名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ〈完全版〉
1巻：電柱破壊
2巻：裏表紙で誰も得しない裸体を披露
3巻：至極曖昧な根拠で一人の人間が殺人犯か否かという意見を他人に押し付ける
殺人犯が居るかもしれない部屋にヘラヘラしながら突撃
いい加減しつこいコナン君もしかして（ｒｙ）が発足
4巻：美術館に行く為だけにロッカー破壊
5巻：包帯男に襲われた時は起きないのにコナンの大声では起きる、新一の自宅の中をしつこく捜索
6巻：小学生にクンカクンカされただけでジト目で睨む
7巻：勝手に勘違いして暴走、見苦しい
8巻：人の家のドアを蹴りで破壊、本気の蹴りを簡単に避けられる
9巻：照れるコナンを強引に混浴に連れて行く
10巻：初対面の服部に新一を重ねて赤面
11巻：一人でトイレに行けない。夜中強引に小五郎コナンをトイレまで連れて行った
それなのに悪口言われただけで仮面持ち出して小五郎に報復
12巻：コナンを痴漢と勘違いして小五郎を蹴り飛ばして気絶させる
13巻：新一に見せるために似合いもしないセクシー水着を買うという娼婦行為
14巻：夜道にコナンを誘い出して正体を暴こうと卑劣な罠にかける
15巻：嫌とか言っておきながらマージャンにハマる
16巻：悲しむ幸に万年筆をすぐ返そうとするKYっぷり
新一と快斗を見紛う、空手の達人（）なのにキッドにあっさり眠らされる
17巻：ウミヘビを見てもすぐに報告しない、ウミヘビのテープを羽とか言う
18巻：麻美をひがみまくる、自分の特徴言われても気付けない傲慢さ（池沼？）
19巻：沼淵に刺されそうになっても気付かず逃げない（それでコナンが刺される）
20巻：ヨーコのライブチケットを無くして落ち込む小五郎に畳み掛けるような暴言の雨
21巻：コナンの寝顔を見てニヤニヤ、飛行機の中で恥ずかしい寝言(しかも大声)
22巻：親友（）の園子に本気で怒れない、やられると嫌がるのに園子を茶化す
23巻：シンフォニー号で厨二すぎるタイタニックの真似（しかも大人に見られてる）
24巻：停電のどさくさに紛れてイケメン医者に抱きつく
25巻：荷物に挟まってるマスコットに気付かず外に探しに行ったせいで和葉が事件に巻き込まれる
26巻：嫌がるコナンの手帳を取り上げて無理やり楽譜を書き込む
27巻：格闘ゲームで調子に乗ってボロ負け
28巻：捜索人が依頼者の初恋の人じゃなかったらジト目で舌打ち
29巻：パーティーで空気を読まずにサインのお願い
30巻：園子は自分の恋人の話しかしてないのにいきなり新一と他の女との関係を妄想
31巻：高校生にもなって怖い話を聞いて悲鳴、犯人にカッコつけた寒いセリフで説教
32巻：コナンの存在を忘れて和葉と食事
33巻：指が6本、事件が起きているのにどうでもいい事を職務中の刑事に必死に質問
34巻：店員を脅す、具合が悪いのに無理して倒れて迷惑かける
35巻：ただの蛾でビビる
36巻：試験中におしゃべり
37巻：小五郎と英理のエピソードを仕事中の女優に強引に聞きたがる
小学生にブラについて訊かれてマジギレ
コナン史上最悪の発言「コナン君が新一だったら良かったのにね」
38巻：現役成人男性プロボクサーのこめかみを膝蹴りして気絶させる
39巻：露骨に滑ってる蘭に良いこと言わせちゃおうコーナーⅡ（Ⅰは31巻）
40巻：園子に生パンどうのと言われてまともに反論しない娼婦ぶり
41巻：依頼料から小遣いとか抜き取る、病床の灰原に頼まれてもないのに卵粥作りにくる
42巻：他人の車の中に勝手に忍び込む
43巻：コナンを推理対決の味方に強引につけようとする
44巻：風で飛んだ帽子をコナンに取りに行かせる、七不思議（）が怖くて週番ができない
45巻：機内でテニスボールぶちまける、反対する小五郎にサインもらうようせがむ
46巻：子供と音階当てで張り合う
47巻：勝手に変な妄想して人の携帯いじりまくる、イケメンマジシャンの後ろで和葉に抱きつく
48巻：犯人相手とはいえ友達も乗ってる車の運転手を運転中に蹴り飛ばす、
コナンにお揃いの着ぐるみパジャマを着る事を強要する
49巻：コナンを湯たんぽ呼ばわり
50巻：ガキのくせに佐藤高木の恋愛に干渉、雪女（）怖がる
51巻：小五郎の許可も得ずにゴロを英理から預かる、瑛佑に荷物全部持たせてゴメンの一言で申し訳なさそうにすらしないエンジェル（）
52巻：園子の詭弁に騙されて森までついていく頭の弱さ
53巻：インスタント指摘されてキレて小五郎からコーヒー取り上げる
54巻：高校生にもなって風車で楽しそうに遊ぶ
55巻：ただ写真を見て会話を盗み聞きしただけなのに母親の浮気相手と思い込み、店内で蹴り飛ばそうとする
56巻：事件の捜査中に指輪の事ばかり気にする
57巻：瑛佑が上半身脱いだだけで嬌声をあげる
58巻：ヒロイン（）なのにこの重要な局面で一コマたりとも登場しない
59巻：ただのムカデにびびる
60巻：包丁を持ったまま人に近づく
61巻：初対面の相手を泥棒と思い込んで蹴り飛ばす、一人で勝手に判断して現場に乗り込む
62巻：一人で勝手に新一を探しに行って怪我して迷惑かける
63巻：どうみても辛そうな新一の手を掴んでラブモード爆発
64巻：コナンを風呂に誘う、佐藤高木の恋の行方について当人の目の前でコナンに訊く
65巻：病院で誰も気にしない物凄くどうでもいいことを気にする（ヒント：ヒント要員）
66巻：服にアイスがついてるのに長い髪を束ねたりせず長時間そのままにする
67巻：ビックリする程センスの無いゴスロリ服を着て自慢、依頼料を夕食の寿司に使う
68巻：ラブリーみくじで力が出ない～
69巻：皆チョコ貰ってるのにどうして私だけ→「うっ…うえ…」→読者「ウェ」
70巻：魔犬の話を聞くたびキャーキャー騒ぐ
71巻：店内での電話中に大声でバカバカと連呼、一方的にキレて泣き出す
72巻：絶叫手術室で絶叫しまくる
73巻：バス内で世良と乱闘（最初に蹴りいれたのは角のほう）
「ケーキいっぱい食べて強くなる～」←池沼
他の人の人命もかかっている事を忘れてカーテン閉め
74巻：誰も得しないパンチラ（ただの真っ白な布きれ）を披露
「メニュー見てるとヨダレ出てきてヤバいね」←IN殺人現場
露骨に滑ってる、蘭にいいこと言わせちゃおうコーナーⅢ
殺人現場で恋バナ
75巻：偽小五郎絡みでガミガミオバサンになる
76巻：サンドイッチ持ってきた安室に「私達の分もあるんですか？」と図々しく訊く
持ってきてくれた安室の前で「サンドイッチは夕飯にとっとく」と失礼な発言
旅費や服代を散々無駄遣いしている癖に家計の赤字の責任を小五郎に転嫁
小五郎は仕事で行くのに、昼飯食いにコロンボについていく
77巻：新一の家に置いてあるもの取りにいく→コナン君にじゃなく私に場所教えなさいよ
園子にからかわれる度に「え～！？」のあざとい反応、恒例の「浮気（）」
78巻：親友の園子に「ウザがられるよ」と言われる
79巻：帰るためにコナンを呼ぶのに何故かコナンに抱きつく
80巻：コナンをエアバッグにして乗車、世良が走り去ると波の幻聴が聞こえる
81巻：バスルームにノックもせずに入る→クロロホルムで気絶
82巻：一番無難な服(笑)をコナンに見せる
83巻：バスタオルを巻くこともできず、落として裸になる痴女
「わたし気になっちゃう」
スーパーで試食してベタベタになったままの口で読モにスカウト（しかも手袋で拭く）
84巻：人前でブラの話を大声で言う
高校生である新一（付き合ってない）に「携帯+トロピカルランド代」という大金をおごらせる
85巻：空気過ぎてわからん 何やってたっけ？
86巻：鎌鼬こわい 一人帰ると言う
87巻:(保育園時代)サクラのバッジを壊されて悔し泣き、新一に泣き虫と言われて逆ギレ。
灰原と小五郎の素行調査中に「やっぱり付き合ってるんじゃない？」と空気読めない発言。
88巻:コナンを抱きながらC級ホラー映画で発狂、ゾンビ怖いから帰ろ連呼。
ゾンビがエキストラだと判明したのにわざとらしく気絶
「じゃあまた和葉ちゃんが無理矢理ついてきたんだ！」
89巻:
90巻:
91巻:
名探偵コナンのヒロイン（笑）エンジェル（笑）毛利蘭の奇行まとめ映画版
摩天楼：来たくない新一を強引に映画に呼びつける
14番目：水に溺れて力が出ない～
世紀末：もしかしてコナン君って（ｒｙ
暗殺者：探偵事務所で意味不明な絶叫、佐藤が撃たれる原因を作る、過剰防衛
天カウ：バンジー
ﾍﾞｲｶｰ街：一人だけ高校生でゲームに参加、投身自殺
十字路：園子への仕返し、和葉へのひがみ、新一への怨念（二時間待ち）
奇術師：飛行機墜落危機の状況で告白、新一本物偽物で相手の弁解も聞かずに自己解決
水平線：勝手にしんみりして楽しいクルーズを妨害
かくれんぼでどう考えても入っちゃいけないところに入る
船が沈没の危機なのに引き返す、そして自爆して他人に迷惑をかける
鎮魂歌：元太の体重をダジャレクイズのダシに
紺碧棺：犯人の一人を無意味に何度も痛ぶるが、結局犯人倒したのはコナン
ﾌﾙｽｺｱ：新一に一方的なお節介で逆ギレ、自虐、悪意のある暴言→それからの被害者面
追跡者：銃弾よけ、よく分からん理由でアイリッシュに怯えてフルボッコにされる
難破船：新一が（ｒｙ
１５分：完全空気、ラストでコナン危機なのに何故か新一に電話
11人目：完全空気、ボール蹴りで返して誰も見たくないパンツ見られて逆ギレ （一応弁護すると、ヘディングで返すと角に球が刺さるから蹴ったのかも）
絶海の探偵：高校生にもなって迷子
唯一の見所である格闘シーンも海に落とされ遭難・行方不明
ルパコナ：エミリオを助けようとして自身も落ちかける→初対面のエミリオに説教＆ビンタ
異次元の狙撃手：コナンを助けた恩人である世良に｢もうコナン君を危ない目にあわせないでね｣
自分が勝てそうな瞬間だからって勝手に飛び出して失敗して邪魔をする（擁護するなら昴さんに狙撃させないための壁代わり）
業火：キッドにデレデレ 気絶して足手まとい
純黒の悪夢：キュラソーの顔を半日で忘れる
事件の捜査で水族館に来ているかもしれない新一を浮気だと疑う（角はまだ告白の返事をしていない段階）
から紅：
>>1乙
前スレで出てた蘭の進路、作者は「蘭ちゃんは高校卒業したら新一と結婚する」って決めてるから描かれてないんだと思うけど、そのせいで「将来のことを微塵も考えてない頭の中お花畑女」に見える 付き合ってもいない男のお嫁さんになろうとか怖い。
妄想の世界で生きてて現実と区別できてないじゃん。
付き合ってても「将来どうする」って話題ぐらい出るよ普通。
>>1
乙
前スレからついて来たのか
蘭信者は相変わらずキチガイ丸出しだな
まあ蘭のようなアタマおかしいキチガイに同調するあたり、同類なんだろうな スレ立て乙です
前々のスレといい終盤にやって来ますね
連投は今週の蘭みたいw
今週号見てゾッとしたんだけど。あーそれで蘭信者が乗り込んできてるのか。
本スレで叩かれてストレス溜めたのかな？知らんけど
しかし、メールひどすぎ。件数もだけど、何ヵ月もいない相手に修学旅行強要したり(探偵理解してない)勝手にグループ決めたり(新一に男友達いないと思ってる？独占が当たり前？)
最後に来られるかなぁ？って背筋寒くなったわ。話聞かないで勝手に妄想してくメンヘラかと思った。
あんなのラブコメじゃない。ホラーだよ！！
自分が新一ならどんびいて百年の恋も醒めるわ
>>32
逆じゃね？言動が似ているから嬉々として狂信者が集まってくる
異常行動をしても周りが褒めてくれる蘭の存在＝自分考えや行動は正しい に変換できるから叩かれると自分を正当化しようと暴れる
なんだやっぱり蘭とそっくり ID:fupPLtVK0と ID:wB8pFqY90はサイコパス
ID:fupPLtVK0と ID:wB8pFqY90はサイコパス
ID:fupPLtVK0と ID:wB8pFqY90はサイコパス
スゲーなw原作で蘭が奇行すると信者も連動するのかー
捌け口がここって、よっぽど居場所ないんだなw
触った所で一理もないで
それにしても、あれだな。電話の着信履歴なら、状況次第で分からんでもないけど
メールってこう短くても半日くらいは放置するもんやない？ いつ見るか分からんのやし
ラインなんてやり始めたら
もっとひでぇことになりそうな女だ…既読スルーなんて耐えられなさそう
>>49
蘭は多分、新一は常に自分のことを優先するのが当たり前と思ってるみたいだから
メールをうてばすぐに読む、電話をすれば必ず出なきゃ駄目とか思ってそう
束縛強いウザい彼女そのものなのに、実際はまだ単なる幼馴染でしかないわ、
あーやまが天然設定にしたがるせいで、いちいち「私わかんなーい」みたいにカマトトぶるわ
蘭って本当に設定キメラだよなあ 天然設定なくせに
「新一は私が好きだからこのくらい許されるはず」
と考えてるとしか思えん言動するからな
>>51
もうちっと整理すりゃあいいのにな
ギャップ萌えとキメラは別モノであると認識して欲しいもんだ
あくまで戦うキャラだという前提で、弱そうな見た目だが強い、みたいな程度の差を作るのがギャップ萌え
戦う無双キャラかつ、か弱い攫われ系ヒロイン、という両立出来ない属性を無理矢理持たせるのがキメラ 蘭って反抗期の子どもみたい。
普段「推理バカ」「あんなヤツ」「新一みたいになっちゃうじゃない」て見下して、いざ自分がピンチになったら「助けて新一！」「新一ならこうする！」
まるでいつもは親にツンっとしてるのに風邪とか病気になったら「お父さん、お母さん」て甘えたがる、なかなか素直に甘えられない反抗期の子ども。
やっぱり「なにがあっても新一は私を好き、このくらいの我が儘許される」って考えがあるんじゃないか。
NGして壁に向かって騒がせておけばいい
あんまりレス番飛ぶようなら通報するけど
>>49
仕事ならある程度の即応性が求められるけど私用メールだからなぁ
ここでさんざん言われているように探偵業を軽く見ているようにしか見えない >>54
蘭はその「何があっても新一は自分が好き。自分の元に戻る」と考えられる
自信の根拠がわからんのだよなあ
実際に言葉に出したわけではないけど、新一への暴君そのものな態度は
そう思ってるとしか見えんし
その割にやってることは何かと新一の好意を確認したがったり
しつこく会いたがって追い回したりって、愛情を確認したがる不安な恋人そのもの
いい加減、その時々によって蘭の性格変えるのやめませんか、あーやま先生 新一の都合なんかどうでもよくて
自分の側にいることを一番に優先させなくちゃいけないって感じでほんとに好きなの？って思っちゃう
相手のこと思いやれないって一番致命的だと思うんだけど
とにかく自分を一番優先にしてほしがってるって感じ
蘭はそれを恋心だと思い込んでるけど恋じゃないと思う
なんでも言うこと聞かせられる搾取対象（≒イジメ対象）にしてる自覚がないだけ
>>72-73
おまえら、からかいついでの書き込みなら最低の人間だ
本気で書き込んでるなら、致命的に哀れだ >>1
スレ立て乙です
今日もらんらんはエンジェル()ですかね～ 将来の事とかやりたい事とかが見えない（新一を傍に置いておく事以外）＝キャラがもやっとする
だんだん強くなる束縛癖
回を重ねるごとにギャクで済ませられないレベルになっていく暴力の使用
場も空気を読まない恋愛脳
ここらへんが自分はダメかなぁ。特に恋愛脳。
あと劇場版の「しんいちーーっ！」がもうダメ。クライマックスに蘭が出て来て泣いたりし始めるとその途端に冷める。
まぁ、少年探偵団でも似たような気持ちになるけどさ。それでも蘭よりはマシ。
今の蘭って、可哀想な要素が何もないからな
新一とは会えなくても常時連絡取れるわ
両親別居の割に想いあってるのは見え見えで、板挟みにも別になってない
家事や生活費のせいで趣味や遊びが犠牲になってる様子もない
園子のおかげでゴージャスなパーティや豪華な式典にも呼ばれ放題
これで悲劇のヒロイン押しするから、すごい冷める
むしろ命を狙われてる上に、いつ戻れるかわからない
無理やりさせられた告白には返事もしないで同じ顔というだけでフラフラする
そのくせ彼女面して女の影を感じると浮気だと発狂
こんな女に惚れた新一のほうがよほど悲劇だわ
いっそ蘭を狙う新たな組織でも出せばいいのに
それなら出番がないからと無駄に事件について来る事も少なくなるから事件場で恋バナすることもないだろうし
今のスケベコナンは蘭を守るかっこいい新一に戻れるし思う存分助けて新一やっても問題ない
らんらんの魅了を我がものにしようとする組織GO-SHOはよ
園子や世良の前では修学旅行での新一のこと言われたらテキトーな軽い反応だったのに
新一だけへのメールでは粘着質に来る？来る！？してるのが気持ち悪い
いい加減親友の園子の前でくらい素直になってほしい
なんでそんなに新一に夢中じゃないわよな態度を友達の前で貫くのか謎
ID:MtSCJ33m0
そんなに新一に夢中じゃないわよな態度を今はしてないのに
言いがかりも甚だしい
ID:MtSCJ33m0
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D:MtSCJ33m0
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>>94
他の漫画でもたまに見かけるけど、ツンデレというかヒロインの扱いを間違ってるよな
なんていうか、散々言われてると思うけど主人公の新一と対等っていう感じがしない。
最近の描写ではちょっと「ん？」ってなるけど、灰原とか世良はそこら辺まだキチンとしている感じがする。 ID:MtSCJ33m0
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>>115
アホなやつ
ID:MtSCJ33m0
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話見てから書き込めこのクソバカ ID:MtSCJ33m0
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探偵としての新一を否定するとか、「言っちゃいけない、やっちゃいけない一線を越えてる感じ」がツンデレっぽく見えない
言い過ぎた、とか思ってる節もないし
「素直になれないけど新一は私の思ってることを察してくれるのが当たり前だよね！」って開き直られるから可愛く見えないのか
蘭はなんであんなに頑なに新一の探偵としての側面を認めようとしないのかわからん
新一のせいで何度も事件に巻き込まれてるってことは
新一のおかげで犯人がつかまったり、被害者の無念が晴れたところも何度も見てるだろうに
探偵自体を馬鹿にしてるなら、眠りの小五郎である父親のことも
「眠りの小五郎なんですよ」なんて自慢したりしないよな？
なのに何故か新一に関してだけは探偵＝お遊びと思ってるように見える節がなんとも
あーやまは蘭上位の恋愛にしたくてああしてるんだろうが、単に蘭が現実が見えないお馬鹿にしか見えない
それに言ってはなんだが、探偵って部分を引くと新一ってそんなに魅力あるか？とも思う
新一の魅力って探偵部分に集約してると思うんだが、それを認めてない蘭が新一に惹かれる理由って一体？
新一が蘭に惹かれるのと同じくらい説得力がない
ID:MtSCJ33m0
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板勢いダントツ1位おめでとう！！！！！！
おかげで蘭のクソっぷりとどれだけ嫌われてるかがどんどん知れ渡ってスレも伸びてアンチも増えていくね
>>129
そこはまあ自称(新一)と本業(父)の違いだと思う
新一のは報酬を貰ってないボランティアみたいなもんだし
けどそれを差し引いても「やっぱりどこが好きなの？」という疑問の解決にはならないんだよな >>141
蘭がまるで事件を知らないなら納得できる言い分だけど、しょっちゅう巻き込まれてるようなこと言ってるしなあ
殺人事件の解決する探偵がボランティアだろうが本業だろうが、事件の重みに関係ないだろうに
それでお遊びと思いこめる蘭の神経がやばい
あーやまって幼馴染なら一緒にいるだけで恋におちるのが必然とか思ってそう
コナンの数ある幼馴染系カップルの中で一番説得力ないのが主役カップルというのがなんとも 周り中から持ち上げられて天狗になってた初期の新一限定なら
唯一そんな主人公をちやほやしないヒロイン＝特別というのも分からなくはなかった
でも読者はそこからコナンになって成長し自力で情報や人脈を得てきているのを見てるわけで
更新されない新一像のままやいのやいの言う蘭が徐々にストレスになるのは当然
更に言うと電話もメールもしてるんだからそこで蘭が新一の成長を認めるような流れにすればいいのに
なぜか蘭が絡むと蘭の方に合わせて新一の成長がリセットされるという
>蘭が新一の成長を認めるような流れ
や、それはどうかなあ
明らかに成長してない短慮そのものな蘭がその手の発言を上から目線でしたって
ファンの反発や困惑招くだけだと思うけど
「変わったね」くらいで済ますなら良いけど、とことん蘭上位のあーやまだからなー
「新一なんか変わった」→「遠くに感じる」→自分の幼稚さに気づく→焦燥感→「私も変わりたい対等でいたい」→努力
ベタだけど今よりはヒロインとして好感度上がるような…
でも既に蘭は最初から努力も成長も不要の完璧設定なんだよなあ…
設定だけだけど
なんでああもあーやま御大は、蘭の理想と現実が隔離してるかね？
本当にエンジェルと言われるようなキャラに蘭を描いていれば、
それこそ嫉妬する人はいてもこれほどヘイト買うことはなかったと思うけど
でも蘭の欠点をお化けが強いことだけという御大だし
ありのままの蘭ちゃんがエンジェルなんだよwとか思ってそう
読者的にはねーよって感じですが
ダメだｗ 梓のエンジェル呼びでどうしてもふいてしまうｗ
あの回は青山のオナニー全開だなあ
蘭信者化ベルモットの間抜けなことよ…何が悪い不二子ちゃんだよ青山
お前が乗り移ってる蘭キチキャラ化してんじゃんか
一体蘭のどこがそんなに特別なんだろうと思う
アンチとしてでなく客観的に見ても「エンジェル」なんて大層な呼び名が合う程のキャラには思えない
そうした呼び名があるキャラはそれなりの影響力や存在感があって初めて呼ばれると思うんだけど
ただの女子高生に過ぎない蘭の何がそんなに素晴らしいのか
ただの女子高生だからこそ、裏の世界でしか生きられなかった人間からしたら眩しく映るってのは分からんでもないが
蘭をただの女子高生として描けてないのがな・・・・・・
戦えるヒロインもやらせたいけど守られるヒロインもさせたい
悲劇のヒロインもさせたいけどでもあんまり酷いのは可哀想だからと全力で創造神が庇い倒し
好きな男には態度にも言葉にも表さないのに嫉妬だけは一丁前
大して悲恋じゃないやんと言われると17件メールで「ほら、すぐ返事しない新一は酷い男だろ？蘭ちゃん可哀想！」と斜め下
（コミックス派なんで↑はここでのレス見た感想）
半年もまともに帰れない事件を追ってる幼馴染み（しかも好きらしい）から連絡が来たら心配の言葉より怒鳴り散らす
DV加害者かストーカーにしか見えないんだけど
ただの女子高生とは・・・・・・
ベルモットが蘭をマンセーする理由は助けてもらったから？
いやいや、あの状況だったら園子であろうと和葉であろうと、誰でも助けようとすると思う。
それとも自分が惚れてる？シルバーブレットの想い人だから？？
親友の息子の幼なじみだから？
エンジェルに続いて宝物発言は引いた。
そんなに大事な宝物なら出しゃばってこないように鍵かけて閉じ込めて隠しておいてくださいよ。組織編に絡まないようにさ。
>>149
ありふれた少女ならではの善意、ぐらいの描写にしときゃいいものを
世界で唯一無二の聖人な勢いで持ち上げてるからベルモットが世間知らずに見えるんだよな ベルモットがコナンを大事に思うのはわかるんだよな
自分を解放してくれる鍵となる存在かもしれない
そんな夢とか希望の象徴なわけだから
でも蘭はなあ
助けただけで宝物扱いは、確かにベルモットがあまりに単純に思える
懐古厨と言われるんだろうけどさ
序盤の頃の家事能力があって世話好き、気さくな娘だった時のほうが今よりずっと魅力があったわ
実は隠れて泣いてるっていう設定にも説得力あったし
今じゃ意気軒昂に戦うヒロインなのか健気な聖女ヒロインなのか元気で気軽に話せるな町娘ヒロインなのか、どう分類すべきかほんとうにわからない
信者間でも意見が一致しなそうだ
ヒロインとはいえ設定足しすぎててわけがわからんよ
付け足した属性整理して間引くべきだと思うんだけどな
母親が料理下手という要素があるのにこいつは初めてのものでも作れる
はあ？みたいな設定だよね
料理上手とか、片親で家事やってるとかは南ちゃんの設定なぞったんだろ
ただそれなら何故新一の家を隣にしなかったって話だよなあ
隣なら夕飯作ったから、おすそ分けにってしょっちゅういってるのも不思議じゃないし
蘭が新一の面倒見てましたって設定もそれほど不自然じゃないのに
家がそれほど近くもないのに親が同級生ってだけで幼馴染の世話女房設定にしててすごく変
>>153
コナンは自分の夢を叶えてくれる存在かもしれないから大事に思ったり守ろうとするの分かる
そもそもベルモットって神様なんていないって言ってるキャラが助けられたらエンジェルだの宝物だの急に夢見がちなこと言い出してて変なんだよね
二元であの時の借りは返すわよとかそんな感じの方が自然だしカッコいいのに
蘭のせいでただ優しいおばさん化させられて可哀相 幼い子供の親も平気な顔して殺せる、それ以前も色々あくどい事してそうな人間なのに
たった一度自分を助けただけでメロメロになるのはなぁ
コナン世界だとあの時ベルモットを助けない人の方が珍しいくらいだから
蘭をageまくってるベルモットがものすごい世間知らずに見えるんだよな
黒の組織とやりあってるFBIにだって撃たれて防弾チョッキ着てなきゃ殺されてたのに
その犯人が高所から落ちそうになったら咄嗟に助けたキャメルさんがいるんだけど
攻撃されるかもだったのに助けた蘭がエンジェルなら実際に攻撃されたのに助けたキャメルは神ですか？
ついでにキャメルが助けた犯人を高所から落として殺しかけたのがエンジェルさんなんですがｗ
キャメルさんが一切この件でageられないことも含めてベルモットに正気かと聞いてみたいわ
対蘭のベルモットが哀れな雛鳥に思えてきて困る
途中からのベルモットは実はクローンで記憶の取り込みに失敗したんじゃないか？とか
薬で外見年齢は止まってたけど脳は部分的に劣化してるんじゃ？とか思ったり…
ハーレムラノベ主人公によくある
ナデポ(撫でるだけで相手をを惚れ込ませる)
ニコポ(笑いかけるだけで相手をry)
の上位互換の
存在ポ(いるだけで相手ry)
なんだろうなと思う
蘭が何もしなくても誰もが惚れ込むし、何かすれば誰もが大絶賛
蘭が何をしでかしても誰も気にしないし、何をされてもむしろ当然のこととして受け止める
あーやま神からそういうチートスキルもらったんだろね
でもさ蘭って出先でモテ描写あるけど学校とかの身近な所ではモテ描写ないよね
新一と夫婦設定だから周りが気を使ってるのかと思いきや新一はラブレター貰いまくりで普通にモテてるし
蘭って見た目良し性格良し運動も出来るなど設定もりもり完璧キャラなのに長く接して来た人達にモテないって実際接するとヤバい奴ってのがバレるんだろうね
>>154
大丈夫、ここに仲間がいるぜ！
昔の蘭は昔のヒロイン要素しかなかったし時代に合ってたから魅力あったんだと思う
でも時代が変わっていって蘭の魅力が古い要素になっていったからじゃあ今流行りの要素も、って足して足して足したのが今の蘭なんだよね 建前「毛利には工藤がいるから…」
本音「地雷女だ。工藤に押しつけておこう」
こうか
御大はそこまで考えてないだろうが
例えばごく普通の高校の同級生で蘭に惚れてる男が出てきたら
新一とくっつくよりその身近な一般人とくっついた方がしっくりきてしまいそうなんだよな
本堂が装ってたようなキャラの方が正直相性いいだろ
>>160
あのシーンの蘭をおっちゃんや目暮警部やその部下たち、園子、服部とかに置き換えても割りと簡単に想像できるよね
ていうか組織と無関係のキャラだと殆ど助けに行きそうな気がする
だから蘭だけが特別とは思えないし、「助けてもらった！天使！エンジェル！」と崇拝してるベルモットにも違和感がある
幼い頃から虐げられてて誰からも親切にしてもらった事がないって裏設定でもあれば納得するけど、
チヤホヤされてそうな売れっ子女優でそれはないだろうしな >>157
博士がその要素持ちすぎてる気がする。料理はできないけど、面倒も見るしお隣だし。世話女房って言っても蘭って料理を持ってきたりするより、勝手に入り込んでする掃除のイメージがある。新一時代はどうだったかは知らんが、我もの顔で入ってやってるからな。 蘭周りの描写って、構って欲しい奴の行動とかそういうのを無理矢理全肯定した感じ
博士はBTTFのドクからだからなー元ネタ
そりゃ惚れた好いたの関係より厚くなる
>>167
その設定の場合でも、曲がりなりにも親友である有希子が蘭より優先順位上にならんのはおかしくなるな
たった一度助けてもらった会ったばかりの少女と、仮初めとはいえ長年の親友で前者に軍配上がったとしたら洗脳でもされたのかって疑うレベル
幼稚園児の蘭が追ってきたFBIから庇ってくれたとかなら思い出補正かかってもおかしくないかもしれないけど >>163
アニオリでラブレターの相手が女子だったの思い出した >>148
作者を叩くコナンファンじゃない作品アンチ 新一と蘭って設定の相性はかなり悪いよな
新一の大抵のことはどうにか出来る設定と蘭の世話好き設定とか
新一の探偵という職業(？)と蘭の束縛癖とか
コナンを事件現場から遠ざけようとするのも、行動としては不自然じゃないけど主人公を邪魔するキャラなんてヘイト溜まってもおかしくないし
新一のサポート出来るほどの知識や発想力もないのに日常ヒロインとして区別されてるわけでもない
蘭の設定が「名探偵コナンのヒロイン」としては合ってなさすぎるのもヘイト買う原因の一つだと思ってる
まあもともと青子程度の扱い（主人公の裏事情とは無関係）だったはずが
途中であーやまが蘭に入れこんで色々盛ったり、出番を増やしたりしたからだろうな
でもそれが逆に蘭のヒロインとしての魅力や説得力を消しちゃってるんだよね
蘭と比べると青子がいかに作品においてまともな立ち位置かが良くわかる
例えば青子が突然死んだら、快斗は身を持ち崩しそうだけど、新一は割とすぐに吹っ切って忘れそう
蘭って新一の心の支えという意味ではまったく役に立っておらず、灰原とか、博士とかが
その役割を追ってるから二人に何かあったほうが実際はダメージうけそう
昔はハイスペな新一はモテモテだけどいつも一緒にいる普通の女の子の幼馴染みが好きって言う新一の為の設定(一途)だったのに
今は超美少女で誰にでも優しくそして強く時はか弱い何でも出来ちゃう完璧な蘭を好きな新一になってるんだよね
新一がモテる設定もただ蘭ageする為の物になってしまってる(蘭ちゃんには敵わない系)
蘭のハイスペってその場の設定だけで脈絡も説得力もないし、あーやま本人が既に忘れてそうなピアノとかもあるしなー
そのハイスペを活かしてバイトしてますとかならともかく
金田一の美雪もよく言われるけど
より性格が似てるはずのQ.E.D.の可奈はさほど気にならない不思議
信頼関係の描写の差かね
上辺だけの部分しか知らないから男からめっちゃ評価されるみたいな所があるから?
