光ディスクは保存の仕方やメディアの品質によって寿命が左右されるらしい。1年で読み込めなくなった例もあるみたい。
磁気ディスクは使い方が荒ければ一ヶ月で寿命がくる時があるさ。
光ディスクの最適な保存方法は(これだけやって5年もてば良い方かも)
・品質の良いメディアを使う
・データ面になにも触れないようにするためプラスチックケースに入れておく
・暗いところ(紫外線にあてない)、低温、低湿のところに保存しておく
磁気ディスク
・書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
・使わないHDDは電源プラグを抜いておく(油が溜まりクラッシュの元)
・暑い時などHDDの熱に気をかける(熱くなるとクラッシュの元)
でもデータを永久保存しようと思ったら、今までCD-RやDVD-Rに保存してたのをまた新しいメディアに移す時が来る…
これが大量だった場合、大変な作業になる。
なのでみなさんの半永久的に保存するための案をききたいです。
SuperDLTで事足りる
ちなみにここはCD-R/DVD板だからHDD、MO、MD、テープドライブその他の話題は板違い
終了
やっぱり、伊勢神宮みたいにマメに定期バックアップが安心安全だと思う
そもそもこういう刷れをたてるﾔｼは
ディスクばかり気にしてるが
ドライブがなくなることに気付かない
複数のCD-Rに焼いて半年おきに更に複数枚に焼けば良いんじゃない。
源氏物語、聖書、コーラン
価値のあるものは、欲せずとも半永久的に残る
DVDの中のその動画は、歴史の評価に堪えるのかね
口承文学でバラッド的な感じで残す。
そして>>1はさすらいのトゥルバドゥール。アンタの運が良ければ港の酒場で見つかるだろうな。
さあ、今宵も聞かせておくれよ、その愛の唄… >12
もまえのCDも燃やしてやるー！
>19
ルリたん（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ
いまだに石ネタ言ってる馬鹿いるんだね
悲惨過ぎるポ
MOって永久保存できそうなイメージがあるのですが違いますか？
MOのシェルさえ壊れなければ
多分10年20年はもつだろうね
実際10年持っているものあるよ
俺の目の前にあるから
データの保存の心配もいいが、
この数百年で環境変化が激しい地球上で、
これから人類が何百年も存続できるのかもあやしいと思う。
宇宙規模の大きな流れは人類のチンケな能力では変えられないのだろう。
そう考えると全てどうでもいいことの様に思えたりする。
MOは、ドライブがメディアを破壊する場合がたまにある。
うちは12年前のMOがちゃんと
読めてる。記録したドライブは
SONYので、当時26万した128MBの
もの。
>>37
MOはCD／DVD-RWなどと仕組みが違うので
持つ 粘土板が最強。
4000年前のシュメールの粘土板が残ってる。
読め(解読でき)ないが、
DNAには有史以前の記録(記憶)が埋め込まれている。
これを記録媒体(読み書き自由)化出来たら
半永久的に保存できるとマジに思うのだが、
俺の生きている間には無理かもしれんorz
石板とか粘土板っていまだに言ってる奴あまりにも寒いぞ
誰も笑わない加齢臭漂うオヤジギャグのつもりか？
特命リサーチで散々見たからもう非現実的ギャグは止めてくれ
>書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
これを定期的に新品のHDDにコピーすれば良い・・・以上！
HDDが半永久的に製造される保証はないし、
だいたい、誰がコピーをしてくれるのか？
ディスクを駆動するOSやハードも今のものはあと30年で
ほぼ間違いなく死滅するわけだが。
>>46 >だいたい、誰がコピーをしてくれるのか？ 何から何へのコピーと言いたいの？
>>1 そもそもこのスレで取り上げているデータとは具体的に何？ >>47
HDDの物理ドライブを取り替えながらコピーするには人の手が必要。
だれが死んだ奴のHDDをコピーしてくれるのか？が疑問。
つまり言いたいのは「リフレッシュ」が必要な媒体は半永久的な保存には向かないということだ。 H画像にステガノで埋め込んでny放流、ハッシュを口述伝承は意外と生き残るかも(w
>>52
>>51嫁。他人が喜んでお前の取っておきたいデータをキャッシュ化してくれるだろう。
人手は必要だが、勝手にやってくれてコスト負担ゼロだ。
しかもネットワークというメディアは色んな物理メディアで構成されているし、
時代に合わせたインフラで発展こそすれ、無くなることは考えられん。
nyにこだわらなきゃさらにもっと楽だ。
世間ではWebArchiveで人に知られたくないデータすらサルベージされてる
アホもいるくらいだ。ネットワークというメディアのデータ保持性能を知らないから
痛い目にあう。
それでも復号時のソフトとOSの維持はまた別問題だから、これはもう少し考える
必要がある。物理メディアに保存したとしてもいざというときに使うことの出来る
OSやソフトに加え、PC本体の耐用年数も考える必要があるし。
>>51
おまえ少し脳容量が不足してねぇか？
nyはｷﾝﾀﾏやShareに駆逐されてあと2年弱で壊滅するんだぞ
ハッシュを口述伝承って、10000ファイル以上のハッシュを誰が記憶するんだ？
考えて発言しろ、あーあ、つまんねーネタだな、まあ馬鹿を見ると無性に腹が立つ俺はカルシウム不足かもしれんがｗ >>56
ｎｙネタで撒き餌して、WebArchiveで引きつけて、
ネットワークと言うメディア・インフラを用いた分散＆多点保存を
放り込んでみたが見事に逃げた(w
まぁ、一昔前は「ネタだろ？」と思えたことが実現している世界も有るんで、
少しは空想してみれ。
一部の企業でNASが流行っているのはどういう事か考えてみるといい。
ギガビットが既に普通のインフラになりつつあるんだ。
考えようによっちゃ、おもろいぞ。ワーム的な動きをするバックアップデーモンとかね。 図書館みたいに
世界中のどんなことでもいいから
あらゆるデータを貯蔵してくれるところがあればいいのに
インターネットアーカイブはそれに近くない？？？
もひとつ。
