められないみたいで、相車60:自車40だった。
>>599
これに違反せずに一番左以外の車線に進行する方法があるなら教えてくれ。
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20161003-3.pdf
右左折方法違反
１ 左折する場合に、交差点（環状交差点を除く。以下第4項までにおいて同じ。）内の道路
左側端から、左後車輪（牽引車はトレーラーの左後車輪、後輪操向車は左前、二輪車は後輪）
がおおむね１メートル以上離れて通行したとき（道路標識等により通行すべき部分が指定さ
れている場合を除く。）。ただし、交差点のすみ切り半径が３メートル未満の場合は、おお
むね1.5メートル以上離れて通行したときとする。 >>600
それは解釈の一つであって関係ないって流れになってるよ。 さらに言えば追い越して直進レーンからの左折だしな
右レーンへの侵入の過失なんか殆ど入ってないだろう
>>573
当事者です。
ちなみに相手のトラック運転手は64歳の再雇用。
相手も自分が完全に悪いと思ってたみたいで、事故直後から全くこっちを見てなかったと認めたから、処理はスムースだった。
相手の保険が共済だったから、後から保険屋がゴネたけどねw 対抗する右折と左折がぶつかるのは典型的。
基本は右折：左折=70：30
大回り左折で第2通行帯や第3通行帯でぶつかったくらいでは、
頑張ったって50:50にしかならない。
右折徐行違反とか、右折が後ろなら、右折の方が過失は高くなる。
>>573
これだけひどい左折方法なのに、右折の過失が40%もあることが驚きだ。 >>602
つまり現実がどうあろうとこのスレではそういう流れにすると >>606
認めたくないのな…
現実がそういうものであって、妨害右折が合法というのはおかしいということだよね。 なんで妨害右折とやらが出てきてんの？
いきなりそんなの付け足す現実が怖いわ
>>608
いあ、上の方の人が、34条があるから右折は無理に右折しても妨害にならないと言ってたのでそういう話が付いてるだけだよ。 >>602
＞それは解釈の一つであって関係ないって流れになってるよ。
流ってなんだ？
法律の専門家でもないのがグダグダ言ったのが法律以上の効力が在るのか？
こっちは法律を出してんだから、反論が在るなら法律で宜しくね。 >>610
その法の、解釈に幅があるって言ってんのに君が理解できてないだけだろ？
君ががんばって貼りまくってる法律には厳密に明記されてないのに、明記されてるって幻覚でも見てるの？ >>611
一方通行だから道路の右端含めてすべて走行できるからね。 >>612
君は左折車がどの車線に進行しても違反では無いと解釈しているんだね？
そう思うのは君の自由だが、それを相手に分かってもらうには法的な根拠が無いとダメだよ。
GWの宿題で頑張ってね。 >>614
なんで>>590をガン無視しちゃってんの？
①都合が悪いから
②バカだから
どっちか選べ
お前がどっちを選ぼうが俺はかまわん >>615
君の主張も法に書いてないよ。
書いてあるように見えてるみたいだからクスリでもやってるのかもしれないけど。。。 そもそもこんな多重通行帯って中央分離帯があるか、
ゴツい中央線で分離されてて左側部分は一方通行状態じゃないの
>>616
書かれてないときは、普通に通行すべきところを走ればいいんじゃない？ >>617
君は、就業規則で8時半に業務を開始することと書いてあっても
出社時間が何時になるかわからないタイプなんだね >>617
>君の主張も法に書いてないよ。
君の主張「も」
>書いてあるように見えてるみたいだからクスリでもやってるのかもしれないけど。。。
何と言うブーメラン >>620
いちいち例がおかしいぞ。大丈夫か？
コアタイムが10時からですという会社で9時から働いてる感じだね。
>>621
オレは、第一と書いてないから必ず第一でなければならないとは限らないと言ってる。
君は、第一とは書いてないけど第一でなければならないと言ってる
どっちが変なこと言ってるかは明確だよね。 >>617
＞君の主張も法に書いてないよ。
残念。それが書かれてるんだよ。
第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない
そんな訳で、君が言うように、君の主流だけが法に書いていないのが確定したね。 >>623
頭おかしい子？
文末に「徐行し、車両通行帯が設けられている道路では一番左の通行帯に入らなければならない」ってのが見えちゃってるの？ >>624
