てっちゃんも嫁と子供がいるんだから稼がなきゃ！
知らんけど
時代の流れとか、若者の○○離れとか考えると
一般人向けの工具屋っていずれかなりヤバイ状況になりそうだな
今はまだかろうじて金持ってる世代が若い頃買えなかった物を
ガンガン買ってそうだからいいだろうけど、ある世代で突然売れなくなりそう
今でも基本は職人向けだろ。
あんまり車整備に寄せるとリスク高い、ワールドインポも潰れたし近所ではアストロも潰れた。
車屋向けのバンセラーはもっとヤバかろう
整備士が自腹でバブリーっぽさ重視な工具買う時代は過ぎ去りつつあるぞ
工具の需要は昔よりあると思う。
若者の◯◯離れというよりは若者自体が少なくなった背景は否めないが
作業方法をネットで調べてチャレンジするとかDIY需要は昔より増えたはず。
それをSNS発信してる人は多いので見栄えの良い工具の需要はある。
(日本は少ないが今は簡単に世界中の他人のガレージや工具箱の中が観れる)
さらにそれを見て買う人もいるが、挫折して売る人も多い。
というか個人が不用品を売るということができるのが専門店の首を絞めてると思う。
>>8
工具需要は減ってるんじゃないかな？今時ホイール脱着や空気入れることさえ出来ない人のほうが多い。
今の50代以上は中学でエンジンとか学んだらしいし車の免許の問題に構造に関する問いがあったとか。
昔の人のほうが何でもやるよ。今と違って車が壊れた時代の人だからねｗ >>9 そういう見方もあるけど、
昔からホイール脱着やバッテリー交換は車載工具だし空気入れるとかはガソスタだよね。
要はそれらを出来る人が減っても、そもそも工具を買う側の需要ではなかったと思う。
昔というのを何年前に設定するかにもよるけど、ザックリ30年前、
ネットオークションやブログ普及前後の1997年あたりを境目にしたら
今の方が一般人が良い工具を買っているし、売っている。
プロ含め器用な人の30年以上前の道具箱を見ると価値的にロクなものが入っていないが、
20年前から今に至る趣味でネジまわしやってる人の殆どが良い工具を持ってる。
昔の人の方が器用で時間があったから工具の種類は少なくて済んだという考えもある。
なので工具の種類と販売者が増えただけで需要は十分今の方があるはずで、
バンセから買わなくなったけどスナップオンは買ってるし、
エア工具やプーラー類など昔は借りて使ってたような工具まで
安いメーカーのを買って自宅所有してるのでプロメカニックの目線で考えたら
今の若い子は自分の車も弄らず高い工具買わないかもしれないけど
趣味でハンドツールや電動工具買ってる人は昔より多いよ。 中学の頃、内燃機関習ったわ
いま教えてないの？
工具屋衰退の原因はネット通販じゃないの？
近所のホムセンにKTCのコーナー有るけど
買うのはアマゾンなんだよなぁ
昔
プロ ： 必要に迫られて工具購入
素人： プロが使っているのを見て憧れで購入
今
プロ ： 電動でいいじゃん
素人： 電動要らんし綺麗なのがいいじゃん、使わなくても
>>14
昔、必要に迫られて工具購入してたのが
何故今、電動でいいじゃん？
繋がりが解らないんだけど・・・ ついでに言うと
憧れで購入してたのが、綺麗なのがいい？
本質は変わってないじゃん
昔はプロ相手のスナップオンバンから買う機会がなかったり、
工具店も敷居が高く入りづらかったりしたけど、
今はネット通販やオークションであったり、
工具店も敷居が下がって購入し易くなったりしてるよね。
>>15
大まかな事は手工具使う比率が減少したって事。
エアツールみたいに紐付きじゃないから(インパクト)ソケット買えば済む
>16は意味が判らんｗ >>11
今は中学では習わないかな。
高校以降の専門科目になる。 >>11
今のゆとりは車に燃料や電気が必要って知らない人がいる。
DQNが古い高級セダンとか買った後に燃料が必要と気がつく→燃料の価格に驚愕って話もｗ そのうち整備士が居なくなって1ヶ所壊れても車まるごとアッセン交換の時代になるから工具なんて必要なくなる
工具だけじゃなくほとんどの物が
ネット通販でメーカー直販する時代になるんじゃないかな。
郵便局ルートとコンビニ渡しで。
なので修理や改造加工、清掃メンテナンスの業務は無くならないと思う。
全てが新品アッセン交換とかになるには、
全パーツが同じ金属、又は樹脂などの再利用出来る物になれば
故障した物は修理せず溶かすだけになるだろうけど
再利用時に分解分別が必要なら工具は必要になる。
SF映画みたいに乗り物が有機体で出来てるとかになれば
一般家庭に工具は不要になるかもね。
物販利益を無くして製造と物流だけの世の中になれば
ほとんどの物が半額になる。
コンビニ受け取りの場面に出会うと結構鬱陶しい
店舗地下に倉庫作んなきゃだな
>>26
地下倉庫の他に、受け取り専用カウンター作れば良い 工具(特にレンチ類)なんて
一度買えばほぼ死ぬまで使えるんだから
多少高くても良い物を買うべきだと思う