美少女（美人）扱いされるキャラに決して負けてない容姿を持ってるけど
性格だファッションだを理由にあまり評価されないとかの役割も
どっちかと言えば園子の担当だからどっちつかずなのかな
アニメの私服ちっとも似合ってなかった
ヒラヒラとリボンって蘭に似合わないのに来たがるよな
ダッセーとしか
可奈は可奈の方がハイスペだし
想は頭脳以外ロースペだけど可奈は勉強以外はパーフェクト（勉強が出来ないだけで頭もずば抜けていい）
たぶん新一に合う相棒のタイプは博士やネウロの弥子みたいに
新一に不足しがちな犯人に対する情緒面を補うタイプだと思うわ
悪即斬じゃなくて何故そうなったかを問えるタイプ
上の方でワトソンの話題でもあったけど蘭は相棒とは言えない
名探偵コナンの中での蘭の位置を決めるとしたらアンチ的にはかなり嫌だけど主人公として扱ってると思う
事件があったとしてもらんらんに男の影があればそちらが優先されるし
らんらんのサービスシーンは必須
大した事をしなくてもライバルは敵わないやと身を引き、イケメンにはトゥクンされて悪役にもエンジェルと称えられる
それが今の名探偵コナン
作者は「殺人ラブコメ」とか言っちゃう位だからジャンルはラブコメのつもりなんだろうし、自分も蘭が主人公のラブコメを描いてるんだろうなぁって思ってる(特にここ数年)
まあ蘭ハーレムマンガだと思えば納得できるけど
ラブコメマンガというには、どのカプもタイプが似通いすぎてるよなあ
あーやまのキャラの顔がかき分けできてないからといってしまえば
それまでだが
どうでもいいけどワトソンって出てくると某コナン二次が出てくるな
どの話でもそうだけど蘭が話に関わると途端にテンポ悪くなる気がする。
よく分からん嫉妬全開とか、この前みたいな意味不明かつ無意味な意味深ワードほざいたりしてさ
相も変わらずこのスレはアホぞろいか
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蘭は通常の推理でも組織編でもコナンが関わってるのバレてはいけないのに首を突っ込んでくるお邪魔キャラになっちゃってるから
プロローグとエピローグにだけ出てれば帰りを待つ健気なヒロインでいられたのに
青山自身がどうでもよさそうな青子の方がきっちりキャラぶれずに立ち位置守られてるな
蘭のために名探偵コナンという作品はどんどん歪められてゆく
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ヒロインじゃなく、ゲストの女性キャラとして考えると
読者不人気で一回限りで終りそうなほど、蘭は魅力がないからな
設定だけはモリモリだけどどれも底が浅く説得力に欠けるし
何より他者に対する気遣いの薄さや無神経さは致命的
あーやまが感情移入しまくってるからああなるのかな？
男の気遣いって、大概一本ネジ抜けてるっていうか、
女側から見ると色々足りなくて逆に迷惑なこと多い
大して親しくもない風邪の灰原におしかけてお粥とか、あの辺見て特に思う
付き合いがあった家族が誰もいないうえ、今の住人(昴)が住んでるのに、友達(強制)まで連れてきて我が物顔で掃除するってどうかと思う
しかも世界的に有名な作家の大事な書庫。貴重な本などあるから専門家にやらせるのが普通だろうに
素人の高校生、しかも他人がなぜあんな横暴なことやれるんだ？
コナンまで悪いねーなんてアホなこと思ってるし
家の掃除も１７件ものメールも服部の大会での優勝前のおめでとうメールも
相手の受け取り方によっては即座に関係が壊れかねない行動だと思う
そういう困った部分もある子として描けばいいのに
どうして「完璧な子」扱いされるのか本当に分からない
>>164
遅レスすまん
ありがとう、仲間がいて嬉しい 青山大先生もそんなにらんらんが大切なら、メール17通なんて狂気染みた事どうしてさせたんだろうな
自己中な痛い子にしか見えない
青山的には17件メール可愛いんだろうか
ラインですら17件も吹き出し並んでたらこいつウゼーってなるのに
>>229
おめでとうメールについては作中ではその後描かれなかったけど、蘭はちゃんと和葉に謝ったんだろうか
試合もしてないのに勝手な(しかも武道家としてかなり不誠実な)思い込みで先走ってメールして
犯人自白して周りには警察官もいるのに早く2人を試合会場へ連れて行きたいという自分勝手な理由で竹刀で攻撃仕掛けた所に割り入って顎に飛び蹴り
蘭が割り込んで制圧せずに他の人が制圧してたら犯人も歯が吹き飛ぶなんてことなかったんだろうな >>233
新一が蘭にスマホ買ってあげたら(笑)酷いことになるだろうな
twitterやLineで連投しまくって、回りがいつもの洗脳で巻き込まれて新一包囲網が出来上がりそう
>>234
顎にあの蹴り貰って生きてるだけマシだとは思う
替えがない体のパーツを欠損させられたのは可哀想だけど 17件のメール、表示してある以外、他はどんな内容だったんだろうな。
5件だけでもウザい内容だったけど。
修学旅行 参加出来ないようならお土産買ってきてあげるね。何がいい？
修学旅行 京都と言えば八つ橋だよね。
生八つ橋と焼き八つ橋どっちがいい？
修学旅行 スマホ壊れたなら早く修理に出したら？
想像して考えただけでウザくなるな。
もっと酷いかな？
>>233
「僕のことが好きすぎてこんなにメール送ってくるらんらん余裕無くてかわいい」って感じなんだろう
新一に自己投影して蘭と疑似恋愛やってる＆あーやま先生が蘭に恋してるからこその発想
蘭に恋してない第三者から見るとあのメールが恐怖にしかならんというのは
蘭に恋して盲目になってるあーやま先生には思いもよらないことなんだよ
…編集が大先生に突っ込めなくなって第三者目線が入らなくなったのが近年のコナンのガンだと思うわ いくら恋人同士だからって17件も来たら引くわ…
恋人どころか幼なじみという他人なんだけどな、忘れてるのかなあーやま
自分で言うのもなんだけど
そんなに設定や辻褄を深読みするタイプじゃないんだよね、後でいろいろ考えるとしても最初はさらっと描かれてる雰囲気に乗るというか
でもそんな自分でも蘭の言動行動には違和感を覚えること多い
え、お前何言ってんの?何やってんの?!みたいな感じで
深く考えずにその場その場で描写するにしても作者あれが本当にかわいいと思ってんのか…今回のメールのことにしろ普通に引くわ
あーやまは仮にもガノタなら不憫+ミステリアスな強化人間系ヒロインは絶大な人気
を誇るとこ知らんのかね？上記のタイプに人気面で勝てる幼馴染見たことないわ。
前作のヤイバでエメラルドは単行本２冊分しか出番なかったが人気投票で３位の
結果叩きだしてるし。
先生は「僕のことが好きすぎてこんなにメール送ってくるらんらん余裕無くてかわいい」じゃなくて
「らんらんがこんなに一生懸命連絡してあげてるのにすぐ返事しない新一って酷いだろ？！」ってつもりで描いてる気がする
目線が新一じゃなくて蘭（のモンペ）なんだと思う
うちの子がこんなにしてあげてるのに！ってのに通じるモンペ臭
>>240
蘭の事を不憫+ミステリアスな強化人間系ヒロインのつもりで描いてるんじゃなかろうか？ まあ今回のは蘭が異常だとどこかで感じてしまったから蘭信者も突然こんなとこまで出張してきたんだろうなw
>>240
ガノタってよりシャアとシャアの声優である池田さんの声が好きなだけとしか思えないね
あーやまは自分の好きなキャラ(蘭にしても赤井にしても)には異常に設定盛り込んで完璧で欠点などないキャラにするけどそれが逆に魅力無くしてるのに気付かないのかな
明らかにあーやまに寵愛されてないキャラの方が矛盾なく変なageがなくて魅力的なんだよな アイリーンが1番好きなキャラってこないだのNHKで語ってたが
それで自分の最愛の理想の女性像の蘭がこれって…
正直1週間放置だったとしても17件は多すぎるよね
内容からすると放置したの1日くらいだろうし、あれを健気って言えるのは狂信者くらい
あれはストーカーって言うんだよ…普段どんだけメール送ってんだ新一に
今回のメールにしろ蘭(先生)ってする側の気持ち優先でされる側の気持ち考えようとしないという自己満足丸出しすぎる
先生にしろ蘭の行動を可愛いと考えている人って実際に鬼電鬼メール来てもこれだけ愛されてるんだって喜べる人ってどれだけいるんだか
蘭のモデルになった浅倉南が大人気になったから、蘭だって人気に出ると先生は思っていたんだろうな
作品自体はタッチ以上のヒットをしたのに蘭は嫌われるだけで人気が出ない
この現実を受け入れたくないんだろうな
南は時代にも作品の世界観にもマッチしたヒロインで作品にも不可欠な存在
蘭は連載開始時にさえ古臭いヒロイン像で作品にもミスマッチな存在
単に人気キャラの属性をなぞるだけでは人気出ない、作品に合うかが重要なのにそこを完全に見失っていると思う
アイドル扱いされてageられてた南でさえ批判するキャラはいたのに、蘭は全肯定状態
しかも他キャラをsageてばかりで、ハリボテ設定ばかりでろくに魅力が掘り下げられず、作品をおかしくする存在
そりゃ嫌われるだけで人気出ないわ
蘭ってコナンには普段はいらないキャラだよね
主人公の最後に帰る場所的日常の象徴でさえあれば良いから
最初と最後にだけ出れば、あとはそれほど出ないでもかまわんキャラ
それをあーやま偏愛の末、あちこちに出しゃばらせるから
話のバランスもキャラ造形も無茶苦茶になる
普通この手の話って、主役に出先で行きずりの恋のひとつもさせて
でもやっぱり一番大切なのは…って感じで待ってる女性の元に帰らせるものだけど
今のコナンでは到底そんな展開は望めんな
遠恋でやってはいけないことに「連絡がないのを問い詰める」「女と一緒にいたと邪推する」「男を匂わせる」「今から会いに来てと言う」ってあって、蘭が全てに抵触してて吹き出した
たぶんそういうとこが共感得られない原因なんだと思うよあーやま、ラブコメという視点で見た方が蘭の言動は有り得ない
ラブコメってメインのカップルを応援したくなる部分があって成立したら創作とは言え「おめでとう」って気分になるものなのに、新蘭って別に応援したくならないもんな
新一がコナンとして蘭の近くにいる以上
「ガンバ!Fly high」とか他の遠恋ヒロインより
蘭の出番が多くなるのは仕方ない部分はある
でも出さなくていい場面でも一々出してる
試合中にさやかに愛してるぜーって言ったりする刃や
こないだのまじ快のラストシーンのような
かゆいけど微笑ましく見れるものが新一と蘭にはなんも残ってない あるのは中年男の性欲と執着心だけだ
実質新一×蘭じゃなくて青山×蘭だからね
気持ち悪くて応援出来ないのも道理
蘭に自己投影してる疑惑もあるから下手したら青山×青山かもしれん…
イケメンハイスペで完璧な子にモテる俺×美少女で全人類からすかれてしまう俺
かなりキモいな
思うんだけど蘭の「ホテル暮らしなんて憧れちゃう」てセリフ、どうしても違和感。
あんまり裕福じゃないらしい家庭でありながら、父親の仕事やら同窓会やらに同行して旅行しまくってるのに、ホテル暮らしまでしたいのか。
>>255
ナルシズムの一種と考えれば有り得るかも・・・・・・
>>257
ホテルに泊まった事ないとかなら兎も角、別にそう言う訳でも無いもんな
「部活に忙しくて泊まった事があると言えば合宿先の民宿みたいな大部屋だけだからホテルとか憧れるー」
なら納得できるが、実際は部活も大して参加して無さそうで父親の仕事に着いて行って旅行三昧と言う・・・・・・ >>257
おっちゃんのボロアパートじゃなくて綺麗な部屋が魅力なのかも
ホテルなら掃除もしてくれるから常時綺麗な状態のままでいられるしコインランドリーもあるけどクリーニングも頼めるから洗濯もしなくてもいいから家事負担も減る
あとホテル暮らし=セレブなイメージでセレブ生活大好きな蘭にはたまらないのだろう 序盤を読み返してまだまともにヒロインしてたことに感動して涙出そうだった
どうしてこんな違和感しかないキャラになったのか
初期の蘭を返せと言いたい
最初はコナンのボディガードも兼ねてたけど味方が増えすぎて守られヒロインに移行しようとしたが
空手ステが邪魔して大事な時の無能化糞ぶりっこが目につくようになった
初期とは状況が違うとはいえなんであんな完璧な女神！みたいな夢を詰め込み始めてしまったのか
崩壊の始まり
それならそれで、蘭たちの友人が発端になって事件が起きて、コナンがこっそり近くで推理してやる、みたいな小さな事件を増やせばいいんだけどな
そんな小さな事件が発端で組織の尻尾がうっかり見えちゃって…とかなら組織編に巻き込まれる大義名分にもなったと思う、えんじぇるより余程
今の蘭って車の警報器みたいに新一、新一、だから、危険に巻き込まないために黙ってるとか、大義名分が全然成り立たなくなってるよな
初期はこうじゃなかったのに
ベルモットがあんなポンコツにされたことが本当に悔しい
蘭上げのために黒の組織が間抜けなお笑いになるなんて許せない
生きてるの隠してるとは言うものの、あんだけ蘭がｼﾝｲﾁｰｼﾝｲﾁｰ叫んでたら何の意味もないよね
会話聞くと連絡取ってるの明らかに最近の話だってわかるし、組織の連中がどこにいるかわからないって設定の割にそういうとこはご都合なんだよなー
やっぱ蘭に連絡先教えたの大失敗だよ、設定的にも話の流れ的にも
>>261
いっそ空手ステ削って守られヒロインに移行してれば良かったと思うよ
故障して空手は続けられなくなったとか威力が落ちたとかでさ
前衛キャラのまま聖女属性足したのが間違い
可愛さがなくなったわけじゃないけど詰め込みすぎなんだよな あーやま「蘭ちゃんに怪我をさせるなんて！かわいそうでできないよん」
>>267
でも蘭が誰かに対して、怪我ところか死ぬかもしれない技繰り出すのはOKなんですね。
作者の考えが解らんし解りたくもないです。 絵がどんどん頭身高くなって作風もリアル犯罪寄りな事件の描き方になってるのに
蘭による空手受けた相手のダメージがギャグ漫画のノリのままで今の絵でやるから
冷静に見たら引くほどの怪我おわせてるのよな…
作者「俺の理想の女性の蘭ちゃんに◯◯させるなんて可哀想で出来ないけど、作中では悲劇のヒロインとして扱います」
◯◯には「怪我をさせる」「犯人を追い詰める」「麻酔銃を撃つ」などが当てはまることがインタビュー等から判明しています
映画で蘭が犯人相手に空手で特攻仕掛けて、途中で姫属性にスイッチして返り討ちもしくは人質になる度
先生から「あれはやり過ぎ」「思ったより激しい」「あんまり強くされたらかわいそう」ってダメ出し入るのにイラァ……。
殴られるのがかわいそうなら何故に近接格闘の前衛キャラにしたし……。
とはいえ、先生は完全な姫属性として安全な後方で大人しくさせとくのも嫌なんだろうな。嫌が応にも出番減るし、活躍出来ないっつって。
スタッフめっちゃ頑張っとるやんけ。空手武者とタスケテヒロイン両方盛り込んで、それぞれに見せ場までつけてくれて。視聴者のヘイト買うリスク負ってまでも作者へのサービスシーン入れてくれてんのに。
蘭がやられんのが嫌なら前に出さなきゃいいし、前に出したいならひと当たりやられた位でグダグダ言って欲しくない。
YAIBAのさやかやらんまのあかねみたいに強いっちゃ強いけどそれ以上の奴らが目立つみたいのなら
守れる系になっても違和感ないシチュが作れるかな
純黒はほんと蘭いなくて正解、あんな攻防してのける連中の中に入るとか自殺行為過ぎるし、蘭助けてる余裕もないしね
組織戦はあのくらいの激しさにしてらんらんの介入する隙が無ければいいのにな…介入して人質にされる未来が見えるけど…
前衛で空手無双か後衛で守られる姫かどっちかに寄せてくれよと
個人的には男顔負けの強キャラとして無双で全然いいんだわ
バトル系ヒロインは好きだしさ
でもいざって時に弱体化はほんと萎えるんでムリっす
軽く護身術を身に付けてる程度で済ませておけば良かったのに
何でああまで猪突猛進攻撃一直線なのか…
寸止め出来ない空手チャンプってアウトですセンセー
蘭は強いけど蘭より強い人間はゴロゴロいて
本当に強い人たちには軽くあしらわれる程度ならいざという時守られ係でも許されるんだよ
赤井とかと比べれば蘭は所詮この程度なんだって話が書けないなら守られ係は諦めろ
すごく強いキャラにはこのキャラなら何かやってくれるはずって読者は期待するのに
そのキャラが他人に問題解決を丸投げして守られ係を気取ろうとするんじゃ反発されるわ
途中で送ってしまった
例えるなら今の蘭は非常時に赤井や安室や京極が「助けて新一！」って叫んで何もしないようなもの
そら腹立つわ
女子力も憧れられたり嫉妬されるレベル
どっちかには出来ないのか
女子力ある人はあんな角生やさないし、パンチラしながら蹴り上げないと思うんだよね…
もしもの話だが告白したのが逆で蘭が返事を待つ側だったらどうなってたかな。
いつになったら返事くれるのよ！！
私がこんなにも想ってあげてるのに酷い！
→読者:蘭ちゃんかわいそう！てさせそう。
まぁ作者が作者だから蘭からさせるはなさそう。映画で言ってたがキッドの変装だと思い、なかったことにしていたけど。
・戦闘で美味しい見せ場を与えなければならない
・戦闘力が他のキャラより下ということをはっきり描写してはならない
・にも関わらず危機に陥って守られヒロインとしての見せ場も与えなければならない
・ただし危機に陥る際に少しでも過激だと判断されたら原作者からクレーム
こんなに動かし辛いキャラはないわな
>>272
さやかなんて、運動神経の塊で他種目で数々の成績を残した天才が主人公との因縁で一つの種目にのめり込めるという典型的ライバルキャラなのに公式戦初対決は開始３秒で柔に敗けるシビアさだったしね
真面目に空手に打ち込んでいる人は蘭を見てどう思うだろう？
素人目に見てもいきなりハイキックはありえないと思うが… >>266
自分も同意見だな
蘭は怪我でもして、空手を使えなくした方が良かった
作者はどうせらんらんには怪我なんかさせられないとか思うんだろうけど
蘭って空手が出来なくなっても、他の武闘家キャラみたいに深く傷ついたり挫折したり
絶対にしないと思うんだよなー
なんでも出来る設定だけど、執着してるの新一だけだし
その新一も、新一自身は見てなくて、自分の妄想の都合の良い新一に執着してるようだけど 例えそんなに強くない設定だとしても戦闘漫画ではないコナンでしょっちゅう囚われのヒロインやられたらかなりうざったいと思う
>>284
私つえーで突っ込んでった末、捕まって
「助けて新一！」されるよりは多少マシだと思う 毎年映画で弱々になってﾗｰﾝｼﾝｲﾁｰの茶番見せられるのほんと辟易したわ
去年と今年は茶番ないからスッキリ見られていい
>>282
「さやか」は「さやか」だけど>>272は青山作品の峰さやかだと思うよ
まさかここでさやかお嬢様の名前を見るとは思わなんだ
そもそも高校の大会であんな急所攻撃ってやって良いのか？
あんまり詳しくないけど、フルコンって部活では今あんまりやらないんじゃない？
普段から禁止技しないように練習してるって聞いた事あるような気がするんだが・・・・・・ フルコンは高体連に入ってないから寸止めの伝統派空手のはずだね
ただ蘭の部活シーンってほとんど描写されてないからほんとわからんし、制服のままあんな暴力振るってたら普通は抗議や苦情の電話が学校に入るはず
大会もあるから、そういう不祥事起こす部員がなんで主将になれるのか…そもそもなんで不祥事扱いにならないのかほんとわからない
ギャグ漫画ならいいけど、犯罪を扱う推理ものでアレはね…
だよねぇ・・・・・・
いや、まあ、この世界では高校生の大会でもフルコンって言うならそれは別に構わんけど
高校の部活としての空手を描いてる作品じゃないし
でもそれと空手部の主将が安易に街中で技繰り出したり、確認もせず勘違いで急所攻撃に躊躇いが無いってのは別問題だしねー
いくらフルコンおｋでも首とかの急所は禁止でしょ？ちゃんと部活に出てたらそう言うの徹底してると思うんだけどね・・・・・・
>>191
探偵物とは少し違うが昔見てたアリスSOSのヒロミが主人公との関係性、性格、特技、苦手な物とか似てると思った
決定的に違うのは普段は他の女子キャラと比較してあまり女子扱いされず雑な扱いを受けたりすることか 空手も無駄につけたハイスペ設定だからな今ではお荷物役にしたいけど消すに消せないジレンマ
後付けキメラのくせになんでもできる美少女は無理があるんだよ
欠点があっても健気に新一を待ってる幼馴染で良かったのに
アニメでフルフェイスメット被ってたから、フルコンじゃないの？
胴回し回転蹴りとかしようとしてたし…
プロレスラー相手にはプロレス技のシャイニング・ウィザードやるし、無節操だよな
側頭部に膝蹴りとか死ぬぞフツーに
やたらと力ある割に新一に依存し切ってるのが個人的には嫌い
これ言うと信者は「助けて新一」やるのは映画だけって言い張るけど
新一に精神的に依存し過ぎなのは原作でも変わらないと思う
どんなに戦闘能力があっても結局は男に頼る女はかっこよく見えない
新一なら…！が1番嫌いだなぁ
お前の教養は惚れた男からだけなのかよ
「しんいちーー」もしばらくはヒロインのお約束だからな…で済んでたけど
やりすぎと空手無能化で辻褄が合わなくなって徐々におかしくねって雰囲気になったの笑う
設定を足すんじゃなく、「この人はこういう人ですよ」っていうのを細かいところまで描写すれば良いのに。
こち亀とかギャグ漫画で恋愛物じゃないけど、女性をちゃんと描いてたよ。
美人な麗子さんだって髪の毛のお手入れ頑張ってるのが痴漢の話のときに描かれてたから、ほかにも色んなお手入れしてるから美人なんだろうなってなる。
マリアちゃんが早矢さんに勝負を挑んだときの話もほんとに両さんが好きなんだなってなる。
蘭の場合、特になにか頑張ってる描写なし、本当は新一が嫌いなんじゃないのってくらい空手しかけたり探偵について理解を示さなかったり。
ツンデレのつもりかもしれないけど、そこに相手に対する好きって気持ちが感じられなかったら単なる暴力暴言だと思う。
蘭が新一を好きって全然感じないからDVの言い訳にツンデレって言い張ってるかんじ。
蘭の場合ツンだけだからな
蘭大好きなあーやまが新一にやるのが惜しくなってるんじゃないかと想像
らんらんはみんなのエンジェルだよｗとか内心思ってそう
実際の蘭はそこまで魅力的に描けてないから、読んでるほうはもやもやする
実は先生って本当は蘭の事嫌いなんじゃないかと思う時がある
大好き大好き言ってるけど本当は嫌いで堪らなくて誰か代わりに罵倒して欲しいからあんなわかりやすいキメラ化したのか
もしくはDV被害願望持っててこんならんらんに無理やりにされたい、もしくはDV加害願望で普段強気で健気で(ry天使ならんらんを支配出来るのは俺だけみたいな
今更だが本当にあの蘭の事を好きで描いてるのならヤンデレ拗らせすぎていると思います
>>299
あーやま氏がらんらんのこと好きにせよ嫌いにせよ拗らせている事実は変わるまい
しかしもし嫌いだとしたら、自分で生み出したキャラなのに一体…って感じだな
メディアミックス作品で特定の媒体に登場する時のキャラは嫌いですとか、キャラデザのみ参加の場合ならまだ分かるけど >>302
コナンを早く終わらせるべく売上を下げる為に蘭をキメラ化したはいいけど、自分で描いていて流石にこれはちょっと…とこのアンチスレの住人の一部のようになってしまった、みたいな妄想をしたけどここのスレでのインタビュー話見てる限り蘭の事を嫌いという事はないんだよね 何というか上手く説明出来ないけど本当に蘭が好きで皆にも愛してほしいならあんなキャラにならないよなー
なら何故蘭はあんなキャラになったのか、と考えて実は嫌いなのでは？と思ってしまった
あまりに人気出ないから他の漫画とかアニメで人気あるキャラの要素を足してるとか？
ツンデレが流行ったらツンデレを足す
天然が流行ったら天然を足すみたいな
本来はツンデレならツンツンしてて周りから誤解される部分があるけど主人公にたまにデレるから可愛いとかなんだろうけど
蘭の場合ツンツンしても周りが蘭が正しい！蘭は常に可愛い！で成り立たないんだよな
天然にしたってそもそもしっかり者設定あるからおかしい
水着とかは分かりやすく艦これのキャラの真似して着せてたな
ロリ服と同じで似合ってなくてまるで効果はないが
嫌いなんじゃなくてモンペと同じ可愛がり方してるように見える
天然可愛いをやりたい時は天然役を蘭にやらせてそれを引き立てるツッコミは園子
しっかり者素敵をやりたい時は園子を暴走させて蘭が窘める
みたいに引き立て役として使い倒される園子が気の毒
>>307
ﾍｬ､ｸ､ｯ･筵ﾚ､ﾋﾒ侃ｨ､?
