【MICHELIN】海外ﾒｰｶｰﾀｲﾔ【Continental】[0116] [無断転載禁止]©2ch.net

海外メーカー製タイヤを語る場です｡2016年製第1スレ｡
話題は主にMichelin、Continental、Pirelli など。ヨーロッパ勢が支配的です。

※アジアンタイヤの話題は専用スレ有り
【増税】アジアンタイヤ全般28本目【円高】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1461105660/

＜前スレ＞
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1449872931/
＜過去スレ＞
Part27 http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/car/1433123917/
Part26 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1414946605/
Part25 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/car/1387452093/
Part24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1366626019/
Part23 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1348524523/
Part22 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1342922857/
Part21 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1334043018/
Part20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1314969603/
Part19 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1295139036/
Part18 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1275396310/
Part17 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1260041952/
Part16 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1243124250/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

続き

Part15 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1232365018/
Part14 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1209312460/
Part13 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1191932306/
Part12 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1181920209/
Part11 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1160580516/
Part10 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1145811513/
Part9　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1137155462/
Part8　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1126272842/
Part7　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1119649099/
Part6　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1115992161/
Part5　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1110627832/
Part4　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1101388242/
Part3　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1090420747/
Part2　http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1077430435/
Part1　http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1062502658/

＜日本向けホームページ＞
●ミシュラン
　http://www.michelin.co.jp/
●コンチネンタル
http://www.continental-tire.jp/www/tires_jp_jp/
●ピレリ
　http://www.pirelli.com/tyre/jp/ja/homepage.html


＜Global Site＞
◆MICHELIN
　http://www.michelin.com/
◆Continental
　http://www.conti-online.com/generator/www/start/com/en/index_en.html
◆PIRELLI
　http://www.pirelli.com/tyre/ww/en/homepage.html

＜その他＞
●グッドイヤー
　http://www.goodyear.com/
●ファイアストーン
　http://www.firestone.com/
●ユニロイヤル
　http://www.uniroyaltires.com/
●BFグッドリッチ
　http://www.bfgoodrichtires.com/
●ゼネラル
　http://www.generaltire.com/
●ブレデシュタイン
　http://www.vredestein.com/
●ノキアン
　http://www.nokiantires.com/

>>1
乙!

乙
>>＜日本向けホームページ＞ ●ミシュラン 　http://www.michelin.co.jp/
こっちな。(ﾟOﾟ)　http://nihon.michelin.co.jp/

とりあえず即死防止

>>1乙

自動後退

２１５／４５−１７

ピレリ

・ｃｉｎＰ１
４本セット
９０，０００円（税込・工賃別途）　※縦溝４本

・専売パワジー
４本セット
４０，８００円（税込・工賃別途）　※縦溝３本

さすがにこの幅になると、縦溝効果、あるのかなあ・・・・？
てかさすがに価格差にニヤケてしもたわｗ性能比較も知らんのにｗ

待ってればdragon sportが発売されるよ

PSS2はまだでしょうか...
来年に期待かなぁ。

時期的にいえば通常PSシリーズの翌年モデルチェンジだな

>>9
P1が4本9万て凄いな。買ったら知らずが仏、知ったら泡吹くｗ

すまん、PS4が安いところが見つからない
みんなどこで買ってるの？

通販

PS4はフジコでも割と安いし、それ以上だと平野、あとは通販か

今更だけどスレ番の付け方斬新だね

PS3やPS4と聞いてもタイヤの事だと思うのは極わずかで、殆どの人はゲーム機だろ

PlayStation3は知ってるけど4なんてあるのか？
最近のはWiiUくらいしか知らないわ
ゲームやってるやつなんてほとんどスマホだろ

>>19
つhttp://www.jp.playstation.com/ps4/

エナセーブEC202からチンP1に買い換えた。
極低速域では多少の衝撃はあるが、走り出せばなかなか素晴らしいじゃないの。

目的の高速域のふらつきは消えたし、ハイドロもすばらしいわ。

これ安すぎじゃね？

そら似非エコ国産インチキタイヤからP1なんだもん　激変だろうなｗ

エナジーセイバー+の方が3倍良い

P1ってVerdeも大径サイズ出たのね
http://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato_p1_verde#/size-range