運用中の障害回避の一案にRAIDと言うのがある。
その中のRAID5は簡単に言えばデータ＋チェックサムという冗長情報を保持して、
１台の物理ディスクが㌧でもオンライン復旧出来る製品まである。
書き込みは確かにシビアだが、これを読み出しのみに置き換えてみると....ね？
「元気玉ネットワークストレージ」とでも名付けようか。
「みんなの空き容量１MBでいいからオラに分けてくれ！」って発想はどうよ？
で、お返しに１MBを分けてあげる。
現実はそう甘くはないが、既に使われていない技術じゃないな>>共有ソフト
名前なんざどうだっていいさ。
>>56
,| .|
|| ||
|| /(・) ||
|.| | | | |
| | / | /| .|
| | | __| / | |
| |＼/ l_/ /| .|
||＼ ／ '||
| /） （ |
(_/ ＼
（＿／＼＿）
そりゃ人間がそれだけヒマな動物だからさ
だがな それこそが人間の最大の取り柄なんだ
心に余裕（ヒマ）がある生物 なんとすばらしい！！
>>46
30年後か。。。
XPやロングホーン、OSXのエミュレータがあるだろ、多分。
ニーズがあるなら世界中の誰かが作るさ。
>>46 30年後のその時になってから、考えていいと思うが・・・ 本気で半永久保存法を思い付いたら、こんなとこに書き込まないで特許書く。
基本要件
・核戦争にも耐えられる
・宇宙人でも簡単な再生装置
米国防総省にでもデータを転送すれば多分半永久。
しかし実行すれば多分逮捕。
＞＞43
好きなDNAのAGCTを構成する装置は既にあるんだが
地球上に記録すると太陽の寿命で抹消されるから、
宇宙空間に向けて、高エネルギーで信号を発射するしかないかな。
問題は、誰が受信して再生してくれるかだ。
「SETI@home」みたいなことを宇宙人がやってくれることに期待する。
半永久というのが、何を目的にしてるかにもよるよな。
(1)自分で数十年後くらいに見たいだけなのか、
(2)曾孫あたりに見せたいのか、
(3)家宝として子々孫々に受け継がせたいのか、
(4)何千年か後の考古学者に発掘されたいのか、
それによって考え方も変わる。
自分が生きてる間だけ見られればいいよ。
というか死んだ後に見られると困る。
>>73
だったらRAIDでミラーリングだな。
どっちかのHDDが逝ったら、2台とも新調して仕切り直し。
両方いっぺんに逝ったりは、なかなかしないからね。 曽祖父が残したナゾのＤＶＤが蔵から見つかった。
博物館に保存されていた再生装置を苦労して修理して、
なんとか再生してら、曾孫の目の前には、
曽祖父の隠されたデータが再現され。。。
紙は記録媒体として最も優れてるって言うけどな
酸素に触れなければ半永久的に持つな
人類が滅亡しない限り、ヒトの遺伝子は永久的にコピーされ続ける。
1月毎に、1枚のDVDに対して2枚のバックアップを作っておけば安心
>>76
記録密度の話を無視したら意味ない
肉眼で読める程度の記録密度なら金属や石に刻み付けたほうが持つ 超長期間保存するということだけを目的としてメディアを作るとしたら、
どういうものになるんだろう？
100年くらいならMOぽいものでいいと思うけど、1000年となると思いつかないよ。
未来の考古学者の目で見ると、現代はどう見えるんだろうか？
じゃあウイルスの遺伝子にデータを埋め込んで宇宙空間に大量にバラ撒く。
>>79
記録密度には厚さも大事な要素じゃないか？
石版１枚は、紙でいうと最低100枚くらいの厚さだろうしね。
ただ、石版のほうが保存に優れてるのは事実だけどね。
エジプトでは古代からパピルスが使われていたけど、ほとんど現存していない。
アレキサンドリアの図書館焼失だって、石版ならいくらかは助かったはず。
ヒエログリフだって、ロゼッタストーンという石版から解読されてるしね。
発掘されたいなら、腐食しにくい金属でレコード盤作るのがいいんじゃないだろうか。
LP盤１枚って、デジタルで記録すると何バイトくらいなのかな？ >書保存用のHDDを別途用意しそれに保存しておく
これを定期的に新品のHDDにコピーすれば良い・・・以上！
定期的にコピーしてくれる人がいないんだけど。
自分じゃ忘れそうだし。
いつの間にか10年くらい経ってそうだ。
>>86
いや、人類史を揺るがす大事件の記録が含まれている。 >>87 そうなら、きちんと管理しろ。 データを保存する媒体と場所をな。 公開して全人類の知るところとなれば、それほどの大事件だ、忘れられることはない。
人類滅亡の日まで。
半永久的保存と秘匿は成り立たないか！？
>>90 100年後、再生できるドライブってまだ有んのかな？ >>91
100年後にまで再生装置が残っていれば可能。
ただし、1000年後は知らん。 10年ぐらい前に焼いたSONYメディアの大半が読めなくなってた
レコードとかLDとかを考えると、まず再生できる環境をそろえるのに苦労するな
猿の惑星の「原爆」編に出てきたと記憶している、
弾いて回すだけで再生できるホログラム(?)タイプの記録メディアサイコー
ReadOnlyなデータを自己再生できるメディアって出来ないものかね！？
メディアの良いところは記録部と再生部が分離していることだ。
HDDみたいにメディアとドライブが一体化していると、
どちらか一方が死んだら読めなくなる。
>>90
>ＣＤ－ＲやＤＶＤを真空パッキンつきの真っ黒なプラスチック製の箱に入れる
何枚入るんだ？
>>96 定期的に新品のHDDにコピーすれば良い 100年したらWINDOWSなんかないだろ
20年後も危ない
100年後のために絵炉画像を残しておきたいという、高い志の青年じゃないか！
>>98
コピーする前にけたぐってあぼーん(w
衝撃に弱い媒体はこのスレタイにはあわんよ。 >>102 そう言うあんたは日頃のデータをどう保存してんの？ データ入れたHDDを真空パックして金庫に入れれば
自分が死ぬまで保存可能だけど？
金属部分や基盤部分などの酸化や腐食を防ぐってのは真空パックはありかもね
データを完全保存には確かに良いかもしれないけど
いざ必要なときメンドイなぁｗ
金庫は大げさか＿？ｗ
>>105
>真空パックする必要性とは？
通常のプレスＣＤでも造りが安っぽいところだと
