作る前にカムロードの仕入れがあるんだから数百万は当たり前だろ
テンプレはその事を言及してないからバカが湧く
>>4
金もらわないと仕入れ出来ないなんて
資金繰り大丈夫か？ 家も中間金で半額払うからな
とにかく次からテンプレに書けよカムロード代について
>>7
文句言うなら自分でやれよ約立たずの糞野郎が 自転車操業のビルダーの見分け方
１，種車の購入代金として高額な前金を請求する
２，前金の預かりと倒産時の返却条件が曖昧で契約書にかかれていない
３，過去に客と揉めた事のある業者とその関係者が経営に関わっているビルダー
>>9
> ２，前金の預かりと倒産時の返却条件が曖昧で契約書にかかれていない
倒産すれば債権者間で平等に分配するのがルールです。契約書に書くだけなら意味がありません。 >>1乙
やはり自作が一番気楽だな
装備も間取りも内装もベース車も好きにできるし >>8
おまえどこのビルダーだ？
こういうガラの悪いスタッフがいるんだから
半数以上は悪徳ビルダー
●やさしいのは金を払うまで
●納期遅れの連絡もなし
●手付金に過剰反応でビルダーだとすぐわかる 飛ぶように売れてる種車は、売上見込んで発注するもんだ。そんなことも出来ない店は止めた方がいい。
売れてない店は資金が無いから手付金頼みの
自転車操業
発注の問題じゃないよ
何百万もするボディを使う段階でリスクが発生するんだよ
そんな事も分からないなんて小学生かよ
>>16
たった何百万ポッチでリスク？
商売やめた方がいいんじゃないw
あまりにも、商売の規模が小さ過ぎwww >>17
10台のバックオーダーを抱えた場合、種車200万円なら種車の仕入れで2000万円かかる。
零細ビルダーなら端金でもない気がするけどね。 >>22
商売で3割から5割の金を仕入れに使うのは健全な企業では当たり前だが
客の金をあてにしないと仕入れも出来ない
零細ビルダーはかなり危険だということだな。 零細は零細なりに客の事を考えて
もし自分に何かあったときにも
迷惑がかからないようにしてるところもある
>>23
零細でキャンセルとかされたら厳しいし、セミ
オーダーになるのが殆どだからある程度は仕方が
ないと思うけど。
嫌ならメガディーラー経由する、信販会社を入れる、同等のレイアウトを大手（と言っても
中小企業）でフルオーダーするetc
方法はいくらでもあるからそこまで気にしてないかなあ。
どこで聞いても下取りに色付けるぐらいしか
値引きはなかったしね。
大金（自分にとっては）払うんだから下調べ
ぐらいするだろうし、どこ気になるのかむしろ
聞きたい。（買う前提おいてだけど） >>23
仕入れの話だけじゃないって理解出来ないのか？
中卒かよ 実際零細ビルダーが多いんだからごちゃごちゃ言ったって始まらない
大手と言われているビルダーも規模的には中小企業に過ぎないしね
実際、個人零細よりもある程度規模が大きくなって
社員を増やしたり、設備投資をした時が
一番危ないのは、他も同じ
仕入れも客の金頼み
そんな零細は
はやく潰れればいいのにね
種車なんか売れてる大手は定期に発注してる。
大手は納期も早いし、零細なんて安いわけじゃないし品質も悪い 選ぶのは危険いいとこ無し！
中小しかないから結局断熱材、化粧板辺りの細々とした部分で手抜かれるしな
商売だから仕方ないけど
おいおい、手形飛んだら
客の車保全せず
トンズラする気満々だな
>>29
大手が良い車を作ってる訳じゃないのがね。
細部の作りが悪い大手は結構多い。 >>34
客から預かった金を運転資金に廻す中小よりはマシ クレームもかなり受けて手直ししてくれる。
ダイレクト○ーズの口コミをみたら納得
連絡もしてくれないらしい
手付金はあくまでも契約で預けた金
勝手に従業員の給与や借金返済に使うのは違法
種車として金を受け取るなら、種車の購入契約名義は金を出したユーザーにするべき。 >>34
えー、それって正気?
ローンで買うユーザーは2本ローン組まなきゃだし、
そこまでいうなら資材と種車の売買契約と組み立て
契約にするしかない。
為替の影響も受けるしメンドイだけじゃないの?
あと手直しはどこでも微妙だから忘れないようにねｗ 家のローンみたいにつなぎ融資みたいなのあればいいのにねｗ
>>36
また零細ビルダーの泣き言か！！
手付金は預けてるだけだぞ？
銀行も貸してくれないほど潰れそうなんだなw 諸々気に入らないなら買わなきゃいいだけのシンプルなお話
安全に買える方法を探せば良いだけじゃないの?
どこが零細とかどーでも良くて、欲しい車を
安全に買える方法があれば良いだけでしょ。
とことん安全に買うってなら普通乗用車がベストになるよ。
零細はダメだなとか言うけど俺は大手と言われる
車のダメっぷりを散々見てきたから今は全く
選択肢になってない。
>>41
口コミを見たら、とてもじゃないが
新興ビルダーや零細は危険
規模が小さくても昭和からやってる
信頼がおけるビルダーもある。
良い口コミ書いたら景品、粗品進呈なんて
新興ビルダーはロクでもない >>41
マックレー、MYS、カトーモーターあたりは
良いなあと思ったな
大手とは程遠いけど
Ｖ社とかN社とかはあんまり良い印象は
無かった。 10年前？第１回神奈川キャンピングカーフェアを読売ランドへ見に行き
アムクラフトのアウラを買おうと思った
その後アムクラフトが倒産したのを聞いて驚いた
実際、不渡り出したビルダーで
手付け金や種車が戻ってくる確率は
どのぐらいなんだろうか？
>>45
まず返らない。
破産管財人が選任されて、優先弁済の順位がある。
固定資産税などの税金の未納滞納分、専任管財人の報酬、従業員給与、金融機関の債権などが優先され
あとは取引先などの額の大きさで配分される。
微々たる車の代金なんかはそれらを優先弁済されて残らない。 ローンで買えば安全でしょ。
とりあえず頭金なし、分割回数多く設定して納車後に繰り上げ返済する。
だね。まず返らない。
先取特権のある税金の未納滞納分、専任管財人の報酬、従業員給与が最優先。
次は法で定めだ形式で設定された担保のある債権で銀行などが該当。
その後、配当できるお金が残っていれば取引先や購入者に配当するが、倒産したんだからたいして残ってない。良くても平均3割とかそんなもん。優先債権で終われば1円もかえってこない。
管財人にもよるが、大口よりも小口に厚く配当するケースが多い。（例えば債権額100万円までは4割、100万円を超え5000万円までは3割、5000万円超は2割なら500万円前払いなら40+120=160万円）
>>13
ダイレクトカーズか？
>>25
VANTECHやナッツRVが良いまで読んだ >>49
フルローンで買えないところはまあ選べないよね。 >>53
流れと全く関係ない話しててわろた
中卒かよ バンテック新型の価格でましたね。
150万アップって。
ATと安全装置で車両100万、プラス便乗値上げかな
輸入ってそんな高かったかな？
ショーとかでみても800万くらいて安いなぁといつも思ってたけど
中古を買うのに電源周りをチェックしたいのですが，
サブバッテリーを中心とした電源周りの理解がどうしても困難です．
良い本が見つからないのですが，おすすめの本はありませんか?
>>64
無いと思うよ。
というか初歩の電気工学で十分だからなあ。 >>64
ヨウツベで CamperVAN battery で検索してみよう
日本のビルダーや太鼓持ちYoutuberは、もれなく程度が低いから
参考にならないし
初歩的な間違いも多いからスルーするように！！ >>67
信頼と安全性の高いリチウムバッテリーを
安定供給出来るルートを確保出来ないんだろうね
他社もバッテリー確保出来ないのか
鉛のサブバッテリーとは別にポータブルバッテリーを
積むバンコンとか増えて来てるね >>69
家庭向けのクソ高いヤツなら作ってると思う >>68
リン酸鉄の方が安全だからそれは言い訳にならない
要するに知識が無いんだよ >>68
リチウムイオン二次電池の多くは寒冷地で充電
が出来ない。
扱い間違えると危険。
きちんとしたメーカーのものは非常に高価。
夏のエアコン以外は鉛でもなんとかなる。
ビルダーからすれば害があっても利がない。 >>72
扱い間違て一番危険なのはガソリンだと思うわ
いや、車自体が物凄い凶器となりうるよね リチウムは安全性がという感じよりも
リチウムのシステムを特許申請してる所結構あるから
それでバンテックは様子見してるかもしれない
>>74
LTO以外のリチウムイオン電池二次電池は
0度以下（バッテリーメーカーの推奨は10℃以上）
では充電してはいけない。
むりやり充電するとセルが死ぬ。
つまり寒冷地では使えない。
完全放電するとセルが死ぬ。これはLTOも
セルの価格が高価。
事故や不良が起きればメーカーとしての信頼が
失墜する。
オプション設定するとなれば検証、アフター
ケア等のコストを含む必要があり市販品より
大幅に高額になる。（批判の種ｗ）
よく考えると夏場のエアコン以外に用途が無い。
普通に考えてメリットが無い。 >>76
あれも結局バッテリーの電力を使うから
FFヒーターと連動するシステムにして
特許取ろうとしている。
公知にしてるから、ジャマするなよ >>43
カトーモーターがええと？
Youtubeに出てるちっさなおっさんに裏で何やってたか聞いてみ。 言うて充電できる環境で0℃下回るタイミングなんてスキー場通いか北日本で冬キャンプする勢くらいだろうからそこまで気にする必要もなさそう
それよりスマホタブレットゲーム機やハイスペックPC使いたいから電源容量の大きさと充電回数のが大事だわ
某輸入車ディーラーがラーダ・ニーヴァのキャンカー輸入するようだが
4WDでトイレ、シャワー室有りキッチンもコンロ付きで398万からと
オプション付けてけばトータルで500万超えるかもしれんが
日本で買えるフル装備のキャンピングカーとしては最安になるかもしれない
>>81
部品取り用にもう1台買っとけばなんとか乗れるかも >>81
いいじゃん！キャンピングカーなんて安い方が色々気兼ねなくていいと思う。
何かあっても自分で何とか出来るくらいの知識は欲しいかもだけどね。 >>81
タウンエースやnv200のキャブコンに相当するんだろうけれど、タウンエースは450万くらいnv200は500万超えるくらいの値段で二駆でトイレ無しってことを考えると確かに安いんだけど日本だと軽キャンが強いからな
あとは車自体の信頼性があれば言うことなしだな >>78
いや、単体バッテリーパッケージであるんだよ
バッテリー組み込みbtsで3,4度になったらヒートシートを発熱する >>80
200万都市札幌市民のキャンパー率高いんやで >>86
>>86
その製品を知ってるから
そのバッテリー自身の電気を使うって言ってる
どっかのビルダーみたいにトラックのバッテリーハンガーにむき出しでリチウムぶら下げたら、保温するだけで消耗してしまう。
設置は基本断熱した室内にして
セル温度を監視、氷点下ではバッテリー内臓ヒーターで昇温後FFヒーターで保温がよろしい >>89
>トラックのバッテリーハンガーにむき出しでリチウム
そんなすごいビルダーあるんや（笑 >>90
シンプルさの欠片もないシステムだね。
意地でもLFEを使いたい。ってのは伝わって
来るけどそこまでするならSCiBだろうし
冬場にそんな電力使わないし面倒になるだけ感
が凄い。 キャンピングカーを買おうと思案中です。
教えて下さい！
>>92
どのタイプを考えているの？
何人で使うの？
年に何泊ぐらいするつもり？ >>94
使い方が分からないと答えられないよ。
1人で使うのだったら、そこまで大きいキャンピングカーは要らないよ。 >>95
ハイエースタイプで考えています。
2人で使います。
年に20泊くらいの予定です。 >>97
ハイエースにも、4ナンバーサイズから、幅が広いタイプ、背の高いタイプと種類がある。
トイレを付けないで通勤にも使うのだったら、4ナンバーサイズが、運転しやすくていいと思う。フェリー代金は、長さで決まるので、安いしね。
エンジンは、ガソリンよりヂーゼルターボの方が、高いけど評判がいいみたい。 >>91
そう言う君も、意地でも技術的にも市場的にも詰んでる
バッテリー推してるじゃないの >>100
俺は現状鉛で良い派だよ。
エアコンを除く通常の消費電力ならリチウム
イオン二次電池は必要ないと思ってる。
エアコンとなるとリチウムイオン電池でも
相当量積まなきゃ（我が家の計算だと約500Ahぐらい）キツい。 >>100
SCiBは体積あたりのエネルギー密度が低い？ >>104
冬にあまり移動せずに連泊すると鉛じゃ充電が追いつかなくてFFヒーター点かずに
ツライ思いをするってトラウマがあるんで、やっぱりリチウムの充電速度はありがたいわ >>97
ある程度、資金出せるのなら
ケイワークスのエクスクルーシブが全部入で、高級感がありリチウムバッテリーも３個だから
安定感がかなりある。
便所は要らない。
あとは水平ポップアップを付けると、さらに快適 MIHO氏のキャンピングカーなんかどうかな。トイファクトリーで、車種は分かんない。900万円だったんだって。
>>101
まぁねw
四駆必須の札幌なのにデュカトも多い 軽キャンパーはどこも納期が長いよね．
調べた範囲ではクオッカが半年で一番短いかな．
とてもかっこいいんだけど，2人乗りで2人就眠ってのがなあ．
ハイエースのスパロンは絶対にやめた方がいい。
コインパーキングやスーパーの駐車場に停められない。
食材を用意してキャンプ場へ直行直帰。
観光地に立ち寄る事も駐車場問題でほぼ無理だ。
普段乗りの出来ないハイエース買うくらいなら、もう一回り大きいキャブコンにした方が賢い。
その絶対にやめた方がいい車がいっぱい走ってるし、コインパーキングも
スーパーも道の駅も普通に停まってるけどね。
ていうかオレも普段乗りにも使ってるし
普段乗りが出来るのは一部の田舎だけ。
大都会や大田舎は絶対に無理。
大田舎のスーパーなら駐車場自体が死ぬほどでかいから何の問題も無い。
ハイエースのスパロンはロケバスとか
コミュニティバスで多用されてるので
都内でも田舎でもそんなに困ることは
ありません。
ロケバスやコミュニティバスは専属運転手がいるから、コンビニに立ち寄ったり出来る訳だろ。
プライベートで使うには難だらけだろ。
スーパーロングは普段使い無理だな。
立駐に入るのを前提だと
標準ミドルルーフ＋ポップアップが
2100mm以下だから
都会住みなら使い勝手 最高
>>113
あなたの事情的にはそうなんでしょうが
人それぞれだと思いますね
使い方もみな人それぞれですよ
自分の考えが絶対だみたいなの恥ずかしいと思います
まあ私も大きなキャンピングカーは
選びませんけどね 92が使い方や運転技能を詳しくはっきり言ってくれれば、スパロンがいいかどうか分かるんだけどね。
住まいが集合住宅か戸建てか?
普段使いがメインかレジャー用か?
使用者は家族かカップルかソロか?
でベストなキャンピングカーは変わると思う。
だけど結局ところ自分の欲しいのを買ったほうが
良いと思う。
普段使いが便利だからバンコン、レジャーオンリー
だからキャブコンってこともない。
不便な点は運用でどうにでもなる。
不便も納得できれば楽しみだし、納得できない
不便はキツい。
自分がいかに欲しいものを買ったか?の納得感が
重要だと思う。
東京大阪はスパロンコインパーキングに停めれない事は無いが停めた後に左右や前に外車の5m停められると出られなくなるわ
大抵全長4.8か4.9m制限あるのに5m超えや5m近い外車やレクサス停める阿呆が多すぎる
まあスパロン停めるのも阿呆なんだがな
東京大阪はスパロンコインパーキングに停めれない事は無いが停めた後に左右や前に外車の5m停められると出られなくなるわ
大抵全長4.8か4.9m制限あるのに5m超えや5m近い外車やレクサス停める阿呆が多すぎる
まあスパロン停めるのも阿呆なんだがな
>>107
個室トイレが必要なのですがオプション設定ありますか？ >>124
そもそもがそんな狭苦しい都会に住んでる方が阿保だわ
立駐とか死ぬほど不便なものに車を入れなきゃならんとか哀れすぎて泣けてくる >>126
やっぱり田舎者だったか
田舎者は軽トラじゃないのか？ そもそもキャンピングカーで大都会行く状況が考えられない
地方住みなら新幹線か飛行機だし、都会の人間がわざわざ車で都心へ出かけるのも普通はあり得ない
なぜ大都会のパーキングにキャンピングカー止めるのか？
>>128
大都会を出発地点として考えられないの？ >>126
普段乗りに使ってコインパーキングも使ってるんじゃなかったのか？
コロコロかわるやっちゃな 自分の狭小な駐車事情と了見を
他人に押しつけようとしても
人によって違うから無意味で恥ずかしいよ
>>125
エクスクルーシブにトイレ？
あんなオシャレな内装に便器を置きたいなら
やめた方がいい。
バンコンにトイレならスーパーロングだろうし
便器を置いて車内で調理とかが多い、貧乏くさい二人旅ならレンタルでキャブコンの方が幸せ
旅先で居酒屋、レストランを堪能しながら
トイレの完備されたRVパークや道の駅を利用するスマートな旅をするなら バンコンだろうけどね。 自分もキャンピングカーにすごく興味があって検討中
ちょっとお聞きしたいんだけど、車内にトイレがあるとどこにでも停めてくつろげると思うけど、でもトイレもないようなところで車中泊できるところってどういう場所なのか、いまいちイメージが湧かなくて
例えばどういうとこ？
駐車場にトイレがあっても、雨がひどくて外に出たくない時や冬のスキー場のようなシチュエーションだと、キャンピングカーの中でトイレができるのはいい。また、MIHO氏のように、キャンピングカーのトイレでは、小しかしないという使い方もある。
>>134
個人の意見と前置くけど
同行者に女性がいたり子供がいる場合、深夜に
道の駅や公衆トイレを使わせるのはリスクになる。（性犯罪等）
年配者がいる場合も同様（冬季のヒートショック）
あと、荒天時とかも便利。
原則小用として旅行中は使って、緊急/災害時は
普通に使うとしてる。
ただ、スペースはそれなりに必要なんで小型
キャブコンで就寝定員欲張った車とかハイエース
ロングベース以下のサイズのバンコンだと設置
は厳しいかも。 >>135
>>136
なるほどトイレがあっても使いづらい状況ってありますよね
自分の場合、汚いとか虫がいるとかだと使いたくない・・
とはいえ車内にトイレを置く余裕はちょっとなさそう
ポップアップシェルターみたいの車のそばに立てとくって方法ありですかね >>137
簡易トイレと便所用トイレテント持ってくの？
個人の自由だからやれば？
俺はそんな面倒な事したくないし、
便所で困ったこと無いから不要論者 >>137
道の駅では車外にものを出さないのが基本だと
思ってる。
あそこはあくまで駐車場。
車中泊は車内で完結すべきかなあと思う。
あと、テント一枚でトイレってキツくない? そもそも道の駅はキャンプ場ではない。
車中泊禁止なのは言うまでもない。
>>135
キャンカーで大は考えられないわ
大する人いるの？ >>75
ちょっと情報が古いぞ
チタンよりもリン酸鉄使えば
マイナス20度でも安全に使えるって話だぞ
だからナッツとかsakuraでもリチウム推してるし
特許申請してるみたいだし
バンテックは出遅れた感があるよ >>142
普通にするよ。っていうよりも道の駅とか公衆便所とかよりもはるかに快適だし。 >>146
どれだけ出すつもり？
てか普通に可燃ゴミとして捨てられるけど。 流石にコンビニや道の駅のゴミ箱に平気な顔でウンコ捨ててく恥知らずにはなりたくないな
公共のゴミ箱にうんこすてる神経がわからんわ。まじでこんなやつが多いのか？
>>139
さすがに道の駅でああいうの置くのは無理よね
それにああいうペグダウンできないとこでは風で飛ばされて悲惨なことになりそう
テント1枚でトイレって、やったことないんでどうなのかわからないけど、シルエットが映る素材じゃなければ平気じゃないかなと想像 >>143
それ失礼。
-20℃で充電出来るリン酸鉄バッテリーが出てるとは
知らなかった。
超画期的な話なんでニュースになってると思うんだが
見つけられなかったんでソース貰えると助かる。 使えるって言っても充電じゃなく放電なんじゃねーの？
LiFePO4の特性上-20度でも使える容量は半分位まで減るが放電は出来るけど
ヒーター内蔵せずに-20度でも充電出来るLiFePO4なんて有り得んのだけど
放電出来ても充電出来なけりゃ意味ねーからな
>>128
ホテルの代わりにするとかって普通にあると思う >>128
あなたの場合はそうなんでしょうがね
でもね、そういうのって人それぞれだと思うんですよね
田舎の人が都心のコインパーキングに泊めてちょっぴり都会人気分を味わったりとか
そんな変わった人もいると思いますよ中には
まあ、私はやろうとも思いませんが
人それぞれなんだと思いますね
自分のチョイスが1番正しいんだ！
他の人も同じ考えなんだ
とこういう場に出てきて一方的に主張するのって
恥ずかしくないのかなぁとほんと思いますね
他人に迷惑をかけなければキャンピングカーをどう使うかって本当に自由だと思います >>154
まあ、人それぞれだけど都心のコインパーキングにキャンピングカーを止めるために快適性を
犠牲にするのはどうかと思う。
なお、都心のパーキング外車需要もあってまあまあ広いよ。
5.3mぐらいなら入れられるとこは結構ある。
10分400-600円ぐらいはするけど。
料金的に俺なら普通にホテルに泊まるけど >>148
だから区分は可燃ゴミだろ、馬鹿なのか貴方様は。 先週も道の駅はキャンピングカーが多いね。
宿泊禁止と言いながら、たくさんのバンコン、キャブコンが泊まってるね。
実質、休憩と宿泊は区別できないんだから
今後もこの流れだね。
トイレが汚い道の駅は
今ではほとんど見なくなったしキャンピングカーには最適だね。
>>127
ド田舎だよ
もちろん軽トラも持ってるよ。田舎者御用達の軽バン、ジムニーも
普段乗りにも使ってるしコインパーキングも使うけど？
どこがコロコロ変わってるんだろう？ >>157
家庭から出たようなゴミはダメよだめよって優しく書いてあるだろ。
あれ、ほとんどの人には書かなくても良い文言だけど、お前みたいのに向けてだね、、。 >>160
排泄物は家庭ゴミではありませんが。
では道の駅のトイレで出した物は持ち帰らないといけないのですか？？
>>161
無知が適当な事を言わないでくださいね。 どこの道の駅でも、テロ対策でゴミ箱を設置しているところは少ない。
イートインスペースを創っているところは勿論
そこで食べて出たゴミ用
>>155
コインパーキングは宿泊施設じゃありません。
運営会社に聞いてみなはれｗ >>164
駐車した車内のルールなんてある訳ないだろ。 >>164
だから聞いてみなはれｗ
管理者に無断で泊まるの?
