◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part22 YouTube動画>9本 ->画像>11枚
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未だ未だ寒い日は来るよ
非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象としております。
豪雪地(雪路全般)や寒冷地(氷路主体)については別スレでお願いします。
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【北海道・寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.5【20-21】
http://2chb.net/r/car/1607001839/ 【ﾐｼｭﾗﾝ】海外メーカースタッドレス★2【ﾋﾟﾚﾘｰ】
http://2chb.net/r/car/1588866669/ タイヤチェーン Part.2
http://2chb.net/r/car/1575737639/ 布製タイヤチェーンスレ オートソック スノーソック バイスソック その1
http://2chb.net/r/car/1605301266/ ９月・・・北国の人が冷静にスタッドレスを語りだす。
１０月・・・各社新製品も出揃いいろいろなメーカーのいろいろなモデルの談議になる。
１１月上旬・やっぱり鰤が得点高い、でも価格も高い、と談議に花が咲く。
１１月下旬・これから新規で買う本州人が「ミシュラン最高！」を連呼しだす。
１２月上旬・「ミシュラン買いました最高です！」と、どんな所が最高かも語らず連呼が続く。
１２月下旬・降雪とともにミシュラン厨は静かになるが、反比例してミシュラン以外のタイヤの悪口が増える。←今ココ
１月～２月・今年のスタッドレスのインプレが飛び交う、今度はミシュラン以外のユーザーへの悪口が増える。
３月～・・・スレに閑古鳥が鳴き始めるが、夏タイヤスレで「ミシュラン最強！」を連呼する奴が増殖。
>>2 とりあえず裏ワザ教えとく。
あまり雪が降らない地域に住んでいて、
とりあえず保険でスタッドレスを履いておく。という人は多いはず。
そういう人は
「駆動輪の二輪だけ」
スタッドレスにしておくといい。
これだとコストが半分
交換作業の手間が半分
保管スペースが半分
駆動性能は四輪スタッドレスと同じ
制動性能は四輪スタッドレスの二割ダウン程度
ということになる。
この裏ワザはタクシーとか教習所でも使ってる
なので確実にオススメだぞ
しかもこの裏技には更に裏がある。
とりあえず二本だけスタッドレスを買うわけだが、
当然、2～4年程度で買い換なきゃならん。
なので、買い替えの時期で、更に二本買い足すわけだ。
そうすると合計四本になる。
新しい二本を常に駆動輪に取り付ける。
で、更に数年経ったら、古い二本のタイヤをを捨てて、新しいのに交換する。
そのローテーションによって、
駆動輪はいつも新品のタイヤということになる
これは裏技だから覚えておくといい。
未必の故意だよなぁ
シーズン真っ最中では、コピペもやめとけや
>>4 これ信じて事故して、なぜそんな馬鹿なことをしたんだと詰られたら5chに書いてあったと反論する人を見てみたい。
ブレーキは正常でもごくわずかに引きずり抵抗があるから、燃費だけを考えるなら前2つだけで後ろは無しの方がよい
でもメーカーがそれをやらないのは、それでは危ないからだ
二輪スタッドレスのコピペは、それよりも危ないことをさせようとしている
メーカーが4つのタイヤすべてにブレーキをつけている意味を考えてみろ
>>3 間違っても20km/h以上出すなという条件付きだな
トラクションが掛かるから下手にスピードが出るので
めっちゃスピンしやすいか死ぬほど曲がらないかになる
>>10 これ夏にガチでやってる奴いてワロタｗｗｗ
しかもSUVだった
>>3のコピペ見るたびにアホだなと思う反面、なんでチェーンはこのコピペみたいな履き方をするんだろうと思う。
FFは後輪滑ってスピンするし、後輪駆動に関しては制動輪ノーマルだから満足に曲がれへんやろ。しかもチェーン規制だとそれがOKで4輪スタッドレスがNGなのもよくわからん。
午前中スタッドレス、オイル交換完了
暇だから降雪地域の温泉へGoToDrive
>>14 医療ひっ迫してるから事故って病院行きにならないで
>>13 チェーンは説明書にもある通り、速度がかなり規制されるからな
スタッドレスは氷雪路を安全に走るのが目的、チェーンはスタックせずに進むことが目的
目的が違う
スタッドレスってスポーツ走行出来ないんだっけ？
大分変わるならやっすいホイールでもいいかなぁって
インドネシア産2シーズン目やけど柔らかいまんまや
しばらくはナンカンとATRでええわ
年越し寒波が災害級になるらしいで
スコップノコギリとか毛布とかそういう装備も用意した方が良さそう
>>16 スタッドレス＋駆動輪チェーンや4輪チェーンならわかるが、非駆動輪がノーマルである以上、ゆっくり走っても雪上や氷結路では滑るもんは滑るから真っ直ぐは進めますが曲がれませんのノーマル＋駆動輪のみチェーンの意義がわからんのよ。
しかし昨日の志賀高原でもノーマルタイヤに前輪だけ樹脂チェーン数台おったで
よく登ってくるもんやと感心
7年目、溝8割残のアイスパートナー
山に行って試してみたが、アイスバーン、シャーベット以外は何とかなるな
>>13 チェーンは深い雪からのスタック蛇脱出用アイテムだよ。
装着したまま走り続けるようなもんじゃない。
摩耗は抜きとして経年劣化（硬化/ひび割れ）だけにスポット当てた場合どこのスタッドレスがいいんだろう…
どこも5年は大丈夫だろ
流石に5年履いたら交換
だからどこでもいい
>>21 昔の金属チェーンしか無かった時代のルールだからね
当時は誰もが金属チェーンで雪は踏み潰し氷は砕きながら走ってたのでアイスバーンは
あまり考えなくて良かったし速度も今のスタッドレスのスピードより遥かに遅かった
>>21 FFで30km/hチェーン走行で後ろが多少滑ることはあっても曲がれないことはないんだよ
後輪は転がってるだけだからな
もちろんスタッドレスの感覚で運転したらダメだしそもそも乗りごこち悪いからスピード出す気にもならない
サイルチェーンが出た時は40km/hで巡行しても切れないぞ！ｗ
とか、凄げぇ乗り心地がいいとか有ったよな。
>>33 ん?
サイプがガバガバに開くBSのホロニックが糞だったからYHのガーデックス履いていたよ
方向性パターンで消雪パイプの深い水たまりに突っ込んでも安心だった
ハシゴチェーンは除雪してない道に入る時の遊び用
>>28 ダンロップは硬化、ひび割れ早い印象
スタッドレスに限らず
ピレリアイスゼロフリクションようやく雪道試せた
一番の感動はトラクション掛りの良さとシャーベットでの安定性かな
20cmくらいの底擦る深雪でもぐいぐい進んでいくし高速でシャーベット突っ込んでもハンドルとられる雰囲気もなし
圧雪は可も不可もなく横方向もちゃんと粘るし滑り出しはわかりやすい。ブレーキもちゃんと止まる
苦手はやっぱりアイスだけど破綻するわけではないから路面が読める人なら問題ない
ドライの高速は夏タイヤと区別がつかないくらいの安定性と静粛性
ちなみにFFの1.5t標準的な車高
関東以南でお守りやゲレンデ通いの用途ならばオススメのタイヤ
DUNLOPのSJ8とYOKOHAMAのG075で悩んでるけど性能差ある？
住まいは雪の降らない関西だけどスノーボードが趣味で月に数回は奥美濃へ行く
今はデリカD5でYOKOHAMAのジオランダーitsを6年目
前シーズンは福島の会津地方に住んでたけどツルツルバーン意外は普通に使えた
車をランドクルーザー100に乗り換えるからスタッドレスも新調するけど次も5年は使いたいな
>>37 レポ乙。
値段がもう少し安ければなぁ・・・
WM01とアイスナビ7、スペックはどちらが上ですかね？
>>41 そりゃナビ7
1はナビ ZEA Ⅱと同世代かそれより前位だし
>>39 ありがとう。そうだよね。
ジオランダーitsまだ戦えそうな感じだし
横浜のスタッドレス意外と長持ちするんだね
>>40 メトリコと数千円しか違わんかったぞ
215/55R17で作業込みで85000くらいだった
>>38 ランクルならスタッドレスよりMTタイヤだろ
オールシーズンだし関東の雪なら問題ない
むしろ凍結しないで圧雪とベタベタ雪はスタッドレスより強い
>>46 奥美濃檜峠スタックパーリーチェケラ！！
>>23 通報済
情報ありがとうございました。
との回答貰ってる
関越道の件もあるからか対応が早かった
新型ハリアー いきなりスタッドレスか
どのメーカーにしよ
>>46 しかしMTは雨の首都高とか走らせるとスリリングだからなぁ…
>>49 乙です。
自分も駆動輪のみで、あの関越から生還しました！
なんだかんだで四輪サマータイヤ勢よりは進むので、立ち往生は回避できます
保険で駆動輪のみ変えといて良かったです！
>>52 ありえん
もう何十年もMTだが首都高で滑ったことないし
雨でも滑らん
直進安定性もATよりいい
見た目で適当なこと言うなよ
純正のHTタイヤでもこれくらい走るわけだけど走破性以外全て劣るマッテレ履いてる人はどんなエクストリームなところ走ってるわけ？
>>58 履いてみればわかるけど
見た目ほどロードタイヤと変わらない
減ってくるとロードノイズが増えるぐらいで
違和感はない
むしろオールマイティなタイヤ
ピレリアシンメトリコはいてるけど最近の大雪でもほぼ滑る事ないし志賀高原の横手山スキー場山頂までの凍結路でも至って普通に登る
スバルAWDだからスタッドレス何履いても一緒な気がしてきた
オートバックスのスタッドレス雪道で十分な効きあったわ
新雪と轍はシャーベットの最悪なコンデションだったけど登るしフルブレーキでABSのでにくさカーブでの滑り具合それなりの扱いやすさ
ブリジストン履いてためしてみたらもっと効くんかねぇ
>>56 これ見るとスタッドレスといえど氷上ではノーマルタイヤよりなんぼかマシってだけで全然止まれないのは同じなんだな
>>61 ノーマルで前だけ樹脂チェーンで熊の湯来てる奴いたしヘーキヘーキ
>>56見ると氷上だと前だけ樹脂チェーン最強なんだな
メトリコプラスで初めて高速走ったけどx-iceより多少違和感はあるね。
コーナーで後ろだけ外に出て行ったりしないのかね？？
ABSもついてない車で志賀登るとなかなかスリリングだわ
>>65 チェーンはスパイク付いているから氷結路だと効くのだろう
マッドテレとオールテレでオールの方が安定してるの？
ナンカンとかの格安アジアンで充分だから買っとけ
ただ軽なんかだと国産ブランド(ブリ、ヨコ以外)と価格差があまりないから無理にアジアンにする必要性もないかな
ナンカンは今や格安でもないような
ちょっと出せば安い国産買えるレベル
そのレベルの国産より性能も良いんだろうけど
>>69 オールなんて汎用性のある言葉に騙されてるだけでいいとこない
MT一択
履けばわかる
>>72 舗装路での接地面はATより明らかに小さい
必要最低限の性能はあるだろうけど舗装路での性能がMTの方がATより優れている事はない
そこまで言うなら来月2日ヤケビ行くからMT登ってきて集合やリフト券奢るで
俺はG075かアイスナビや！…と思ったが道が死ぬと大迷惑やでやめとけ
舗装路はATの平たいトレッドで
路面の傾きにつれて車がどちらかによって行く傾向がある
手を離して直進するとゆっくりどちらかに寄るはず
MTはトレッド面が丸いので
手を離しても道路がガタガタでもまっすぐ進む
直進安定性が抜群
この差は大きい
昨日試走して来たが、2008レボ1&2ガンガン効いたぜ！
REVO1～GZは10年大丈夫とか聞いた事あるな
VRXになってからは持たなくなったらしいけど・・・
何が理由なのかな？まさか、新品売れなくなると困るからわざとって事はないだろうし・・・
6年目のVRXを硬度計で測ったら40～45だった、プラットフォームで寿命を迎えるのが早いですな
明日社有車2年目メトリコ+を測ってみる、結構な数値を出す気がするｗ
>>80 6年でその数字は凄いな
どんな保管してるの？
俺のは16年製のVRXで各輪+全体の二重カバーで保管してるけど、55くらいだった
>>81 3年目になるタイミングでヤフオク購入なのでそれ以前の保管状況は分からず
購入後は屋外の屋根下、空気圧下げた状態で横積みカバー掛け
>>64 志賀高原て入り口の検問でスタッドレス履いてても二駆なら追い帰されることあるだろ、ノーマルとか自殺行為だな、しかも熊の湯とかめちゃくちゃ上のほうまで頑張ったな
ブリザックの型落ちがタイヤ館のアイスパートナー2で
更にその前型がオートバックスのアイスエスポルテで
両方ともBSが製造してるんですよね
>>83 上林の検問は土日だけなんだよなー
突破するやつも居るらしいけど下山ルートはあれ一本なんだからちゃんと装備整えてほしいもんだ
>>84 revo1のゴム劣化版が初代アイスパートナー=エスポルテ。
アイスパートナー2はエスポルテとゴムは一緒で型だけGZにしたもの。
>>82 ありがとう
意外と似たような保管環境みたいだけどタイヤにとっては何かが大きく違ってるんだろうね
>>86 revo1の廉価ゴムって事は発砲ゴムであっても2003年位の技術なんですね
有難うございました
年末年始に強烈な寒波くるらしいから、ピレリのスタッドレスでも買いに行くわ
>>87 ブリヂストンは高いけど凄いなぁと感心してましたｗ
車両・使用状況で違うんですかね、家族が使う1トンちょいのFFで走りものんびりな感じです
>>89 何気にあると便利なスノーブラシもホームセンターで見ると良いぞ
