※※ ツクエアソビによる無許可物販＆募金の経緯 ※※
中村区役所講堂の大規模コンベンションで無許可物販が2016年3月から行われていた。
自作ボードゲーム、ダイス、クリアファイル、キーホルダー、ハンドタオル、メモ帳、委託シナリオ集と、
段ボール箱3箱分にも及ぶ大規模なものだった。
また2016年11月から計５度に渡りツクエアソビ募金、メイド服募金なる募金を無許可で行っていた。
2017年5月ごろ利用規約を追及されると大規模コンベンションは無期限休止を宣言するが、
「コンベンションへの脅迫があり、安全に運営できないと判断したため」との声明だった。
何の説明もなくスタッフはツイッターアカを削除すると宣言。
スタッフ１１人中６人はアカウントを鍵付きのものにしフォロワーをブロックし始めた。
中にはアイコンを変えるスタッフもおりすでにわれ関せずの様相である。
運営公式アカウントは質問への個別対応はしないと主張するが、
公式アカウントが停止したと誤解したスタッフが鍵を開け質問を受けるけると発表した。
寄せられた質問は３点
（1）代表者は誰か
（2）講堂利用申請者は誰だったか
（3）利用規約違反が追及されたのち役所とのやり取りがあればその経緯
返答は３点
（1）代表者制度を取っていないため代表者はいない
（2）講堂利用申請は手がすいた人間が行っていた
（3）主だった申請者が役所に行ったようだが何も知らない
このやり取りからスタッフは責任を押し付け合い、休止宣言後は風化を待っているのが実態であると読み取れる。
同時期に、コンベンション批判をしていた一般アカウントが「脅迫者にされるかもしれない」とスタッフに近しい者に注意されていた。
東海TRPG民である我々は、このことを教訓に、TRPGを健全な遊びとして責任をもった行動をとらなくてはならない。
ツクエアソビ問題報告ツイッター
https://twitter.com/tukueasobi
まとめ
http://nagoya-trpg.hatenablog.com/ 2017/06/04(日) アンリミテッド ゲイボルク
2017/06/11(日) 大垣コンベンション 幻想TRPG (深淵オンリーコン) ダンデライオン
2017/06/18(日) Game.com Steps
2017/06/24(土) 真・竜舞亭
2017/06/25(日) ぱら☆ダイス
2017/07/02(日) ゲイボルク
2017/07/09(日) おだいコン 幻想TRPG ダンデライオン
2017/07/15(土)
2017/07/16(日) とらいあど
2017/07/22(土) DAC愛知 レーヴァテイン
2017/07/23(日) アンリミテッド DAC愛知 ぱら☆ダイス
2017/08/13(日) アンリミテッド
2017/08/27(日) 幻想TRPG ダンデライオン ぱら☆ダイス
2017/09/10(日) ダンデライオン
2017/09/24(日) 幻想TRPG (WODオンリーコン)
2017/10/08(日) ダンデライオン
名状しがたきオモロ四天王
（AliceTenpu／ミムム） 長野県松本市在住？信州大学法学部在校生？
COC界隈に突如現れた若き老害。座右の銘は「KPにそんな権限はない」。
関連書籍に費やした額となんか頭良さそうな単語を武器に全方位に喧嘩を売るが、
反撃を受けるとびっくりして削除依頼とかする。
ルルブなし許さないマンを自称しているが
本人は違法アップロードされた凌辱もののエロ同人を愛読している
![良いサークル/悪いサークル（東海４県版）その18 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WTnDW3o.jpg)
https://twitter.com/AliceTenpu/
信者のポエム
CoCってすごく特殊なTRPGだと思うんだよね、
KPは隠された情報をキープしているからキーパーと呼ばれるのであってプレイヤーなんだよ
ほかのTRPGってGame Masterって言うじゃない？
つまりゲームの管理者って言う名目であって一歩上からの存在なんだよね、
パラノイアみたいに 前スレが落ちしそうなのでコピペ
912 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 21:55:50.67 ID:???
落としどころは
・脅迫での無期限休止宣言を撤回
・脅迫文があるなら経緯の説明
・規約違反を行ったなら何を行ったのか具体的な説明
・無期限休止の本当の理由を説明
・規約違反後の役所とのやり取りの説明
・募金、物販の金の流れの説明
・確定申告＆追徴課税
なんでここまで手取り足取りいってやらにゃいかんのか不思議でたまらん
913 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/19(月) 21:57:01.21 ID:???