金属を保護するコーティング部分が腐食して
中に入ってる金属部分がボロボロと腐食して穴が空いてる場合が多い。
真空パックにする理由は中の金属部分の酸化による劣化を防ぐため。
おまえ人に聞いてばっかりで、自分で調べてみる気は無いのか？
メディアなど何でも良い。
常にその事態自体のメジャーなメディアにコピーさえしておけば、
データはほぼ半永久的。
過去のメディアもいきなり使えなくなるわけではないからバックアップとしても使える。
データを半永久的に保存(し利用)したいなら、特定のメディアにこだわっては駄目。
>>112
もうちょっとスレをさかのぼって見てみような >>112
すとん真空パックに入れて冷蔵庫に入れるんだお >すとん真空パック
真空率は？
完全に空気抜けないんじゃない？
真空ではなく、単に減圧してるだけだと思うが・・・
ゆえに、すとん減圧パックだろ
完全な真空でなくても、空気の量が少なければ効果はあるはず。
密閉すれば湿度のリスクからも守られるしね。
そもそも、ポリパックで完全に真空にできるのは、CDやDVDみたいな
ベアディスクだけで、殻に入ってるMOやHDDは無理。
要は酸素を抜けばいいんだから、窒素充填するほうが簡単。
>>119 >窒素充填するほうが簡単。
個人レベルで簡単か？ 冷蔵庫を改造したようなメディア保管庫をサンヨーあたりの家電メーカーが作ってくれんもんかね。
夏場なんてクーラーかけないと室温を18℃（理想温度）に保つなんて無理
軽く35度は越える
だからといって、24時間クーラーかけっぱなしなんて出来ない
数百枚単位であるCDを保管できる冷暗所もない
みんな室温どうしてる？
>>121
結構安く買えるよ。
データのことを考えると安いと思う。 >>124
室温はそこまでシビアに考えなくていんでない？
>>121
TMPで常に高真空に持つなんかより遥かに簡単だろ
N2安いし
透過率の低い袋に入れんと抜けるかもね
Heよりは大分マシだが 宇宙空間はまずくないか？
放射線とか光とかまともに浴びるような。
毛利さんか誰がが言ってたけど、宇宙は空気が無いから
日光が当たる所は超高温になるらしい。
反対に日陰の部分はマイナス100度以下になるらしいよ。
この温度差に耐えられるメディアはあるのか？
>>122
高くてもいいなら、カメラ屋にある保管庫はどう？ 役所とか銀行とかで、絶対消えては困るデータあるよね。
戸籍とか、預金残高とか。
そういうのはどうやって保存しているの？
>>132
殆どテープだろう＞ジャーナルバックアップ
リアルタイムでは多重化したディスクだな。それも横に並んでいるのではなくて、
別の地域・建家にある別筐体ね。 50年後くらいにDNAが記録メディア化したら、どれくらいの記録密度になるのだろう。
俺もテープに保管したい。
どういうテープを使うの？ヨドバシカメラで売ってる？
１年置きに信頼性の高い最新のメディアに焼き付ける。
それを半永久的に繰り返す。
>>139
現時点で一番信頼性が高いのは、なに？
誘電that'sの4倍DVD-Rセラミックコートかな。 毎日新しいディスクにデーターをコピーして行けば
そう簡単にデーターが消失する事も無いだろ
カネはかかるがその分リスクも減る
貧乏ったらしく1枚のディスクを長期間抱え込むから突然の悲劇に遭うんだろ
>>143
ドライブが痛むから、ある日突然読み書きできなくなる。
そして手元にあるのは、低品質で焼いたものばかり。
結局、すべて試しても一枚も再生できないという結末。
炉利画像や動画は今後、単純所持でも逮捕・没収されてしまう可能性があるから
残しておけば価値がでるかもね
ま、投資の一つとしていかがか？
外付けDVDドライブなんて1万円台で買えるだろ
ボーナス毎に買い換えてればドライブが痛んで読めないなんて事も無い
大事なデーターなら、もっとカネをかけるべき
カネさえあれば悩みの殆どは解決するだろ！
EASY CD CREATER 5 BASIC がBENQ1640サポートしてないからおかしな動作する。
PC STATIONにバンドルされててサムソンのドライブに対応していたが、壊れたからBENQに変えた。
ハードだけでなくソフトも気にしないと長期保存は難しい。
>>143
一番大切なデータは量が少ないので違うメディアに定期的に保存して、
過去一年分くらいはディスクは捨てないで残しておくことにしている。
金も場所もそんなにかからない。
しかし量が多くなるとコピーする手間と時間で大変になるでしょ。
高速書き込みも不安がないわけじゃないし、
「一枚のディスク」じゃなくて「多量のディスク」だから問題になる。
金で解決するなら誰か人を雇ってコピーさせるか、PCを難題も同時に使うか、
自動バックアップの方法を何とかするかだな。 んだんだ。一番問題なのはエロ動画とか莫大な映像データだろ。
俺は言いたいんだ！
俺が生きてる間はデータはずっと残ってて欲しいけど
同時に俺が死んだら消えても欲しいんだ！
なぜなら俺の個人データは○△ばっかだから！
>>148
1テラ位の容量のハードディスクを使えよ
これならDVDと違って部屋に溢れる事もないだろ
ハードディスクもディスクメディアの一種だと言う事を忘れるな
クラッシュが心配なら複数台買って来て同じデーターをいれておけばいいだろ
ドライブがヘタると思うなら、数ヶ月毎に新しいHDDを買って来てコピーしておけ
「記録したディスクが使えなくなる」「バックアップの手間が掛かる」
こんな悩みはカネで解決出来るはず
カネをかけたくない、手間を掛けたくないと言うなら
所詮はその程度の価値しかない屑データーって事だ
>>151
だから本当に自分のとって重要なデータはおそらく各々厳選して、
各種メディアにバックアップしてるんだよ。
そしてそれはそこまでの量ではない。
大量のデータを持っている人の多くは、
消すには惜しいがなくなっても本当には困らないようなデータの可能性が高い。
屑と屑じゃない二つに分けるのは大雑把すぎてあまり意味がなく、
グレーゾーンのものをどうするかが問題。
それとHDDはウィルスのうようなものの時に困る。
コピーする時に感染したら終わり。 >>153のPCは、ウィルス対策してないのか?