>>28
そんな時代がそこまで来てるなら店員も増やさないといかんね >>29
そうなんだが
趣味でいじる程度の人だとホームセンター工具でも一生使えそう 工具(特にレンチ類)なんて
一度買えばほぼ死ぬまで使えるんだから
多少質が悪くても安い物を買うべきだと思う
スタビレーやハゼット、ko-kenやFLAGなど品質に見合った価格の工具もあれば、砂やMACやネプのように勘違いした価格設定もある
しかしなぜか高いだけの工具をありがたがって買い、こだわりなどと片腹痛いことを言い出すから面白い
ネプロスはそれじゃなきゃ入らないとこがあれば買うかな
個人的にはコーケンとKTCが多いかな〜
>>34
自動車全般を仕事や儲けのためだけの道具と考えて使ってる人にはそうでしょう。 道楽でも>34と同じ考え方だが・・・
車を盆栽にしたいと思うことはあるが、工具を盆栽にしたいとは思わないなぁ
楽器や時計と比べたら工具なんて最強に高いもの買ってもたかがしてれるでしょ。
5〜10倍程度の価格差で最高峰が買えるなんて工具くらいじゃないかな。
プロメカニックの工具と同じ量を一般人が揃えるわけではないので
総額100万も出せば立派な趣味として十分満足できると思う。
どこに金かけるかは人それぞれだが、自慢するわけではなく
胸を張って生きて行くには何かしら満足できる物事があった方がいい。
今時ホムセン工具でも最低限の品質は確保されてるだろ
ってか
激安工具、廉価工具、良い工具、贅沢工具の定義しないか？
工具より屋根付きエアコン付き換気扇付きのガレージが大事
>>38
高い工具＝使いやすくて良い工具ではないという点に気付かない奴が工具を語ったところで片腹痛いだけ トヨタ買っとけばいいのにあえてHONDA買う人だっているだろ
趣味なんだからそれで良いだろw
横やりいれてマウント取りたがる人は何処にでもいるもんだな
・工具を集めるのが趣味な人
・工具を使うのが趣味な人
・工具を使って仕事を(お金を稼ぐ)する人
こだわりの工具スレなんだから様々な形態があるんだもの
それぞれの意見が有って正常なんだよ
こだわりの〜どうでもいいことまで細かく深く気にする〜工具について語るスレなんだから、
使えりゃいいみたいな人は他所でお話して欲しい。
>>43
おまえ、なんでも勝敗を決めたがるいつもの気持ち悪い奴ｆだよな？
マウントって用語がマイブームなのか？
で、常におまえの書き込みのあとには長文の養護レスが続く
高いだけの工具をありがたがってる奴は、値段と見た目にこだわってるのかね？
所詮道具でしかない工具に、使いやすさ以外のこだわりを持つのはナンセンスなんだが >>46
そうやって他人を無駄に攻撃したがるのがマウント取りたがるって事でしょうに >>46
>所詮道具でしかない工具に、使いやすさ以外のこだわりを持つのはナンセンスなんだが
ほんま偏っとんなあ お前の定義ってだけだろそれ
自覚が無い辺りが最悪 操作性
耐久性
使いやすさ
価格
費用対効果
見栄え
色々な要素があるから色々な意見があって正常
まーさんガレージなんか見てると工具なんてKTCやTONE以上の工具はいらんよ
船来工具なんて自己満だけ
ろくに整備もできないくせにツベで工具自慢ばかりしてるアホ
まーさんはあの貧乏くささがいいんだよ
なのにプロ顔負けの整備やったりする
13ミリのメガネがナメるくらい整備やってたとか脱帽もんやん
おニューのブランド工具ばっか自慢してる奴らよりよっぽど好感持てる
俺もまーさん動画好きだけどどうしても波を立てるような事を言いたいんだなw
居酒屋で
みんなが腕時計自慢してるから
俺は工具自慢してやった
工具は油虫の唯一のジュエリーです
あっそ
まーさんはしいちゃんとレスだからあんな趣味に走ってるんですか？
みんなまーさん見てるんだね
まーさんの工具はすごくいいってものはないけど、あれだけの事を自宅でやってるのはすごいよね
俺もクラッチ交換とかLSD取り付けとかはやるけどLSDの取り付けでついでにミッションオーバーホールとかはやったことないなぁ
>>44
それな
スナップオンのカタログコンプリートが目標
でも整備なんてしない
そんな奴が居たって構わんわな 見て並べるだけの楽しみしかできない物を集めるなら
工具の方が実益があるよね。
先日、蔵のある大きな農家さんと話してたら、昔は職人が体一つで来てもらっても良いように
大工道具や工具類をその地域の名士の家などで用意していたこともあるとか言ってたよ。
今で言えば料理しないけど大きなキッチンに一通りの設備がある家みたいな感じ。
整備士の仕事用なら
•使用上の機能、性能
•顧客満足度（見栄え）
•自分の満足度（所有感）
の三要素というのが持論
使わないなら実益もなにもないような気もするがw
まぁ有名メーカーの工具なら売るときも需要があるからいくらか値段もつくくらいのもんかな
砂の場合は品質低下によるガッカリ感
ブランドネームに対する期待への裏切りが原因なような...