それで都会人気分を味わうの?ｗ ハイエースに家庭用エアコン搭載
やっつけ感がハンパないけど
細かいことは気にしない大雑把さがいい味出してるから
紹介するわ
>>162
お前には常識ってものが欠落してる事を良く自覚した方がいい。
まぁその年になってもその程度なんだから、これから改善しようにも出来そうにないけどなw
お気の毒。 >>168
室外機を中に入れてるのおかしいでしょ。 軽キャン10月納車の予定なんだけど、まだビルダーに車両入ってこないw
それでもビルダーは全く連絡してこない
ほんと売り手が強い業界だな
>>171
キャブコンだけど
ラップポンも道の駅のゴミ箱に捨ててるし
コインパーキングでも車中泊してるよ
多分100泊は超えてると思う
これまで注意されたことは一度もないな
残念だけど世の中そんなもんだよ >>172
心配ですね。
手抜きで仕上げられたら気分わるいですね。
納車時期だって発注時点である程度聞いてるはずですからね。 >>164
155は車泊するためにコインパーキングに停めるって意味なのか？
普段使いで停められるってことかと思ったが >>172
それは時間的に無理だろ
俺の場合は、11月末納車予定でもうビルダーに車搬入された写真送ってきた。これから架装に入るとか
そもそも車搬入予定過ぎても連絡ないビルダーはヤバイよ
遅れる場合は遅れるって連絡あるのが普通 >>112
軽キャンで3人て、、
まあ人それぞれなんだろうけど >>151
使用できるって書いてあるだけで
充電できるとは書いてないな
うっかりさんなんだろ >>154
田舎者だけどコインパーキングに停めてちょっぴり都会気分なんてならんわw
田舎者なめんな >>173
歴代スレ最低度ぶっちぎりぎでナンバーワンだよ
頼むからうんこ捨てるのやめてくれ >>180
馬鹿にはなにいっても無駄だよ。ラップポン民なんてそんな連中が多い気がするわ。
ラップポンNGで解決。 >>173
うんこはせめて、RVパークとかで廃棄が筋
道の駅のゴミ箱は非常識 トイレがある施設に
ラップポン廃棄は生活ゴミ持ち込みと変わらない
マナー違反 >>182
何度言っても分からん馬鹿なのか？
ゴミを捨てるのに細かい内容の区分なんてねーわ。
ラップポンで処理された糞尿は一律可燃ゴミだ。
道の駅で買って食って押し出されたゴミなんだか
ら捨ててもマナー的にも問題ない。
リサイクル出来る物や分別せずに捨てる方がよっぽどマナー悪いわ。 やっぱり、常識の無い便所必須のキャブコンバカは
始末に負えないな。
道の駅で飲み食いした一般ゴミと
自分の糞尿を一緒にするとはバカ丸出し
>>184
お前は完全にアホだな。
そこまで言うならゴミを出す時は細かく分別しろよな。
うんこも色や内容物で分別して未消化の物は取り除いて更に分別してからゴミに出せよ。 凄い発想の人が多くて驚いてる。
糞尿を飲食店のゴミ箱捨てるって事でしょ?
飲食物のゴミ箱に糞尿を捨てるって
台所のゴミ箱に糞尿を捨てる同義だよね。
日本では台所とトイレはわけるのが普通だけど
なあ。
違う文化圏の人にしか見えない。
コインパーキング車中泊にも驚いたけど。
>>186
なんか常識が朝鮮半島並なので
糞が食材とかと一緒みたいですね。
〉道の駅で買って食って押し出されたゴミなんだから
〉捨ててもマナー的にも問題ない。
↑ 割り箸や紙コップ．紙皿と自分の糞を一緒にするバカ
ゴミの回収、圧縮運搬する人達も
こういう、非常識な人達がいると迷惑だし
嫌な思いされてるでしょうね。
散歩の犬の糞でさえ自宅持ち帰りが原則
こいつは、平気でコンビニのゴミ箱に捨てそう 区分が可燃であっても汚物は自宅持ち帰りが基本だろうね
自分の糞尿を道の駅のゴミ箱に捨てるとか、撤去されても文句言えないレベルでのマナー違反だろ
そういった行為がキャンピングカー運用をますます難しくするんだよね
紙おむつとラップポンは同じ
紙おむつのうんこだけトイレに流す阿呆はおらんだろ
もともと可燃ごみで認められているのをグダグダ言うなよバカタレ
使用済紙オムツを道の駅に捨てるのはそもそもマナー違反だろってこと
感染性廃棄物なわけだから、医療機関で出される汚染された可燃ゴミ相当だと自覚持つべき
>>189
紙おむつもラップポンも散歩の犬の糞も一緒
自宅持ち帰りがいいに決まってる。
最低限のマナーは守らないと
日本人としてどうかと思う。 自分が守ってるからルールを守れない他人が許せないって感じなんだろうね
コロナ禍で自粛自粛の中で俺はこれまでと変わらず旅行や飲食しまくったけどコロナにはならなかった
マスクはまあしてたけどそこまで神経質に感染対策もしなかったなぁ
で職域で早々にワクチン接種完了したよ
そろそろ海外旅行も行けそうな雰囲気だから、そうなったら今度は海外飛びまくると思う
一度しかない人生、やったもん勝ちだよほんと
道の駅のゴミ箱は
使用済みの下痢便が付いたおむつを
棄てるためのものでは無い！！
>>192
日本人としてとか笑
戦時中に育った人？
そんなこと言ってないで殻を破ってみなよー
楽しいよーほんと 個人の自由で結構だと思うよ
ただ誰の汚物が破棄されたかもしれない道の駅のゴミ箱には近寄りたくないなぁ、そんな道の駅にも足を運びたくなくなるよ
そんなんじゃ息もできなくなりますよ
今私屁こきましたよー
風に乗って私の腸の中のガスをあなたがすってるかもですよー
うわーきもちわりー
がんばれー神経質
>>193
> 一度しかない人生、やったもん勝ちだよほんと
モーターボートで家族を轢き殺したり
ジェットスキーの暴走集団
キャンプ禁止場所でゴミを放置して帰る
馬鹿と同じ匂いがするw 新しいカムロードは右のミラーが手動格納のみってマジですかね
>>193.195.197
撮り鉄のような意見でワロタ。 ラップポンで処理された糞尿は一般糞尿ではなく処理済みだから糞尿扱いする事自体間違い。
密封もされているので環境への問題も全くない。
海でションベンするのと同じようなもん。
口を拭いたティッシュを処理せず捨てる方が汚いわ。
>>192
バカじゃねーの
結局、家庭ゴミの収集日に出すんだろ
山に埋めるとでも思ってるのか おまえらいいかげんクソじじいの相手すんなよ。
相手されてウレションしてるだろうが。あ、ウレグソか
どいつもこいつもタックルのクソをIHで煮詰めたようなツラしやがって
ラップポンの糞尿は密封されて中身は見えない、
香りもしないと言うのにギャースカギャースカうるさいよな
>>206
うんこの臭いとは言わずに香りって言うところがもう半島出身者丸出しだな。
はよ祖国に帰れよ？ >>206
リアル上司にどう思うか聞いてみて。
それで決着をつけようよ。 キャンピングカーの便所は、ビルダーの儲けの為に購入時かなり奨めるが
実際には処理が面倒、トイレが増え綺麗になった影響で設置しても使われないなど
今となっては一部のうんこ愛好民族に支持されるだけ
半数は必要無いと考えられている。
>>209
うんこ愛好とは違うけど、おれはトイレが無いキャンピングカーなんておもちゃ以下だと思ってる。
5割ベットで5割トイレの為に使ってるわ。 家族にも喜ばれると勘違いして取り付けた便器
聞き耳を立てて一人悦に入る変態は
娘には白い目で見られ、嫁にも音が気になってコンビニのトイレがいいと言われる始末
無駄に２０万以上 ビルダーを儲けさせただけであった。
>>211
まぁ娘がそうだったとしても自分が満足出来ればそれでいいだろ？
つか、使った事ないだろ？ 多分だけどコインパーキングの人もラップポン
の人もキャンピングカーオーナーじゃない気
がする。
理屈も論法も幼いっていうかまさに撮り鉄って
感じ。
一匹、うんこ愛好家のビルダーが頑張って脱糞してるが
これだけ環境が整備されているトイレが多い中
キャンピングカー愛好家でさえ、既に半数が不必要と言っている。
さらに、多目的ルームに設置するなら
オーダー時には発注せず、使ってみて
本当に必要と思えば、後からラップポンを自分でオーダーした方が安上り。
人気の無い便器を勧めるビルダーは糞
>>212
後で始末する嫌さ考えると、男は普通使わないわな >>215
だから使った事ないならしったかで書くなよ。 つべこべ言うと、災害有っても
トイレ貸し手やらねーぞ
道の駅の清掃員は中身にビンカンが入ってないから見てますよ
そんな作業してる時にウンコ入ってたらどう思うのか
想像力
あのボックスに直接ゴミ収集車が来るわけじゃ無いんだよ
それを自分ちのゴミ出しと同じように語る想像力の無さ
>>220
うそ！？
大人しくしてたら災害の時にトイレ貸してくれんの？
嘘クセー、嘘だな、自分で使って掃除したことあるなら絶対に嫌なはず 山行ってテントの中でウンコするやつがいたらもうそいつのテントはトイレ専用にするわ
便器を売りたいビルダーは必死だが
実際、車で排便する需要は一握り
新規購入予定ある人は騙されて買わない方がいい
いくらでも後から購入できる。
おれは元から付いてたトイレがマリントイレだからもうそれ以外に考えられないけど
ビルダー憎しの人なら自分でマリントイレ設置するのオススメするわ。
一度全部バラして掃除した事あるけど、全部自分で取り付けする事が出来るよ。どの車にも。
俺なら次の車に代えて付いてなかったら自分で設置するわ。
クルマに比べてボートのトイレは楽かと思いきや、我がマリーナ内は私用禁止なので沖に出さないときは結局クラブハウスで排便
>>228
ブラックタンク設計して設置してくれるビルダーがなかなか無さそうで二の足踏むわ
昔はあった気がするけど 本人が捨てた時は密封されててもそのあとねじ込まれた弁当のガラの角や割り箸が突き刺さって穴空くなんてしょっちゅうあるからな
下手したら外袋まで貫通するし
というか世の中もっと公園増やしてほしい
ちゃんと駐車場付きの公園
最近は公園のゴミ箱やベンチどころかトイレもどんどん減らされてるが
ゴミ箱と綺麗なトイレと駐車場付きの公園を全国に数多く整備するのが行政の役割だと思うんだけどな
当然ゴミ箱回収やトイレ掃除の人は国で雇ってあげて
地方によってはゴミ回収は市区町村名をこれ見よがしに掲示して酷い運転する変な怪しい私的な会社ばかりだが、ちゃんと自治体で直接雇用してほしい
アメリカみたいに
おむつ>>レジ袋>ペットボトル＆紙コップ>携帯トイレ>ポータブルトイレ>>>ラップポン
>>235
コストと手軽さではオムツが最強って事です。 >>236
オムツとオツムをかけているんですね。
物凄く面白くて笑い転げてしまいました。 ポップアップってどこで使えると思いますか?
道の駅やサービスエリアは一時休憩場所だし，公園もちょっと使いにくいから．
今のところ，RVパークでしか使えないのでしょうか?