あとはノコギリとかウォッシャー濃いめにするとか
>>85 しかも朝一番よりも前だと検問も無いからな～
R2交換完了
肘折温泉に行きたいけど最短で860kか･･･
パターンはかっこいいと思うけど縦溝がないから水溜まり
に弱いということでいいのかな？
>>82 製造から3年保管は劣化しない、
使用シーズン数が劣化を決める
ってことかな
FFのSUVで奥美濃のゲレンデATタイヤとメトリコで走ったけど凍結路も意外と大丈夫だったので圧雪により強くロードノイズも静かなジオランダーATの方がいいね
念の為メトリコに履き替えたけど自分の走るエリアだとスタッドレスタイヤなんか高いやつ履いてもしょうがないな
FFのSUVにサマータイヤとしてA/Tタイヤ必要か？
スタッドレスの性能高まったからFFでも十分理論ってホンと？
>>94 それよく見聞きするけど、じゃあ1年目と3年目の新品を同条件下で使用したらどうなるか？って話になるんだよなぁ
3年目以降は未使用でも劣化する訳でしょ？
て事は3年間製造直後の状態を保つ何かが3年で切れるという事になる
その何かが残っている量が違えば使用時の劣化度合いも変わってくると思うんだよね
あたかも1年目と3年目が全く同状態のものと思わせるような事を謳うのはちょっと悪質
>>95 同じく初めてみましたググってみたら170kでした
>>96、97
そうなんですね縦溝ないから悪いのかと思っていました
自分で替える気まんまんだったが、トルクレンチ買おうと選んでる内に法定点検の日になってしまった…
タイヤ毎預ける事に
まあ締め過ぎだと締め不足気にしなくていいけどね
今季はどこにも行けないからスタッドレス自体要らないかもね
履いた後の劣化スピードが違うでしょ、1年目と3年目では
ここを検証しないでほぼ変わらないとか強弁しているから信用出来ない
>>99 ホワイトレターがかっこいい
SUVでもFFが当たり前になってきた昨今特段変なことでは無いかな
>>91 雪国のホムセンやカー用品店で当たり前に置いてるものが
温暖地では置いてないそーなのね
軽井沢いってきたが全然積もってないし道も乾いてた
スタッドレスは不要だったノーマルタイヤで十分
今ブリジストンで、もう少ししたら新しい物にしたいけど、
インセットって言葉を初めて聞いたんだけど、重要なんですかね？
前回はホイール付きだったからそこまで気にしなかったけど。
タイヤだけ交換予定だから関係ないと思うが。
>>109 初めて行った真冬の北海道内ホームセンターの、対積雪グッズの充実ぶりに感動したっけ。
色々買い込んでスキーキャリアにスコップだのブラシだの挟んで帰ってきたわ。
関東じゃ年に1～2回しか使わないから皆新品に近いw
>>111 重い雪が積もると竹とか木が倒れて進めなくなるので突破用
前セコセコゴムボーイで切ってたらチェンソー出してきた人も居た
>>105 なら公差の範囲内とわかるように書くべきだよね
>>78 去年下ろしたばっかなんだが、去年もちゃんと書いたぞ？
>>113 それは新しいホイールを買うときに気にする数値
ホイールそのまま使うなら、気にすることはない
>>118 どういうこと？
11年落ちの中古か新品かどっち下ろしたのよ？
>>120 いやどういう事じゃなく去年も書いたのになぜ同じ事何度も言わせんだって事だろ
去年の事も覚えてられない程度のおつむなのかって言いたいんだろうよ
>>2 ミシュランのスタッドレスて、あんまり良くないんか？
車屋に適当にスタッドレス頼んどいたらミシュランになってたんだが。
>>121 いやそんなもん無理だろ…
なんか怖いわ…
>>114 >>119サンクス タイヤだけ考えればいいのか。
ホイールは初期投資か
>>116 例えばこんな電動工具だね
ブラック・アンド・デッカー、
直径17cm、高さ約4mの枝が切れる電動高枝チェーンソー
- 家電 Watch
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1189660.html 
>>117 誰が？誰に対して？なぜ？
ノーマルタイヤでもやってないよね
書くべき君の自尊心のため？
親切でタイヤメーカーの見解を教えてやったのに、なぜ食いついてくるのか不明
千葉県で主に乗り回します。ガッツリ雪があるときの東北には行きません。千葉でも積もれば乗りません
以上の用途でオススメを教えてください。1番重視するのは価格と耐久性のバランスです。国内メーカー希望です。
>>128 その条件なら、国内メーカー品ブリ以外のベーシックなレンジなんでもokでしょ。
自分の周りのクルマはダンロップが多いな。
雪などまず降らない。
朝の凍結は有る所も…
>>123 1. ミシュランはドライの高速道路で120km/h以上で走行しても余裕
2. ミシュランは時速20km/h以下なら圧雪路もアイスバーンも問題無い
3. 圧雪路やアイスバーンで時速30km/h以上出す奴はキ〇ガイ
というのが毎年現れるミシュラン派の口癖だった気ガス
>>133 1.実際不安ない
2.3. 寒冷地行けばミシュランより効かないタイヤでもドライと同じペースでみんな走ってる
メトリコ初めて履いたけど結構いいな
生憎雪はもう全然残ってなくてオンロードのみの感想になるけど乗り心地悪くないし思ったよりロードノイズも静かでスタッドレス特有のノイズが以前使っていたジオランダーitsより少なく感じた
>>128 騙されたと思ってアジアンスタッドレス
たぶん幸せになれるよ
>>128 通販で安く買えるなら、それか店頭でも他と比べて安いならウィンターマックス2でいいんじゃないの
乗用車向けの中では、安くて減りにくいから
商用車向けは減らないけど効かないから買う意味ない
ウィンターマックス3は耐久性を落として氷上性能を上げたモデルなので推奨しない
ミシュランx-ice3+ゲロ安かった、セレナのサイズが1本4000円。18年製造
寒冷地じゃないから十分だと思うけどけど来週スキー場行ってきて駄目ならブリザック買うわ
>>127 え？なぜ食いつかれてると思うのか不明なんだけどw
もしかして話の流れを理解してない？
>>141 それ糞っそ安いな。もう1サイズ大きければ俺も欲しかった。
方向指定有るのはローテーション前後しか出来ないからな…
>>133 1. スタッドレスはいて高速道路で120km/h以上で走行する奴
3. スタッドレスはいて圧雪路やアイスバーンで時速30km/h以上出す奴
どっちがキ〇ガイ？
普通のスタッドレスならどっちも楽にできるだろ
偽物掴まされたんじゃないの
>>146 どっちもやったことないやつ存在しない説
つまりみんなみんな気狂いじゃ…
>>146 ミシュランなら速度レンジ210km/hだから普通に走れる
>>150 それ、俺は1やった事無い鴨。
ドライでもほぼ110km/hがいいところ動くシケイン怖い。
基地外なのは認めるがｗ
WINTER MAXX 01だけど、スタッドレス履いてない車が当たり前のエリアだから高速や峠で飛ばしまくってる。
後続車からしたら「何トロトロ走ってんだ！」って事になる季節になったわ
>>154 釘踏まないようにな
4シーズン目のWM01が交換時に釘踏み発覚、修理試みるも不可で、溝もあり、柔らかさも充分との事で、WM01を一本探してきて交換か、02に二本交換、あとは諦めて全交換か、決断を迫られてる
雪道太郎の動画にXI3+が上がってたから今年買ってまだ使ってない俺には良いコンテンツ
だったんだけど走りを楽しむ人には良さそうなタイヤという評価だが嫁さんも使う車で
凍結積雪でとにかく食いつき第一と考える俺の環境では積極的に勧められるタイヤでは
なさそうだ、同じく上がっていたNC6のレビューとの比較だとNC6の方が安定度高そう
>>138 メトリコ静かで良いよ
擦り減ってくるとクソうるさいけど
>>128ですがみなさんありがとうございます。私もベーシックモデルでいいと思っていましたが同じような意見でよかったです。
あともう一つありますが、未使用スタッドレスは3年までは効き目は同じみたいなことを言っていましたが、スタッドレスでは年間3000キロしか乗らない場合、製造が新しいものを購入した方が長く乗れるという解釈でよろしいでしょうか？ゴムが劣化すると言う意味で。
マトリコはコスパいいな 次はこれか、ナンカンでいいかも。
FFだから前2本だけ新品にしたよ
後5年落ちIG50
メトリコって中華産輸入タイヤだからXL規格なん？指定空気圧では不足な気がするけどどーなんだろう
>>162 そもそも欧州タイヤは夏冬関係なくXL規格が標準だから
俺のスタッドレス。
もう10年くらい履いてるわ。
走行距離は1000kmもないと思うけど。
冬は雪降ったときしか、四駆使わないし。
街乗りしかしないから、どうなんだろうなw
いい加減取り替えなくちゃいけないんだろうけど、高いから悩むわw
>>164 4本3万位のを2年位で入れ換えるのが一番コスパいいと思う
俺もこれからはそうするつもり
>>165 れすありがとう。
普通のタイヤだって10年は持たないよな。
安いの探してみるわ。
俺もスキー場通い程度だから4年目バリ溝効きあやしい
ヨコハマ鰤にしとけば良い感じにプラットホーム出るかな？
>>167 冬季にスタッドレス履きっぱなし(12～3月)でスキー場通い(往復500km月2）ならだいたい1シーズン5000kmくらいの走行距離かな？
それでもバリ溝って珍しいかも知れん。相当寒い地域か丁寧な運転なのかな？
何も気にしずメトリコ空気圧210kpaで走ってたけど全然足りてなかったw
約1.5トンで225/60r18サイズだと250とかがええんか
うわ、俺の安心メトリコも空気圧全然足りてなかった
2chはほんとタメになるなぁ
今までずっとミシュランだったんだけど…まさかな…
都市部の人こそブリジストンを薦めたい。溝がある限りずっと使えるから１０年とか余裕だぞ。
>>164 どうしたらそんなに持つのかな
オフは遮光シートなんかで巻いてるの？
純正が17だから高い
15まで安いがそれから上が一気に高くなる
とりあえずドライしか乗ってないけどKENDAはけっこうロードノイズ大きい
まぁ安かったし思ったよりドライでも普通に走れるので満足
今年出たダンロップのウインターマックス03ってどうなん？
>>164 4年12,000km、ほとんど乾燥路だからコスパ良いの探してる。
今はWINTER MAXX 01だけど次はオートバックスのかな…
>>181 ファルケンのW‐ACE履いてるけどなかなかコスパよろしいよ
2年目が若干不安ではあるが
距離はしらん人は鰤にして8年位使い続けるほうが却ってコスパ良さそう？
>>184 そう
柔らかいから長く使える
このスレはケチが多いから誰も教えない
>>164 うちの家族の車はブリのrevo2を2008年に新品で購入してもう13シーズン目。雪道とか凍結路は乗らないけど一応使ってる。今シーズンで終わりにする予定。まだプラットフォームまで数ミリあるけど。
>>184 4年ごとで2本だけ新品に変えてくパターン
>>188 駆動輪君
いい加減にしないと犯罪だからね
初スタッドレスでアイスナビ7とvrxどちらが良いですか？
年3000km5年は使いたいです
初ならまずVRX
冬道で一番恐怖なのはアイスバーンだからこれに強いやつがおすすめ
>>159 >>159 俺の後を追いかけてるねw
去年までメトリコプラス履いてた、個人的には安いし滑り出しが分かりやすいコントロールし易いタイヤだったね
今年は車がFF1.6ハッチからFR2.0クーペに替わったのとメトリコプラス設定が無かったのでESSN1にした、長期休みの雪道走行が楽しみだ！
>>192 早朝の凍結と1、2回降る雪くらいですけど安心取ってvrxにしときます
凄い安かったのでTOYOのガリットg5にしましたが評判はどうですか？
雪はワンシーズン3～4回ぐらい少し積もるぐらいのとこです
予算に余裕があるならBS、横
乾燥路メインならダンロップ=グットイヤー、ミシュラン
コスパ重視ならナンカン、ピレリ―
とにかく安くしたいならケンダ
コスト度外視ならコンチネンタル
まあ走り方次第だよなBSだからアイスバーン飛ばして走れるとかではないしトータルではどれもそこそこ走れる感じって事かな
>>197 何故TOYOが入ってない
このスレでは問題外なくらい使い物にならないのか？
性能だけだと今やナンカンは鰤浜の次あるいは同等でケンダとピレリがほぼ同列
>>196 評判は悪い
簡単に言えば安くて効かない
まあ雪積もらないのならいいんじゃね
トーヨーで効くのはgiz以降
>>198 すまん抜けてたね
悪くないんじゃないかな
G4使って4年目でG5にした私。
なんの不可も無く走れます。
地元に工場あるのに何故かマレーシア製多分大丈夫そうですね。
いざという時に差が出るんだろな
まあ普段は変わらないだろう
すでにスタッドレスにしているんだけど、カーショップでタイヤを眺めるのが好きｗ
>>200 >
>>196 > 評判は悪い
> 簡単に言えば安くて効かない
> まあ雪積もらないのならいいんじゃね
> トーヨーで効くのはgiz以降
かといってドライの評判も良くない(フニャフニャ、うるさい、ウェット滑る)
なんだ、やっぱTOYOのスタッドレス評判良くないな
3シーズンぐらい安全運転で耐えます
>>196 toyoはじわじわ滑るタイプなのでプロ向け。
滑る感覚を養うといいよ。
今年2年目の雪を経験してないメトリコ+、日が出て温まった今硬度計ってみた
センター部分でもバラツキがあり47～53、サイド寄りは43
春先交換前にまた計ってみたいと思います
いいかお前ら、トーヨーは「プロ向け」だぞ
5chってヘタなお笑い番組より笑えるよな
ウィンタートランパス買ったけど車も変えたから比較ができん