頭は極めてクールだよ。
で、できる限り道路の左側端に沿つて左折して第2走行を含む右側車線に進行出来るの？
君は、片側一車線道路だと無意識に対向車線まで膨らんでいるんだね？ >>625
クールなのか！
その割には、左折が終わるまで寄せ続けるのかとかの疑問は無視で、第一に入らなければならない思い込みを続けているのか。
そのクールさは冷静なんじゃなくて、頭が停止しているだけだよ。 >>625
もう自分に対するレスはほぼ見えてなくて反射的なことしか言えなくなってますよ >>726
勿論、左折が終わるまで寄せ続けないといけないよ。
何か疑問でも在るの？ >>630
いあ、書いてないことが次々と妄想されるんだなーと >>731
妄想=１ 根拠もなくあれこれと想像すること。
とかだけど↓を読めば「左折が終わるまで寄せ続けないといけない」以外の解釈は無いよ。
第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない >>632
すごいブーメランだ
> 妄想=１ 根拠もなくあれこれと想像すること。
> 以外の解釈は無いよ。 第2や第3通行帯でぶつかっても、基本は右折の過失が高いんだよ。
こんな右折は、漏れなく徐行義務違反だしな。
>>635
毎度のごとくよく読んだが、ほかの解釈が十分できるのに、なぜかそれ以外の解釈ができないという結論に至っているよね。 >>636
義務教育の日本語水準で解る筈だが？
書いてあるままに読めばいいんだが、心に濁りでも在るのか？
あり得ないが、他の解釈とやらが在るなら出してごらん。 >>625の問いかけって何度もされているのにいまだに答えでねえの？ >>637
今更その逃げかい。レス読み返してこい。
>>638
何度かでてるけど、ID:0MeerAUO には都合が悪いからかバカだからか無視してるみたい。 >>640
めんどい。いくらか上の方にも書いてあるし、そもそもあれでほかの解釈できないってかんな固着した考えでもあるんじゃね まるでパヨクじゃん
あげられてないという明確な証拠があるのに
あがってると言う神経が信じられん
左折車はできる限り道路の左側端に寄り、できる限り道路の左側端に沿って徐行しなければならない(法34条1項)ものとされるから、
左折車は第１車線に入るべきであり、左折車が第２車線へ進入するときは、右折車の進行が妨害されることになる。
（別冊判例タイムズ１６）
はい終了。
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した
理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから
女達は犯され
老人と子供は燃やされた
悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ
そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた
朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
@YouTube
>>646
それってさ、「右折車が第2通行帯ににいるときは」だよね。
それでもなお右折の過失の方が高いでしょ、その判例では。
引用するならちゃんとやろうね。 左折車が右折車の進路を塞いで事故になった。
それなのにやっぱり右折車の方が過失は高い。
なぜなのか考えようね。
車線が違っても右折に被せられたら左折側は危険を感じる
トロい左折車だったら先に右折しちゃえばいいんじゃない？
後ろに迷惑かけてもゆっくり走りたいけど。待たされるのはイヤだなんて言うのは
無自覚なエゴイストだね。
左折車さえ我慢して自重すればかなりの事故が防げる訳だから
大らかな心で待つことに徹するべきだよ。
>>648
お前はバカか？
誰が判例を引用したんだよ？
ねぇ、いったいどこに判例が引用されてるの？
話の流れに沿って646を読んで、どうして過失の比率を指摘していることになるんだ？
法律では右左折時に進行する車線はどうなってるのかって話してんだろ？
都合が悪いからって勝手に論点を変えるなよ
左折方法についての法律解釈や解説をしている記述がある資料として（別冊判例タイムズ１６）を参照してるんだろ
405でもバカ相手に丁寧に説明されてるだろ。
どこまでバカなんだコイツ。 >>655
第三七条 車両等は、交差点で右折する場合において、当該交差点において直進し、
又は左折しようとする車両等があるときは、当該車両等の進行妨害をしてはならない。