ﾌﾘ､ﾋﾋ詹ｭ･罕鬢ﾋﾌm､ge､?ﾊﾋﾊﾂﾑｺ､ｷ､ﾄ､ｱ､?､ﾈ､ｳ､惕ﾈ､ｫ
､ﾊ､筅ﾇ｡｢ﾏﾈﾉ妤ｳ､?､ﾇﾃﾈ､ｨ､?､ｿ､ﾟ､ｿ､､､ﾊﾗｴ腺､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ﾆ､ﾀ､ﾈﾋｼ､ｦ､?
､筅ｦﾃﾈ､ｨ､ﾈ､ｫ､ﾉ､ｦ､ﾈ､ｫ､ｸ､网ﾊ､､｡｢ｼﾒ､ﾎｿﾉ摂､､ﾌ?ﾊｹ｣ｨﾌm｣ｩ､ｬ､ｳ､ﾊﾊﾂ､ｷ､ﾆ､ﾀ､ｫ､魏､皃鬢?､ﾆｵｱﾈｻ
ｼﾒ､ﾎｿﾉ摂､､ﾌ?ﾊｹ｣ｨﾌm｣ｩ､ﾎ､ｳ､ﾊﾗﾋﾒ侃ｿ､鬣ﾑ･ﾄﾒ巳ｭ､ｿ､ｯ､ﾊ､?､ﾎ､ﾏｵｱﾈｻ｣｡
､ﾟ､ｿ､､､ﾊｸﾐ､ｸ >>309
ファー!文字化けした・・・・・・
レスし直し
>>307
同じくモンペに見える
特に他キャラに蘭ageの仕事押しつけるところとか
なもんで先生それ萌えるん？みたいな状態になってんだと思う
もう萌えるとかどうとかじゃなくて、うちの天使（蘭）がこんな事すれば褒められて当然！
うちの天使（蘭）がこんな格好すればパンツ覗きたくなって当然！
みたいな感じ >>308
園子オタからも十中八九嫌われてると思うわ 俺の嫁的な愛もモンペ的な愛も交じってるんじゃないかな
コナンが蘭（俺の嫁）を最高に魅力的な女だと思わないのは許さないけど
コナンが蘭を魅力的と思うと「おまえは蘭（俺の娘）にふさわしくない！」って怒り狂うという
パンツを例にすると↓な感じ
蘭（俺の嫁）のパンツ最高激萌え！
蘭（俺の嫁）のパンツだ！当然コナンも興奮するよな！興奮しないなんて許さん！
（コナンが蘭のパンツを覗くシーンを描く）
蘭（俺の娘）のパンツを覗くなんて最低だ！変態め！
>>312
最近、このスレにくるとあーやまがキモくて仕方なくなるんだが
そもそも幾ら惚れた相手とはいえ、今どきの男子高校生がパンツなんかで興奮するか？
ネットでもっと過激なの、いくらでも見れんだろ
あーやまのセンスがひと昔前なせいで、コナンまでキモ親父化するのやめてくれ
今どき女子高生のスカートの中身に興奮するとか、特殊指向の変態だけだろ メールの件って普通にストーカー案件だよね
もちろん両思いだからそうならないけど
これを可愛い変換できる信者はすごいと思うよ
両想いなら逆に冷めそう
いくら好きな相手でもこっちの都合も考えずに17件連投って怖いよ・・・・・・
コミックス派なんで本誌は見てないからどんな頻度か分からんが、修学旅行についてなんでしょ？
そんな開いてるとも思えないのに返信来ないからって17件はやり過ぎじゃね？
だれかスタッフ止めてやれよ、マジで・・・・・・
今時の男子高校生ならエロ本やらエロ動画くらい既に通過してるのに、今更パンツとか水着で鼻血出してるの古いよね
新一はエロ親父なのか初な純情少年なのか、あーやまは後者に描きたそうだけどその割には発想が親父
>>315
題名全部修学旅行ってつけて送ってきてるからな… 「旅行京都だよ」
「同じ班に入れといたよ」
「行きたいとこがあったらリクエストして」
「返信しなさいよーヽ(｀Д´)ﾉ」
「もしかして、スマホ壊れた？」
って内容なので、下手すると1日どころか数時間の可能性もある、ホームルーム中とかな
>>307>>310
モンペ的な愛で納得した
あと毒親要素入ってるのかも
好きだから危ない目に遭わせたくないし怪我させたくないしする事何でも肯定って優しい虐待だよな
>>315
普段コミック派だけど気になって読んだらかなりホラー
日付と時間は伏せられてたけどそんな長い事スマホ手放さないだろうし、短い間で17件かと
これから沖田トゥクン→蘭が気になってコナン事件放棄→メール連投のコンボがコミック入りするとか怖すぎる
修学旅行行くとしたら蘭の入浴シーン妄想は入りそうだな
てか最近おっちゃんよりコナンの方がエロ親父化がヒドい >>318
こえぇぇーーーッ！！！
この感じだと休み時間毎な気がする・・・・・・
やっぱり蘭って新一の「厄介な事件」って言葉信じてないな
普通半年もまともに帰って来れないで、本人も事件追ってるって言ってるの聞いてたらそんな頻繁にメールの確認なんて出来ないもんだって想像つくやん？
それが出来ないって事は信じてないか、そう言う想像力が欠如してるかのどっちかやろ
どっちにしても探偵の相手役としては最悪ですわ >>313
強い風が吹いたとか不可抗力のパンチラならドキッとするのかもしれないが蘭の場合スカートなの自分で分かってて蹴りやってパンチラだからほぼ痴女だしドン引き物だよね
トマトの事件の時もバスタオル落ちてコナン鼻血出すのも普通バスタオル緩んだ時点ですぐ気づくし落ちるまで手で押さえないってただの変態としか思えない >>321
あの話初見でももう意味分からんかったわ
なんでバスタオルが落ちるねん
あの恰好で待ってるのもわざとらしいと思たのに、それどころかバスタオル落とすって・・・・・・
普通巻き付けてんだったら手で押さえてんだから落ちるどころか緩みもせんわ
蘭のお色気（）シーンってわざとらしいねん
コナンがパンツ覗きに行こうとしたあのシーンだってミニ履いてるんだから椅子の上に乗って片足上げて背伸びとか普通しないし
よく見たらあれ、園子キュロット履いてるっぽいんだからその辺お互いに考慮するのが女子力じゃね？
原作確認したら一生懸命パンツ見せようとしてるようにしか見えんかったｗｗｗ完全に痴女 > 蘭のお色気（）シーンってわざとらしいねん
これ。ほんこれ。
>>322
あの時の蘭がどういう巻き方してたか分からないがバスタオル巻いた後上の部分を外側に折ると手を離しても落ちなくなるよ
もちろん緩んで落ちる事もあるけど緩んだらすぐ緩んだなって分かるから両手塞がってない限り押さえれる
蘭のお色気シーン()がわざとらしいのめちゃくちゃ同意
水着の選択といい自分の体に自信満々だから見せたいんだろうね >>324
確認してみた
内側に折り込んでるだけっぽい
風呂入る直前でしっかり止めてないのは分かるけど、外から人が入ってきたら相手が子供や女でも反射で押さえそうなもんだが・・・・・・
タオル巻いてるだけで中素っ裸やねんから凄い不安やん？
まあそれ言ったらその場に居た園子も犯人さんも無頓着だったけど
先生の描く女性の仕草が不自然なだけなのかもしれんが
本当、わざとらしいよね
そして上でもちょっと言われてるけど古臭い
ちょっとエッチなラブコメｖとかいつの時代だよ
確かに言動の端々に自信あるんだろうなってのは見える
初期の頃のハイレグとか、高校生でハイレグｗｗｗ 蘭のお色気シーンってギャグ漫画のノリだよね
まだシリアスが少なかった初期ならいいんだけど、組織って敵がはっきりしてギャグ路線が薄れてきた今になってまでやられると萎える
だいたい幼なじみなんだから水着とか見慣れてるんじゃないのか？毎年あんなエロ親父みたいな反応してたの？
蘭の色んな格好だって見てるはずなのに、まるで10年ぶりに再会して初めて見る格好に鼻の下伸ばしてる、みたいな反応するよね新一
>>297
特に恋愛モノなら内面の描写はしっかりやらないと共感得られないよね
なんつーか意味深（）なミスリードに必死になりすぎててその辺おろそかなんだよな
新蘭は規定路線だからこそ過程を細かく描かないといけなかったのにサボるからおかしくなる >>325
一応折ってはいたんだね
でもほんとに>>325の言う通りで周りに人がいる状況なら普通押さえるよね
他のキャラはパンチラとかポロリとか変なパンチラしないから余計に蘭の異常さが目立つ 蘭が新一を好きな理由も新一が蘭を好きな理由もまったく読んでてわからんのだよな
だって新一の魅力はほぼ探偵に比重傾いてるのに、蘭はそれを全く認めてないし
蘭は蘭であーやまはやたらに周囲に持ち上げさせてるけど
読者から見れば無神経でガサツな俺様女で、新一の百年の恋も冷めそうな感じだし
こんなに先の楽しみにならんカップルも珍しいよな
>>328
あと世良もなんか下着とかチラチラ見せるな。
正直アレもなんかダルい。こう、なんだろう。『こーゆうのがええんやろ？ こうゆうのかわええやろ？』みたいなのがスッゴイ鬱陶しく感じる。
そのトップが蘭って話だけど らんらんに読ましてあげたいw
逃げられてから泣いても遅いよ
ケータイ勝手に見る行動も気にせずな仏様新一にらんらんは感謝しねぇとな
蘭って将来松○一代みたいになりそう
ストーカーじみてるとことか、相手のことが全然好きにみえないとことか、仕事への理解のなさとか、ひたすらに浮気を疑うとか既に片鱗が見える
連投メールはギャグとしてみないともう相談案件だから
ネット小説のテンプレ＝「プロットを決める前に書き始める」「作者の欲望が主人公に反映されすぎている」「主人公以外の扱いが雑」
っていう意見を見かけてプロット云々はともかく、ぱっと思い付いたのが蘭だった
コナンはネット小説ではないしそもそも主人公も蘭じゃないけど
メール17件とか一週間でも怖いのに、1日とか数時間の可能性もあるなんてメンヘラ過ぎんだろ
普通1通送って返ってこなかったら忙しくて見られないのかな？って自重しない？
あんな17件も送って最後にスマホ壊れた？とか常識も礼儀も無さ過ぎる
そもそも本当にスマホ故障してたらスマホ壊れた？と聞かれても答えようがないのに
読者「メール17件も送るなんて怖い！」
あーやま氏「？？？」
ギャグで書いてはいてももう少し蘭に良識をもたせるべきでは？
常識的でしっかり者なのか、天然ドジっ娘なのか どっちつかずは一番嫌われるキャラ構成だぞ
あの「スマホ壊れた？」てのは
「壊れてないのに返事しないなんてあり得ない」
「壊れてないならさっさと返事しろ」という圧力に見える
>>339
天然と常識無しは天と地ほど差があると思うよ
ドジっこと無神経も 蘭って昔は鈍感気味なだけで天然じゃなかったはずなんだけど
いつから天然ドジっ娘かわいいみたいな変な方向へ行っちゃったんだろうなあ
普通に生活してるんならともかく、蘭は新一をどういう認識してるの？
返信来ない！
ってなったら（そもそもどの頻度でメールしてるかわからないけど）本当に健気ヒロインなら忙しいのかな、とか大丈夫かなとか心配するとかするはずだし
100歩譲ってまた事件に夢中か…。そしたら来れないよね。ならありえそうなのに壊れた？は引いた。
私のメールに新一が返さないわけない！きっとスマホが壊れたから返事したくてもできないんだわ！それ以外に何があるの？とでも
言いたそうだな。何様？？
もう健気でも切なくもなく、かといって面白くもないし、途端にキャラ崩壊レベルで新一（コナン）が気持ち悪くなるし、恋愛要素（笑）は引っ込んでてくれないかな。
仮にLINEだったとしても17連投は怖すぎるし、一日中ひっきりなしに書き込んできそう
もちろん既読がついたらついた瞬間に電話してくるだろうな
天然や天真爛漫は歩美ちゃんや梓さんや青子で間に合ってるだろうに…
おみくじやベル梓の時の天真爛漫な美少女らんらん推しもどこが？すぎて引く
おみくじの時もイラついたなぁ
やっぱり蘭が全面に出る話基本嫌いだわ。納得いかない事が多すぎる
蘭は天真爛漫よりブリッ子じゃない？
似合わないゴスロリやら水着やら着て「どうかなぁ？」しかり、
お風呂でタオルとれちゃって「きゃっ恥ずかしい(*/□＼*)」しかり、
殺人が起きた現場で「ここやこのタイミングで言うことじゃないんだけど」。
ブリッ子に見える。
蘭の言動はぶりっこっていうか、男の誤解と願望で出来た産物だと思うわ
現実では美人や可愛い子に、本当の天然なんていない
美人や可愛い子は化粧の仕方や、服や、男の視線を常に意識してるし、
天然の言動も大半は計算はいってる
だから女から見ると「気を引くためにわざといってる、わざとやってる」って目に見えてわかるのだけど
きっとあーやまはそれを本当の天然の言動だと思い込んで蘭にやらせてるのだろう
天然とかドジっ子に関しての認識は、男の読者からみればまた違うのかもな
まあそれがなくても携帯勝手にみたり、メール一挙17件送りは男のほうが重くて引きそうだけど
蘭は化粧もしない設定だからな
まぁ、化粧もスキンケアも、ムダ毛処理などの美容努力ゼロで絶世の美少女っていう存在は、少年漫画にありがちではある
筋トレもヘアセットも体臭ケアも、清潔感出るファッション研究もしないけどイケメンという存在が少女漫画にいるようにな
たまにそれが現実でも適用されると思ってる奴がちらほらいて「この子はスッピンでもこんなに可愛い！整形レベルの化粧お化けは彼女にしたくねぇなw」とか言って雑誌とか見せられると、だいたいナチュラルメイクばっちり
女でもいるんだろうか……天性モノのイケメン至上主義で、努力してイケメン風してる男はダメって奴
閑話休題
蘭がそういう天性美少女幻想の化身であること自体は気にならんけど、そのアピールの仕方のしつこさとわざとらしさが鼻に付く
他のラブコメ見てみ。ラブひなでもいちご100でも、パンチラのコマがあっても登場人物はいちいち反応しない
読者サービスだから読者をドキっとさせりゃいいんだし、登場人物がドキッとしていちいち感想言う必要ねぇもん
作者が憑依したコナンが毎回律儀に鼻血吹いてコメント言うの、あーやまが自分のシコり過程紹介してるようにしか見えね
あーやまは何で自分の公開オナニーが読者サービスになると思うんだろうな
確かにコナンがいちいち反応しなきゃ、ここまでキモくならないかも
また男読者サービスかー、そんな奴本当にいるのか？くらいで済むかもな
そもそもコナンが蘭ひとりのみにスケベ心が反応するという
ひと昔前の少女漫画的なあり得ない設定を少年誌で嬉々としてやる感じがキモい
反応させるならサービスシーン全部に反応させてマセガキに描写するか、想い人のそんなシーンを恥ずかしがりつつつい見ちゃう純情少年にするかどっちかだよね
あんな蘭のサービスシーンだけに反応しまくってデレデレしてるのって、身体目当ての中年親父みたいでほんと不快
新一はそんな下心しかない視線を向けるようなキャラじゃないだろ
コナンだって昔はそれなりに知らんお姉さんのセクシーショットに反応してたんだ
蘭への反応が過剰になるのと比例してそういう描写が無くなっていったけど
…蘭のためにどんどん当初のキャラが歪められて気の毒になるな＞コナン
服部とキッドのスケベ描写は普通だから余計際立つのよな
コナンの
コナンがキモいエロ目線で見るのは蘭だけってのを蘭ageのつもりでやってるんならズレてるにも程がある
コナンに限らず、キャラの美点を描写するのに他キャラに誉めさせるなんて稚拙だろ
今のコナンの蘭の描写は、なろう系小説でまわりのキャラに主人公をべた褒めさせてるアレと何ら変わらない
自慰の実況中継なんてされても感情移入なんぞできん
話そうDAY2017のインタビューでは
「蘭ちゃんと一緒にお風呂入りたい」
9月予約販売の赤井・安室・工藤フィギュアの作者コメントでは
「（工藤がシャツの首元緩めてるのを見て）ま、まさかこの後蘭と……ムフフッ（はぁと）」
先生よ、自分の被造物と一発ヤることばっか考えてても不毛だぜ
欲求不満は俺たち読者じゃなくて風俗のお姉さまに吐き出してくれ
>>354
ほんとそれ
手繋がれてドキドキするのは蘭だけなら分かるけどコナンは蘭じゃないと興奮しませんってキモいだけ
逆に蘭は顔が新一に似てればすぐ発情する変態だしこのカップルおかしい >>326
そうそう！ずっとそれ違和感だった
ずっと一緒にいて蘭の水着なんて数えきれないほど見てるだろうし
制服で蹴り、私服はミニスカばっかはいてるからパンツなんて見放題だろうに
新一と蘭ってたまに最近出会ったばかりなの？ってくらい関係性薄いと思うことがある
あー。比護さんのストラップ無事見つけたから解毒剤渡すなんてやめてほしいなー。やめないだろうけど
灰原もコナンもどんどんアホになってく >>345
今週号で歩美ちゃんが灰原のなくしたもの受け取ったら絶対放さないんだからー！っていってたのは本当こういうのが天真爛漫で純粋な天使だよって思った
修学旅行で好きな彼とイチャイチャしたーいって恋愛脳は解るが(解らないけど)、クラスメイトの女子や親友蔑ろにして新一に執着してるのは本当に怖いし、女友達には失礼じゃないのか？
しかも新一は難解な事件で何ヵ月も不在なのに
蘭は誰のことも思いやってないキャラだと最近特に思う >>359
コミックス派なんでここ数週分はまた聞き何だけど、この状況やだなぁ……
修学旅行は女同士で気兼ねなくなるかな、と思ったグループの中に1人だけ男引き込んで、しかも真偽はともかく学校公認のカップル？
旅行中ずっといちゃいちゃするの見ながら、上手くいくように気を遣ってお膳立てし続けるの面倒臭いんだけど……
と言うか灰原、嬉しいことがあったから解毒剤大盤振る舞いとか勘弁してけろ
仮にも恩人の命に関わるかもしれんもの、そんな軽々しく出せるもんだったんかーい
コナンもコナンで、新一健在アピールが身内の安否に直結してる危険行為って散々言ってるくせに行こうとするなし
本当、御大はらんらんのラブコメの為なら他キャラをどん底に愚物化するのも躊躇ねぇ… >>360
うわ、めんどくせぇぇぇ！！
そんなメンバーでグループ行動とか罰ゲームやん。
修学旅行って大体同性同士で気兼ね無く自由行動するのが楽しいのに、なんで自分に関係ないカップル（）のお膳立てしてやらないかんのだ。
蘭ってマジで女子の友達園子以外居らんのか？居たらグループに自分の好き（？）な男紛れ込ませるとか思わんやろ？
それが例え公認（）だけどまだ両片想い（）とかじゃなくて普通に恋人同士でもしないだろうに。
途中でちょっと合流するとかならまだ分かるけど。
グループ行動ってのが理解出来てないんか？ 1000話だからとか、修学旅行だからとかで新蘭の為に都合よく新一復活させなかったら
青山さん見直すが、まあ無理だろうなあ
中学スキーでも片時も新一から離れずベッタリでしたな
蘭には本当に女友達なんかいないのではないかと時々思う
そんな蘭と親友やってる園子ってほんといい人だよな
>>361
でも、実際やらざるを得なくなるよな
新蘭のモダモダラブコメ中に「時間だから次に移動するよー」って声かけて「せっかく一緒なのに邪魔された～」とか不貞腐れられても面倒臭いからタイミング見計らわなきゃいけないし
新一か蘭のどちらかに構い過ぎると「もしかして新一（蘭）に気があるのか？」ってもう片方の嫉妬を買いかねないから話しかける回数や長さは平等になるよう心掛けないといけないし
新蘭お家芸の「ホントは事件じゃないんでしょ！」の喧嘩や、らんらん泣いてどっか駆けてく系展開になったらフォロー入れつつ団体行動を維持して、その後気不味くならないように取り計らわな
蘭は帝丹高校のマドンナ設定ついてるし、スクールカースト最上位の女の不興を買ったら、蘭本人が直接来なくても下僕生徒らに潰されるぞ
まぁあーやまワールドだから、当たり前のようにグループ全員が新蘭応援団だと思うが……
同じシチュエーションが現実になったら、モブらはかなり胃の痛い修学旅行間違いなしやで 旅行の話をここまで伸ばすのは薬飲んで修学旅行行くパターンだよね
マジ嫌だ
>>365
何で修学旅行でそんな胃の痛くなる事せなあかんのや・・・・・・。
現実でそんな女グループに混じろうものなら逆にハブられるだろう。
「（何でアタシらがコイツの恋（）の応援しなきゃなんないのよ？クソうぜーから）二人でまわりなよー、後で合流地点に集まれば良いし」
じゃね？
女の自分の仲間以外の人間に対する容赦の無さを理解して無さ過ぎやわ、御大。
スクールカーストの最上位なのかもしれないけど、全然そんな風に見えないのもかなり笑える。
もっとモブ女の取り巻きでも居ないと。
男子がマドンナ（）扱いしてるっぽいけどそれも新一の居ない今付け入ろうとする程でもないのがな。 一体何錠飲む羽目になるのか、そんなに連続で飲んだらあっという間に耐性付きそうなのにね
今はもう数時間しか保たないんじゃなかった？例え3泊4日でもずっと新一でいるためには20錠以上飲むことになるんだが
あーやま先生、そういうことやりたいならせめてAPTXのデータ奪取が進展して、新型の解毒剤が出来てそれを試しがてらとか、そういう物語の中での整合性取ろうぜ
その場合でも新一健在を宣伝して歩いてどうすんだって話だけど
ジンが新一覚えてなくてもウォッカは覚えてるし、その新一が小五郎の娘と一緒にいたら即座に黒判定で毛利家襲われるだろ
耐性がつくとまずい、まだ未完成等の理由で危険だからホイホイ渡すわけにはいかない薬の問題を
こんなに媚びてんのに灰原が厳しいし、グッズの事でキレてて渡してくれない、ケチ
っていうのを表面に持って来て笑い話にしてんのが話崩壊してる漫画すぎるわ
ロンドン編はその序章にすぎなかったのだな
この薬関連も真面目に描いてたたからこそ蘭との悲恋（笑）が信者にも好かれてたんじゃねぇの？
本当に心の底からこの展開楽しんでる初期からのファンっているのか疑問
修学旅行、やるなら中学時代の過去話にしたら良かったのに。
したら戻る戻らないでこんな騒いでズルズル引き伸ばさなくて済むのに。
てっきり1000話前でもう修学旅行参加していて1000話で修学旅行編終わりと思ってた。
なんかまた来週終わったら休載入りそう。
そんな何十錠も飲んで無理矢理維持してたら耐性の前に内臓やられて死にそうなんだが。
骨も脆くなりそうだし、筋線維も負荷に耐えられなくなりそう・・・・・・。
薬何十錠も飲むのも命がけで探偵として守らなければならい事の為とかだったら、無理すんなよ・・・とは思ってもふざけた理由とは思わないのに。
よりにもよってラブコメ（）の為とかｗｗｗ
原作者が作品レイプとか止めていただけませんかね？
>>365
うへぇ帝丹高校のマドンナなんて設定ついてるんだ
んな設定つけたって学校内の生活書けないから意味ないのに
修学旅行の班割りは新一、蘭、世良、園子の何時ものメンバーで固まるだろうからクラスメイト的には問題ないかと
しかし転校してからずっと蘭の子守りしている世良には同情の気持ちしかない >>369
新一と蘭関係はもう新一をトロフィーとしか見てないタイプの蘭信者しか喜ばない展開にひたすら突き進んでるよな
他のキャラ（特に女キャラ）が話題になると誰もそんな話してないのに
「でも新一と結ばれるのが蘭なのは確定してるから！新一は蘭しか見てないから！」って言い出す連中 もう今のアホな理由で解毒剤求めるコナン見てると馬鹿なの?死ぬの?ってなるわ
しかもどんだけ耐性出来ようが最後はどうせ元に戻るってのが透けて見えてて萎える
むしろコナン自身がどうせ元に戻れるって創造神の恩寵を理解してるかのような行動だよな
どうせラブコメしたかったんなら、自分しか蘭を助けに行けなくて解毒剤飲むしかないとかそういう状況を作れよ、ロンドン旅行とか修学旅行とか設定ぶち壊しにすんなや
こんな展開になるならいっそコナンが灰原からこっそり薬を盗んだ方がまだマシだった
てか新一が何でそこまでして修学旅行に行きたいのかが本当にわからない
高校生活は一度きりだし好きな女の子との一生に一度の思い出作りたいとか？
どんだけ頭の中スイーツ脳に汚染されてるんだよ
帝丹の七不思議？の為に高校に行った時は蘭達とクラスメイトが楽しそうに話してるの見て、俺も毒薬さえ飲んでなきゃ今頃…って思っていたからその頃なら高校生活の思い出として修学旅行行きたいんだなと納得出来る
でも今は元の身体に戻るのにそんなに切羽詰まってなさそうだし、蘭のご機嫌取りの為くらいしか理由なさそう
あとわざわざ班一緒にしなくても夜とかに自由時間あるだろうし、そこで思う存分モジモジいちゃいちゃさせればいいのに
返事もしないまま一緒にずっと行動するより自由時間にようやく二人きりになってようやく返事を…からのどこかから聞こえる悲鳴で事件発生！の展開でいいじゃん
班行動中に事件起きるのも事件起きないまま1話まるまる新蘭がただ修学旅行満喫してるとこも読みたくないし
ご贔屓キャラの為に崩壊してゆく作品を見るのはこれで何度目だろう…
灰原のご機嫌取ったら解毒剤の悪影響や組織に見つかるリスクが減るのか？って話だよな
灰原が許そうが許すまいが危険度は変わらないんだからそこを主眼にしてるのがそもそもおかしい
どうしても修学旅行に行かせたいなら多少無理矢理でもいいからまともな動機と危険がない理由を考えろよ
更に言うとここまでする目的が「主役カップルの恋愛を描きたい」というよりは
「愛しのらんらんに主人公と思う存分いちゃつける修学旅行をプレゼントしてあげたい」っぽいのがキモい
ほんとに新一に戻って修学旅行いくなら、組織連中に目撃されてジンに通報されて小五郎襲撃とセットにしてもらわないと嘘だよな
殺したはずの新一が生きてて小五郎の娘と一緒にいる=小五郎が匿ってた可能性がある、やっぱりあの狙撃未遂の時もクロだったんだろ、くらい思われるだろうよ
何のために生きてること隠してたんだか、一瞬の邂逅なら平次かキッドの変装ってことにして誤魔化せるけど、修学旅行なんて言動で変装ってバレかねないようなとこに長期間化けるやつはいないし
薬関連でリスクを冷静に見る者として最後の砦になってた灰原すらそんなザマじゃ本格的に見限るときが来たのかもしれん…
副作用も耐性上昇も、組織に発見されるリスクですら気にせずホイホイ薬を飲んだり渡したり
>>375のいうように、幼児化のもたらすカタルシスや組織編のすべてを茶番と化す采配には頭が痛くなる
公衆電話で一人寂しげに蘭に連絡をとっていた頃のこの漫画は死んでしまった 「工藤新一が京都にいた！最近メディアに出ないけと生きてた！」ってSNSに投稿されたらアウトだよね