ドライの安定感はありそうな感じ
>>197 ファルケンってやっぱりむちゃくちゃマイナーなんだな
履いてるけど悪くないよ
>>215 ファルケン（オーツ）のスタッドレスは昔は住友（ダンロップ）より良かった。
住友に吸収されて、ファルケンの方が良くては困るので一時期冷飯を食わされていたようだが、住友が欧州や米国でダンロップブランドを使えないので（グッドイヤーが使う）ファルケンを使うことになり、住友の欧州向けブランドのようなふいんきになっている。
TOYOのガリットG４をプラット出るまで履いてたけど何にもねーよ。
普通に雪道も凍結路面凍結も走れたわ
>>217 そりゃそうだろ
「プロフェッショナル向け」なくらいだから
>>120 お前は中古の靴買ってきて、さて中古の靴おろすか
って思うの？普通おろしたてって新品の話だろ
倉庫の肥料になってた205/70R15の未使用のレボ1とレボ2を2本ずつ購入して去年から履いてるんだよ
ステップワゴンでな
ここで話題になるようなスタッドレスタイヤであれば正直どれもそんなに差は出ない。
書かれてること見ると大差に見えちゃうけどね。
そのうち｢高いスタッドレスは滑らなすぎてつまらん｣って奴出そう
イエローハットのice Frontageもトーヨーなんだっけ？
マジレスだけどトーヨーはこの価格帯で買える国産ブランドって強みがある
>>197 コスト度外視はコンチでなくハッカペリッタだろ？
コンチはミシュランと変らないくらいのコストだぞ
ノキアン試してはみたいけど高いわ
というかどんな特性かも分からん
寿命を超えた古いタイヤで高速なんか走ると
バーストしそうでこわい
>>216 エスピアだっけ？(古い話なので忘却
最初のスタッドレス必須の全日ラリーでBS・YH・DLがスポンサーの奴でも
テストで皆が並んでエスピア履いてたのにはワロタｗ
まあ、ポイント獲れないとオマンマ食上げだから仕方ない選択なんだろうが・・・
>>190 ひび割れの恐れがあるからもう替えるよ。
運転席でボタンをポチッとすると、または車のセンサーがタイヤのスリップを感知するとスパイクが出て来るタイヤは開発されないのか？
軽くヒビが入り始めたタイヤでもまあ大丈夫だろうと思ったら…真夏のとても暑い真っ昼間の猛暑日にサイド裂けてパンクしたわw
昨年までガリットGIZ履いてて今シーズンからVRX2に替えたけど、全然違うね。
やっぱり一度は最高と言われてる物を試してみるべきだな。
オールドライ乾燥路面だけど…
やっぱPRO仕様履いてただけある
違いの分かる漢だな
アマゾンメトリコ交換してきた。
とりあえず静かだな。雪の降るエリアではないので
休み中にちょっとドライブでも計画するわ
なんなんこの貧乏自慢スレ
安いタイヤ効くわーみたいな話しかないやん
ブリヂストン以外はぶっちゃけどれ買っても大差ない気がする
ブリヂストン以外はどのみち3年で交換しないとダメだし
なら安いやつでいいかなぁと
>>248 安いタイヤでいかに滑らないようにするかを考えて運転すんのが楽しいんじゃないか
>>253 俺はそんなスリル要らんからアンタに任せる
>>253 それが目的の人はいいけど俺は確実にスキー場に辿り着くために買ってるし…
>>253 は？
安いタイヤは滑らす為にあんだよボケが
安心を買うって人は寒冷地スレに行ってくれないか？
お仲間がいっぱいいるよ
危険な時間帯は運転しない
道路の雪なんて3ヶ月の内で20日もない
危険な日は10日もない
まあたまに豪雪になりますが北陸
遠出したりしないの？
いろんな生活があるからなんとも言えんが
>>252 ブリヂストンは8年経っても平気だと実感したから、今は敢えてヨコハマ履いてるわ
何年保つか実験中で今4シーズン目、先に車がダメになるかもしれん…
>>261 冬冷えている地域だとそう鴨知れんね。
温暖地で時々特豪行くような用途では今の鰤浜は8年は無理だな、
1000km/月だとしても持って4年かな。
>>261 ヨコハマ4年履いて4年目若干怪しいなと思ってまたヨコハマに買い替えたよ
ブリザック欠品で1月になるって言われたから
まあまあ距離走るけど溝は大丈夫だったけど5年目は固かったよ
ブリザックは最近履いたことないからわかんない
>>261 俺はRevoGZ 7シーズンでダメだと思った
タイヤの管理もおろか、タイヤ知識も最低
頭でっかちだけで雪慣れしていない雑魚のスレ
年末年始は笑ってやるわw
>>264 おっ俺もRevoGZで5シーズン目突入
年末年始の雪予報にビクビクしてるわ
北海道とかでも、乾燥路面走る事の方が多いんじゃないの？
ずっと雪道や凍結路なの？
今日地元のカーショップでスタッドレスに替えてきた
しかし、改めてSUVのタイヤってメチャクチャ重いのな。一本20キロ近くあるから納屋から積み込むのに腰痛めたわ(笑)
俺の寝起きのドブが腐ったみたいな匂いとは別のドブが腐ったみたいな臭いがするんだよ兄貴
>>270 SUVじゃなくても215/45R17(プリウスOPサイズ)なら標準的なホイール付きで20kgくらい有るんじゃないのか？
SUVだと30kgくらい有りそうに思うが・・・
>>261 5年目ヨコハマ、一昨日新潟走ったけど全く問題なかったよ
年末大寒波はよ！！
スタッドレス試したいんじゃ～
（九州なので中々試せない）
横浜4年目以降はウエットが恐怖を感じるくらい滑った
横浜のウェットの弱さは本当にビビる。新品の時からハンドルに伝わってくる感じが頼りなかったし、三年目は紅葉狩りに行ったら氷道かってくらいABS作動しまくって止まんなくてヤバかった。
IG50＋以降よくなってんじゃん
それ以前のタイヤ履いてない？
>>242 ミシュラン全然山が無くならないって聞いたけどどうなの？
スタッドレスで往復1500キロ走るとすり減るかな？
>>284 1000km走って0.1mmとかそういうレベル。
FFのリアだともっと減らない。
まあそれもアリかもな
トーヨーやミシュランをどうせ止まらない物だと認識して超絶安全運転するのも
ハイフライだろうが何だろうが新品なら夏タイヤや7～8年経った国産スタッドレスよりは100倍良いから金がないならとりあえず安いアジアン履いとけ
雪道ならどんなタイヤでもスタットレスなら効くけど問題はアイスバーンだな
雪の少ない地域でも朝晩の凍結で橋やトンネルなどは相当注意しないと
アイスバーン50キロで走って事故ったから危険だとか評価見ると・・・
>>293 そもそもこの時期の橋の上そんなに飛ばして走ること自体が間違い
アイスバーンはどんなスタッドレスでも滑るから気を抜いて走ってたらそりゃ事故る
アジアンで滑って事故った奴が、ブリザックなら事故らなかった！とかいうのはない
乾燥路面で山が減らないというか、ゆっくり走ってても外側が減るからなぁ。
>>290 遠出しない・基本雪降らないからってスタッドレスにすらしない人間もいるしなこのスレじゃないけど
一般的な常識で推し測れないやつはたくさん居るね
ブレーキやカーブでどれくらいGがかかるか予想つくじゃない。タイヤの接地感から考えてどれくらいのGをかけたらヤバそうかみたいなものもわかるでしょ
鰤なら安心厨って鰤で事故れば仕方ないとセットになってる奴が多くて嫌なんだよね
それは違うだろと。鰤任せにせずに頑張れよ。
その精神で公道に出てこられても迷惑
ブリは限界高いけどその分滑る時は一気に滑るのがねぇ
横は同じような条件下ではジワジワ滑るからコントロールしやすい
見方を変えると早いタイミングから滑れば早いタイミングからスピードを抑えるようになるけど、限界超えると一気に滑る場合、相応の速度が出ている状態で滑る事になるので事故に繋がりやすいし事故のダメージも大きくなりやすい
どんなに性能高いタイヤでも雪道アイスバーンは速度出しませんて人はブリでも良いかもだけど、タイヤの性能に合わせてスピード出す人はブリはあまりお勧めできない
そういう人は運転に多少なりとも自信があるだろうからそれなら横の方がコントロールができてむしろ高いパフォーマンスを発揮できるんじゃないかな？
>>302 普段どんな運転してるの？
限界越えると一気に滑る？
常識的な運転をしていれば限界越えなんてしないですよ
>>303 逆に聞くけど雪道で一度も滑ったことないの？
それが限界を越えてるってことだよ
>>304 滑っても滑りっぱなしじゃないでしょ？
滑りっぱなしで制御出来ないのが限界を越えてるんだよ
年末年始、初購入スタッドレスで奥日光を目指します。
二駆にダンロップWM02です。
レンタカーじゃなくて自分のクルマに初めてスタッドレス装着してます。
冬場のカーライフやドライブが広がって楽しみ。
16年REVO GZ2000キロくらい履いてずーっと物置保管
久しぶりに東北方面行くけど大丈夫かなぁ…
二輪駆動はなんのせ絶対チェーン用意しといたほうがいい
>>304 悪いけど無い
豪雪地に仕事でしょっ中行くけど
普通に走っててもひやっとしたこともないね
飛ばしすぎなんだよ
>>306 楽しみが広がるっていいね
安全運転で無事故でエンジョイしてきてね
>>305 その理屈なら鰤もミシュランも制御できるから一緒じゃない？
>>309 コーナーで軽くアンダーになってる感覚もないの？
電動パワステのスカスカハンドルだから滑ってることを感じ取れてないんだろう
>>283 いやig50+はいてた
しかも2万キロでプラットホーム到達
実質使えたのは2シーズンだけだったので高い買い物だった
>>313 浜はIG30+++あたりから変わったねぇ
IG20くらいまでは非豪雪地では氷に弱いけどバランス良くて重宝したのに。
IG50からは氷思考で全く選択外になった。
鰤？ 寒冷地民専用氷タイヤだよなぁ、revo2からシャーベット全く効かんし、
ドライやレインだと急にブロック寝るし。
二駆はチェーンつけろよマジで
立ち往生は死刑にするべきだ
死ななくてもいいけどバンパーで押しても良くして欲しい
スタックしたやつも進めるしwinwin
横だけど雪道走ってて1度も滑ったことないって超人みてーだな。安全運転心がけててもABSゴリゴリ効いたり雪の下のブラックアイスバーンでヒヤッとするもんだと思うがなぁ
>>311 >コーナーで軽くアンダーになってる感覚もないの？
無い
豪雪ならむしろ滑らない
あくまでも普通のスピードなら
大型トラックが先にスタックするので厳しく取り締まって欲しいところ
「普通」って人により認識が異なるから、なかなか認識あわないよね。
>>317 このスレでそれは横浜ユーザーみたいだねw
>>318 まぁあなたが滑っている事に気付かない可能性もあるけど、それをここで議論しても仕方がない
そもそもタイヤの特性の話なんで運転の仕方を絡めてくるのはちょっと論点ズレてると言わざるを得ない
>>320 制限速度プラス10k/h程度
これでいい？
>>322 お前が言ってる事の方がおかしいんだよ気付けよ
>>309 滑る=ひやっとするって認識なら話にならない
2台持ちでヨコハマとブリヂストン履いてるけど違いなんて全くわかんないな
ダンロップなんかはすぐわかったけどな
ツルツルだと20キロで新品のアイスガード履いて走っててもタイヤロックして悲しい気持ちになることあるぞ
>>326 だからすべらないって言ってんじゃん
お前日本語大丈夫？
勝手に自分よりの解釈すんな
普通に気をつけて走ってれば一度も滑ったことない
以上！
上手い奴は常に限界を把握してるから何かあった時ある程度対処出来るが
雪道で滑ったことない（）とかほざいてるボケ下手糞は何も出来ずに人殺して終わり
こういうゴミクズばっかで嫌になる
今年の初詣は立ち往生覚悟だな
俺はクロカンだから最悪ハマってる車踏み潰すけど
ナンカン(ESSN-1)で高速使ってスキー場に行ったが、ESSNはメ卜リコ(+じゃない方)より腰の弱さを強く感じた。前の車でレボGZ使ってたときよりも弱さを感じた。今の車の方が車重があるので、GZとは単純には比較できないが。雪上では違いがわからなかった。氷上の差は未走行でわからん。次回はメトリコに戻そうかとも思うが、メ卜ノコ+は非+より柔かいというしなあ
>>324 おかしくないと思うけどね
おかしいなら具体的に言ってもらえるかな？
まぁ言えないからそういう中身のない事しか言えないんだろうけど
>>330 嫌になったら首でも吊れやゴキブリ野郎w
>>336 人殺し予備軍のカスは黙っとけって
ドヤ顔で下手糞自慢とか池沼にも程がある
>>314 鰤が潰れやすいのはVRXまでじゃね
VRX2はサイプ間隔が全然違うから、ドライはVRXよりずっと夏タイヤ寄りになった
VRX2は名前で損してると思う
トレッドパターンが全く違うんだから、違う名前にすればよかったのに
20年製WM02でFF車乗りだけど、シャーベットの上に湿った新雪が20センチぐらい積もった登坂路登れなかったわ
下手なアイスバーンよりも悪いコンディションだから仕方ないか
四駆は普通に登っていったからタイヤが悪い訳ではないかな
>>338 確かにそうかも知れない。俺はVRX2履いた事無いから判らんが。
まあ、パターン見ればセンター付近はスリックにサイプ入ったような形状だからブロック自体が無いの鴨知れんしｗ
このパターンでシャーベット性能を期待する方が間違いだ、冷帯ではシーズン入ったらシャーベット自体が極少だろうしね
シャーベットこそタイヤの性能より技術だろ
アイスバーンで止まらないけどシャーベット強いとか好きにしたらいいけどそんなゴミはタダでも要らん
>>342 シャーベットはオールシーズンがつよいぞ
M+SのMの性能だと思うけど
>>343 滑る時は滑るから気をつけてね
凍ってなければ安全運転で大丈夫だとは思うけど
基本雪の上走るタイヤじゃないからなあ
>>342 シャーベット走破が技術・・・ （´A`）
氷路に振り過ぎて目詰まりするタイヤじゃどうしようもねぇって判らんのかな orz
