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【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】 YouTube動画>8本 ->画像>25枚
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VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:: EXT was
豪雪地のスタッドレスタイヤを語るスレです
【豪雪地】
豪雪地帯対策特別措置法における豪雪地にお住まいの方のスレです。
･前スレ
【豪雪地専用】スタッドレスを語る
http://2chb.net/r/car/1664065262/ 途絶える前のスレ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part10【2018--19】
http://2chb.net/r/car/1575900635/ 関連スレ
【寒冷地】
氷路に重点を置くケッペンの冷帯地域の北海道
（北東北･本州一部の山岳地も含む）
例、1･2月の月間平年最高気温が2度以下の地域は寒冷地スレへ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.19【2021-2022】
http://2chb.net/r/car/1662518701/ 【非豪雪地】
非豪雪地≒本州・四国・九州の一般平野部を対象の方は非豪雪地スレへ
【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34
http://2chb.net/r/car/1664065682/ 荒らしの立てたID無しの類似スレ
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part36
http://2chb.net/r/car/1666167803/ 。 ｏ 。
゜ 。 。○
ｏ ○ 。 (⌒ )
ｏ 。 ( )
゜ 。○ _
(⌒⌒⌒o⌒)|=| 新スレです！
゜。ｏ//(。○ ＿ )ノ 楽しく使ってね！
○ ///_( 。/／＼ )○ 仲良く使ってね！
///EE|( LL田亅 )
o口(// ニニ(＿＿＿＿_)
(‥)∥￥⌒￥||ニ田ニ|
( )∥｜＠｜||ニニニ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>3 VRX3は2より劣る説あるからな。
ブリヂストン神話が崩壊しあ
先週末にナンカンに履き替えたけど、ドライ路面の反応があやふやで超不安になったぞ…
やべぇ、シーズン途中で別なタイヤに変えることにならなきゃいいけど
>>19 氷の上を選んで走れば買って良かったと思えるぞ
>>24 スレたった日から7日後時点で30レス未満はスレ落ちるんだよ
ミシュランサイコー
何がサイコーって？
仕事だから知らんがな
>>27 乗用車用スタッドレスで最強の摩耗寿命がある
1トン程度のコンパクトカーなら5万キロは持つからな
輸入車みたいに重量ある車にイイ！
って路線はやめたんだっけ？
10月にタイヤ買った店、来月になるとこんなに値引き出来なくなります。とか言ってたのに今セールで安くなっててムカつく
>>33 出遅れるとサイズの希望銘柄なくなるので仕方なし
希望のタイヤ変えてよかったね
>>34 別に構わんけどスタッドレス履きに追いつかれたらすぐに道を譲るんやで。ええな。
WINTER MAXX03装着。仙台は豪雪地でいいよね？
>>40 仙台はそうはならんやろ…泉とかの山際ならともかく
>>41 そうだよね…非豪雪地スレ行きますわ。ありがとう。
>>42 いや
たまにメチャ降って、路面が凍結する
舐めプ車やトラックがイオン駐車場の坂すら上れなくて事故祭りを晒す。
スタッドレスは必要。
>>43 一応ここ豪雪地スレだから…
凍結ならば雪降らないような北関東とかも普通にあるし
つかいくら政令指定都市になりたかったからといって隣が山形市とか仙台通らずに県を縦断できないとかやりすぎだと思うの
>仙台
オマエラおすすめのGIZ買いました
これで今シーズンは盤石だな(´・ω・｀)
トヨタスペイドのサイズで４本3-4万くらいで済ませられますか？
就職で東京行くので2月頭まで乗れればいいんですが……
スペイドは175/65R15だね
Amazonみたら
ピレリだと22000円
VRX3なら69000円
で
3～40000円なら結構色々買えるじゃん
>>51 >>52 ありがとうございます
中古とかAmazonとかも見てみます！
まともにググりもせず聞いてしまいすみませんでした
G075の3年目
本当は替えたいけどもう1年我慢 一夏履いても溝バンバン
硬さも申し分無し さすがに我慢だね
>>54 G075て2016年発表なのでアイスガード５の技術でSUV転用
雪には効くけど氷はダメ
セダン用は５＋→６→７と進化してるのにSUV用は置いてかれてる
SJを何時まで乗るかによるけど履き替えると今どきのスタッドレスゴロゴロしないで静かで驚くぞ
SJはデリカD5で5シーズン6万キロ近く履いたけど、確かにゴムは柔らかいままだったなぁ…
凍結路は車重のせいで苦手なんかな？と思ってはいたが
G075は使用開始から5年目で凍結路でもバッチリ効いた
あんた使ったことあんの？
>>58 俺4年目ちょっと違和感あったから5年目履かずにまたG075に買い替えて今シーズンで3年目
次はDMV3にするかも ヨコハマ新作出さんのかな
今年７年目？のVRXでアイスバーン混じりの圧接路面、普通に効いたと思う
プラットホームまで1m弱なんでナンカンあたりに買い替えるかどうか悩んだけど、
ナンカン新品に履き替えたら体感できる？
今年のナンカン履いてるけど、ウェットグリップが弱過ぎる気がするよ…俺やらかしたかな？って後悔してる
>>64に自己レス
今朝は1センチ程度路面に雪が被っていた程度だったが、ウェット気味の路面のコーナーでのグリップが弱いなと改めて思った
軽用14インチ
GIZ2新品+ノーブランドアルミ新品にするつもりが
VRX2新品+好みのデザイン純正アルミ中古の方が少し安いからそれにした
非豪雪地スレが新スレに以降したんだけど、またしてもステマ業者が後出しの重複スレを立てて誘導してくれてる
こっちのほうが一週間以上前に立ってるのにわざわざID無しで被せてくるとか悪質すぎるよ・・・これで何回目かわからん
【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part38
http://2chb.net/r/car/1669172285/ 東洋1番手商品(GIZ2)と
BS2番手商品(VRX2)が同じ値段ならBSだな
メーカーなんざ大差ねえよ
ファイザーかモデルナかくらいの違いだろ
ばあちゃんの軽のスタッドレス見たら2003年製造の東洋だった 山はまだ有り
冬は消雪パイプの道通ってスーパーにしか行かんからシーズン千キロ走らんと思う
だもんで、あれでもええな
>>77 無いね
紫外線弱い環境でしか使ってないから大丈夫なのかも
>>78 19年経過してるのに凄いね
でも自分なら乗りたくないし乗らせたくないかな…と思った
>>76 んーでも新しいタイヤ買ってあげたらとても喜んでもらえると思う。
クリスマスプレゼントしてみたら？
水上や魚沼あたりのばあちゃんだったら免許返納しろとはとても言えん
あのあたりで車取り上げるのは死ねと言ってるのと同義
池袋と違って一家壊滅の被害は少なさそうだから許してあげて
事故った時にタイヤの状態を指摘されるような状態なら
最低限のタイヤ含む整備出来ないなら田舎だろうが乗るなだろ
19年物のスタッドレスにどれだけの雪道性能が残ってるかは興味があるね
インチタウンしたときの空気圧設定は
http://2chb.net/r/car/1670140980/178 に書いた通り。
＞インチダウンによってタイヤが細くなると、横方向によれ易くなっることとか知らんでしょ
それは趣味の範囲で好きにしろってレベルだな。
一応、考え方の正解を貼っておくね。
https://car.rakuten.co.jp/magazine/articles/2021/tireexchange26/ >>86 タイヤの溝以外に指摘される項目ってあるのか？
法律的に
>>90 >>76じゃスタッドレス履いてるって書いてますが。
日本語読める？
>>91 >>76じゃ無くて
>>89に回答してますが？
アンカー見えますか？
>>89 単純に古ければ違法とはならないが過失責任が問われる場合あるね
ひき殺したり怪我させた場合に明らかに性能劣化が認められ事故に起因するものであれば所有者は責任を問われる可能性が高い
運転免許というものが存在している理由だな。
本来公道で自動車の運転は禁止されている。
免許を持っている者だけが運転を許されている。
免許を持っている者は自動車についてある程度の知識を持っているものとみなされており、また持たなくてはならない。
GIZ2を新しく買ったが車が修理中で今まで交換できなかった。
やっと直ってきたがもう寒いし天気が悪いと作業したくない。
毎年自分で交換していたが明日タイヤ屋に持ち込んで交換してもらうか。
慣らし走行もしないといけないし。
>>94 免許取得条件としてキットカーを組み立ててナンバーを取得する事が出来る知識と技能を持つことを条件にするといいね。
3年目なのにやたら硬い さすがに3年は大丈夫よな？
>>99 3年であからさまに劣化を感じるなら
保管方法が悪いとか心あたりがないかな？
直射日光に当たりっぱなしで置いてあるとか。
>>101 そーなの？まあまあカッチカチでもないんだけど周りのタイヤと比べてあんまりぐにゃらないなと心配になった
>>100 実は買った年に1シーズン履きっぱなしたんよ
わざわざ豪雪地行ったりするからちと心配
>>103 ソレだよ。
路駐なら余計劣化は進むしね。
心配ならタイヤ屋で確認して貰えば？
硬度が60越えてたら、賞味期限切れ。
あとの判断は自己責任じゃ無いかな。
どんな使い方しても3年は持つだろうけど測るのが一番
GIZ2履いてきたがトレッド面に色線が2本入ってて気恥ずかしい
300kPaほど入っているので空気を抜かなくてはならないが、雨が降っているので晴れるのを待っているw
天気予報ではこの先ほとんど雨でその後は雪
しかも雨が止む時刻がどんどん変わるw
雨がやんだところで抜きに行く
空気抜いてきた
やっぱり違いますね
まだちょろっとしか走ってないが、後で走ってくるか
GIZ2雪のない舗装路面走っていたら普通の夏タイヤみたいな感じ。
もちろん今の気温での話で、30℃とかになればまた違うだろう。
雪道太郎氏のインプレ見て以前履いていた鰤REVO GZみたいにサイドガチガチなのかと思ったら、全然そんなことはなくいい感じ。
iG60みたいに変な音がすることもない。
雪道はまだ走っていないのでわからない。
>>110 横浜はIG70でパターンノイズ消えた模様。
GIZ2も今どきのタイヤらしく転がり抵抗は少ないようだ
しかしiG60ほどではない模様
Giz2とIG60だったらIG60の方がノイズ少ないぞ。仕事とプライベートで同じ車種で比べてるから間違いない。
>>113 GIZ2とiG60だったらiG60の方が音圧は低いかもしれないが音は圧倒的に不快。
今のGIZ2の前がiG60だったから間違いはない。
というかテンパータイヤを別にすれば、これまで音が不快だった2トップはミシュラン・エナジーセイバー（無印）とiG60だ。
エナジーセイバーは新品から1,000kmほど走ったら不快でなくなったので問題ないが、iG60の音はダメだ。
鉄道でいうロングレール走ってるみたいな音する
別に不快ではない
この豪雪でも大きな破綻なし@WM2
深雪走る時もうちょっと引っ掻いてくれとは思うが不満はそれくらい。
交差点のアイスバーンも発進はトロいが停止はきちんと効く。割り切った作りしてんのかね。
値段の割には良い買い物をしたかも。
ナンカンAW-1、新雪深雪圧雪湿雪凍結路面を無事クリア
M7
ふかふか雪は強いが
凍結路はとっ散らかり気味
>>118 自分も初AW-1で初雪道走行
ちゃんと期待通りの減速G出るので効きは感じたが
やっぱり同じ車種で違うタイヤ比較出来なきゃ差はワカランね(笑)
その環境を持つ某太郎さんが羨ましい
雪道太郎って本業スタッドレスYouTuber？
冬以外仕事ないだろうけど
どうやって食ってるんだろう
>>114 人の感じ方に違いがあるから一概には言えないけど、Giz2よりうるさいタイヤは経験無いわ。アジアンとかは履いたこと無いからそれ以下もあるかも知れんが、音の高低とか比較レベルにもなかった。燃費も結構悪いから転がり抵抗がでかいんだと思う。
VRX3は静粛性って意味でもスタッドレス界のレグノだわ
>>126 たしかに(減りの早さが)スタッドレス界のレグノやな
VRX3俺も静かで驚いてるけど摩耗性どうなんだろうね。 去年出だばかりだからまだ分かんないとは思うけど、VRX2はVRX1から凄く摩耗性良くなって5年余裕で持ったので同等ならいいなあとか思ってる。
スタッドレスから話が外れるが
履いてみて思ったのはレグノも正直値段ほどの優位性は全く無かった感想
まんまVRX3と同じ
>>129 サイプが多すぎてブレーキ時に表面がたわみ、接地面が減る
のでサイプを最適化したらサイプが減ったそう。
剛性は上がっただろう（硬くなった）し、その分摩耗も減った？
日本海側てべちゃべちゃ雪で
アイスバーンとかにならないイメージ
タイヤの耐用年数、原理主義＆知ったか一等賞が多くて困ったモンです。国沢光宏
https://kunisawa.net/ スタッドレスタイヤは発泡ゴムを使っているタイプで6シーズンくらいをメドにしたらいい。経年劣化もさることながら新製品が2世代分くらい出て最新型より20％くらい性能落ちてしまう。シリカなどで氷上性能を確保するタイヤだと3シーズンくらいでゴムの硬化が始まるため交換を考えるべき。年間走行距離が多い人は3シーズンくらいで摩耗するから問題無い？
裏日本沿岸はな、踏み固められた石みたいな雪があるところにべちゃ雪や雨が降るので
駐車場くらいの傾斜でもスタッドレス歯が立たなくなるわ通行人が転ぶわブレーキ効かんわ状態になる。
上に乗っかってる雪を踏みしめられるとまだトラクションやブレーキ効くんだけどな。
まだ溝はギリ大丈夫なはずなのに結構滑った
硬度は57 今年は慎重に走らないとなあ
氷より雪で滑った感じかな
>>136
金沢も 悲しいけどあんまりならんな正直 白山辺りは結構 道路に氷がへばり付いてたりして 昨日の帰り道 カウンターあてたよ
AW-1、3シーズン目だけど全然効く。
3シーズン使って交換の予定だったけどこのゴムの柔らかさなら溝次第で4シーズン目も使えそう。
年数より磨耗だと思ってたが
サイプの谷底に深い地割れがズビズバ出来てたんで
慌てて新しいの発注した
寒冷地スレの新スレ
【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.21【2021-2022】
http://2chb.net/r/car/1671603821/ >>146 アジアンタイヤ結構過小評価されてる
履いてみると実際悪くはない
205/45R16って国産に無いから非常に助かる
国産が行き着くところまで行ってしまい、性能が頭打ち
アジアンは国産見ながら追い付くだけだから性能差が縮まってきているのは無視できない事実
でも国産(製造は海外なのにね(笑))マンセー派はこの事実を直視出来ないから未だにアジアンはゴミ呼ばわりしてる
まぁ日本企業のお給料出すためには売れなきゃならないんだから、信者には頑張って高いタイヤを買ってもらわないとね
ピレリアイスゼロアシンメトリコを早速買ってみたが、時速70キロくらいで共鳴音みたいなノイズ出るね
日本はアジアの東端なので国産タイヤはアジアンタイヤ
明日の晩、雪国走り回る予定
不要普及の外出？
ばっかおめえ、パトロールだよ
156はヤバい
関西圏の雪道慣れしてないスキー客で
今日の昼、アジアンタイヤのNEXENウインガードアイス2を試してみたく岐阜の156号を郡上八幡から高山の分岐まで北上してみた。
気温は−6度くらいの圧雪路だったが、ただの白いアスファルトかと思うくらいめちゃくちゃ良く利いた。
また、舗装路においても安定性が高いにも拘らず乗り心地もよく、静粛性もなかなか良くて上質そのもの。
敢えて弱点があるとすれば、路面からの情報がやや希薄なため、どのくらいグリップしているのかは少し分かりずらかった。
ただ、コスパは恐ろしいほど高く、次も間違いなくこのタイヤを買うと思う。
ソロバン道路が一番怖い
どこにぶっ飛んでいくか
ヒヤヒヤもん(´；ω；｀)
仙台とか自宅はそんなに降らないけどちょっと行ったら月山道路とかあるのうらやましいわ
−6℃よりもはるかに危険な、−2℃あたりで凍結路面上に水が乗ってる状況での使用感が知りたいんだよ
DM-V3履いてるひといる？
G075と似たような印象だけどどうなのかな
履き比べた人もなかなかいなさそうだけど
SUV用はそんなに減らないイメージだけど