品揃えも含めて砂が1番のブランドだが、品質はかなり落ちたと思う。
とはいえ他のブランドがそれを超えて良くなっているというのではなく差がなくなった。
購入方法に関してもある程度道具が揃ったら
欲しいものはバンセに在庫なしが多くオクや通販利用の方が早いし安い。
バンセはキャンペーン物しか魅力がない。
なので今から全て現行品新品で揃えるならスナップオンの率は低くなると思うし、
砂だけでなく旧モデルの方が良いものが多いのでショップでは買わないかな。
いやいや、どこと比べて差が無いと言ってるの？SK11なら納得だけどねｗ
>>62の下2つ特化じゃんアメリカのブランドなんて
耐久性が多少高くても買い替えた方が安いならコスト的なメリットも無いし ,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'"￣￣ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==（ ｡);（ ｡)
( ヽ :::__)..:: }
,＿＿__／ヽ ー== ; ほほう それでそれで？
r'"ヽ t､ ＼＿＿_ !
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐---''
>>67
それなりの知名度で砂より安く販売されている工具全般が良くなってるよね。
sk11に関しては圧倒的に薄利多売だと思えるくらいよく出来てる物もある。
>>68 >>69
俺もある意味そのパターンで砂の数量が多いので現行品は勧めないというか、
買い足す工具は砂じゃなくても良いかなと。
>>70
壊れるというストレスと買い換えるという手間はかかる。
愛着が湧き大事にすると言う面でも事故や紛失は防げる。 アマが安かったのでTONEの超ロングストレートメガネ買ったらデザインが変更なってた
昔のシンプルで控えめなロゴが良かったんだが新デザインはめちゃダサい
14×17のレビューでも同じこと思ってる人がいて驚いた
>>73
やっぱデザイン変わってるよね
俺も揃えようと思ってたのに前から持ってたやつとあまりにも違うから買うのやめてる KTCのコンビネーションレンチ
旧デザインのやつって面接触じゃなかったんだな
あんまり使わないから気付かんかった
で、ラチェットにしようかと思うんだけど
近い勝手どう？
この数年で日本の工具メーカーはデザインが変わって来たけど
おそらく今のモデルの方が錆に強いというかメッキの持ちがいいと思う。
昔のモデルは放置するとメッキ剥がれがワイヤーブラシなどの手入れでは追いつかないくらい酷くなることがある。
金属自体の耐久性は分からないが表面処理とメッキの持ちは
有名ブランドの台湾製や日本製の現行モデルの方が良いと思う。
特に梨地部分の話ね。
古い工具の中古市場を見ると
ハゼット 、スタビレー 、ベータ、ウーザックなどの梨地工具で
古いトネやバンザイの梨地メッキのように悲惨な錆かたしてるのは少ないんだよね。
使い方や保管方法の問題なのかもだけど、
トネは最近の物の方がラチェット頭も小さいし、メッキの持ちも期待してる。
スパナやメガネのサビ酷いヤツを黒錆加工してる
そこまでするなら買い換えろとか言うなよ
>>デザインだけじゃなくて仕上もメッキの質も劣化してる
>>79
>>73だけど、マジですか？
商品写真は旧型、送ってきたのは新型
どうしても気に入らなくてアマなので返品しました
まーさんがTONEのロングストレートは逸品と言ってたのでちょっと残念
KTCの超ロングストレートメガネは評判どうですか？ またもやってしまった、ごめんなさい。
>>82
マジです。
旧モデルは惚れ惚れするような梨地で、逸品と呼ぶに相応しい。
新型はバレル工程すっ飛ばしたんじゃないか？ってくらい肌荒れが酷いですよ。
鍛造工程のままメッキしたみたいな感じ。 安工具スレとか、とくに拘ってない工具スレって無いんですね
ここで語ってもよかとですか？
超ロングはネプロスが好き
ある程度高さがあって頭が小さいそして軽い