アイスバーン対策は速度を落とせばかなり効果があるが、シャーベットは効果が無いんだよね。
まあ、冷帯人はシーズン初めと終わりにしか経験しないから関係ないだろうけどな。
雪国に住んでる人なら本当に怖いのは凍結だけってわかってるはず
>>345 お前は埼玉北部とみた どうだ？いい推理だろう？
シャーベットって走りやすいと思うやんかぁ。でもタイヤが踏んだシャーベットの塊ごとズルっと滑るからどんなタイヤでもコントロール効かないんじゃなかろうか（個人的感想）
>>347 一番怖いのは自分の慢心だよ。
雪国(特豪)であれば2番目が雪、(例、吹雪き）で氷じゃない。
で、残念ながら大外れｗｗｗ 南関東沿岸部
シャーベットはちっちゃいタイヤより大きいタイヤが楽だよ
でもタイヤより車の性能だね正直
二駆は「論外」
寒冷地特豪住みの人間から言わせてもらうと
嫌なのはぱっと見で判断出来ないブラックアイスバーンと
除雪後のエグい凸凹雪道のみ
地吹雪とか入れていいなら嫌だけどそれ道関係無いしね
シャーベットみたいにタイヤ取られるのが分かりきってる道に怖さは感じない
カーブで普通にスピード緩めて轍走ればいいだけだし
シャーベットシャーベット言ってるのは雪にあまりなれてない地方の人なんだろ
上が言うようにスピード落とせばなんの問題もない
そもそも氷と違って見りゃわかるし 下手くそかよ
>>351 寒冷地だとシャーベットの存在そのものが殆ど無いからな。
因みに閉ざされた大地の特豪ってのは予算落とすために指定があるだけで、本州の特豪と全く違うんだよね。
>>355 あ？
ミシュランなめるなよ
俺のはXI3+だが少なくともig5+と同等以上の氷上性能
回転方向指定から来る高い雪上、シャーベット、ウェット性能
そして言わずもがなドライで抜群の剛性感
何よりライフが長く静粛性もトップクラスで4年後もほとんどゴムが硬化しない最高のスタッドレス
3+でこれならxicesnowはどんだけ凄いんだ！やばすぎる！
シャーベットはさして怖くないんだよな
シャーベットで滑るスピードと、アイスバーンで滑るスピードは全然違うから
雪を路肩に除雪する
↓
日中に溶けて流れ出し、夜中に凍る
↓
朝にはスケートリンク完成
ってのが怖いから、氷上性能重視の需要が大きい
>>360 回転方向指定は駐車場で苦労するから、良い印象ないわ
雪道一度も滑った事ない超人とか
ミシュラン最高ビバンダム君とか
このスレは芳ばしいな
>>363 は？
そんな5km/hでバックする限られたシチュエーションの性能重視するなら回転方向指定のタイヤ逆向きにでも着けとけ！
>>306 ナカーマ
毎年タイヤ劣化チェックに行ってるよ
登りはもちろん、特に下りに注意
トンネル出口とか、戦場ヶ原の手前とか、第一いろは坂とかが刺さりやすい
雪道アタックは賛否あるけど、最優先は他人に迷惑かけないこと、次に大袈裟だけど生きて帰ってくること
安全対策、スタック対策、自走可能対策、最悪救援待機対策
具体的には雪用ワイパー、ウォッシャー液不凍化、チェーン、手持ちで最高の防寒着（撥水、なければさらにカッパ）長靴、スコップ、防寒手袋、廃毛布類、ロープ、タイラップ、ガムテープ、ジャッキ類、毛布等の防寒用品、軽食、温かい飲料、これくらいは準備してね
一番は2台で行くことかなぁ
とにかく無事故で楽しんできてね
スタックヘルパーも
廃毛布があればいらんかもしれんが
積雪した時のいろは坂、特に下りが一番タイヤ性能が試されるな
車買って以来ABSが動作したことがないと言う奴もいるからな
新潟 ゴルフ乗り
XICE3+ 最高だけどな
履いてやつ少ないけど
シャーベットが一番こええよ
アイスバーンはもう分かりきってるから遅く出来る
>>368 俺はｽｽ車中泊民だけど殆んど標準装備しててそれにポータブル電源も積んでる
むしろ上信越国境にある金精峠は2駆スタッドレスでは越えられないほどの急勾配
suv4駆でシャーベットのワダチで反転したことある
対向車いなくてマジ助かった、ありゃ怖いわ
>>380 ナカーマ
雪道アタックは基本刺さる前提だよね
流石に電源は持ってないけどw
もちろん現地近づいたら燃料満タンだね
限界越えたら一気に滑るっていう人いるけどそれがよくわからん
>>310 >>368 ありがとー。
今まで冬は積雪地方行けなかったので電車&レンタカーだったんだけど、今年はコロナで家からホテルまで個室になるマイカーがいいと思いスタッドレス買いました。
レンタカーなら荒く走りますか(笑)マイカーだと慎重になると思います。
いろは坂の下り了解しました。
中禅寺湖方面の有名ホテルなら除雪しっかりかなとあんまり心配してません。
スキーブームの頃は「軽油は現地で満タンに」というのは常識だったけど、若い世代には知らない人は多いだろうな
近年はマツダがディーゼルのラインナップを増やしたから、若い人が寒冷地のホテルやスキー場で始動不能になったりするのかも
スキーブームの頃にディーゼル乗用車なんてあったの？
x-ice snowのシャーベット性能はかなり良いよ。きつめにハンドル切ってもフロント逃げない。単純な直線制動はごく普通。回転しないと発揮しない。履かす車で評価は全然ちゃうと思う。
ミシュランは中国で作ってるんだから、もう少し安く売ってくれ。でないと、メトリコかナンカン買っちゃうぞ
スターレット ターセル コルサ カローラⅡ ランクル ハイラックス ブルーバード アベニール
>>390 当時ディーゼルエンジンの乗用車はかなりあったよ
クラウンやマークⅡなんかにもディーゼルの設定があったくらいだからな
ピレリとミシュランの差は結果あるよ
スタッドレスにおいては
価格なりなんだよ 貧乏人
>>389 NTTドコモ（の前身）ができたのは「ポケベルが鳴らなくて」が放送されるより2年も前。
つまり当時はまだポケベルすら普及途上だった。
ドライ性能最高wwwとか凍結路の効きが悪い中国（露）製をありがたがるアホとしか思えなくなったわ
>>389 行間を読める人で良かった
お互い歳を取ったねw
日光辺りは2号軽油かな？
ディーゼル車、軽自動車が増えたから、教習所の座学に入れてもいいくらいだよね
感覚としては高速のシャーベットほど怖いものはないかな
北陸道とか上信越道とか嫌いだ
去年も目の前走ってたノアがタイヤ半分轍外れた瞬間にフラフラでたち直せなくて中央分離帯に激突して横転した
結構カウンター当てて粘ってくれてたからこっちも止まれたけどいきなりごつんだったら突っ込んだか止まれても後ろから突っ込まれてたわ
電気自動車しか買えなくなったら
冬のゲレンデなんて行けなくなるんだな
ブリヂストン、特売狙えばそんなに高くない
デカイタイヤは高いが
>>401 シャーベットは飛ばしちゃダメだよ
轍を外れると一気に抵抗が強まるから、姿勢が急に崩れる
平らな圧雪ならともかく、ベシャベシャのシャーベットで飛ばすのは単なる自殺志願者
スレ違いだけどここの住人詳しそうだから教えて欲しいんだけど 年末名神➡��專ｹ➡�ｷ野自動車道通るんだけど何処か通行止になりそう？
もちろんスタッドレス&チェーンは持ってる
内津峠かな
街に近い方が除雪が慣れてないのかすぐ止める
>>351 ソロバン路なんていうよね
見えないのが一番怖いわな
自分も山の下り坂で新雪の下がそれでもう駄目かと思ったわ
>>339 それはチェーンだな
道を曲がったら突然シャーベット雪が積み上がっているような場合を除くと、シャーベット雪が怖いなんていうのは単に雪道の走り方がわかっていないだけ。
そもそも誰も通っていない道に15cmくらいのシャーベット雪が延々と続いていたら、FWD車では行き倒れる恐れがあるから、ヤバいかもと思ったらすぐに引き返さないと大変なことになるレベルのもの。
>>406 多治見の辺りですか？
確かに岐阜県山間部は早期天候情報でも大雪になるってなってましたね。
いざってときは北陸道…積雪ある時は苦手なんだよなぁ
ありがとうございました。
>>401 富山県の富山IC～朝日間
土盛り区間と高架の所で段差の有るところ要注意な
乾いた氷だろうが何だろうが滑るときは滑る。止まるときは止まる。
コーナー突っ込めるやつはスノボーとかスキーみたいなスキルを身に着けてるんだろうな。
>>408 シャーベットが15cmって何だよ。それ普通の積雪じゃんって思ったけど、
一見白くても踏んだら透明になる系の水ばっかりの雪はシャーベットって言うんだな
勘違いしてた。ありがとう
非降雪地域だから、走った経験も少なく 知らない事も多い。
鰤のDM-V3買ったので、年末は東京でもドカ雪降ってほしい
>>415 馬鹿な事言ってらぁ
もし本当にそうなったらあんな事言わなきゃ良かったと思う事になるってぇのによ
良いタイヤでも除雪してなきゃ無力
他の車で道が塞がってもアウト
>>409 たぶん今年北陸道が一番ヤバいと思うよ
チェーン規制どころか通行止めになる恐れすらある
>>419 じゃあわざわざ福井から中越や月山行かなくていいかな？
北陸がヤバいってことはその延長の飛騨なんかも積もりそう？
スキー行くんか？
飛騨とかもうこの前ので降りすぎてコースオープンできん状態よ
でももともと雪国だから除雪する方もされる方も慣れてるからまず止まらないよ
冬型気圧配置の時に北陸道は走りたくないし
南岸低気圧の時に中央道長野道は走りたくないな
>>421 この時期に日本海側行っちゃダメだよ
住んでるとこわからんくてすまんが行くなら太平洋側
セカンドカーにブリヂストン奢ってやろうと思ったら欠品？
何でや？
あんなにCM流してるのに売る気あるのか？って店員に文句言ったら横浜勧められた
結局ダンロップになったが
>>425 この時期に買うから…
11月位に買っとくもんだよ普通
慣らしもあるし
まあ北陸で降りまくってる時は内陸はまず大丈夫だとおもうけどね
木曽谷伊那谷松本はもともと降らんところや
やばいのは飯山から
>>412 四輪とも持っていかれるよ
低速で駆動をかけてると安定するが
>>428 上雪の時は伊那木曽松本でドカ雪になるから大変
週間天気図だと28日の午前中とか30日の午前中がヤバそう
>>323 制限速度を超えて走行してはなりません。
制限速度を超えない範囲で場に適した速度で走行しましょう
>>431 309 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2020/12/25(金) 12:40:22.10 ID:i4mR8nkR
>>304 悪いけど無い
豪雪地に仕事でしょっ中行くけど
普通に走っててもひやっとしたこともないね
飛ばしすぎなんだよ
そいつは人生で一度も滑った事ないから大丈夫なんだよ
>>413 よくあるのが積雪した後雨が降ると最大に水を含んでそうなる。
また、雨が降らなくても気温が上がって表面から溶けて同じような状態になることもある。
15cmくらいだと一見行けそうに思うが、タイヤ跡のない誰も通っていない道は相当用心した方が良い。
吹き溜まりになっていて進んでいくと15cmが20cmとか25cmに増量されていくことももちろんあり、そんなところを進んでいけば行くことも引くこともできなくなる恐れがある。
日本一厳しい道のいろは坂を俺のX-ICEで駆け抜けるゼ！
>>433 うちんとこだと雪ちょっと積もった後に晴れてる暖かくなってべしゃべしゃになるな
>>436 いやあんたんとこはもともと雪国だろｗｗｗ
富山県はもう豪雪地ではないから安心だな
利賀村とかは除く
ナビ6最高
飛騨においでよ。最近はR158の平湯～朴の木平付近にしか圧雪路面は無いけど
まだ年内やんけ今シーズンはこれからや
年内は雨しか降らんって昔新潟の人言ってたで
>>446 豪雪時のR41数河峠も良いぞ。
除雪車が大活躍で豪快な一級国道の雰囲気が好きだ
富山いるけでほんと最近雪降らんな
日を選べば夏タイヤでも走れる
嫁が青森出身。
多少滑ってても、気にせず走ってる。
横に乗ってる俺怖い。
北信平野部住んでるけど毎晩のように雪降るわ
スタッドレスだからなんの問題もないけど
>>449 そりゃあ向こうはシーズン中毎日ドリフトだからな。
ラリーストにならないと通勤も出来ない。
>>447 R41は豪雨後の片側交互通行解除されてる？？
冬の高山ドライブ行きたくなってきた
俺はブリザック買ったけど、スノボーしない千葉住まいの俺はオーバースペックだっただろうか。
タイヤ交換する時、オールシーズンタイヤの方がいいんだろうか。
>>426 馬鹿なのは言ってることだけじゃなくおつむもか？
お前がどんなに雪道に強い車に乗ってても周りの車が動けなくなったらお前も動けなくなるんだぞ
それ以外にも諸々大変な事になる
>>462 周りに車いなかったら帰れるな
でもお前の二駆じゃ朝までお泊まりだなwww
>>449 うちの嫁は道産子だけど嫁一族皆スライド気にしてない。
ていうか感じてない？模様。
義理父は急ぎの要件だと高齢者の癖してドリフトレベルになって怖すぎる。
カンクネンそっくりだし。
ここは非降雪地スレなので、岐阜や長野や富山の人間は
あっちでやってよ
今週の日曜に泊まりで奥飛騨行ってきたけど物足りなかった。やはり降った直後に行かないとだめだね。
>>465 え？どこが？4WDなんて当然の装備じゃん
二駆で雪道走ってるの？大丈夫～？
>>466 やだよ9割以上はドライだし
内地(笑)されるやろ
>>466 いつから非降雪地になったんだよ出て行け
>>466 やだよ
あそこ鰤浜信者どもがうるせえんだもの
寒冷地スレの話って雪道の話じゃなくて氷道の話になってる
雪用タイヤじゃなくて氷用タイヤ
>>459 飛騨側沿いの崩れた所はあと数年の辛抱だと思うよ
VRXからXI3+に変えたマンだがドライの報告 車種はプリウス50で195/65R15
さっき墓参りで百回以上登ってるお寺の急坂カーブを登ったら初めてスリップした