ヨコハメは知らんけど
車変えずにV1、V2ときてV3履いてる
V3>V1>越えられない壁>V2
車に依るかもしれんが
V2の時は運転する家族みんなが怖がってた
すいません質問させてください。豪雪地帯の皆さんは当然の如く4WD車に乗られているのでしょうか？当方雪が滅多に降らない南関東民でFF車乗りなんですが初めてのスタッドレスでブリザックを履いてみたので正月休みにさんふらわあで北海道か北陸目指して日本海でも見に行こうかと考えています。無謀でしょうか？山越え用にチェーンも携行していけばなんとかなりますか？
>>174 富山だが平野部はFWD車の方が多い。
しかし冬に山越えしようとは思わないのも事実（高速道路とかスキー場に行く程度なら問題ない）。
FWDと4WDは登り坂以外ではそんなに変わらず、むしろ地上高の方が問題になる。
生活四駆のようなものは腹がつかえてしまうとあっさり走行不能になる。
とはいえ県境は山ということは坂だらけなわけで、4WDでないと登れない坂とかあるので、そういうところで暮らすには4WDでないと無理。
しかし平野部ならFWDで何の問題もないからFWDの方が多い。
なお、スタッドレスはブリザックが多くはない。
五箇山や白川行かない限り大丈夫だね
地上高が高い4WDがベストだけど
FF＋スタッドレスで問題ないけど北海道の日本海側はホワイトアウトの常連なので途中で諦めるなり計画変更する勇気が必要
皆さん丁寧な回答ありがとうございます。四日前でまだ行き先が決まっていなかったのですがとりあえず北国目指そうと思います。とりあえず山間部を避けるようなルートを検討してみます。とても参考になりました。
除雪されてればFFスタッドレスでも問題無いけど、ドカっと雪が降ってる状況だと上り坂はキツい
>>174 行きたい地方のタクシー会社のHPとか車種見て
大概FRのコンフォートかFFのプリウスが多いから
つまりそう言う事やぞ
コンフォートとか山行ってって言われたらどうするんだろうネ
しーえるりんくの牽引ロープ高いね
みんなどんなの積んでる？
>>182 トランクにバラスト積んでるから、余程雪深い場所じゃなければ普通に走ってくれるよ
昔FR乗ってた頃は
冬にはトランクにレール50cmと砂袋10キロ入れて走ってたわ
で、坂道上がれない時はその砂蒔いたりして役に立った
そのうち砂袋だと蒔くときに溢れて面倒なので、2Lペットボトルに小分けで積んでたわ
トラクションコントロールついてる
今どきのクルマでも砂袋必要？
トラクションコントロールはトラクション抜くだけだから、
姿勢がまっすぐになっても走らない。
後輪駆動にはウエイト有効
あと砂は川の砂は△、磨かれて丸くなってるから
通は焼き砂を使う
砂袋積むとか
そこまでしてFRに乗りたい
もんなのかね？
豪雪地でFRとか意味わからない。
タクシーはご苦労様です。
1シーズンに1, 2回くらいは道にバンパー落ちてるのを見かけるが、何したらバンパーなんか落ちるんだ
タクシーの場合FRでもトランクにLPGのでっかいタンク乗っかってるからそこそこ重量かかってるんじゃないだろか？
スウェーデンではボルボがFR派でサーブがFF派じゃなかったっけか。
どちらも自分の正義を主張していい車を出していた記憶。
>>179 関越乗って新潟まで走れ たったの250km先
関越トンネル抜けたら
別世界だぜ
昔の大衆車は全てＦＲ車だったが、庶民はそれでゲレンデまで出掛けていた。
それでも、今と違って国道で立ち往生なんて無かった
チェーンやスパイクの時代とスタッドレス空転させて道を磨く今の環境は違うしな
昔はスパイクタイヤだったしな、そうでなくても金属チェーン装着率高めだった記憶
でも、まさかスタッドレスがここまで雪に強くなるとは思わなかったよ
まだFR車が主流だった80年代にはスパイクタイヤも認められていたし、自家用車の台数自体が現在の半分ほどしかなく、スキー人口もずっと少なかっただけ
スキー人口やスパイクタイヤ禁止を考慮すると90年代はじめから半ばまでがもっとも厳しかった時代のはずだが同時にスタックしても助けてくれる人が大勢いた時代でもあるわけで
>>203 80年代はスキー人口は今より多かったと思うぞ？ スノボ人口は皆無だがｗ
関越トンネル出来る前に三国峠でスキー渋滞とか有ったくらい。(単純な渋滞)
コンパクトカーで最後のFFと言われたマツダ5代目ファミリアは1980年発売。
赤いファミリアは大ヒットとなり、第一回日本カーオブザイヤー受賞車となった。
>>197 タクシーの燃料用ボンベって言うほど重くないで。
>>205 今でもコンパクトカーの主流はＦＦだけど何で最後なの？
>>207 他社のコンパクトカーが続々とFWD化されていく中、マツダはFRのままだった。
4代目ファミリア発売のときですらFWDにはしないのかと言われていた。
それが5代目でついにFWDとなり、マツダ自ら「最後のFFだから……」という広告を出した（練りに練って満を持して出したという意味）。
実際、大ヒットとなり、ヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー4位、WRCモンテカルロラリーではクラス優勝を果たした。
ＦＦ化の最後発はトヨタじゃね？
スターレットとかカローラシリーズとか・・・・
>>210 トヨタは車がたくさんあるから。
ターセル/コルサは1978年に発売されている。
FFでも縦置きだとカッコいいね
フロントオーバーハングに横置きだとトランスミッションには有利でも激しくブサイク
ボルボが横置き5気筒で幅広になりすぎた
今の基準ならもっと広くしなければならない
駆動方式の好みは人によって違う
兄のスターリング・モスは公道レースでも後輪駆動中心だったので後輪駆動が好みだが
妹のパット・モスはラリードライバーなので前輪駆動好きだ
トランスミッションじゃなくてトラクションだった
変換ミス
>>216 現在の縦置きFFは一部のアウディとかだけだね
アウディでも小型車はVWのプラットホームを流用した横置き
かつてはシトロエンとかキャデラックとかホンダとか結構採用されてたがFWDならば前輪に荷重が掛かったほうが有利だしスペース効率でも有利だし縦置きFFはほぼ消滅
FFとかタダでも要らんなあ
と思ったけどタダなら貰って売るか
ポール・フレールが最後まで手放さなかった車はサイバースポーツCR-X
ジュリアーノ・ジェンマ最後の車はトヨタ・ヴィッツ
ずっと四駆乗ってて初めてFFの車買ったけど、発進以外はFFのほうが走りやすい
普通の四駆は前が滑ってるのにケツが押してくるから意図しない挙動が出るのが危ない
FFにしてからは走行中にヒヤッとすることがなくなった
ただしツルツル路面の発進だけはだめ
四駆はエンジンブレーキなどで四輪全部グリップを失ってカーリングになる
>>223 どんな下手で雑な走りしたらそうなるんだよw
スバルも縦置きFFだったね
忘れてたわ
でもシルエットがFRっぽくないから却下
雪道最強のそのスバルくんがひっくり返ってるのを過去3回見たぞ 次点でジムニーくん
>>229 4駆が雪道でひっくり返ってるとか田んぼに刺さってるとか雪国あるあるだよ。
4駆は目立つというのもあるが、「スバルの4駆サイコー」とか「お前の運転どんだけ下手なんだよ」とか言ってるやつに限って自爆して周りに迷惑を掛けるというのは定番。
雪道の怖さを知ってる人はそんなに話盛らない。
四駆だから目立つんだろう
数数えたら圧倒的に二駆が多いと思うよ
そもそも雪道走る車じゃねーからwww
いやひっくり返ったのはスバルの4wd以外ジムニーしか見たことないんだよ
そのうち一つは雪の無い道路でなぜかひっくり返っていたというw
パートタイム4WDでカウンター当ててるから吹っ飛ぶ
スバルがつっこんでるのは一度見たことある
ジムニーがひっくり返ってるのは何度見たかな
これこそ冬の風物詩だと思うわ
>>236 パートタイムとかってよりも重心高くて軽いから簡単に倒れちゃうんじゃないのか
ラングラーとか倒れないじゃん
あれフルタイムだっけ？
ジムニーはショートホイールベースだからジャックナイフしちゃうんじゃねぇの？(良く判らん
>>238 全高重心もあるけど一番大事なのはトレッド幅
ジムニーがコケるのは滑ってて重心偏りまくってて
急にグリップ回復してコケる、しかもサスがやわらかいから
めいっぱい縮んでからのガチコケよ
あと、四駆状態で滑ったらインへ切るんだインへ
>>231 毎年四駆が田んぼに刺さってるのを見ると、冬到来だなーと感じる。
特にクロカン四駆が良く刺さってる。
スズキサムライは右左折で転倒すると米国でリコール騒ぎになってなかったっけ？
毎年二駆がスタックしてんの見ると、冬到来だなーと感じる。
特にハイブリッドカーとか軟弱な車が良くハマってる。
>>228 スバルはどれだけ安全だろうがダサいから嫌だなw
ネットには隠れスバル信者多くて嫌いとか言うとよく噛みつかれるけどw
スバルは悪い車じゃないけどスバリスト（）がクソなイメージだな
スバリストは殆ど息絶えているぞ？
残っているのは広報に踊らされたヌバヲタだけ
トヨタと資本提携して以降のスバルはスバルじゃない
近所にBE5を大切に乗ってる爺さんがいるがあれこそ本当のスバル車とスバリストの生き残り
>>251
｀¨ － ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
4G63は男のロマン >>252 いやレオーネ時代迄だよ。レガシィBDくらいから車の造りが変わった。
FBエンジンとか理に適わない水平対向出してるし。
4G63は出力と耐久性の両立で
タフな業務も楽々こなしフォークリフトにも使われている名機
>>248 ほんこれ
デザイン的にありえないよww
>>254 キャンターエボ作ったつわものもいるとか
>>253 レオーネて、
ﾀﾋにぞこないの老害かよw
スバヲタはWRX STIが終息して死に絶えたのかも知れんが、山奥の温泉とか向かうと意外とS4らしきクルマをよく見かける
ハイパワー系4駆でファミリーユースにも耐える（そして購入可能な価格の）クルマとして、そこそこニーズを拾ってるんでないかな
スバルは水平対向が癌
それは他のメーカーがやっていないことからも明らか
しかし水平対向を止めればスバオタを全員切り捨てることになるからできない
ジムニーならまだしもランクルに対抗意識燃やす意味がわからん
完全に格下の車なんだけどな
え？スバルに言わせるとポルシェは水平対向エンジンでは無いんでしょ？ （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
待て待て、他にやることないのかわからんが脱線し過ぎじゃね？笑
ダートラでスバルがお呼びじゃない現状見ると雪にも弱いんだろうな
>>267 あーそのライン違う比較にならんやつね。
きちんと出荷時のタイヤ、空気圧を揃えてテストするルート
を揃えてテストするとフォレスターが余裕だけど？
>>268 何を勘違いしてんのこのﾊﾞｶw
ポルシェもスバルも180度V型じゃなくて
きちんと水平対向エンジンだけど、？
>>270 ラリーではまだ見かけるけどね。たまにGRヤリス喰ってたりしてる。
ただATオンリーになったから少しずつコンペシーンから姿を消していくんだろうなという気はする。
>>275 スバルはATじゃなくてCVTだろ？
糞すぎる
つーかここはスタッドレスタイヤのスレだからな
消えろやボケ
>>278 >スバルはATじゃなくてCVTだろ？
そここだわるところ？
馬鹿じゃない？アスペルガー？
ダートラの結果見たらランサーばっかじゃん
たまにヤリスが入ってるぐらい
スバルはレギュレーションで出場禁止なのかw
雪が積もるとシーズンに1度くらいは青いスバル車が人に押されているのを見かける
おそらく4WDだと思うが、FWDが普通に走っている道なんだがw
あとまあ油断して夏タイヤのままとか
季節の変わり目に多いね
>>280 そりゃそうだ。高い、遅い、壊れる 3拍子揃ってる。
競技者が出した答えがこれ。
グループN時代のQRCから変わってない。
>>283 タイヤまでは確認してないがもちろんある程度雪が積もったときの話であり、もし夏タイヤだとすればドライバーがあまりにもバカ過ぎる。
>>282 大体うぜえなと思って後ろみたらスバルかプリウス
または商用車
または大型SUV（特にドイツ車）か豚丼の大森みたいなアルベル
>>279 なんでもアスペ扱いするのはやめた方がいいぞ
ちなみにCVTはマジ糞だよ
ところでスタッドレスタイヤってトレッドウェア表記ないのかな？
>>290 街中は便利だけど長距離は辛いよね腰が
かと言ってレカロシートとか嫌だし
>>291 220クラウン3.5のCVTは10速でスムーズで加速もすごいし、あんたのタントカスタムより良かったぞ
>>291 トルコンだろうがCVTだろうがATという時点でクソ
そこでトルコンだCVTだと瑣末にこだわらずにいられない性格がアスペなんじゃ無いの？
今やMTのが加速遅い時代やからなｗ
PDK、DSG、DCTには敵わないｗ
拘るも何もMTなんぞ売っていないものｗｗｗｗｗｗ
スバヲタのお前もWRX STIは消えたしS4はCVTやろｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>296 それってTHS+4速ATのハイブリッドミッションじゃなかったっけ？
>>298 まあ加速だけだね
走り出してしまえばATは無理が効かないから
MTモードがあるからと言っても負荷がかかれば勝手に変速して失速するし
MTであればドライバーの意思優先で走れるから少なくともフラストレーション無く安定して走れるのはMTでしょ
それが速さにつなげられるかどうかは腕次第として
今の車は車両制御かかってるから、勝手にとんでもないギヤに入れられたりクラッチ切られたりするMTは邪魔以外の何物でもない。
エンジン特性だってMTに適した特性とATに適した特性は異なる。
8速 マルチステージハイブリッドトランスミッションとかでとにかく速い車だったわ
>>302 4速はないやろ、今度のクラウンクロスオーバーRSも6速ATやで
CVTは速というより段じゃねぇの？
穏やかな年末年始で何よりだ
>>304 >勝手にとんでもないギヤに入れられたりクラッチ切られたりするMTは邪魔以外の何物でもない。
ドライバーの特性でしょそれは
MTでやらかすやつはATでも同じことやらかすよ
ATで破綻しないのは結局機械に甘えてるだけだから
CVTの手動変速モードって存在意義が訳ワカメスープ
>>307 段ではないなあ
カタログにギアレシオ 1速 2速 3速 4速 5速 6速 7速 8速 って載ってるよ
スタックして
ゆらゆら揺れて脱出するのが好き
失敗したら素直に四駆にする
雪って、FFとFRだとFFの方がいいの？
いや、TypeRかスープラで迷っていて
GT-Rが本当はほしいが高くて買えない
FFの方がアンダーステア傾向で安定するよ。
ケツ滑らして遊ぶならFRだけどね。
ちょっとした日常のコーナーでいちいちケツ振るの楽しいか？
>>316 目的次第だ
長めの距離ドライブするならFFの方が楽
短距離で振り回して遊ぶならFRもあり
FFでフロントタイヤのグリップ探りながら頭入れて時にサイド引いてコマのようにまわるのも楽しい
FRでリアが逃げるか逃げないかの限界を探りながら微妙なバランス感覚で直進を維持するのもまた楽しい
じっくり悩めw
>>316 その3車種で雪道を走ろうって感覚が理解できない。
安い好きなの買って、軽四駆でも追加しとけ
>>320 FF軽4とFRのベンツではどちらが長距離移動に向いてるんでしょうか？
やっぱりFFの方が良いですよね
FF軽とFRセンチュリーではどっちが長距離移動に向いているでしょうか
>>324の爺さん
>>324のFF軽とFRのレクサスLSではどちらが長距離に向いているでしょうか？
そもそもセンチュリーなんて燃費悪くて軽よりも長距離走れないだろ
前にクロカン乗ってたけどFR走行でも嫁のFFコンパクトより雪道楽だったよ
言うまでもなく四駆入れたら戦車のように進んだ
>>331 燃費どうのより軽には乗りたくない
センチュリーもHV、乗る人は燃費はそんなに気にしていないしガソリン入れればいくらでも長距離走れます（笑）
大雪の日は必ずドライブに出かけるけど周りの車が立ち往生したら元も子もないから交通量が多い市街地は避けてる
ノーマルタイヤとか低車高の二駆でウロウロ出歩くガイジが後を立たないから困っちゃうよね
雪国では四駆スタッドレス、当たり前ですよ
人前ではパンツ履くのと同じだと思ってます
スタッドレスは当たり前だとしても4WDは当たり前じゃないだろ
東北北海道は知らんが北陸の平野部はFWDばかり（軽は4WDがそこそこ多いかも）
>>337 FRのスポーティークーペや、高級セダンもそこそこ走ってるよ。
大衆車や、コンパクトカーがFFだらけなのが車離れを加速してる
結局スタッドレスタイヤは保管状態が
良ければ何年履けるんだか
10年は普通に行けるよな
>>339 ✕ 車離れ
○ お金離れ
加えて車は超多重課税だからな
10年だって乗れるとは思うよ
ただし、スタッドレスとしての期待性能はおろか、普段使いとしての安全性も含めて必要な性能を有しているか？は別問題だけど
これは事実です。