>>239
自分の経験だけでいうと、昼間の短時間であればサービスエリアと道の駅以外は展開した
都会の駐車場は昼間だろうが気が引けたけど、海沿い川沿い、森や緑地の中の駐車場では躊躇なく使えた
ただしこれらは夜以外
泊まる場合は、オートキャンプ場、RVパーク、車中泊できる自然の中の駐車場に限られた。あとは誰もいないような海岸や山中といった秘境に近いところ。トイレの問題さえなければ >>239
道の駅とかサービスエリアなら問題ないでしょ
少々目立つだけで、人に迷惑かけるわけじゃない
寝るためだけじゃなくて室内広くするためにも出すし
タープとかテーブルとか出すのはダメだけど 分からないんだけど、ポップアップルーフって防水仕様なの？
それとも雨降ったらびしょ濡れ？
>>242
うちの場合は布製で撥水加工がしてあるので雨でも問題なかったけど数年したら布に染み込むようになってきた
素材によるのだろうけど、うちの場合は定期的に撥水加工し直しすべきでした >>242
撥水加工=水を弾く加工だから
長時間降雨が続くとか、強い雨なんかでは染みるのが
普通だとは思うけど。 >>243
なるほど。基本降雨時には積極的に使うものじゃないんだね。 うちのポップアップルーフは大雨でも台風でも浸水した事ないけどな。
>>246
雨でも積極的に出して使う？
それとも途中で降ってきてもまあいいかって感じ？ 雨の日に使いたくないのは使った後にキチンと乾かしておかないと
カビが生えるのが嫌ってのが大きい
ボンゴフレンディのATFという電動ポップアップは、最高だった
車内からボタン一つで上げ下げ出来るので使用頻度が高いし
サンルーフから採光が出来るので窓を全部覆っても星が見えた
夏場は、5ｃｍぐらいちょい上げしておくと
通気性が出て熱気が籠もらないし
冬でも荷物を２階に上げてゆったりと寛げた、名車だった
ベースから100万円程度だせば
ホップアップに出来る車種がバンコンにはかなりあるけど、
ハイエースはスーパーロングやハイルーフは選ばすポップアップがいいね。
2人育てたけど、赤ちゃんのおむつを出先で捨てたことないなー
まじでらっぷぽんの袋に入った排泄物を出先のゴミ箱に捨ててる人いるん？？？？？かなりびっくりしましたよ。、、、
>>246
台風でポップアップ上げるのと屋根ごと
ぶっ飛んで行きそうな気がする。 >>252
2人も育てておいておむつが可燃ゴミだって知らなかったの？
どうやって捨ててたの？ ラップポンマンの特徴。
カセットトイレとマリントイレは糞。
オプションのトイレを勧めるとビルダーは
ユーザーを騙そうとしている。
ラップポンで処理すれば道の駅のゴミ箱に廃棄
してもOK。飲食店のゴミ箱でもOK。
ハイエースロングのポップアップルーフが至高。
ハイエーススーパーロングは糞。
>>252
世の中信じられないような非常識な馬鹿っているもんですよ。このスレではNGすれば解決です。 ラップポンやオムツも可燃ゴミの一員です。
差別はやめましょう。
道の駅のゴミ箱は道の駅内の店舗を利用して出たゴミを捨てるためのゴミ箱であって
余所で出たゴミを捨てる為のゴミ箱ではありません
>>261
建前的にはそうなのかもだろうけど、世の中そんな風には回っていないって事分からないかな？
ゴミ問題に限らず世の中矛盾だらけだよ？
まだ人生経験が浅いんだろうね。
正直者は自殺に追いやられる世の中なんだよ。
ずる賢く生きた者勝ちだよ。
これが正論。 >>261
車内でそんな風にゴミの分別しないわな
道の駅側がそう言いたくなる気持ちはわかるが、無理があるわな とりあえずお前ら >>222 を読め
家庭ゴミ出しルールと同列に語るな >>265
それが何なのどうしたの？
そんな事に興味を持つ人なんて殆どいない。
人は皆自分の利益が最優先、
あんたみたいに綺麗事ばっかな偽善者は10人に1人以下かな。 >>266
お前はとんでもない人間のクズだな。
お前みたいな奴は朝鮮でも100人に一人のクズだろ。
日本人にはめずらしいw
ひょっとして前科持ち？？ 他所で買った飲み物の空ペットボトルとかも捨てたらダメなのか
あれもダメこれもダメ
キャンピングカーって不便だな
普通車ならそんな事言われないもんな
ここにいるようなラップポンおじさんが増えてコンビニや道の駅にうんこ捨てるような輩が増えたら近い将来そうなるだろうね
まだ全部自己処理できる分ブラックタンク公衆トイレに流す方がマシまである
>>255
家では、トイレにウンチを流してオムツを可燃ゴミとして出すのが普通。252はウンチを入れたまま出先で捨てるのは非常識と考えていただけだと思う。 >>262
基本的にキャンプで出たゴミは処理がokって所
（多くが有料）以外では出してはいけない。
持ち帰りが大原則。
テント泊だろうと登山だろうとキャンカーだろうと
一緒。 来た時より綺麗にして帰る。
知らない人にも挨拶をする。
横断歩道は手を挙げて渡る。
家に帰るまでがキャンプです。
車内にトイレが付けられない
悔しさは分かるが
極端な解釈で全否定するのは
精神的に未熟
ラップポンマンないしはウンコテロリストの特徴
カセットトイレとマリントイレは糞。
オプションのトイレを勧めるとビルダーは
ユーザーを騙そうとしている。
ラップポンで処理すれば道の駅のゴミ箱に廃棄
してもOK。飲食店のゴミ箱でもOK。
ハイエースロングのポップアップルーフが至高。
ハイエーススーパーロングは糞。
マルチルーム無しでトイレを使用するツワモノ。<new
ずる賢く生きると言いつつルール&マナー違反
しかしない。どこが賢いんだ?<new
他の利用者や施設、店舗の従業員のことは
考えない未熟者ないしはお子様。<new
反論が先生に言いつけろよ。<new
さすが社会経験豊富なだけあって凄いなあｗｗ
ラップポンマンないしはウンコテロリストの
特徴（追加）
誰にも通じない自称正論を語る。<new
他社を偽善者と貶める。<new
いや、君がウンコテロリストなだけだよ。
ラップポンの開発者も可哀想だよ。
介護の手間を減らす、災害時の使用を考えて作ったのに、
まさかウンコテロに使われるとは思ってないだろな。
「車」板の「キャンピングカー」スレでウンコの話ばっかすんなよ
お前らどんだけウンコ好きなんだよ
「キャンピングカー」のトイレで用を足した後の「ウンコ」の始末の話だから問題ないのでは
他の板で立ったキャンカースレも全部荒らされて終わりだしな
週末キャンカーユーザーなら家で捨てろで済むんだけど数ヶ月単位で旅行する人間やバンライフタイプの車上生活者にとってはウンコの始末は割と死活問題
>>279
RVパークを使えば問題無いだろ？
給水やグレータンクの処理を考えたら長期の場合はRVパークやキャンプ場のダンプステーションは計画的に使うのが普通だろ？
貧乏過ぎて普通の小汚い便所のある公園に泊まるから便所必要なのかw
やっぱりラップポンの奴は貧乏だから有料施設使わないからなんだな。
グレーウォーターも垂れ流しかw
おむつやラップポンはコンビニのゴミ箱にも入れてそうだな。
ほんと貧乏人がキャンピングカーなんて無理して買うとモラルが下がりいい迷惑。 俺の場合はサーフィンやるからトイレとシャワーを買った様なものだ
>>279
うんこは溜めておけばBBQやる時に燃料として使える。
週に1～2回BBQをやればいいんだよ。 >>280
というか車両のスペースの問題じゃないかと。
キャンピングカーのせいとされるゴミ問題も
車内スペースが広いとか車外収納がある車の
人がやってんのは見たことない。（車歴11年の
若造だけどさ。）
荒れるかもだけどゴミマナーは車中泊車が一番
ひどい。（あくまで個人の感想です。）
マルチルームがない時点でマリンもカセットも
付けようがない。で、ラップポン。
車外収納がないから車内にウンコ入れたくない。
だからそこらへんで捨てるって流れ。
キャラバンを考えるなら少なくとも生活で出る
ゴミを3-4日分はストレスなく
車載できる仕組み派必要だと思う考えて欲しい >>281
ドイツ人は自国の掲示でヨロ。
もしかして串刺してドイツ人は気取りの千葉県人?
ドイツ村つながり的な? >>283
いやいや、長期でキャンピングカー乗ってたら
汚水処理、ごみ処理は有料施設は当たり前
最低限3日に一度は使うのは当たり前だよ。
タンク容量にもよるが、給水排水は必要
ラップポンをマルチルーム無しで使うなんて
すごく貧乏臭い。家族ドン引きw
糞尿を道の駅やコンビニのゴミ箱に捨てるのは
そいつの民度の低さしかない。 紙おむつや生理用品に使われてる超吸水性樹脂って
焼却炉に入れて処理するのに
めちゃめちゃ熱エネルギー必要だって
ところでキャンピングカーの洗車って何使ってる?
キャブコンなんだけどバーコード汚れが酷い。
年1でコンパウンドで磨いてるけどなんかいい方法は
ないかな。
冬場は就寝前にラップポンで用を出した後の袋は湯たんぽとして使ってる。結構暖かいよ。
凍らせれば保冷剤としても使えるし、燃やせば燃料にもなるし畑に撒けば肥料になるしラップポンは凄く万能だよ。
みんな分かって無いね
旅先で捨てる＝コンビニにしても道の駅にしても
そこでは作業員が中身を念のため分別してるんだよ
ラップポンマンは普段のごみ収集と同じに考えてるから
想像力が足りないと言ってんの
ラップポンマン、オムツマンを説得するのはこの一点突破しか無いの
>>291
詳しくないんで教えてほしいんだけど、作業員って誰のこと？
コンビニ店員さん？ゴミ収集の人？ゴミ処理場の人？ >>292
コンビニで作業するのは店員だよ
中卒かよ コンビニを例にすると
店員が中身にビンカンが混じってないかチェックする
そして収集の別の場所に纏めるんだよ
コンビニのゴミ箱を直接収集車が回収すると思ってた？
ゴミ屋さんはゴミ慣れしてるからオムツやラップポンごときで動じないよ
てかゴミはゴミのプロに任せておけばいいんだよ。
ゴミの素人は黙って捨てるのが仕事だ。
子育てしたことないんだろうね
オムツなんて隙あらば捨てるのが普通でしょ
ポイ捨てって意味じゃないぞ？
ゴミ箱見つけりゃ速攻で捨てるって意味な
ラップポンは容易に液漏れするしその度に拭き掃除で萎えるし量が大量だからカセットの方がよっぽど便利だぞ
つかカセットって予備が欲しいよな
1週間家族4人だと途中で一回処理が必要になる
予備があれば帰宅後ゆっくりできるからな
キャンピングカー買うとき今乗ってる車って下取りしてくれるのか？
>>300
液漏れって、袋のシーリングがうまくいかない時があるってことですか？ >>302
いまジップロックやコンビニ袋にウンコ小便して試してみればわかるよ >>303
してみた
今のところ大丈夫
でもラップポンは熱圧着だから話が別だと思うけど？ >>301
店によるんでないかい?
多車種扱うとか中古車販売もやってるとことかは
確実に下取りしてくれる。
（ＲＶランドとかフジとか岡）
零細わからん。
いずれにしてもちゃんと査定はしといた方が良い。 ラップポンで湯たんぽにしてるけど漏れた事ないけどなぁ
和歌山市民にラップポン配ってあげれば良いのに
こういう時に配れば宣伝にもなるのに
俺なんか、ラップポンの物を
冷蔵庫で冷やしておいて
寝苦しいときに保冷剤として使ってる。
ラップポン大喜利
キャンプに行く前に肉やカット野菜なんかをラップポンで密封させてるわ
ラップポンは本当に優秀だわ
ラップポンはどうせウンコしか詰めないんだからウンコポンて名前でいいじゃん
>>249
>ポップアップして走れば一瞬で乾くっしょ。
ポップアップして走っても良いの?
特に渋滞とか使いたくなるけど． >>315
走行中の展開は禁止とドイツ語で書いてあった て言うか、ポップアップ上げたままで走行なんてマジで無理だから
せいぜい時速数キロでノロノロ移動するのがやっと
ロックしてないで走って
負圧でビヨーンと立ったことあるわ
尚、雪国では冬はポップアップできません
いや、出来るんだけど、しまえなくなるので実質冬はポップアップ出来ない
このこと買ってから気づく人多いんだよね
>>320
被せるカバーあるよね
あれやっとけば凍らないんじゃない ダメ。
溝に雪が少しでも入るとアウト
無理矢理押し込むと氷になって詰む
これ体験しないとわからない
凍ったら無理にしまわずそのまま走ればいいだけの事。
そうだね氷が溶ける3月までポップアップして走れば良いね
うんこの入ったラップポンは凍ると保冷剤に出来るから土産を持って帰るのに重宝するわ。
>>325
気づく人余りいない
販売店も説明はしない 夏がキャンピングカーのトップシーズンだと
思う人にはポップアップの恩恵はあるかも。
ポップアップするならケチらずに寒冷地仕様にすべきだな
ハイマーのコンセプトカーはポップトップに空気入りの断熱シート使ってるね
あれ実用化してほしい
ポップアップの名車
ボンゴフレンディでは、冬用に
テントの中を断熱するためのコタツ布団みたいに
幕体を覆うブランケットや
ポップアップの外側に被せてすっぽりかぶせる
フライシートもあった。
フライシートは、レドームカバーみたいに
風雪と着氷に効果があった。
あの時代に、ここまでポップアップの冬キャンプに
こだわって作り込んだ拘りはすごいといえる。
リチウムイオン電池大爆発で死者がでたようだね
やはりまだ使用するのは怖いな
>>331
取り付けるがめんどくさい
ビショビショになったフライの収納がめんどくさい
あげられないと狭くて厳しい。
で廃れたんだね。
なんとなく理解できるよ。
以降メーカー純正も出てないしね。 ポップアップでテント生地（断熱生地OPなし）だけど、真冬でも余裕だよ
FFヒーターでポカポカ
豪雪だと重さでポップアップ落ちてきちゃうから使えないけど
>>334
今、中古車で探してるけど
20年落ちでは考えられないぐらい
相場は高いよ >>336
タマ数が少ない、特定のファンがいるのが主因かと。
メーカーが同様の車を現状販売していない。
ビルダー製造の車としても増えてない。
が答えだと思う。
昔これで旅行したことあるけどルーフベッドの
狭さに閉口した記憶がある。 >>337
ポップアップルーフはルーフベッドのためにあるんやない
1階の空間を広げる、1階で立てるためのもん
ルーフベッドで寝たら夜中ションベンの度に大騒ぎになる >>338
両方の使い方を楽しんだ
高原や海沿いで風の流れる方向と直角になるように車を停めて、風が通り抜けるルーフベッドで読書しつつ昼寝に移行するのが好きだった
ベッドを跳ね上げてダイニングで過ごしていると、天井が高いので三角屋根の小さなヒュッテにいるような錯覚を楽しめた >>339
三角屋根のヒュッテとか、妄想たくましくて良いな。 ルーフベッド、一晩寝るのは恐ろしくハードル高いが、昼寝にはいいね
俺も今は亡きステップワゴンのポップアップルーフ(フィールドデッキ)で昼寝してる
夏は涼しくていくらでも寝られる
今年末でキャンピングカーに買い換えるまでの命だが
20数年前、友人（の父親のだと思うが）の
ボンゴフレンディAFTで旅行した時は
キツかった記憶しかない。（狭い、寒い、うるさい）
でも、天気と気温に恵まれれば良いのかもね。
>>335
雪がシェル収納の溝に詰まったらアウトなんだけど、、、 なんで天井を上げる事ばかりするんだ？
上を上げても使いにくいだけだろ。
横が出るようにすればいいのに、何故そうしない？
>>337
ポップアップを比較した経験がないと
フレンディのAFTの完成度や広さなんかわからないだろな
メーカーの生産ラインで作っているから
強度や無駄の無い空間利用など、キャンピングカービルダーが
屋根抜いて付けたフニャフニャのポップアップシェルとは
強度や遮音性など全然違っていた
ポップアップ嫌いがハードシェルと比較してグダグダ言っても
価値が分からんのだろな >>347
ルーフベッドが2m×1.3m。（ベバストジャパン製）
ベースは鼻ありの5ナンバーってことは車内も
L3m×W1.5mとかでしょ。
しかもエンジン配置はキャブオーバーでFRなら
車室高は稼げないし広いはずもないんだけど。
キャブオーバーでよければハイエースが圧倒的に広いし、
コンパクトさを求めるならステゴン、ノア、セレナ（順不同）の
方が車内は広いし車内は静かだと思う。
だから347のような特定のファン層か
価格面で厳しいって人でリスクが飲める人しか
買わないと思う。
部品もそろそろ怪しいだろうし。
（デリカでも同様の事象はある。というかあっちの方が高い。） >>344
ルーフ上げてる時に積雪を何度か経験してるけど、雪かきブラシで雪取り除いて全く問題ないけど？
妄想で語るのやめてくれ いや、旭川市民で絶賛ポップアップ中ですけど、、、
いちいちルーフに手を伸ばして見えない溝の雪を掻き出すって？？冗談だろw
完全目視しないと雪かきできないなら、屋根上げなければいいんじゃない？
自分の環境だと無理だからといって、他の人もそうとは限らないんだから。
あんたが妄想って言うから答えたんだけど、、、
住んでるのどこ？
ほんとに雪国なの？
>>351
さすが旭川市民。
-10~-20℃でテン泊出来る人だったらいんでないか? マイナス41度とかよく人が住めるなと思う
普通はすまないけど住んでる人がいるってことはそれなりの仕方ない理由があるのだろう
確かにね
札幌とは民度違うなと思うのがやたらと札幌を意識すること
逆はない
大雪初冠雪でFFヒーターつけた
トイレとバスタブ付きのキャンピングカーを探しています。
ボディサイズがかなり大型の物しか見つからずで、1番小さいサイズの物はどれになりますか？
>>302
トレペとかを封入部に挟み込むとそこから液体が漏れる >>362
凄い世界だな
常設Wベッド潰してまでバスタブを欲するとは
追い焚きを考えたら
まず貯めてから循環させて沸かすのかな
120Lとして水の入れ替えは無理だね
1,2泊の一発芸だね バスタブはタブんネタでしょう
昭和時代には結構あったけど
持ち帰り温泉を大人買いして、車内温泉か
実際は、入浴介護車だな
車内にあったらいいと思うものは洗濯機だね
脱水まででもいい
たまにSAPA出てすぐの合流先端に路駐して側溝に捨ててる人をみるな
汚水でもないんだし普通に側溝に捨てればいいんじゃないの？
>>364
WOTAみたいな仕組みも徐々に出てきてるから
金に糸目を付けないなら行けそうではあるね。 雪の時期や雪の場所も回る長期旅の時タイヤどうする？
スタッドレスにしたいけどいつも雪の中を走るわけではない
たぶん全体の10%ほどしか雪じゃない場合とかどうする？
F1レースやってるわけじゃないから、
雪が降る季節になって、雪が降りそうな場所に行くなら、
最初からスタッドレスはいて行けよ
北陸では、毎年スタックする域外車で地元民は大迷惑
>>371
ノーマルタイヤで
雪が降る地域で立ち往生したら
地域の条例違反になるから注意だぞ
チェーン買っとけぇ >>371
10%も雪道の可能性あるなら迷わずスタッドレスだろ
ていうかスタッドレスってそういうタイヤだわ
その都度チェーンの脱着してるヤツって、下手すると
立ち往生してそこから動けないヤツより迷惑かも 全国回ったけどいまチェーンしてる車なんてバスぐらいしかみないんだけどそういうもん？
スキー場とかは知らんけど
>>371
10%も雪道ならスタッドレスが当たり前でしょ
貴方が考えるほど削れないから
溝がなくなるよりゴム質老化が先にきます >>371
普通の路面も雪もいけるのがスタッドレスなんだからふつうにスタッドレス
つか10日に1日の割合で雪道をノーマルで走るとか死んじゃうw 雪じゃなくて雨の高速道路は夏タイヤ以上にハイドロプレーニング現象に注意してください
>>377
大型、中型のトラックも雪道行く可能性あるのはスタッドレス履いてるけど、
全輪駆動でも無いと本気で降ったらチェーン無いと無理だな
あとは除雪用のホイルローダーとかはチェーンだな
でも、世の中には一定数の変な奴が居て年間何十日もスキー場、雪山に通ってると
ベンツのGとかに４輪チェーン巻いて30km/h渋滞起こしてるやつとか笑える もしスタッドレスを年中はくと雨の時にめちゃ滑るから危ないと聞くけど
それなら夜に降った雪や氷でも昼間の日光と車の往来で溶け出してる時
途中で書き込んでしまった
もしスタッドレスを年中履くと雨の時にめちゃ滑るから危ないと聞くけど
それなら冬よ夜に降った雪や氷が昼間の日光や車の往来で溶け出してる状況だとスタッドレスはかえって危ないの？
スタッドレスに替えても良いんだが次の春に確実に自宅付近に戻って夏タイヤに戻さないといけないという制約が面倒
んなわけない
履き替えめんどくて一年中スタッドレスにしてた時期あるけど全然平気
滑るなんてこともない
むしろ摩擦大きいから制動距離は短くなる傾向にある
走りや燃費が悪くなったりタイヤの摩耗早くなったりはするけどそれが許容できるならアリだと思うよ
>>385
スタタイを履きっぱなしなんかにしたら寿命が3倍に縮むから1シーズンでスタッドの性能が終了するぞ どうせキャンピングカーなんて毎日乗るようなものじゃないんだからどっちゃでもえーだろ。
>>384
雪国で毎冬、スタッドレスタイヤを履いているけど、確かに雨の路面は滑りやすいので、雪のない時は履かない方がいい。 皆さんは任意保険に入ってますでしょうか?
○ティブに見積もり依頼したら，1年で10万超でこれは無理と思いました．
どうされてますか?
ちな俺はトレーラーだから任意保険は牽引車のをそのまま使えるから参考にならんくてスマン。
トレーラーはキャンピングカーではありませんよ
なんでこのスレに紛れてきた？
強いて言うならプレハブ輸送と言ったところかな
なんでプレハブの運ちゃんがこのスレに紛れてきたか謎だ
しかも何故だかキャンピングカーオーナーヅラして何か語ってるしな
しかも参考にならんとか言ってるのに
何故だかレスしてくるというでしゃばり感
プレハブ輸送の運ちゃんは目立ちたがり屋なのだろう
ちな俺とか最近聞かない恥ずかしい言い回しだな
ちょっと洒落たつもりでレスしたのだろう
それにしても何故プレハブ運びがこのスレに紛れてきたか謎だ
キャンピングカーの保険の話をしてるのに
いきなり割り込んできてプレハブ保険について語り出す場違い感
会社の団体保険の35%オフってのが適用されて東京海上で一年2万2千円弱だわ
カムロードベースの8ナンバーな
車両保険をつけるか迷いますが，ベース車両以外の電気関係(ソーラー，シンクなど)とかも保証されるのでしょうか?