夏タイヤでもブリザックレボ2(プリウス20)・GZ(プリウス30)・VRX(プリウス50)でも
一度もスリップしたこと無かったんだがな
街乗りや高速では夏タイヤに準ずるくらい快適だがトラクション抜けは初めてだわ
それと燃費が夏タイヤでは26km/LでVRXでは22km/LだったのがXI3+に変えてから
19.5km/Lしか走らんので転がり抵抗は大きい模様
来週は雪予想なので雪中走行したらまたレポします
>>476 空気圧の管理すら出来ない猿は車運転するなよ
>>471 ウケるw
わざわざ鰤濱以外の3流履いてる方が信者だろw
タイヤでリッター6.5kmも燃費変わるんだ
すごいねｗ
道走っててとにかく基地外が多いのがプリウスとRAV4とスバル車
冬季の道路状況ってドライから圧雪凍結シャーベットウェットとあらゆる状況になるのが分からないもんかね。ほんとに免許あんのか疑うレベルかほぼ降らない関東一部地域のエアドライバーだな
ここ、もともとミシュラン信者が「ブリの絶賛ばかりでつまらん」とか言って
勝手に「豪雪地専用」を作ってブリ信者だけを隔離して本スレ乗っ取りを計ったのが
始まりんじゃなかったっけ？
その後ブリ信者が反抗して「非豪雪地専用」を立てて本スレが消えてしまったという経緯
>>487 間違いない
非雪国の人間がシャベーットシャベーット呪文のように繰り返してるだけ
アイスバーンに弱いスタッドレスなんてゴミ以下
ワイは、実際の体験が読めるのがホントにありがたいと思うがな。
参考にするってそういうことじゃない？ 情報の取捨選択は各自が行えばいいんだし。
>>482 > ミシュラン教過激派
通称＝ビバンダム
ブレーキが忙しくて
踏めないビビりばっかだしな
まあここの住人はそうではないと思うが
サイズは205.60.16です。
ブリザックVRX2の2019年製造の中古(プラットフォームまで3.5ミリ)と、量販店で工賃込み1本15000円で買えるようなタイヤならどちらが幸せになれますか？中古の方はドンピシャサイズで、ホイールも純正が付いてて6万円です。
ホイールは予備があるので、量販店で素直にタイヤを買うのも考えてます。中古のトラブルは置いておいて、物としてはどちらがいいでしょうか？
走行距離と居住地による
凍結路面が非常に多い地域であまり走らないなら前者でいいんじゃないの？
凍結路面は余り無くて走行距離が多いなら後者でいいんじゃないかと思う
2駆のエコカー乗ってたけどなんでもないとこでもズズズズーって斜めに進んで楽しかった思い出
4駆に鰤濱なんか履いちゃったらスリルがなくなって糞つまらんだろ
ずっとスターマリオ状態でゴールして楽しいかよ
ああもうダメだ絶対ハマるどうしようってあの二駆特有の嫌～な感じもたまらん
>>502 いや、四駆でもブラックアイスバーンには無力だから…
>>502 今時の横滑り防止装置が付いたFFは山があるスタッドレス履いていれば
20年前くらいのコンベンショナルな四駆とアクセル入れている限り変らん鴨知れん。
最近のはマジ良く出来ているぞ。嵌る気がしないｗ
いやハマるよ馬鹿かw
根本的に車の仕組みわかってないやつw
>>502 わかる
安いタイヤでズルズル雪カウンター当てながら走るのが楽しいんだよね
>>507 いざという時止まる時はどうするの？
90°ドリフトターン？
>>505 それやスマンカッタな、BEレガシィから1.6TのFFクーペに乗り換えて思った感想なんだが。
FFだとタイトな登り九十九折れシャーベットは駆動伝わり難いけど嵌るほどの物じゃない。
>>508 スノーボード行く途中の坂道でグラトリしてる車多いけどな
ゲレンデまで待ちきれないんだろうな
>>508 1.ステアを真っ直ぐに戻し、全力ブレーキで「止まれ！」と神に祈る
2.とりあえず向きを変え、「当たるな！」と雪壁に向かう
3.「俺に止まるという選択肢はない」 と叫びながら
クラッチや左足ブレーキを駆使して出口を探して車が向いたらアクセルon！
どれがいい？
>>468 たらればの話なんかして得意げになってるから、こいつホントに馬鹿だなぁってねw
二駆で行くだけ行ってトランスファー切り替えて変化を楽しむ
>>392 ばーーーーーか
ミシュランはスペイン、ポルトガル、フランスだわ！
買ったことない貧乏人
>>508 ターンするのは当てる場所を変えるためで、当たるものが当たらなくなるわけではない
>>492 そのうち
あの有名なチェーン着けてる画像が貼られるね
ミシュラン工作員の質がクソすぎて不愉快さ通り越してガイジとしか
>>500 先週末に安房峠トンネルの手前でキャラバンが車線潰してチェーン着装してたし、FRは辛いよね
>>500 先週末に安房峠トンネルの手前でキャラバンが車線潰してチェーン着装してたし、FRは辛いよね
>>519 X-ice3+はほぼ全量中国製。
X-ice Snowはロシア、カナダとからしいよ。
今日イオンの駐車場内でオラオラプリウスが逆走で飛ばしてたわ
通路内には子供も含め歩いてるのがいたが
ほんと標識とか何も見ないのか、好きなようにしかやらない無法者なのか…
目を疑うようなやつ多いよねプリウスと某バンは特に
あ、ここスタッドレススレか
そのプリウスはギラギラのホイールだったが、速すぎて何履いてるか分からなかった
夏タイヤだろうな
ガリットG5が閉店セールで安かったから手を出してしまった
16インチ4本で工賃込み1.2万円は多少悪くても許せる
たまの休みに奥多摩日光あたりへ遊びに行きたい都民におすすめのタイヤを教えてくらさい
おまえらひどいな
>>532 そこらはタイヤじゃムリだ
キャタピラにしとけ
>>510 傾斜きつ目の真っ直ぐな下り坂って車間距離どうしてる？
滑ったら前の車に当たると思うと、平らなとこやカーブで前の車が見えなくなるまで下り始めたくない心境なんだが、皆結構普通の車間距離でびびる
>>532 ほとんど雪道走ったことないんだろうしVRX2かiG6
千葉湾岸近く住みでWM02買いたかったけど欠品になってしまい塩害対策ホイールとセットでIG06を購入
IG06はあまりこのスレで話題になってないようだけど
ブリヂストンには及ばないが非豪雪地帯で使うにはオーバースペックという位置づけかな
一番危険なのは氷なんだからそれに特化したの履くのがベストだと思う
シャーベットなんて何履いても変わらんよマジで
いざという時の冬タイヤが
いざという凍結路で役に立たないとね
今時氷上性能以外うんこのタイヤとかいらんよ
もちろん氷上性能うんこのタイヤも論外
つまり
おっと乾燥路だけ取り柄のミシュランの悪口はそこまでだ
福島県内くらいならwm02でもいいかな
高速メインなので
>>540 "IG06"というスタッドレスタイヤがあるのかと思いググってみるといくつも出てきて、確かにそこには"IG06"と書いてあるのだが、どう見てもIG60のこと。
"IG06"とタイトルに書いてあって
買ってきました。
IG60。
みたいな具合。
もうこんなものもまともに書けない奴らなのかと呆れるばかり。
なおヨコハマゴムは"iceGUARD 6", "iG60", "IG60"と表記しているものがあり、"iceGUARD 6"がシリーズ名で、"iG60"がいわゆる型番、"IG60"は"iG60"に使われているトレッドパターンの名前で、"iG60"の一部サイズでは"IG60A"というパターンが使われている。
しかし"IG06"というものはないようだ。
普通に考えてiG 6って意味だろ
統合失調症は苦労するんだな、頑張れよ
>>554 "IG06"とタイトルに書いて、買ってきましたIG60と書く奴の方がどう考えても頭おかしいと思うが、本人なのか？
05円玉とか書いても何も言われないような扱いをされてるんだろうな。
>>532 奥多摩なら何でも良いよ
今日ならサマータイヤでも良い
>>552 雨と新雪には強いな
凍結が若干不安だけどそんなん走り方でどうにでもなるな
とりあえずケンダは過去に履いたアイスコントロールやメトリコと比べてドライでの感触は劣らない
値段は半分だったから凍結路でどうかだけど、凍結路走る機会も年に1回あるかどうかだし
雪国太郎さんの動画見る限りかなり良いみたいなので良かった
>>558 なんかケンダあれザイプ浅すぎて怖い
中華履くならメトリコかなぁ…
長野の田舎に住んでるんやけど
雪は基本降らなくて数センチ積もれば「積もったねぇー」ってなるレベル
ただ気温は結構低くて早朝とかはマイナス10℃いくのはザラで道はツルツル凍る感じ。
この場合、どんなスタッドレスタイヤ買うのが良いんですか？
ナンカンのAW1買ったんやけど、正解だったんかな？
>>560 佐久か上田かな
そういう感じなら本気でVRXとかの出番だわ
北東北太平洋側レベルの気候だろうなそれ
雪国太郎さんの氷結路評価だと
BS≧ナンカン＞＞＞＞＞ピレリ≧ケンダ
だったかな
>>560 岐阜で似たような感じだけどアイスナビ
まぁ凍るところは大体決まってるから気をつけるやな
>>563 リンクテストではBS＞＞ナンカン＞ピレリ＞＞＞ケンダに思えたが
まあどんなに性能良くてもアイスバーンはどうしようない
>>564 塩尻・松本は日本海側、諏訪・岡谷は太平洋側
>>567 塩尻出身、今、長野市だが塩尻・松本が日本海側と思ったことは一度もなかったよw
塩尻は日本海側から塩を持ってきて塩尻でおしまいだから塩尻という名前になった。
なんで塩尻が日本海側なのに松本が太平洋側になるんだよw
長野とかも積雪より凍結だろ？
鰤濱履いた方が良さそう
ダンロップとかって関東とかの人が来週雪降るって言って慌てて付け替えるようなタイヤでしょ
ミシュランも同じく
>>571 内陸部はちと違うのでは？
日本海側の冬の空のイメージは長野市近辺まで
上田、佐久や松本とかは全然違うんじゃない？
関東平野部はほとんど雪降らないからダンロップが合ってる
関東平野部はほとんど雪降らないからWM01 WM02が合ってる
>>576 うんそれでいいと思う
ただ寒冷地行く時は電車かバスでどうぞ
木曽、伊那、諏訪が水系的には太平洋側
境峠ー鳥居峠より北は奈良井川梓川犀川になって千曲川に注ぐ
諏訪、おきゃ～まち辺り迄太平洋岸の文化だよね。
塩尻は近年だと太平洋岸みたいだけど塩尻峠はやはり険しぃ
松本塩尻辺りは日本海側の文化だけど北信の様な新潟直通便化でなく多少南っぽい文化だよね
>>314 おま俺
revo2で鰤、ig50で浜を見限った
根雪じゃないところでは使えない
>>575 上田 佐久 松本はどこも似たような気候だわね言われれば
スキーも安心メトリコ+でいくぞ
スキー場までの道は向こうの人が頑張って除雪してくれるから安心して走れる
>>584 だよねぇ。
特に人間ABSが出来る人とか、轍に突っ込んで走らない人はそう思うと感じる。
雪の基準がブリとか鼻で笑えるわ
非豪雪地であっても地域により橋が多ければ凍結重視、山手なら積雪重視で
選ぶのは自然な事だが何故かドライ重視がキャンキャン吠えるのが笑える
>>588 ポンピングはなぁ
減速Gが大きいところを探しながらポンピングしろといっても
機械より速くポンピングできるのかとか的外れなレスつけるアホ多いからな
自分の場合は松本まで乾燥路で雪道はR158の沢渡～高山だけだからドライ重視だな
昔からの習慣でチェーンも携行してるけど、ここ数年は出番無し
>>590 確かに。轍に突っ込んだままABS頼りにブレ－キ踏み続ける人が多いからな。
コロコロくんの様に橋があるから凍結重視とかも鼻で笑うわ、
ノーマルタイヤで橋を渡る人も沢山似るのにねぇ、丼だけ基地害の様にアクセル踏むのだと。
いっくら豪雪地帯でも止めば幹線道路はドライになるよな…？
>>561 なにがおすすめ？雪道乗ること少ないから硬めのが良かった？
>>562 上田ですね。VRXにするメリットってなんですか？ナンカンより持ちがいい？
凍った路面にはナンカンより強い？
>>589 俺は橋でやらかしたことあるから凍結重視派
シャーベットとアイスって怖さが全然違うよ
積雪でどうのこうの言う人ってそもそもタイヤが小さかったりオフロード向いてない街乗り車なんだろ
>>596 まぁかなり冷えてマイナス10ですね。
あと出勤時間が6時半とか早いのもありますね
平均的にはマイナス5くらいですかねー
須坂実家の嫁はFFコンパクトにWM01で何処でも行くよ
俺はアイスナビで志賀通うけどなんともない
>>594 凍結に強い
まぁ凍結路慣れてるだろうしナンカンでいいだろうけど
>>599 行けるは行けるだろ除雪車走ってるし
快適かどうかの違い
FFに安タイヤなんて誰がどう考えても雪道を快適に走る装備じゃないことくらいはわかるよね
志賀への通いは東濃からでシーズン10回くらいかな
凍結した峠越え～極寒の木曽谷～爆走高速～志賀道路とあらゆる路面になるけどなかなかいいぞアイスナビ
そして減らない
>>601 まぁ普通に生活出来るって事であえて雪山に突っ込んでく車じゃないのはわかってるよ
路面はほとんどドライだし
スタッドレスホイールセットで買うなら何処がおすすめ？
フジ・コーポレーション見たけどホイール在庫わかんねぇ イチイチメールか電話で確認できないわ
初めてのスタッドレスにウインターマックス2かった
よくわからんけどめったに雪にならないから問題ないよね
色々と見てると完全なアイスバーンはスタッドレスでも止まらないし雪道はクソタイヤでも大丈夫だから
非豪雪地域は安いアジアンスタッドレスでいんじゃないかと思うようになった
同感だ。
ここに辿り着くまでに高い買い物をしてしまったが…orz
豪雪地帯とか寒冷地行かなきゃ全く問題ないでしょ？
俺は行くからFFもアジアンもないけど
スレ違いかもしれんが
雪道はATよりMTの方が強力なエンジンブレーキかかるから有利かなと思うがどうなんだろ？
特にCVTはアクセル踏んでもすぐに回転ついてこないから細かい加速できないから難しそう