自作のデーターならいざ知らず、何処からかダウンロードした物を
ウィルススキャンせずにそのままため込んでるようじゃ問題だぞ > それとHDDはウィルスのうようなものの時に困る。
> コピーする時に感染したら終わり。
なにを言ってるんだね、君は？
>>154
新種の場合はどうにもならないこともある。
全てHDDで済ます場合の心配はこれとクラッシュが多いので、
自然と別のメディアにバックアップすることになるんだろう。
もしもHDD全体をバックアップできるディスクがあれば悩みはほとんどなくなるはず。
ちなみに自分自身はグレーゾーンのものは消えてもあきらめることにしているので、
あまり心配はないが。 クラッシュが心配なら、複数台のHDDを使えよ。
…って前の方のレスにも書いたがな。よく読め。
新種のウィルスにHDDが感染したら、とりあえずケーブルを引っこ抜いておけよ。
１０日位経てばウィルススキャンも対応できるようになるだろ。
つーか、お前らが心配してるウィルスてのは、きんたまみたいな
ny限定品なんじゃないのかww
おれはｎｙとかやったこともないよｗ
こういうスレでの心配ごとはそれに集約されているし、
解決方法は大抵複数の別メディアにバックアップと決まっている。
後は石の救世主。
HDDを物理的なスイッチで読み込み専用モードにする事ってできないのかなぁ
ファイル属性を”読み取り専用”にしても書き換えてしまうVirusは居る
ROMならVirusにファイル破壊されること無いし
>>153
HDD保存するなら保存用HDDはネットから隔離するだろうが
作業用のHDDじゃあるまいし
ウイルスがどうこうと言ってるのはnyとかMXしてる違法P2P厨だろ
>>150
俺が行きている間は、たとえ何百年でも残したい
↓
何百年って。。。。 子孫にも見せるつもりか？
↓
子孫には見せられないものばかり。
こういう書き込みがあって超爆笑したのを思い出しましたｗ >>151
1テラじゃたりねーよ
>>154
ウイルス対策ソフトも、100％完璧ではないよ
最新ウイルス以外でも対応してないウイルスいっぱいある
ベクター運営側がウイルスチェックしたあと載せていたソフトの中にも、
ウイルス感染しているものがあったし
>>160
>>153さんの最後の一行の意味理解してないでしょ >>156
>>ちなみに自分自身はグレーゾーンのものは消えてもあきらめることにしているので、
あまり心配はないが。
おまい、でっかい男だな～
俺なんてエロ動画（３分程度）を間違って消しただけでへこむのに なんでたわいのない148のレスがこんな事になるんだろ
>>162
＞1テラじゃたりねーよ
足りなかったら10TBでも100TBでも買い増せばいいだろ
ファイルをコピーする時にウィルスに感染したらおしまい？
ハ ァ ？！
そんな心配してる奴はﾀﾞｳｿ厨くらいしかいねーよww 莫大な金で解決するなら石の救世主も可能だけどそんな意見に意味無いじゃん。
このスレはな、”データー”を半永久的に保存する為の方法を考えるスレなんだよ
1枚のディスクを後生大事にいつまでも抱え込む方法じゃねえぞ
データーさえ無事なら「入れ物」のディスクなんてのは使い捨て感覚で移し替えだ
金を掛けられない奴は、いつまでもデーター消失に怯えてればいいって事だ
方法はわかってるので手間とコストのどこで妥協するかじゃん。
あと>>3な。 >>166
おまえはﾀﾞｳｿ厨だろ。だからﾀﾞｳｿ厨の心理がわかるんだろw
なるべく安い値段で、なるべく確実にデータを長期保存したい。
「金をかけまくれば、確実性が増す」なんていう事は、小学生でも言える事だね。 ＞なるべく安い値段で、なるべく確実にデータを長期保存したい。
これこそﾀﾞｳｿ厨の真骨頂だなww
大量に落としたファイルをいちいちバックアップしてられないもんな ﾌﾟﾌﾟ
お前は保存なんてしなくてもいいだろ
落として手に入れたデーターが消えてもまた落とせば良いんだからな
>>171
俺は手間は惜しまないつもりだよ。カネはケチりたいけど。 俺の場合、長期保存したいデータは、
240メガがぐらいだから、今はCD-RとDVD-RとDVD-RWとMOに入れています。
4つぐらいあれば大丈夫じゃないかなあ。
全部自宅に置かないで、貸金庫とかも使った方がいいのかなあ。
でも金額高そう。
友人に預かってもらうのも、どうかと思うし。（友人に負担をかけてしまう。）
>>173
CD-RとDVD-RとDVD-RWはメディア保存性の違いはほぼ無いから
同じ所に保存していたら意味なさげ。ただし複数箇所に分けて保存してあるならおｋ
さらに加えるのならUSBフラッシュメモリあたりはどうかな？
あと、ファイルはリカバリーレコードをつけてアーカイブ化（圧縮か無圧縮かはお好みで） ハードディスクに保存して、
ハードディスクのバックアップもハードディスクに保存すれば、
手間も少ないし、確実性もあるんじゃないかなあ。
両方同時にはこわれないでしょ？
いつまでも同じファイルが存在し続ける訳じゃないからな～
各自HDD無限じゃないんで、用済みのファイル、人気の無いファイルは消されていく
DVDに収まるくらいのデータなら、
HDDとDVD（-RでもRAMで好きなの、心配なら二種類以上）で保存。
馬鹿でかいデータなら複数枚のDVDか、HDDか、テープくらいしか事実上ないね。
>>181
俺は大事なデータは、いろんなメディアに入れているよ。
誘電とマクセル両方の-Rにに入れるし、HDDやMOなどにも入れる。
だから、メディアがいっぱいになっちゃうんだ。
多くのディスクに入れるからこそ、保存用ケースも大事なんだよ。 >>182
屁理屈はどうでもいいがスレの趣旨が全く違うことに気付いてくれよ
>>181
にあるじゃん 月の表面にナスカの地上絵みたく地形に符号化して残せばいい
読み取りたいときはロケットで行って写真を撮ればいい。