多分アジア地域限定の支那製だろうけど

Pirelli Cinturato P1 Verde
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2015_Sommerreifen_Test_185_60_R14_Details.aspx?TestID=165&;recordId=3389
Trockengut2,1 ドライ
Nassgut2,5 ウェット
Geräusch/Komfortausreichend3,6　ノイズ
Kraftstoffverbrauch1befriedigend2,7　燃費
Verschleißsehr gut1,3　耐磨耗
ADAC Urteil befriedigend 2,7 befriedigend　総合評価

ENERGY SAVER+
https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2014_Sommerreifen_Test_175_65_R14_Details.aspx?testId=153&;recordId=3250
Trockengut2,1
Nass1befriedigend2,7
Geräusch/Komfortbefriedigend3,3
Kraftstoffverbrauchgut1,6
Verschleißsehr gut1,0
ADAC Urteil befriedigend 2,7 befriedigend

トータルではまあほぼ互角だな
コスパではP1がいいかも　国内ラベリングとってないだけでその分安いし
両方ともいいタイヤには変わりなし

ヴェルデは高いだろ
素のP1と比べい

おれも最後までセイバー+と悩んだわ。
ミシュランは欧州勢の中ではサイドか柔い印象があったし、以前別車で使ってたチンP7の印象が良かったのでチンP1に決めた。

んで、セイバー+とチン1を同じ車で使った方いますかね？
どんな風に違うのか知りたい。

>>27
ドイツADACの評価見てると、
概ね、減りが早いのはP1でウエットに強いのはP1って感じだね
ドライだと同等
エナジーセイバー＋は耐磨耗と燃費は最高クラスって感じ
けどほとんど僅差とも取れるしインチ数や偏平率でもかなり変わるし
テスト地はドイツだしここは日本だしね
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000458167/SortID=17567024/
ここでも詳しく解説されてるので参考に

>>28
あざす。
データ通りだと、やっぱおれの感覚に合いそうなのはチン1なんかな。
剛性感なんかも気になる所だけども。

気にした所でもう買っちまった訳だが。

>>9
価格コムだと
ピレリ　CINTURATO P1 215/45R17 91W
1本送料無料で7300円
4本で29200円
笑う程高い店だな。

P1ヴェルデ　
メイドインチャイナだとわかった上で買ったけど届いたのはメイドイントルキー(トルコ)だったぞ

>>31
17インチくらいまでのVerdeは多分欧州産
向こうでは大径サイズのVerdeは売ってないから、それ以上のサイズだと多分支那産
http://www.pirelli.com/tyres/it-it/auto/pneumatici-per-la-tua-auto/schede-prodotto/cinturato-p1-verde#/size-range

http://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato_p1_verde#/size-range

素のP1は欧州では既に型落ちなんでおそらく全サイズ支那産

知り合いのタイヤ屋が問屋にきいたらP1とベルデはサイズ分けで両方とも現行らしいよ
P1が廃盤になっているわけではなくて、並行モノの中国以外のP1が型落ちになっているらしい
日本語表記のステッカー貼ってるのは正規モノ

タイヤの空気圧って、温まるとどれくらい上がるんだろう？
冷間で2.6指定で入れてるけど‥
温まると3.0超えてるのかな‥

>>34
ボイルシャルルの法則くらいは知ってるよな？

>>35
なにが言いたいの？

>>36
それくらいの空気圧変動ではタイヤ内部の容積が不変だと仮定したら簡単に計算出来るじゃん

真夏の早朝冷間時の温度が27度・絶対温度で300度と仮定して、タイヤ内部の温度が57度・絶対温度で330度になったら空気圧10%増、87度で20%増
真夏の炎天下でタイヤ内部の温度がどれくらいになってるか知らないけど、まあ80度以下だろう

あとは混入してる水分の影響だけど、これは「飽和水蒸気圧」でググってね
水分の影響で、60度弱で最大0.2kPa、85度位で最大0.6kPa位空気圧を上げる可能性がある

>>34 冷間で2.6指定で入れてるけど‥ 温まると3.0超えてるのかな‥
ミシュランタイヤ2016カタログの36ページには、
温間時　冷間時に比べ、おおよそ30kPa前後高めの数値を示します。
と記載してるけど、
一般公道なら、ワシは今のところフロント約20kPaリヤ約19kPa。