今や有名人の目撃情報なんてSNSでダダ漏れなんだから、メディア経由で目に止まっちゃうかもしれない
電話もそうだが元の体に一時的に戻ることも前より簡単になったことで一時的ながらも元に戻る感動が薄れ
青山が推したい離れ離れでの辛い思いを健気に耐え待ってるエンジェル蘭たん
がハリボテ設定なのがどんどん強化されてくだけなのにな…
先生の頭の中で新蘭がとっくに結婚済みだろうと、作品のラストに新一が戻って結婚式するって決めてようと、物語はそこまで進んでないんだからコナンだろうと灰原だろうと戻れる前提でキャラが動くのはおかしい
コナンはいつから本人も自覚してない予知能力を持つようになったんだよ
命がけの復活とはなんだったのか
蘭の恋愛脳に引っ張られて、名探偵コナンという作品の緊張感が薄れていくのは本当に勘弁してくれ
修学旅行話が憂鬱すぎる
修学旅行のためにこんなことするほど、組織が怖くなくてほいほい元の身体に戻れるなら
さっさと新一として蘭のとこに戻れば？
こんな簡単なことを普段やらないなんて、普段は蘭のことどうでもいいと思ってるんじゃないの？
としか言いようがないんだがなぁ
新一に戻って蘭の所へ帰るための障害を軽く扱えば、新蘭も軽くて馬鹿馬鹿しいものと思われるのは当然だろうに
そもそも蘭がそこまで修学旅行に執着する理由ってなくね？
学校行事として修学旅行が重く用いられるのは、結局は友達との思い出作りだし
でも園子も新一も友達じゃなくて幼馴染だし、新一も蘭と園子以外に
学校のみの親しい友達なんかほとんど出たことないよね？
結局は、コンサートとか、遊園地とか、いつもみたいに
蘭が新一を呼び出す理由として使われてるだけだよなあ
もうどうせだから薬飲んで戻れなくなれば良いのに
とすら思うようになってきた
工藤の生存を知っていることが組織に狙われる原因になりうるから秘密にしてたんに、「だって修学旅行で遊びたいんだモンッ！」なんて理由でホイホイ明かしてどうするんや工藤……
クラスメイト全員殺す気か？それとも黒の組織がそこだけ都合よく盲目になると分かっているからか？
防波堤になるはずの灰原がパッパラパーになってしまった以上、せめて赤井か安室が注意してくれんかな。いやこいつらも盲目になるんだろうな……。
軽率な生存報告という意味では、赤井が変装もしないで「だってカレーを煮込みたいんだモンッ！」ってスーパーで買い物するんと同じやで。
これで現地行ってワイワイやって組織が勘付かなかったら組織無能すぎやし、その無能を半世紀捜査して壊滅出来ない各国捜査機関は無能どころではない。
そして組織が勘付いて危機が迫っても「そらそうなるわ。分かっててやったんやろ？何を今更深刻なツラしてんねん自業自得や」と思ってしまうな。
>>391
蘭のせいでコナンアホ化辞めて欲しいって内容ならここでするの分かるけどただのコナンアンチは該当スレ行きなよ >>392
すまんな。蘭を主人公にしたラブコメパートの為に、こんなレベルの周囲キャラ無能化と設定崩壊が必要かと思うと悲しくてな。
普通にコナンも灰原も赤井も安室も好きなんだよ……蘭と関わらない部分は。
そして>>393、該当スレへの誘導はありがたいが、そのスレは何か違う気がする。 これだけあーやまによる加護をもはや認知してるとしか思えない行動とるならもう蘭を黒の組織に突撃させたらいい
どうせあの方だろうがジンだろうがラムだろうが皆大天使らんらんの信者になるから危ない目にもあわないしこの漫画終われるよ(鼻ホジ)
ひたすらコナンと灰原をマヌケのピエロにして
蘭は何も知らずに純粋に修学旅行を待ってるだけなんです かわいいっ
なのがひでぇ 下手くそな好きなキャラだけ褒めちぎる2次創作みてぇな
>>395
ベルモットがえんじぇる庇って、それでもえんじぇるはボスのこと天使の心で許して、それ見たボスが涙を流して改心でもしそうだな
正直蘭はあーやまの加護が強すぎて、狙われてもほとんど傷もなく助かるだろ？ってなっちゃって、読んでる方も白ける
これで新一と連絡も取れず、全く組織と接点ない状態の蘭が狙われたら一大事！ってなるんだけどな… ラブコメって公言してる割に、新蘭ってまったく障害となるものがないんだよな
新一に惚れる女の子は御大バリヤーで「敵わないな（←意味不明）」で蘭と戦う前に何故か諦めるし
蘭に惚れるのは「らんらんは新一と同じ顔ってことでトゥンクするしモテモテだけど新一に一途なんだよ（さらに意味不明）」
って御大設定で新一に嫌われることも愛想尽かされることもないし
連絡取れないとらんらん可哀想ってことで、スマホで連絡とり放題
新一の両親（とくに母親）は蘭ちゃんは未来の娘、こんな娘欲しかったのｗとなるだろうし
仮に蘭の両親が交際に反対したところで、らんらんが涙で「シンイチが好きなの」とか語って
「新一には勿体ねえが蘭がいうからしょうがない、不幸にしたら許さねえぞ！」とかいって
ほとんど蘭上位とはいえ、くっつくことは目に見えてる
え、組織？薬？何のことですか？
御大のらんらんを泣かせるわけないでしょの放心で、新一が不幸になることも戻れないこともありえんから
全然見てて面白くない
ラブコメって障害があって、色々二人の関係が揉めたり、進展したりするから面白いのに
体が縮んだのが最大の障害なんだろうけど、飛行機乗ったり修学旅行に参加するために戻っちゃえるんならイージーモードだわ
蘭にメアドを教えるべきではなかった
ラブコメディ（英: Love Comedy）は、日本における漫画、アニメ、ドラマ、小説等のジャンルの一つ。
主に恋愛を主題にしたコメディ（喜劇、笑い）の要素が強い明るい作風の作品が当てはまる。略称はラブコメ。
Wikipediaより
コメディ？？
出来の悪いコントには見えるけどコメディには見えないな、新蘭。
あくまで同等でないと恋愛も成り立たないのに、マウント取る事しか頭にないようなのはラブでもないし。
卑屈になれとは言わんがもっと殊勝になれよ。なんであんな上から目線で自信満々なん？蘭って。
全然笑えないからラブコメとして大失敗。
蘭の態度って絶対に新一に嫌われることはないって知ってるが故の傲慢さだよな
普通あんな詰問してたら自己嫌悪に陥るとか、嫌われたかもしれないってハラハラするだろうし、そのこと謝るだろ
蘭は新一に文句ばっかで労ることも謝ることもしないよね
大正義毛利蘭による毛利蘭のための漫画
その名は名探偵コナン！
>>398
蘭に惚れた本堂瑛祐も新一に敵わないの悟って
コナン(新一だと知ってる)に幸せにしてあげてください言ってたな ラストはらんらん天使の説得によって組織の連中も改心するんだろ
>>404
瑛祐は一応新一に告白していいかとある意味挑発は出来たんだよね
らんらんハーレム兼新一を焦らせるために蘭にアプローチ出来る男はいても新一にアプローチ出来る女の子はいない
蘭には辛い()思いさせたくないのとあくまでモテ度は蘭>新一という図式にする為に モテ要素を考えたら、イケメン・運動神経よし・頭もよし・家は金持ち・両親は有名人と非の打ち所のない新一の圧勝だろうになぁ
事件が起きると走ってっちゃうとこも、相手のことを理解して尊重出来る「本当に健気な女性」なら許容範囲かもしれない
というか、知り合いくらいの関係でも誰かが事件に巻き込まれたら普通は怪我してないか、危ない目に遭ってないか心配するのが先なのに、らんらんはまず浮気疑うの謎過ぎるんだが
…つきあってないんだから浮気って概念自体がおかしいのは取り敢えず置いといて
蘭のエンジェルには首傾げたが
まじ快の新刊の青山のコメントの青子のあれはすんなり納得できた
過剰に周りのキャラからの褒めなんてなくて快斗オンリーだからかな…
作品内でもとにかく主人公本人への信頼の気持ちが強いからそりゃそうだなと
蘭は主人公の光や救いな立場になれてる…のか？
新一はコナンとしても同い年や1つ位上の子にモテる(アニオリ含め)
蘭の「今どこにいるのよ」って電話、恋人でも幼なじみでもなく親子の会話に聞こえる
恋人同士だって相手にもプライベートがあるんだから、約束でもしてない限りそんな失礼な電話しないし、幼なじみって他人なら尚更
そういうことしつこく聞くのって口やかましい母親のイメージなんだけど
>>410
新着メール17件とか見てからだと母親どころかストーカーの言葉に聞こえる
今の蘭って新一を心配してるように見えないし 名探偵コナンってタイトルなのに主人公は蘭で、推理そっちのけで恋愛とか何なの。
黒の組織との決着着ける気ないでしょ。
そうやって蘭が暴走してるから「黒の組織とかもうどうでもいいわ、蘭見たくないから読むのやめる」て正気の読者離れてってるよ。
それでも蘭は天使で宝物ですか
>>408
青子のあれは快斗って主人公のための設定だもんな
蘭の場合は新一関係なく本当に蘭のための設定
ただ蘭ageのために取ってつけたような設定だから理解し辛いし納得もされにくい >>406
蘭には紅葉みたいなライバルつかないだろうなあ 和葉のライバルだからこそ巨乳美人設定だったのか 灰原がライバル枠言われた時もあったけど人気出たからか青山の調整はいったから
蘭にはかなわないとかほざいて消えるような当て馬ぐらいしかださんやろね
あーやまは新一に自己投影してるとよく言われるけどベルモットもそうだよなーって思い始めた
自己投影っていうより自分の言いたいこと言わせてる感じ
エンジェルとか宝物もベル発信だし裏切りでは地塗られたステージさエンジェルに相応しくないだか言わせてる
灰原殺したい設定も流石に殺したいとは思って無いだろうけど蘭より人気のキャラであり灰原の方が新一とお似合いとかも言われてるかららんらん教のあーやまには邪魔な存在だし
あともう一つ
昨日某テレビ番組でハリー・ポッターは何故ならば人気なのかってやっててその時出てくるキャラに欠点があるっていうのがあった
欠点があることで自分に似てるって共感するかららしいけど蘭って完璧な存在で唯一の欠点がお化けが怖いだもんね共感出きるわけない
信者も蘭に共感してるから蘭が好きなんじゃなくて蘭＝自分になってるから好きなんだろうなー
何しても咎められずageて貰えるなんてそりゃ羨ましいもんね
>>417
蘭の場合実際は、無神経、暴力的、単細胞、嫉妬深い、自惚れ屋、口が悪くガサツで幼稚
と欠点だらけだけどな
御大バリアーで周りのキャラがそれをスルーしてるだけで
あそこまで自分本位できちがいじみたキャラだと、共感できる人のほうが珍しいだろ >>416
成程、つまりスピーカーなんだな。すげー納得。
「コナン」出てくるキャラクターほぼ全員が蘭を賛辞するためのスピーカーでその筆頭が新一とベルモット。
次点で園子か。
それに見合うキャラなら鼻についてもここまでイラつく事は無かったのに、その賛辞に全然見合ってないってのがね。 やっぱり純黒、から紅と、2年連続で蘭がメインヒロインやれない映画だったから、先生は欲求不満なんだろうな
1000話及び修学旅行編は、沖田を始めとした現地男子に蘭がモテモテ、まんざらじゃなさそうな蘭に新一が嫉妬ギリギリ、修学旅行グループの他のメンバーは蘭をチヤホヤしつつ自分の修学旅行の思い出作りを返上して新蘭盛り上げ舞台装置
最終的に蘭が「なんで本当のこと言ってくれないの？」と泣き出して再度新一からの告白、もしくは告白の返事あるいは先延ばし
先生の溜まりに溜まったリビドー解放のためのストーリーになる可能性が……微レ存と言いたいところだが、微粒子どころか結構高い気がしてる
誰か俺に言ってくれ、言って聞かせてくれ
修学旅行編は旅行先で事件が起きて、新一は世良やらと協力して事件解明、蘭は出しゃばらず園子らとサポートに回り、あちこち思わせぶりな態度も取らず、
変に悲劇ヒロインぶって同情を誘おうともせずに、カラッと元気に修学旅行を楽しんで新一に「戻るべき穏やかな日常」の象徴付ける役割を果たしてくれるって。
>>414
蘭が感情的になったりせず勝てない的な気持ちになってた麻美もゲストキャラだし
とうに蘭には勝てないと新一のことは諦めてて
>>417
そもそもお化け苦手なとこは可愛らしい長所に見えやすい部分でもあるからなぁ
（でもお化けに怖がる蘭って可愛げがないんだよなぁ） >>418
蘭が実際欠点だらけだし矛盾だらけなのは分かってるよ
ただ欠点として書かれてない(おかしな事をしても周りが誉めるとか)からあーやまの設定通りの蘭(完璧な女の子欠点はお化け)だと受け取ったとしても共感出来ないって事をいいたかった アンチ目線抜きに見たって蘭は物事を深く考えないで行動してしまう短慮な部分がある人物でしょ
そういう欠点を欠点として描けばここまでストレスの溜まるキャラにもならないし欠点のあるキャラが魅力がない訳じゃないのに何を勘違いしてるんだろうね作者は
>>420
純黒とから紅で蘭の出番が妙に少なかったのは異次元と向日葵で蘭の演出に失敗したからだと勝手に想像してみる
でも素人の自分が考えてみても蘭って扱いに困るキャラだと思うんだよね、物語にはどうしたって絡ませにくいのに無駄に出演ノルマはあるんだし
去年純黒でメインだった灰原が今年から紅で出番少なかったの見るに静野監督は必要以上にキャラを出播らせたくないんじゃないかと思うし 修学旅行先外国人も沢山いる京都でしょ？
蘭筆頭に口の軽い学生が「あの有名な高校生探偵」見かけて騒がないはずないんだけどな
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蘭がSNSやったらもう真っ先に新一アウトだな。既に新一新一言ってるからアウトなんだけど
蘭々のお陰で黒の組織が無能すぎるだろ。新一も無能すぎる。
今の状態じゃ毛利探偵事務所にいるのは毛利親子を命の危険晒してるようなもん。もうそれで毛利親子死んでくれたら納得できるんだけど
バーボンがほんとに敵だったらとっくに殺されるか組織に捕まってるかしてるだろうしな、新一
ベルモットとの関係でバーボン本人が手出し出来なくても、ベルモットがやった「殺すのは自分じゃなくて他の組織の連中」ってやればいいんだし
あんだけ蘭が電話でも会話でも新一新一言い続けてたらイヤでもバレる、ほんと連絡先知らせたのは一番の失敗
せめて蘭に、現れるたび新一が周りに自分のことを口止めしているんだから
自分も新一のことは吹聴しちゃいけないんだと察する知能があれば…
そういうこと出来ない単細胞に連絡先渡したのはコナンの失策だけど
蘭本人はどんだけ頭の働きが鈍いんだよ
一応何かヤバい事件と関わってて名前を伏せるようにしてもらってるってのはわかってるんだよな…
>>426
しかし、梓が偽物だと気付きエンジェルて呼ばれたの覚えてるんだぜ。
キッドが変装した新一に気づかない騙されるクセに。
ふつう、エンジェルて呼ばれたら「え？どういう意味？なんで私がエンジェルて呼ばれるの？」てなるのに気にも止めない。
確かなかったよね。自分が何故、エンジェルと呼ばれるのか疑問に思う描写。 そこで「シャロンもエンジェルって言ってた→あの誘拐犯の女性も言ってた→梓さん？も言ってるってことはこの人はシャロンの変装？死んだはずなのに？」くらい頭が回ってくれればいいんだけどね
そこ覚えてるならこのくらいは考えついて欲しいよな
疑問もなくエンジェル呼び受け入れてるし、ほめ言葉だろうからって満足して終わってそう
つーか真っ当な神経してたら｢エンジェル｣なんて呼ばれたら恥ずかし過ぎて｢やめてください！｣てならね？もしくは自分の事とは思わないとか
つまり蘭は自分はエンジェルと呼ばれるに足る人間だと自認してるんだよね？
頭おかしい
キラキラネームで天使ちゃんって名前とか、うみねこじゃないけど縁寿って書いて「えんじぇ」って読むとかならわかるんだけどね
本名にかすりもしてない以上他人にエンジェルなんて呼ばれたらまず誰のことやねんって反応しないよな
move it , Angelって英語で言われたんだし極限状況だったし普通は聞き違いと思うんじゃないかな
または、自分が知らない英語の慣用句かな？と考えるかもしれない
蘭はベルモットに背を向けてたからベルモットの視線の動きで自分のことだと気づいたってのはありえない
考えれば考えるほど、蘭が私はあの時の犯人にエンジェルと呼ばれていた！と認識してる方が不自然
自分に発砲して子供を誘拐しようとした相手に「私のことエンジェルって呼んだ人ですよね？」と聞く蘭がアホの子にしか見えない
ベルモットに「宝物」っていわせるためにお気に入りの蘭をアホの子に描く先生
あとどうして蘭の服あんなダサいんだろ
好きなキャラには可愛い服着せたいと思うんだけど
どうせ修学旅行は、新一が薬でなんとかする、楽しい修学旅行（笑）
事件起きる、解決、新一タイムリミット、蘭「新一、行っちゃやだよー」
なんとかコナンに戻り、メールか電話で蘭話す
END
だろ？
修学旅行なぁ……
つまんないくせに作者は描くの大好きなラブコメもどき編って分かりきってるから憂鬱
>>433
らんらんはあの角のせいで、可愛い服、似合わないんだよ！
言わせんなよ、恥ずかしいｗ リボンとフリルがあまりに似合わなくていっそ不憫になるな
世良ちゃんとかがそういうの似合わないのはキャラとして個性だけど
蘭の場合作中でモテモテ美少女扱いだから画で似合ってるように見えないの致命的である
ツイッターでちょっと話題になってる西野カナのトリセツの歌詞、蘭が浮かんだわ。
めんどくさくて重たい女だよ。
あの時のジョディ先生の話だと拳銃で撃たれたと勘違いしたから気を失ったはずだけど、ベルモットがエンジェルって叫んだ後ってもうベルモット発砲してなかったような
だったら話の流れ的にエンジェル呼びされる前に気絶したと思うんだけど、何でエンジェルって呼ばれたこと覚えているのだろうか
自分に対するプラスの言葉はたとえ気を失おうが覚えていられる都合の良い脳でもしているんですかエンジェル()
顔とかもそうだけど、先生の場合はシンプルなほうが映える絵柄だと思うのに無駄にお洒落させようとすると浮くんだよね
ボーダーとか無地の方が可愛いし、スカートもふんわりしたのよりタイトなものなら可愛いと思うのに
【朗報】蘭ねーちゃん、レズだった
![[名探偵コナン]毛利蘭&信者アンチスレ29 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/61eV8Zp.jpg)
何度もあってるのに平次の一人称違うしその人の本心を知らない友達にそんな慰め言われて喜ぶ奴なんていないよ
あの状況でエンジェルとか例え気を失う前に聞いてても何言ってるかまともに記憶に残ってないのが普通だと思うんだが
辛うじて自分の名前を呼ばれてたら認識できるぐらいじゃね？
それなのに梓さん（偽）にエンジェルと自分が呼ばれてあの時の事思いだすとか不自然過ぎ
てか正直あのシーン読んでるこっちは一瞬何のことやねんって思ったぐらい「エンジェル」の事忘れてたんだけどｗｗｗ
上でも出てるけど、あの場面でエンジェルとか聞こえてきても自分の事だとか普通思わんやろ
聞こえたとしても「梓さん、英語で何の話してんだろ？」って思うのが自然じゃね？
何？蘭って自分の事エンジェル（）とか呼ばれるような女だと思ってんの？
やっぱ自意識過剰やな
トランクの中の蘭からすると、新出先生の声が途中から英語話す女の人になって、銃声がしてジョディ先生が撃たれて、コナンと灰原の声がして…と、何が何だかよくわからないよね
しかも女の人は誰かのことをシェリーって呼んでて、見えてない蘭からしたらもう一人誰かいるんじゃないかって考えてもおかしくない
飛び出した後も蘭はベルモットの方向いてなくて、蘭に話しかける直前にカルバドスにも叫んでるから自分のことだと確定は出来ないはずだよね
普通はもう一人エンジェルって呼ばれてる誰かがいたって考えるんじゃないかな、極限状態だし
組織編に絡ませるにしても
怪しいと思って居ても立っても居られず人の車のトランクに忍び込んだ
なんて無理矢理な行動させなきゃできなかったってのが綻びが分かりやすい
自分のことをエンジェルと言われた！とか思ってる異常者
あのトランクの中に忍び込むのさ、万が一ジョディ先生が職質受けたらトランクの中から女子高校生が見つかることになるんだが…
そのうちジョディ先生はFBIってわかるだろうけど、そんな人が女子高校生をトランクに詰めてたって相当なスキャンダルになるんじゃね？
いくら蘭が自分から忍び込んだって言ってもさ、普通の人はそんなことしないから強制されて言わされてるって考えるだろ
確かあの場面って灰原抱き込んで目を瞑りながら「動かないで・・・・・・！」みたいな事言ってたと記憶してるんだが
それで英語でどいて！エンジェル！！とかもし聞き取れてたとしても誰か他に自分達を庇ってる人が居ると思いそうだが？
どう頑張っても「エンジェル=自分の事」って思えんやろ
しかも「エンジェル」って言葉その物はそれ程珍しい物じゃないんだから、梓さんが言った所であの時の事件と結び付けたりしない
普通はな
てか例え結び付けたとしても気にするトコそこじゃなくね？
知り合いの小学一年生の女の子と自分ちで預かってる小学一年生の男の子が巻き込まれて銃撃戦にまで発展した誘拐未遂事件の推定犯人っぽいのがその場に居るって事になるのに、
そこは気にしないんですか？エンジェル（）さんｗｗｗ
赤井さんの時といい美味しいシーンを蘭たんとやらせたい！だけで描きすぎ
作者が客観性見失うと碌なことにならないの典型だよな…
蘭が絡むとコメディどころかギャグ（しかも滑りまくってる）レベルになるのが本当に嫌なんだけど
>>449
普通なら誘拐犯にバレないようにその場からコナンを遠ざけようとするよね
ほんとにお人好しで子供思いでもある健気な女性なら、また変装してコナンくんを狙ってるの!?って考えるのが普通な気がする ほんと蘭って自分のことしか考えないよな
「自分が怪しいと思ったから」第三者に見つかったらジョディ先生が逮捕されかねないようなトランク忍び込みをやる
「自分をエンジェルと呼んだ人が気になるだけだから」推定誘拐犯が目の前にいるのに、狙われたコナンを逃がそうともせずに私をエンジェルって呼んだ人ですよね？なんて間の抜けた質問をする
ベルモットが蘭ごと灰原を撃ち殺すのに躊躇いがないような人間じゃなくてよかったねとしか
本物の梓さんだと思っているであろう、一緒に来た安室さん（探偵）に
「一緒に居るの梓さんじゃありません、以前哀ちゃんとコナン君を誘拐しようとした人だと思います」とも伝えようともせず
気にした事は「前に私の事、エンジェルって呼んでた・・・・・・」
しかも例え安室さんに伝えたとしてもその根拠が「自分をエンジェルって呼んだから」
ファーーーーッッｗｗｗｗｗｗ
やべぇ、今読み返したら蘭ちゃんと灰原とコナンを誘拐しようとしたって所からエンジェル呼び思い出してるやん
その流れで被害者のコナンが傍に居るのに警戒もせず本人にエンジェル（）確かめに行くのってどこが子供思いやねんｗｗｗ
完全に自分の事しか考えてねーよ
てか蘭目線であの何が何だか分からない状況で、しかも発砲の恐怖で気絶してるはずなのに良く冷静に犯人の発言覚えてますねー
灰原庇うので必死でどんな人が居たのか、そもそも何言ってたのか覚えてないほうが自然だと思うんですが？
どうですか？心優しいエンジェル（）さん
ベルモットに「宝物」言わせて蘭ageしたいがために蘭が間抜けになってて笑う
千の顔を持つ大女優ベルモットが簡単に蘭に偽梓と見抜かれるまでしてベルモットをポンコツにしたのに
そもそも蘭の記憶力ってどうなってんの
みんな気付くことを「そうだっけ？」と覚えてなかったりNYのこと忘れたり映画では昨日自ら警察に転送した顔写真の人物忘れたりするのに謎キャラが出てくると「あの人どこかで…」とか「会ったことあるよね？」とか
「世良ちゃんを見るとさざ波の音が…」には吹いた
赤井家と蘭が昔会ってた設定って全く要らないと思うんだけど
とにかく全てのキャラと絡ませたいんだろうね
今週の少年サンデー速攻で閉じた。
修学旅行の為じゃなくて蘭といちゃつく為だろってイラッとしたんだ。
全てが蘭に結びつくからもうコナン見るのやめるわ。
今まで他の漫画で嫌いなキャラはいたけど、ひたすら腹立つだけで好感もてないキャラ初めてだよ…
これで修学旅行参加して特に新一の身の回りに変化なかったり解毒剤の副作用がなかったりしたら、今まで連載してたの全部茶番になるよな
いっそ組織との決着＆完全に新一に戻るまでを一気にやって
その後も「名探偵コナン」を続けるなり続編作るなりで思う存分蘭を出張らせろよ
もう作者が新蘭で描きたいことは素性隠して渋にでもあげときゃいいんじゃないかな
お願いだから作中で蘭のために話をぶっ壊さないで
先生は新蘭が描きたいってより全方位からの蘭愛されが描きたいみたいだけどね
>>461の言う通り支部にあげとけば良いとは思う
どうしても商業でやりたいなら別作品として描いてくれ
それならそっち読まないで良いだけだから
はっきり言って「名探偵コナン」に下手なコントみたいな面白くも無い蘭中心ラブコメ（）とか求めてない
あくまでコナン（新一）中心の探偵ものを読みたいんだよ
そこに日常の風景のちょっとしたスパイスに（中身）高校生の甘酸っぱい恋物語が混じる程度で良いだよ 普通に修学旅行にいけるなら元の体に戻るために組織を追いかけてるんじゃなくて
組織から身を隠すために小学生として息を潜めてるスパイ物だな