ベース車両だけの保証なら，30万くらいで設定した方が良いかなと思うのですが．
>>392
車両保険金額と年齢と元保険の等級に左右
されるだろうね。
うちはど底辺キャンパー自認だけど年間10万円
ってそんなに高い?
って気もする。 金持ちなので任意保険入ってない
全損しても気にならない
>>406
車両保険はどうでも良いのですが，人身とか後遺症とかはどうですか? >>407
対人対物の任意は無制限で入ってるよ
自分の後遺障害なんかは車の保険ではたいした金額の設定ないので無視
生命保険でカバー >>408
アホか？
それだったら「任意保険入ってない」はウソだ 言うだけなら何でも言えるよなｗ
俺は個人で7台持ってるわｗ
>>410
君、ちょっと恥ずかしいねw
いや、かなりかな？ 俺は任意保険なんてずーっと入ってない。
運転には自信あるし保険料がバカらしいわ。
>>417
スーパードライバーが来たｗ
普通は運転に自信があるほど慎重だけどｗ >>416
ウチは携帯電話より車の台数の方が多いわ >>418
30年間で軽い事故を1回したのみですが何か？ >>422
30年間、ラッキーが続いていただけ。
運転を止めるまでラッキーが続くとは限らない。
いきなり、人が飛び出してきても、賠償金を払わなくてはいけない。
つまり、自分がいくら運転技能が高く、安全運転をしていても、事故が起きることがあることを忘れるなってこと。 >>425
自腹で払えるような金持ちは、リスクが分かっているから、任意保険をかけないなんてことはしないよ。 普通に20億-30億とかキャッシュがあればなんとか
なるかもね。
（被害者複数の場合）
まあ、年間10-20万円の保険料をケチるやつに
そんなキャッシュ持ってるやつはおらんと思うがｗ
>>417
しね糞人間
任意保険未加入車と事故ってしね 大人30〜4代3人で住居と目的でバンコン検討してるんですが障害しが運転手だと税金免除されます？
運転手じゃなくて購入名義人だと
東京都政令都市？のマンションまたわ月極駐車場に放置しておく予定です
家買うよりは安そうなのと災害時の需要はあるかと…
予算は1500万円以内ですが、自宅代わりには厳しいですかね？
バンコンで３人だと、小さな子供を含むファミリーで短期宿泊がギリじゃね？
大人３人だと、フルコン、バスコンでも住むには狭いかもね。
そもそも住むとなると、電気、水道、トイレどうすんの？
車で使うポットが欲しいのですが，なかなか良いのがないですね．
インバーターはつけてるのですが，家庭用AC兼用のものよりもDC12V用の方がバッテリーに優しいでしょうか?
バッテリーあまり消費しないもののおすすめないでしょうか?
住んで走らせないなら、スペース効率考えてトレーラーだろうなぁ。
税金も安いし。
>>431
インバーターを通すのは、効率が落ちてムダだけど
DCも使える物なら、兼用でも専用でも変わらないかと。
でも電気で熱を作るのは、消費電力＝熱量で比例なので、沸くまでの電力は同じ。
消費電力が低い方がバッテリーへの負担は少ないけど、沸くまでの時間は余計にかかる。 物理燃料が最強
電気を熱に変換するのは物凄く効率が悪い行為なのでどう頑張っても現代の科学ではバッテリーの消費は激しくなる
インバーターもそれ自体が変換ロスで10%程電力の無駄遣いしてるんで可能ならば挟まない方が効率が良い
>>431
質問に質問で返すのも何だけど車は何？
普通、ここの住民なら最低でもカセットコンロ積んでるだろ､､､ 電気を熱に変えるほど効率が悪い事は無いよね
ちなみに調理台も無い単なるワンボックスで車中泊してた頃は
ジェットボイル使ってた
>>430
あ、前スレ日本語おかしくてすみません
マンション障害者住宅あるので、そこの駐車場使う予定です
家買うよりも安上がりだと思うので、基本法寝床とテレワークみたいな感じで親戚とわいわいする感じです
マンションは1DKで交代でお風呂入って食べ物はマンションで自炊して車に持って行きます
男飯ってやつです
面白そうで、憧れです >>435
ジェットボイルは驚く程湯が沸くの早いよな。
ただ、436が何言いたいかは全くわからんが。 >>437
キャンピングカーで別荘持ちたいだけです >>433
ポットまで極太の線引っ張れるなら12Vもありかな？
ある程度線を伸ばすなら100Vの方がいいかも。
最近、リチウム安くなってサブに5kWhとか積める様になってきたから
少々無駄あってもティファールとかで湯沸かすのもありかなと思えてきた。
充電も早いからソーラーパネルからすぐに補充電できるし。ガスは買わないきゃ
補充できないけど
>>437
オレもよくわからんわ
障害あるってことだから、、、 >>440
雨や曇りの日も多いんだから毎回確実に補充できる訳じゃ無く予測もしにくいってのがネックだよね
あと電気ポットだといざ電気が使えないってときに無用の長物と化すのも個人的には嫌な点
ポットで浪費するくらいならエアコンや夜間のPCやモニター用に余裕持たせておきたいし
まぁ好みだけど 何よりも電気は優先して温存しなけりゃならない事は
長期を体験しなけりゃ分からないよ
特に走行充電出来ない滞在時にはね
カセットガスはコンビニで買えるが電気は買えない
>>444
ポットで浪費って言っても、例えば手元のティファールなら1250Wh×約5分で
沸くから0.1kWhの消費、ソーラーパネルで曇っていても1～2時間で回復できる キャンピングカーは癖のある人しが多いし
ベース車分位の手付金はもらいます
とんずらキャンセルを防ぐため
アホ臭い投稿ばかりですね
どこも資金繰りは厳しいですよ
当然リサーチ会社のデータ調べれば
すぐに分かります
ルールを守って素敵な車中泊を♪
by元ビルダー勤務人
ともあれキャンピングカーには夢があるってことだ
完全にあそび車だからな
ロールスドーン買うよりテンション上がるよ
>>446
速度を求めればジェットボイルだと100秒で沸くモデルがある。
コストなら一本100円以下のカセットガスがある。
どの程度のソーラーを積むか次第だけど湯を
沸かすならガスが有利じゃないか?
1250w=12V104A そんな負荷をバッテリーに
（たとえリチウムでも）かけたくない。 というか曇りの日の1～2時間ってかなり貴重だからお湯ごときで浪費したくないよね
しかも最大効率出せる11時～15時くらい時間帯限定の話だろうし
数日で帰るならいいけど
まぁ電気には一応部屋の温度湿度が変化しにくいって利点もあるにはある
逆にポットの場合温度が95℃程度で停止してしまうデメリットもあるけど
キャンピングカーがいいと今まで思っていたけど、実際に車中泊旅に出てみると、狭い曲がりくねった道を10km以上走らなくてはいけない観光地がある。向こうから大きい車が来たらきっと立ち往生する。また、コンビニ等から車の多い道に出る時に、車がなかなか切れなくて急加速したい時も、キャンピングカーだと加速が弱くて困りそう。
>>452
>コンビニ等から車の多い道に出る時に、車がなかなか切れなくて急加速したい時も、キャンピングカーだと加速が弱くて困りそう。
物凄い心配性だね >>450
100Aと言ってもバッテリーによっては0.3C、24V運用ならさらにその半分
とかだったりするから余裕の場合もある
オレもつい最近までは電熱を使うなんてナンセンスと思っていたが、
リチウムの急速な価格低下と容量アップ、充電の早さなど見て
もしかしてアリかもと検討してるところ。
浪費と言っても、例えば5kWhも容量あれば（オレのはまだ2.5だけど）
全然平気だと思うんだけどなぁ。95℃で停止するかどうかはポット次第 人里離れた荒野でキャンプするなら
熱源も冗長化しておいた方が安心感がある
ソーラー500Ｗ、インバータ2000Ｗ、Lifepo4を10Kwh、
これにカセットガスボンベのコンロを組み合わせる
>>459
あるよ
今年の2月は北海道20日間
もちろん電熱の湯沸かしは使っていない
カセットガスは一応持ってるが寒くて使うのが面倒なので熱源はLPガスがメイン NTB社のサクラってやっぱ最強電気なの？
エアコンとか使いまくれるの？
>>460
なら湯を沸かすのに電気を使う馬鹿馬鹿しさは分かると思うんだけど､､､
2月の道内は太平洋側以外はソーラー役に立たないですから気をつけて
頼れるのは走行充電だけです 一応カセットガス一本の熱量は、3.4kwh程度と言われてるんだけどね。
>>463
2月に行った時は夜間の室内灯、電気毛布、FFヒーター程度しか使わんかったから
一晩で20%くらいしか減らんかったが、雪降ってても朝パネルの雪下ろしさえ
やっておけば昼過ぎには満充電になってたわ。
リチウムの充電の早さはありがたいね。
馬鹿馬鹿しいかどうかは、持ってるバッテリーの容量によるから。 冬の日本海側だとソーラーは全く当てにならない。
だから発電機とアイドリング充電に頼るしかない
パネルの角度が水平固定のキャンピングカーだともっと悲惨
465の話を検証する。
2.5kwのバッテリーの20%を昼過ぎまでで満充電
できるパネルを想定。
晴天時の発電量を1とすると曇天時0.28、雨天時
0.14らしい。（中電メガソーラーデータより）
2.5kWhの20%が0.5kwh、日照時間2.5h
（定格発電時間換算）として想定
※冬季の午前中2.5hもソーラーが定格発電する破格の条件で算出。
前提
ソーラーの発電効率90%（0度設置）
バッテリーの充電効率が85%
本当はチャーコンの効率なんかも入れるべきだが
割愛。
日照時間中の発電量
0.5kW÷2.5h=0.2kw=200W
200W÷（0.9×0.85×天候係数)=パネル発電量
よりパネル発電量
晴天時261W
曇天時933W 面積10-15平米
雨天時1867W 面積20-30平米
となる。
実際はこの倍くらいはパネルが必要だと思うけど。
>>467
>曇天時933W 面積10-15平米
これって、必要なパネルの面積のつもりかな？
だとしたら、色々計算してくれてご苦労なことだけど
オレが買った3年前の製品でも約200Wh/m^2なんだわ
しかし実体験を書いてるだけなのに、全く当てにならんとか
テキトーな数字で検証とか何がしたい？ 子供が小さい時に買って大きくなったら旅について来なくなった今、駐車場の置物状態。
保険の更新時期が来てるが、車両そのものをどうするか悩むわ。
カムロードベースだけど普段使い出来そうなハイエースベースの晩婚にしときゃ良かったと思う。
>>468
面積はフィッティング、メンテスペース含んだ
値であくまで一般論。
フレキシブルとかなら、値は異なるだろうね。
うちのアマゾン中華パネルは5月頃の晴天時なら80%近い発電量（100W1枚）
は出るけど12月とかなら50~60%。
冬季雨天、降雪ならほぼ発電してないから安定電源
としては使ってないんでどんなシステム
なんだろって推計しただけ。
デッカイパネル積んでんだろうなーって。
チャーコンのロスとか計算に入れてないだけで
変な計算じゃないと思うけど。 >>469,472
１０数年前に作った車は100W一枚に鉛バッテリだったけど、今のは250Wの
パネル二枚積んでる。パネル面積は2.4m^2くらいかな？
メンテスペースってなんやねん？ >>473
どうせちっこいバッテリー一個で
電気毛布と家庭用布団に
くるまって寒さ堪えていたんちゃうか？
中華FFだと一晩で電気結構食うから
2月でしかも雪降ったのにすぐ回復って
作り話にもならない ちょっと愚痴が言いたい
ロータスRVがやっているDr RVというキャンピングカーの修理改装部門があるのだけれど、お願いしたいことがあってメールフォームから9月下旬に問い合わせした
その後、１週間経っても連絡がなくまた10月上旬に再度メールフォームから問い合わせしたけど今日に至るまで全く連絡なし
今日、電話で問い合わせしてみたら問い合わせが届いたことは把握してたみたいだけど返信はしていない、工場がいっぱいで対応できないの繰り返し。。。
忙しいのは良いことだし、それに文句はないのだけれど、問い合わせに対して今は忙しいのですぐに対応はできないです等連絡は一企業としてするべきでしょ。一般常識として
個人的にロータスRVは誠意がない会社と感じました。ここからキャンピングカーなんて高価なものを買いたくないです
以上、チラシの裏に書くべき愚痴でした
>>473
俺も500wも積んでいない（100Wだ）けど、曇りや雨降りでは一日３アンペアしか発電しなかったりしたなぁ。
500Wだと１５アンペアくらいいくだろうけど、天気に左右されるのはやはり心許ないなぁ。
そう考えると1000Wくらいは必要か。 >>475
メールでの問い合わせフォームを設置しておきながらメールを一切見ない業者も珍しくないからね
出来ないならメールで問い合わせ出来るようにするなと言いたい >>475
めっちゃ面倒くさいタイプの依頼だったなら話が変わるねえw
それでも返信はするべきだけど >>477
T-falや電子レンジを使う様になったらどうか知らんが、今のところ500Wで
心許ないと思ったこと無いな。
前の前の１０数年まえに作った車、100Wのパネルと鉛ディープサイクル115A２個
のときは走行充電とかも併用してたけど、配線複雑になったり色々ややこしくて
今度のは極力シンプルにしたかったのでソーラーだけにした。 >>480
それは技術不足なだけじゃないんか?
少なくとも走行充電は必須だと思うけど。
ってか、車中泊仕様車??
一般的キャンピングカーには走行充電器が
あると思うけど。 >>481
何で必須？
まぁ、既成のキャンカーはソーラー充電は無くても走行充電は付いてるかな？
一度中古だけど売ってるキャンカー買って、後付け電装の酷さに辟易したんで
今回は全部自作した。車中泊仕様車でも構わんがキャンカーに必要な要件は
ほぼ満たしてるよ。
もちろん技術不足、予算不足もあるかも知らんがオレには走行充電は不要（今のところ）
空いてれば流せば流すだけどんどん充電されるリチウムだと、走行充電させてると
メインバッテリーが上がり気味になってしまったと言う話も聞いた。
そうすっとオルタの強化もやんなきゃならんから、自分でやるにはめんどくさい それならば走行充電は不要ではなく
俺なら良いのが有ったら使うかもって答えておくな
電気ポットは使うのに走行充電は不要とか言い出すから要らぬツッコミを受ける
夏の炎天下ならソーラー充電バリバリだぜい！とか思ってたけど温度が高すぎても効率落ちるみたいだね
>>482
メインバッテリーがあがっちゃうかもだから
走行充電器はいらない理論なのね。
走行充電器使ったことありますか?
別名バッテリーアイソレーターって言うんだけど。 >>486
メインバッテリー云々はそう言う事例もあったってことで、
書き忘れたが、例えば１週間ほとんど移動せずに（せいぜいスーパーと銭湯で
数キロ走るだけ）過ごすなんてことがあるから、走行充電要らない派
アイソレータも最近はいろんなヤツが出てるね。 それと、予算
いくらでも使えるならそりゃ走行充電もつけるかもだが、欲しいものなんでも買うわけにもいかんしね。
でも冬の北海道20日間無くて全然困らんかったからソーラーだけでいいと思った。逆なら無駄に走り回る事になったはず。
まぁリチウムと最近のサブバッテリーチャージャーの組み合わせならそこそこ走れば充電されるだろうけど、10年前のは毎晩無駄に走り回っても全然回復しなかった。
>>488
ディープサイクルバッテリーはスターターより
高い充電電圧を必要とする場合が多い。
前に電線が細かった的な事を書いてた人もいたが
昇圧機能+適正な電線径がなければ充電されない
だろうね。
でもそれはシステムにあったバッテリーを
選定してないとか配線設計が悪い問題
じゃないの?