これで半永久的に保存できるはず。
>>185
君は月面のクレーターを見て何とも思わないのか？ >>184
屁理屈はどうでもいいがスレの趣旨が全く違うことに気付いてくれよ
書き込み済みの直径１２センチのDVD-Rが経年変化で縮むこちはありますか
縮んで１１．９９９センチとかになって読めなくなることはありますか？？
>>189
温度変化でそれ以上変化していると思う今日この頃。 ５年ももたないのって普通なのか？
誘電のに最近焼いたばっかりなのに…
外国産で外周まで焼いたらね。だから人類にとっての最高の保存技術を妄想するスレだ。
>>191
ほう、それでは君は今後月に隕石が当たらないとでも言うのかね
リカバリレコードをきちんと付加しておけば、
隕石にも耐えられるはず。
隕石なんて今でも毎日五万と降り注いでいるよ。
大半は大気圏で燃え尽きるがね。
木星と土星の間、太陽系の外側に隕石が固まってある層がある。
木星と土星の間には惑星となるほどの物質があったが、木星の引力
に邪魔されて大きくなれなかった。
ちなみに隕石は木星の巨大な引力に引き寄せられてコースが変わったり、
木星に衝突したりしている。木星がなければものすごい数の量の隕石が
地球に降り注いで生命は誕生しなかったかもしれない。
>>193
外周まで焼くと、
外周のデータが読めなくなるの？
それとも、外周も内周も読めなくなっちゃうの？ > 木星と土星の間
火星と木星の間でそ？
> 惑星となるほどの物質
全部合わせても月の大きさにも及ばないらしいぞ？出来てても木星の衛星になる運命だね
> 木星の引力に邪魔されて大きくなれなかった。
一旦「惑星の体」を形成した後「なんかの理由」でバラバラになったらしいぞ？
ま 「木星の巨大な引力」説が有力らしいけど・・・
> 木星がなければものすごい数の量の隕石が
> 地球に降り注いで生命は誕生しなかったかもしれない
これはホントらしいね
木星and土星さまさまだね
なんにしてもせめて５０年くらいは持ってほしいなぁ、データ・・・移すのマンドクセェ
俺が死んだ時に、それをセンサーかなにかで感じ取って、
すぐ消えるメディアがほしい。
誘電は今のところ大丈夫だな～
それでも最近は用心して4.1Gくらいに抑えて焼いてるけど
>>202
教えてくださってありがとうございます。 どうやらこのスレを半永久的に保存することは出来ないようです
_、_ 気分は朝からﾌﾞﾗｯｸ…
（ ,_ﾉ` ） こんな日こそ薫り高い・・・
/
［￣］E
││
. ￣
_、_ ブラックをアイスで飲むぜ
（ ,_ﾉ` ）
/E
［￣］
││
. ￣
_、_ そういやこのスレは宇宙のスレに変わったのか...
（ ,_ﾉ`）
＼ ｽﾞｽﾞｰ
［￣］E
││
. ￣
_、_ そんな事より日本企業のメディアを買っても台湾製。ちゃんと裏面の原産国を見る事だ。
（ ,_ﾉ` ）
/
［￣］E
││
. ￣
コスモスドリーム
宇宙の果てまで
愛を探しにいきますか？
台湾企業のメディアを買ったのに、裏を見たらメイドインジャパン
↑
こういうのもありますか？>>210 一世を風靡した、
岩石ドライブ&岩石メディア
ﾆﾔｯ
初夢に出るといいのは一富士二鷹三茄子、だよ。覚えときな。
>>212
聞き覚えのあるフレーズがずっと引っかかってたんだが
千年女王だな >>219
十年は夢の様、百年は夢また夢、千年は一瞬の光の矢。 ( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ
ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>223ﾉ寿命ﾊ ｱﾄ1年 (@益@ .:;)ﾅﾝﾀﾞﾄ、まだ１００まで生きるつもりだ
おいらはDOCOMOだ！
とうとうこのスレも宇宙まで発展したか。
宇宙の次はなんだ？
記憶媒体が長持ちしても読出し装置が無くなるよ！
確実に、
銀塩フィルムは読出し装置不要。
このスレは宇宙、惑星のスレになってしまったのか？
大体、>>185 の発言自体が実行不可能。知ったかの実行不可能を書いて自慢ぶるなよな。
それはバカの戯言だろ…なにがロケットで行って写真撮って来いだよw
>>185はホリエモン
だから、もうカキコに来れない どっちかってーと死んだ後だな
セキュリティの方がよっぽど気になる
家族が見たら（Ry
( ﾟдﾟ)＜Vodafoneﾃﾞ ｷﾘﾊﾞﾝ
ｷﾘﾊﾞﾝﾃﾞｷﾅｶｯﾀ>>235…（ ＾ω＾） >>237
しかし、読み取り装置が違うと、違う書物になってしまうという危険も 答えは簡単だよ
大事なデータを既存のHDD1台で賄える容量に収めればいい
今だと250GB～400GBが単価安いから、その容量内に収めれば
もう一台同じ容量のHDDを買って定期的にバックアップすればいいだけ
容量については技術の進歩で年々増加するから欲望をそれにあわせればいい
太陽の下に出られないなんてカワイソウだな、DVDってのは・・・
「やっぱり、もう一度太陽の下歩くんだよ。」
「そんな夢みたいなこと・・・」
「夢かな。 夢なのかな。」
有機色素のHDDVDRなんかじゃお天道様に顔向けできねぇよ。
昔のリコー、金膜CDRがまだ読める
三菱のアゾ色素仕様のもまだ読める
1997年くらいに作った物
それより俺の命と記憶をバックアップして半永久保存したいわけだが…
オレの記憶は思い出すのにFINALDATAが要ります
おれの記憶はすぐにグートマン方式で消去され復旧不可能です・・・・・
デロデロデロデロ デ～ンデン（ドラクエの音楽）
セーブデーターは消えました・・・・
デジタルメディアの駄目っぷりを感じるにつけ
アナログメディアの19世紀～２０世紀の発想素材フォーマットの作り方に
感銘します
ビートルズのオリジナルマスターはどうなっているのかな
ＡＬＬ ＴＨＩＮＧＳ ＭＵＳＴ ＰＡＳＳ