蘭ものラブラブ修学旅行()のためにとうとう別漫画に
胡椒かけすぎたラーメンみたいな漫画になりつつある気がする。
好きな人は一定数いるけど――みたいな
昔から自分の作品の薄い本買ってきてもらって読む人だから
蘭逆ハーレムのでも読んでこれいいなあ、原作でもやりたい(笑)てなったのではないかとすら思う
宝物って言ってるベルモットが残念すぎる
そんなお花畑で組織やってられるのか？
あー角の為に命投げ出しそうでヤダー
俺も1020話～1050話くらいまで離脱しようかな
その間の組織編の伏線は後でネタバレ感想でも見て拾えばいいや
正直、組織壊滅までつぶさに伏線や関連エピソード拾いたいとは思ってたから悲しくはあるが
最近のはミステリーどころか少年誌向けのラブコメですらなくて
絵柄の萌えない逆ハーレム系乙女ゲーに見えてしまってな…………
組織壊滅まで全部の伏線と関連エピソードを自分でみたい情熱<逆ハーヒロイン蘭とハーレム要員と化した男性陣を見たくない嫌悪感
になりつつある
しばらく離れてるうちに心が離れて、ラブコメパート終わっても見る気にならない危険もあるが、今作品丸ごと嫌いになるよかマシ
願わくば修学旅行でラブコメパート思いっきりやって、きちんと完了して、ミステリパートに戻りますように
変にラブコメパートとミステリパート混ぜたまま、ズルズルと事件現場で惚れた腫れたが続く今のスタイルはマジでキツい
>>452
本当にそれ！
自分がエンジェルって呼ばれたことしか頭にないって
どんだけ自己中なんだよ 仮に修学旅行中に恋人同士になったとして、以降自重するとはまったく思えないのがなんとも
蘭って何か特殊な力場でも出してんのかな……
どんな有能なキャラも無能にして、鈍感設定のキャラを蘭限定で助平変態キャラにして
盲信レベルの蘭age要員に変質させる謎の洗脳フィールド発生してるってあれは………
エンジェルじゃねーよあんなの。ハグレイブンか何かだ
昔は組織の謎を追っていたが、膝に矢を受けてしまってな……
俺、灰原ファンなんだけど蘭信者がすげぇウザい
灰原ファンを庇ってるんだよ！とか灰原ファンは蘭ファンに感謝すべきとか蘭は天使！
とかすげぇ押し付けてくるんだけど
うぜぇよ、蘭信者
公式だからって調子乗るな
>>469
より一層恋愛脳になりそうだよね
これであーやまが恋愛脳で気が抜けまくった新一のせいで組織にバレておっちゃんと蘭が襲われて大怪我重体とかになったら見直すけど
まず間違いなく蘭は誰かに庇われて無傷で終わるだろ、その場に居合わせそうな安室やベルモットとかさ >>471
私も灰原ファンで蘭も好きだったんだけど
蘭信者のおかげで蘭が苦手になった 毛利蘭万歳！
毛利蘭最高♪
嗚呼毛利蘭よ永遠なれ☆
うへぇ……
>>471
むしろ灰原や灰原派(に留まらず、蘭の立場を脅かすもの)に対して一番攻撃的なのが蘭信者だろ？
蘭がフラれるレベルの二次創作でも騒ぐから隔離タグつけたら、隔離タグ群に文句つけ始めたマジキチ集団
>>472
可哀想なことは全部まわりにおっかぶせるからな(作者談)
蘭がするはずだった「可哀想なこと」は周りのキャラが代わりにやってくれるよ！ マジで工藤新一のまま修学旅行なんか行ったら
今後組織にコナンの正体がバレるかも！周辺のキャラが組織に狙われるかも！とかやったって「で？」だろ
青山がやりたそうな蘭が組織に狙われる展開だって同じ事なんだけど分かってるのか？
そもそもおっちゃんが狙撃未遂にあった時点で巻き込みたくないならコナンは探偵事務所から出なきゃいけないのに、まるで蘭には一切害がないのわかってるかのようなコナンの行動は疑問だった
ベルモット編の時は灰原に変装して辺りを探るくらい慎重だったのに、おっちゃんなんて居場所バレてて一度狙われて、最悪FBIと謀ってた疑惑で消されてもおかしくないのにさ
遂にはバーボンまで探偵事務所の下にウロウロしてたのに全然慌ててなかったコナンはわかってるんだろうな、創造神の恩寵で蘭にだけは被害がないって
>>466
ベルモットが蘭を庇って死んだとしてもそれを蘭に背負わせるのは可哀想だから蘭はその記憶をなくすよん(笑) コナンはさ
劇場版が人気だから終わらない→らんらん大好き先生によるらんらんハーレム()→アンチの頭がハゲる→劇場版が～
の悪循環なんだよ
映画が売れれば売れるほど終わらせる訳にはいかないし、黒の組織出しても内容を進展させる訳にはいかないしでじゃあ何書く？となったららんらんハーレム話しかないという
しかも去年今年は映画が蘭ほとんど出てないから平和に終わったけど来年以降は先生の強い要望による蘭の見どころが全作品に出るかもしれないという
もう漫画は終わったという情報聞いてからゆっくり読むとして劇場版だけ楽しむ
次のキッド映画がまた蘭逆ハーレムで青山がノリノリになって悲惨になるのは分かる
去年今年で蘭が如何に話に必要のないキャラかってわかっただろうし、もう蘭の出番は冒頭と終わりだけでいいのにね
組織編は蘭がいない方がテンポよく進み、ラブコメも原作が告白放置中で先に進めない新蘭とか出す意味がないし
来年は公安の話っぽいからまだ大丈夫だと信じてる
>>480
青山先生の本命はキッド蘭なんだろうなってのは伝わってくる
そして蘭とかかわるとキッドの魅力も落ちる
コナンもまじ快みたいに主人公を魅力的に書いてくれたら恋愛はさもうと文句ないのに
蘭とイチャイチャしたいがために修学旅行に行きたいとか御都合主義すぎてうんざりだわ キ蘭映画はお腹一杯
そんなにやりたきゃコミケで信者と一緒に本でも出してくれ
別にキャラ達にエンジェルだの良い子だの言わせなくても、本当に描けてたら読者達から勝手にエンジェルとか言われるよね。
それも出来ずに「ランランまじエンジェル！」されてもなぁ。
逆ハーされればされるほど、本当のヒロイン蹴落としてその座を蘭が奪い取ろうとする悪女に見える。
全力込めたK蘭映画でK蘭よりもKコの人気が増え続けるのって皮肉だな
キッド→蘭：他の女性への対応と変わらない。コナンの大事な人という認識はある（ので、からかう材料にしたりはする）
蘭→キッド：泥棒は悪だという認識。キッド本人をどう考えているか具体的に語られたことは全然無い
コナン：蘭に手を出されると怒るが、キッドと蘭の仲を疑ったりは全然無い
この状態だからキッドと蘭を絡ませても、蘭とキッドが絡んでるというより、蘭を通してキッドとコナンが絡んでるだけになってるし
『業火』でもコナンがキッドに蘭を託すシーンは、コナンのキッドへの信頼を表わした場面、あえて恋愛でいうなら新蘭であって
蘭がキッドにお姫様だっこされてるからK蘭ｗとか言う人は相当脳があったかいと思う
今日のもんにゃり吐き出し。
私が友だち数人と好きなコナンCPの話してて、新世良・コ哀の話題出したら、うち1人がスイッチ入ったみたいに否定し出した。
「え、でも新蘭だよ？」「灰原は当て馬前提のライバルみたいなとこあるしー、世良はヒロインって柄じゃないよね！」「え、くっつかないよー、ないない！！」
うん知ってる。公式は新蘭確定だけど、公式がどうとかじゃなく好きなCPで話してたんだけどなー？
安室＆梓が好きだって言った別の子にもその調子で公式で絶対にナイナイするもんだから、なんとなーく白けた空気に。
そのうちその空気に気付いたのか、ナイナイちゃんは話題転換を図る。
だがしかし、転換して出したのがよりにもよって「赤安」。さっきまでの公式にナイナイはどうした。赤安もナイナイしろよ。
男女CPだとやたら蘭に矢印向けたがるから よっぽど熱烈な蘭ファンなんだと思ってたけど
今回 蘭が絡まないCP、自分の好きなCP以外は公式非公式は無関係(糾弾のこじつけでしかない)に全部攻撃対象な蘭信者だと発覚したので
次回以降のコナントークはこいつ抜きでやろうと思いましたまる
>>473
同じ同じ、俺も灰原好きで蘭好きだったけど
Twitter辺りに他の掲示板の事書いてたらそこに晒されかけた
灰原味方する奴全員敵とか思われてそう >>487
お疲れ様です…
不謹慎だけど「ナイナイちゃん」が的確な表現過ぎて笑ってしまった
信者連中の生態の共通点の多さは本当になんなんだろうな
生まれも育ちも違うはずの人間がああも同じように発狂するのは不思議
共通する何かが蘭に心酔させるのだろうか
二次なんかでも消費者でしかない分際で文句だけは一丁前につけるし コナン灰原なんて非公式！作品レイプ！名探偵コナンを何だと思ってるの！と言うのと同じ口で
天空の難破船は青山先生によるキ蘭！快斗のらんらんへの片想い切ない！するシュールさ
なんかここ時々アンチ装った信者がどさくさに紛れて妄想垂れ流して行くよな
巣に帰れよ
>>489
蘭に心酔してるんじゃなくて蘭＝自分だから好きなんだと思う
(コナンの世界では)超絶美少女で何をしても許され誉められイケメンキャラにモテ姫扱い(お姫様だっことか)敵すら魅了して宝物と言わせてしまう
しっかりもので何でも出来ちゃうけど天然で天真爛漫でもあって強いけどか弱くもあって一途に健気に彼を待つエンジェルな私ってことでしょ
蘭ってまさに出来の悪い二次創作の僕の考えた最強キャラみたいな矛盾だらけキャラだもん 支部でも主役チートのモテモテ夢小説とか流行ってるから
そういうのが好きな層も一定数いるのはわかる
ただ蘭は外見も大して可愛くないし、性格も可愛げがない上、
チートにしてもあまりに粗が多いから、その層にもウケが悪いんだよな
そういうのが好きな層の中でも、一部の飛び切りキチガイな奴ら
それが蘭信者なのだと思う
チートならチートでもいいんだけどな
決定的に不利なことの一個もあればもうちょい共感できそうなのに
女の子らしい弱さがあっても原作の描写下手だから可愛く見えないんだよ
チートならチートでもいいんだけどな
決定的に不利なことの一個もあればもうちょい共感できそうなのに
女の子らしい弱さがあっても原作の描写下手だから可愛く見えないんだよ
蘭にはチートキャラ故の爽快感っていうのがないからチート好きな層にも好かれないのは当然だよな
チートキャラはもっと自分から動いて自分で問題解決するから見てて面白いのに
蘭は受動的なチートキャラだよね
誰かが何か出来るから蘭も出来ることにするし、誰かの欠点を補うように蘭に長所を付け足していく
積極的に動いてるように見えてもそれは「新一ならそうする」という妄想
それでいて自分は新一の行動を疑ってばかりなのに、似た顔に発情したところで誰も注意もしない
蘭は作者に「かわいそうだから＞＜」ていう理由でありとあらゆるものに完全に守られているからな
蘭のキャラにしたって作者の都合でフラフラしているから見ている側をイライラさせんだろうし
一途なキャラにしたいならまずトゥクンをやめろって思うね告白されているなら尚更
新一に似ている＝相手を通して見える新一に惚れている だから一途！ていうのはどうなの？
それ新一本人をちゃんと見ているのか？
他人を通して新一の面影を見てトゥクンするのは相手にとっても失礼じゃないのか？
そこがわからない
>>498
単に新一顔であれば人格その他はどうでもよいのでは
委細はともかく、分類上は「探偵」である新一と対極の位置にいる「犯罪者」であるキッドだが、顔が新一顔なのでトゥクン
新一とは口調や態度、生まれ育ちから、趣味や熱を入れるスポーツに至るまで、最早共通項を見つけるほうが難しい沖田だが、顔が新一顔なのでトゥクン
(演技の記憶喪失だが)ウジウジぐずくず、事件に対しても全く頭が働かない上に、殺人の容疑者(実際メンヘラに片足突っ込んだ殺人犯)である死羅神様だが、整形して顔が新一顔なのでトゥクン
確かにある意味一途ではある(顔に)
顔抜きでも、キッドも沖田も普通に有能な良い男なんだが、その良いところがトゥクンに影響しないあたり流石毛利蘭(笑)だなと思う 蘭信者ってさ蘭厳しめ反対反対言ってるのは別に構わないけど腐向けの厳しめになると灰原信者のなりきりとか灰原ファンが書いてるとか言ってすぐ灰原になすりつけてくるから腐向け関連の厳しめを無視しよう傾向あるのも嫌い
>>500
新一ファンへの擦り付けもあったな
書いてる人はどうみても赤井ファンで内容も垢受だったが >>499
蘭が新一を好きな理由、顔とATMになるとこじゃないかって真剣に思うくらい浮気性だよな蘭って
一途にしたいなら発情やめさせろや、発情じゃなくて新一を思い出して心配させろっての… >>501
厳しめ見てみたけど、新一総受けとコ哀新志だらけじゃん
あまり適当なこと言わないほうがいいよ でもたまにあるのに何故腐向けならそこまで敵視しないで灰原ファンのなりきりと言うのか
蘭厳しめなら全部反対しろよ、それで灰原ファンに謝れ言うならお前らも同罪だ
映画の天空の難破船のはさ
新一が泥棒してるんだと強く信じ込んで最終的な宣告が自首して！て言うのが引く
普段新一ならこうする！ていうあれも所詮その程度の信頼なんだなと思った
幼馴染が犯罪者やってる事実への飲み込みも早すぎてあの映画の蘭イカれてる
>>503
俺新志派で、ほぼ毎日検索かけてるけど最近は全然だぞ
一時期かなり多かったのは確かだけど
個人的にはコ哀新志に限った話ではなく、厳しめはCPの扱いが雑なものが多くて萌えない
試しに蘭厳しめタグでで検索かけて軽く読んでみたら最近のやつの大半はコ哀タグついてない
CPなしだったり新一厳しめ併発してるようなのもあるし、蘭信者みたいな言いがかりはやめてほしいわ >>505
幼なじみを特別視するなら新一じゃないって気付いてやれよって本気で思ったわ
青子と快斗では出来てんのに、なんで蘭だけピンポイントでおかしなことになるんだろうなぁ >>505
映画に限らず、普段からイカれてると思うな。
一度父親の顔面蹴っ飛ばしたくせに、そのあとも痴漢だ泥棒だ母親の浮気相手だで躊躇することなく蹴っ飛ばし続けてんだから。未遂も含めてさ。
普通は「わたしの空手の使い方危ない」って反省して緊急事態でも一瞬は躊躇してしまうもんでしょ。 >>499
怒濤の顔しか見てないぶりｗ
新一じゃなく蘭の方が一目惚れだったことにすれば、筋は通ったのに 前スレで蘭が欲しいのは理想の王子様(だだしイケメンに限る)という意見があって
ぶっちゃけ新一でなくてもイケメン(新一似？)でハイスペなら自分がお姫様になれるのならば問題ないから誰でもトゥクンするという
前に誰か言ってたけど新一そのままの顔のあーやまが出て(勿論ハイスペック)来て蘭とくっついてほしいわー
最近特に思うけど、蘭って事件とはいえ新一になにも知らされてないのに姿くらましてもちっとも新一の心配しないのが不思議でならない。
まあ作者的にそんな時間も経ってなく連絡もこまめにしてる。何かあると助けてくれるからなんだろうが
普通幼馴染みで好きな人が、普通の高校生活出来ない時点で優しい女性なら胸痛めるくらい心配するだろうに。ましてや父親は探偵
父親に新一の依頼もしない幼馴染みって色んな意味で凄いわ
>>506
今厳しめにCPタグつけて出すのは新規かよっぽどの強心臓かだよ
大半はマイピクに引っ込んだ（or垢ごと消した）し厳しめCPありは検索避けしてCPタグつけはしてない
蘭が出張って来ると途端に話が支部の愛され並みになるのはどうにかならんのか…
設定と描写が合致してればここまで我慢ならないとかにはならないのに
設定だけが突っ走って浮きまくってるから腹立つんだよ
前に乙女ゲーヒロインに喩えてた人いた気がするけど描写の説得力がないのに
何故かマンセーされるのはかなりのプレイヤーから嫌われるヒロインと確かに同じだな >>507
同じ顔そっくりに変装でも密着されようがそう簡単に相手に頬染めないし
大嫌いな相手でも体調悪そうなら心配して手を貸して助けてあげるし
蘭より分け隔てなく優しく、色恋は幼馴染へ一途に見えた
普通こういうのご贔屓キャラで描写しませんかね…あーやま先生 >>503
垢受の蘭厳しめの人は、結構有名人だぞ
このスレでも何度か話題に出てるし
今でも新作のときは必ず支部にあげてる
自分が知らないから人を嘘つき呼ばわりするとか
蘭信者って蘭と同じで、単細胞で思考能力皆無なんだな >>509
まあそうじゃないかとは思ったんだが、調べればすぐわかるような嘘をつくんじゃないよと
厳しめ百科改ざん騒動の時なんて、タグ発足以前の、ちょっと蘭が切ない思いをするレベルの作品でも厳しめタグベタベタ貼りつけられてたし
適当言ってるのはどっちだよと。そのくせ人にはマナーが悪いだの被害者ぶるの腹立つわ
>>513
もう長いこと読んでなかったけど、そういう経緯はこのスレ読んで知ってたから
本文・キーワード検索もしたし中身もCPタグのついていないものを斜め読みだが読んだけど、やっぱり「だらけ」呼ばわりはないわとしか
そもそも最初期は蘭がフラれる話にクレームつけてくる蘭信者を避けさせるためにも使われていたタグだったはずなんだが、
まあいつも通りに(内容が内容なだけにいつも以上か)暴れてたよね、彼女ら >>502
そうだよなぁ
顔だけそっくりさんが出てきたところで
「そっくりなのは顔だけね……新一は今どうしてるかなぁ……」とか
「顔が同じでも性格が違うと、こんなに雰囲気違うのね～」とか
新一の顔以外の要素も理解してて、そっくりさんと区別できてこそ、幼い時から長い時間を共に過ごしてきた幼馴染ヒロインの強みだと思うんだが……
キッドの変装は見抜けないで自首勧めてくるし(新一が窃盗する奴だと思ってんのか？)、今のところ新一顔でさえあれば百発百中でトゥクンしちゃうからな
先生助けて、一途設定が息してないの…… まじ快コミック出たので読んだけど、コナンとの違いに涙が出た
本当にコナンは蘭ハーレムのものでしかないんだな
いちいちコナンが修学旅行と呟きながらストラップ探したり見つかったからじゃあ薬ちょうだいとかアホすぎる
あと最後の灰原が今までにないほど悪人面してたけど、先生にとって灰原は新蘭の邪魔をするもので実は嫌いなんじゃないかとちょっと悲しくなった
修学旅行の為にそんなに前フリしたってロミジュリみたくならないから
本スレでも修学旅行周りでツッコミあったのが救い
そして蘭信者も在住してるようで
コナンが油断しすぎてて、安室に知られちゃいけないことダダ漏れになっててキツかったわ
灰原の顔とか小道具とか、何なら最後の修学旅行の叫び声とか全部筒抜けになったんじゃないの…
蘭はほんといるだけで周りのキャラの知能を下げてくからやめてほしい、ベルモットといい今回のコナンといい
蘭はSCPに出てくる「メアリー・スーの怪物」だと思うんだよ
こいつは「自分が理想的な主役になれるように、周囲の人間や環境に影響を与える」「ほっとくと周りの人間はこいつをひたすら賞賛する味方か、こいつの英雄譚のためのかませになるように現実を書き換える」
冷徹な組織幹部がポンコツになったり、恋敵が対決もせずに身を引いたり、ついには主役のはずのコナンさえ恋愛脳で使い物にならなくなってるのを考えると、まさに蘭そのもの
コナンがただただおかしなやつになっていく
結局何も悪いことしてない人をキック力増強シューズ使って仕止めてるし
蘭のせいで回りもどんどん蘭化していくのか
>>520
たしかに結構似てる
オブジェクトクラスKeterだし蘭もさっさと収容するべき
実際蘭が出てくるだけで他キャラみんなおかしくなって迷惑だし 命がけの復活の時、他の生徒にバレないように舞台で蘭だけに新一の顔を見せるつもりだったコナンも
組織に怯えて正体がバレそうな行動を徹底的に避けようとしたり、解毒剤の身体への負担を心配していた灰原も
もうこの世にはいないんだろうな…
修学旅行を新蘭にやらせたいからって、この馬鹿展開は何だよ！登場人物全員緊張感のない馬鹿にしてどうするんだよ！
これだから最近の新蘭も、蘭出ばり回も、大っ嫌いなんだよ！引っ込んでろ角！！おまえさえいなきゃまともな漫画なんだ！
>>520
それ、賞賛する味方にされたやつはひたすら「すごい」しか言わなくて、具体的に何がどうすごいのか聞かれても全く答えられないんだよな
あと全ての物事がそいつに都合良く進むから、訓練を受けた特殊部隊がポンコツになったり、何故か都合よくテストが簡単になる上に一緒に受けた医療従事者が簡単なのに満点取れなかったり…
自分のために周りをひたすらsageて、根拠もなくやたら持ち上げられまくる辺りほんと蘭だよね メアリー・スーは知らないからなんも意見できないけど、蘭はあの角から電波飛ばしてると思ってる。
角から出た電波によって皆ポンコツ化。
もういっそ組織によってあの電波塔みたいな角が蘭に付けられて、本当は警察を無能にして犯罪しやすくする計算だったのに
計算外で組織の人間まで無能になっちゃうから蘭を始末すればいい。
それで新一が泣けば先生お望みの悲劇ロミジェリ完成じゃね？
言っちゃなんだが本家のロミジュリに失礼だ
並べるのはやめたげてー
本家のロミジュリは家捨てて命懸けてでも愛を通そうとするもんね
命懸けの復活の頃ならともかく、今のファッション感覚で旅行のために元に戻ろうとする新一と、簡単に連絡つくし割と頻繁に新一に会っててろくに心配もしてない蘭だと喜劇にしかならない
新一が元の身体に戻るリスクも不安も特になくなってるこの頃
新一に戻ってらんたそと楽しい修学旅行だぁ～♪
メアリ・スー(Mary Sue)とは、大まかに言うと
ファンによる二次創作物のオリジナルキャラクターにおいて、作者の自己願望が詰め込まれすぎた結果、原作ファンを不快にさせる様々な弊害が発生したキャラクターを指す。
男性の場合、海外ではゲイリー・ストゥー(Gary Stu)とも呼ばれるが、日本の場合めったに使われない。
ニコニコ大百科より
1970年代にアメリカで発表されたスタートレックの二次創作から来てて、しかも当時の二次創作を風刺した作品だったらしい。
今でもよくあるけど、オリキャラを主人公にして既成作品に放り込んで無双とかドリームとかさせて作品の世界観ぶっ壊す二次創作に使うのが正しいんだけど・・・・・・。
作者本人が作品世界観ぶっ壊してるから蘭=メアリー・スーでもおかしくないわな。
アンチは多いがファン数は微妙ってキャラクター見てると、大体作者とか制作側の過剰な思い入れのあるキャラクターってのが共通してるように思う。
近視眼的になって客観的にどう他者に見られるかってのが欠けるんじゃなかろうか？（あくまで個人の感想です）
神（作者）が一人に入れ込んで依怙贔屓とかどう考えても世界の破滅やん。
なんか本家ロミジュリを、えらい純愛ロマンスだと思い込んでる人が多そうだが
どっちかというとあれは喜悲劇だぞ
ロミオは最初全く違う人への片想いに苦しんでたのに、ジュリエットを見たら
あっという間に心を移したかなり移り気（多分面食い？）な男だし
親友を殺されたといって、自分もその仇を考え無しに殺しちゃうような脳筋だし
だからこそジュリエットが死んだ→よし俺も死のう！ってなったわけだし
あれ？ひょっとして蘭ってロミオがモデルだったのか？
面食い、脳筋、単脳
ぷぷっ、そっくりw
まあシェイクスピアだからな。ベニスの商人も喜劇だし。
脳筋でもそこまで突っ走てくれたら天晴って言えるけど、蘭ってグジグジモダモダして受け身過ぎて鬱陶しい。
肉食系とまでは言わんが、恋愛脳筋ならそれらしく開けっ広げに好意を示せよ。
私はアンタの気持ち聞くけどアンタは私の気持ちを察しろって何様やねん。
知りたかったらまず自分の気持ちを曝け出せや。
人に名前を尋ねるならまず自分から名乗れってのと根本は同じやぞ。
SCP(怪奇・都市伝説系の創作群)における「メアリー・スーの怪物」とは
「自分が理想的な主役(メアリー・スー)になれるように、周囲の人間や環境に影響を与える」オブジェクト
放置しておくと、いつの間にかその周りの人間は「モブ」となり、彼の一挙手一投足を持ち上げるためだけの存在になる。
さらに言うなら、「ひたすら賞賛してくれる味方」 と、「自分の英雄譚のためのかませにされる敵」 に分かれる。
アニヲタwiki(仮)より
最初に話題に出たのはこっちの「メアリー・スーを元にした創作」だったので一応
蘭のドン引き行動は作者はこれが最高に可愛いと思ってやってるんだろうな…って思うけど
蘭が絡んだ時のコナン・新一のアホ化は少なからず「お前なんかこうやってみっともなくしてやる」的な悪意を感じる
メインヒロインの地位の為に新一と蘭はくっつける予定だけど本当は蘭の相手の新一が気に入らないんじゃね
そこまでは思わないけど、もう少し整合性というかキャラの芯というか成長というか・・・・・・ねぇ？
見返す度に蘭の服部と和葉関連への介入が見てて腹立つ
コナンや探偵団が佐藤さんと高木刑事のに絡んでたのとはなんか違う気がする
服部と和葉の事というより、それに一喜一憂しこんな他人思いの蘭ちゃんを見てくれよ！て方がメインになってて
二人が蘭の萌え描写の踏み台にされてるなコレ
高木佐藤に絡む探偵団は微笑ましいけどおませな困った子達って描かれてて
服部和葉に絡む蘭は友達を応援してあげる蘭ちゃんマジ天使って描かれ方だしなぁ
ほんとに応援してんならいいんだけど、蘭の場合は自分は全く新一に想いを伝える努力してないし不在について心配もしないから、どの口が言ってんだよってなるんだよな
恥ずかしがり屋なら普段の言動も恋愛関係には奥手で口下手とかじゃないとおかしい、堂々と浮気を疑って突撃してくる蘭はまず恥ずかしがり屋とは言えない
「私は新一に告白された」って言う上から目線傲慢さが透けて見えるからじゃね？>>見てて腹立つ
実際は無理矢理言わせた挙句「あれって告白なん？」みたいな微妙な台詞だけど