しかも走行充電器ってそんなに高くないと思うけど。
（個人の感覚だけどさ。） >>488
相当天気良かったんだね
たまのトリップでの来道ならそれで良いかもだけど
道内住みとしてはありえん
五日間太陽が出ない日もあるし毎日雪下ろしなんてやってられないし >>490
雪が降ってても雪下ろししたら午前中に満充電って書いてあったよ。北海道は知らんけどそんなもの？ キャブコンの二駆で豪雪地帯に行かれる方いますか？
スタッドレスでそこそこ走りますか？
チェーン巻くのかな？
タイヤハウスに着雪しても気にしないで走れますか？
教えてください。
豪雪といっても、奥日光へいろは坂越えてとかそのレベルです
大人5人くらいで荷物多めなら行けちゃいますかね？
>>493
札幌住みだけど2駆のアドリアは夏専用だよ
本州なら良いんじゃね？知らんけど 雪道への強さ 4WD>FF>FRでFRが一番弱い
国産キャブコンは4WDも選べるのあるけど殆どがFRの2駆だから雪道は結構怖い
アドリアはFFで前下りにして駆動輪にしっかりと荷重掛けてるから
結構雪道には強い
まースタッドレスは当たり前だけどやばいなと思ったら無理せず
チェーン巻いて安全運転が吉
四駆のミニバンから二駆のダブルタイヤに乗り換えたものです
昨年の豪雪では、滑りまくって弱さを痛感しました。
雪つもったらすぐにチェーン巻いてます。
あーそうだ
キャブコンはダブルタイヤが殆どだから尚更雪には弱いわ
キャンピングカーは、架装部分が重いから
FFの方が雪道に弱いのが多いと思うんだけど？？
アメB、アメC、欧フルコン乗ったけど、唯一FFの欧車が
フロントの荷重が足りなくて、雪道弱々だった。
アイスバーンでは接地面積が大きい方が有利
らしいからダブルが有利だと思う。
圧雪面ならシングルかもだけどそもそもあんまり
滑らんと思う。
>>498
アドリアに夢見すぎ
少なくとも札幌では乗れません >>502
ダブルは雪の轍でハンドル取られてしんどい
新カムロードでシングル四駆無くなり参ってる人は多いね >>504
カムロードのシングル四駆は、前後でトレッド違うからハンドル取られるのは一緒
と言うかむしろダブルの方がマシかも知らんぞ。知らんけど。
知り合いは高速のうっすらとしたワダチでもフラフラしてしんどいって言ってたわ >>505
新カムロードの四駆の不味さは糞環境対策で積載重量増やしてきたのもある
重くてドタバタの予感 雪道ほどんど走った事ないけど、轍にタイヤとられるって轍よりもトレッドが広かったり狭かったりするからかな？
だとしたら轍なんて幅の決まりなんてないんだから、ダブルもシングルも変わらなそうだけど、何方か教えて下さい。
>>507
タイヤ幅広がると轍に入った時にオンザレールで抜けるのに力がかかる感じかな
タイヤ細いと切り裂く感じで轍から出やすい そもそも殆ど雪道走らないのなら心配することではないよ
うちの前が根雪になるような雪国の話しね
関東住みで年に数回ゲレンデに行く人が心配することではない
凍結した轍だと違うトレッド幅の場合はハンドル取られて自分の意図しない方向に持ってかれて地獄だろうね。
それでスタックしたら軽でも一仕事なのに重量級キャンパーなんてJAF呼んでも助からないだろう。
>>510
JAFはキャブコンは相手にしてくれないんじゃ？
燃欠の時に給油とかバッテリー上がりのジャンプスタートくらいはやってくれる？ コースターで札幌近郊だけどブレーキLSDはあるけど偶に失速するよ。
キャンターかローザだと2駆でも機械式LSDみたいだから
同じ後輪駆動でもこっちの方が冬季はいいかもしれない。
>>507
経験上だが轍は割と大型とか4トンなんかのそれが強く残ってるのが多い気がする。
特に幹線道路なんかはね。
2トンワイドと似たようなトレッド幅のコースターでも微妙に合わないから
カムロードみたいなナローボディなベースだと更に合わないと思う。
フロントは抜けられてもリアが抜け出ないなんてのは今のでもある。
MTだったら前後に揺すって抜ける方法も出来るけど今のはATでそれが出来ない。
AMTの車種でも多分同じだと思う。 >>507ですがレスくれた方ありがとう。勉強になりました。 >>511
古い話だけど20年前くらいアネックスリバティ5.0でのバッテリー上がりと東名でタイヤバーストしてタイヤ交換には普通に対応してくれたぞ。
今は知らんが3トン以下なら8ナンバーでも大丈夫って言ってた。 >>514
実際にバーストした時の条件や挙動と対処方法をいつか教えてほしいです >>514
アネックスなんとかってベース車何か知らんけど、3トン以下に収まるの？
オレのは3.7tあったからJAF非対応だったのか。 JAFは知らないけど、保険付帯のロードサービスでは
ローダーで積んで運んでくれたな。
6.3mで3tは超えてると思う。
外車でしかも大型のやつとかメンテや車検どこでやるの？
車両はアネックス社リバティ5.0、初代カムロード ベースノンターボディーゼル4WD
中古購入で4～5年経過したタイヤだった。
インター下り口に向かっている時に最初はハンドルに微細な振動を感じて何だろうって思っていたら『バーン』って音と共に大きくハンドルを取られて蛇行した。
不幸中の幸いインター下り口の側道に入る手前くらいだったので蛇行しつつも減速して左脇に停車出来た。
バースト経験後しばらくは眠気防止で路面に筋彫りしてあって『ブーン』って言う時のハンドルに伝わる振動にも恐怖した。
原因は多分タイヤ。乗り換えた今でも空気圧確認は頻繁にして3年を目処にタイヤ交換してる。
んで、JAF呼んだのは車載のダルマジャッキじゃジャッキポイントに入らんかったためね
>>519
ありがとうございます！
不幸中の幸いでしたね
タイヤの年数や予兆など、参考になります
眠気防止の振動に恐怖するというのは経験者ならではのリアリティを感じました
逆にいえば、あのブーンという振動に似た感触を少しでも感じたら速度を緩めて路肩に停めて点検ということになるのでしょう
ただ、点検してもわかるものなのかどうか？ 中古タイヤで5年とかね、もう
カムロードの事故って殆どが乗り手の問題なんだろうね
カムロードに乗ってるからというかそれまでが乗用車でも全部ディーラーに
任せっぱなしとかそういう人に購入層が偏ってる気もする。
あと自分は>>512だけどこっちだと北海道なんで履きつぶすとかで無い限り
春と秋にタイヤは換えるから最低でもそこで空気圧は見る事になるけど
非降雪地帯ならそれが無く見た目で明らかに減っていないとかじゃないと
ずっとそのままとかも案外いるんだろうね。 バーン！って音出してパンクするなんて凄い
やっぱり車両重量があるからかなあ
>>525
あー確かに空気圧についてはそれだ
東京に居た頃はろくにチェックしてなかったけど
札幌きてからは年2回の履き替えで必ず適正値にしてるわ
糞面倒なイベントだけどメリットもある事としてポジティブに考えるわw >>524
LTタイヤの空気圧は乗用車用タイヤよりも高くしないといけない
って事を知らずに乗用車用タイヤと同じ位の空気圧までしか
入れない人多いからね
>>527
出来るなら毎日
まぁ毎日は大袈裟として最低でも給油の時には毎回チェックしたいね TMPSが安く成ってるから付けた
温度過熱とか、スローパンクチャーの検出機能も
有るから安心だよ
Tire pressure monitoring system
あの手のバルブにつけるセンサーは 重みでバルブがやられたり
パッキンから漏れたりして あまりおすすめしない。
ホイール内センサーのも電池交換がめんどくさいし いいことなかったので外したわ
>>535
すいません、教えて欲しいのですがボヤージュにシャワーを付けたいのですが、シャワーパンはナッツで買えるんですか？ キャブコンのキャビンを元からワイド幅車両を使用しないのは何故なのでしょうか
さいたま市あたりでおススメのキャブコン置いてあるレンタカー屋さんありますか？
>>538
たぶんカムロードの事を言ってるんだろうけど、ベース車のカムロードにワイドキャビンモデルが無いからだよ。
どうして無いのかは需要と供給考えればわかるでしょ。 キャブコンは運転手さんよりも
ビルダーが作る後ろがメイン。
いすゞ車でもハイキャブやワイドキャブだと
種車の仕入れが高くなって儲けが減る
ユーザーもそこまで要らねーって言うのが多い
俺のはハイキャブベースだが
標準キャブだとひゅうくつに感じたからこっちにした
標準キャブだと前進してる限りは5ナンバーの車幅の車を運転している感覚だけど、ワイドキャブだと大きな車を運転している感覚になるからね
カムロードの良さはコンパクトさだから感覚は大切
みんなの意見で合点がいったよ、ありがとう
で、新型が6速オートマになるらしいけど旧型の4ATに不便は感じますか？
いま、TOWAで検討中ですが新型にするか在庫の旧型かで悩んでます。
だから一度レンタカーで4ATのガソリン車に乗ってみたいのです。
バンテックがキャンピングカーショーに出展しなくなったのはなぜ？
標準キャブだとキャブ上のバンクベット部分の横方向への張り出しが
キノコみたいなのとリアタイヤがボディー側面から引っ込み過ぎてて
クッソダサイんよな
>>544
流行りの
リチウムイオンバッテリー付けないから 大手も勉強不足なんだよねえ
あぐらかいてると頭でっかちのユーザーにバカにされますよ？w
とあるビルダーの新車を見に行ったらサブバッテリーの場所がとてつもなくアクセスし難い場所で愕然とした
アホなの？
>>546
リン酸リチウムイオンバッテリー採用してくれよ >>549
鉛より安全なのにね
勉強不足なんでしよ 最近のビルダーは
軽キャブコンでもリチウムイオン電池付けてるからなぁ
爆発とか低温使用とか昔の時代だから
安全性もあるし糞重い鉛より良いと思うんだけどね
>>544
最近のキャンピングカーブームで受注取りすぎて
販促する必要がないから 鉛の利点てもう長期間放置時の冗長性くらいしかメリットないよな
それもその内リチウムに置き換わっていきそう
値段が同程度にならないと置き換わるの無理でしょ。
たまにしか使わないキャンピングカーの電源としたら、鉛は管理が簡単だしねぇ。
>>552
それはどこも同じじゃないの？
バンテックが居ないと華やかさに欠けるだよなあ
キャンピングカーショーって展示即売会なのにろくに中を見せないビルダーがいるけど何なのあれ >>544
9月の大阪では4台ほど出店してた気がするけど >>554
一千万近くの車体を買ってバッテリーの価格差を考えるのって >>512だけどうちだとオーダーしたのが2年位前だったが元にしたカタログモデル
自体は鉛で載せたのはAGM+ソーラーだった。（載ってるのはフィアムの240Ah×2）
因みにそのカタログモデル自体は多分10年以上前からある。元になってるのはソーラーすら無い。
オーダーしたビルダーのモデルだと今はリチウムとAGMのが混在してるな。
当たり前に後から出てるモデルの方にリチウム標準が多い。 先輩方教えてください。
JPSTARのHappy1を購入しようかと思うけどやめた方が良いかな？
条件は
①予算500万まで
②夫婦プラス大型犬2頭就寝
③マルチルーム不要
④クーラー必要
⑤ソーラーパネル必要
⑥テレビ不要
⑦ポップアップではなくバンクベッド
⑧FFヒーター必要
Happy1は安くて条件に合致するけど、ハイゼットトラックベースで非力なのと、色んな装備が中華製で後々故障が心配。
>>561
まずは試乗をお勧めします
夫婦+大型犬1(30kg)で
エブリイバン > ハイエースナロー > カムロードキャブコン となりましたが
スペースとパフォーマンスの不満が常に発生しました >>561
欲しいと思うなら失敗覚悟で買ってみたら良いと思う。
多分確実にレベアップしたくなるから次は思い通りのものが買えると思うよ。
書かれた条件から軽キャンだとお一人様か夫婦2人までじゃないかな？
加えて大型犬二頭じゃ人も犬も窮屈な旅になりそう。
展示されてる空荷の車両ってそこそこ広く見えるけど実際の旅には人様の荷物やワンコ用品を載せるからかなり狭くなると思う。
自分が予算で悩むとしたら軽キャンじゃなくなるけど一回り大きな中古のアミティとか最近発表されたアレン ハイとかを選択肢に入れそう。どちらも非力だけどね。
そう言う自分はカムロードベースのキャブコンで満足しています。
まぁキャンピングカーって買う算段をしてる時が一番楽しいから悩んでみては笑 >>561
その条件で
何で軽キャブコンになるのかw
全く条件あってないぞw >>561
予算500だと中古でも難しいかも？少なくともハイエース以上が必要だけど、700くらいかかるかなぁ。 >>561
その条件なら厳しいね。
予算が低すぎる。
500万をレンタカー資金にした方がかなり幸せ >>561
50万のプリウス2台買って大人1人+大型犬1匹 x 2の旅にする（計100万）
ガソリン代に年間35万 x2使えば24時間365日クーラー+FFヒーター+ソーラーの役目を果たす（年間計70万）
500万使えば6年ぐらいは過ごせる >>566
レンタカーで大型犬OKって近くには無くて全くダメでした。 >>564
軽ベースでもシェルは少し大きいから。トラックベースのキャブコンは高いのと、後ろに二段ベッドが有ったりマルチルームが有ったりでニーズに合わないから。 >>561
まさに近所の月極にJPSTAR置いてあるけど、外見はかなり格好良い。思わず欲しくなってしまう。
そこの前車はハイエーススーパーロングだった。
用途が変わったのか、使用人数が変わったのか定かで無い
走りは推して知るべしだと思う >>571
ハイエースだとベース車両から高いのでかなり高額ですね。
Happy1はYouTubeで大人3人で食事とかしてるの見てまぁ広さは許容範囲内か？いや広角で撮ってるし…って感じです。 軽キャブコン検討したことあるが、元が軽トラなんで走行性、安全性がネックで断念した
3日レンタルしてキャンプも行ったが、2人使用でも荷物の重さで高速の登り坂70キロが限界(アクセルベタ踏みで)
俺には無理
>>573
やっぱり走行性能はそんな感じなのですね。高速はしょっちゅうは乗らない予定ですがそれでもキツイですね。 種車は高速を頻繁に使うつもりなくても高出力なエンジン載ってるの選んだ方が後悔しないよ。峠の上りとかの余裕が違ってくる。
>>570
自分なら
大人2人大型犬2匹って条件だけで
軽キャブは除外対象になるけどね
大型犬って子供連れてるのと一緒だから
狭いのは勿論だけど
総重量が660ccじゃ厳しい >>561
7のバンクを妥協すれば
かなり選択肢が増えると思う >>576
走行時の総重量の事あまり考えてなかったです。ちょっと厳しそうですね。予算的にも足らないみたいなので今回は見送ります。
皆さんありがとうございました！ 諦めの早いことw
試乗にこぎつけるなり同種のレンタルで試すなり俺ならするけど
>>579
はい。田舎なもので。試乗をするにもレンタルするにも有給取って飛行機で移動して >>554
自己放電するのに？
値段だって、バッテリーの生涯使える電力考えたらむしろ鉛の方が割高 >>578
500万もあれば300万くらいでハイエーススパロンの中古買って、残りの予算で
内装を自分でやれば結構豪華な仕様で作れると思うがなぁ
オレはベッド、給排水、サブバッテリー（リチウム）、FF、ソーラー
オーニング、MAXXFAN、エアサス、テーブルで7～80万で済んでると思う
ちなみに夫婦＋中型犬１匹 >>555
じっくり見られてボロが出ないように
雑に扱われて棄損や汚損されないようにとか
アウトレットで売るからとか happy1の最大の魅力ってエアコン付きであの値段ってことよね。
エンジン切ってても低電力で使えるそこそこの性能のエアコンが必要で安さ重視になるとhappy1になっちゃうのかな。
>>585
どうしてあの安さで実現できるかマジでわからん。
ダイキンのスポットエアコンとジャックリー1500w組み合わせても真夏の夜に寝てる間動作させるの無理だからな。 >>583
作業日数を書かないと
人件費もコストだよ >>581
九州です。Happy1は愛知県と思い込んでいたら大分に正規代理店あるみたいなので問い合わせてみます。 >>583
凄いですね！製作時間も技術も無いので貧乏なのに買いたいと500万の設定です。
軽バンに夫婦プラス大型犬1頭で車中泊したこと有りますがベッド展開・調理・雨天時とかの煩わしさを考えたら、キャブコン・バンクベッドが欲しくなり、マルチルームや二段ベッドを捨てたら軽キャブコンベース普通車枠のHappy1か？って思った次第です。 >>585
そうなんです。無名中華製の品質とか正直怖いけどあの価格は魅力的ですね。 >>586
リチウムイオンバッテリー（11万）を2個とエアコン（12万）で8時間。爆発火災のリスクが無いなら欲しいなと。 軽キャンはやっぱ一人用かな。
500万出せるなら、古くても中古のカムロード系キャブコンが満足いくかと。
エアコン優先したいのは分かるけど、一年のうち必要な期間はそう長くないんじゃない？
>>592
実は逆で普段日曜日と祝日のみ休みで長期休暇が取れる訳でも無くて、ゴールデンウイーク・盆・年末年始以外はカレンダーが連休じゃないと遠出は無理なんです。今の車中泊だと春・秋の気候の良い時に年１～2回しか行けない状態です。オートキャンプも天候にすごく左右されるし、大型犬2頭が…。なので県内で良いから土曜日夜からサッと出発して日曜日夜に帰宅みたいな回数を増やしたくて夏冬の連休ではない日も行きたいなと。車中飯、就寝時の事を考えてギリギリ軽キャブコンベース普通車枠かなと。 サクラはプレゼン通りの安心安全の名車なの？
電気バリバリに使えるの？
>>593
多頭飼いの場合、出先で雨に遭って身体を拭いたり、食事を与えることを考えると軽キャンはかなりキツいと思いますよ。
この辺りの対応で出掛けるのが億劫になり、さらに出かける機会を活かせないかも。
展示物やショーでは荷物が無いし、ペットを乗せられるわけでもないので、広く見えますが2人と2頭だと普通車ミニバンの方がマシかもしれません。 >>596
ですね。シェルが軽キャンより一回り広いのとバンクベッドがあり上にも高いので居住空間はなんとかなるか？って考えてました。大分に展示試乗車有るなら見に行って来ます。
>>598
ナッツさんは近所ですし憧れなんですが予算的には相手にされません(笑) >>599
2010年前後のモデルでも乗り出し500万以下でカムロードベースはありますのでご検討を。
ウチも多頭飼いですが、中型以上のワンコの場合は高さがあっても活用できないですね。ベッド展開の時に居場所もないでしょうし。
車内での水飲みや食事、もしペットシートで排泄できる子なら広さは正義です。 >>601
本日たまたま仕事中に個人経営中古車屋で￥292万のカムロードベースキャンピングカーを見かけて立ち寄ったんですが留守で、電話したら「あと15分で帰りますが最近キャンピングカー見せて欲しいってうるさいので買う前提じゃないと中は見せません(笑)」と言われて諦めました(笑)。そんなところでは買いませんよね(笑) >>603
平成16年式16万キロ走行だそうでトラック部分はそこで修理出来てもキャビンの方は全く修理不可能てしょうしね。 冷やかしで見たい客も多いんだろうね。
それだけ、世間一般に興味を持たれたと言う事だね。
新車はバカ売れしてるところは納期が酷いし
ビルダーも対応悪いところも多いみたいだね。
キャンピングカーの部品は壊れやすい
ショーとかでは壊される事がある キズも付けられる
なので冷やかしには見せたくない
ありったけしゃべって宝くじが当たったら買いにくるよってｗ
まぁ車屋さんはどこもこんな感じでしょうね
VANTECHもリン酸リチウムイオンバッテリー搭載のZiLシリーズ出してくれ
>>607
むしろ旅先で壊れたら最悪だから耐久性が必要なのにね
ビルダーも課題にはしてるでしょ