発進はじんわりトルクかけれるAT有利だと思う(当社比
>>611 横にしたり目を△にして走るなら腕があればMTの方が反応がいい。
普通に走るならATの方が遥かに楽。
>>608 一行目の最後にある「だから」の前と後ろが、なぜ「だから」で
くっつけることができるのかどうしても理解できない…
>>611 別にATでもエンブレかかるし
4駆で4輪にエンブレかかるかどうかが大事
2輪に強力なエンブレかけてもしゃーないやろ
今時のCVTは
発進は専用ギアだったり
専用トルコンだったりで
ATと変わらないでしょ
今日はスキー場行ってきた。クソ安かったミシュランのx-ice3+、満足度は１００点かな
高速安定感もあるしスリップも皆無、ABS作動なんて無し
走行した割合はドライ８割、シャーベット2割（路肩だけ）、凍結0割。いい天気だった
>>600 橋の上は必要以上に注意する、滑ったらブレーキ踏まない等安全運転で行きます
MTがATより優れてるのは深雪での渋とさ
MTなら2駆でもかなりの所まで行ける
もちろん下手糞には何の役にも立たないがな
>>613 AT車だけど
2レンジでマニュアルモードにすれば2速固定で発進出来るので凍結路でも安心
嵌ったとこからの脱出は、振り子するからMT楽だけど、まーそこだけかも。
>>560 年末にその辺り降雪予報出ていたけど
大丈夫かな？
うちのは6ATのFF車だけどスノーモードだと3速発進する
プジョーの4速のは壊れると勝手に凄まじい衝撃と同時に3速固定になってたな
>>631 やっぱそうか、同じの乗ってるけどありゃ便利な機能だわ
>>611 強力なエンジンブレーキかけても滑るだけだよ
MTは微調整が利くとかスタックしづらい・脱出しやすいメリットがあるけど、慣れない人が乗るもんじゃない
年末年始ヤバそうだから、駆動輪だけ変えてみた
とりあえずはこれで安心だな
>>625 勘違いしている人も多いが、ATでその種の操作って効果ないですよ。
>>611 雪道はともかく、凍結路で強力なエンジンブレーキなんて効いたら即あぼん。
エンジンブレーキよりフットブレーキの方がはるかにコントロールしやすいしABSも効く。
>>539 thx
諏訪で5年だから確かに経験不足かも
>>639 おまえが2速発進することとは何の関係もないということもわからないようなバカがやっているということだ
2レンジは1,2速であって2速固定じゃないぞ
スノーモードとかあれば別だが
>>645 >>625はマニュアルモードで2速にすればと書いてるよ
トヨタ車でPow/Manualの切り替えスイッチ付きだと思うが、このタイプなら
2速でマニュアルモードの説明に雪道などすべりやすい路面で発進する時に使用しますとあるよ
つか、
>>643はこの手の機能を理解してないんじゃないんじゃないかと思われ
>>634 慣れていてもマンドクサイ
ATの方が普通に乗るなら楽だよね。
スキー場帰りの長ーい下りでABSもエンブレも効かないどんどんスピードが乗る恐怖体験。もうかなり昔の思い出なのにたまに思い出すわ
>>566 安物タイヤの奴らほど、なんの根拠もない自信で突っ込んでいくよなww
スタッドレスレスに一番必要な性能は、凍結路での走破性
乾燥路重視の安物タイヤ信者は、凍結路で事故って痛い目にあって欲しいww
ちょっと調べたらマニュアルモードでも2速発進出来ない車意外とあるんだな。
前車現車が出来るからみんな出来ると思ってたわ。
前々車はスノースイッチあったらしい(覚えてないw
今時アイスバーンが特別に弱いタイヤはないね
日本人はそればっか優先するから
>>634 フットブレーキの横滑りの恐怖を知らんのか？
片側2車線で後続車も対向車もなかったから無事にすんだが今思い出しても怖いわ。
鰤のタイヤ触ってみたけどほんとやわらけえなあ2年目でも
>>656 今時エンブレも知らん奴にMT車の事何言っても無理
以前クラッチとブレーキを同時に踏めばいいってバカがいて
どう説明してもわからなかった
そもそもMT免許があったとしても実用運転してないんだよ
>>656 そう思うとHVの回生ブレーキは雪道向きかもね
>>656 分かる。
千葉からステップワゴンで会津に行った時、交差点でブレーキかけたら横滑りし始めてびびった。
それからすぐにWRXS4に買い換えたわ
交差点でブレーキかけて横滑りしたくらいで何でビビるの？
と思ったけどここ非豪雪地スレだった
>>660 ブレーキで滑る状況じゃステップワゴンでもWRXでも大して変わらんと思うんだけど
むしろステップワゴンのほうがホイールベース長いし
雪道で軽トラ乗ったらションベン漏らすだろうな
交差点侵入前に速度落としきれずにハンドル切りながらブレーキ踏むアホでないことを祈るわ
そんなアホは何乗っても同じ
ブレーキかけて滑ったとき、グリップを取り戻すためにブレーキを離す勇気
>>659 4輪にかかるならね。
リアで回生しないタイプは不安定になりやすい。
スキー場からの下り坂で分かる。
>>666 てことはエンブレよりもフットブレーキのが良いって事だね
4輪エンブレ最強
>>667 フットはロックしやすいからあかんエンブレのほうが良い
ABS付いてる今どきフットブレーキでロックさせるのは難しいだろ
エンジンブレーキがロックしないって、タイヤが対地速度と関係なく回転してるだけではロックしてるのと変わらないってこともわからないバカでは
FF車 日産ノート 雪国
【試乗動画】2020 新型 日産 ノート e-POWER X 2WD(FF) 夜間試乗
6852 回視聴
20 時間前
>>671 って言うかエンブレ語るときは基本MT車だろ
AT車のエンブレのことを言ってるなら話がすれ違う
MT車なら雪道はまずエンブレが基本
冬季はべーパーロックもほぼしないしABSあるからフットブレーキメインでも大丈夫だろうけど、イマドキのAT/CVTなら勝手にエンブレと併用されるのでは?
凍結路である程度速い速度でシフトダウンして強いエンジンブレーキをかければどうなるかやってみればわかるが、事故っても俺は責任は取らない。
ATでアクセルを放せばシフトアップして、強いエンジンブレーキはかからない。
下り坂でATを手動でシフトダウンしたらスピードメーターの速さが実際の速さと全然違うという恐ろしい経験をしたことがある。
スマホを左手に持ってないと落ちつかないからMTとか考えたこともない。手震える。
>>677 MTでもATでもエンブレをミスったらスキッドするだけで
お前が言うことはエンブレを否定してるド下手の理屈
エンブレだって状況に応じて使えばフットよりはずっとマシだよ
>>678 別にずっとシフトレバー握ってなければいけないわけじゃない
シフトチェンジする時に一瞬握ればいいだけなので、それ以外の時はスマホ持ってなよw
詳しい方教えてください
オートバックスでスタッドレスタイヤの価格聞いたんですが、
BLIZZAK VRX 205/60R16 92Q、9万円
と言われました
こんなもんでしょうかね？
それとも高い？
>>682 30日から大雪予想なんだから高い安いと言ってる段ではないんじゃね？
高いと思うならオートバックスで一番安いのくれと言えばよろし
価格コムなりアマゾンなりで下調べしてからここで書き込むといいよ
>>682 今更 VRXじゃなくてVRX2だろ
騙されてるわ
>>683 安いの聞いたんですがプリウスαは205/60はあまり安いのがないと言われました
耐久性あるやつといって二万円ほど安いのとこれを提示されました
たぶん大雪にはならない地方ですので1月3日にはノーマルで走れる状態になると思います
先日の大雪の時も2日しか道路に雪はありませんでした
>>686 VRX2かもしれません
スタンダードモデルと言われました
>>676 5chに書き込んでいる段階でキモオタの仲間
>>627 車間距離とって安全運転すればなんとかなる
>>687 直後に大雪が予想されているこの年末直前なんて、背に腹は代えられない超売り手市場の時期じゃないか。
そりゃ相手は強気で吹っ掛けてくるよ。一言でいってぼったくり価格
話からすると関東かなんかの太平洋側地域で豪雪や凍結の心配はしなくていい地域だよね？
で、余りに粗悪品ではなく十分使えるタイヤ、そして安いものと言ったら、グッドイヤーのアイスナビか
ピレリのアイスアシンメトリコ、トーヨーのガリット辺りでしょ。
ざっと価格コムで調べたら、時期的にどこも吹っ掛けてきてる値段だけど、
アイスアシンメトリコの205/60R16が一本9000円
ガリットG5が一本9500円
アイスナビ6が一本10000円
大体こんなもんだよ。これに取り付け工賃諸々で1万円弱。
…あ、でも話からするとホイールも買わなきゃだよね？
もう売り切れだけど
https://item.rakuten.co.jp/jms-silverback/154229/ こんな値段感じゃない？
https://www.clg-sv.com/ この辺も熟読して勉強してね
>>690 ご丁寧にありがとうございます
よく熟読します
>>689 食料に毛布に予備燃料とホットカイロに
キャンプ用湯沸かしセット
これだけ有れば持ちこたえられそうだね
(^^ゞ
雪道の経験少なければ乗らない方が得策だよ
いづれ雪積もっても融けてなくなるまで公共機関を使うのが一番安全
タイヤ高くなったね
１２月の中旬買った１３インチ33000円アルミ付４本VRXなくなってたわ
>>696 まあそうだけどスレ内のやつは基本、クルマ好きだと思うし、そうじゃない層についてはそう言えるかもね
実際まわりに迷惑てるのは車は足としか思わないような知識無頓着のアホばかりだから
>>698 そうだよなー
実際この時期にスタッドレスが高いの安いのと相談してるてる時点で、
あ、そぅ... って感じがする。
初心者はとりあえず、出来限り武装して
飛び込む勇気が必要だね。
やっぱり体感しないと分からないから
とりあえず入門は圧雪
正月以降4,5がちょっと緩むけどまた寒波控えてて草
買うなら買うで早くしろ
>>696 都会ならいいが地方だと只でさえ弱い公共交通機関やタクシーに人が集結するわ幹線道路渋滞で大遅延、余裕を持とうにも始発から乗っても遅刻とかだから難しい。
某T車のお膝元だけど数年前の大雪の時、朝会社に定時で間に合ったのがスタッドレス履いてる連中と+αでチェーン着けてきた数名だけで経営陣含めたノーマル組は公共交通機関組で来るんだが1時間とか2時間とか遅刻してくる始末。
それと店頭在庫が無いのを取り寄せとかにすればメーカーは既に年末年始の休みで止まってるから交換は1月中旬以降とかになって次の寒波には間に合わん。
まぁ、そこは一般企業勤めなら家から出んで済むからなんとかなるかも知れんけど。
サマータイヤにチェーン派みたいな甘ちゃんもたまに見受けるが、特に初心者は自分で着ける練習を一回しておいたほうがいいね。途中で外れかけたり着け直したりで、まわりに渋滞を引き起こすから
都心豪雪の後は、道の所々に切れたチェーンや破れたオートソックみたいなのが落ちてるんだよな
冬支度で女の子達は最新のブーツとか購入するでしょ
それと同じで冬になる前に用意するもんだよ
スタッドレスにチェーンも買ったぞ！
大雪どんとこい！
北陸だがチェーンとか自動車学校でも付けたことないw
もちろんチェーン持ってないが、持っていたとしても付け方がわからないw
周りにもチェーン付けてる奴なんかいないから、聞いても知らないと言うと思うw
滅多に降らない地域たが数年前に大雪になったとき、路肩でFF車のリアタイヤに一生懸命チェーン巻いてるオッちゃん
オハナシとしてはよく聞く笑い話だが、本当に目撃してしまった
2014年43週製造のジオランダーits
6年経つけどプラットフォームまであとだいたい2.5mm程度
ネットで安モンの硬度計買ってみたから測定したら55~65
元々の硬度知らないからなんとも言えないがスタッドレスとしては駄目になってるんだろうね
昨シーズンは毎週裏磐梯に行ってた
凍結時は滑ってる感じあったけど新雪や圧雪は問題なかった
>>710 えぇ…
カーメイトのやつなら簡単なのに
>>710 大雪でも凍結でも誰もチェーンなんてしてないし持ってないよねみんな
今はチェーン規制ができたから持っている人もいるとは思うが、持ってないし付けたこともない人の方が多いだろう。
非豪雪でもとりあえず年何回か降るとこは四駆でスタッドレスタイヤ履いてる人多いからね
チェーン使うまでいかない
非豪雪で年何回か降って四駆でスタッドレスだったけど、実は今年からオールシーズンタイヤ試してみることにした
ダメだと思ったらまた帰ってきます
>>675 摩擦力ってそういうものだから
動摩擦より静止摩擦のほうが大きいから一旦ロックすると緩めるまで固まるのさ
だからABSみたいなものがある
エンブレだとアクセルの加減でどうとでもできるからな
>>710 そうだよな、雪国でチューンなんて使ってる奴なんてバスか除雪車だろ
兵庫のゲレンデスレにスキー場にはスタッドレスで来るかノーマルチェーンかみたいな論争になって
道民でチェーンなんて付けてる奴なんか居ないって書いたら知ったかぶり須浜東町るなって総叩きにあった
>>720 主駆動輪の二本だけはスタッドレスにするという手はあるよ
自分じゃ絶対に買わない車だけれどプリウスって雪道弱いの？
50プリFF乗りたけど年越しイベントのため函館から宗谷岬問題なく往復できた
プリウスアクアは最弱だと思うよ
コンビニの駐車場ではまってるのたまに見る
どうやったらあの程度でハマれるのか
>719
今年もこの写真が貼られる季節になったんだな。
空荷の2WD軽トラなめんな
FRの商用車系はスタッドレス履いてても
チェーン積んどかないと心許ないな
プリウス アクアは車に無頓着な奴しか乗ってないから訳のわからないことになりやすいんじゃないの？