麻美先輩の時は「そんな子いたっけ？」とか空惚けたのに、いくら面と向かってだからと言ってあんな遠回しな言葉でよく「告白された！」って自信満々で「浸っていたい・・・・・・」とか余裕ぶっこけるな
和葉の恋を応援している風だけど、和葉が蘭の背中押すために平次に好きだって言った時もスルー
第3者が余計なこと言うと拗れるようなデリケートなことも「ラヴの予感かもよ」連発
まだ試合もしてないのにおめでとうメール
その先走りメールに関しても何も感じてなさそう
本当に友達想いのいい子ならこんな無責任で無神経なことしない
平和における蘭は新蘭における園子ポジなんだろうけど>>535が言うように蘭メインになってたり、応援した気になって見当違いの事して自己満足してるのを見てると今まで恋のキューピッド役なんてやった事なくて真面目にやる気もないんだと感じる >>539
あのおめでとうメールって今から何か起こりますよって言ってるようなもので告白する側からしても告白される側からしてもいい迷惑だよね
告白されるとは言ってないものの告白された時点でああおめでとうってこの事かってなるし下手したら何で知ってるの？この告白って平次が考えた物ではなく蘭ちゃんが考えた物なの？ってなる
和葉が告白を察してサプライズなのにいまいちなリアクションなら平次側だってあれ？失敗した？嬉しくなかった？とか思うよね こんなにコナンに吐き気がしたの初めてだ
なんで蘭の為にコナン新一がこんなポンコツなアホになるんだ？
薬のことも組織のことも全く考えてない頭カラッポなキャラじゃん
蘭一人のために酷いわこれ
ちっとも笑えない
せめて組織の目を逸らすためのブラフ作戦とか、新しい解毒剤出来たからお試しとか、最もらしい理由が欲しかった
まさかほんとに修学旅行で目が眩みすぎて、完全な味方が確定してない安室に灰原の顔見せたり小道具気にせず使ったり、修学旅行の叫び声聞こえてたかもしれないのに気にしてなかったりするポンコツになるとは
そんなことになってるのか、やはり読まなくて良かった
あーやまの最近の傾向は、コナン落としというより、コナンのらんらんへの愛の強さ（笑）
を表現してるつもりなんじゃないか？
コナンはこんなにもらんらんが好きで、そのためならどんなことでもするんだよ！
灰原とかまったく眼中にないから、ライバルですらないよ！
灰原もらんらんには到底かなわないから、もうコナンとかどうでも良いんだよ！
って感じに
もっとも主役がアイデンティティより恋愛選ぶとか、一番ファンを失望させるし
やっちゃダメなことなんだがね
実際ポンコツになったのは、コナンじゃなくてあーやまだろ
もうとっとと連載終わらせて引退するべき
人気があるのは原作じゃなく映画だし、映画スタッフのおかげで連載続けられてると
いい加減自覚すれば良いのに
一途に恋する女の子はかわいい
自分には園子も和葉も世良も歩美もかわいい
でも蘭はかわいくない一途どころか恋してるようにすら見えないから
恋は蘭にとって、得るために努力するものじゃなくて
蘭を飾り立てるためのただのアクセサリーになってるからなぁ
もっとこう…真面目に恋してくれよ、ラブコメ用のキャラなんだからさ
これ奇行だよね
それが青山さんにとっては
友達想いでこんな事までしちゃう可愛い愛しい蘭ちゃん扱いなのがな…
好きだぜ！蘭！て園子にされて元気でるわけ？お前は？
「やーだ園子ったらー！」って照れて終わらせそう
真剣に片思い中のキャラならこんな反応はしないだろうけど
これ読んだ瞬間に作者の正気を疑ったわ
まあ蘭を関わらせるときはいつも正気じゃなさそうだけど
これは普通にいらつく
てこ何度も関わってる友達の一人称が違うとかこいつ人のはなし聞いてないだろ
てか関西人はわいっていうとかバカにしてるようにしか思えない
さすが高山に逃げられただけの事はあるな
マジ基地だわ青山は
ワイって…
一人称がわからないなんてそれ友達って言えるの？
関西人もワイって一人称のやつほとんどいないよ
あーやま先生完全に蘭に自己投影しながら ぼくのかんがえたさいこうのれんあいげき を披露しているな
これが恋愛せずに大人になった中年男の恋愛妄想激か… いやいやそれでも快斗と青子はまともに見えるのに
なんで蘭だとこんなアタマのイカレたことさせてんの？わざとなの？ おめでとうメールも勘弁して
真剣な恋愛でこんな気休めな「好きやで！」モノマネされたら下手するとカチンとくる子もいるだろうに絶交されてもしらんぞ
あ、でもエンジェル無罪だから何しても許されるから関係ないか
そのシーン色々と問題だから、奇行まとめに入れてほしいな
前和葉が蘭と服部の仲を疑って服がお揃い→蘭が服着替えるって話あったけど服着替える自体は優しいと思うけど何で街中の車内で着替えるかね
ワイも好きやでもただ単に恋ばなしててｷｬｰｷｬｰ盛り上がってる時とかなら分かるけど一緒に行けなかったと落ち込んでる子にやる行動なのか？
もうさ「あの方」が蘭だったってオチでいいよ
新一に固執しているってのも無理やり理解できるしｗ
お望みのロミジュリになれるんじゃね？
そう言えば蘭の中で今現在の自分と新一の関係って何だと思ってんだろう？
普通に見れば新一から告白（らしきもの）はあったがそれに対して返事ってより返答してないから未だただの幼馴染み
でもその割には相手の気持ちに対して答えを返してない状態なのに全く焦りが無い
「新一は探偵なんだから私の気持ちは分かってる筈」って言ってるって事はもしかしてもう恋人のつもりなん？
それってつまり蘭の価値観として片側から告白があれば返事が無くても恋人って事になる=新一も当然自分と恋人同士だと思ってるって事なんだろうか？
このスレで以前に出てたような気がするが、蘭と新一の立場が逆で返事待たされてたらむっちゃ怒りそうって思ってたけど、
もしかし蘭が告白して新一が返事保留の状態でも同じように「私が告白して何も言ってこないんだからもう恋人よね！」とか思うんじゃ・・・・・・
蘭って思考回路ストーカー気質だし、マウント取りたいのが透けて見えるから有り得るかもしれん・・・・・・
告白される前から、新一が女と付き合ってる妄想して「許せない！」と怒ってた不思議な女だからなぁ
無意識に新一は自分の物だと決めつけてるんだろう
たぶん新一に惚れる前からずーっとずーっと「ただの幼馴染み（自分の物）だよ！」という認識なんだよ
園子らに「夫婦」「嫁」ってからかわれていて蘭はラブコメのお決まりの照れ隠しに
「べ、別にそんなんじゃないわよ！(もっと言って！)」って返すわけだけど
恋人未満ってことなのに浮気だ言って激情した挙句、血眼になってストーカーして破壊行為するってのは
完全に新一を所有物として見なしているようにしか第三者（読者側）に伝わらなくなっているな
もともと恋人同士なら浮気で怒ってもわかるけど 幼馴染＝恋人確定事項みたいなのはありえん
>>559
蘭本人がどう思ってるのかはあーやまのみぞ知るところなんだが、状況だけを客観的に見ると割とひどい
受けた告白は返事をしておらず、第三者から「夫婦」「恋人」と言われた場合は否定し「私とアイツはただの幼馴染よ！」と言い募ってくる
これ、第三者から見たら私はフリーですアピールなんだがな
実際合コンにこう言うコが来たら「彼氏居ないなら俺と遊ぼう」て声掛け待ちだし、だからこそ蘭限定で常時合コン状態の作中では、イケメンたちが誰かの彼女とは思いもしないでトゥクントゥクンするんだよ
今まで蘭にトゥクンした奴らも、蘭が彼氏持ちだと認識してたら、わざわざ浮気の誘いや略奪愛しようとするようなアホじゃない
そうやってフリーアピールしてモテモテ状態で嬉しそうに「困っちゃう～」なんてやってる割には、新一がフリーアピールして女の子と仲良くするのは「酷い！浮気！許せない！」なんだからダブスタ乙としか言えね
告白それ自体に対しても、自分は「言わなくてもわかるでしょ」、新一には「私のこと好きだったの？」「どうして言ってくれないの！(泣)」でやはりダブスタ乙……ほんとなんなんだこいつ 読まなくなったからその前後を知らないんだけど、蘭の「ワイも好きやで！」気色悪い。
慰めてるんじゃなくて、まるで蘭自身が和葉を好きなGL見せられてる感じ。
以下、一瞬で考えたこと。
蘭って精神男？作者が憑依してるから男っちゃ男だけどさ。
だから新一が浮気したと思えば、哀ちゃんみたいに女性に怒りを向けず、新一に怒りを向けるの？
男だってバレないように新一が好きってことにしてるだけ？
それなら新一を馬鹿にしまくる態度も、告白に返事しないのも納得しちゃうんだけど。
さりげなくGL&BL表現のある漫画は見たことあるけど気色悪いとか思ったの初めてだよ。
こんな不気味なGL見せられて鳥肌たってるんだけど。
誰か考えすぎだと言ってください、そんな展開はないと…。
>>561
「沖田くん…」って呟きながら思い出すあの顔に、ただの尻軽にしか見えなかった >>562
精神が男って言うか作者(男)の理想の女だから本当の女性っぽくないんだろうね
浮気で新一に怒るのは相手の女性がどんな人か何一つ分かってない(全て蘭の妄想だから存在しないし分からなくて当たり前だけど)からじゃない？
初期の話で新一の彼女を名乗った女子高生の話あったけどあの時は新一にはもちろん女子高生にも結構キレてたから
浮気疑惑で新一にキレてるのもまず浮気確定の新一ボコボコにして相手の女性を聞き出して相手女性にキレそう まだ無自覚な恋心で新一に彼女がいるかもしれない…ってなって胸の痛みが、みたいなテンプレ描写ならいいんだよ
自覚済みだけど照れ隠しで否定してる場合でも、「新一これ好きかな…」みたいに相手のことを思ってれば何だかんだ好きなんだなってわかる
蘭の場合は新一の事情を思いやる気持ちが全く無い上に告白返さないのに浮気を疑って突撃し、悪口を言ってくるからさっぱりわからん
せめて「次に直接会った時に応えたい」ってメールなり電話なりで言ってれば、旅行行きたくて必死な新一の恋愛脳もちょっとはわかるかな…それでも軽率だけど
>>564
誰か言ってたな
男の理想の女性ってのはニューハーフであると
だから蘭の言動は無神経な男そのものなのだろう 水族館のときの蘭って読モスカウトされるほど可愛い？
しかも口が油でテカった状態で写ったかもしれないって女としてない。
モブよりは可愛いんだろうさ
くちびるのテカリも遠目にはグロスに見える…かもしれない
女…どころか幼い子供だって食事終えたら口拭うし、変なとこ子供以下にするせいでほんと気味悪いことになってるよね
>>567
スキンケア、ヘアケア、メイク、ヘアセット……それら一切の美容努力なしでそこらのアイドルより可愛い天然美少女設定は少年誌や童貞オタ向け青年誌の鉄板。
現実のアイドルやモデルは可愛く見えるメイクやら無駄毛処理やら、すげぇ頑張ってるんだけどね。
蘭はすっぴん設定ついてるし、特別な美容法はしてない(ヨガだの何だの誘うのは園子のほう)けど、超美人らしいな。
別に二次元だし男のドリームの化身なのは良いんだが、それをネタにageるつもりで化粧や美容で可愛くなろうと頑張る園子や他の女性キャラをsageるから嫌だ。
「真さんの為に、この美肌温泉で綺麗になりたいの！」って張り切る園子に「も～園子ったら～」で苦笑いの蘭、そこですかさず「蘭は温泉なんてなくても肌綺麗で良いわよね～。私なんか…」みたいな構図。
そんで実際モブにナンパされんのは蘭の方で、あーやまの「そんなことしてもランランには敵わないよんっ」って思惑が露骨に滲み出てる展開が嫌いなんだが、地味に頻出で、そのたんびに蘭の株下がってる。 服はとりあえず青山氏の画風ではどう足掻いてもダサくしかならないから
気合いを入れるのをやめてやれ…てなる
>>567
昔ティーン向け雑誌の節約美容コーナーでグロス代わりに天ぷら食べた後口を拭かないって方法が紹介されてて笑ったのを思い出した プレミアム会員限定の壁紙、最近描き下ろしたものじゃないと思うが蘭の服がちょっと…
男ってこういうので喜ぶものなのかな
横乳が思いっきり出てるやつ？
正面は覆ってるのに横乳だけはみ出してるし、横からすぐ手入れられるスケベ服なんだが、蘭は痴女なの？
普通のタンクトップならあんな肩紐…ストラップの位置はもっと上に来て胸が見えないようになってるし、下着や水着を見せようってデザインならわかるんだけど
それ無しの素で着てるから風吹いただけで乳首見えるぞあれ…
昔からパンツ見せたがり女なので横乳くらい平気平気
そんな恥じらいがあるならミニスカ履いてハイキックなんてしないでしょ
>>569
まあでもその描写で読み取れるのは「園子は自らの身だしなみに気を遣って自立心がしっかりしてるから頭軽そうな男は近寄れないけど
蘭は年頃の女なのにその辺無頓着で隙だらけだからその場限りのナンパ男が簡単そうな女と判断して寄ってくる」になるんだけどね
確かにスッピンで居られるのは10代の特権だから無理にファンデーション塗りたくってマスカラやつけ睫毛で無駄に肌に負担欠ける必要はないと思うけど
だからと言って全く手入れしてない女が手入れしてる子より良く見えるってAPP16-18位じゃないと無理やろ？
しかもどれくらいの顔面格差のつもりで描いてるのか読者としては分からんから実際に描写されてる顔しか判断出来ない
そうなるとそれ程の格差が生まれてるように見えないのにナンパは全て蘭って事は、そこそこ可愛いけど色々無頓着そうな女（蘭）の方が口車に乗せやすそうと思われてんだな、としか
ageてるつもりで逆に女として馬鹿にしたような描写になってるって中々・・・・・・ 1人だけアホみてぇな鍵穴イラストだから初期から作者のオナペットなんだよなぁ
無茶苦茶だけど遊園地の帰りにでもジンに「あの探偵と一緒に居た女だ」と殺されてて、あの方が蘭になりすましてるってなんないかな？
あの角は周りの人たちを狂わす電波でも出してて、
ベルモットが「エンジェル」「宝物」呼ばわりするのもボスって呼ばないため、
新一を好きとは思えない言動も女らしくないのも本当は男だから。
自分が事件に首突っ込んだから好きな女が死んだって新一が悲しめば、作者大望の悲恋物語だぞ。
>>577
採用
もうそれで良いんじゃないかな！
そしたら今までの蘭周りのふざけた描写も許せる気がする！！ >>575
京極のために綺麗になろうとしてる園子のほうが、
京極が大好きなんだなっていじらしく見えて好感度あがるけどな
あーやまはらんらんあげのために園子を恋に必死な女みたいな印象で書いてるんだけど
こちらから見れば、恋する相手に好かれたいという思いが滲み出てて可愛いと思う
蘭の場合、新一の前では常にツンの上、新一に好かれたいとか
新一のために何かしたいというのが一切ないから、ただの傲慢な単細胞女にしか見えん
続きを他の作者に書かせたら、蘭は次の話で新一に見限られると思うがな
だってコナンで一番可愛くないもの >>579
男だろうと女だろうと、好きな人の為に自分を磨こうとするってのは大なり小なりあるもんだから園子のそういう行動は可愛気があるよね
好きな人が居れば必死になるのが普通だもの
ツンとか言ってる間は本気で好きじゃないともとれる
せめてツン行動取った後に蘭が「また可愛くない事言っちゃった・・・・・・」とか落ち込んでれば素直になれないってのもまだ納得できそうだけど、全然そんなん無いからやっぱり新一が好きに見えない >>580
原作の新蘭は蘭があーやまの
「新一はらんらん以外目に入りません。心変わりも一生しません」
という意図を知ってるように振る舞うから、不自然極まりないんだよな
本当に相手が好きなら、ひどいことを言ったら嫌われるかも？と不安になるし
相手のために自分を良く見せたいとか、何かしてあげたいと絶対に思う
なのに蘭はそういった言動が一切ないんだよね
自分は蘭の脳みそがすっからかんだからと思っているが
他に整合性のある理由をつけるとしたら、新一が好きじゃないからとしか 何かに似てると思ったらアレだ、離婚間近の倦怠期の夫婦みたいｗｗｗ
相手にどう思われるかも気にせず所有物扱いして、例え夫婦と言えど思いやりが大事なのに蔑ろにした結果気が付けば離婚届を突き付けられるって感じ
まあ夫婦どころか恋人にすらなってないんですがね
先生はちょっと今の二人の関係を一歩下がって冷静になって見てみてほしい
いくら優勝が決まってるからってまともに走ってないランナーが応援されるわけがない
出来レースでも手順踏んで本気で走ってもらわんと
個人的に漫画の幼馴染とか相棒コンビの恋愛模様で萌えるのはお互い無意識に想いあってて側から見たら「お前ら早く付き合っちまえよ」て言いたくなるようなもだもだ感なんだよ
程よい焦らし感があるとくっ付いた時の満足感がたまらないし、くっ付いたら満足なんだよな～
某少女漫画も人気あるせいで終われないからか無駄にぐだぐだしてて辟易するのと新蘭似てるんだよな
らんらん可哀想だからって告白したって新一に戻るまでは何も進まないし恋愛部分は殆ど終わってるようなもんだからこれ以上続けられると飽きる
今のまま蘭が告白返して両思いになったところで新一が帰ってくる訳ではないし、新蘭はこれ以上進展しようがないんだよね
新一じゃなくてコナンの物語である以上はさっさと組織倒して新一に戻って次の犯罪組織と対決だ！みたいな方法も取れないし
これ以上進展がなく、作者の恩寵で心変わりも絶対にない二人とか見てて何が楽しいんだよ
回想でつなごうにも高校生らしい青い春なデートとか全くしないのにさこの二人
>>577
これだと水族館のスマホ買わせる約束のうえに「最低！新一といるとロクなことない！」「新一の奢りなら行ってあげてもいいわよ」って非常識すぎる行動フォローしてやれないのに気がついたわ。
なんなの、このクソ角ヒロイン。 コナンの最終回は蘭が新一に告白の返事をしてエンドかな
サンデー引きちぎりそう
最終回の後は読者が自由に想像できるからな
どうせ一ヶ月もたずに破局すると考えればいいよ
元々ギャグで始めたもんだし、もう新蘭やりたい時はほいほい新一に戻って組織追いかける時だけコナンでいればいいよ
どうせ作者補正で知っていて都合の良い人しか新一=コナンってわからないんだし
それくらい吹っ切れてくれた方がご都合主義だしまぁいいやと大体の事を納得できる
蘭のあの異様さもコナンがほいほい新一に戻れる世界なら普通なんだなと思って新蘭部分は飛ばすし、好きなだけ新蘭書いて事件の時に蘭が出しゃばらせないでくれ
>>581
あとで落ち込むとかさ、そういう性根が優しいって描写もなく言いっぱなしとか、園子の悪口訂正しないとか要所要所性格悪いんじゃないの？って思ってしまう。
全然優しさが見えない
作者も蘭が好きなら痴女や何も考えてない描写なんでやるの？とも思う
実は蘭が嫌いなんじゃねーの？…まああり得ないか
どうせ事件にもでしゃばってくるし最終回は張り切って結婚子供までいくんじゃないの？
副作用や新一が組織に生きてること心配して薬渡さない灰原じゃなくて、比護さんストラップの恨みで渡さない描写が本当に本当に腹立つ
修学旅行いきたがるコナンの浅はかな行動も今までにないくらい腹立たしい 蘭だけお綺麗（笑）に描いてあのコナンと灰原の脳の劣化具合だからな…
もう頭の中は修学旅行でかっぺー声の沖田と新一に挟まれ困る蘭ちゃんvでムフフとご機嫌なんだろうな
結婚式描きたいとか言ってた覚えあるし絶望しかないな
>>589
本当に灰原もコナンも酷いもんだよな＞ここ最近のサンデー
これが蘭の悲劇のヒロインごっこの舞台作るためと思うと これで生存バレて、かねてからジンが疑ってたし修学旅行中に毛利家と蘭と新一が襲撃されたら評価するわ
修学旅行中に黒の組織に見つかったら蘭が組織編に参加する可能性が特大になるから逆に組織に見つからないで欲しい
新一に繋がるからと蘭が狙われるようになったら囚われのお姫様ポジ成立が完成して余計にベルモットが蘭を庇うフラグが強くなってしまう
>>589
最近の新蘭がなんでここまでむかつくのか、理由がわかった
単に蘭ageのために他キャラが劣化させられるだけじゃなくて
新一や灰原に対するあーやまの悪意が見えるからだ
多分灰原のが新一にお似合いとか、らんらんより可愛いとファンがいってるのが
ムカついてしょうがないんじゃない？
だから頭脳派＆控えめな優しさ+新一への気遣いが人気の理由の灰原を
新一のことなんか全然心配しない、大人気ないキャラに変えた
新一も灰原とお似合いとファンにもてはやされる＝作者にとっては浮気ってことで、
天誅代わりにらんらんモテモテの様子を浮気男に見せつけることにいた
そんなところじゃないか？
しっかし新一をロクに心配しない、大人気ないバカ女って、まんま蘭なんだけどね 今の展開は灰原は薬を渡さない心が狭い女・新一以外の男に夢中・間違っても新一を心配しての行為じゃないと強調して
灰原の人気要素を強引に避けてるのが見え見えだからな…
蘭の人気が灰原に負けてるのが気に食わないなら蘭をまともなヒロインに軌道修正すればいいのに
どうして誰も得しない方向に行くんだか
うーんなんと言うか…
こういう言い方はおかしいだろうけど蘭より灰原の方が人気なのはある程度仕方ないことだと思うよ
そりゃ灰原のキャラ自体が好きな人もたくさんいるだろうけど灰原の場合は作中の立場もさ
事情を知らないが故に問題解決に取り組んでいる主人公の邪魔をしてしまうことも多い蘭と事情を知っていて主人公と協力できる灰原とじゃそりゃ読者にとっては灰原の方が感情移入しやすい
それに灰原が登場した時点でのコナンの女キャラって明るく陰のないのがほとんどだったけどそんな中で真逆のクールでミステリアスな灰原はいい意味で斬新だったと思うし
その事を踏まえた上でちゃんとキャラに合った描写をすれば蘭だって一定の安定した人気は出たと思うよ
別に灰原が蘭より人気だからといって灰原に対してマウンティング取る必要はないのにね
たぶん灰原は小泉紅子くらいの人気を想定して作られたキャラだったんじゃないかな
主人公の秘密を知ってて主人公を手助けする片想いキャラってポジションはかぶってるから
カップリング人気でもキャラ人気でも紅子を想定していたのに
爆発的に人気が出てキャラ人気だけでなくカップリングの方も完全に蘭を食っちゃったと
まあ灰原には主人公と同じ境遇という紅子以上に人気出そうな要素があったんだけども
領域外を出したのは主人公と「唯一」同じ境遇という
灰原の人気要素を潰すためでもあるんじゃないかと思ったことあるなぁ
あーやまは蘭が絡むとバランス感覚とか客観的な視点とか一切なくなるからな
そうじゃなきゃ、どう見ても蘭sageとしか思えん、
無神経、ガサ、単細胞、乱暴的というキャラ押しを続けんだろ
しかも普通なら責められるべきその個性を、他キャラは見えてないようにスルー
コナンのキャラ全員を能無しに変えるのやめてくれないかな
まじ快の方はむしろ掲載あるとよくシェリーのひとりごとで紅子の事触れたり
青子のキャラ単体の設定とか大事そうに語る事ほとんどなくてコナンとは逆っぽい
だから最新の話も青子との話でもかなり快斗←紅子も可愛さ強く描かれていて
どちらか一方下げるような描写はない
>>595
今じゃ重度のファンにされてるけどどちらかと言えば園子と同じミーハーなだけだし、比護さん応援してるのは自分と似た境遇持ってるからという理由あるからでそもそも新一似なら誰でも発情する蘭とは違うけどね
しかし蘭信者にとっては灰原信者が発狂しそうな展開だし修学旅行でちやほやされる蘭が見られるかもしれないから良い展開なんだろうな 発狂する前にすでに原作を見限っている可能性が
日本人は基本的にサイレントカスタマーだからな
文句をいわずに、静かに離れて次回から買わなくなる
大声で文句を言うのは、大抵考え無しの馬鹿だから、
それを参考にするとひどく偏ったものになる
今のコナンがそれだろう
先生、蘭に関して肯定的な感想しか見てない（聞いてない）のかもね
否定的な感想はただの罵詈雑言で、もっとヒロインとして魅力的に描いてあげてほしいって作品ファンからの苦言とは捉えられなくなってるとか？
言ってもらえてるうちが花、気が付けば20年以上続いた作品なのに微妙な打ち切りみたいにな終わりになりそう・・・・・・
毛利蘭一人の為に作品その物が破綻して他のキャラクターにまで微妙な気持ちになるのが本当に嫌
蘭を世界の中心にしたいなら最初からそう言う作品にしといてほしい
それか同人誌か支部で思う存分発散して「名探偵コナン」では押さえてほしい
なんでこんなことになったんだろう
少なくともストーリーを楽しみに読んでた作品なのに
1.黒の組織と対決のさい蘭が無理矢理にでも巻き込まれて殺されそうになって
ベルモットが「エンジェル！」、もしくは哀ちゃんが「お姉ちゃん！」で身代わりになる。
もちろん蘭は無傷で無事、下手したら気絶してて身代わり自体気付かない。
そして蘭を傷付けないためと誰も身代わりのことは教えない。
2.「黒の組織は壊滅した」と絵は描かずに文章だけで済ませ、新蘭の結婚式とその後を描く。
3.打ち切りになって蘭が幸せの話を必死に描いて、黒の組織との対決なし。
4.蘭含め毛利一家が黒の組織の誰かに殺されて、新一が悲しみながらも黒の組織を壊滅させる。
5.実は全部新一の夢での出来事で、黒の組織は存在しない。
6.その他
いったいどんな最終回が来るのか、楽しみですね(棒読み)
(コナン)世界の中心で(蘭)愛を叫ぶ
らーーーーん！！
そもそもなんでエンジェルって呼ばれるようになったの?