US NYの時給は5000円どころか今日の円換算で8000円です。 日給だと6万4千円。
週40時間を超えると時給1.5倍になります。
バイトでも月20日で年収1千5百万円にもなります。
格差拡張の日本低賃金。平均年収は韓国に抜かれ日本は泥沼。
日本政府が娯楽を使って騙してきた結果なのです。
日本は大卒の初任給が23万で、30年前から変わっていません。
米国は２倍で45万、スイスは3倍75万です。
日本は極貧国に成り下がっているのです。
>>347 アホに行っても無駄だぞ、30年も給料上がらん極貧国になった日本を解っていない車バカだから
日本の根本の問題は皇室や宮内庁もそうなのだが至るところに朝○系日本人が浸潤し、
日本の伝統や社会構造をゆっくりゆっくり解体させ、日本が侵しに侵されまくった事だよ
中〇氏『NHKには1000人も朝鮮人がいて…政治家の中に１５０名の朝鮮人がいる。』
日本は大卒の初任給が23万で、30年前から変わっていない。
米国は２倍で45万、スイスは3倍75万。
日本は極貧国に成り下がっているのだ。
ビッグマックの値段も日本は韓国、ついこの間まで発展途上国だったタイランドより安い。
>>350 わかっとるわそれくらい
小学生から陰謀論ハマっとるわこっちは
時給8000円は訂正しろ嘘つき
スタッドレスタイヤなんて山が残っててヒビ割れ無ければ何でもいいと思ってる俺様が通りますよ。
北東北、雪にならず雨がふってるし道路に雪が無くなって久しい
スタッドレス履かせるの勿体なくなってきたぜ笑
新潟市だけど最初にガッツリ積もってから全然雪降らんわ
新潟は北陸ではなく信越、さらに上信越とか甲信越というわけのわからない括りもある。
北陸三県は富山・石川・福井で、北陸三県民は新潟を北陸とは思っていないし、新潟県民も北陸だとは思っていないが、東京など他地域の人間によって新潟が北陸に組み入れられることがある。
>>362 首都圏在住者から見ると、それは文化圏での区分け。
上越新幹線が出来る迄新潟は関西文化圏だったんよ。
関東の文化が入って来たのは田中角栄先生のお陰。
天気予報で同じにされるのは本当に困る
石川や福井と新潟は完全に分けないとおかしい
地図見ると新潟は
あんなに山形にめり込まなくてもいいのに
といつも思う(´・ω・｀)
広すぎるんだよね
長野の北の方とかも長野にやれよ（笑）
日本のロシアだよ新潟県は
>>364 新潟は昔から北陸3県とは遠かった。
親不知が北陸との交通の難所となっていたからだ。
関西文化が入っているのは佐渡島が流刑地や西廻海運の寄港地となっていたためだが、北陸3県にしてみれば知ったことではない。
北陸3県には2009年までセブンイレブンがなかった（2009年に富山・石川・福井に出店）。
富山県から新潟県に入るとすぐにセブンイレブンがあったので、文化が違うところに来たという感覚があった。
>>368 個人的には新潟県は2つに分割し、新潟県北部は福島県会津地方と、新潟県南部は長野県北部と統合するべきだと思う。
>>372 そんなん言われてもぉ～ ｗ
実際今でも文化圏は関西文化ベースだしねぇ。
個人的にはニシンを加工して食べる場所の文化は関西文化の流入地。
そうかなあ
金沢は関西圏で富山からは関東圏だと個人的には認識してるけども
>>375 入っているのは関西文化であって北陸とは縁遠い。
>>362に書いたように新潟・富山・石川・福井県民は誰も新潟が北陸だとは思っていない。
>>376 富山が関東圏だという話は聞いたことがない。
>>376 若い人はそう感じるかも知れん。今は流通が改善されたし。
江戸時代からの藩分けで 越前・越中・越後 これが脈々と続いているんだよ。
今は関越道・上越新幹開通線で新潟は急に関東文化が入ったけどベースは関西文化。
>373の7-11は企業判断で商売にならなかったからだけに思うｗ
>>377 そりゃそうなんだけど、味とか明らかに・・・
>>378 それは無い
北前船のような大型外洋船が就航するまでの新潟へのメインルートは会津からの阿賀・阿賀野川ルート
文化的ルーツは関東東北との結びつきの方が強い
親不知の障壁は我々が想像する以上に高い
>>362 新潟は基本的にはどこにも属していないと考えた方がいい。
北陸に入れるときは「新潟を含む北陸地方」とか「北陸4県」と表現されるし
それ以外に「北信越」や「甲信越」などに入れるときは必ず「越」の文字を使うわけだし。
>>380 陸路では東北や関東、海路では関西や北海道と繋がってたってことだよな。
だから会津や米沢と繋がりの深い地域もあるし、江戸と繋がりの深い地域もあるし、
関西訛りの地域もあるし、北海道と同じ方言を使う地域もある。
三方を山に囲まれたそれらの地域をまとめた独立国のようなもの、それが新潟。
>>378 若いやつは江戸の藩分けと言いがちだけどその辺の新潟、長野、群馬の文化の違いは武田か上杉か北条かだよ
>>380 それは誤認識甚だしい。 谷川岳と親不知では比較にならん、次元が違う。
で、会津って簡単に言うけど会津でも南会津と西会津では文化が違うの判るか？
江戸文化は南会津迄だよ、それより北は間違いなく新潟経由の文化。大内宿が最北端。
維新戦争で会津は最後まで戦ったから誤解されがちだけどな。
そもそも味が全く違うから。(もちろん寒い地域の塩分多めは周到しているが）
>>385 普通に関東と新潟の境なんだが・・・北陸三県さんはそれすら知らんの？
>>386 >>380に対するレスで突然谷川岳が出てくる理由は全く無いと思うが、ID:ffKeBiClを見ていると正直頭のおかしい人の意見としか思えない。
>>387 ちゃんと会津ルート否定してるじゃんｗ
あんた会津に住んだこと有るん？
>>384 南会津は日光街道の延長で関東文化だが北会津は米沢から入った東北文化
そこから阿賀川沿いに文化が流れていった先が新潟
言語自体東北源流なのにそれを無視して新潟=関西文化はあり得ない珍説
>>390 会津に米沢から入った東北文化が西会津から流出？？？
大峠の旧道なんか喜多方から車でも2時間近く掛かったのにｗ
徒歩で行ったら秋でも凍死するレベル。今はトンネルが出来たけど昨年だか川沿いが崩落したよね
そもそも新潟って村上の隣が山形なんだが・・・ orz
正月ごろ暖冬ってはしゃいでたひと息してるか？
やっぱり凄い寒波みたいだよ来週のは
間違いなく春が来たとか言ってたけど大丈夫かな
>>365 でも東京電力の発電所もある、しかも世界最大の。
ずっと雪降ってなかったけど今週末ぐらいから降りそうだな。
新潟のラーメンは美味しかったが富山ブラックは俺にはショッパすぎた
>>395 まぁ東京は自分以外の土地の資源かっさらっていく体質だからな
原発、水力発電のエネルギー資源だけでなく人的資源もそう
>>396 あれ、汗かいた肉体労働者の塩分補給用の白米のオカズらしいぞ
富山に住んでるが富山ブラックが好きな奴なんてあまりいない。
単に特定の店がそうで、それが好きな奴が食べるもの。
スープが黒いラーメンは昔からあったが、20年くらい？前に突然「富山ブラック」と言い出して（それまでそんな呼び名はなかった）宣伝し始めた。
別に富山のラーメンが全部黒いわけでも、黒いラーメンが多いわけでもない。
まあ良いんじゃないの 地域おこし的な物で（スレチ）
富山人だけど富山ブラック大好き
週3回は食べるよ ラーメンと言えばブラック
とんこつラーメンもたまに食べるよ
>>404 非豪雪地スレから逃亡した鰤工作員さんこんばんわ♥
軽四 (笑)
ガチパウ (笑)
バックドアをノック (笑)
>>363 新潟を東北と言う奴は、
日本海を東海と言う姿勢の上下朝鮮人にしか見えない。
本当に日本の義務教育を受けたのかと。
>>403 豚骨は何処に食べに行きますか？
母親の実家が岐阜県の白川村で福光のひろまる、砺波の椿家なら行った
>>407 そうやって決めつけるような言い方は中国共産党のプロパガンダの手法
工作員乙
実際自分の住んでいない地域なんてそんなもんでしょ 桃鉄とかやってたら解るかも知れんが
>>402 地域おこしというか、単に特定の店が昔から黒いラーメンを出していただけなのに、突然富山の代表みたいな名前で県外にまで宣伝し始めたので、えええという感じ。
それに乗っかって黒いラーメンを出す店は増えたはずだが、それでも決して富山のラーメンの多数派ではない。
富山ブラックと長岡ラーメンは無いわ。しょっぱいだけ。
まこと(喜多方）以上の衝撃だった。
>>411 B級グルメなんて全て地元の一部でひっそり出してた物を地域活性化を理由にして表舞台に引っ張り出しただけだろ
富山ブラックもその一つなだけ
せっかくスタッドレス履いてても雪が全然降らから寂しいんだよ・・・
今週末からはそんなことも言ってられそうにないけど
>>420-421 非豪雪地スレで完全論破されてみじめに逃げ出した
岐阜県の60代タイヤショップ勤務幌ラングラー乗り鰤工作員さんこんばんわ(笑)
>>415 富山ってラーメンで地域活性化する必要があるようなところではないんだが……。
2000年頃黒いラーメンを出していた老舗ラーメン店（大喜）の屋号を買い取って多店舗展開した会社があり、おそらくそこが吹かしまくったのではないか。
石川の隣であることは間違いないけど
金沢の隣かと言われると微妙な距離
>>426 地図を見ればわかるが、富山市と金沢市は距離がそこそこあり、また間に山があるので（高山ではないが）結び付きは強くはない。
むしろ富山県の南砺市などからだとすぐ近くであり、スキー場があるようなところなので山も問題なく、すぐ金沢市に行ってしまうようである。
奥能登（石川県）の富山湾側にはイカの中腸腺（ゴロ・ワタ）から作られる魚醤「いしり」がある。
これは全国的にも珍しいもののようで、同じ奥能登でも外海側では原材料がイワシやサバなどの魚に変わり、名前も「いしる」と変わるが、単に現地で魚醤がそう呼ばれているだけで原材料によって区別しているわけではないようで、区別は原材料の表示を見るしかない。
「いしる」の名称の方が一般的なようで、イカの魚醤も含めて「いしる」と呼ばれる場合もある。
味や色の濃さは銘柄によりまちまちで、中には苦味があるものもあるが、それは製造技術的に低レベルである。
奥能登のスーパーでは普通に売られており、また食事の店には醤油と魚醤が置かれていることが多い。
秋田県の「しょっつる」、香川県の「いかなご醤油」と並び、日本三大魚醤といわれる。
話題の富山が今朝やっとスタッドレスが役に立つ凍結路面だったぞ。
5シーズン目のVRXで特に問題無かった
>>409 決めつけ？
君の母国ではどう習うか知らんが
日本国検定の地図帳開いて見てみなよ。
富山だが雪よりも寒い
平野部で-6℃まで下がった
これは結構な冷え込み
>>431 6シーズンで止めることを勧める
7シーズン使うと死ぬる
新潟県と結びつきが強いのは福島県会津地方と長野県北部。
それ以外との結びつきは弱い。
上信越とか甲信越という括りもあるが、群馬県と新潟・長野県の間には山があるし、山梨県は新潟県から遠すぎてそんなもん知らねーよという話。
-11℃なう@青森
札幌にも住んでいたが近年ではあまりお目にかかれない気温体験中
便所が寒くでうんこできない
人が呼吸した時に出る水分が車の窓ガラスに霜のように凍りつく
車内があったまって視界が晴れるまで時間がかかるからこれから出勤の人は早めの支度をお勧めする
岩手県、マイナス10℃はいつもの冬だなって感じだ
路面は圧雪なんだが風で磨かれて凍結してるわ
ナンカンAW1とAWDで、動き出しだけズルっと滑る程度
追記、停止はちょい神経使う
車両の特性なのかもしれんが、ABSがよく介入してくる
流石にこれは国産スタッドレスの頃のが楽だったかも
>>440 それ国産タイヤでならないなら車両の云々じゃなくて
タイヤが原因。
>>435 一応そのつもり
その前は9シーズン目のREVO2だったが直線でもヌルヌルしてたw
>>442 重いこんな車にVRX系ならそうなるわな。
なんでDM系にしなかったんだろ。
ホンダってタイヤの特性もわからない素人集団なの？
しがらみでDL履いてるあっしには関わりのないことでござんす
コロンビアのサップランドという冬靴履いてるけれども見事に滑らない
これのソールのコンパウンドをなんとかスタッドレスに使えないものだろうか
>>437 分かる。
会津地方には笹団子や打ち豆、棒鱈など新潟から伝わった食文化が結構残っている。
>>440 ナカーマ
初AW-1だが、縦は満足出来るけど横方向がちと弱い気がする
カーブ先直ぐ左折の為に減速したら途中で横スライドしてVSC介入したわ
>>446 あれはグラスファイバーなので
スタッドレスタイヤでもすでにあるよ
>>447 戦国時代にどこの領地だったかが大きいね
戦国云々といっても結局は地形なんだよ。
福島県は会津と他の間に中央分水界が通っている。
会津に降った雨は新潟を通って日本海に流れ、中通りに降った雨は太平洋に流れるんだよ。
だから会津の川を下れば新潟に行くし、川を遡れば会津に行く。
こんなもん交流がないわけがない。
秋田県・山形県と岩手県・宮城県の県境はほぼ中央分水界と一致しているし、群馬県と新潟県・長野県の県境もほぼ中央分水界と一致しているのに、福島県のところだけ違うんだわ。
地図を見ても福島県の会津のところだけ県境が新潟側に飛び出しているように見えるはず。
秋田県・岩手県、山形県・宮城県の県境から会津・中通りの境界を通って会津・栃木県、会津・群馬県、新潟県・群馬県、長野県・群馬県と通した方がずっと自然。
いいかげん地理や郷土史ネタはウザくないか？
いつまで語ってるんだろう
昨日誰も通ってない雪山走ってきてVC7の印象をば
・縦はそこそこ、おそらく加速より減速のほうが効いてる
・横は想像の1.5倍くらい効く、ABS動作しても曲がっていける
(個人の感想です)
195/50R16
空気圧:フロント210kPa、リア190kPa
プラットフォームから3mm程度
一体誰がミシュランコンチネンタルを都市型スタッドレスと言ったんだろう？素朴な疑問
どのタイヤと比較して良く効くとか効かんとか言ってもらえんもんかノのぅ
>>455 ＞ABS動作しても曲がっていける
ABSはタイヤロックを回避してタイヤを転がるようにして操舵を維持する為の装置だから当然だな。
>>455 そのサイズで210kPaや190kPaはかなり低いと思うが、どんな車ですか？
>>456 一応この車の前に乗り回してた軽はVRX、155/65R14
こいつはABS作動=ハンドルこじっても無駄みたいな感じだった
>>458 スイフトスポーツ
新しいやつ エアーに関しては持論
>>459 グリップしてない状態＝ABSが効いてない状態（全輪ロック）
>>459 ABSは空転制御じゃないのでブレーキ踏んだ時にタイヤロックしないように制御するだけ
ダイソーで10年前に買ったシーグラスマット(ホムセンで脱出マットとして売ってるのとほぼ同じ)が
昨日初めて役に立った 積んでて良かった
ABSの不理解多いよね。
ブレーキ時にも操舵を確保する為の物で、決してブレーキング距離短縮の物ではない。
実際には路面や車体の状況次第のケースバイケースなんだけど、理想的な動作をした場合のABSは操舵性を確保した上で制動力も最大になるはずよ。
スリップ状態は動摩擦で、ABS稼働時には静止摩擦になるわけだから。
ただ低ミュー路だとABS制御の精度や速度が追い付かないで逆転する場合も多々あるってこと。
>>461 ハンドリングに関してはタイヤの銘柄よりもタイヤ幅の方が効いてそうな気もするが車種が違うからなんとも言えんけど
昔話題になったスポーツABSってやつと普通のやつは何が違うん？今も車種によって違ったりするん？
>>468 今は殆ど4輪独立のABSが付いてるだろうけど高いやつは滑った時にGに応じて全体のブレーキ配分変えたりより細かい制御をして減速時の横滑りも抑えてるみたいね
>>466 >スリップ状態は動摩擦で、ABS稼働時には静止摩擦
ごめんちょっと意味が解らない。
まあ、サーキットのドライでもABS効かせた方が距離短いのは稀だぞ(一時のF1みたいにコースに合わせれば別)
普通の市販車、しかも一発なら人間のお上手ブレーキコントロールの方が優れている。
ABSじゃないけど、モーター四駆のESC制御凄げぇとは思うがｗ
上手な人とかサーキットとか極論を言ってもしょうがないわな
？？？
サーキットってμが一定に近くグリップ良い路面で一番ABSが効く路面だぞ？
此処でダメなら一般道やμの低い泥や雪道じゃもっとダメじゃねぇかｗ
上手いって言うよりパニック時にブレーキを離せる人、これがなかなか出来ないけどな。
以前BMWテストドライバーの教師先生が短距離停止ならABSに頼るよりもロックさせた方が
(スピンしても)短距離停止できるって書いてたな。
>>470 ABS効かせないって全くロックさせずに最短で止まるってこと？
>>473 いやロックさせた方が良いが、完全に浮いて滑走状態だとダメらしい。
浮かない滑走の場合はBMW先生ドライバーの話の通りなのかな。
>>475 ロックさせたらABSが作動するんだけど
>>476 昔の車買え、ヒューズ抜くだけで解除できる奴も有る
スポーツABSが出てきたの20年くらい前だっけ？それ以降各社色々進化させて
公道・雪道で納得できるレベルのABSになってると思うが今でもABSは制動距離
延びる派の人っているんだね