0と1を書き写すのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体、脳以外の媒体に記憶しなければいけないデータなんて元から不要なんだよ。
フェイバリッドなエロ動画は脳に焼き付いてるだろ？ それを再生させればいい。
>>257
いや石に彫るとイインダヨ 知らない？
一番記録に残せるのが石なんだよ・・・・・・
ってか技術って進歩してんだか退化してんだか
疑問に思ってしまった 石の救世主がご乱心
_ノ(
,､-――ｰ-- ､___, て
// ／ __,ノノﾉ､ く (
/ ／ ､_, 从 ｜ イヤア
//ｌ/ / o=,､ ''､!| l|ノ i |l
ｲ | ｌ|イ! ｀' , l;;ﾒ川l ,,
!ｌ川 ﾉ| " (｀ヽ "川 "''ｰ- ､,, ＿
ﾓﾐ ﾉVl|ﾊﾄ､_ ｀´ ノﾉﾉ | ￣｀l
ﾓﾐ ノﾉ _ '´⌒ヽ ,-､ | |
/ / ｎノ´ ´ l´)_,ヽ .| |
| l l´ ） :r;: Y ﾉ / | |
. ズッ `/ ﾞ | / /● | |
. ズッ ／/ ／￣｀ヽ / / |
＿＿ ／ / ' ／ ヽノ /// / /
／´ ￣￣' ´ l⌒l ヽ /＿ /
／ // lλ ' ヽ ＼ ヽー''" _) /
ﾉー----/::::,'､_ _,ノ `ー｀ヽ ヽ―''"´ /
／', ｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣/// （ ＼ ヾ ／
／ ／｀) '､:::: ''‐- ､,, ／ ｀ヽ､つ_) l |
／ u`" // "'' ヽ／ ／ ﾉ ﾉ
｀'' - ､,, J ｒ‐､ ', ／
"'' - / / ', ／ ズッ
俺の場合、エロ系がほとんどだから、７，８年ぐらい保存が持ってくれれば充分のような気がしてきた。
いや、それぐらいで消えてくれるのが丁度いいかも。
あまり保存が良すぎても、死んだ後、誰かに見られたら、その方がイヤだしｗ
エロこそfilebankのフリープランで、パス付きアーカイブを放り込んでおくのが良い
３日に１回のログインで100GB保存しておいてくれる
逆に言うとログインを怠った時点で勝手に消去してくれる
死後に見られる心配はない
電波に乗せて宇宙空間に発射すればいいんじゃないか？
全方位に発射しておけば何十億光年か先の星にいる知的生命体が拾ってくれるだろう
地球の崩壊を初めとする物理的破壊の脅威があるから、
石版を初めとする物理メディアに記録するのは余りにも危険すぎる
いろんなメディアに分散して保存してるヤツ、
自宅に置いといたら意味ないぞ。
大地震などの災害対策は大丈夫か？
紙でも石でも、入力して「じゅもんがちがいます」になったらどうしようもない
みのる◆HFGVBeMRf. ★
beポイント:2054
登録日:2004-11-21
紹介文
毎日寒いですねぇ・・・年明けに引いた風邪がようやく治った気がしてきました。
風邪引いてるのに普通にネット掲示板とかやってたのが不味かったんですかねぇ・・・
>>78
それ高校の時の数Bで似たようなことやってたぞ
２、３年後には膨大な数になってるなwwwwww >>273
数学B。新課程で出来た科目、になるんだろうか？ 俺のときは数I・基礎解析・代数幾何・微分積分・確率統計だったな。
世に末永く珍重される芸術作品をつくり、それに埋め込む。
>>1
DVDチェンジャードライブでぶち込むしか無いんじゃないのかな。
HDDの記憶年数は１０年といわれているけど、実際には数年で
エラーが出始めるらしい。回りの磁性体が干渉して消えていく。
FDやテープなども同じで、この手の記録媒体は３年以上の
長期保存はあまり良く無いと思われる。
書き込まれて記録面の変化が少ないメディアを選択するしかない。
なので今のDVDをBDにフォルダ構造を維持したまま書き込めば
良いんじゃないかな。当面は。
あと、フォーマットに関しては、
基本的なファイルシステムはこのまま永久に継続すると考える。
ファイルとフォルダという概念は永久に変わらない。
あるいは、現時点での記録技術という事で後世でなにか技術革新が起きて
変わったとしても、この時代の記録方法という事で変えない。
読み出しプログラムさえ確保すれば読めるようにできる。
ここまでで、ファイルフォルダの基本システムまでは固まった。
そうなると、物理フォーマットはどうか。ISO9660やFATやNTFSで良いだろう。
メージャーなフォーマットなので対応プログラムやドライバが開発される事は
確実と見て良い。
あとはファイルフォーマットだな。
画像・映像・文書各フォーマットは何が良いか。
画像ならBMP・JPGは間違いない。GIF、PNG、TIFF等は一部一時期使われたが
メジャーにはならなかったので、今後の対応が何年も続くかは分からない。
文書はテキストならSJISかEUCかUNICODEだろう。
ワープロフォーマットなら一太郎・ワード・PDFで良い。マクロが読みとれるかは難しい。
映像はmpeg・aviだろう。mpegなら１、２、４。aviはコーデックによる。Chinepac、Divx、等が良いのかな。
>物理フォーマットはどうか。ISO9660やFATやNTFSで良いだろう
ちょっwwwww
>>281
あなたは、どんなフォーマットならいいと思うの？ P2PでなにかＤＬしたたんびに バイナリで書き込んできゃいいんじゃね？
それか ＢＡＳＥ64かなにかで暗号化して石碑みたいなのに刻む（それか紙媒体）んで地下室にでもいれておけば
（まぁ 複合化にはきついがな
>>1-1000
心配しなくても大丈夫。
みんなの大事なデータは、君たち自身の心の中にいつまでも残っているさ。
ほとんどの人間の脳はプリウンコ程の品質しかないことを知ってて言うかっ！！
２０１２年１２月２３日に
地球がフォトンベルトに突入すれば
全部消えるよ
>>287