>>607
ニューヨークで助けた通り魔がベルモット
てか蘭がニューヨークで助けた人って両方共犯罪者(片方はこれから犯罪を犯す人だったけど)なんだよね
犯罪者にとってはエンジェルだな >>607
コミックス遡ればわかるだろ…と思ったけどあれ掲載されてから大分経つんだな
ベルモットが蘭に助けられた理由だけでエンジェル呼びするのもおかしな話なんだよ
説得力ないし他に理由あんのかな？ 「凶悪犯も助けちゃう蘭ちゃんマジ天使！」て説得力弱いよ
それに新一が言ってたじゃん「人が人を助ける理由なんてあんのかよ」みたいな、そっちのほうが印象深いのに 蘭がシャロンに出会った時に神様に感謝しなきゃと言ったのに対してシャロンは神様なんていない。理由は不幸続きだったから？だったかな
で、蘭がベルモット助けてそれから私にも天使がいたみたい
な流れだったかと
でも何でいちいちエンジェル呼びするのかはわからん
引き伸ばしは仕方なかったにしても、蘭に肩入れし過ぎなければ新陳代謝が良いストーリーになってた
新陳代謝が良いというのは話が進展するという意味で、メインキャラ入れ替えや新章スタートという形で話にメリハリをつけるとかしていればウンザリする引き伸ばしにならなかったと思う
実際、長い作品すべてが引き伸ばしと批判されてるわけじゃないし
同じような事件の繰り返しで設定やキャラ加えるばかりで引き算が出来てないから流れが悪くて読む気失せる
よく言われている通り、事務所から出ていたらストーリーも大きく動いて話にメリハリを付けられた
しかし、作者が蘭と一緒に暮らしたままにさせたいから事務所を出ることなく、ずっと同じ設定のまま似たような話が繰り返される
そう思うと蘭って本当に作品のガン
ベル姐さんの場合、階段から落ちそうになった自分を、犯罪者と知ってても助けてくれた……蘭ちゃんマジエンジェル！
なわけだけど、それがエンジェル認定条件だと思うとどうしても異次元の狙撃手のケビン吉野が浮かんでしまう
だって奴からすりゃ、(女子高生に)階段から落とされた自分を、犯罪者と知ってても助けてくれた……キャメル捜査官マジエンジェ…エン…エン、ジェル……
ベルモットに危害を加えられてない蘭と違って、キャメルは吉野に撃たれてるしな
自分を撃った犯人かつ連続殺人犯かつ人質とってさっきまで銃乱射してた男…をとっさに救ったわけだ
でもキャメルは誰にも誉められていないし、吉野が改心して感謝するなんてエピもない
でも派手なエピにされなかった分、キャメルが根っからの善人に見えたよ
この人にとっては犯人を助けるのなんてごく普通のことなんだなと思えた
日頃は刃物持った殺人犯を空手でぶちのめしてるくせに、対ベルモットの時だけ怖がって手も足も出さず
唐突にいつもは掲げないご立派な信念で人助けをはじめた、誰かさんとは雲泥の差だ
「空手は使わずか弱いお姫様路線で。ベルモットの足場を崩すので、後は流れでお願いします」とでも
青山先生から八百長メールが来たんじゃないかというほど、蘭の犯人対応がいつもと違いすぎてて不自然だった
お姫様やらせたい時は おどおどか弱い泣いちゃう女の子
空手でTUEEEEEEさせたい時は は？んなもん怖くないのよとサバサバ女の子
ギャップや二面性というにはガラッと変わりすぎなんだよな
ほんとは怖がりだけど、怖がりだと新一と一緒にいられないから度胸をつけるために空手習って、表面上は克服したけどふとした拍子に怖がりが顔を覗かせる、とでもすればいいんだよね
青山は蘭に辛い想いさせるとか可哀想！ってそういうマイナスの特徴全く出さないけど
キャメルは作中でわざわざ「いい人！」と持ち上げられなくてもいい奴だとわかる
蘭はいくら作中で「いい娘！」と持ち上げられても作中の描写では理解できない
>>605
1+新蘭の結婚式ありそうだ
らんらんは都合の悪いことは記憶喪失になるし自分の身代わりに誰か死んでも周りが全力で隠すだろうね
組織と関わるだけ関わってエンジェルパワー発揮して、後は記憶なくしたり隠されたりして苦しむことなく幸せにラブラブコメコメする話になりそう >>605の2or3でブリーチみたいにあれから10年後といきなり時間が飛んで新蘭に子供出来ていてほのぼのしているところと回想で結婚式の話をがっつり描くという可能性も
自分にもしもの事があった時の為に最終話のネタを金庫に入れているという話をよく聞くけど、いつ書いたネタなんだろ
今と昔じゃ蘭の扱いが全然違うから最終回でいきなり蘭の性格が変わってそう
まぁいつもの事なんだけどね
最終回くらいは皆がまともでいてくれたらいいんだけどなー 来週、いよいよ修学旅行編突入？
解毒剤もらえないとなれば海に入って風邪ひく伏線だろうからまた、風邪薬と間違えて解毒剤飲んじゃうパターンかな？
最初戻ったのは平次に風邪に効くからと白乾児飲まされてだが、２回目以降は無理に戻らなくても良かった気する。
命懸けの復活→蘭に正体バレそう！誤魔化すため。なら、有希子が新一に変装じゃダメだったのか？
それ以降も風邪薬と間違えて渡したり、ロンドンに行きたいがためとか有り得ない理由ばかり。
自分は、蘭が告白しないまま終わるんじゃないかと踏んでるけど
新一「俺、返事聞いてないんだけど」
蘭「さあね、名探偵なんでしょ？当ててみれば？」
って感じでエンド
今のあーやまが新一に良い思いさせるとは思えない
そもそもこの二人って、原作でキスまで行ってたっけ？
映画では人工呼吸系ネタが何度か出たような気がするが
そのキスは青山の大好きなタッチの南ちゃんのたっちゃんとラストのあれを
最後に温存してるんだろう…
>>622
それが最終回なら本ぶん投げるわ
でも有り得そう・・・・・・
まあでも20年以上続いた作品の最終回がそれならやっぱり打ち切りか・・・って生暖かい目で見る事にするわ
全五巻位の最終回じゃね？それ 同じ人助けをして、キャメル捜査官の場合は特に他キャラからの賞賛が無いんだけど
返ってそれが読者の解釈に「この人にとっては当たり前の行動なんだな」って選択肢をくれるんよね
蘭が同じことやると他キャラによる絶賛が必ず付いてきて、
助けられた人も「せっかく蘭が助けてあげたんだから人生観の１つも変えなくちゃ！」みたいな観念の下、ベルモットみたいにキャラ変わっちゃったりするので
「らんはすごいことした」以外の解釈を許さない感じがする
作者が蘭を良く見せたいのは分かるんだが、読者がキャラに対してどういう印象持つかなんて、操作するのは難しい
素直に「らんはすごい」って操作されてくれる読者もいるんだろうが、あんまり露骨だと俺みたいな天邪鬼には逆効果だし、解釈を強制されたくない勢には鬱陶しかろうよ
結構「作者がこう言ってるんだからそういう設定なんだろう」って納得するタイプだけど蘭は違和感ありすぎる
描かれてないだけなら流せるけど、矛盾する描写があるのは無理
誰にでも優しい天使って設定で「特別優しそうには見えない」程度ならまだしも、無神経な発言したり嫉妬で怒り狂ったりするのは納得できない
>>611
プリキュアとセーラームーン思い出した。
プリキュアはCMで見かけるけど、メインキャラ総入れ替えして続けてんだ？人気なんだなーって思って、それを変に感じたことはないんだよね。
セーラームーンは入れ替えずに増えていくけど、そういえば増えすぎとか気にしたことないな。
敵キャラが変わることで、ちゃんと新章スタートするのが分かるからかな。
プリキュアとセーラームーンは受け入れられるのにコナンは受け入れられないって…。 新一が勝手すぎていつも「蘭ちゃんはあんなにいい子なのに新一でなければいけないのか」と思うのだけど毎回「新一でないといけない理由があるとかではなく心から新一をかっこいいと思ってしまっている」という答えにたどりつく
こう書いてる人が居るがさっぱり理解出来ない
>>629
ほんこれなんだよなあ
つか、依存症の蘭の為を考えるならフラれる方がいいと思う。 >>628
心からかっこいいと思ってる人の事を友人にsage発言したり本人に暴力振ったりヒステリックおこしたりするのか…
照れ隠しにしても限度があるだろ >>628
いい子過ぎる？
蘭信者アタマ大丈夫か？ >>628
要は蘭は新一の顔が好きってことか
顔が好きって以外特に惹かれる所はないから新一でないといけない理由はないんだね
蘭って確かに顔が同じならすぐトゥクンするもんなぁ 蘭が「悪気がない」ことや自分の非常識さや無神経さに「無自覚」なのはわかるけどもう高校生なんだし
例え良かれと思ってやったことでも人を傷付けることもあるということは普通なら十分理解できる年齢のはず
普通は家族や友人に指摘されて気付いて成長するんだろうけど蘭の場合みんなが褒め称えるもんだから高校生になっても常識や人の気持ちがわからない
叱ってくれる人のいない可哀想な子
このまま大人になったらやばいんじゃない？
同情するには蘭って性格悪すぎるからなあ
性格悪くないなら単に無神経で考え無しなだけのキャラだから、いい子なわけない
仮に蘭が幼稚園児なら、いい子でも通るかもしれんが、
高校生のいい子というならまず理性・分別・思いやりがあることが絶対条件だろう
蘭にはどれもない
>>634
実際にそんなやついたら確実に避けられるし、ましてや女の子だから余計危険人物のキチ〇イ扱いだわ
でも、あーやま先生にとっては蘭は作中で一番心優しくて正義感あって常識的で洞察力のあるちょっと天然なドジっ娘なんだよなあ
キモッ 「作中で一番良い子の振る舞いをしている」とは全然思わないけど
「作中で一番良い子として扱われてる」なら納得
本人の行動と作中評価にどでかいギャップがあるのって不快感すごいよな
>>628
これツイからまんま引っ張ってきてるんだろうだけど正直それはやめた方がいいと思う
特にその辺の信一絡み界隈、角信者からの同調圧力がすごくて何かと角を持ち上げなきゃいけない雰囲気出てるし
角信者は「天使ちゃんが嫌いって言われても気にしません！」とか言いながら
いざはっきり角が嫌いって言う人が出てくると長文でネチネチ文句言ってくるからな
そういうところも角と信者そっくりで嫌いだわ まじ快
主人公「初代キッドな黒羽盗一を越えたいんだ！」
ワイ「おぉ…なんという少年漫画台詞。かっけぇ」
コナン
主人公「逃がすかよ！修…学…旅行ォ！！！！」
ワイ「…」
一人の男子高校生として修学旅行に参加したい気持ちは分かるよ？
でもさ、よしんば旅行中にバレなかったとして、SNSで工藤新一の生存が確認されれば、
芋づる式に毛利のおっちゃんや何より大事ならんらん、下手をすれば博士や灰原、新一のクラスメイトや少年探偵団まで皆殺しにされるかもしれんのだぞ
自分以外の人名が掛かってるのに周囲の人間含め誰も気にも掛けないのはおかしいじゃろ
神様の庇護のもとで今後含めてバレずに思う存分イチャつけるボーナスタイムだというなら今までの全てが茶番になるし、
気付かれて事が起こったらお前、FBIや公安にどう言い訳するつもりなのかと
なんにせよ青山がどの程度色ボケしてるかはこれで分かるな
ベルモットはあくまで江戸川コナンと毛利蘭に手は出すなってバーボンに言ってるから、工藤新一に容赦してくれるかはわからないんだよな
おっちゃんがジンニキに疑われてる今、娘の蘭の傍に殺されたはずの新一がいるなんて知られたら終わりだと思うんだが、灰原の顔もバレたし
むしろこれで組織が動かなかったらほんと茶番だよね、蘭とのラブコメのためだけに組織戦が茶番にされるのほんと勘弁してほしい
>>641
ベルモットがコナンと蘭に手を出すなって言ったのはバーボンがコナン＝新一と知らないから(バーボンが知ってようがベルモットが薬で幼児化を知ってる自体アウトだから)そういういい方しただけじゃない？
何か蘭が関わると一気に緊張感なくなってつまらなくなるからやめて欲しい
もし新一が生きてるのがバレて蘭に危険がってなってもどうせ蘭が傷付くことはなく守られ(それこそベルモットが身代わりにとか在りそう)、下手したら他の組織メンバーまでベルモット程まではいかなくても蘭を気に入るパターンありそうなんだよなぁ どうせならベルモットに庇われるのではなく、ベルモットを庇ってほしい
悪い人そうだけど、人を助けるのに理由はないとベルモットを助けてくれたらNY事件とリンクしてて貴女はやはり私のエンジェルねとベルモットが蘭の事をエンジェル呼びするのもギリギリ納得できる
まぁ今の蘭の扱いじゃあ100%ないんだけどね
あの方の正体は容姿新一そっくりなあーやまだったりして。
なんかの手違いで薬飲んで幼児化したあーやまが幼いころのランランに一目惚れして「お嫁さんとして迎えに来るね」って約束。
空手とかの問題行動を関わった人たちに金握らせて黙らせてるんだよ。
新一のこともあーやまの代わりだからあんな態度がとれるし、「新一みたいトゥクン」もあーやまの代わりの代わり。
そんで黒の組織との決着着けるときにその場から抜け出したあーやまがランランを嫁に迎えて、愛の逃避行開始。
あーやまとランランにとってのハッピーエンドだろ。
そんな結末期待してないけど。
1000話怖さしかない
新一好きなんだけど新一出たら出たで新蘭信者がいたるところで
新一叩き(これはデフォ)ながら他キャラ他カプまで叩くから嫌
好きなんだけど出ないでほしい
>>646
ジレンマだよな・・・・・・。
理由はちょっと違うけど、同じく新一好きだけど今はあんまり出てほしいと思えない。
こっちは「高校生探偵 工藤新一」オンリーが見たいのに、新一出ると蘭がもれなくへばり付いて来るから本当に嫌！
しかもそうなると描写が探偵＜幼馴染み（）で面白くも無いラブコメ擬きになるし。
新一に戻る度に毎回会ってんのに「滅多に会えない・・・・・・」とか言われても。
確かに毎日学校で会うようには無理になってるけど、メールも電話も好きな時にしてるやん。
これで新一に戻ってる時でも行き違いで会えなかったり、そもそも戻ってきてるのも知らなかったとか新一に戻った回数と蘭があった回数が半分くらいになれば会えない感も出せんじゃないかと思うんだけど。
「大好きな新一に会えないなんて可哀想」とか失笑モンの理由でこの方法はとられないんだろうな。
なんか、アホらしくなってきた・・・・・・。 その辺の事情よく知らんのだけど、新蘭信者がなんで新一叩くの？
＞新一に会えないなんてかわいそう！
これ？
こんなに蘭ちゃんはお前を思ってんのに
事件事件ホームズホームズいい加減しろ！て感じでひたすら新一の人格否定はよく見る
>>648
それもある。幸せな恋をすべきいい子( )に悲恋の遠距離恋愛をさせるとは何事だ、と。
で、それに追加で「蘭を待たせてかわいそう！」だとか(告白の返事は待たせてもいいのだろうか)、
「組織のこと何も知らせないで危険にさらしてる！」だとか(いや知ったら出しゃばって危険に飛び込むようになるから余計危なっかしい)、
「蘭がパンツや裸見せるたびに鼻血出してキモい！」とか(まぁキモいが、見せないという選択肢に気づいて欲しい。隠していいのよ…)
プラス、作中で蘭が新一に突きつける罵倒は、大体信者も蘭に自己投影してるから「そうだそうだぁそのとぉーり！」と追従する。
そんで余禄に、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのパターンで、新蘭には関係ない新一のあらゆる欠点をもあげつらう感じかな。
新一(コナン)の頭のヘタがキモいとか書いてるの見たことある(角はオッケーらしい)。 >>650
それ、新蘭儲って言えんの？
普通キャラクター二人とも好きだからそのカップリングに萌えたり楽しめたりするもんやん？
そこまでボロクソに言えるキャラクターと自分の好きなキャラクターをいくら公式とは言えCPとして見たいと思うか？
そう言う場合「こんな奴と自分の好きなキャラをくっ付けてほしくない！」って思うもんじゃね？
ホント、蘭とそっくりだわ・・・
「新一と居ると碌な事が無い！」じゃあ離れりゃええやん
ってあれと同じ
人を罵倒しながらその相手を離さず纏わりついてるとかホラーやん >>651
新一のことは気にくわないけど、主人公の想い人であることが『メイン』ヒロインの条件であるわけだし、そのステータスは手離せないんだろう
主人公ではない準レギュラーとくっ付けば、メインヒロインどころか、主人公と結ばれずとも一定の絆がある準ヒロイン(原作に於いての灰原ポジ)ですらない、ただの『女性キャラ』になる
だから蘭は自分から新一を手放すことはないし、かといって格下である新一が蘭をフるなんて烏滸がましいという思考なのだろう
新一が嫌いでも、新一が蘭を賛美する展開は好きだしな
いつだったか超越スパダリ山青昌剛出して蘭とくっ付けて本筋の外でラブコメして欲しいとか言った人いたけど、昌剛×蘭が実現したとしても、上記の理由から、新一が諦めず想い続けて剛蘭にちょっかい出す形で新蘭は継続させようとするだろう それって結局「新蘭が好き」どころか「蘭が好き」って訳じゃないって事だよな
あー、でもアンチ大量に発生させるキャラの信者とか厨って呼ばれる人達って大体「そのキャラクターの持つポジション」が好きって感じだわ
蘭信者の場合は「メインヒロインで愛されポジ」ってのが重要で、蘭個人の成長とかどうでも良いって言うなんか毒親による虐待みたいやな
健全な愛で方ではないな・・・
>>648
蘭が欲しているものを全て与えられない新一は天使らんらんに相応しくないって蘭信者の主張は本当によく見る
相手にばかり多くを求める行かず後家のような理屈に眩暈がするのは自分だけですかね
連中がよく槍玉に挙げる天使様の奉仕である「工藤邸の掃除」「食事の用意」もやってあげてる感が鼻につく(信者も恩に着せてるよね)
>>652
新一と蘭の関係って、恋人や夫婦に必要な、互いを慈しむ気持ちが欠落しているように感じるんだよね
新一が好きというくせに、新一の仕事(探偵)にも趣味(ミステリー小説)にも理解がないのは致命的
結婚したとして旦那の留守に気に入らないコレクションを勝手に処分するような嫁になりそう
連載開始時に既に形のできた設定を見せつけられてるだけで、過程を見る楽しみがないものを20年間変わらず見せつけられてるのもキツイ
好きな理由も「笑顔にゾッコン」だの「キラキラしてる新一カッコイイ」だの幼稚なものばかりだし ほとんど新蘭信者というより蘭信者だな
普通に新蘭好きなファンに謝れ
同じく新一好きだけど修学旅行編憂鬱
でもよく考えたら新一に戻る時って殆ど蘭絡みしかなくて、事件の為に戻ったのは劇場版くらいなんだよな
新蘭だと高校生らしい恋人って感じしないから萌えない
だからコ蘭の方が好きだったりするw
学生時代に「新一はホームズとコナンドイルの話しかしない、それに付き合う蘭マジ天使」とか言ってる人いたわ。
蘭はホームズとコナンドイルの話ばっかり！って怒ってたことあるけど、
探偵としてあれだけ知識ある人が、いくら好きだからってホームズ関連の話しかしないってことないんじゃない。
他の話題は蘭がついていけないから合わせてくれてたんじゃないの。
ホームズなら小説は日本語に訳されたの何冊もあるから読めばついていくこと可能だし。
それを蘭も信者も「わたしが新一に合わせてあげてる」って勘違いしてる。
>>654
キラキラしてる新一て推理してる時とかサッカーに夢中な時だよね。
新一の趣味や探偵としての新一をバカにしたり、興味持たないのにおかしいな。
新一が一方的に自分の好きな事を語る姿を黙って見つめ「ホント、好きなんだなぁ、好きな事語る新一いいな」とか見たことないから何故、新一が好き？理解できない。 あーやまの書くらんらんって、新一を好きになる過程がロクに描かれず
気付いてないけどもう好きなんだ状態で最初から進行してるもんな
だから見てて面白みがまったくない
その上、新一のキラキラしてる顔が好き⇒なのにそのもとの趣味は全否定
なんておかしなことやってるから、蘭が新一を好きな理由が説得力皆無
同じような理由の和葉は探偵がそのキラキラの元だとちゃんと理解して応援してるから
逆に説得力あるのに
結局新一と蘭は、二人とも瞬間的な表情だけで相手を好きだといってるのかという感じ
なのに運命の大恋愛みたいな取り上げ方やってるから、見ててすごいしらける
キラキラ顔してるの好きってそもそも和葉が言ったのを蘭が乗っかってきてたような
恋愛が絡む事件の時といい甲子園の時といい
目の前のことからすぐ自分の新一をこんなに想ってるの…私…
な空気に持っていくの好かん
すぐ他のキャラの場を独擅場にしようとすな
命がけの復活の時に蘭は自分の席で待ってて新一の推理を見ようとはしなかった
ってのがすべてを物語ってると思う
推理している新一の姿に魅力なんか感じていない
「「勝手な新一」にデートを中断されても許して待ってあげる健気な私」と思ってて、そんな自分が好きなだけ
あれが和葉だったらキラキラしてる服部を見るために絶対現場に行ってた
生原オタ必死だなwこんなとこで叩いても負け組犯罪者なのは変わらんぞ
>>653
そうそう。それなんだよね信者達への違和感
他のファンってキャラに愛があるのにああいう攻撃的で何処でも暴れる信者ってキャラに愛が見えない
ポジションに萌えて自己投影してるから、信者同士でも腹の内を探りあってるようで仲悪そうだし話が盛り上がらない
実は友達が新一と園子しかいない。攻撃的、好きな人に愛が見えない
おや？蘭そっくりだ >>656
新一ってサッカー好きだし絶対サッカー関連の話だってしてるはずなんだよな
父親に教わった船の運転とか趣味特技は沢山あるだろうし、蘭と違ってその他大勢の友達と仲良く話してたし
自分の話ばっかしたがって、新一の話なんかまるで興味ないだけなんじゃ？と思う >>663
多分、蘭って他人に言われたことの９割くらいは流してそう
だって蘭って常に、自分が、自分がで、相手のことまったく考えないじゃん
たまにいるよね
自分の主張ばっかりしたがって、相手の意見はまったく訊こうとしない奴