>>733 トラコンがスリップ検知してはまるパターンだから前後に上手くしゃくれば良いんだが
それを知らん人が多いからな
>>742 今度の寒波は通常の寒気が北から降りて来るパターンじゃなくて珍しい先に九州辺りから降りて来て西に回り込むルートをとるとかニュースでやってた。
長崎熊本が平地で20？どゆこと？
金沢福井がこれ下回るとかさすがにないよね？
怖くなってきたんだが
http://www.jma.go.jp/jp/kishojoho/104_01_604_20201228203153.html
北陸地方では、３０日から１月２日頃にかけて大雪となり、平地でも大雪となるおそれがあります。
３０日６時から３１日６時までに予想される２４時間降雪量は、いずれも多い所で、
新潟県 平地 ３０から５０センチ
山沿い ７０から９０センチ
富山県 平地 ２０から４０センチ
山間部 ５０から７０センチ
石川県 平地 ２０から４０センチ
山地 ４０から６０センチ
福井県 平地 １０から２０センチ
山地 ４０から６０センチ
その後、３１日６時から１月１日６時までに予想される２４時間降雪量は、いずれも多い所で、
新潟県 平地 ４０から６０センチ
山沿い ８０から１２０センチ
富山県 平地 ２０から４０センチ
山間部 ６０から８０センチ
石川県 平地 ２０から４０センチ
山地 ６０から８０センチ
福井県 平地 ２０から４０センチ
山地 ６０から８０センチ >>747 九州へ西北西の雪雲が流れると、被害を受けやすいのは長崎・熊本（特に天草芦北）・鹿児島（薩摩地方）
北西だと朝鮮半島にぶつかって大雪にはなりにくく、北だと福岡・佐賀・大分が被害を受けやすい
>>728 20プリウスのタクシーが坂道の途中で止まってるのはよく見たな
自分はフィット3HV(初HVで2WD)に換えたら凍った坂道ではエンジン走行モードにすると普通に登れるけど
20プリウスはモーター発進がデフォで切り替えられないのかな？
>>728 電池とハイブリッドユニットのおかげで糞重い
ハマったら大人3人で押しても動かせない
>>749 その山陽の平野部の者だが、雪が降るのは5年に1度レベル。
殆どの車が夏タイヤのままなのだが、雪が降っても夏タイヤで走り事故して通行止めやらで大渋滞になるのがパターン。
俺は毎年年末年始は山陰に行くので冬タイヤを履いてるが地元ではレアな存在。
>>735 そこで四駆でもこれだからな↓ 車に罪は無いがｗ
>>756 ブレーキランプが……
四駆よりヒルディセントコントロールが欲しい状況
30プリウス乗ったけど雪道ハマりまくったよ
今のは4WDらしいね
四駆以前にノーマルだよなたぶん
崖から落ちて死ねばよかったのに
腹立つわ
滑る滑らんはタイヤだから
この状態なら四駆でも坂道発進無理でしょ
>>760 養護する訳じゃないが、伊豆半島に住んでみれば特例に近い状況と言う事が判るｗ
ってか、10年に数回レベルの雪
運転者が余りにも雪道経験が無いと云うか基本的な走り方を知らないと云うか・・・ orz
>>782 良く青い車がドコドコ・ブヒブヒ言わせて走っているでしょ？ アレのお仲間。
たぶん純正でリアデフ迄入っているグレード。
>>756 「駆動輪だけスタッドレスに替えよ」と言ってる奴が居るけど
従輪も替えないとこの動画みたいにズリズリになるよ
>>751 MTいいね
S13とS14のシルビアのMT車の機械式ＬＳD装着車で
長年ゲレンデに通ったがスリップ事故は皆無だったし、スタックしても自力で脱出することが出来た。
四駆スタッドレスでもどうにもならんパターン
>>756 本当に間一髪バスにぶつからずに済んで良かったな、糞ノーマル野郎
オレも前に同じようなことあった
志賀高原のスキー帰り、下りカーブで前のミニバンがリアを滑らせ始めたと思ったらこっちを向いて止まった事がある。
家族全員が絶叫したわ(笑)
>>768 圧雪でそんなに滑りそうに見えないけどな
>>769 前車がどっち向こうが何かに衝突して急停止したのでない限り、止まれるような距離をとって走るのが正しい。
なんであんなに滑ってんの？
ノーマルタイヤ？WM02？
>>756 追い越し時にタイヤがノーマルって
ドラが目視してるよね
この場合仮に夏用タイヤであっても
前輪駆動で低速かつ一定のトラクションで走ると、ここまではならない。雪道は基本不要意にブレーキを踏まないことだね。発進もスロー。
止まると進まない、踏み過ぎるとホイールスピンするのイメージ
ここまで降ってる峠にノーマルで入るかな
しかも何台も？
>>775 峠を越えてすぐの石徹白にあるスキー場の帰りや
>>752 ことごとく雪にはノウハウ無さそうなところだな。みなさん、お気をつけて。
と、この時期に降ったらスキーに行く気合いだから殆どスタッドレスやろう
飛騨高山あたりか
ノーマルで走る馬鹿さすがにいないだろうけどスタッドレスにしては滑りすぎ
>>778 スタッドレスでここまで滑る雪見たことないな
滋賀って北の雪とは違うんか？
緩いんかな
>>719 これから前も付けんだよバカ
プリウスだしんなわけないか
チェーンなんて買っても付ける自信ないんだが
ジャッキで上げたりしなきゃならんの？
>>783 カーメイトや京華産業のやつはジャッキいらないよ
値段はちと高めだが
チェーン規制箇所なんて指定されても
現実はどこでドカ雪になるか分からないからね
正月の温泉ドライブは止めといた方がいいのかなぁ
そのつもりでスタッドレス新調したのに、この寒波だと雪道不慣れなワイには荷が重いか
そもそも正月なんて年に一度しか車乗らない人が出てきますんでリスキー
当日雪降ってなきゃノーマルで大丈夫みたいなのが道塞ぐのは間違いないから経験と思って出歩けば
それもあるけどチェーン巻く時に濡れるから
特に裏側繋ぐ時
普通に規制されてない国道とか走るのにチェーン着けてる人いる？スタッドレスに
チェーンつけるなら、タイヤの裏の方に手を回す必要がある時と考えると、手首がすっかり隠れるくらいの長めの手袋もあった方が良い。
でも、手袋では細かいことができないので、外して作業するハメになったりする。
とりあえず、一度晴れた明るい時に、試してみるのが吉。
自分は、試した結果、チェーンを付けることは諦めた。
暗かったり、手がかじかんだりまだ考えたら、無理だ。
要するにスタッドレス買うのもなあっていうトンキンの人なんかが履くんだよね？チェーンって
スタッドレスなら要らないよね？
ここの住人は関東とか北陸や長野仙台とかは見る機会あるけど九州民はあまり居ないような気がするw雪道ナメないで慢心しないでなんとかご安全にな
3シーズン目のkendaスタッドレスだけどまだ十分柔らかい、圧雪は安心。
アイスバーンはどーなるかな
スタッドレスだFF車で山の登坂に弱いのでチェーンは保険で持ってくけど
大多数の人には不要だと思うよ
>>768を見て強く思った
次かえる時もミシュランはやめておこう
この間白川郷にノーマルタイヤでチェーン
巻いてない姫路ナンバーがいたわ
空気圧をかなり下げてる感じだったから、確信犯だな
東海とか関西のナンバーはアジアンスタッドレス率高かった
>>788 寒波が襲来、大雪が確実視されてるのに夏タイヤで路上に出る馬鹿が必ずいる。しかも大量に。そのほうが問題。
>>788 スタッドレスのインプレよろしく～。雪降らない時に乗らないでいつ乗るの！
>>780 チェーン規制に布製タイヤカバーでもいいんだ。
プリウスに突っ込まれた私はプリウス乗りを軽蔑してます
>>808 ボスキャラ（プリウス）登場で波乱が起こるのかと思いきや期待を裏切り普通に通過していった・・・
>>807 いいんかね？なんか基準あるんじゃないのかね
>>808 非雪国はこの程度でみんなカメになるんだね
何時に出ても遅刻しそうw
>>808 下り坂をあの車間距離でついて行くバカ
凍結した坂でミラー見たら前輪が明後日の方向向いて滑ってくる後続車が見えたから慌てて避けた過去を思い出したよ。
ミラーで後続車の車輪の方向までわかるとかプロですか
>>812 なるんやで。
自分家の前の道路が大して積もってないからゆっくり走ればノーマルでもいけるとか言う奴が強行してすぐに道路が麻痺するし、公共交通機関の充実した都市部ならまだしも地方だと会社に行くのにかなり遠回りのバスとかを乗り継がんといかんから普通の天気の時でもかなり早めに家を出んと間に合わんのに、雪なんて積もって道路麻痺すれば自分の車なら30分とかのとこに住んでるのに始発から乗っても余裕で遅刻する。
そんで"雪が降ったら乗らない"とかいって常にノーマルの奴がいざ降ると一時間も二時間も遅刻してくる。
>>817 やっぱり原因はそれか
いくら慣れてないといえみんなスタッドレス履いてればスムーズに動くだろうに
世の中には想像もつかない馬鹿がたくさんいるよな
>>817 平常時通勤時間2時間越えの俺に抜かりはない無い
休暇届提出済みだｗ
>>818 非積雪地には"どうせ道路は麻痺してトロトロしか動かんし、いくら自分だけスタッドレスにしようが他のノーマル乗りに突っ込まれる危険もあるから自分だけスタッドレスにしても無駄”と恐ろしい主張する奴もいるんだよ。
>>819 そういうときに限って非積雪地では奇跡の2日連続で降り積もる雪のパターン、そして逆に装備万全にしたら早朝に屋根に少し積もってる程度なのがあるある。
夜しんしんと降ってて明日の朝えらい事や！って早く起きてみると昨日の夜から何も変わってないパターン
良い悪いは別にして都内でスタッドレスタイヤを履いているクルマは明らかに少数派
>>822 だな。都心では3割欠ける位の感覚だな。
俺はとうほぐのかみさん実家に行くからスタッドレス履くけど、
地元近辺なら履かない選択だと思う。
多摩地区だとスタッドレス履くのが普通かな
多摩地区はクルマ通勤が多いからかな
自分もクルマ通勤じゃなければスタッドレスは履かずに雪降ったら乗らない
雪降ったらバスや電車で通勤すればいいじゃんって思うかもしれないけど
多摩地区の人はどこに行くにもクルマで電車なんか乗らないって人間が多くて
自分も電車なんか乗りたくない
雪降ったら乗らないっていってる奴に限っていざ降ったらこのくらいならゆっくり走ればノーマルでもいけるとか言い出す。
あ～やっと昨年買ったアイスエスポルテが活きる展開だワw
ここまでガッチリしてから走れ
>>824 私は三多摩だけど周りのクルマは(残念ながら)ほとんど履いていないな
人口の多い八王子なら普通だけど
あの辺はもう多摩とかじゃないよね
府中街道より内側なら電車でしょ
スタッドレス買うくらいならチェーン買ったほうが安いから非雪国はみんなチェーンなのかな？
雪国でチェーン持ってる人なんて100人に1人もいない気がするがｗ
とりあえずチェーン付けたとか一度も聞いたことないわ普段の生活では
コストコ行って見積もり貰ってきたんだけど
ミシュランのXI3が76400円とヨコハマのアイスガード6が78300円だった
アルミが18000円・・・
通販だとダンロップのウインターマックス02が64600円とかVRXがアルミ付きで73800円安いみたいだけど
大阪の非降雪地帯で毎日高速道路通勤に使うならミシュランが1番最強？
>>828 だよな
スタッドレスに4輪チェーンが当たり前
>>837 185 60 15 で新型フィット
今からマルゼン見てこようかな
勝手なイメージでミシュランがトータルバランス1番かなと思ってたんだけど違う？
>>834 ミシュランが最適だろ
俺は大阪市内でピレリ履いてるけど(値段けちった)
コストコ、明日までピレリのスタッドレスセールしてたわ
年明けからはヨコハマのセールだったから嫁の車用にGT51買うことにした
>>842 本当はミシュランの新しいやつ欲しいんやけどコストコ取扱なくてXI3しか選択できひんかった・・・
>>841 今ミシュランと似たようなパターンのファルケンのW-ACE履いてるけどコスパめっちゃ良い
トータルバランスもなかなかの高レベル
マルゼンで交渉してきたらXアイススノーがアルミ、ナット、窒素充填、脱着込みで9万になったから即決してきたわ
コストコのXI3より安くなった(笑)
スタッドレスにすると全然凍結とか雪道に出会わない説
>>845 ミシュラン欲しいけど金無い人
・やっぱり国産が良い人
→ファルケン
・中国製でも気にしない人
→ピレリ
昨日八王子のABでスタッドレス付けたんだけど、予約いっぱいで年明け取付くらいの覚悟してたんだけど、待ち時間無しの45分で作業完了してしまった。今年は全然スタッドレス売れて無いのかね？
ちなみにオートバックスのプライベートブランド買うつもりだったんだけどお姉さんの接客により鰤のVRXになったよ。
>>847 忘れてゴムが固くなり始めた３年目くらいに大雪喰らうよな
12年もののスタッドレス交換終了。
今年も雪が降りませんように。
奮発してVRX2にしてよかった。
今年はかなり活躍
非豪雪地でVRX2だなんて猫に小判だろうに。
こちらは完璧でも上の書き込みにもあるようにノーマルタイヤの後続車に追突されるだけ。
非豪雪地でVRX2は冬にあまり走らなくて減らない場合だけ有効だな。
溝を減らさなければ7年くらいは使える。
阿蘇山までIG6お試し走行
帰り道ちょっと滑ったけど、余裕でした。
>>857 俺なら180km/hで走れるわ
綺麗で良い路面
俺も福井に住んでるときはブリザック履いてたわ
北陸道でスピンして死ぬかと思った
フカフカの新雪で上りだと6速200キロとかでるよな滑りまくって
メーター上では、実測は40キロぐらいだと思うけど
>>857 ここ行った事有る。
茶色の牛が居るとこだよね。
こんなに凍るんだなぁ。
>>850 アイスエスポルテならプリヂストン製だぞ