はい終了。 （交差点における他の車両等との関係等）
第三十六条
４ 車両等は、交差点に入ろうとし、及び交差点内を通行するときは、当該交差点の状況に
応じ、交差道路を通行する車両等、反対方向から進行してきて右折する車両等及び当該交差点
又はその直近で道路を横断する歩行者に特に注意し、かつ、できる限り安全な速度と方法で進
行しなければならない。
34条以外でも左折車が守る法律は在る。
当然だが、自由にどの車線にも左折して良い訳ではない。
裁判になれば、どちらかが無過失にはならず喧嘩両成敗だな。
スレタイ盲者は赤っ恥をかかされて蒼ざめたろうが、こんな落しどころでどうだ？
>>658
依然として、左折時に第一走行帯以外に進入してはならない点は示せないのね。 とうに詰んでるのに生き恥を晒すか
女の腐ったので結構ですか？
女に叱られるぞ。
第六節 交差点における通行方法等
（左折又は右折）
第三十四条 車両は、左折するときは、あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄
り、かつ、できる限り道路の左側端に沿つて（道路標識等により通行すべき部分が指定されて
いるときは、その指定された部分を通行して）徐行しなければならない
https://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20161003-3.pdf
右左折方法違反
１ 左折する場合に、交差点（環状交差点を除く。以下第4項までにおいて同じ。）内の道路
左側端から、左後車輪（牽引車はトレーラーの左後車輪、後輪操向車は左前、二輪車は後輪）
がおおむね１メートル以上離れて通行したとき（道路標識等により通行すべき部分が指定さ
れている場合を除く。）。ただし、交差点のすみ切り半径が３メートル未満の場合は、おお
むね1.5メートル以上離れて通行したときとする。 >>655
判例タイムスだもん、判例があるに決まってるじゃん。
もめたからそういうのが出てんのよ。
君が判例を引いてないだけだね。
第2通行帯で左折と右折がゴッツンコする例がある。
だから左折の過失割合が上乗せされる理由を書いてあるんだよ。
（上乗せは10％だけだけど）
右折車両がいなければ、横断歩道を過ぎて第1通行帯をかすめながら第2に入るなんて、
日常的にあるでしょ？
俺は入るけど、「サンジューヨンジョー違反」とか目くじら立てんの？
ちなみに、
左折車両がいるのに右折車両がが第1通行帯に入って第１通行帯でぶつかったら、
右折の過失は10%上乗せだからね。
でも左折車両がいなければ、右折車両が第1に入ってもいいんだよ。 このあいだパトカーが左折した後、そのまま第二車線に入ってったのを見たよ。
（緊急ではなかった）
それと、熊本の方言で「女のきゃくされ」なんて非道い言葉があるけど
使用するのは主に女性で、男を貶すために使ってるんだってさ。
>>663
> 判例タイムスだもん、判例があるに決まってるじゃん。
自分で言ってて恥ずかしくない？
日本語が理解できるようになってから書き込もうね。
> 日常的にあるでしょ？
日常的にあるのかって話してんの？
> 左折車両がいなければ、右折車両が第1に入ってもいいんだよ。
誰かそのことに反対してんの？
都合が悪いからって論点をずらしても無駄 >>663
＞右折車両がいなければ、横断歩道を過ぎて第1通行帯をかすめながら第2に入るなんて、
＞日常的にあるでしょ？
スレタイ盲者は、右折車がいてでもそうしたいようだよ。
無知ほど恐ろしいものはないね。
それと、当然だが、進路変更の合図は出してるよね。
でも、重箱の隅をつつくと違反になるね。
＞俺は入るけど、「サンジューヨンジョー違反」とか目くじら立てんの？
勿論違反だが、それを無意識にやる時点で要注意運転手だね。 >>665
君の論点は、
左折が第1に入らないと左折方違反
ということか？ 細かいことは興味ないなあ。実務的じゃないじゃん。
どうだっていいわ。
君はこの点に勝利したいのか？ じゃ、君の勝ちでいいわ。
俺は年中第2に入ってるし、世間のクルマもみんなそんなもんだ。
右折が左折の邪魔をすると右折方違反
これわかったよな。
第2通行帯でぶつかっても右折の過失が高い。
これもわかったか？ 判例調べとけよ。
左折方違反より右折方違反の方が重いってことだな。 >>666
https://goo.gl/maps/PPfDpuUTiaU2
君にとっては、こんなところで左折に第2に入ったら「要注意運転手」なのか？
右折車がいても（そもそも左折がいるのに右折してくる奴は右折方違反だけど）