蘭はそのタイプだろ
だから新一の趣味や探偵には興味も示さないどころか、警察にも協力して頼りにされてるのに
お遊び程度のものとしか捕えてないし、何を話されても興味がないから覚えてない
ホームズを覚えていたのはいくら蘭でも、ホームズくらいは知ってるからじゃね？ >>665
紙飛行機の事件で新一に「マンション前で待つように」言われたのに、「新一なら助けに行くよね？じゃあわたしも行く！」で聞いてない。
映画でも「ケビン吉野とは戦わず、FBIに任せて逃げろ」と言われたのに「誰々の敵ぃぃ！」と叫びながらぼこ殴りしてるよね。
あくまで「自分が正義！人の意見なんて聞かないわ、だってわたしは正しいんだから人の意見なんて必要ないのよ！」な態度。
ましてやケビン吉野のとき、気絶してる園子を柱の陰に隠して殴りにいったみたいだけど、
もしなんかの拍子にコテンっと倒れたら柱の陰から上半身でるよね、あれ。
気絶してて逃げられない園子を、危険の中で放置するのはエンジェルなの？
後先考えられない馬鹿に見えるんだけど。 今日のアニオリ見て感じたんだけど最近アニメ関係者の中に蘭オタが入り込んでるのかな？
蘭信者の要望が取り入れられていて気持ち悪い
しかも無意識っぽい>>自分が、自分が
蘭本人は人の話をしっかり聞いて”あげてる”と思ってる感じ
常にどっか上からっぽいのは結局先生が蘭にマウント取らせたいと思ってるのが滲み出てるんだと思う
本当は窘められたり指示されたらその通り動いたり一歩引いたりするのが「配慮の出:来る子」で読んでるこっちもUZEEEEEとかならないと思うんだが
兎に角先生が蘭を前に前に押し出してくるから自己中の塊みたいになってるって言うね
今日のアニオリの蘭すごいウザかった
以前は探偵団中心の話に出てくることはそんなに無かったのになんでここ最近あんなに出しゃばるんだろう
絶対蘭がいない方がテンポ良く進むだろうにいちいち心配してる描写入れてくるのは何なのか
今日のアニメ見たけど、やっぱり高校生って言うよりも母親っぽいよな
なんだかいっつも事務所で掃除機かけてるように感じるんだが
部活はないのかよ
モンスタークレーマーの蘭信者が脅迫めいたリクエストでもしたのかな
アニオリ
今さら気づいたんだけど、蘭って要は「作者にとって都合のいい女」ってことだよね。
つまり都合のいい女が作者の理想で、蘭に作者が憑依したりするから新一を「都合のいい男」扱いする最低な女になる。
新一に憑依してるときは蘭に家の掃除してもらったり、料理用意してもらったり、パンチラや裸を見せてもらったり、常に自分の傍にいてもらったり。
蘭に憑依してるときは色んな男にナンパされたりして新一に焼きもちやかせたり、事件より蘭！にさせたり、蘭の為だけに新一になってくれたり、蘭の謎の弱体化や無理やり首突っ込んでピンチに陥ったのを助けてもらったり。
理想って言えば聞こえはいいけど、ねぇ…。
「サンデー作家陣のコナンで一番好きなキャラに灰原哀が断トツ大人気
留美子先生も灰原哀
本当にすごいよねー灰原哀」
一人あちこちで1000話の新蘭を阻もうとやきもきして書き込んでる哀れなバカが出現してる
ここにも巣食うバカアンチっぽい
意味無いのにね、書き込むだけ無様晒すだけ
これだからアンチはバカ揃いって言われるんだよ
とにかく他のキャラをポンコツ化してまでエンジェルらんらんを持ち上げるのはなるべく勘弁してもらいたい
蘭や信者がアレなのはもう諦めるしかないが
アニオリにも出しゃばるようになったのか…
登場回数にノルマでもあるのかもね
親の耳をつまむ
白々しい叫び
アニメも出しゃばりだしたからこれからも奇行が増えそう
青山はバツイチなのになw
だから現実の女から逃げて「おれがかんがえたさいこうのひろいん(妄想)」に嵌まっているだけかもしれんが
>>678
何となく「おれがかんがえたさいこうのひろいん(妄想)」ってより「おれがかんがえたさいこうのこいびとかんけい(妄想)」って感じがする
でもどっちのキャラにも自分の都合押し付けてるから完全に一人相撲で本当の意味での「相手」が居ないように見える
だから新一から蘭へ、蘭から新一への「好き」が薄っぺらくて上滑りして相手を見てないように感じるんじゃないかな？とか思ったり
だからバツイチなのかも・・・・・・
いや、まあ、これ以上はスレチなので自重します
アニオリにも蘭登場ノルマあるならそれこそ部活の話入れてあげれば良いのに
そんで部長として他の部員の問題解決に奔走するとか、伸び悩んでる話を聞いてあげるとかさせれば「部長なのに部活出てないの？」みたいな感想のフォローにもなるのに
コナン出さないといけないなら、悩んでるとこ見かけて声掛けさせるとかで良いやん
何も事件じゃなくても良いんだから、色んな人にパラサイトさせずに「毛利蘭」個人を地に足のついたキャラクターだって分かる物語じゃ駄目なんか？
そんな話作れないほど蘭だけじゃ数字取れんのか？過去にあったっけ？ラブレターのは結局園子とコナンがずっと居ったしな ああやって関わらせるくらいなら最初から「博士一人で子供は五人だと大変なので一緒に来ました」ってすれば良いじゃん。
中途半端に関わってくるってことは良いとこどりさせる気満々？
コナンのことも本気で心配してるとは思えない。
最後の崩れたのもなんか「海に落ちたコナンくんが心配で泣き崩れるわたし、なんて健気なの！」って演技に見えるわ。
>>681
夢見すぎて現実を受け入れられなかった結果がバツイチなのかもしれない OP映像使い回してるから、改めて白ワンピとか似合わないなと痛感する
せっかくの大黒摩季も新蘭MADに使われてちゃ気の毒
白ワンピとか着せるならせめて髪型も変えてやればいいのにな
蘭の空手部って他校との練習試合とか全然やらんけど、大会にまで出る部なら普通やるよな？
たまたま遠征先とおっちゃんの依頼先が近くてコナンも一緒に来てて…とかアニオリでやればいいのにな
そしたら普段の新一も見ることのない主将としての蘭の描写出来るのにさ
アニメでらんらんを描こうとすると、あーやまの監修が入って色々面倒なんじゃないか？
それを思えば蘭なんぞ扱わないほうが無難だよ
エピソードONEでわかるが、あーやまの恋愛観やヒロイン観どっかおかしいし
あれで蘭を理想のヒロインとして描いてるつもりなら、どうかしてるよ
原作だけなら疾うにファンに逃げられてるだろうな
映画やアニメ製作スタッフが有能だから、コナンはまだもってるんだろう
>>680
自分も出すなら最初から保護者の一人として参加させればいいのになーと思った
わざわざ「心配だから」で途中から割り込ませる意味が分からない
「事件に巻き込まれた（らしい）子供達を心配してわざわざ現地に出向く優しい子」アピールしてるように見えて鬱陶しい >>685
これは同じ事思ってた
真面目に扱おうとすると先生から駄目だし入るのは劇場版で証明済みだから事件に関わらせるよりかは一言二言喋らせてお茶濁すくらいが丁度良いのかと 作者が妄想をコナンで描き続けるんなら、もういいよ。
こっちもこっちで妄想して好きなようにコナン終わらせるだけだ。
そんでいま続いてるコナンは同人作家が描いた蘭が主人公の偽物だって妄想しとく。
じゃなきゃ原作クラッシュさせまくる蘭への苛つき収まらん。
普通にヒロインやってればよかったのに
蘭がこの作品で一番正しい！一番優しい！他のキャラは全員蘭を気遣うべき！って
キャラクターという枠をはみ出して作品世界の破壊者になってるからなあ
コナン誘拐の時にはコナンを心配せずにしんいちしんいちって言ってたくせに何を今更とってつけたようにコナンを心配しているんだろう？
バカなアンチの一人が1000回記念を焦って
色んな所で暴れ出した
暴れれば暴れる程自分の首を絞めるだけなのに
まあこれがアンチどもの末路よ
コ哀好きな人が好きな理由述べたあとおきまりの注釈の様に
でも原作は絶対新蘭だと思ってるし蘭ちゃん大好きです
て書いてるのみると苦労したんだろうなと勘ぐってしまう
>>683
白似合わないよねーピンクも似合わないけど
しかし、普段コナンのことなんか心配もしないくせに急にコナンくんコナンくん言い出してスゲー違和感だった
思いつきで親引っ張ってタクシー代いくらかけてるんだろ？
らんらんはモンスターすぎる
腹だしてる服もお洒落じゃなくて貧乏人の寸足らずみたいで変だったなあ やっぱりあの服装変？
へそ出したいならちゃんと出せ、隠したいなら隠せ、なんだその中途半端な丈って思った。
見えそうで見えないチラリズムでも狙ったのかな？
しかも「行くわよお父さん！」で父親の耳つまむ前のシーン、前屈みになったとはいえ胸ペチャンコになったよ。
蘭のドアップだったから目立つぞ、あれは。
本当の巨乳は前屈みになっても胸膨らみがあるんじゃないか？
実は貧乳ですって感じ。
最序盤の頃の服は似合ってたはずと見直してみたら、キュロットや短パンが多かった
いかにも女の子らしい服より活発そうな服の方が似合うんじゃないかな
だからOPEDでよく着る白やピンクのワンピースやドレスが全然似合わないのかと一人で納得した
蹴り技が主な蘭のキャラにもスカートは合わないのにな
>>696
白のワンピースは白いウエディングドレスと同じく処女性や無垢さ、純潔を象徴する記号だから、聖天使の正装なのかもしれないw OPEDではもう定番ってくらい頻出だしね
個人的には蘭は白ドレスや憂い顔で神聖性や悲劇性演出するよりも、あなたの言う通り活発なカジュアルと満面の笑顔でカラッと明るい親近感持たせた方が似合うと思うんだけどな
……話が変わるかもだけど、蘭の服って好みの系統が分からん
だいたい誰しも自分の好みがあるから、ギャル系、森ガール系、ノーブランド派、コンサバ、ボーイッシュ……何かしら系統が出るんだけど
蘭は昭和後期カジュアルかと思いきや、いきなりギャル系になったり、
水着はボディコン御用達ハイレグかと思いきや、ホテルじゃうん十万円のハイブランドそっくりな水着着たり、最近はプチプラの貧乳カバー付きだったり
服って系統決めるとキャラ立つんだよ
サブカル系とか姫系綺麗系、キャラの性格が出る
園子はちょいギャル系で、財閥パーティー中は割と大人び系だし
世良ちゃんボーイッシュかマニッシュだし
灰原は基本児童服だけど、なぜか小1にしてミセスも着こなす
蘭だけいつもバラバラなんよ……一度着た服は二度と着ないオシャレさん設定はあれど、好みがないのはどうかと思う 白のワンピースって形さえ決めちゃえばあとは白一色で済むからゴテゴテした服よりか楽なイメージ。
作者は「聖天使の正装」と思ってるかもしれないから口出しされないだろうし。
蘭だけ服装バラバラなのは多分作者の「この服や水着、可愛いなー。俺の可愛いランランに着せよう！」って流れがあるからなんだと思う。
だって作者にとっての都合のいい女だもん。
似合う似合わない関係なく着せそう。
一度着た服は二度着ないってベルモットのイメージだな、良い意味で。
ベルモットは服にこだわりがあるからこそ、一度着た服は二度着ない。
蘭はそこまでこだわってないからこそ、系統のバラバラな服をあれこれ着てみては放り投げる。
>>698
どうしよう、それ聞いたら次のアニメでもまだあの服だったら大草原決定で内容まともに見れないwww らんらんの衣装のお金は本当にどこから出てるんでしょうねえ
小五郎の探偵料使いこんでるなら最低だし
母親からそれだけの小遣いを与えられているってんなら
妃さんが普段は世話しないのに金だけ与えて娘の機嫌を取る最低親のように思えるし
それだと蘭の性根が曲がってるのも納得というか
本当にあーやまはキャラの背景や矛盾を全く考えずに、欲望のままに書くからな
蘭は特にその傾向が顕著だから、突き詰めれば最低親に育てられたロクデナシにしか見えんという
ここでも言われてたことあるけどさ、チヤホヤされつつ色んな物持たせたいならほんとにアイドルにして芸能活動させれば良かったんだよ
そうすれば園子のコネ使い放題とか生活費厳しいはずなのに服買いまくりとかにならずに、自分のコネや稼ぎでやりくりするしっかり娘になれたのに
自分で稼いでるからどこから服代やら旅行代やら出てるんだよってツッコミもないし、地方営業って形にすれば色んなとこに行っててもおかしくない
そういう本人の努力が全くないのに恩恵だけ創造神から与えられるから歪むんだよ蘭は
アニオリの話になるけど、長崎ミステリーツアーの時は急遽出来た役をノリノリでこなしてたしな
言われてみれば確かにそれいいな
おっちゃんってお金やお酒にだらしないとか言われてるけど、正直金遣い荒いのは蘭の方に見える。
百歩譲って服は漫画あるあるだとしても、私立高の学費、部活の費用、度々の旅費でかなりの出費のはず
それに加えてカフェ、ホテルのケーキバイキング、ブランドのポーチ…
バイトしてない女子高生が払える金額ではない
家事・学業・部活を両立しながらギャンブル好きのダメな父親を支えるやりくり上手の娘という設定と結びつかない
スカウトされてそのまま事務所に所属したりガールズバンド結成しなくてよかったね
レッスン料・美容費や楽器・スタジオ代が更にかかるし、家事や部活する時間もなくなるもんね
というか主将なのに部活の時間を割くようなこと安請け合いするなよ…
とにかく性格も何もかも設定と描写がチグハグ
浪費するから嫌いなんじゃない
浪費するのにやりくり上手のしっかり者設定なのが嫌いなんだ
スレチで申し訳ないが、帝丹高校ってやっぱり私立なん？
公立だと思ってたからその設定聞いてめっちゃ驚いたんだけど。
家が財閥の園子と世界的小説家が親の新一と、言っちゃ悪いがうだつの上がらない私立探偵で実質片親の蘭が同じ学校に通うなら公立じゃない？
頭の出来だったとしても新一が飛び抜けてるから私立ならもっと高偏差値の所に行きそうだし。
理由としては微妙だけど、新一が蘭と同じ高校に行きたかったから公立に通ってるってしたほうが無理がないように思うんだけど。
私立で部活やっててしかも本人は一応都大会優勝するぐらいだから公立以上にお金かかるイメージなんだが・・・。
そのくせ主将って話なのにまともに部活に参加してる様子も見えないってどう言う事なん。
真面目に部活に出るつもりがないならやるなよ。それだけでも家計が助かるやろ？
朝から晩まで部活漬けで一つでも上に行くために真面目に取り組んでる高校生馬鹿にしてんのか？
蘭の部活に対する姿勢見てるとそういう風にしか見えん。
身分からしてまずお坊ちゃんお嬢様の新一園子と釣り合わないよな
そもそもそんな二人が保育園や公立校に通ってることがおかしいんだけど
>>706
帝丹小・中・高・大学とエスカレーター式らしいから私立じゃないの？
多分作者は金がどれくらい掛かるか考えずに新一と蘭を同じ学校に通わせたい欲望に従っただけだよ。
新一と蘭ってお互い以外に友達いないの？ってつっこまれないように園子も幼馴染みで仲良しってしただけでしょ。
正直そうやって適当にされすぎると、読んだことない他の青山作品見る気にならない。
ここでの意見だとまともに描いてるようだけど、でも矛盾だらけの蘭を描いてる人なんだよな見たくないってなるわ。
蘭のせいで損してるよ作者。 話そうDAYのしおりのに「私立帝丹小学校」ってかいてあったらしいので、エスカレーターで帝丹高校も私立だと思ってた
おっちゃんが転職したり、小学校の受験直後に母親が出て行ったり色々大変だっただろうし、家計が苦しいのに小中高と公立に転校しなかったのは何でだろう
別に新一とラブラブコメコメさせるなら同じ学校でなくてもできるし
新蘭を讃える新一と共通の友達(クラスメイト)が必要だからとかいつも一緒にいさせたいからとかだろうけど
後は蘭の知らないところで新一と女子が接するのが許せないとか？
帝丹って私立だったのか
新一園子が通うぐらいなら名門校なのかもしれんがとてもそういう風には見えないな
治安最悪なくせに超お嬢様の園子に通学時の送迎やガードマンがいないのもおかしいし
蘭のために都合よく不自然な世界にされてる気がするわ
夜もすがら
仏の道をたづぬれば
わがこころにぞ
たづねいりける
門松は
冥土の旅の一里塚
めでたくもあり
めでたくもなし
釈迦といふいたづらものが世にいでて
おほくの人をまよはするかな
仏法はなべのさかやき石の髭
絵にかく竹のともずれの声
人間の息はの穢れているから
その息を御仏にかけてはいけないのじゃ
一心に念仏せよ
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
・・・・・・
人間は、妄念・欲、すなわち煩悩が百八あるとも八万四千あるともいわれておる
雑念、妄念、心はすぐフラフラ勝手気ままに歩き出す！！
>>709
小五郎さんとの2人暮らしで平素の家計が厳しくても、蘭の進学に関しては英理さんも潤沢にお金出してくれそうだから、蘭が私立にいること自体はあんまり気にならないなぁ
そしてラブコメ、学校違いでも出来ないことはないけど、同じ学校同じクラスの方が機会は増えるしね
私は蘭の進学が私立であることより、幼稚園小学校中学校高校の全てにおいて、一度も新一と蘭のクラスが離れたことがないっってことの方が不思議
ご近所設定ですらないのに通学路までずーっと一緒
奇跡的な確率過ぎて…クラス替えが無い世界なのか、創造神の与え賜うたエンジェルラックか、新一と蘭をそれぞれ個人として扱っちゃいけない新蘭セット扱いへの執念を感じる 生き物を殺さない不殺生！
盗みをしない不偸盗！
淫欲にふけらない不淫！
うそをいわない不妄語！
酒を飲まない不飲酒！
ウンニャラムンニャラ・・・・・・
釈迦如来像が座っているのは蓮の花でな
蓮の花というのは泥水の中にあってきよらかに咲く
蘭は、この不浄な世、穢土に咲いた蓮の花じゃ
菩薩たちが世尊に傘を捧げたてまつった
世尊は神通力によって一つの大きな傘に変えると
その中に三千大世界が現出したのだ
山もあり海もあり湖、沼、川もあり日も月も星も町も村も・・・・・・なにもかも
福井の角オタまた頑張ってんのか
バレスレといいここといい角オタって頭も顔も悪いキチガイばっかやね
>>697
EDが「無色」の時にワンピース着てた時は夏だったし可愛いなと思っていたけど今じゃ季節変わらず着てるイメージあるし、ずっと着てるから飽きる
デザイン面倒だから白ドレスオンリーだったりして
服の系統が定まらないのは蘭の人間性も定まってないのもあるかも
あと最近原作読んでないから間違ってるかもしれないけど一緒にいる面子によって変わるとか？
園子とか世良いる時は引き立て役いるから思い切りお洒落して小五郎達と一緒の時はそんなにお洒落する必要ないからちょっとランク落としたりボーイッシュなの着せたりとか
原作スレの時に蘭の服装決める時に女性アシがいるからその人に決めて貰ってるか雑誌買って貰ってる～みたいな話あったんだけど本当なら注文多そうだから大変だなと改めて感じた 吟行客袖幾時情
開落百花天地清
枕上香風寐耶寤
一場春夢不分明
戒律を保って若草のように根をおろし
修行を積み若木となってゆく
戒律を保って若草のように根をおろし
修行を積み若木となってゆく
説法説禅挙姓名
辱人一句聴呑声
問答若不識起倒
修羅勝負長無明
仏法を説き禅の道に入った者が家柄のことを聞き
あきれた
色不異空
空不異色
色即是空
空即是色
・・・・・・
雲のごとく定まる処なく
水のごとく流れゆく・・・・・・
一処に滞ることなく
道を求め行脚する・・・・・・・・・
弥勒菩薩が兜率天より人間界に出現するまでの間、
無仏の世界に住して六道の衆生を教化救済
アンチの意見など無用じゃ
くだらんこと考えるなッ
早く湯をわかせ
メシをつくれッ
迷うてはおらぬか？
ここへ来たこと悔いてはおらぬか？
ホッホッホッ・・・・・・
気ばるな
気ばるな
肩が凝るぞ
アンチ・・・・・・
おまえらは今でも迷うておろう・・・・・・
こういうのの通報とか報告ってどこにすればいいんだっけ？
>>709
高校以上に帝丹小が私立ってのが一番納得いかん設定だわ。
光彦とアニオリだけど高層マンション住みの歩美は兎も角、元太の親父とかわざわざあの息子を私立に受験させてまで入れさせるなんて不自然やろ。
申し訳ないけど、赤白黄色の事件のアパートの大家の息子も小学校から私立に通うような環境に見えないし。
滅多に出ない高校の雰囲気も私立っぽくないし、逆にコナンがいるから頻繁に出る小学校も私立っぽくないんだが・・・・・・。
何で公立じゃないんだろう？小中高と学校名が同じ理由？でも全然エスカレーター式の私立校に見えない。だって一貫性がないもの。
小学校は私服、中学はアニメのEDを見るに女子はセーラー（映画の紺碧で高校と同じ制服だったけどどっちなの）、高校は男女共にブレザー。
公立校なら蘭が部活に顔出してんのか怪しくても、家事をしなければいけないので（そこまで忙しそうじゃないけど）って理由で休みがちでもまあ父子家庭だしってフォロー出来そうなのに。
それでもだったら主将なんか引き受けるなよって話なんだけど。 >>900-903
通報を繰り返せば、見当違いも甚だしい誹謗中傷してるアンチが先にアク禁になる おまえらがアンチスレで誹謗中傷する時
汚れたものがおまえらの心の中に生まれるのじゃ
やかましい！！
誹謗中傷などするなッ
誹謗中傷する己を忘れろッ
誹謗中傷する
己を忘れることも忘れろッ
誹謗中傷する
己を忘れることも忘れろということも忘れろッ
アンチども、
いつまで馬糞を握りしめているつもりだ！
このうつけ者ども！！
棒を三頓もくれてやりたいところだが、棒が汚れるわ！
帰れ帰れッ
バッカモノ―――ッ
また心ここにあらずだな
タワケ――ッ
天地万物 平等そのものから引き裂かれ
アンチどもは洞穴に閉じ込められている
lud20210225191530ca
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