その辺は技術の進歩で解決していくんじゃない？ >>606
ホームページ見ました。各営業所の分も掲載されてて沢山有るので近々鳥栖店に行ってみます！ 例えば、フジカーズで買ってから修理や追加で何か追加とかビルダーに行っても嫌な顔されたりボッタくりとかある？
中古車なんて100人中99人が軽い気持ちで内見するもんだよ
商売をわかってない
>>611
修理、追加、改造も仕事のうちだから嫌な母はされんだろ
ただ、今は客が急激に増えて点検や修理の車とかが多いから順番待ちに悩まされるかもな >>616
お母様（母さん）にマメにメールする優しい人 ヴォルクスワーゲンのT6シリーズってどうなんですかね？
つべ動画で見たけど良さげ
なんでT6がスレチなのかわからないｗ
ハイエースやデュカトがここまでスタンダードになる前は日本でもバンコンといえばT3,T4,T4が主流といえるほど街で見かけたもの
T5以降は陰りを見せているけどバンコンのベース車としての系譜は連綿と続いている
Ｔ6.1の機能を国産車でパクれないんですかね？
やっぱ特許とかあるのかな？
>>622
ホワイトハウスのプレシャスが機能的には現行のT6カリフォルニアに一番近いだろ
VWは昔はヤナセとかが正規輸入してたけど、今は並行輸入しかないのも敷居が上がった感はある
あと高いわw >>623
622じゃないけど、プレシャスの紹介ページ見てきました
ホワイトハウスは長年ウエストファリアを扱ってきただけあって、内装のセンスやトレードオフに対するバランス感覚に長けてるなあと感心
T7をベースにしたキャンパー、作ってくれないかなあ >>620
T1からT4までのウエスティを所有した経験からあれはキャンピングカーとは言わない
T2のウエスティは今でも所有してる
ウエスティでキャンプに行っても悪天候時を除き基本テント泊だった
何故ならそっちの方が快適だから
ただし車としてはどれも素晴らしかった >>625
ウエスティ何回言うねんw
「あれはキャンピングカーとは言わない」というのは「マジラブのやつは漫才とは言わない」と似たレトリックで、だから漫才スレでマジラブは話題にしないでくれというのは「わかってるわたし」のワガママに過ぎない
狭義のキャンピングカースレでも作ってそっちを盛り上げてくれ
おれも行くのでw 了解
ではここでウエスティやらデヘラーやらのキャンパーについて語っても文句言わないこと
プレシャス販売中止になってるね
もっと質素でいいから同じレイアウトで安いのほしいな
>>630
プレシャスはエアコンとか全部載せでverUPして出てくるんじゃないかという気がする
同じレイアウトで近いのはホワイトハウスのコンパスとかポップアップルーフはないけどADDSETのCEEBUSになるか
あと海外だとposslのcampsterはT6カリフォルニアとほぼ同じ装備で四駆はないけどカリフォルニアに比べて圧倒的に安い >>632
campsterいいね
しかし日本で、このレイアウト少ないのはなんでだろ？
海外はこればっかなのに >>633
グランエースをベースに作ってくれたらいいのにね
ただ、カリフォルニアの良さはメーカー製造だからこそで、後加工であんな風にならないだろうけど 世間では流行ってるそうだが自分はもう飽きてるってのは淋しいな
あと4、5年したら中古車があふれて手軽に買えたりするかな？
サブバッテリーなんだけど2個を直列で接続してるとして
30Aを取り出す時って片方15Aずつ取り出す事になるのかな？
負荷的にはそんな感じ
直列の場合は手前か奥で微妙な差はあるが、定期的な入れ替えとかは必要なレベルではないよ
>>641
>直列の場合は手前か奥で微妙な差はあるが
ん？これ並列じゃない？
並列も負荷の取り出しをプラス・マイナスとも同じバッテリーからじゃなく
プラスとマイナスを別々のバッテリーから取り出せば負荷は均等になるんじゃ？ >>642
教科書的にはそれだろうが
ほんと誤差だよなw >>640
直列で24Vにしても、30A取り出すなら30Aだ
同じ電力（W数）取り出すなら電流（A）は半分になる バンテックのYouTubeみました
新型カムロード良さそうですねー
VANTECHはサブバッテリーをリン酸リチウムイオンバッテリーを採用すれば欲しい
標準装備したところで日常使いできるだけのバッテリーとパネル積んでないとな
エアコン載せてコンロもIHとかにしてるのだと
800Ah位バッテリー積んでるのもあるな。
オルタネーター 12V2000A
バッテリー 12V1000Ah（12kwh）
ソーラーパネル 1.5kw
これなら降雪でも雨天でも常にバッテリーは
満タンｗ
エンジンかけたら2000Aで充電
IH，エアコン、冷蔵庫常用可能。
リン酸鉄バッテリーだからなんでも出来る。
低温に弱いって言われるけどヒーター付けっぱなし
で解決だし。
あーあ、こんなキャンピングカー500万円で買えないかなあ。
>オルタネーター 12V2000A
こんなオルタネーターあっても巨大だろうしそれ以前に
2000AなんてBMSで止められて充電出来んわｗ
よくあるサブバッテリー1500Wの容量って
家庭用エアコン何時間くらいまわせるの？
>>653-654
一番最初の2000Aだけなら200Aの間違いかな？とも思うけど
真ん中位で
>エンジンかけたら2000Aで充電
って2回目の2000Aを書いてるから
本気で2000Aって言ってると思うんだよな 間違いとか本気とかじゃなくて、夢のようなキャンカーの話をしてるんでしょ
電気使い放題のやつが500万で買えるようにならないかなっていう
happy1を検討中で相談させてもらった者です。
中古車も含めて色々見て回ったりキャンピングカーショーに行ったりしました。
色々見た上で我が家のニーズで言えばやはりhappy1やラクーン、レジストロのような軽トラベースの普通車幅キャブコンが広さ的にベストだなと実感しました。
nutsのマッシュやマンボウみたいなマツダボンゴトラックベースも馬力等で考えましたが後方二段ベッドやマルチルームがあり、全体は広いが中は動き辛い。
またキャビン入口の段差が高いので大型犬の乗り降りには向かないなと。
軽キャブコンのベース車両はほとんどダイハツハイゼットトラックでスズキのキャリーは少数派。
ハイゼットトラックは来月モデルチェンジでCVTになりますがCVTで軽キャブコンって加速等今より益々厳しくなるのかと思いもう少し様子見する事にしました。
レジストロアウルとかatozのアルファとかも
見たんかなあ。
うちはデカすぎだろって思って買ったけど
それでちょうど良かったけど。
>>661
レジストロアウル、AtoZのアルファもキャンピングカーショーで見ました。見たのは中古車ではないので予算的にオーバーでしたので中古車で探してみたいと思います。室内空間として対面式ダイネットよりベンチシートでギャレー・テーブルと対面の方が入口からの導線が好きです。アウルは予算が合えば候補ですね。 >>663
横からだけど これ、なかなかいいね。
昔は4WD無かったと思ったけど今はあるんだね。
サブバッテリーの増設スペースがなさそうだけど、キャンピングカー広島はポップアップも昔から出してるから信頼置けそうだね。
500万くらいでフル装備いけそうかな？ ダークパッケージがメチャクチャ良いじゃんこれ
このサイズ感は一番賢い選択かもね
キャブコンあっても結局はこれでばかり出掛けてそう
>>662
今ちょうど良さそうで選ぶと狭いと思うんだよね。
じっくり選んで良いのが見つかると良いねえ。 >>663
ありがとうございます！
キャンピングカーショー福岡で展示車両も見ました。まさにベンチシート、こんな感じが良いのです。ポップアップじゃなくてバンクベッドが有れば… >>666
ありがとうございます。良い選択が出来るように落ち着いて探そうと思います。 >>667
我が家は現在子ども達は巣立ち、夫婦二人と大型犬一頭で後にもう一頭って考えてます。走行中後部には犬だけなのでベンチシート希望です。と言うか対面式ダイネットが有ると導線が狭くて好みではないのです。 確かに2人使いなら、この方が良いな
海外のバンコンは2人乗りで割り切ってるから
よけい広く見える
いいね～
軽キャンなんてゴミ買うより
まだ新車４ナンバーのハイエース買ってDIY したほうが安く快適なキャンピングカーが出来るぞ
>>673
4ナンバーは車検がネック ハイエースでも
8ナンバーが理想じゃない？
8ナンバーはベースは高いけど、毎年車検は結構面倒くさいよ。
軽キャンは買わない方が無難なのは同意だけどね。 >>674
2年車検の車と1年車検の車どっちも所有してるけどたいして変わらんぞｗ
逆に年1回車ちゃんと点検してもらうって考えればそっちのが安全 >>673
ゴミですか…
ハイエースのキャンピングカーも今回のキャンピングカーショーで色々見ましたが完全に除外しました。DIYは現在所有している車がDIY車なので自分の思うように作れる良さが有るのはわかります。DIY車両はあなたの言う所のゴミなんですけどね。 ゴミとまでは言わないが、大型犬と大人二人で軽キャンは絶対後悔する。
一回でも使ってみれば実感すると思うが、軽キャンのレンタルってないのかな？
そうだね
キャンピングカーはいざ買ってみると事前に思ってたのと違うことが多い
軽キャンにしろキャブコンにしろ一度はレンタルして体験すべき
高速とか山道とか風の強い時とかビックリするよ
バンコンはよほど架装が重くなければ元とそんなに変わらん
>>678
いや、キャブコンもフツーのパネルバンと
変わんないよ。
（アルミ箱の荷台のトラック） なんか
>>678
Youtubeで四人家族でインディ購入してたのがあったけど、納車まで二年だとか。
その間にめっちゃ後悔しそうな気がするなあ。子は成長するし、運用難しくなる一方なのに。
高い買物と判っているのに、なんでレンタルとかしないんだろうか。 基本自分1人。
時々自分＋中型ワンコ。
バスコンだけど決して超広々感はないよ。
普段使わない無駄な装備が多いからなー
クーラーBOXに氷ザクザクがデフォにしてるから、冷蔵庫なんてただのビール入れにしか使ってないし、シャワー室も物置きだわ。
インディ、2年待ちか…
それなら中古車探した方が良さそうだ
俺のキャンピングカーは11月かかった
元車のマイチェンで1月遅れた
>>672
いや海外のバンコンは実際日本のより全然広いでしょ
日本でメインストリームのサイズじゃ普通のコイルマットレス使用とかシャワールーム付きなんてかなり厳しいし
道も広いし駐車場も大きいし立体駐車場もないし羨ましいわ
逆に銃持った車上荒らしや窃盗団に怯えなきゃならんけど 輸入車カッコいいけどベース車輌としての信頼性はどうなの？
最近のは大丈夫なのかな？
納車までに時間がかかるから待つのがあまり前みたいな感じかと思ってたけど、よくよく考えたらレンタルから入ってもいいよね
見ず知らずの他人の使ったものは気持ち悪いとか変なプライドかな？
人生の時間は限られてるからさっさと楽しまなきゃ損よね
輸入車って客室の修理などは買ったビルダーでしょうが車自体の修理やメンテナンスってどこで受けるのでしょうか？
出先での車両トラブルとかどうなるですか？
このカムロードなんかはそこら中にあるトヨタや日野にでも飛び込めばなんとかなりそうですが
>>686
輸入車は基本車体部分もビルダーだけど
ベースがデュカトは欧州の商用車扱ってる
輸入車ディーラーも可能性有
トランジットベースは米車のバン扱ってる
とこなら可能性有
ただまあ並行物は兎も角、正規輸入は買ったところに
お願いするのが無難でしょ ナッツRV北九州工場潜入！
これは貴重な映像かも >>686
基本的にビルダーで受けるしかない。
なので故障したら即時修理して旅行継続は厳しい。 >>679
キャブコンとパネルバンは違うわ
パネルバンは運転席から箱の中に直接移動できねーだろ >>693
ニートRVがWINNEBAGOのEKO(トランジットベースのAWD)の輸入始めました ナッツバンテックよりアネックスリバティのが外観はカッコいいと思うのですがどうですか。
あと床暖房も気になります。
アネックスのFF床暖房って温水パイプを床下に配管してる
ちゃんとした床暖房なん？
それとも床面ギリギリの送風口から温風出してるそれ床暖房でも
なんでもねーじゃん？って良くある似非床暖房？
お湯や温風は不凍液利用したヒートエクスチャンジャー利用してるっぽいから
温水パイプ式もそのままいけるけど
>>697
エンジンかけるか外部電源使わないと暖房できないの？ >>698
FFヒーターの進化版？のFFボイラー的なやつを
動かす為のDC12VかDC24Vと軽油があれば暖房出来るよ
そのFFボイラーで循環してる不凍液を高温にする
お湯はヒートエクスチャンジャー(熱交換器)を利用して
その不凍液の熱を水に移すことで水がお湯になる
温風はハイエースのリアヒーターと同じでその不凍液を
ラジエーター的な物に流すことでそのラジエーター的なのが熱くなる
そのラジエーター的なのにファンで風を通すことで温風になる
最後に床暖房は床下に敷設した専用のパイプにその温かい不凍液を通すことで
床が暖かくなる(これは家用の温水式床暖房と同じ) ちなみに配管さえちゃんと組めばFFボイラーを点けなくても
走行中にエンジンの冷却水を利用して暖房､お湯用の
不凍液を温める事も可能
※FFボイラーを点けた時までは熱くならないからFFボイラーでの
温め時間の短縮になる
その逆で冬場エンジン切ってる時にエンジン冷却用の
冷却水を温めるトラック等の寒冷地仕様に付いてきたりする
プレヒーター的な事も可能
もっと詳しく知りたいなら
Camper Van Floor Heating
とかでぐぐってくれ
それだと熱がラジエーターとエンジンに逃げて
効率悪くなるから燃費も悪くなるのでは？
>>702
多分だがプレヒーター的なやつの事にたいしての突っ込みだと思うけど
別にこんな事も出来るよって書いてるだけで
そらエンジンの方の冷却水まで温めたらFFボイラーの燃費は悪くなるだろうね 逆に冬とかエンジン掛ける前から冷却水温かかったら
エンジンの方の燃費は多少良くなるからそれでペイ出来ると思うけどね
エンジンの方の冷却水温めるのも直接FFボイラーで温めるんじゃなく
熱交換器通して温めるからそこまでFFボイラーの方の不凍液の温度も
下がらんと思うし
後ろ部分に最初から冷暖房あるハイエースやバスコンなら別だけど
キャブコンだと走行中でもFFヒーター付けてないと後ろ寒そう
ハイエースバンコンですが走行中はFFヒーターはつけないでと説明受けましたので大丈夫なんですかね
カムロードキャブコンなら後部は走行ヒーターないから？普通なんですかね
逆に何でダメかと思うのか理解できない
>>708
何処のビルダー？ >>691
パネルバンのこと何だと思ってるんだ……？ >>691は風の受け方について>>679が言ってるのを理解してないから
2トンの箱車もキャブコンも強風時のハンドリングは同じだって話だよな FF床暖房、日本ではリバティ以外に見かけないのはなぜ？
知らないだけで他にもあるのかな
アネックスリバティやFF床暖房のデメリットがあれば教えてください
あとレガードネオプラスも検討していますがメリットはカタログで理解できましたがデメリットあれば教えてください
ffヒーターつけないと温水でないのか
夏場はきついな
エンジンかけてラジエーター熱か
レガードは内装がチープなのと金額がな
走行は実際はどうなんだろうな
>>695
リバティは車内から荷室へアクセスできないのがなあ
他にもベッド跳ね上げ収納は布団乗ってたらめんどくさそうとか、使い勝手に疑問がある。
装備は魅力的だけど。
クレアの方がそのあたりで良さげに思うがコスパは良くないか… クレアはトイレ不要論をベースにした設計だからなあ
リバティ並みのトイレルーム充実タイプも作って欲しい
トイレは不要だが防水パンは欲しい
犬連れのサーファー夫婦
海外の立てるバンコン羨ましい
>>689
面白かったけど、配信主に「なるほど」以外の受け答えを覚えてほしいと強く思った。特に後半 それは言えるね
というか、元々の使い方だから
車にとっては良いけど
人のためなら回りくどくて
効率が悪い方法だって言いたかった
>>708
キャブコンだけど普通にリアクーラー/ヒーター
あるけど。 クレアはオプションで追加していくスタイルだし、充実化も可能では？
逆に付いてるものを削除する方が困難だったりするからなあ。
某社の見積もりでは付いてるもの削除しても、値引きされるわけでも無かったし。
クレアでリバティやレガードネオプラスなみの装備つけていったら１番高くなるな
俺はコルドバンクスが気になる
>>725
そう、なのでクレアはコスパがね…と思っちゃう。
ただ不要なものをつけない選択ができるのはアリかと思う。
トイレやシャワー、オーニングや容量デカい水タンクとか。 >>716
夏は床暖房と温風を動作させなければ良いだけなんで
夏でもお湯は出せるよ 内装もセンスはリバティが好き
ナッツも自分の好みに近くなってきているけどもうちょい
リバティは去年より140万ほど高くなっているしシングルタイヤ派としてはカムロードは消えた
ハイエースキャブコンならオススメは？
柴犬一匹連れて夫婦で使いたいと思ってます。
柴犬を迎える前にちょいキャン寝るだけキットで車中泊してたんですが、
エアコンのつくキャブコンを検討しはじめました。
500万位で考えるんですが、アレンの他におすすめありますか？
ハイエースキャブコンならナローもワイドもあるセキソーかファンルーチェの2択ぐらいでしょ
ただセキソーボディは納期は30ヶ月以上と大人気
カモフラ「おもしろいですね、立花さんに振り回される現役議員さん、みたいなねw」
>>705
うちも札幌近郊だが極端に気温の低い日は入れてるわ。
バスコンでリアヒーターはあるけど外気が-10度以下とかなら
前はデフロスタ等の温風で暖かくても後部は暫く暖まらないとか結構あるよ。 >>651を見てふと思ったが12Vの2000A通電させても
大丈夫なケーブルとかどんな太さになるんやろかｗ リバティだと床暖房ずっと着けてれば冬場(スキー場やマイナス気温)でも温水は安定してるのかな？
でも排水タンクが凍結してしまうからスキー場泊でシャワーは浴びれないよね
>>736
CV単心 1000sqで許容電流1470A
仕上がり外径 51mm
ぐらいだった気がする。
まだ足りないｗ >>737
家に帰って解けてから排水すればオッケーよ >>741
単芯のφ51mmって（笑
線というよりインゴット >>740
ジャンプコード 2000aで検索しろ
短時間なら可能 救急車特装をベースに使ってるのトイファクトリーGT以外ある？
立って歩きたい
>>744
12sqだと短絡電流でも800Aぐらいでないかい? >>737
寝たり休憩に割り切って、シャワーは施設のものを使うほうが良くないですか？ >>742
パイプや排水タンクが故障するから氷点下の所に行くなら水分は飛ばしておいた方がいいでしょ 12vの2000Aとはw
24,000W まさに工場の機械だな。
12sqならすぐに焼損
俺は12vで電子レンジ使うのでさえ
38sqにしてるよ。
線径細いとインバーターが動かない原因にもなる。
>>752
冬場は手洗い洗顔でも温水は使わない方がいいの >>756
輸入車だと排水タンクヒーターとかあるんだよなー
熱帯魚の水槽ヒーターを最小温度にして放り込んでおくとかどうだろう？ >>737
リバティのは熱交換器通して水を温水にするタイプで
直接お湯を沸かすタイプではないから熱交換器通る前の
水の温度によって温水の温度に差は出るけど清水タンクが
車内にあるならそこまで清水の水温も下がらないし大丈夫 >>755
ありがとう、見たよ
今のところ個人的にはトイが無双は変わらず
トイの救急車ペースにカーサの設定が有れば完璧なんだが､､､ ハイエースの救急車ベースと普通のハイルーフで