第2に入りたいなんて、そんな書き込みあったか？
左折して直接第2通行帯に入る際に右折進路変更の合図んなんて出さないよ。
進路変更してないし。
君、出してるの？ 殊勝だなあ。 >>668
＞君にとっては、こんなところで左折に第2に入ったら「要注意運転手」なのか？
読んでないの？道路構造の話ではないよ。
＞そもそも左折がいるのに右折してくる奴は右折方違反だけど
妨げなければ違反では無いが？
そもそも、第2に入りたいなんて思いもしない運転手を妨げようがないね。
＞第2に入りたいなんて、そんな書き込みあったか？
知らんが、それなら低レベルの抵抗者もいないはずだが？ >>667
お前は誰かと何かの勝負をしてたのかい？
おかしな人だな。その思考回路は理解しがたい。
> 君の論点は
法解釈の話をするのに、「俺はこう思う」って無駄にやりあってるから
>>646できちんと資料を提示してやっただけだろ
それがなんで『君の論点は』ってことになるんだ？
論点が日常的にあるのかって話だったというのなら
いったいどこでその件をやりあってたのか、
はっきりと具体的なレスナンバーを提示してごらん。
> 実務的
は？
なに？
実務？
> 俺は年中第2に入ってるし、世間のクルマもみんなそんなもんだ。
法律を守らないくせに、右折時に対向車の進路を妨害するなって件だけは法律を根拠にするんだな。
> 第2通行帯でぶつかっても右折の過失が高い。
誰か過失が低いだとか、そんなことを言ってたの？
事故の後処理をどうするかは、具体的な事例がないと何ともコメントしようがないと思うんだけど？
事故すら起きていない動画から過失割合を論じるバカと同レベルなのかい？
> 判例調べとけよ。
でも判例のことなんて微塵もコメントしていない俺に言われても話は通じないよ
そんなことよりはやいとこ質問に答えてよ
655で聞いてるでしょ。646のいったいどこに『その判例では。』っていう判例が引用されてるの？
質問は「どこに」だからね。具体的に「この部分」というのが答えだからね。それ以外の言い訳はいらないよ。 誰も読まない長文駄レスの特徴
・無意味な誹謗、中傷が織り交ぜてある。
・同じ内容を繰り返す。
・質問がくどい。
・言いたい事だけ言って、いつまでもまとめようとしない。
またまたでました
反論不能に陥ったやつらの常套句
『長文』
掲示板でこのセリフを吐けば非を認めたことになる
というわけで終了。
本来646で終わってる話なんだけどな
バカに理解させるには無駄なやりとりが必要ってことだ
泣いてスレタイを喚いてる運転手は、道交法に疎いだけでなく人間が小っちゃいでFA
池のメダカとかもな
そう､ちっちゃくても心が大きければそれでいい
でも、スレタイ君は心がちっちゃくて貧しいんだよ
譲るっていうか、右折車両はは序列としては一番下だからな。
順番を守れないってアホだろ。
道交法の都合のいい所を引っ張ってきて、権利を主張するのもいいけど、
少しの気遣いで交通が円滑になるという事を考えられたらいいんだけどね。
横断歩道をゆっくりあるく歩行者と同じ。
何が悪い？
悪くないよ。別にw
横断歩道をゆっくり歩くのは、悪くないどころか安全だよ。
この子は、殺されかけたのに懲りずに走ってるが、誰がこんな危険な横断方法を教えたんだろうね。
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>>684
譲った方もバカだわ。何故止まる？
お前の後ろにはクルマはいない。
右折を焦るやつはバカだ。
車体斜めってるし、後ろを待たせて嫌ならこんなとこで曲がるルートを選ぶな。
歩行者も自分の身は自分で守らないとな。
右折を焦るアホは歩行者なんて見てない。 >>686
＞譲った方もバカだわ。何故止まる？
自分が優先でも、あんな突っ込みをされたらそりゃ譲るだろ。
子供が止まったから交通事故にならなかったんだよ。 >譲った方もバカだわ。何故止まる？
こういう優先意識の強いのが混ざってると事故が起こる
で、そういうタイプの事故映像が2chで晒されると
「このバカ、引きゃ良いモノを」と笑われる
>>688
俺が対抗直進車両の運転手なら徐行はするけど止まらない。
俺の後ろにはクルマはいないから、俺が通り過ぎればゆっくり曲がれる。
俺の前を遮るように右折するバカは想定するから止まれる程度までは落とす。 >>684
この夫婦の最初の会話酷いな。
似たものどうしの夫婦でどっちも酷い運転してそう。 
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