>>478 いや、単純なABS動作の話
>>479 そう思っていればいいｗ
理論的にABSの操舵輪はμが低い車輪に同調(同期)せざる得ないのは判るよな？
それが本来のABS動作だから。そうしないと操舵方向に進まないし最悪スピンする。
これが根源で4独センサや制御とか全く関係ない次元のお話。 いじょ
>>480 雪道でのABSの話してるのにぶった切ってサーキットでのABS付いてない車の話するとか空気読めないってよく言われない？
>>481 ん？>465>466の流れが読めない人？
ノーマル205なのに在庫ないからって175のスタッドレスになった
やっべーぞ
>>486 冬にスポーツ走行するわけじゃないんだから気にすんな
タイヤサイズの選択肢に
195/50R16のほかに
185/55R16があってそっちのほうが値段も種類も多いのはわかってるけど幅は犠牲にしたくなくての
今度は205/50R16にする
エア200kPa割れるで
>>487 今まさにスポーツ走行というか雪山走ってきたが
昔の(そして最近の場合は安い）ABSは減速Gとタイヤの回転数しか見ていなかった
なのでタイヤの回転数が落ちてる割に減速Gが出てない時はスリップ状態とはんだんされ問答無用でABSが作動した
しかし荷重移動を積極的に使えるベテランにとってはそれが物足りない
そこで上下（ピッチング）Gも感知してしっかり荷重が乗ってからABSを作動させるスポーツABSが開発された
ところが雪道マイスターの中にはわざとツルツルの轍を外して路肩や車線中央にのこされた柔らかい雪の上でタイヤをロックさせめり込ませることでさらに制動距離を短くできる者もいる
彼らはスポーツABSですら邪魔だと感じているが、現時点でブレーキ側での解決策は無い
なぜなら重力センサーには路面の状況とドライバーの意図を把握する術がないからだ
ABSは機械式LSD入れるとおかしな挙動するのが難点だな
電制大好き三菱もランサーのガチ競技グレードにはABSを入れなかった
そもそも論で
タイヤの幅を下げる影響とかどうなのかが知りたい
次185/55R16か205/50R16で少し悩んでて
値段の前者が異次元の低圧(190kPa)で食わせられる後者か
>>492 雪には幅が狭い方が強い。
氷には幅が広い方が強い。
>>492 雪には四駆の方が強い
氷にも四駆の方が強い
>>492 コーナーでアンダーが出ないのであれば細いタイヤのほうが縦方向のグリップの加減速には強くなるから有利
雪いっぱい積もってると細い方が抵抗にならないってことかな
そんとこ走らん
ジムニーとFJ所有してるけど圧倒的にタイヤ太いFJの方が楽に感じるよ
自分だけかも知れないけど
止まるのはジムニーの方が止まるんだろうけど自分の車の制動距離なんて把握してるからたいした問題じゃない
車間詰めてスピード出せば同じことだもん
>>492 その二つなら205のほうが明らかに効くと思う。
ホイール径変えずに(インチダウンせずに)幅を細くしてもメリット無いでしょ。
>>492 俺なら間違いなく185/55R16にするが、別にそうしなくても良い
>>492 俺も185/55R16かな。トータルでメリット大きい
両輪轍に突っ込んで腹擦りながら走る人なら幅広でも良いけど。
>>498 FJがジムニーより走りやすいのは車両重量重、トレッド幅などクルマの特性違うのが主な要因だよな。
それをタイヤ幅の話に結びつけようってのは無理じゃね？
様々な路面状況に加えてグリップできてる時と滑ってる時でも違う
それぞれで太い細いの向き不向きがあるから、絶対的にどっちが良いってことは無いんじゃねえかな
なので安いほうにしてる
ノーマルよりも幅は1～2cm狭く、
どうせホイール買うからインチダウンする、
外径ちょっと大きくなってもいい（最低地上高上がるから）
ありざっす
185のVRX3てかブリザックのトップグレードも頭に入れてみる
大事なことだからもう一度言うけど、インチダウンしないで幅を細くしてもメリット無いと思う。
ロードインデックスが下がるから空気圧を上げなければならんのだぞ？
ロードインデックスに関しては
元が195/45R17で81で
16インチで外径600mmから610mmクラスで81を割るサイズを見たことなくて
今履いてるのが88XL(84相当)で185は83なんで
そこは大丈夫だと思ってる
つかスパイクタイヤじゃないのに細くしても意味無いよ
面圧が上がってスパイクが食いつくから効果があるわけで
スタッドレスで下手に面圧上げても重量に負けて余計スリップするだけ
スタッドレスは適正サイズの適正空気圧でないと効果発揮できない
>>507 >元が195/45R17で81で
インチダウンするならそう書けよｗ
それなら185/55R16で良さそうだな。
大丈夫だとは思うけど幅を広げるなら当たらないか確認が必要になるし。
メーカーのカタログ見るとわかるけどサイズ表記と実際のタイヤ幅・外径けっこう違うよ
こだわるならカタログ見ようね
>>509 >>461にスイフトスポーツと書いてあり、純正サイズは195/45R17だということも調べればわかる
まあスタッドレスで純正サイズより幅を拡げていいことはないと思うけどね
>>498 よう今時パートタイムの化石車に乗るね。
そりゃFJに比べたら、
ジムニーのほうがタイヤ細いし、
ホイルベース短くてトレッドも短く高重心
雪道凍結路で無理すると直ぐ横転するわな。
あと、トレッドの短さにより、ワダチが普通車と合わないし、
FRとの切り替えはドライバーの感覚だよりで、
下手したら凍結路では恐ろしいFRになる。
>>513 ジムニーはリリースするけどこの化石とは心中するつもりだぜえええ
ジムニーとか横転してなんぼだろ
横転する車とか許さんと言われたので米国では売らなくなった
横転してなんぼとか崖の有る峠道とかでもそんな事言える？
横転する様な運転するのが悪いのにアメリカじゃなんでも物のせいにするからな
>>515 そんなに横転するのが良かったらお前がジムニー運転して横転しとけ。
横転するのは下手だからだろうw
ジムニーのせいにしたがるカスランクル海苔乙w
FRでLSD入れようか悩んでんだけど質問すべきスレがわからずここに来ました
雪道でハマるとかじゃなくて凍結路で発進できないくらい滑る状況にLSDは有効かどうか
どうせ両輪がグリップしないからダメなのか、オープンデフだと左右のうちより滑りやすい側に駆動力が逃げてるのか(LSDで作動制限することでトルクを左右に分配してまともに進むようになるのか)
タイヤは凍結路発進以外ではちゃんと食うんですけどね
>>521 オープンデフよりは発進出来る状況は確実に増えると思うがな
>>521 最近のFRでESCとか付いててブレーキ摘んでいる車種で無ければ有効だと思います。
あと、発進のみならLSDはプレート式の昔ながらの2wayが良いんじゃないかな。
1.5wayとか1.2wayみたいなカム制御が入っていないタイプが扱い易いかと。
凍結路の発進が目的ならどうせ使えるトルクも小さいからビスカス式で良い気がす
オープンデフからトルセン付に乗り換えた経験上
冬道の安定感は別次元
サーキットで使う訳じゃなければ2wayまでは不要かと
考え方は人それぞれだけど
>524
ビヒスカスは片側が滑ってからやっと効き出す特性、FRで大幅に良くなるとは思えない。
>525
2wayを推したのはイニシャルトルクが結構強めにだから。
サーキットみたいなμが有る路面なら逆に1.2とか1.5wayの方が有用だと思う。切っ掛け造りだから。
あと、アクセル抜いても有る程度動作するから雪なんかで嵌った時に脱出し易い。
トルセンやビスカスのいいところは特別なメンテナンスが不要なことかな
あとビスカスは効きがマイルドだから雪道での片輪スリップ状態のように回転数差が大きい場合でも急激な挙動の変化がないのが良い
積極的にケツ出すとかでなければビスカスかヘリカルに一票
スレ違いなのにみんなありがとう、うちの車の純正OPトルセンLSDの入手性に難があるのでクスコのタイプRSにしようかと思ってます、イニシャル低めで街乗りにも良さそうだし
何WAYが良いか、も悩みの種ではありますが
雪道つーか圧雪路はLSD無しのほうが走りやすいと思うわ
LSDありはアクセルワークがシビアですぐ尻振るから疲れる
>>529 凍結路で発進て書いてあるのに何を言ってるんだ？w
そりゃ発進の時だけ効くLSDがあればいいが
実際はあらゆる路面で効果を発揮してしまうわけで
トータルで考えればない方が良いとの感想ではないか
こんな事を一々説明されなければ理解出来ない奴でも免許もって運転してるって怖いな
>>532 そんなん言われてもなぁ
LSDなんて慣れの部分が大きいしイニシャルである程度効いた方がFRなら運転は楽だと思うぞ？
そんな俺はAE86以来マトモなFR乗って無いけど。
TRD4ピニプレート一枚増し（リングぎ合われてご臨終）→クスコ1.5way→壊れたのでオープンデフになったが orz
欠点は最小回転半径って言うか小回りし難い（滑らせれば楽）のとバキバキ音ｗ
いや、相談者が凍結路の発進て言っているのに、トータルでとかw
アドバイスを実行した時に質問以外のことにも影響が出るならそれについて言及するのは健常者の日常会話では普通
ほんと発達障害はめんどくさいな
そもそも発信できなきゃトータルもクソもないわけで
質問者が発進にフォーカスしてるんだからトータルの話するのは誇大妄想の領域
狂人から見れば常人が狂人に見えるわけで、 ID:muJ9s2Gl は自分が狂っているかどうか疑ってみたほうがいいと思う
LSDのことで喧嘩するぐらいならいっそのこと無しでいい、代わりにサイドブレーキ使うってことで手を打とうじゃないか
発進できないような状況がそんなに頻繁にあるかって話だな
僅かなデメリットを解消するために運転中は常に影響が出ることなら指摘しても良いだろ
機械式1.5wayのLSD入れたらABSに悪影響でた真っ直ぐ止まらなくなる
古い車だったから影響が出たのか新しい車だと大丈夫なのか
今時のブレーキLSDや内輪にブレーキかけてヨーコントロールしている車にはもっと酷いことになるのかは不明だけど
>>539 それFR車にLSD入れて真っ直ぐ止まらなくなるならABS壊れてるぞ、マジで
>>538 相談者ですが
通勤で使う一番でかい道路への合流がツルツルで本当に発進が困難になるため迂回が必要になり億劫
ということで俺に限って言えばあるんだなこれが
あと古い車でABSもついてないのｳﾌﾌ
結束バンドみたいなワンタッチチェーンでなんとかなりそう
使ったことないから知らんけど
>>541 ５年前まで、AW11って古いMRに機械式1.5LSD入れて、真冬は西は長野、北は青森、札幌帯広くらいまで旅行したけど、発進出来なかった事はなかったな
まあ発進で少し滑るってのはあった
凍ってさらに磨かれた場所ってのは、色んな所にあるから、多少は参考にはなるかも
ただし、リヤに63%以上荷重がかかった車だったから、坂道も問題無かったけど、FRだと坂道はつらいかも
>>544 素晴らしい。
AW11で凍った道の坂道発進出来るだけで上手いと思う。
AW11はスパイクタイヤ前提の車だと思っている(今でもｗ)
F抜けるの怖い orz
今現在EVに乗ってるやつってかなりの情弱だよな
もう立春過ぎたけどKENDA KR36のﾚﾋﾞｭｰ上げてみる
雪道で効くのは当たり前なので、ｱｲｽﾊﾞｰﾝと乾燥路の場合のみ
尚、慣らし運転は乾燥した高速道路で800kmくらい
KENDA KR36（2022年製）
総評としてはは、限界は低いが普通に効く、素直なｽﾀｯﾄﾞﾚｽﾀｲﾔ
価格が安いので毎年買い替えてもよいかも知れない
［ｱｲｽﾊﾞｰﾝの場合］
一言で言うなら、「限界の低いﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ」
他の国内ﾒｰｶｰの場合滑りながらもｸﾞﾘｯﾌﾟが効くというのがあるが、
これにはそういうのはない
効くと滑るがくっきり分かれる感じ、それが運転手にﾀﾞｲﾚｸﾄに伝わる
効かない状態からｸﾞﾘｯﾌﾟ復帰、またその逆を行ったり来たりする
非常に滑りやすい路面では大体50kmくらいが推奨速度か
［乾燥路の場合］
慣らし運転の推奨距離は200kmとあったが、その4倍の距離を高速で走ってみた時の印象
固いね、コレ
ﾖｺﾊﾏのﾌﾞﾙｰｱｰｽとほぼ変わりない乗り味で、ｽﾀｯﾄﾞﾚｽにしては固め
ただ時速100km超えた辺りで少しﾌﾜﾌﾜした感じがして若干不安定になりました
高速では無理はしない方がよいかと思います
>>544 SW20乗ってた時(オープンデフ、北海道)は上り坂での発進以外は困らなかったです
いや、でも下りカーブでフロントのグリップ抜けて刺さりました
>>545、
>>548 駆動輪のトラクションはかかるけど、フロントは軽くて抜けやすい
前に進むのには良いけど、低ミュー路では曲がるのは苦手だな
今でもまた乗りたい車
5年前に降りたけど、青森で22年AW11に乗ってましたわ
下りはもうおっかなくて、それ以外はそんな困ったことなかったなぁ、坂道は上るよね
リアを205にしてクスコの1way入れてから凄い楽にはなったけど
>>544 MR RR は重量物のエンジンミッションが、
駆動輪にしっかり荷重掛けるから意外と雪道行けるし、
特に登りはFFよりトラクション掛かるから良いんだよ。
FFで登坂性能上げるにはフロントオーバーハングが必須。
昔、動画で観たが、
RRのトゥインゴがWVのUP（FF）より雪道の登坂性能は
ダンチ上だったわ。（もちろんどちらもスタッドレスタイヤ装着な）
RRはサンバーなら乗ったことあるかな
バンではなくトラックだったから（軽トラにしては）柔らかめの脚と合わせて適度に前荷重がかかってコーナーでも乗りやすかった印象
コーナーの入り口で姿勢が決まりさえすれば踏んで行けた
バンだったら前後満遍なく重くなってそうはいかなかったかも
トヨタのイヌになる前のスバルは「もう一つの常識」を提示してくれる興味深い会社だったんだが..みんな貧乏がいけないんだな
>>552 まあ、その軽自動車専門メーカーより、
こだわり抜いた軽自動車群がスバルで赤字出してたから
仕方がない。
86/BRZの設計開発生産はスバルがほぼ全部やってるので、
許してやってくれ。
乗るならBRZ買えよな。
>>552 三菱i（MR）のターボ乗ってた事があるけど、
MRやRRはコーナリングは1番優れているぞ。
重いエンジンやミッションがリアにあり、
更にリア駆動はコーナリングに優れる。
セッティング次第だが反対に言えば、オーバーステア傾向で、
滑ったら立て直せずくるりんぱしてしまう。
コーナー前でブレーキングし、前輪に荷重移動してグリップを
高めてからコーナーに入って行くとよく曲がるし安全。
逆にFFなど、
前に重量物があると安定するが、逆に言えばアンダーステア傾向で、
曲がりにくいし、アンダーステアになってもアクセル抜くだけで、
曲がるようになるから立て直ししやすい。
MRもRRも、横向けるのは簡単だけどそう易々と回らないよ
よくSW20は雨天厳禁とか言われてるけど、乗ったことない奴が話をデカくしてるだけ
AWSWみたいなリヤヘビーMRはジムカみたいな小さなターンは速いけど、サーキットみたいに速度が高いターンは苦手、速くない
富士のチャンピオンレースなんかだと、SWは111とかに完全において行かれていた
基本はくるっと回ってトラクションで加速勝負って走り方
SWがリアヘビー？世の中のMR、もっとリア寄りの車ばっかりだろう
111なんてRRの911並だぞ
>>557 事務化で速いのはごく一部だぞ。
大抵180度の直後に同方向360度が有ればそれで終了ｗ
俺は四駆乗りだったから、Aw11でタイトな登りとかマジ恐怖
当時E38Aの感覚で踏んだら泣きそうになった。
>>558 911はドライサンプの水平対向RRだから重心がメチャクチャ低いけど
SWはFF用トランスアクスルを居住スペース対策で角度起こして積んでるから
リヤの重心が高い
で、ロールしないようにジオメトリー組んでるから
高速コーナリングの高Gではジャッキアップする
そんな訳で、SW低速タイトコーナーや低μでは性能が活かせるから
ジムカーナとダートラは得意分野だな
せっかく丁寧にレスしてくれた人がいるのでここで白状
558は「111」をエリーゼのことだと思って喋ってました
>>561 国政さん乙ですｗ
てか泥舐め杉だわ>560のとおり
>>562 111はMRの話してれば普通はロータスの話だと思う。AEはネタだろ？
富士のチャンピオンレースの話なんだろ
AE111とSW20の比較で良いと思うぞ
AE111の方が完全に速かった
札幌やけど中心部なら特亜の糞タイヤでも問題なく走れそうな道路状況やな。
中心部でも住宅街は未だあかんか。
FFなんだけど発進時空転するのはタイヤじゃどうにもならん？
今iG60履いてるがVRX3にしたら改善されんのかな
環境がわからんのでアレだけど、タイヤの銘柄変えた所で大した変化はないよ
例えば、坂道で日陰の凍結路のゼロ発進だったらAWDでも苦戦するしね
平坦路だと仮定して、ゼロ発進で空転するのはアクセルの踏み方なんじゃないかな
書き忘れてたけど二行目のような状況だった
＋ちょっと坂になってるような交差点
アクセルの踏み方もっと意識してみようと思う
>>571 MT？AT?