高くなる。

>>38に自己レス訂正orz

水分の影響で、60度弱で最大20kPa、85度位で最大60kPa位空気圧を上げる可能性がある

>>38
こいつなにいってんだｗ
300度なんてタイヤ溶けるだろｗｗｗ

>>42
お前、面白い奴だなｗ
絶対温度とボイルシャルルの法則についてググってこいよｗ

>>38
チマチマ計算するのもいいけど、どれくらい水分が混入してるか分からないので、
結局のところ仮定での話でしかないじゃん。

普通に内圧測った方が話が早くね？

>>43
座学でタイヤが300度まで溶けずにもつのかよｗ

>>42
恥ずかしい奴ｗ
教養ないならROMってればいいのにｗ

>>45
絶対温度ってわかる？

>>45
やめろ、それ以上書き込む前に絶対温度でググってこい

>>44
そりゃ冷間と温間の温度差も季節や時間帯、走り方によってマチマチだろうから、実際には計測するのが一番だろう

んでID:Ec8xt3Bbaはまだ生きてるかな？

絶対だろうが多分だろうが関係ねーだろｗ

>>51
絶対温度でググっても難しくてわからんかｗ
とりあえず
http://temperature.tanemori.com/
に行って「絶対温度(K)」のところに300とか330とか入力してみろよ

俺も>>38で「300ケルビン」とか「330ケルビン」って書かなかったからあれだけど、

絶対温度=摂氏温度+273

くらいは常識だと思ってたからなぁ
文系でもPV=nRTくらいは知ってるもんだと

あ、マイナス273度とか歌にあったな！

絶対何度に対して多分何度とか言わねーだろ
気分の話をしてるんじゃねーわｗ

絶対何度じゃねえ、絶対温度だw

何度も言わせるんじゃねえと
>38さんも思ってるぞ。

たぶん絶対の反語という意味でたぶんと言ったんだな
たぶんそうだと思うよ、いや絶対そうだ

絶対温度と多分温度w

絶対温度だったら、300度じゃなくて300Kと書こうよ…

いや、それでも知らない人には分からないわけだけれども。

で、ここはタイヤのスレだよな？

>>58
「絶対温度で300度」は正しい書き方ですね

>>60

>>52 で
> 俺も>>38で「300ケルビン」とか「330ケルビン」って書かなかったからあれだけど、

と書かれてましたね。失礼しました。

300ケリカム
（距離の単位だったw）

300ケルビンって真っ黄色？

>>63
馬鹿？

色温度で300とか黄色通り越して赤そう

pssを履いた嫁の車をワシが運転してみた。外気温度約34℃
空気圧は温間でフロント280kpaリヤ250kpaを270と240にした。
フロント全然ダメ。
ソーイングやちょっとこじっても、温まりきらないようなフィーリング
いつもの、ねっとり感が非常に希薄、
リヤ
乗り心地は劇的に変化なし。フィーリングはフロントが、ぼよんなので、
よくわからない。

空気が冷えてる朝にフロント10kPa足しておかなければ。
でも、朝は、霧や夜露などで、湿度高くないか？

プレス工場なんかは
コンプレッサーにドライヤーという
水分を飛ばすのが付いてる

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2015_Sommerreifen_Test_185_60_R14_Vergleich.aspx?id1=3387&;id2=3389&id3=0&testid=165

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2014_Sommerreifen_Test_175_65_R14_Vergleich.aspx?id1=3245&;id2=3250&id3=0&testid=153

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2013_Sommerreifen_Test_185_60_R15_Vergleich.aspx?id1=2832&;id2=2841&id3=0&testid=134

https://www.adac.de/infotestrat/tests/reifen/sommerreifen/2015_Sommerreifen_Test_205_55_R16_Vergleich.aspx?id1=3361&;id2=3365&id3=0&testid=164

>>65
色温度300Kは色としては真っ赤ですね。
実際には暗すぎて見えない。
というかもし見えたらそこら中真っ赤に見えてしまう。

タイヤのインプレ上手な人って感性＋語彙が人並み以上なんだろうな。

自分はそのへんダルいんで、コンチPC2からミシュランES＋に変えても、
なんとなく違いはわかる程度でそれを言葉にするのが難しい。

渋滞の街中を３０〜５０キロぐらいで走って、時々交差点大きく
ハンドル切るぐらいの運転でも、差を語れるもんですかな。

プライマシー3 ST買ったけどパターンが均一じゃなくて面白いね

>>71
実は周波数分散させるために、ミシュランタイヤに限らず、全社そうなってる。
中華タイヤは知らんけどね。

>>71
静かだろ。

http://www.tyrereviews.co.uk/Article/2015-Market-Overview-Braking-Test.htm
　
ミシュラン、意外とランク低いんだな
P1ベルデなかなかやるな