バーコード状やディンプル状に彫るってこった 269 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：2006/09/07(木) 16:22:41 QRGcNgSp
紙でも石でも、入力して「じゅもんがちがいます」になったらどうしようもない
必死こいて石にデータを刻み込む。・・・数万年後。それが遺跡から発掘される。
学者達が膨大な時間と金、労力を注ぎ込み最先端の技術を駆使し遂に復元に成功した！
スクリーンに映し出されたものは無修正の(ry
97年位から録画のVHSたくさんあるけどさすがに新品のときより画質は落ちてきてるけど
切れたりしたの以外はみんな無事。
DVD-Rに1年位前に記録したデータはもうあぼんした。
+R -R +RW -RW
どれが一番もつのだろうか？
16進数でジャポニカ学習帳にメモってるけど意味ある？
これが最強のバックアップ方法だとおもってる
>>300
努力は無駄ではなかったということだな！
簡単じゃん
ウィニーで 女子高生流出画像 っていうタイトル名にして そこにzip形式で
放流すれば 永遠とそのデータは流れ続けると思う
>>304
1ＧＢあたりの単価いくらになるんだよw
とりあえず、庶民が使えるメディアで耐久性に優れ単価も安いのは光磁気ってことでOK？
データを保存する方法として
物語を作って語り継ぐ方法を忘れてはならぬ
物語は語り継ぐうちに変容していくことを忘れてはならぬ
製造過程で内容を書き込むROMカートリッジの方がCDなんかより長持ちすると思うんだが
そういうのあったな
紫外線を当てるとデータ消去出来るやつとか
ただ製造コストがかかるから大容量には向かない
文字が一番最強だよ
だって エジプト時代の 記録も文字で残ってんだぜ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何かの本で量子化技術で空気や水、元素に多情報を記録できるって
つまりDNAみたいなもので媒体は人間になるかもしれない
人間は30億くらいだっけ？いるんだよね？
全員に番号を振って、且つ０か１を覚えてもらえば
情報の保存は可能なんじゃね？
水や食料に餓えてる人も数えたら６５億人くらい
復号のたびに全員点呼するの大変だし
winnyのような情報の分散保存は一括一元管理に比べてセキュリティが
貧弱だから、みんなが知っている秘密の状況になるってことかなぁ
>>318
それは毎年１％以上の記録箇所が消える有機材料 >>318
記憶エラーはどうやって修正するんでしょうかｗ メディアの寿命が来る前にコピーし続けるだけでいいじゃん。
犬HKでやってたの見たけど、-Rで推定不能なのって、やっぱ誘電かな？
DNAを解析したら、大量のエロ画像が保存されてたらどうするんだよ？
>>330
幕かぁ…
だが、ニュース映像みたいな日乾しやられたら、永久には耐えられんだろうな～ 例えばＡメーカーのＨＤＤレコーダーからダビングしたＤＶＤを観るためには、今後も
ＡメーカーのＨＤＤレコーダーでなければ、そのＤＶＤを再生して観ることはできない
のでしょか？
プリンタブル面の耐久実験はどこかでやってないかな
何年でプリンタブル面がはがれたりするのか心配
_|＼ _
／ u ｡ ｀ｰ､＿__
/ ﾟ ｡ ⌒ ｡ ﾟ u ／
/u ﾟ （●） u ﾟ｀ヽ｡i っっっそぉぃ！！！！！！！！
| ｡ ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / んなっは！
! //「ｴｪｪ､ ） ﾟ u/
ヽ iｒ- ｒ ､//｡ﾟ／
ヽ｀ﾆ' ｨ―'
>>333
亀で悪いが、そんなことは無い。まあ相性の問題はあるかもしれんが、基本的には大丈夫。ファイナライズしてればね。
RAM以外は、ファイナライズしないと同じメーカーどころかダビングしたそのレコーダー以外では読み込まない。 ヒューズロム使って出してくれればな～
専用器でパラレル書き込み、読み出しは直接シリアルで
TOCとかエントリ相当部分も10階層程度用意すれば更新も可能になるかも
最大2TBを実現するSDカード上位規格「SDXC」－転送速度は104MB/Sec。最大300MB/Secまで拡張
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090108/sdxc.htm
SDメモリーカードの規格化作業を行なっているSD Associationは7日(現地時間)、最大2TBまでの大容量化を実現する上位規格「SDXCカード」の仕様を策定したと発表した。
仕様書は2009年第1四半期に公開する。
現在のSDHCメモリーカードの最大容量は32GBだが、これをSDXCでは2TBまで拡張。
さらに、リード/ライト速度も104MB/Secを実現し、将来的には300MB/Secまでの拡張を見込んでいるという。
なお、SDHCやEmbedded SD、SDIOなどでも高速化技術が導入される。
大容量化のためにファイルシステムとしてMicrosoftによる「exFAT」を採用。
スロット形状などの変更は無いとしている。
デジタルカメラや民生/プロフェッショナル向けビデオカメラ、携帯電話、パソコンなどでの対応が見込まれている。 >>340
FAT系はライセンス関係で縛りがよわいからさ。 >データを半永久的に保存するための方法
謎のファイル名つけてwinnyで放流がベスト
データの保存などする必要は無い
なぜならこの宇宙の過去から未来をのすべてを構成する情報はアカシック・レコードに記録されているから。
アカシック・レコードを直接読み取る技術の開発を急ぐべき。
>>345
それよりも「悟り」を開くほうが早い気がする 全世界の人間一人ひとりをＢｉｔとして扱えば
ものすげー記憶量じゃね？＜パリティー補完しても