MTなら一旦アクセルを煽って回転上げたあとアクセルを抜いた状態で半クラ繋ぐ小技が有効
アイドリング状態で半クラ発進するクラッチワークができれば難しくないと思う
ATだとトルコンの特性でいきなり極太トルクになるから左足ブレーキとかサイドブレーキとかで0→微速の間のグリップをコントロールしないと綺麗な発進はちょっと難しく感じる
>>574 AT
なるほど左足ブレーキか
今度なったらそれやってみよ
>>571 FFはそもそも、前輪が駆動するから、前輪のオーバーハングのしかも低い場所にエンジンやらミッションの重量物を置き、タイヤにしっかり荷重を掛ける様にフロントオーバーハングにないと、通常でも発進時や登り坂に弱くなる。
特にオーバーハング少なく軽い車種では、
FFの車種の中には乾燥路でも登り坂は苦手なのもある。
その昔バブル経済後期、先ずは1989年に日産から32GT-R発売され、（俺ん家に32の地域1番車が納車されたのはちょっと自慢）2代目MR-2やRX-7、GTO 、NSXなんかのハイパフォーマンスカーが毎年の様に各社から発売され、
FR全盛期の時代で競い合う様に50：50とかやってた頃に、ホンダが何を勘違いしたか、物理を理解していないのか、馬鹿な顧客をマーケティングに嵌め様としたのか、
FFミッドシップエンジンのクルマ？を発売した事がある。
親戚の家にも兄弟車のビガーというクルマがあったが、坂道で発進したら、前輪が空転してスリップし酷いもんだった。
クレームレベルの出来で、
その後、親戚のオヤジはそのクルマを2年くらいで手放して、
三菱党になってパジェロ乗ってたわw
https://www.automesseweb.jp/2021/10/16/791800/amp あれは前後の重量配分を最適化すれば前輪駆動車でもハンドリングを良くできる
F1ブームにも乗ってホンダ車のスポーツ性能イメージをアップ！
という発想だったんだろうけど、想定以上にトラクション性能の悪評が足を引っ張った感。
坂が多かったり雪が積もったりするような国には向かなかったね。
>>576 2年で手放したのは車名のせいかもしれん
タイヤに番号書いてますか？
これまで何となく最初に
左前1 右前2
左後3 右後4
と書いていたが、ローテーションを考えたら
左前1 右前3
左後2 右後4
の方がいいことにようやく気が付いた
>>581 チョークで書けばいいのに
FL FR RL RR ってやっときゃわかりやすいと思うんだがね
ローテーションって、大事なのは溝の状態でしょ
みれば分かるでしょ
ローテーションは、
ホイールに布ガムテ貼って油性ペンで
FL FR
RL RR
やってたけど、俺の車は前が減りやすいし、
面倒になって今はノギスで山を測って溝が深いのを前にして、
浅いのを後ろにやってる。
むしろローテーションした後と定期的に空気圧管理をして、
偏摩耗しない様に心がけてる。
>>585 その場合は緑の養生テープだとテープ跡が残りにくいよ
確か100均でもあったような気がする
>>586 養生テープは剥がれやすくてちょっとね。
もう貼らんから要らんし。
>>585 実際、前の方が減りやすいって人は多いだろうな
荷重が後ろより前に掛かってる車が多いし、操舵するし、FFならさらに駆動もかかる
ミニバンだと
前は片減り
後ろは満遍なく前より減る感じで
>>589 偏減りする場合は、
空気圧不足かコーナリングのオーバースピード
が考えられる。
チョークとかガムテって脱いでるときだけでしょ？
以前は何も書かず、履くときに一番残溝の多いのを右前みたいにしていたが、それだと車を修理するときに入れ替わってもわからないし、車屋が外してわからなくなったらどうにもならないので、
タイヤにマーカーで番号を書いておき、1番は左前2番は右前みたいに言っておけば外しても大丈夫だし俺もチェックできると思い、番号を書くことにした。
富山だが夏タイヤに替えるのは今月下旬かな
それ以降は降ったとしても量は知れているし、凍結はしないだろう
4月頭にどかっと振るときもあるんだよ
GW直前までは替えない
>>595 道央圏だが、自分もGW明けまで交換しない。
>>597 俺も道央圏だけど4月中旬には交換する。
オレも道央圏の特豪地域だが今のところ平年比70%程度で済んでいるし、ここまでくると今シーズンはもう小雪シーズンで確定だろうからそろそろ換えようかと思ってるよ。
てか今シーズンは本当異常気象レベルで雪が少なかったな。
例年なら月に何度か道路の積雪で陸の孤島状態になったり、鉄道の方も毎日のように遅延・運休が当たり前だったのに今シーズンは全然だった。
まぁその代わり来シーズンはなんか揺り返しがきそうで怖いけどね。
水曜道央でしょう
..言ってみたかっただけ
そういえば日高ゴロー亡くなって結構経つな
道南はどうなん？
道央はどうお？
ところで常呂の天気は？
道北は稚内ねぇ
道東は大荒れ？家から出ずに根室うか？
とかくだらない天気アナいじりで馬鹿笑いしながらドライブした記憶
よくプラットホーム（50%）が突起の高さがブロックに近づいたら、交換って言われるけど
ここの目視が今市分からん
４年走行 約１万キロ
>>599 こっちは道央圏としては雪少ない方だが冷え込みは道東or道北級なので雪減っても路面凍結の可能性あるからまだまだ油断できんわ。
昨シーズンは記録的な大雪だったから今年は異様に少なく思えるけどこれが例年通りなのよね。
>>602 札幌は例年より少々少ない程度だが、オレのところは数値的にも体感的にも明らかに例年より少ないわ。
そもそも除雪が普通に間に合うときばかりで、陸の孤島化が全然無かったからね。
例年なら月に何度か除雪が全然間に合わず、朝起きたら道路の積雪で出勤できない状態があるからね。
>>601プラットホームがあるだろ(スリップサインでない
新潟県超豪雪地タイヤ交換終了
用途は消パイぐちゃぐちゃ雪から厳冬志賀高原
2シーズン目のアシンメトリコ(プラスではない)だったが1シーズン目より滑らなく感じたな
シーズン中に履き替える→最強に判別出来る(やった事は無い)
シーズン前に履き替える→前タイヤの感覚が少し残ってる
2シーズン目→脳内アップデートしてそのタイヤ也の運転をする
今シーズンの走行距離は11000キロでした。
タイヤはなぜか誰も選ばないcontivikingcontact 7 195/50R16 210kPa 190kPa
以下VC7
ググると特別豪雪地帯の模様
FF車だが
未だかつてこんな食うスタッドレスは初めて
特に横、国産だとABS作動するとハンドルほぼ効かないけどVC7は平気で曲がる
なかなか無茶しまくってあと1シーズンで終わるけど
たぶん国産だったら今シーズンで終了してた
>>608 1シーズン
正直こんだけ減ると2シーズンで終わりかなと思ったけど
相当無茶して2シーズン20000キロは行けそうな感じ
>>609 ああ、非豪雪地のステマスレにも書いてた人ですね
1.4のターボだからスイスポ？で常時スポーツ走行してそれだと、保ったほうなのかどうかなんとも言えませんな。
あっちにも書いたようにミシュランなんかはエコランすればドライ路面のみでも5万キロはぜんぜん余裕なので
>>607 こんな食うって乾燥路の話ですよね
vikingcontact7雪道はどうなんですか？
ナンカンAW-1、今年道北でリッタークラストールワゴンとFRコンパクトスポーツに履いたけどいい感じだったよ
2シーズン目の感想はまた来年
>>611 両方
ドライに関しては申し訳ないけど夏の17インチ並か、それ以上にトラクションかけられて頭爆発した
雪道は真夜中ボサ雪の山道を何回も通って
これは明らかに無理だろと思いながら登っていけて普通に降りることはできた
流石にFFなんで走り出しは滑るけど発進不能にはならなかった
でも、「ホイールスピンやABS作動=滑る」ってひとはあんま合わないかも
>>612 俺も市街地のグズグズ積雪路から本州一の極寒地までワンシーズン使ったが
停車寸前で不意に横スライドしたのが何回かあったくらいで、正直全然問題なかった
このタイヤ、もしかして特許切れの発泡ゴム系？
ワンシーズン越えた表面見たら、目で見えるレベルの小さな穴ぼこが？(笑)
ヤバいね
これ知ったら高い金出して国内メーカー選ぶ理由が無くなるわ
ESSN-1ですら必要十分だから車重に対しての硬さだけ見ときゃいい時代なのかも知れない
SN-1やESSN-1に比べてAW-1の進歩を一番感じたのはウェット性能だったな
劇的と言って良いぐらい良くなってる
あとは賞味期限がどれぐらい良くなっているか・・
値上げ前にスタッドレス買おうかと考えてるが
VRX3とIG70で悩む
かつてIG50+使ってた経験あるがドライでのロードノイズがすごいかったからVRXのほうが静かで良いのかなと
俺は同じ値段ならvrx3にするかな
静粛性気にしてるならなおさら
北海道の雪上トライアル的なイベント、2022年は上位陣みんなVRX3だったって話を聞いた
買えるなら１番高いやつ買っておけ
事故っても１番高いのなら諦めもつく
雪国でスタッドレスタイヤなら、ホンダのnワゴンでもいけますかね
なんかあまり雪国に強くないという書き込みも見るのですが
そもそも半島中華部品の寄せ集め本田車なんて日本で乗るもんじゃ無いわ
その半島中華より劣る島国が最早まともな部品すら作れないんだから仕方ない
旭川の冬でもマスタングとか911とか走ってるし、普通の軽が走れないわけがない
一晩で50cm積もって除雪が入らないタイプの雪国なら無理だけどね
たまに五十センチつもることもあるらしいのですが、それだとそもそも軽自動車で四駆でなかったとしても無理ですよね？
札幌在住だけどF FのNワゴン持ってこなくて良かったと思った
乗れないことはないけどオススメはしないな
この春から雪国に引っ越してきた感じ？
まともな市街地なら50cm積もっても道路は夜中のうちに除雪車が綺麗にしてくれたりするのよ
N-WGNは今乗ってるの？ならタイヤの準備だけしておけばいいと思うけど
>>627 本州なら止めとけ。
北海道みたいに除雪費用が出て無いから幹線でも一日多くて2回くらいだよ。
市道レベルだと2日に一回とかザラ。
本州豪雪地で一番厳しいのは家の駐車場(ガレージ)から10m、朝30分雪かきする快感を味わうのも一興
雪道の運転は本人の技量と雪道運転の習熟度によるところが大きいからなぁ
車両重量の軽いFFの軽だと慣れるのに少し苦労するかも知れんが
じゃあ4WDなら問題無いのか、ホンダ以外だったら大丈夫なのかと言われると
そんなことを言ってる人に限って雪道の運転は上手く無いってのは雪国あるある
かえってFFの軽で雪道に慣れると運転上手くなると思っといた方が良いよ
運転する自信がないくらい積もってるなら運転しないという勇気も必要
タイヤ選びと同じよ良い物を買っとけ
4WDを選べるのにFFで苦労することもないだろ
住む予定のところが、メインストリートは除雪されるとおもうのですが、目の前の細い道はされないんじゃないかと思います
こういうのってどこにきいたらわかるんですかね
役所に電話したらどこを除雪するかわかるものですかね
でもそれだと特定されそうなのも気になる
>>634 たぶんあなたを特定しても見ている人間に何らメリット無いよ。
んで、だいたいの場所を書けば優しい人が教えてくれると思う。
例えば、新発田市の山の方とか、長岡市川沿いとかね。
雪国で軽は無い
轍が合わないから真っ直ぐ走れずに事故る
コンパクト以上の4WD一択
俺自身はLSDキメたスイスポでサイド引いたりして楽しんでますが
8号線沿いだと、家から国道まで折角苦労して雪掘りしても
ブルドーザーで国道除雪されると家の出入り口にスコップも歯が立たん雪の塊が積み上がってる
7月から値上げらしいけど、みなさん今月中にスタッドレス買う？
雪国の道路事情…
ハスラーのスタッドレスタイヤっていくらくらい？
タイヤだけじゃなく交換費用もかかるんですよねそれはいくら
冗談抜きでたぶん10万
俺ならAW-1買って自分で組むので3.5万だけどそれはそれとして10万
値上げ前に買おうと検討してるがIG70高いなｗ
流通量抑えてるのかな
クソ高いIG70買うくらいなら1年落ちのIG60買うわ
2/3くらいの値段で買えるぞ
IG70が高いおかげで冷静にVRX3を買えた
もうすぐ値上げだね
今年は去年買ったGIZ2
前シーズンはあまり降らなかったので実力がよくわからなかった
>>637 グレーダーでもショベルでもなくブルで除雪してるの？
DM-V3、 同銘柄で買い換えするからホイール洗ったさ
よくみたら回転方向指定有だった マジかよあのパターンで
>>652 たしかに微妙な感じでV字の排水パターンになってるな
VRX3の2年目を廃車にしてやる気失くしたのでナンカンにするわ
年に数回積もるかどうかってエリアなんだけど、今年は暖冬だっていうから買い替えるのは来シーズンにするわ
新しいタイヤってパンクしやすいよな？
道路の釘とかビスに絡みやすいんだろうな
小石とかくっつきやすいのは確か、新品タイヤの車の後ろは飛び石が危険
暖冬だと日本海側は大雪になるとかなんかなかったっけ
溝が少ないタイヤは危ねーんでないかい
そう、海が温かい方が湿度が高まって上空の寒気で雲が発達しやすい。
今年はスタッドレス買う予定だけどそろそろ店頭に並び始めたかな？
DSX-2は良いタイヤだった
運転技術がかなり磨かれた
HS-1は良いスタッドレスタイヤだった
スタッドレスタイヤを調べて買うようになった
HS-2履いてたけどBS販売の知人(レース屋)に 「え?HS2マジヤバイw」って言われてそうなのかと萎えた
事故らず3年でブリに戻った 幸いヤバイ場面には遭遇しなかった
新製品が出るたびにアイスバーンには強くなるけど逆にシャーベットや圧雪には弱くなった
>>667 同意
どんなクソスタッドレスタイヤでも圧雪やシャーベットや新雪なら効く
VRX3は減りにくくなったってタイヤ屋が言ってたけど本当なのかな？
使用したタイヤを見てるけど実感出来る感じと言っていた
VRX2の組んでもらいに行った時の話なので別にVRX3を勧められたとかではなくね
>>669 高速走らなければね
気温10℃以上で100km/h以上出すならVRX2以上に消しゴム
多分サイプがVRX3が細かくなったから
中古で試しにアイスアシンメトリコプラス2019年製買ってみたんだが硬度60超えてる
死亡フラグか！？
中古で試しにアイスアシンメトリコプラス2019年製買ってみたんだが硬度60超えてる
死亡フラグか！？
>>674 想像以上に劣化してたわ。大人しくGIZ2買うかな
俺は今シーズンは前シーズン（去年）買ったGIZ2
前シーズンは雪が少なくてあまりよくわからなかった
劣化ってのが実走行して使い物にならんてーなら納得するけど、
外見(2019年製で見た目の劣化なんてするわけないよな)とか硬度計の数字のことなら、そんなのは気温と慣らし走行でかなり変わるので当てにならんよ
鰤やらタイヤショップの硬度計不安ビジネスに乗せられてるだけなんちゃうか？
>>677 今は暑いからゴムは軟いと思うんだが合ってるよね。一皮剥いたら硬度落ちるんか？それなら少し履いて再度測ってみるんだが
見た目は別に劣化しとらんよ。触ると明らかに硬いから硬度計買ってみたんよな
今年スタッドレス高すぎじゃね
もうグリップマックスアイスX買うかな
ちな道央〜道北走る
>>679 それならナンカンAW-1の方が良さそう。高速走れば減りは早そうだが。
>>679 雪道太郎の評価が高かったアジアンタイヤは
ハンコックのWinter i*cept iZ2A
ナンカンのAW1は氷上特化型って言ってたな
ナンカンはなかなか高いね
AWー1かシバタイヤスタッドレスってのも気になってるw