トーヨーナノエナジー2は殺人タイヤだな
雨の日は走るんじゃねーぞ

>>74
ミシュラン買おうかと思ってたがハンコやネクセン以下じゃ買えないな

>>76
初期性能かつ単純なブレーキ距離の比較だからね。
ライフやコントロール性、他のトータル性能でミシュランを越えてくるのは少ないよ。

>>76
NEXEN N blue HD Plusならオートウェイで売ってるから良いんじゃね
お前さんにはおすすめ

ﾁﾝｺP1とﾁﾝｺP1ベルデて何が違うの？
探してみたが軽のサイズだとベルデ出てきて俺のサイズ（195/55R15）だとベルデじゃない方しか出ないんだ

>>77
食いつくならライフなんてどうでもよくね？
食いつかない上に減らないとか、風俗でブスのババアが時間サービスしてくれるようなもんじゃん

>>79
P1の大径低扁平率サイズはアジア向けのみで中国工場しか作ってないと聞いてるので、
まだその生産設備がベルデに対応されてないのでは？

195/55R15が大径低扁平率だと？！
もしかして俺は80年代にタイムスリップしてしまったのだろうか・・・

>>78
P1ベルディがおすすめやん

>>82
売れ筋から外れたヘンテコサイズも、コストの安い中華でしか作ってないので切り替わらないのかもね。
まぁ、緑になったからって極端に変わるものでもなし、元のP1も良いタイヤだから気にしなくて良いかと。

>>79
Verdeは無印の後継
ウェット性能だか静粛性能だかを多少改善したらしい
欧州ではすべてVerdeに切り替わってる
欧州ではP1は無印の時から17インチ位までの小径サイズしか売られていない
最近どこかのスレでも書いたけど、Verdeも大径サイズが日本で売られるようになった
http://www.pirelli.com/tyres/ja-jp/car/find-your-tyres/products-sheet/cinturato_p1_verde#/size-range
おそらく支那工場でも生産が始まったのかと思われ

お求めのサイズもあるみたい
まだ通販市場には出てきてないのかな
http://s.kakaku.com/item/K0000628508/
http://s.kakaku.com/item/K0000628509/

でも新開発されたタイヤだからエナジーセイバーと＋みたいなもんだから
いまさら無印のセイバーなんか買う気にならんのと同じで
損した気分にはなるよなｗ

ミシュランはネットじゃ信者溢れてるが耐磨耗が優れてるのとグリップの誤魔化しが上手い(優れてるではない)くらいしかないからなあ

イチローってたいしたことないよね
ほとんどホームラン打たないし、足が速いだけじゃね？
みたいなコピペかよ

>>87
ごまかし？

BSでやってた
ニュルブルクリンク24時間耐久レースで
メルセデスが履いてたミシュランのタイヤパターンが
PSシリーズみたいじゃなくて
日本のスポーツタイヤのそれと似ていたのは
意外だった。

>>88
あー、なんか腑に落ちたわ。

昨日店員にすすめられてdbからチンP7にしました
215/55-17

込み込み￥67000

安いか高いかはよくわからん

物凄く五月蝿くなるでしょうね。

p zero mo 狙ってる
誰か履いてるひといないなあ

ユニクロでミシュランコラボビバンダムTシャツを販売していた・・・・
http://www.uniqlo.com/jp/store/feature/uq/ut/thebrands/

まあミシュランって店の格付けの会社だと思ってる人もいるからいいんじゃないか？

>>96
うちの嫁だわ
美味しいもの食べに行くためのタイヤだよと説明した

>>97
その説明、頂いてもよろしいか

>>98
どうぞ
というか事実だしね
タイヤたくさん減らして欲しいからグルメガイド出して走り回って貰おう、てことらしいから

ミシュランはスポーツ系タイヤは軽くて柔らかいのにプライマシー3はやや重めでドッシリしてるのが面白いね