但し、データの照合や結合にかなーり時間を食いそうだけど
>>349
パリティ有りだと9億人で100MBにしかならない 安価、重要ファイルが４ＧＢ以内という条件を考えて計画してる構成
なんか他にいいアイデアあったら教えて。
ＨＤＤ2台で、一台はバックアップ用。そしてＤＶＤドライブ。
バックアップＨＤＤは外付けではなく、価格の安い内蔵を使う。
ＨＤＤケースで外付けにするか、
http://www.ainex.jp/products/hdd-sel.htmなどで、ＨＤＤを切り替える。
でも上の機器は
・使わないHDDは電源プラグを抜いておく(油が溜まりクラッシュの元)
に該当するか？
ＤＶＤドライブはちゃんと書き込めればなんでもいい。
1ヶ月おきにデータが正常に読み込めるかコンペア（焼いたあとはベリファイだっけ？）する。
これは飯喰ってる間にできるだろう。
半年を目処に、メディアを新規交換する。ＤＶＤＲなら安いから大丈夫じゃないかと。
ＤＶＤはＨＤＤクラッシュ対策。
オンラインストレージも利用して、計３つの場所にバックアップするけど、
オンラインは覗き見の可能性があるから重要ではあるけど、個人情報が含まれていない物をバックアップすることになる。
MOも検討したけど、安価に済ますとなると、選択肢が中古ドライブになっちゃって、
なおかつMOディスクの耐久性はあっても、ドライブがメディアを壊す可能性があるという話を聞いて選択肢から外した。
ドライブの故障もあるし、定期的にクリーナーかけないといけないらしいし。 8GBぐらいのデータでいいなら業者にたのんでDVDを100枚ぐらいプレスしたらいい。
プレス物は色素とか関係ないから湿度管理だけで相当持つと予想。
数作れるから、それが即バックアップとしても機能する。
同時に全部アウトになる可能性があるわけだなｗ 確率ってのはそういうもんだ。
>>354
まあ現実的に起こりにくい確率は考えなくて良いと思う。
誰だって宝くじを期待して生活してないわけだし。 50年くらいたって昔のデータ読もうと思ったらファイルフォーマットが全く変わっちゃって読めなかったらって思うとノイローゼ気味になってきた
じゃあ変換しよう→非可逆圧縮のデータを再エンコード繰り返してどんどん劣化・・・なんて考えてたら眠れなくなった
もうだめぽ精神科行ってくる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/16/news045.html
>1000年データを保持できるとうたうDVDを、米新興企業Cranberryが発表した。
>
> 一般的なDVDの寿命が10年程度と言われているのに対し、Cranberryは、
>同社の「DiamonDisc」は恒久的にデータを保存できる主張している。
>通常のDVDは有機色素を使っているため時とともに劣化するが、
>DiamonDiscは有機色素を使っていないからだという。
>
> DiamonDiscは反射層も色素も使っておらず、ダイヤモンドのように
>固い人工素材に物理的にデータを刻み込む。データの書き込みには
>専用のドライブが必要だが、書き込み形式は通常のDVDと同じなので、
>記録したデータは普通のDVDドライブで読み込むことができる。
>ディスク容量は一般的なDVDと同じ4.7Gバイトだ。
>
> Cranberryは、DiamonDiscの耐久性は
>光ディスクの寿命推定試験法ECMA-379により証明されているとしている。
>同製品はセ氏80度の気温に耐え、紫外線による劣化もないという。
>
> DiamonDiscは1枚34.95ドル。2枚以上の購入で1枚当たり29.95ドルに
>割引される。専用の書き込みドライブは4995ドルだが、
>Cranberryにデータを送って書き込みを依頼することもできる。 _
|O＼
| ＼ ｷﾘｷﾘ
∧|∧ ＼ ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ ＼
∪ | (~)
∪∪ γ´⌒｀ヽ
） ） {i:i:i:i:i:i:i:i:}
（ （ ( ´･ω･)、
(O ⌒ )O
⊂＿)∪
定期的にHDDをまるごとコピー。これが最善かつ最強なんです結論
徹底的に放流して世界中のありとあらゆるパソコン・サーバーに保存してもらう
石にデジタルデータを彫って乾燥地域の洞窟の奥にしまっておく
ロゼッタストーンっぽい感じ
>>362
現状で個人でテラバイト級のバックアップするならコスパと労力を勘案するとそうなるしかないわな
もう光学メディアはブッチギられてどうしようもなく、フラッシュメディアはコスパ悪いし４～５年
おきに全内容自己書き換えを行わないと保存データが保障されないしでどうしようもないな 複数のハードディスクにバックアップして、どれかが死んだらまた増設してバックアップ
これの繰り返し
市販されているソフトがあって、ほんとに価値あるものと思う
ならＢＤ-Ｒとかなじゃなく、ＢＤ-ＲＯＭ（？）として購入
するべき。録画方式が違うから、おそらくＰＣで焼くＢＤ－Ｒ
よりは長持ちするであろう。
ダウンロード版のゲームを半額キャンペーンで購入して
気に行ったものは公式通販で取り寄せる
それ以外はBD-Rに保存、これ最強
地雷に当たった時の心理ダメージを少なくできる
保存しときたい画像なんかは、定期的にネットで拡散しとけば、また検索で拾えるんじゃない？
僕の知り合いの知り合いができたパソコン一台でお金持ちになれるやり方
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
08KG5
HDDは半永久、CDーRは国内産は結構長持ち(ものによっては10年以上)って
印象だけど、HDDは案外寿命短いってデータもあるな。
ちなみに、今、おまいらが抱えている
最古のデータ(ファイル)ってなんだい? と伺いを立てる