差額は、どれぐらい？
冬も安定した温水ならカセットコンロの瞬間湯沸かしボイラーよ、エンジンもヒーターもかけなくていい
採用しているのがマックレーのキャブコンとダイレクトカーズのトリップ
前者は現在受付中止中で後者はビルダーが糞すぎ
他で採用している所をあるんかな
俺はアウトドア用のポータブル給湯器取り付けた（Mr Heater Boss-xcw20）
元々USガスカートリッジの口なんだけどゴム管付けてカセットガス4本の供給機へ
>>763
マックレーのバレンシアは床下暖房に発電機も搭載と最強ですね
ふそうのキャンターはどうなんでしょう うちのだと電気と冷却水併用のをつけてる。
北海道で凍結の恐れがあるのでバスコンで床上設置で開口部追加した。
冬の美瑛とか行っても無問題。
凍結の事考えたらフレーム下設置はしない方がいいような気もするな。
やっぱりそうか
最初はラダーフレームにブラケット付けて
100L水タンクぶら下げるつもりだった。
しかし凍結対策で車内にも20Lポリタンクを置くことにした。
冬場は、シャワーもしないし
あんまり水使わないから取り外し可能にしようかな。
清水タンクは無理だけどグレータンクは不凍液の原液を満水になった
時の量に合わせた適量入れとけばいいんじゃない？
>>768
廃棄物の処理及び清掃に関する法律第二条第四項第一号
の廃アルカリに属するものになっちゃう。
下水に流したりしてはイカン。 ワンオフのキャブコンの製作例だけど寒冷地で使う前提でWB間のフレーム下にタンク設置はされてるんだけどそれはFRPで囲ってあったのは見たな。トイレのブラックタンクも同じ造りになってた。
>>768
ウインドウオッシャー液でもいいんじゃない？
マイナス30℃仕様 >>773
おれは即NGした。暴れっぷりがみれないのが残念w 不凍液ってクーラントの事？
だとしたらブラックを垂れ流すより悪質だよ
>>776
ブラバスに拘るならしょうがないが、マルコポーロの4×4が欲しいならwestfaliaの正規輸入販売店で半値に近い値段で買える
ホライゾンならメルセデスの正規ディーラーでこれも半値に近い値段で買える
どうしてもブラバスのハイパワーエンジンでないと駄目だというなら止めはしないがブラバス高いなあ マルコポーロは前モデルがぎりぎりアウトドアに溶け込むデザインだったな
VITO
スプリンターの４×４のが欲しいけどまだまだ正規輸入されんかね
>>779
メルセデスが2018年以降スプリンターの出荷停止をキャンピングカーメーカーに指示して正規輸入ディーラーは何処もスプリンターは手控えてたのが、最近ハイマーの日本法人がスプリンターのFFベースのハイマーB-MCI580を輸入するみたいなんだよな
メルセデスとズブズブの関係のハイマーがメルセデスの意に背くようなことはしないはずだからスプリンターの日本向け輸出解禁したのかもしれんがこの辺りの事情詳しい人居ないのかな >>781
B-MCI580ってベースはベンツのコンポーネント使ったALKOシャシーで
スプリンターベースではないんじゃないの？ >>782
スプリンターのベースがどれだけ残ってるのか知らないが一応スプリンターベースと言ってるし、メルセデスの建前として日本の軽油ではスプリンターのディーゼルエンジンの性能を発揮出来ないと言ってるからね >>784
>> ディーゼルエンジンの性能を発揮出来ないと言ってるからね
訂正 ディーゼルエンジンの性能を発揮出来ないから輸出しないと言ってるからね >>783
記事に書いてある通りなら今のところハイマーしかスプリンターベースのキャンカーは扱えないってことか
他のビルダーも交渉次第かもしれんがハイマーだけの特例っぽいな >>784
スプリンターの2.2LディーゼルってOM651だけど
これ普通に日本で売ってるベンツのディーゼルに乗ってるエンジンだから
日本の軽油では云々はどうなんだろうね
去年のスプリンターのマイナーチェンジでラインナップから外れた
V6 3.0LのディーゼルもOM642で日本でも普通に売ってるし ダイレクトカーズのトリップ2
エアコン8h
ffヒータ80h
32型テレビ60h
148リットル冷蔵庫50h
500wレンジ8h
ノーパソ173h
リチウムイオン電池4個
650wソーラーパネル
2000wインバータ
実際どうなの？
電気使いまくれるの？
>>788
冬は大丈夫だろうけどエアコン使う夏はムリだろうね 何で肝心のバッテリーが個数やねん
Ahで書かんかい
>>787
>> 日本の軽油では云々はどうなんだろうね
その辺は合弁した三菱FUSOとの関係強化の為に商用部門から撤退したとか、クリーンディーゼルなのに日本の排ガス規制に引っ掛かるからとか色々言われてたけど並行輸入出来てるから一応排ガス規制はクリア出来てるんだろうしでよく分からんよね
ただメルセデスだけでなくVWも商用車から撤退してるし一社だけの問題でもないだけに複雑そうだ ダイレクトカーズはキャンピングカーショーで質問しても答えらえないこと多いんだよなあ
大丈夫でなはずですよ、とか、けっこういけますよ、みたいな曖昧な返事が多い
>>788
500W電子レンジ 8hとすると4.7kwh（inv効率85%）
推定12V100Ahが4個付いてる。
が、この説明の店で買えるかどうかは別かもね。 >>793
電子レンジの調理ワット数は消費電力とは違うよ
主婦でも知ってることw >>794
え？そうなの？
20代新婚だけど知らなかった グーグル先生の口コミで悪く書かれているビルダーってD社だったっけ？
日本特種ボディーからメールきたわ
Be-Cam新型車両、オフロード仕様のキャンカーだと
>>795
それはなにを基準に書いたかによるだろｗ
500Wの仕事率なら消費電力1kw-1.2kwぐらい。
つまり、11.3kwh（12V 930Ah）のバケモノ
バッテリーを積んでることになるぞ。
そんなバッテリーでTVが60ｈしかみれない訳が
ないｗ（いいとこ65W×60h÷0.85=4.6kwh） ダイレクトカーズのトリップシリーズはとにかくいっぱい電池積みました！って感じで素人目には電気使いまくれるじゃん！ってイメージ
NTBのサクラとかは安心安全に電気使いまくれるみたいだけど、値段が値段なのでオーナーになれる人少ないのかな？
新型のサクラは上部を確認するカメラ付けるみたいだけど
キャンカーのパイオニアって感じのビルダーな気がする
技術の日本特殊ボディーみたいな
てか、電子レンジが何ワットでも個人的には冷凍食品がちゃんと加熱できればいい
500Wの電子レンジといっても
定格をずっと維持する訳ではないから
消費電力は少なくなる
サクラもクレアくらいの値段だったらなぁ
そりゃ、高ければ良いのは当たり前なんだからさ ちょっと安くする努力をしろと言いたい
年間販売台数がとかなんだろうけど、これらをトヨタとかが本気で参入したらサクラクラスでも700万代とかいくだろうな
>>805
>年間販売台数がとかなんだろうけど
ていうかそれだけ ベトナムの少女をレイプした渋谷被告が所有 思考盗聴がいた所がキャンピングカーのレンタルを始めたら子供の死ぬ事故やキャンピングカーや自衛隊車両対艦ミサイル装備が燃える火事が起きたりヘリコプターが落ちたり、熊本県菊陽町 あの熊本地震と繋がりがあるかもしれません、絶対はありませんが人々のテクノロジー犯罪にたいする認知度が低い、被害状況(上)を知らない結果だて思います。 個別性を無視して人を目の敵にする犯罪、タリバンと一緒なのに日本ではメディアで騒がれません、上司や国の上が関わっているため被害者は報われません
>>805
トヨタは船で培ったFRP樹脂一体成型や複合素材による船体成型技術があるから
その気になれば客室の架装とかやれるだろうけれどやらないだろうね
部品の共通化とか推し進めて量産効果出すにしても日本は市場規模の割に
小さいビルダーが乱立し過ぎだし
海外はM&Aでビルダーは大まかに米は３グループ、欧州は５グループくらいに
集約されてきてるし、日本も３グループくらいに集約しても良さそうなんだがな >>798
日野製かぁ。ヤマト運輸はドイツ製EVトラック導入して失敗したからな。
キャンパー向けに出るのは数年後になりそうだけど国産車の安心感はあるね。 今やっているタコと少女の広告マンガあれが思考盗聴テクノロジー犯罪 ベトナム少女殺害の渋谷 その渋谷と一緒で思考盗聴がいた家がキャンピングカーのレンタルを始めた いつかポロポロとぼろが出てくる、さらに被害が酷くなっている そこの車のナンバーは547で567に近い 北海道出身
旭川14歳凍死自殺のように生贄にしたら罪もない人が苦しむ仕組みは思考盗聴が不正、熱海土石流災害の不正をしている鏡写、広島土砂崩れの時も思考盗聴、電波は飛行機も落ちる
違法なコンピュータで監視、国家犯罪の機械が日本にある 竹内結子さん三浦春馬さん芦名さん
人を目の敵にするウイルス
広島のエキニシ火災はまだ始まりに過ぎない そこの思考盗聴のせいで飛行機落ちたのに747から－30棟減ってまだ717棟残っている
被害者はイスラム国に拉致殺害された日本人に似ている。
日本には祟りや呪いが充満してさっさと逃げたほうが身のため 原発事故はコロナ、汚染水とコロナは世界をグルグルと回る 発生源は日本にある思考盗聴、祟りや呪いを受けた被害者は傷を癒やされないのが一つにある 日航機墜落事故のように炭化するまで燃やされた
国家犯罪でメディアで取り上げない原因は中日新聞社も電波研究してた部署があったぐらい結果酷い
>>781
2018年に新型スプリンターに切り替わって2019年にはスプリンターベースのキャンカー
BMC-I、グランドキャニオンS、BMC-T、ML-TをHYMERが日本に持ってくると言ってから2年越しで実現か
今のところはB-MCI580だけだが後に続いて色々入ってくれればいいんだけど
la stradaを輸入してるリンクスはメルセデスから許可貰えなかったか >>808
>トヨタは船で培ったFRP樹脂一体成型や複合素材による船体成型技術があるから
トヨタの船ってヤンマーやNJMで作ってるんだけど？ ビルダーさんに期待したい
クレアのトイレルーム充実バージョン
ジルのセンスいいバージョン
アルコーバのベッドサイドの窓とか物入れが分割しないバージョン
アルコーバのアルタモーダバージョン
リバティ52のDBとSPの中間バージョン（広めの一段ベッド）
>>802
> 技術の日本特殊ボディーみたいな
それはないわ
意味解らずアイデアパクったけど、コケたエアサイクルや
断熱が弱くて夏暑いし冬結露する天井
重いバッテリー無駄に並べた電装など、
ユーザーは人柱ではないだろ ダイレクトカーズのトリップもマックレーのバレンシアをパクってるよな
><817
どっかで見たことあるデザインな気がする。
大げさなバンパーガード付けると日本の商用トラックも雰囲気出てくるね
ジルノーブルは高貴ってネーミングからしてそもそも貧乏臭い
ダイニング上部にあるグラスケースが田舎の高級スナック感醸し出しすぎ
木目「調」のくせに木目を強調しすぎているのも安っぽい
各エリアのサイズ感というかトレードオフのバランスは好きだから残念なんだよね
小変更があってベッドルートの木目の壁はなくなったみたいだよ
ヴァンテックのキャブコンは外見のバンクベッド部分の
出っ張りがダサすぎるんだよな
レガード系みたいな出っ張らない形状に出来ないものか
>>819
だよなあ
「ドア開けてすぐにグラスを飾ってるのが見えるようにしました」
この昭和のスナック的センス
お爺さんにはグッとくるのかな トイファクトリーのバンコンを検討中
ダイネットの窓側の座席が小人用専用なのか
普通の身長でも上の天袋に頭ぶつける
それに座面の横幅も90cmぐらいで
全然寛げそうにない
こんなんで、みんな満足してるの？
>>827
別の車かトイとは別のビルダーにすればいい >>808
トヨタのポーナムなら造船屋に丸投げだよ。
トヨタがボートを作ってるわけじゃない。 >>827
バンコンに四人乗るのが間違い
2人なら全く問題ない >>827
天袋気になるならスーパーハイルーフベースの車種にするしかないね ヤマハがキャンピングカーのコーチ部分作ったらどうなるのか興味ある
ヨットのビルダーでもあるし実用とデザインの最適解を出してきそう
>>833
ヤマハその辺のセンスないよ
ヤマハ製でと言うかヤマハの設計で内装豪華なイグザルトシリーズでも
同クラスの海外ブランドの船と比べると結構ちゃっちい
イグザルトの上にプレステージがあるけどこれは海外ブランドの輸入艇
だからデザインにヤマハは全く関係ない >>832
そうかもしれないが
ちゃんと座席に座った状態でも
頭ぶつけるって、ありえん設計だし
シートベルトも付いてたがダイネットは実質１人ずつしか座れない
このビルダーはユーザーの評価高いって聞いて
見てきたけど
みんなどんだけミニミニ人なん？ >>835
いや？道の駅では外にテーブル、椅子を出して
宴会するから問題ないよ。
何ならBBQも
ダイネットもキッチンも飾りにすぎんのです。 >>834
たしかに欧米の船と比べれば洗練度は低いよね
でも国内でキャンピングカーに興味ある造船メーカーないかなと考えると家具や発電機を作ってるヤマハが真っ先に思い浮かんだ
イグザルトとかではなく、むしろセイルボートのキャビンを想像して
以前本気で考えたのはキャンピングカーの内張りを佐野造船にお願いできないかということ
マホガニー流し張りで キャンカーの楽しみ方として車中泊してお酒とかあるけど
厳密には酒が残ってて酒気帯びになる可能性が高いから運転する人はあんまり飲めないよね
>>836
道の駅では車外にテーブルや椅子をだして飲食とかキャンプのような禁止行為になってるはずだけど
釣り針ってやつだよね？
マナーよく使わないと車中泊禁止とかなりかねない
厳密に言えば税金でつくってるのだけど、料金がかからずに常時開放で休憩できる施設が無くなってしまう 人それぞれだけど内装とか快適でシンプルがいいのでは？
>>838
下戸なんで全然飲めない。どこか行ってもほぼお茶かコーヒー。
バスコンにしたけど車内完結の考えで買った。サイドオーニングもつけてない。
他に元にしたカタログモデルだと大理石調パネルになってるが
無垢調材に変更して製作した。
因みにカタログモデルを元にはしてるがボディもショートからスーパーロングに変えてるし
普通のディープサイクルなのをソーラー+AGMにしてるからワンオフだと言っても
気付かないかも。カタログモデルと同じなのはベッドとトイレとシンクの配置だけ。 >>842
乗車定員をオーバーする気はないけど
定員分は普通サイズの大人が座って移動出来ると思ってた
実際は、窓側の席は天袋低すぎて首を取らないと座れない
誰も疑問に思わないのかな？ >>838
何でもほどほどにですね。
家で日付変わる頃まで飲んで翌朝運転だってアルコール残ってれば飲酒運転。
キャンピングカーで20時位までにビール2本位で楽しむなら大丈夫だろうし。 平気で酒飲んで運転する人もいるし、マナー違反な人はどこにでも居るもんだよ・・・
トイファクリーの救急車ベースのハイエースとセレンゲティをみてきたけど運転席はセレンゲティは頭がぶつかるほど低いけど後ろは広くて快適。救急車ベースのほうは運転席は広くて快適だけど後ろは狭い、一応荷室高は185センチあるけど中央部だけ
そもそも「テントとキャンピングカーの定員は7掛けと考える」
これ常識なんだが？
セレンゲティのベースはハイルーフでなくてミドルだから運転席の頭上は低いよ
おまけにイスの後ろに板があるからリクライニングができない
日本のビルダーや架装メーカーにセンスの良さを求めるのは一生無理なんやろうな
もっと金出せってことでもあるだろうし
やはり自作が一番満足できる
トイのカーサ何とかエディションのセンスは評価している
救急車にも展開しろ
いや微妙だわアレ
色変えりゃ良いってもんじゃないと早く気が付いて欲しいが
カーサのロゴはカーサブルータスの丸パクリじゃないの？
あれよく問題にならないなってレベル
>>850
そもそもカタログそのまんまでいいって人の方が少なくないかい？
センスは無視するにしてもそこの個人や家庭に限定すりゃ
これが無いと絶対いやみたいなものは多少に関係なくあると思う。
うちはこういうの盛り込んだらカタログモデルのそのままでは無理だったよ。 >>853
色とかどうでも良いけどなんたら織の質感が良い
YouTubeとかでチラ見してたんじゃ分からんと思うがあれは良いものだ
フローリングもどっかの国産だけどこれは違いが分かりにくい >>853
あと批判するなら自分の評価するもの上げようぜ
って言うと大概黙るんだけど >>851
やっぱり、スーパーハイルーフじゃない
バンコンで快適なのは、大人2人までか～
子供2人が小学生までなら、窓側に座れるから、
それでいいのだ！
って事だろうな >>858
そう言うこと
就寝人数6人とかのバンコンあるよね
アホかと思う 日本特種ボディーもExpedition Vehicleみたいなの出すなら
>>817のような底床シャシーで中途半端なんじゃなく
高床シャシーの4WDでがっつりやればええのにと思う
まー高床はちょっと乗り降りキツイから底床シャシーでも
3～5インチ位のリフトアップでやって欲しいのう キャブコンって助手席はシート交換出来なくはないけど保安基準満たしてる
シートレールがなくて基本的にシート交換出来ないから座り心地って言葉とは程遠い
あのペラッペラなシートに長時間座らないといけないとか結構拷問だよなぁ
ハイエースベースなら助手席も交換出来るからハイエースベースの広さで良いなら
ハイエースベースもありっちゃありだと思う
>>861
うちは助手席もRECAROで車検オーケーだったけど 元の種車は宅配とかに使ってるようなのだからな。
運転席にしてもそもそも大型みたく長距離走行は多分殆ど考慮されてないでしょ。
バスコンだからコースターだけど純正同士ならセレガの純正の方がずっといいよ。
プロフィアと共通みたいだが座ってみた事あるけどこのレベルなら交換する必要性
あんまり感じないわ。
キャンパー用の後部シートレスだけでもこっちを標準にしてほしいと思った。
>>855
それは単にオプションの取捨選択の話だろ？
レイアウト程度なら兎も角内装デザインに対応するビルダーなんて日本じゃ聞いたことないわ
>>856
なんとか織の質感は知らんがいい素材使ってダサいもん作ってんの勿体なさ過ぎて尚更タチ悪いよな
日本のマスプロダクトだとよく混同されてるがどんな高級素材使おうがダサいものはダサいし全く別の話だからなぁ
お前が必死にマウント取ろうとしたところでそれでトイのセンスが評価されるわけじゃないのと一緒だな かといって自作キャンパーでセンス良いの見たことないな。
いずれもビンボくさい。Youtubeのくらいしか知らんが。
>>865
それなら、推しの内装センスをもった
キャンピングカーを教えてくれ >>861
うーん、そこまで座り心地悪いと感じたことないなあ。
まあ、一日8時間も走らないってのはあるかもだけど。 >>866
日本のは殆どそうだね
海外勢だとセンスのいい自作系がかなりヒットする
車じゃなくて家として心地よい居住空間作ろうとしてるのがよく分かる
まぁ動画映えだけを意識した中身なしだったりデカい箱前提だったりガス周りなんかの環境の差やベッドの分厚いマットレスだけは譲らない所とか全く参考にならない部分も勿論かなり多いが
日本人だとデザインセンスじゃないがレイアウトセンスというか空間使いが抜群に上手い人が一人いるな
軽キャンには全く興味ないがその人のアイディアはパク……参考にしようと本気で思わされた
最近ようつべでも割と検索上位に表示されるからちゃんと見てる人は見てるんだろうな レイアウトセンスが良いのはアネックス社の田中社長だと思う。
20数年前に発売された最初のリバティ5.2でダイネットにテーブルを出したままリア常設2段ベットとバンクベットで大人4人が寝られるようにした。