あ、高いのはハンコックだった
ナンカンは良心的価格だわ…
北海道なら氷上特化の方がいい
氷上以外なら慣れていれば対応出来る
>>684 雪道太郎の凍結湖上テストで、非発泡ゴムのアイス特化でもないドライ重視やバランス系、豪雪向け雪はけ重視銘柄まで全然問題なく走れている事について一言どうぞ
>>685 公道における実体験に基づいた個人の感想だよ
凍結湖上テストで公道と同じように突発的に滑る状態まで再現出来てるなら別にその動画を信奉してもいいんじゃない
咄嗟の際に実際どれだけ差が出るかなんだよな。
giz2で街中走るのは興味あるわ。
俺ぐらいの上級者は車１台につきスタッドレス2セット持っている。
10月から12月 blizzac ice
12月から3月 VRX3
3月から5月GW blizzak ice
5月GW明けから夏タイヤよ。
因みに妻の車も同じ様にスタッドレス２セットローテーション
アホらしい
根雪になったらフルピンに履き替えたほうがマシ
>>688 その場合、3月から12月はDWS06+が最適解かな
ロングライフで雪道も走れるサマータイヤ
WM01で事故もなく来られたから次もダンロップでいいやと、まぁどうせならと新しいWM02を買ったつもりがWM01ポチってたorz
>>690 DWS06+履いてるけど圧雪路でとりあえずグリップするレベルで周りが本格スタッドレスのペースなら間違いなくアウトだよ
怖いからアイスバーンではテストしてない
新品のスタッド注文した！5年ぶりだから進化が楽しみ！
DM-V3回転方向指定有なのかよ…
VRX3にしておくべきだった…
iG60買ってきた
長野だけど寒冷地専用スレないからすまんがここで冬んなったらレビューさしてもらっていい？
2年目のVRX2楽しみ、今季は降るのか降らないのか…
2年目のVRX2楽しみ、今季は降るのか降らないのか…
>>706 冬季シーズン途中に交換、皮むきが不十分にもかかわらず
グリップは良好でした(*´ω｀*)
23年製で国産最安値はいまのとこGIZっぽいなあ
まじで値上がり恐ろしい
とりあえずGIZ買うかな
グリップマックスどうなんだろうか？
値段が主要メーカーにくらべて２〜３分の１という激安
あまりレビューないから性能未知数だが、YouTube見る限り意外といけそうな気も
GIZが価格誤表記祭りなってんなぁ
ワンチャン買えるかと思ったけどキャンセルくらったわw
GIZなんて買うなら去年製造の輸出用ブリザック買うわな。
それって国内製品でいえばアイスパートナーやアイスエスポルテのような耐摩耗性の比較的高いなんちゃって発泡ゴムを使った本来の売りである凍結路性能でさえ国産他社銘柄にボロ負けするやつじゃね？
その分安けりゃいいけどよ、立派に他社銘柄並みの値段するんだよなw
>>713 さすがのアイスパートナーよりは効くんじゃないの？
もうネクセンウインガードアイス2でいいわ。普通に走れそう
GIZはブロックが貧弱に感じるから新雪とか深めの雪はどうなんだろうなぁ、新し目のWM03もブロックが貧弱な印象
GIZはyoutubeなんかにもまともなレビューがないんだよね
>>717 新雪深雪性能ランド比と排雪パターンで決まる。
WM03は氷上特化型だから強い方ではない。
雪に突っ込みたいならSUV向けかアイスナビみたいなのが良い。
giz2なら期待できるんじゃないかな。
なんかトーヨー評判よくないのか？
道北でガリットG4やらmk4αとか色々使ったが悪い印象全然ないわ。
ただDSXお前はダメだ2でもやばかった
トーヨーはめきめき評価を上げている
ただG4は昔俺も使ったが変わった形のサイプ以外に印象が全く残っていない
つまり見た目が変わっている割に使ったら普通で良くも悪くもなかった
>>714 感覚的にはiG60かな。
実際に硬度計ではG60と同じかちょい柔らかい程度。 札幌や旭川のテカテカの路面走らないなら、これぐらいの方が高速で減らないから好みだわ。
国内ブリザックは高速で消しゴムだろ。
今年のスタッドレスが決まらん
GIZ→ゼロメトリこ→アジアン安物
ずっとループしてる
豪雪地帯でディーラーにffもawdも変わらん言われてよく知らんままffのcx5
dmv3買う予定だけど不安
滑る滑らん以前に半解けだと掘ってスタックするねんな…大失敗
>>725 YouTubeで「奥伊吹 スタック」で検索すると、赤のFFエクストレイルの雪道映像が見られるから参考までに
縦方向のグリップが極めて高いと言われるミシュランのX-ICE SNOWをお勧めする。
>>726 おぉ、ありがてぇ
店員に聞けって叩かれるかと
そうそう、こんなぐちゃぐちゃの半解け路面で去年は別の車スタックしました
さっそくメモしてタイヤ屋行ってみます
>>725 FFもAWDも変わらんなんて言う営業マン全く信用できんよな
全然違うで…
>>726 エクストレイルHVをはじめとしたスタック起こしてる車が全て空気圧高い車だよね
自車軽量FFだけどエクストレイルより1barくらい低い空気圧だからか
こんな路面でもスタックの経験はない
空気圧下げるためにタイヤのLI6上げてる
でもチェーン用意しとこ
いつもシーズン前は車に付ける前のタイヤでチェーン装着の練習してるんだけど、真冬の実地でやるとだいたいユルユルになる不思議、タイヤ縮んでんのかな、潰れる分ゆるくなるとか？まさか
>>728 マジか…
転職で都内から地元に戻って初めて買う車でホントに知識0だったもんで鵜呑みにしてもうた
借りたオンボロ軽で行ったから貧乏人と思われて安い方勧めたんかなぁ
スレ見つつ勉強させてもらいますわ
4WDでも前が滑ってから後ろ動くやつはFFと大差なくて泣けた事はある
豪雪地帯といってもいろいろだからな
まわりの車が四駆ばかりでなければ別に四駆じゃなくても使える場所ということだ
新潟県長岡市、ここ10年の平均積雪90cmだから豪雪と言うには雑魚な方？
なお、去年は1日で1m以上降って数百台スタックに巻き込まれ復旧に26時間かかった模様
>>734 だよな、タイヤだって田舎のクルマは皆、カッチカチの糞タイヤではしってるよ。走り方だから。3年で横浜、ブリ履いて心配なんていってるならば安いタイヤ2年ごとに駆動側だけかえればいいよ。
>>733 使い込んで行くうちにカップリングが固着してフルタイム4wdになるから安心しろ！
>>736 この手のレス(駆動輪だけ)面白そうな返しとして
豪雪エリアって趣味性高いクルマなど除いてほぼ4WDなんで結局4本交換になるって話ね
>>735 与板とか中之島と栃尾と山古志じゃ全然違うけど、
JPCZの影響で一気にドカッと積もる時の北陸はどこも大変よ
アイスナビ7はどうしてトーヨーやヨコハマより安いのですか?
>>732 更にいうとCX5だとAWD専用装備でフロントガラスヒーターやサイドミラーデフォッガーやヘッドランプウォッシャーなんて雪道便利装備ついてるから、うん、まぁ
メトリコとかは円安でかなり高くなってんのかね？まあ他も高いけど
俺の求めてる225\45R17だとアイスナビクソ高いんだがw
メトリコとかは円安でかなり高くなってんのかね？まあ他も高いけど
俺の求めてる225\45R17だとアイスナビクソ高いんだがw
>>745 アイスバーン性能求めるならナンカンAW-1 減りは早い
普通に雪道ならブリザック アイス(輸出用ブリザック パターンはVRX2）国内向けより若干コンパウンドが硬いが、本州で使うにはこれぐらいが減りが少なくてベスト
>>746 そんでそれはミシュランやピレリよりも安いの？
より安いダンロップやトーヨーよりも性能は上なの？
そうじゃなきゃ意味ないよ
メトリコとかは円安でかなり高くなってんのかね？まあ他も高いけど
俺の求めてる225\45R17だとアイスナビクソ高いんだがw
>>747 少しは調べれん奴はミシュランサイコーしてろ。
>>750 つーかこれ(Blizzak ice)、アイスパートナーやアイスエスポルテと同じ旧世代ゴム採用のパターン違いだろw
スタッドレスとしての性能的には2000年代のレボ時代の水準で(鰤にしては)安くて減りにくいだけ
他社の2020年代製品と同じ土俵に持ってくるのがそもそも間違い
WM03の並行輸入(94T)のやついってみっかな
少し硬めでライフが改善してるかも？
WM03(正規)はめっちゃやわくて氷に強いけどライフが短いって感じぽいし
並行輸入の少し硬め買えばバランス良さそうじゃない？
ネット上に情報無さすぎて人柱なるしかなさそうだなw
このスレ見てて思うのは、そんな違いわかるほど色んなタイヤ乗り比べしてるのか？って感じ
評論家でもない限り買ったら数年履くし、他との違いなんてわからんと思うけど
営業車でパターンもあるがそれでも２、３台程度が普通だろう
>>751 Revo時代のスタッドレスなら十分だろ。アイス性能はig60でも届いているかどうかだぞ。ダンロップやトーヨーじゃあまだ届いてないよ。
>>757 鰤工作員ktkr
「他メーカーは鰤の2003〜2009年発売のRevoシリーズよりアイス性能が劣る
浜のIG60がやっと並んだくらい」
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
巷の比較テスト結果見て物言えよw
ブリザックは滑るまでは「効く」けど
滑ると手がつけられなくなる
タイヤの構造上そうなるタイヤではあるけど
他メーカーは滑ってもコントロールできて
欧州メーカーはコントロール幅が大きい
「効き」はブリザックには劣る
ブリザックはお金ない人かつシーズン走行距離が短い人で攻めない人向け
>>760 タイヤの構造上そうなるタイヤではあるけど
特にブリヂストン推しではないけど構造上とは？
具体的な説明お願いしたい
>>761 発泡ゴムを使用してるため路面の水を吸えている間は撥水ゴムより「効く」傾向
けど水を吸い切ると水を吸わなくなりかつ撥水ゴムより水弾きしにくいことからハイドロしやすくなる
圧雪路はなんとか耐えるけどウェット路面はかなり弱い
濡れた橋のつなぎ目や敷鉄板は濡れた凍結路と同じ走り方が必要なほど
>>763 歴代ブリザックの謳い文句で吸水することは割とはっきり書いてありましてね
>>762 水吸いきって効かなくなるなんてあるの？
一般的な滑る路面の状況のミクロの水膜が出来てる時なら撥水ゴムはずっと効いてると思うけど
水たまりとか想定してるの？
圧雪路や凍結路でコントロール性に差がつくならそうなんだと思うが ウェットでのコントロール性やハイドロ耐性が劣る言われてもフーンだよ
肝心なのはアイスバーンみたいな凍結路で効くかどうかであって、圧雪路やましてやシャーベットや濡れた路面なんてどんなスタッドレスでも同じように効くからどうでもいい
滑りだしてからのコントロール云々も滑ってしまったら取り返しつかない状況のほうが多いからどうでもいい
ミシュラもヨコハマもダンロップも使ってみたけど、ミラーバーンだと型落ち3年落ちのブリザックより効かねえわ。さすがに4-5年落ちの摩耗したブリザックよりは効くけどね。
圧雪やシャーベット状の路面なんてアジアンタイヤでも大差ない。
>>765 REVO2,REVO GZ, VRXと履いてて
いずれも橋のつなぎ目では凍結でないにも関わらず凍結路と同じ挙動をする
雨で路面が軽く浸るくらい
要するにブリザック以外は滑ってもどうにかなることは多い
ブリザックは滑ったらアウト
それでもブリヂストンなんで耐候性が段違いでとりあえず5年はもつ
他メーカーは駐車するときでもタイヤにブルーシートかけるくらい必要だと思われ
>>769 んなわけねーよ。下手糞が。
普通に雪道ブリザックで60-70kmでカウンター当てているし、事故ったこと無いぞ。
北海道の道央在住、運転歴（スタッドレス使用歴）30年だけどな
ミシュランやダンロップの方がはるかに怖えよ。ヨコハマはアイス性能は3年までかな。ミシュランは重量級の車に良いとか書くやついるけど嘘だからな。
>>770 以上、本州温暖地在住の鰤工作員が低脳を精一杯振り絞ってひねり出した作文でした(笑)
本当だと言うなら北海道と分かる道路標識とID書いたメモ画像うぷしれ
ミラーバーンこそ結局滑るからどのスタッドレスでもいいと思うが。
>>769 橋のつなぎ目ってそれって単純にウェット性能じゃなくて？
ブリザックだけじゃないと思うし
常時つなぎ目を走ってるわけじゃないのでアイス性能では発泡ゴムが優れていると思う
それに滑ったらどのタイヤもコントロール失うし
仮に時速40kmで滑るタイヤと時速50kmで滑るタイヤで限界近くで走行してたら
そりゃ時速50キロで走行してる方が滑ったらコントロールしにくいとは思うけどな
両方時速40kmで走行してたら性能高い方がマージン高い分安全性はあると思う
>>773 経験上、まぁ上の30年の人みたいにMZとかより前のブリザックは知らないが
REVO2からVRXはウェットのつなぎ目と敷鉄板は滑る
凍結路みたいになめらかで水で浸ってるやつ
今履いてる欧州系は前が滑っても切り込んで食らいつくとかいうトンデモスタッドレスでウェットのつなぎ目と敷鉄板で滑らないんで
ブリザックは特に国産選ぶのが怖いまである
グリップレベルの変化とかヨコハマが好きなんだけど、劣化具合がもう一歩鰤に劣る印象
今年はヨコハマにする予定
冬になるとほぼほぼ深夜ブラックバーンになる箇所があるけど、時速10キロ以下でブレーキかけてみると、どんなスタッドレスでもダンスっちまうわw
ああいうのを体験するとスタッドレスの性能差ってどうなんだ？って思ってしまうわ
エンカル撒かれるより砂の方がグリップするよな
後処理とか道路の磨耗、粉塵が大変なんだろうけど
いや、道幅が一車線5メートルくらいある上側道までついてるし車も少ないから、余程のヘタクソでもなんとかなるってだけ
雪道舐めすぎなんだよw
>>778 雪道舐め過ぎ
で思い出したけど
欧州系タイヤの特性かもしれないけど
交差点の右左折やノロノロ運転(20km/h程度がそれ以下)のとき滑りやすくて
60km/hあたりまでが効きのピークを感じる
低速すぎるのも危ないかなと
>>780 というか日本向けが低速に重きを置いたチューニングなのに対して欧州向けが高速向けのチューニングなんじゃないかな。
コンパウンドの特性とかそんな感じ。
値上がりするとかで早めにタイヤ買ってからもうずっと玄関がタイヤ臭い
店舗購入は高いから今回はネットにするかな～
店舗より平均3割安いし
更に家族友人等などに紹介する側になり、プラス\4000×人数を入手できます。
tk..tk [あぼーん用]
GIZとゼロメトリコどっちがいいかなぁ
ほぼ値段一緒なんだよなあ
青森日本海側だけどクムホWinterCRAFT ice wi61ポチった
3シーズン乗ったWM01からの乗り換えです
敵は雪でもアイスバーンでもない通勤時の絶対に抜かせないマンな除雪車です
>>790 安全の為に止まったり寄ったりしないのは分かるけど「もっと早く家出ろよw」って感じが
>>789 とはいえ除雪してくれないと道幅狭いし凸凹になるから朝一の除雪車は必要よね
>>789 とはいえ除雪してくれないと道幅狭いし凸凹になるから朝一の除雪車は必要よね
>>794 1年落ちのが安いからそれにするわ
今履いてるメトリコプラスカッチカチや…
硬度70くらいww
>>794 1年落ちのが安いからそれにするわ
今履いてるメトリコプラスカッチカチや…
硬度70くらいww
>>789 とはいえ除雪してくれないと道幅狭いし凸凹になるから朝一の除雪車は必要よね
冬はすぐそこ！今期初雪道運転＆雪道太郎のスタッドレス選び
今年は暖冬とかいってたが本当かね
暑いとおもったら急激に寒くなったし・・・
>>805 暖冬程積雪量は増えるんだよ。