>>85
安工具に拘ってるなら、此処で語っても良いんじゃない？
あくまでも「こだわりの工具」なんだから それは兼価工具では？
安工具って「とりあえず使える」程度の工具と認識してる
ま、個人的認識だから異論は認める
ぶっちゃけSK11の1000円のソケットセットでも作業は出来る、、、けどコーケンのソケット揃えて親父にSKのはあげました。
メガネやスパナはSKではダメだからいいの買った方いいですよ。結局買い換えなきゃいけなくなります。
超ロングはTONEので全く問題無しでした、KTCより安いし。
>>86
ネプロスの超ロングって力かけたときしなる? >>96
シナリは少なめで、個人的には重いと思うんだけどな
てか、超ロングはKTCのギア（KABO）がベストでしょ
裏返してズレ分ちょこちょこ回すなんてやってられないし、おさえで使うにしてもギアならハメやすいところでハメておさえやすい位置でおさえられる 安工具を語りたいというか、アドバイスがあったら欲しいんですけど
油圧プレス機を買ってみようと思ってるのですが、あまり情報がない
マサダとかブランドモノが良いのは確かなのだろうけど、
頻繁に使うものでもないし、中華製の安さが捨てがたい
ボルト穴が合わないとかスパッタで埋まってるとか、
油圧シリンダーの中にあるべきガスケットが入ってなかったとか
最初から塗装剥げや初回使用で歪むのは当たり前とか、なかなか敷居が高そうだ
アストロやストレートのも中華とどう見ても同じモノに見えるけど
多少は選別や検査をしているのか、酷いトラブルは少ないっぽい
場所を取らず、何とか持てる重さで、という事で3.5〜4tの卓上型を考えてるけど
うんちくを語れる人いますか？
>>98
アストロのボトルジャッキを溶接してある物は正面から見ると結構な数がフレームに対して平行垂直にボトルジャッキが溶接されていない
一目見て分かる歪み >>98
安物を買ってなかなか使用機会がなくて、いざ使おうとしたら油圧が抜けてて使えなかった奴なら知ってる
もちろん購入当初は抜けていなかったらしい >>85
拘らないことに拘るならここで良いと思う。 sk11は安いけど安物では無いよ。
良い工具に出逢うには高いものを買う必要があるだけで、
色々使ってみないと分からないことも多い。
所詮は道具なので平均的な価格帯のもので十分目的は達成できるけど、
その先に拘る楽しみがあるんだと思ってる。
だからsk11で十分とも言えないし、全部スナップオンが正解でもない。
狭い範囲のレビューだが、
俺が知る腕のいいメカニックはファコムの多ギアをクソ扱いするし、
コーケンはセットで買うものではなくイレギュラーサイズのみと言う人が多い。
でも俺はコーケンジールとファコム 多ギアが欲しい。
目的や環境でも大幅にチョイスが違うから楽しい。
うちの会社はTONEが圧倒的に支持率が高い
まぁ産業機械の会社なんで車とかと違ってトルク云々って無い
あんまり安物だと現場で苦労するからそれなりの工具って事で
会社支給や自分で買うとなるとTONEを選んでるわ
会社人でスナップだのKTCだのと拘る人は居ないな
昔はFRのミッション降しくらいやった素人爺様だけど
前田が車工具出している事すら知らなんだわ orz
機械屋か建設屋(土方系)が使うものだと思っていた。
SST類はしょうがないけど整備士の工具メーカーのチョイスって独特だよね
工具で客にアピールするってのは整備士にしかない概念とは思うけど
昔、ポンプや配管いぢってた時、会社の長老がTONEの12.7のラチェにパイプかまして毎日使いまくってたけど一度もギア飛びしなかったなぁ。。。24mm〜32mmくらいのナット全てそれwww
>>107
そそ、前田ってそう言うイメージがつおい。
昔はTOPみたいなシノ付レンチも出していた記憶なんだが・・・ ハーフムーンレンチなんて誰が使うんだと思ってたけど俺だった
ってことでストレートで買ってきた、使えるんだろうか？ｗ
ネプロスの1/10の価格
車でハーフムーンレンチといったらドアのヒンジ周辺でしょ