その後に発売された各社キャブコンには同じようなレイアウトの車両が大体ラインナップされてる。
ハイエースでリバティ復活したら買う
トムより外観かっこよければだが
>>865
埼玉に本拠のある所で作ってもらってるけどデザイン云々まで含んだ
ワンオフは対応してる。自分のもやり取りの中でそこまで変えるなら
白紙から全部プランニングしますかって話は出た。
そこを重視してないからそこまではしなかったが。
数的に少ないから聞かないだけの話で実際にはいるのでは？
あとレイアウトの話だがこれをここにしたいとかそういう話で重量配分的に
あまり好ましくないとか燃料タンク等が干渉する恐れがあると
返答されたのはいくらかある。水回りはタンクの関係で結局そんなに動かしていない。
7ｍ70の箱でこれだからもっと小さいカムロードなんかだと制約はかなりありそう。
まあちゃんと考慮しないで作ってしまっているビルダーもあるとは思うが。 >>863
去年の秋です ただし強度証明書？みたいな物が
必要でした >>865
まとめると実際見てないし触ってもないけど俺がダサいと言ったらダサいんだ！
否定は全てマウントとみなす！許さん！と言うことね >>865
センスがあるビルダーを教えてくださいよ
みんな待ってますよ 実際見に行く気にもさせられない時点でダメな製品なのでは？
>>872
それ単にワンオフで作りますよデザインやレイアウトは持ち込んでねっていう移動販売車両の架装形式なだけなんじゃ…… キャブコンが新型カムロードのおかげで軒並み150万以上は値上げだよね
ハイエースベースで探したいけど何で四駆（ワイドハイルーフ）のディーゼルはないの？
確か5型ハイエースからスパロン四駆ディーゼルは復活したよね
>>864
大型バス､大型トラックと小型トラック､マイクロバスの比較対象にしたらあかんでしょ
>>873
小型トラックの助手席用のシートレールで車検通るレールあったんだ >>876
こりゃダメだ
何言っても否定するヤツや センスってなに？
求めるものは人それぞれ違うでしょ
>>876
勿論こっちで提案したものも出来るよ。
あとそこだとベッドだけに限ってもデザインや形等が何パターンかあって
（どれもそこのカタログモデルには無いもの）
それを組み合わせてというオーダーの仕方も出来る。
因みに自分だと中間のトイレルームから後部は家具材が違うだけでカタログモデル
そのまんまで前を大幅に変えてる。ここはビルダーの提案するものではなくて自分で考えたもの。
相当前に深夜の運転が好きなので妻用に夜行高速バスのシートを入れたいと書いた覚えが
あるがこれは実現しなかったけど某ミニバンのレッグレスト付パワーシートが入ってる。
全部電動部分は可動する。その分ダイネットは2人しか座れなくなったが。 キャブコンによくあるタイプの上開き荷室の扉とか大きさを変えることはできるの？
狭い場所でも開けるように上にスライドするタイプに変更とかできないの？
強度とか保安基準的に無理なの？
アストラーレがエントリードアもバックのハッチもスライド式
荷室にしかハッチはつけられないから大きくできない(ベッド部分に乗り降りはできるようにしてはいけない)
ただレガードやコルドバンクスは後部にもベッドがあるんだよな
>ベッド部分に乗り降りはできるようにしてはいけない
これ保安基準なのか？
これダメならハイエースとかキャンピング登録無理じゃん
ちょいミス
後部にベッドあるハイエースとか無理
だ
ベッドサイズ書かないビルダーはクソだなあと思う
いやそんなビルダー無いだろうと思うじゃん？あるんだよ
>>886
俺的には常設ベッドのスペース取れる車で常設ベッドを設置してないビルダーのが･･･
寝る時毎回シートいじくって平らにするとかクソ面倒じゃん 身長が国民平均である174cmの俺にはハイエースの横向きベッドは結局無理なんだけどね
縦向き2段がもっと増えて欲しい
アストラーレCC1はセンスあるけど秋田のビルダーが作っているからな
おまけにバンテックが絡んでいるから価格が高騰
>>877
キャブコンや救急車ベースだとディーゼル4WDはないけどバンコンならあるよ ファーストカスタムの次はグローバルが復活してほしいなあ
無理かな
四駆って横風の強いときに安定性が高くなるんですかね？
>>892
トイレやシャワー室はないけどリチウム電池、ソーラーシステム、エアコン等
ほぼ全部載せてキャラバンベースのキャブコンが1000万越え
ハイエースベースのキャブコンで同じくらいの装備なら800～900万
アストラーレベース車輛の設計が新しいとはいへ流石に割高感はあるなあ
ベースがグランエースならとも思うがそれだと5mに収まらないか >>891
センスがあるおすすめのビルダーはどこですか？ >>890
まあ普通だね
ノーブルのワイン棚の演出はどうかと思うけど ダイレクトカーズのモビリティホームというハイエースキャブコンが後部の扉が大きいけどまだ作られてるのか？ビルダーは信用できるのか？
札幌ボデーとかの特殊車両製造メーカーでキャブコン用の
キャンピングシェル作ってもらったらいくら位すんだろうな
>>902
そう､俺もそれなんだわｗ
内装はDIYするからガワだけ欲しい
窓の位置とかドアの位置を仕様変更でいくら位なんだろうなぁってね
エルフのワイドキャブ超ロング4WDであのガワ作ってもらった
いくらなんだろうかなと >>883>>884
それならバスコンのリア観音扉もNGでは？ >>887
それはあるな
ベッドの数は多いけど、どれもこれも寝る時にひと手間動かして使うようなタイプは
布団なしの状態で説明されてる時は気が付かないけど
実際に使うとかなり面倒くさい 横須賀でダットサンフェアレディ(左ハンドル)
横浜金沢区で二代目ムーヴのミニパト(分類2桁)
個人的に後者の方が驚いた
あまり買い替えないのかな？隣の磯子区の警察署には未だに17系クラウンアスリートの覆面もいるし
>>895
2wdより4wdの方が安定するよ
ハイエースで経験したけど2wdでもLSD入れれば4wdのLSDのなしに
近い位の安定感はあるのと横風だけじゃなく直進安定性も良くなる
つまり4wdでLSDの入れればもっと･･･
カムロードならOS技研がLSD出してるから4wdまでいらんけど
安定性欲しいなら検討の価値はあるかな >>899
そこだけはやめとけ
車両と引き換えで全額支払いなら検討の余地あり しかしキャンピングカー増えたなあ
ざっくり言うと、20年前は週に1台見るか見ないかだったのに今は1日1台はすれ違っている印象
一見キャンピングカーに見えないバンコン、軽キャンもあるから、気づいた3倍はいるかもよ？
>>913
それは自分が関心を10倍持ってしまったから
変わったのは自分 ユーノスロードスターに乗ってて世の中ロードスターだらけと思っていたが
セレナに乗り換えたら一千倍くらい走ってたわ
関心ある物しか人間は見えないんだよ
ところで新しいカムロードのディーゼル4WDはみんな3.5t以上にして要準中免だね
架装込みで3.5t以上にしないとダメな縛りがあるの？
環境云々とかの
キャンピングカーの保有台数はこの10年だけで約2倍
さらに稼働率もここ数年でかなりアップ
そりゃよく見かけるようになるさ
>>917
3.5トン以下だと規制自体も乗用にかなり近いし燃費基準もかなり厳しい。
確か11Km/L程度は走らないとダメだった気がした。
バスコンのベースに多いコースターもカタログ上は9.1～9.8Km/Lで
これに合わせてある。まあこれに近い数値出そうと思うなら路線バスみたく
回転数縛りとかやらないと出ない数値な気がするが。 ついに…10カ月待ったキャンピングカーの納車ダアッ！
うれしー！
ところでお薦めの自動車保険ある？
今、シェアティブとチューリッヒに見積もり頼んだけど、他にオススメある？
8ナンバー、車両保険価格400万円
>>921
参考までに年齢条件・等級・免許証の色も教えて下さい。 >>913
ホントそうだね。
台数増えて目立つようになって、だんだん使いづらくなってきた。 新型カムロードのタイヤは175/75/15 103/101でロードインデックスの
最大負荷能力フロント1輪875Kgまで両輪合計1750Kgだし2WDより前が重くなる4WDかつ
ガソリンエンジンより思いディーゼルエンジンだとフロントタイヤがあんまり余裕ないな
軽くググッたら旧カムロードのコルドリーブスのディーゼル4WDで
フロント1490Kgらしからそこに人間2人分110Kg足して1600Kg
リアに2人乗ったら位置的に合計体重の50%位はフロントに掛かりそうだから
それ足しても約1650Kgで余裕が100Kgしかない
新型のディーゼル4WDが旧型からどれほど軽くなってるかだなぁ
しかしキャンピングカー重い=リアダブルタイヤで安全って思ってる奴は多いけど
フロントが全般的にキツイ事を気に掛けてる人はあまりおらんな
>>924
バスコンとかでも案外余裕ないぞ。
モデル次第だがギリギリなのも多いようだし。
キャブコンのベースであればワイドキャブにあるような
積載4トン以上のとかじゃないとあんまり余裕ないと思う。 >>920
何か変な話よね
わざわざ重くして燃費落として環境に悪くして
さらに乗り心地も悪くなるという >>924
コースターだと215/70R17.5 118/116だから
前輪で2640kg,後輪で5000kgだけどそんなに
重いの? >>927
アンカ間違えてね？
コースターはロングボディ(7ｍモデル)の29人乗りで車両重量3.8~3.9トンあるからね
標準ボディ(6.25m)の25人乗りでも3.6トンある
で前輪の重さが左右両輪合計で1.85トン位
コースターのサイズだとロードインデックス118/116以外に123/121ってのがあるから
そっち使えばスピードレンジがJ(100Km/h)だけど3100/5800まで行けるし全然問題ない >>909
詳しい理論はわかりませんけど、デリカD5の四駆モードは横風の強いときに安定するって聞いたので、やはりキャンカーでも同じ理屈なんですね >>929
4WDが横風に強いのは駆動輪が2WDより2つ多い事によるメリットで
直進安定性が2WDより高くなるからそれが横風への安定性にも繋がってる >>928
123/121ってやつはリエッセ用だな 直進安定性に関しては同じ駆動方式でもWBが長い方が安定する。
その分取り回しは犠牲になるから難しい所だが。
カムロードの元になってるダイナで例を挙げると最短なWB2525の車体と
最長のWB4200の車体では全然変わるよ。キャンターだとWB4750なんてのがある。
>>928
ご指摘の通りアンカミスでしたorz
でもまあ余裕があるってのがわかって良かったっす。
家のオンボロ2tで3.8tだからカムロードって結構
重いのね。 トヨタもダイナ流用のカムロードなんかでお茶濁してないで
海外でも売るの視野に入れた本当のキャンパー専用シャシー作って欲しいのう
エンジンは新型ランクルに載ってるV6のディーゼルでねｗ
5mのキャブコン用のシャーシなら、WBは3ｍにして欲しい。
5～5.3ｍのキャブコンのWBが2.5ｍなんてバランス悪過ぎ。
しかも1.7ｍ幅のベース車で幅2ｍとか目茶苦茶。
ハイエースなかなか新型出ないから欧州プロエースのキャンピングカー仕様を国内にも導入してくれないかな。運転席回転とポップアップルーフが羨ましい。
>>936
東和モータースが輸入してるDethleffs社がプロエースをベースにしたバンコンの新ブランド
crosscampを一昨年立上げ時た時は、東和モータースが輸入しなくなったVWカリフォルニアの代わりに
crosscampを輸入するのかと思ったけど中々うまくはいかないな
一応プロエースと同じプラットフォームのシトロエン スペースツアラーをベースにした
Posslのcampsterは輸入されてる できればトヨタから出して欲しいのよね、メーカー純正の安心感が欲しい。ノアボク、アルファード、ハイエースのフルチェンも控えてるから隙間がないか。
プロエースは中身はプジョー連合だからEVもトヨタというよりはプジョーEVだよね。コネクタもチャデモではないし。
プロエースのキャンピングカー仕様良いなぁ。
ハイエースのバンコンに乗って２ヶ月…
他に数台しかいないようなガラガラの道の駅で車中泊した時となりにビタ付けされることが３回あったんだけど、あれってどういう心理なの？？
１台は同じハイエース、２台目はなんかSUV、３台目はアルファード
こえーんだよ
>>940
トイレの真前に停めたんだろ
俺はそれが嫌でとにかく遠い角に停める
今まで隣に来たことないよ >>941
こっちも車中泊で遠慮があるから
むしろトイレや売店（閉まってるが）から遠いとこなんだよ！ オレもこないだ古～いキャブコンの隣に停めてしまった
誰か知らんけどゴメン
なぜかそこしか水平なところが無かったのよ
>>942
成る程、そこが一番遠い場所なら気持ち悪いね
街灯を避けたとか平地だったとか､､､ >>943
キモいと思われることすら想像できなかったなら
ある意味強いね、無敵で羨ましい そんなとき俺はアイドリングしたり
大音量でヒップホップを鳴らしたりして
追っ払う
>>940
バスコンで大型枠にしか置けないのだが北海道なんで割とガラガラな道の駅も
少なくないけどアドリアとか同じバスコン等似た大きさのに何故か並ばれる事は多いよ。
枠が少ない場所なら仕方ないとも思えるが大型枠がかなりある所でも結構並ばれる。
両サイド共トラックで運転手さんが仮眠でもしてる方が気を使わなくていいのだがｗ >>949
こちらも北海道
トラックの隣だとアイドリングうるさくない？
冬は雪が音を吸収して静かなんだけどね
50台くらい停められるデカい駐車場のセイコマとかほんと北海道は恵まれてる >>950
冷凍車は仕方ないけど年式の新しいのだとパーキングヒーター付も
あるようで仮眠中エンジン停止してるのも偶にだが見るようになった。 友達のトラックドライバーが乗ってるボルボはパーキングクーラーまで付いてるそうな
ところで何で軽油燃料のクーラーが無いんだろ
3wayの冷蔵庫があるんだから原理的には出来るよね？
能力低い冷蔵庫なら100Wも熱移動できれば有効だけど、冷房には無力に等しい
（大人一人が100W程度発熱）吸収や吸着式はレスポンス？立ち上がりの遅いのも問題あり
>>953
軽油で冷やす3way冷蔵庫なんてあるん？ >>957
3wayはガスね
熱するという意味で、燃料は何でも良いのではと思いました >>956
そっかクーラーは立ち上げ1000w、常時500wくらい欲しいものね
火力じゃ足りんか 自分にとって譲れないのは
走行時も駐車時も使える冷暖房、トイレ、手洗い
車椅子が積める荷室
キャブコンで車椅子移動車８ナンバーで登録したいけどできる？
>>966
キャブコンはほとんど8ナンバーじゃないの？
バンコンしか乗らないから詳しくはないけど
8ナンバーの要件満たさないキャブコンなら
あんまり魅力ないよね？ 車椅子移動車の８ナンバーだと消費税、取得税、自動車税が免除されるね
新車で対応してくれるビルダーはないでしょう
そもそも荷室の半分は車椅子専用にしないといけないからバンコンでも厳しい
同じ８ナンでも、用途によって税金や保険など
結構変わるからねぇ。
キャンピングも昔は安かったけど。
知り合いが趣味でバイクのレースやっててローザの6.2mのやつを
車椅子移動車で8ナンバー取ってトランポとして使ってるなぁ
>>958
それな
トイレはコンビニや道の駅が充実してるから要らないって言うくせにね 有料できれいなトイレがあればいいと思うの
でも、有料トイレばかりになったら、トイレ装備がコスパがいいとか言い出すんだろうね
大量生産の既製品なのに新車や新築でないと嫌だって人が飲食店で使いまわしの食器が平気だったり、公衆トイレが平気だったり
面白いよね
中古の軽キャブコン買って，シンクみたら汚れていて水を調理に使えなかったです．
皆さんはどうメンテしてるの?調理にその水使えてますか?
子供達がまだ小学校低学年の内にキャンピングカー欲しいなと思ってるけど、その予算あれば10年ぐらい家族全員で海外旅行毎年行けるなと思ってしまう。キャンプは普通のミニバンで行けるしね。でも欲しい…
>>979
キャンピングカーの良いところはあのクソ狭い空間に閉じ込められて否応にでも家族の接触が濃くなる所。
それ以外の旅行で家族との関係が保たれるのならそれも良い。
13年乗ってきて子供も大人になったので手放したが、子供とは未だに良い関係だ。
嫁さんはもう嫌だ、上げ膳据え膳が良いって言ってるわ。 >>980
参考になりますありがとうございます。現在も家族でキャンプやってて犬もいるので、今まで通りキャンプ行って寝る時に車に戻る感じかな。それなら車中泊に特化した普段使いもできるハイエースバンコンで良いのかなと思うけど、調べれば調べるほどキャブコンに憧れます（その場合普段使い用に軽でも買うか）。 >>977
アパホテルが有料トイレを運用したら
と一瞬思った >>979
キャンピングカー持ちだが、あなたの場合、金は家族旅行に費やした方がいいよ
キャンピングカーは大家族が泊まるように出来てない
ミニバンで移動して、ホテル旅館で回数多く泊まる方が子供たちも喜ぶ
キャンピングカーは子供が付き合わなくなって夫婦2人で車中泊する用に買った方が幸せになれる >>979
キャブコンオーナーで家族持ちだけど
子供達には良い経験になると思うよ。
有限の水、電気、ゴミの少量化とか普段インフラ
に頼って生きてることが実感出来る。
あと純粋に旅をするのが楽しめるようになると思う。
（目的地に着くだけじゃなく旅そのものを
楽しむ心） >>979
キャンプとキャンピングカーとホテル泊はそれぞれ別物だからなあ
キャンピングカーで出掛けてもキャンプ場でテントも張るしホテルに泊まってのんびりもする >>985
>>986
ありがとうございます。まだ検討段階ですが、結局は普通のミニバンになるような気がします。できればポップアップルーフかルーフテントでも付けたいけど。
YouTubeのキャンピングカー動画でもみてますw >>987
ありがとうございます。それぞれ良さがありますよね。 >>978
シンクじゃなくてタンクね
俺は給水排水タンクとポンプを替えたよ
安いのに何故やらないか理解不能 子供なし夫婦で昔から計画なし予約なしの旅が好きだったが
15時頃に宿の空きを電話確認するのが面倒だった
キャンパーを買ってそれから解放されたのが何より幸せ
他スレから引っ越しを勧められました。
既製品のポータブル電源を買おうか、リン酸バッテリーとインバーターと充電器を組み合わせて自作して使おうか悩んでいます。
車内で電子レンジやＩＨを使えるようにする必要があるのか、自作電源だと500Wがいいところで、12Vで2000W分電流を流すってどれだけ太いケーブルが要るんだろう？
>>993
必要な電線太さが自分で分らない調べられないなら、悩まず既製品を買っとけば幸せになれるよ。 >>994
わかるけどさー、低圧で大電力大電流だとブースケーブルかキャプタイヤケーブルがいるじゃん。 24Ｖ3000ｗインバータで60スケ用意したが
曲がらないので、配線無理ゲーに
38スケに入れ替えようかな
>>995
DCは危ないので気をつけてね。
>>996
単心なら自己責任で鉄筋ベンダーで曲げる手は
ある。 >>996
俺は12V／2500Wインバータに60sqだが、無理矢理曲げたよ MLFCならKIVの1.4倍流せるから
KIV 60スケ＝MLFC 38スケに変えられるよね
みんなやる気有るな～
ヘタレなんで48V（51.2V）3000Ｗのインバータも買っちまった
どっちかを家で使おうかな
lud20230103114812ca
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