氷点下10度くらいまでが雪が多い。
今年はゼロメトリコ買ったわ
東北から北海道まで走る予定だから楽しみ
>>807 北海道は要注意な。
特に通勤時間帯の高速は基地害だらけだから避けた方がいい。
雪道に慣れすぎて感覚おかしいからな道民は
まぁ真似はできん
高速通勤して雪国だけど、まぁ普通にかっとばすわ
そもそも道路がまっしろになるほど塩カル巻いてるから凍ることが滅多にない
なので100ちょいは大体だす
除雪もされてるしむしろ一般道よりはるかに安全だし
ホワイトアウトとかは流石に無理だが
>>811 百聞は一見に如かず。一度実際に走れば判る。
道民が雪が多いって言っているのと一緒で、井の中の蛙。
>>811 北海道なら塩カル融雪剤を撒いてる道路もあるだろうけど、本州の平地では撒いてるのはほぼ100%塩化ナトリウムの工業塩だよ
塩ナト混合水の凍結防止剤の有効温度を下回らない地域で、わざわざ数倍のコストがかかる塩化カルシウムを使う理由は無いのでね
これはネクスコでも各地の国道事務所のサイトでも資料にはっきり明記されている事実なんだ
なにしろ日本全国で1シーズンに何十万トンも使用されるからコスト大事w
本州で塩カルを使っているのはごく一部の高地と、手撒きの小袋・砂袋が置いてあるような要注意箇所くらいだ
北海道、暖冬で雪少ない予報って新聞に出てたけどどうなんだろう。猛暑の年は雪が多いって言われてるけど
>>814 猛暑だったから雪が多いとか雪が多かったから夏が涼しいとかまったくアテにならないし
毎年季節の変わり目になると言ってる奴が居るけど、まだそんな迷信みたいな事信じてるアホ居るんだな笑
>>814 猛暑だったから雪が多いとか雪が多かったから夏が涼しいとかまったくアテにならないし
毎年季節の変わり目になると言ってる奴が居るけど、まだそんな迷信みたいな事信じてるアホ居るんだな笑
迷信じゃなく過去の統計だろ
まあアテにしないけどな
>>812 何いいたいのか意味わからんのだが？w
何が井の中の蛙？w
>>813 塩カルじゃなく塩といいたいのかい？w
それなんのマウント？w
塩カルだろうが塩だろうがクッソどうでもいいんだけどw
薬剤散布車が通って道路が白くなっていると脳死で塩カル連呼するのは昭和の古い常識
情報をアップデートして正しくは塩化ナトリウム混合水溶液だと認識しましょう
しかし円安はクソだな
円高であれば国産が高くても性能に多少目を瞑って海外産使えるのに国産高い上に海外産輪をかけて高いとかもうね
まあWM02去年買ったのあるんでいいんですけど
水溶液撒いてるところもあるのかもしれんけどうちの地域は粒撒いてるからたぶん天日塩だな
高速で撒いてる車に出くわすとバチバチ粒当てられたから水溶液だとええなあ
塩粒を撒いた上に塩水をかけとるんや。 1台の散布車で固形物と液体を同時に撒く。
追い抜かれないよう2~3台の作業車で梯団を組んで一般車をブロックしながら散布しとる。
>>822-824 北海道ですら塩化ナトリウムの水混合物を使ってる証拠
北海道の高速道路における凍結防止剤 海道の高速道路における凍結防止剤
最適自動散布システムの導入について 適自動散布システムの導入について
https://www.hido.or.jp/14gyousei_backnumber/2016data/1701/1701touketsu_boushi_e-nexco.pdf 以下抜粋
東 日 本 高 速 道 路 株 式 会 社 北 海 道 支 社
株式会社ネクスコ・エンジニアリング北海道
株式会社ネクスコ・メンテナンス北海道
東日本高速道路株式会社 北海道支社が管理する高速道路は積雪寒冷地であり、冬期に高速道路を利
用されるお客様への安全・安心で快適な走行環境の提供は重要な課題となっている。
このため、路面凍結を回避する目的で塩化ナトリウムを主材料とする凍結防止剤を散布しているが、この塩化ナトリウムは道路
構造物に対し影響があることがわかっており、散布量を最適化することで影響を最小限とする必要がある。
また、凍結防止剤の費用は、除雪作業や運搬排雪作業等を含めた雪氷対策作業費全体に占める割合も多く、凍結防止剤の散布が必要な箇所を限定した最
適な散布が求められている。
（4）凍結防止剤の散布量
高速道路では、凍結防止剤散布は湿塩散布（ウェットソルト）を実施している。湿塩散布は、固形剤
と溶剤を混合して散布する方法であり、路面への付着効果が高く、速効性・持続性があり、飛散しない
効果が期待できる。
>>818 北海道は除雪が間に合わないほどの大雪は降らないからってことだろ
ドカ雪は新潟あたりが本場
北海道でも年に４、５回は除雪が間に合わない大雪は降るし
道内でも地域によって差が激しい
>>831 倶知安とかの道内屈指の豪雪地帯でも本州日本海みたいなドカ雪は降らない
総降雪量は多いけど本州日本海側と比べると長い時間かけてコンスタントに降る
1日の降雪量の記録を見ても北海道はどこもそんなに多くない
なんなら倶知安より鳥取島根あたりの方がドカ雪記録がある
>>833 お前バカなのか？
上で何度も、「混合水・混合物」って表記してるのはそんなことは分かりきってるからだよ
俺は高速の雪氷作業従事者だからなw
いいカネになるんだわこれが
205/50R16
のスタッドレスを見てるがig60とaw-1とvrx3とnavi6とmomoしかないのな
てかナビ6まだあるんか
LI87以上、外径620前半以下、16インチで絞ってるがなかなか厳しい
ロードインデックスと外径なんか条件から外せばいくらでもあるやん
そこにこだわる理由なによ？
外径750から805にしたが普通に車検通ってしまった
いいのか？
>>836 シバタイヤやジーテックスの195/55R16 91H XLも該当すると思う
どちらも安スタッドレスだけど
>>834 待機してるだけで終わることが多いもんな。
>>838 実速度で1.073倍だから、メーター速度と実速度がほぼ同じか気持ち上になったくらいで車検上は問題ない
>>836 夏タイヤが205/50R16ならスタッドレスは195/55R16のLI87でいいんじゃね？
いろんな銘柄あるし安いし。
>>830 札幌の去年の2月豪雪を知らんのか？
札幌圏のJRが3日不通になったんだが。
>>846 そんな日でもFFスタッドレスで走れますか？
今度異動で北海道なんですが
>>847 除雪されてないとか
傾斜のきつい坂道でなければ
普通に走れる
それよりFFは
アイスバーンの交差点からの発進に
気を使わないと空転するから注意
アイスバーンはむしろ余裕
問題は一気に降った後に気温プラスになった溶けかけの圧雪
雪掘るだけでどんどん車が沈むぞ
スコップ必須、あとタイヤに敷くもの
アイスバーンはスピード出さない、急カーブしなきゃ大丈夫
釧路でタクシー乗ったら運ちゃんが滑って事故って遅れたことあるから慢心はアカン
>>846 それ、JR北海道に金が無くて除雪できなかっただけっしょ。
車は普通に動いてたし。
最近楽天とかで見かけるヨコハメのiG52とかiG53とかって何者？
北海道でも使い物になるのかの？
>>846 北海道は普段降らないから、大雪に弱いんだよ
去年の雪だって新潟の上越、中越の基準ならそんなに多くない
10年くらい前に岩見沢で自衛隊が出動した時があったが、あれも新潟県民的にはこの程度で何やってんの？って感じだわ
スタッドレスのフェアで2022年式のVRX2をリピート購入
タイヤの値上がりを改めて感じたが、命には変えられん
>>855 生意気なことを言って申し訳ありませんでした、新潟県民さま。
>>855 あとは北海道は道幅が広い上に路側帯もバカ広い
ぐるぐるしても後続車来ない
>>857 新潟のピンキリだけどな
県庁所在地がある下越はほとんど降らない
上越中越は確かに降る時は市街地でも狂ったように降るが
市街地なら気温が高いのと地下水が豊富だから融雪で結構何とかなる
本気でヤバいのは上越中越の山間部だけ
除雪諦めてキャタピラの車で人や荷物を運んでたりする
新潟は他県(主に関東方面や長野県)との往来のために山間部にも街があるからやばい。
だから除雪体制がしっかりしてるし、冬でも雪が積もって当たり前という生活ができてる。
そういう場所だからスキー場だらけだったりするのよね。
>>853 ならない
輸出用VRX、VRX2（速度記号S）は良い
サイドウォール強化でふらつき少ない上に、トレッドは国内版（速度記号Q)と変わらない柔かさ。コンパウンド他称違うのかもしれんが大差ない。
VRX2の輸出版はblizzak iceの名称です
冬用タイヤのテストコースが北海道にあるのは土地が広いのと低温の期間が長いからだが、なぜか雪が多いのは北海道と思う人が多い。
>>861 サイドウォール強化ってブリザックは国内版でもサイドガチガチだろ
青森市内と青森空港と酸ヶ湯温泉は一緒くたにしない方がいいと思うの
酸ヶ湯は標高も高いのもあってシーズンを通じた降雪量は多いが、狂ったようなドカ雪は降らない
1日の降雪量は観測史上最高でも1日90cm
これでも北海道よりは多いんだけど、山陰北陸あたりのドカ雪記録と比べると一段落ちる
山陰北陸は大陸からの距離が長く、その間の海水温も高いから、大陸からの寒気が入った時に大量の水蒸気を含んだ雲が発生しやすい
逆に北海道や北東北だと海水温が低いのと、大陸からの距離も短いからドカ雪ってあんまり降らないんだよね
ただし、気温が低いから、降雪期間が長く、雨になることも少ないからシーズンを通じた降雪量という意味では多い
なんか長文書いているけど、北海道・北東北は気温が低いため、粉雪となるため降雪量がぼたん雪に比べて少ないだけだろ。軽い分、地吹雪となるし、雪が溶けると気温が低いからミラーバーンとなるし。だからこそ求められるスタッドレスの性能が違う。
気温が低いから降る量が少ないわけでは無い
海水温が低いのと大陸からの距離が短いからドカ雪にならない
まあそれでも海外と比較すれば北海道でも十分にドカ雪の降る地域ではあるけどね
山陰北陸が異常すぎるだけ
普通に暮らしてるから実感無いと思うけど、日本は世界的にも稀な気象条件な場所なのよ。
よく海外のニュースで大寒波に襲われて車がアイススケート状態な映像が出たりするけど、
滅多に起こらないことだから凍結路に対応したタイヤなんか履いてない、だからああなる。
北東北でも豪雪地域とも言えないところに住んでるから今年は非豪雪スレに書くようにしてたが北東北全体豪雪スレで良いのかね？
何年か前に豪雪スレにこだわる奴が居たからさ
北東北だけど営業バン、自家用車でFFに乗ることも昔から多かったし今も足に使ってる車はFF
除雪が遅かったときはまぁまぁ積もった状況を走ることもあるにしろ
今朝は寒かったので青空駐車の車が一部凍ってたわ
まだ冬タイヤにしてないけど
>>870 それで俺がブリザック、アイスガードだと噛んでくれると書くと非豪雪スレでは宣伝乙と書く奴いるんだよな
俺じゃない奴がブリザックねたを書いてたら直ぐに宣伝と皮肉られてた
北東北に住んでたら自家用車じゃなく社用車でブリザック履いてたりのパターンもあるだけで俺自身は自家用車にブリザックは数えるほどしかないや
高いって理由から他を選択することも多くて
アイスガードのほうが好きなので型落ちでもアイスガードシリーズ好きだわ
>>736 ケチりすぎて本来はオススメしない2本だけ交換した年もあるわ
3年使ったアイスガード5だったかな
近場のみに使うFFだったので同じタイヤを2本だけ買って前輪に履かせた
ホロニックの頃からずっと鰤だったけど今年初めて横浜にする、新品だけど型落ち21年製IG50PLUS
＠盛岡、軽4WD
磨かれた-5℃位のブラックバーンは大丈夫だろうか？笑
昨シーズン代車で乗った320iは何年目かもわかんないIG20履いてたんだが、ソッと踏むだけで尻が出て生きた心地がしなかったよ
>>876 いや、正確には一度安さにつられたガリット2年目、遠野でハーフスピンしてシーズン途中でポイッした苦い思い出
スキー場の近くに住んでる
雪の多い日は除雪車が3回くるので
案外走りやすい
むしろ街中の方がマンホール蓋のとこだけ低くて走りにくい
>>876 ヨコハマの氷上性能は3年
新品でもゴムが硬い上に経年劣化も酷い。マイナス温度での硬度計では5年目のVRXと新品iG60が同じ硬さだったよ。
>>879 デュロメーター3300円＠アマゾンを買って試すわ
もう一台が鰤の3年目だから比較対象にちょうど良い
>>880 ガッカリするなよ。
金をかけたギャグに
鰤工作員きてんねw
硬度なんて同一のタイヤ個体の経時変化の目安程度にしかならないものを他メーカーとの比較に用いるのがナンセンス
いやお前の感覚のほうがいい加減だよ。同じ硬度計で同一時間同一気温での測定結果には意味があるよ。
経時的変化って毎回同じ温度で測るのかよ。アホくさ
周りにもブリザック信仰強い人多いね
でも高くてなあ
現在収入だいぶ落ちてるし、物価も高くなってるから
アイスガードのCMで可愛い女の子が
しよ！
って言ってくれてるからアイスガードも検討だな
>>883 タイヤメーカーによってコンパウンドも違うし、中に配合されているゴムの種類も違うので、違う方法で製造されたタイヤ同士を硬度計で比較して柔らかい、柔らかくないと言っても全く意味ないってことだろ。
まあ、そりゃそうだ。
やっぱ鰤はいいよ寿命以外
凍結路でのブレーキ掛けはじめの食いつき感、ロックしてからの引っ掻き感は流石だと思う
今はWM02履いてるけれども、違いがわかってて乗ってるからいいとして、何も知らない人が安いってだけで鰤から他に乗り換えたらちょっと危ないんじゃないかな
通勤や日常の買い物でしないだけをセルフ路線バス的な使い方してるなら別だけど
製法云々よりそもそも硬いタイヤは凍結路で食わんだろ
スパイクタイヤじゃないんだし
>>886 タイヤメーカーがうちのこのタイヤは硬くなっても性能が落ちないとかタイヤの種別毎の硬度はいくつまで大丈夫とか発表しないで
おおむねどのメーカーも60前後から危険というところをみるとゴムの種類による硬さの性能劣化はさほど変わらないのでは？
結局どのメーカーも硬くても大丈夫なのを目指してるのではなく、年数建っても柔らかさを維持する方に心血をそそいでいるのだから
それまでブリザック履いててそれ以外のスタッドレスを何も知らない人が他メーカーの履いたら限界の違いで「効かない」っていう人はほぼいそう
そして車屋に「このスタッドレス効かないんですけど」と言いに来る人もいそう
一般の人は瞬間グリップと持ちを求める傾向だからブリザックは強いというか、指示される傾向
>>894 >おおむねどのメーカーも60前後から危険というところをみると
これどこソース？
系列販売店や営業が勝手に言ってるとかじゃなくてメーカー公式でゴム硬度系の数字を出して明確なボーダーラインを示してる例なんてあるのか？
ブリですら販売店にて硬度計でチェックができますとアナウンスしてるにとどめているようだが
https://tire.bridgestone.co.jp/blizzak/swd/check.html 飛ばす前提だとミシュランノキアンコンチネンタルの三つ巴かな
鰤工作員の活動は毎年この時期の恒例行事
youtubeで性能優位が無いことがバレつつあるから焦ってるんだよ
>>898 ベテランさんだね
初心者は効き始めがわかりやすいのが乗りやすく
慣れた人は滑り出しがわかりやすい方が乗りやすい
氷の上を走る以上、限界は早い段階で現れるからな。
それなら限界が分かりやすい方が安全。
あと12秒で効き始めます
5, 4, 3, 2, 1, 制動
ﾄﾞｩｵｵｵｵｵ
1, 2, 3, 4, 停止しました
北陸に多いシャーベット路面だとヨコハマのがいいのかな?