>>865 八王子と都内をうろちょろする程度だから本当に安いやつで良かったんだけど接客してくれたお姉さんに見栄はったんだよ言わせんな恥ずかしい
>>866 大変だったね
可愛かったのかな
都内だとアイスエスポルテで全然いけるよ
むしろよくそのグレードまで奮発したなレベルだよ
それを超えるVRX
万全だ
ナイスです
可愛いというか若いだけでジジイはワクワクすんだよ！15万払ったよ！お前らアイスエスポルテ履いて八王子来たら煽ったるからな！
>>768>>770
路面凍結してその上にふかふかの降雪と
凍結しない様に
凍結防止剤が撒いてないと
少しの勾配路面でスリップするよ
>>868 大晦日～元旦に掛けて雪が降りそうだけど、、、せーぜー3日間くらいの積雪だしw
>>807 ノーマル＋布チェーンよりも
スタッドレス＋チェーンが最適じゃないかな
さっき、東北中央道の福島～米沢間が故障車で通行止めになってたんで、13号で超えてきた。
気温マイナス4度の圧雪・凍結路面、橋の上ではスリップして真横に突っ込んだ跡も残ってた。
今年の夏に新調した安心メトリコ（225/60R18)で走ってきたけど、これ優秀だね。全然不安なかったし
轍にハンドルを取られる以外、全然滑る不安なく運転してこれた。
>>872 直進では滑らないしカーブでの滑り始めが速いから制御がらくなのよね
中国道とか雨でもあの連続カーブ&急坂は通りたくないのに積雪となったら
もはや地獄
>>868 雪降った日の夜中～翌早朝にめじろ台グリーヒル通りをドライブしなよ
トゥルントゥルンのブラックアイスバーンでVRX2の性能を遺憾無く発揮できるぜｗ
>>807 布チェーンは、あくまで緊急時用
すぐにボロボロなるよ
>>847 さらにチェーンという御守りを積んどけば
週間予報で降雪確率80パーセント超えてた曜日も
その日が近付けば晴れに変わる
今日なんて昨日から大雪に注意だのニュースで散々騒いでいたから
ワクワクしてこの時間に起きたのに
道路の雪は溶けてて野山や田畑に2センチくらいしか積もってないし
チェーンを降ろすのをすっかり忘れてた
(´・ω・`)
>>872 -4度の圧雪なんてすごく走りやすい条件
>>768 これ進みようが無いのに何で次から次から落ちてくるんだろうな
任せとけこの車は四駆だぞ！みたいな過信かね
>>883 悔しいの？笑
道が制限されるって悲しいね笑
2018年製のアイスナビ7と2020年製のアイスナビ6、どっちを買った方が幸せになれる？
製造から3年ぐらいであれば未使用で熱を入れていなければほぼ劣化はしないと書いてあるサイトもあって迷っている
共に倉庫保管で製造年が古い分、アイスナビ7の方が1本1000円安い
>>888 2020
1年で使い切るなら2018でもいいと思うけど数年使う気なら新しいほうが無難かと
>>888 アイスナビ6に一票。タイヤは生ものだと思うぜ。
>>888 ブリジストンなら長く柔いからあれだけど、倉庫でもカバー無しの場合なら俺ならその差額ならアイスナビ7を買う
保管さえ良ければ確かに大丈夫っちゃ大丈夫だけど
硬度計あるなら測ってもらえばいい
それで決めればいい
>>889 製造年が古いのは除いて一般的にスタッドレスの使用期限というか安全に使える期限って、ホイールに履かせて熱を入れてから3～4年ぐらいだと思っていたけど間違っている？
それとも製造年から3～4年なの？
>>888 性能が良くて安いならナビ７一択
ナビ６なんて設計が古い
だからスタッドレスタイヤは一度買ったら4ヶ月は装着して走らないと、、、
俺なんて毎年11月～4月までは嵌めっ放しにしている。
ドーせ乗っても乗らなくても劣化しちゃうんだから。
雪なんてほとんど降らないのになw
昨日妙高 赤湯温泉から帰宅
ホテル前の急坂発進問題無し 圧雪
シャーベット路はスピードダウンに限る コーナで膨らんでしまった
高速道路は安心感あり
アイスバーン 無かったので不明
Xアイス スノー
ちなみに ターボ 四駆
>>894 俺なんて夏タイヤと同じ値段だから年中冬タイヤだ
変えるのめんどい
プラットフォームが出たら冬直前に交換がデフォルト
夏は山があれば問題ない
>>893 だな、ここでは何故か根拠もないのに1つ前や2つ前のモデルの方がドライ性能が
優れているから良いという阿呆がいる
俺も貧乏人だが貧乏人が自己正当化のために新しいモデルを攻撃するのは無様だ
むしろ二年前で今のモデルで今年のと差額４本4000円かよという内容だね
8000円以上差がつかないとほとんどアイスナビ7買うと思うわ
非豪雪地のタイヤならMAXXISのようなオールシーズンタイヤで良いんじゃないの？
年がら年中、履きっぱでw
>>900 ほんまそれ
複数台分、同時購入ならともかく一台分なら冬の掛け捨て保険なんだから手近の新鮮なタイヤ買っとけと
銘柄のスペック違い気にするほどの生活送ってんのかね
中国道美祢付近は凍結スリップ炎上事故で通行止めだって
>>903 マイナス4℃で積雪3㎝だったらしいね
止まらない追突事故っぽいな
普通車が最初か、大型トラックか
どっちが先だったんだろう
しかしあんな丸焦げ映像初めて見たわ
高速がだいぶぶっ壊れてきたな
規制ないからいけるいけるw みたいな夏タイヤが突撃してるんだろうか
>>906 この時期大型トラックは間違いなくスタッドレスだろね
おれの地元久々の30cmの積雪でも5年落ちブリヂストンGZは問題なかったわ
明日以降に凍結したらどうなるかが心配だけどな
スタッドレスなんてなんの意味もないからチェーンを巻くんだ今すぐに
雪国では当たり前にチェーンを巻いて通勤してるぞ
どうせ雪国では100%チェーン装着するんだから中古のウインターマックスで十分だよな
スタッドレスにスプレーチェーン吹き付けたらアイスバーン走れる？
チェーンが有能すぎてスタッドレス辞めたわ
お前らも早く卒業しろよ
>>919 スタッドレスがベースでチェーンは保険だろ
年の瀬につまらん釣りはやめたまえ
持ってるけどできれば使いたく無いアイテムナンバーワンだわ
12時過ぎに中央道双葉SAの先でチェーン巻いて走ってる車に遭遇して驚いた
確かに小淵沢ICから冬タイヤ規制ではあったけど八ヶ岳PAまで頑張ろうぜ
案の定、自分が諏訪湖SAに付く頃にには中央道の冬タイヤ規制は解除されてたし
持ってるけど使ったことないしこれからも使うことはまずないと思うわ
指定区域で強制的に履けって言われない限り必要ない
4WDしか乗らないしスタッドレスも頻繁に替えてる
スタッドレスデフォでRWDだがオートソックを前後4本分保険として積んでるが使ったことないな
ピレリの
2020-2021
ウインター＆オールシーズンタイヤカタログを貰ってきた
メトリコとメトリコプラスってパターン以外別物?
サイズも同サイズは少ない
>>923 持ってるけど正直まだ着けたことない
チェーン規制の入り口にはお巡りさんか誰かいるよね？その時に教えてもらうつもりでいるんだが
せっかくだから雪道走りにどこか田舎の方へ行きたい反面
凍結防止剤で車がサビサビになるのも怖い
チェーンは最後の手段だからな
チェーンも取り付け甘かったりしたら走行中に外れたりするし、長期間使ったら切れる可能性もある
大した用もないのに走りに行くなよ。
今は全国的にコロナ禍なんだよ。
家に籠って大人しくテレビでも見ていなって。
あんまり降らないしスタッドレス買うのもったいないなって人のためじゃないの？
とりあえず富山県にはチェーンの文化はないです
ドライブメインのお出かけなら全然オッケー
それがヤバいと言うのならスーパーに買い物へ行くとか
会社に行くほうがウン百倍ヤバいから家に引きこもって飢え死にするしかない
まぁでも今年スキー行く時はチェーンちょっと考えてる
>>926 一人でできるよう練習しとけ
チェーンは外す方が面倒いんだぞ
俺は横着してサスペンション周りに絡みつきタイヤ外して対応したことある
スタッドレス四駆ならチェーンの出番の前に道が死んでる
オールレーズン食べたい
オールレーズンと紅茶で十分
>>906 そうだよ西日本てそういうノーマル層が多い
>>937 たしかに笑
>>940 世の中気が狂った人多いよね
名古屋ナンバーのトラックが片側一車線塞いで止まってたので
タイヤ見たらノーマルに駆動輪の後輪だけチェーン・・・
しかも後輪がハマってた・・・
全輪スタッドレスにしないのかよと思った
>>942 ヤマトだの日通だの佐川だの大手物流会社のトラックだとそんなことにはならない。
が、下請け、孫請けなら経営キツキツで人件費やコストを抑えて操業してるから。
整備不良、過剰積載は当たり前のようにやっている。
最近の取り付けが簡単なチェーンって分割されていて振動がものすごいのよね。30分も使っていたくないくらい。
東北太平洋側だけどチェーンのつけ方なんて知らんわ…やった事も無いwスタッドレスでダメなら諦める
やっぱりスタッドレスは皮剥き必要？
新品スタッドレス履いて納車なんだけど納車日が大雪予報だからディーラーから30km無事に帰れるか心配だわ
>>946 新潟県だけど同じく
関東ナンバーくらいしかつけてないんじゃないかな
(((((亀甲チェーンでも揺れて大変なのにそれより揺れるのか)))))
>>947 した方がベターだけどどうしても必要なもんでもないと思う
さすが5chはネタの宝庫だな
雪国ではチェーンが当たり前なんだよ
スタッドレスを過信してハマってるのよく見るだろ？
たまにスキー温泉行くくらいだけど吹雪の中で付け外し大変だし乗り心地最悪だし最近はどこで突然降るかわからないからスタッドレスにしました
金の無駄という人もいるけど安心安全しかも快適を金で買えるなら無駄ではないよね
うちの方の市営バスは乾燥路でもチェーンがちゃがちゃしてて大変そうだとは思う
トンネルとかどーするんですか？
ガリガリがりガリガリガリガリガリガリって走るの？
車を乗り換えるまでタイヤが減らない人ならともかく
ある程度距離を走って車乗り換えサイクルまでに何度かタイヤ交換する人なら
スタッドレス買ったところでなんら損してないからな
チェーンはお守り代わりだけど、結構高いお守りだよな^ ^ ;
>>958 タイヤに神社のお守りを貼付けて走るんだ。
>>947 凍結面に乗るとビックリする位滑ることがあるので、そこだけ気をつけて。
>>958 前の車は、100円で買って一度も使わず廃車
スタッドレスは通勤で会社命令で付けてる人が多い地域だわ
ラグナチェーン積んでるけどつけ方わかりません
お守りどころかオブジェだね
チェーン規制用に持ってるんなら一発で付けれる奴じゃなければ実際には使い物にならんわ
まあ持ってても使いたくはないが
スタッドレスと言っても深めの雪とか急な坂とか、チェーンでないと駄目なときはある
雪国でチェーン付けてるのは除雪車くらい。
一般車のチェーンははまった時の脱出用で殆どの人は持ってない。
>>965 非豪雪地はそもそも除雪をまともにやってくれないし雪を捨てるところもないw
チェーンタイプはタイヤの反対側まで止めなきゃならないらしい
吹雪の中そんなこと出来るかよって思う
こっちは四駆スタッドレスでそもそも必要ないんだから関所に立ってる警察か誰かに付けさせれば済む話か
>>964 具体的にどんな場所？
四駆でもダメなの？信じ難いが
しつこいけど道民はチェーンなんて持ってないからね
クロカンとかに履かせるゴツゴツしたスタッドレスでなんか良いの無いかな。夏タイヤはグッドリッチのAT305-50-20履いてます。
スタッドレスにゴツゴツとかないっすよw
クロカンに履かせるならDM-V3かG075の二択です
>>970 この時期に降雪してるスキー場行くのにスタッドレス履いてないやつがこんなに居ると？
BRIDGESTONEはスタッドレスでも乗り心地が硬いな。
乗り心地を気にする人にはW-ACE勧めたい。
スタッドレスにありがちな騒音と振動は感じられないし、フワフワ感もない。
夏タイヤと変わらずに走れる。
余程性能の悪いスタッドレスなんだと思う
ちょっと考えられないレベルだけどさすがにノーマルで来るガイジはいないよねえ
ブレーキ踏みしめてるからや
タイヤは回らないと操縦不能になるし、ESCもブレーキ優先するから効かない
後ろ向きに滑ってるときはむしろバックに入れてタイヤ回した方が操縦できる
その上でABSかからない程度にブレーキを踏む
だから言っただろう
スタッドレスなんて何の意味もないと
「雪国ではチェーンが常識」なのだよ
志賀高原は上林で四駆スタッドレス以外はチェーン着装を指導される
早朝の指導員が出てる前に通過すれば良いけど、
時々FF車が登れなくなって坂の途中でハマってるね
>>979 タイヤは回ってないときは操作できないとだけ覚えていればいいよ
7号線や8号線や112号線のチェーン規制も四駆スタッドレスはスルーしてもらいたいけどね
逆に大丈夫？引っ張ってやろか？って思ってる
この前、チェーンが外れてボディー叩きまくってたLS見かけた
FRだけどトランスファーでチェーン不要よ
いつでもドンとこいよ
>>987 トランスファーにはチェーン入ってるだろ常考
名古屋から岐阜の濁河温泉って所来てるんだけど、
昨年も同じ道、同じ車で2シーズン目のトーヨーのウィンタートランパスTXの状態は
確実に雪道でのグリップが落ちてる。
まだ新品タイヤのプチプチが残ってるんだけどな。
まぁ怖くてどうしようも無いって訳でも無いけど。
去年は感動する位グリップしていたからちょっと残念。
>>996 去年と全く同じ路面状況とか有り得ないんだから当たり前だろ
しかもまだ皮剥きも終わっていないようなタイヤじゃん
lud20250121225740ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/car/1608326841/
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