suvなもんでブリザックにしてもDMシリーズであまり溝詰まってないしこちらでも良いかな
同じく北陸ffなんで悩む
タイヤ流通センターは雪上ならダンロップらしい
cx5,17インチでsuv用価格コム見ると
ブリジストン26000、ダンロップ15000、横浜16000、トーヨー15000
安さで選ぶならSUV用じゃないけどゼロメトリコ、SUV用にこだわるならSJ8+だろ
北陸平野部はグッドイヤーやトーヨーで十分
後は趣味の世界
アイヒロタイヤ商会ってとこだと逆にダンロップは国内メーカーで一番性能低い
マイベストってとこだとヨコハマ1位、ダンロップ2位
もうわかんねぇな
北陸なんざノーストレック履いた車が大量に走ってる地域だから好きなの履けばいいよ
北陸平野部（近年でも降雪600cm、積雪150cm超え、去年は数百台が立ち往生
>>912 そういう時はどこのメーカー履いてても一緒だよw
色々見るとアイスガードが共通して評価高いからアイスガードかなぁ
自分で納得できたならずっと設計の新しい他メーカー品と比べて安くもない
7年落ちのG075とか型落ち焼き直しモデルのiG52にすればいいと思うよw
新品１年目で買い換えたくなったのはダメロップ時代のDSX系だな
ダメロップは先に逝くととまで言われてた
WM01出てからは誰も言わなくなったけど
北陸山陰ぐらいならDSX系で余裕
数年前でもまあまあDSX2見かけたよ
>>914 俺もcx5だけどこれまでg075だったから今年はdm−v3にした
鰤も探せば4本7マン(17インチ)くらいであるぞ
なお逆輸入品も中身は同じ模様
北陸のイメージ
空はどんよりで冬なのに雷
道路はシャーベット
雪が降るといっても根雪になるのでもないし、大雪が降った直後ならまだしも1日、2日経てば幹線道路なんて単なるウェット路だから、あまり気にしなくてもよい。
直前のレスくらい読みなさい
それとも更に細かくという意味かな
>>918 イエローハットで工賃抜きホイールつきcx5用10（ピレリ）～13（東洋）～17（横浜）～18（ブリ）万だけど
通販だと23年ブリ12万もあるね
もうこれでいい気がしてきた
通販のタイヤホールセットが安すぎる、中古ホイール+価格コムの最安並み
>>926 倉庫保管なら何の問題も無い。
お得なだけの良い商品。
今年のQ1と去年のQ4は最短1日(2252と2301)で製造時点でだいぶ涼しくなってる10月くらい(2240)以降ならあんま気にすることはない
製造後からずっとメーカーの倉庫保管なら劣化は事実上ゼロ
気にするやつはアホ
>>926 俺が6年前の9月ににフジコでヨコハマのスタッドレスホイールセットを買った時はその年の初期ものだったな
フジコはヨコハマの手先だからかも
>>935 ごめん、3023だったわw
上のレス見て書いたら逆になってしもうた。
すみません質問させてください
キャンバーついた状態で雪国で過ごしている方おられますか？
どのくらい無謀や危険なのか感覚的でいいので教えてほしいです
状況としては、
キャンバー3度の軽量FF車LSD付きでこの冬の帰省する可能性がありまして
全く問題外にダメなのかどうかを知りたいです
雪国出身で運転経験は多め、スタッドレスは新品購入、細かい道には入らない、路面は新雪圧雪シャーベット凍結まである、あたりが条件になります
３度ぐらいなら問題ないかと
俺も前の車３度つけてたけどなんともなかったし
正直、岩手の滝沢～北上メイン、時々遠出パターンだと雪国だけど災害級の大雪も経験してないので豪雪って感覚は無いや
当然スタッドレスタイヤ履かせる地域だけど金欠の年はオートバックスの一番安いタイヤで済ませる年もあったわ
今年は去年購入したヨコハマだけど
ここ数年はダンロップ、トーヨー、オートバックスの一番安いPB、ブリザックときて去年ヨコハマの買った
岩手の場合は雪もとけて舗装表面が見える乾いた状態を走る日も多いから通勤距離が長い、プライベートでも走りまくるって理由で三年使わず二年で終わりにするドライバーもいるね
他人の冬タイヤをガン見することは無いけんど
北海道の人も住んでる場所次第では宮城、岩手、青森のように雪の多さが違うだろうから北海道全体＝大雪ってことでもないのか
北海道の冬を知らなくて
札幌民だが北海道は面積の三分の一は冬に雪がつもらなかったり積もっても少ない地域だわ
札幌はどちらかと言えば多いほうだが、それでも近年は1シーズン中に大雪になる事なんて3回あるかないか
雪の量より交通量が多い道路のアイスバーンやミラーバーンが多すぎてヤバいから、おかしな安いタイヤ履いたらすぐ事故に直結するのでタイヤ選びは慎重になるわ
>>942 でも雪道太郎はFR/4WDのパジェロミニからFFのアコード、AWDのBMWと車を変えながら数年に渡って札幌近辺でレポしてくれてるけど、これまで使い物にならないってダメ出しした銘柄は無いんだよねw
1に慣れ/腕前、2にクルマ、34がなくて5が銘柄って感じじゃない？
同時にとんでもない路面ではどんなタイヤでもダメだからいくつか脱出法を用意しておけとも言ってるし
ダンロップのHS1(だったかな？)から
ブリのMZ03にワクテカしながら替えたが
そこまで圧雪じゃそんなに違いがわからなくてガッカリしかけたが
凍結路は明らかに楽になってて声が漏れたった記憶
今まで糞だったスタッドレス（主に氷上性能）
ダンロップ DSX
ミシュラン X-ICE
>>943 その1の慣れ/腕が人それぞれだからタイヤ選びと車選びの意味があるんでしょ
表現が難しいけど気温が低い時の雪が片栗粉のような雪質の時はBSだろうがなんでも効かないな
>>943 あいつの動画も当然観てるけど「どのメーカーからもスポンサードされてないので忖度なし」ってのが前提の割に八方美人な感想ばかり
はっきりとしたダメ出しは一切しないで逃げ道を残した感想ばかりでまったく参考にならない
しかもあのテストはあくまでも氷上限定だからアスファルト上で磨かれたミラーバーンみたいな路面とは違うから実際の雪道の事情とは異なるだろ
公道を運転してたらヤバい路面やスタッドレスじゃまったく役に立たない路面の経験は誰にでもあるだろうから少しでもそんな経験を減らそうと考えるならどんなスタッドレスでも同じみたいな意見はありえないわ
>>940 おれも岩手だが
雪よりアイスバーンが怖くね？
裏道で何台もささってたからなぁ
ちょっと濃い岩手ネタ
厳寒期のR4岩手牧場の跨線橋から市内方面上田交差点までは難易度高いね
厨川みたけ上堂と大きな交差点が続く上にいずれも下り坂
ラッシュ時間帯は右折左折車が多くて車線取りが難しく、ミラーバーンの路面と合わせて高度な判断力が問われる
前走車に追突しないように気を取られていると後ろから止まるに止まれない大型車が迫るとか360度に気を配らないと生き残れない
まあブリザックが売れるわけだな
>>950 滑るなら車だろうがスキーだろうがアスピリンスノーに限りますな
北上の西の方行くと雪も怖いぞ
西和賀は言うに及ばず
浜ならコストコとフジコならどっちが安いんか？
フジコのホイールセットは確かに最安かもだが毎回ホイールなんか新調せんしな
ソレとも皆ホイール付きでジモティーあたりで流してるのか？
937です、答えてくださった方ありがとうございます
車用品店行ったらバリ溝って８年前の中古スタッドレスあったけど大丈夫なんか…？
そういうのに比べたら新品国産メーカーの時点でどれでも大丈夫に見えてきた
>>953 西和賀のダム沿い
ホワイトアウトが四方八方から攻めてくる
数年前に輸入コンテナ牽いたトラックがダイブしてた辺り
>>957 大丈夫じゃない
それなら新品アジアンスタッドレスの方が遥かにマシ
今シーズンは人に押されるスバル見られるかな？
前シーズンは雪が少なくて見られなかったが、1シーズンに1回くらいはFWD車が普通に走っているところで（俺の車もFWD）スタックして人に押されているスバルを見かける
そもそも車が人に押されているところ自体、そんなに見るものではない。
スバルが押されている割合が明らかに高い。
スバルはそんなに多く走っているわけではないので非常に印象に残っている。
交差点のど真ん中で人に押されていたこともあった。
交差点ということは車が普通に通っているわけで、なんでそんなところでスタックするのか。
腹下がつっかえた場合だと4WDとか関係なく動けなくなるんでその場合だと単に車高が高い車でないとまともに走れない
去年はワゴンRで二回スタックして渋滞作りました
今年はcx5どうなるやら
>>937 キャンバーは気にならない。
車高が低くて亀になる方が怖い。
デフはよほどガチガチでなければ信用しない方が幸せになる。
競技脚なら冬だけ純正に戻した方がいい。
春先にガビガビの脚を見てがっかりしなくてすむ。
亀も怖いけどバンパーがもげたりしたら目も当てられないな
県外ナンバーの馬鹿が雪をなめてたようにしか見えないだろうし
バンパーが道に落ちているのもシーズンに1回くらいは見る
俺が見たものはすべて道の脇にどけられていたが、道のど真ん中に落ちていたら大迷惑
これも前シーズンには見なかった
心なしかスバル車は車高の高いのと低いのの差が結構あって
アウトバックやフォレスターは200mm超えだけど
現行インプレッサとBRZ(GR86)が同じ130mmと亀になりやすいんだろうかと
最低地上高ってフロアよりちょっと出っ張ってる部分(トランスミッションとか)だったりするから
数値的に低いからって亀になりやすいとは限らないんよ。
雪ならフロア高のほうが大事だろうしおそらくBRZのほうがずっと亀になりやすいのでは。
>>953 滝沢から北上がメインと書いたが今は合併したにしろ湯田、沢内に真冬営業行くときは雪道よりも吹雪のとき先頭を走りたくなかったりもw
昔の遠野、釜石仙人峠より真冬は嫌いなルートだった
湯沢に親類居るから錦秋湖沿いの景色は見慣れてるにしろ個人的には真冬は好きになれない
あっちから北上さ通勤してる人たちもいたり感心する
貴方は湯田のほうから北上さ通勤して感じ？
>>967 バンパーなど落下は先日見かけた
夜間にシカと車が接触してシカがセンターライン付近に死んでらった
冬のバンパー外れは僕の行動パターンではほとんど見かけないけど
気を付けないとね岩手は季節問わず
>>970 107号で冬場に通勤してる人たち本当に尊敬するよね
俺は湯田に用事がある時期があった程度だけど冬場は本当に怖かった
大雪の時は前はろくに見えんわ轍は見る見る深くなっていくわリヤウインドウはあっという間に雪が積もって後ろ見えんわで生きて帰れないんじゃないかと何度か思った
周り走ってるのクロカンかSUVばっかりで俺はFF車だし
【速報】IVEのMVのコメント欄を荒らしてたピオナ爺が虹のMVのコメント欄も荒らしてるとの情報
そのとおり
札幌市内なんて各社のスタッドレス履いてる車が入り乱れてるからね
スタッドレスの差なんてハナクソ程の価値もないよ
少数派だろうがピレリ、アジアン、中古、5年以上のスタッドレスもいるんだしな
去年北海道車保有数280万台、年間スリップ事故525件、1/5000
死亡事故7軒、40万分の1
まともなメーカーのスタッドレスならどれも誤差なのかもしれん
スリップ事故は届けられていないものが結構あると思う
もちろん被害が軽微だったもの
仮に上記アジアンや古タイヤ利用率が10%で事故率が5倍とする
負傷者比率は死者0.6，重症9.8、軽症89.6%（通常事故の場合でスリップ限定とは違うが許して
雑に損失が死亡5億（人生）、重症2000万、軽症の半数は50万+保険使って増額将来分50万、半数は保険増額分含め50万とすると
事故における平均損失は500万円
国産タイヤとピレリ、アジアン、古いタイヤによる年間事故による損失の差は2700円
激安タイヤを使った場合の事故による損失期待値は平均4年で約1万円
1万以上の価格差があれば安いタイヤ使った方がお得
厳しくみても2万以上の価格差なら安いスタッドレスの方がいい
事故に関するデータ見る限りどう考えても
良いタイヤを使っても価格差ほどのメリットはないって結論になる
コスパを第一に意識するならメーカーよりインチダウンを考慮した方がいいと思う。
16→15にするだけで値段が下がって雪上性能も上がる。
幅も概ねワンサイズダウンくらいなら食い付きが良くなる。
タイヤサイズの世界標準は15インチ位だけど
なんか最近16インチが増えつつある
これから先もっともっとデカくなるぞ
接地面積はタイヤ形状ではなく空気圧で決まるんだよ。
空気圧が低いほど接地面積は広くなる
インチダウンしてワイド化して
外径を大きく変えずにインデックスをガッツリ上げてエアをガッツリ落とす
だと車によってはジムニー程度のエアを実現できるので縦グリップ強く氷も強くとかなるんかな
アラスカなんかは空気圧ガッツリ落としたりするみたいね
>>650 俺も気になる
中国製の海外バージョンらしいけど
ネットの口コミだと、vr2変わらずという評価なようだが
それなら日本製の速度記号SのVRXやBlizzak iceの方がいいと思う。
>>956 べ、別にお前のために答えたわけじゃねーからね!
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【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part1【2023-24】
でFA？
寝ぼけてんじゃねえよ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part13【2023-24】
だろ
ちゃんとID有りスレにしてくれよな
寝ぼけてんじゃねえよ
【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part13【2023-24】
だろ
ちゃんとID有りスレにしてくれよな
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