＞・脅迫での無期限休止宣言を撤回
無期限休止を撤回ではなく、無期限休止は当然として
理由を他人のせいにしてるのを撤回して欲しい
ヒール思想のあるジャケット着た構ってちゃん
名古屋大学に35万払ってサークルに寄生してる現役妖怪
サトー病気とかどこ情報？前スレでちょこちょこ出てたけど 病気だったから謝罪遅れましたとかするなよ？
お前が別アカでスタッフとだべってるの見てるからな？
>>15
マジかよ1mmだけ病気信じたわ
流石にもう怒ったわカス野郎 林檎のリプライで体調不良で連絡が取りづらいだか反応が遅いだか言われてたぞ
比較的ツクエ信者や親しくしてた連中スタッフとかは体調不良からの薬アピールに余念がないからな
流石に病気は嘘だと思ったがツイッターを見るのも嫌なんだろうなって思ってたわ
別垢でしゃべってる？なのに謝罪も反応もない？
本当にふざけた野郎だな
別垢晒してよ
もうこれサトーがヤケになって炎上長引かせて他のコンベも巻き込んで自爆しようとしてるようにしか見えん
あと、取り消し間に合わなかったのかR&Rに案内乗ってたけど、代表サトーってしっかり書いてあるぞ
どうやったら他コンベンションが巻き込まれるんだよｗ
だーかーらー、代表はサトーなんだってそんなんツクエアソビに参加したり関わった人間なら誰もが解ってるって
ただ本人が代表の美味しい部分だけ持っていって代表の負担なりリスクの部分を持っていってないだけなんだわ
この後に及んで他のスタッフはよく文句言わないよな
冷凍林檎? @apple_sherbet21
確認してまいります。ただ最近体調が芳しくないと聞いているので、対応は遅れることが予想されます。申し訳ないです。
19:34 - 2017年6月19日
体調不良の言い訳リプライはこれな
代表サトーって言われてもスタッフが庇ってるなら自業自得でしょ？
今回の件はサトーと林檎が責任とるんでしょ？
小紋は金の管理してたんでしょ？
ほら、代表が誰かなんて施設とのやり取りにしか使われんよ
冷凍林檎? @apple_sherbet21
見た感じアカウントはまだ残っているようです。連絡はLINEにて取っています。
21:41 - 2017年6月19日
連絡をどのように取るのかと問われてLINEって答えてるんだがツイッターで連絡とってたのかーへえー
名目的な代表より、規約を知りながら規約を破る指示を出したのは誰か、募金と物販と参加費を管理してたのは誰か
それぐらいは、そろそろ具体名出さないとスタッフが寸分の狂い無く同じタイミングでこれらの事を思い付いた事になって、等しく大罪を背負う事になるぞ
末端のスタッフだろうが、新米スタッフだろうが正直に答えとかないとお前らも同罪だぞ
名前は言わないが他のコンベンションを主催してるスタッフもいるだろ
そっちにも飛び火するのも時間の問題だぞ
脱税は怖いぞｗ
税金で国を敵に回したら無理ゲーもいいとこだぞ
誰かさんは社会的地位があるんだろ？
敵に回したらどうなるかぐらいは予想はつくよなｗ
サトー「確定申告してますけど？」
って言ったら物販のお金は自分で全部巻き上げたって言質が取れるってことだろ
どう考えても詰んでる
>>30
すまん、俺バカで意味がわからないサトーが確定申告してないと詰むのは分かるが確定申告してると言うと詰むのはなんでだ？ >>31
30の脳内ツクエアソビで分け前寄越せと内ゲバがはじまる 前スレだったかの138の利益出てないから、初期費用返せない発言に矛盾するって事じゃない？
>>31
天下の日の丸親方のハコモノで商売したって記録が公に残る
この事実はつかいようによっては誰かしろのスキャンダルに仕立て上げることもできるだろうな >>33
利益出てないとは言われてないから完全に持ち逃げ ふと思ったのだが、スタッフ内でもサークル会費とかグッズ制作費とか積み立て金みたいなもので集金制度あったのかな
その金でグッズ作る→利益出てないから返せないのループで錬金してたんじゃね？金いじってる人間が
物販担当とかサトーの女が言ってたけど2人で金管理して好きに使ってたのかもな
だから2人して逃亡してるんじゃね？
値段設定から考えて仕入れは売値の20％以内だろうね
デザイナーへどれだけお金を払ってたかわからんが
サトーと卯月つくしは繋がってるだろうし十分に利益は出てると思われる
ボードゲームのデザインは無給のぽただろうけど仕様がわからんので何とも言えない
今まで憶測で物言うなよ！みたいなノリのやつが殆ど事実だったのみると有り得る話だわな
憶測っぽい書き方で内部の人間がさり気なく事実リークしてる様に思えて来てる
冷凍林檎? @apple_sherbet21
返信送れてしまい申し訳ありません。
お問い合わせいただいております規約違反についてですが、
施設から許可を得ていない状態での物販及び募金活動です。
これらの行為についての施設側とのやりとりですが、
当事者間同士のやりとりになりますので申し訳ありませんがお答えはひかえさせていただきます。
19:51 - 2017年6月20日
説明責任は負わずにしらばっくれるとよｗ
下手な手を打ったな
利用規約違反で施設から呼び出されたなら「認めて謝罪した」で済む話なんだが
それを隠し立てするってことは「何かやらかして揉めている」ってことが考えられる
前はサトーに確認するって言ってこの反応だからね
確認したうえで隠し事しないといけない何かがあったんだろうね
冷凍林檎はまーだ都合の悪いことは隠し事したいのか全く信用のおけんやっちゃな
区役所側からその金の流れまで聞かれてる可能性もあるな
上にもあるが公共の施設で違反して掻き集めた金なんだからさ
市民としては場所代はせめて事後でいいから納めろよってなるわな
ふつーは認めて謝罪なんだが
もしかすると「役所に対してはまだ違反を認めていない」のかもしれない
お役所が何もなしに見逃すわけないだろ
落とし前つけさせないと、むこうさんのお上からの評価が下がるからな
>>45
役所の対応でそれはない
規約にないことはやらない
だから永久に利用禁止になるだけ 役人からしたら
「こっそり物販募金で金集めてました てへへ」で済まんわな
そこまで賢い話じゃなくて、サトーがだんまりで
けど答えなかったりサトーに確認っていうと
また文句つくだろうしでごまかしにかかっただけじゃないかなー
ごまかしには違いないが
使用禁止は当たり前だけど何をどれ位売ってどれくらいの収益があったのかは報告する義務あるんじゃない？
その金額によっては使用禁止だけで済むとは思えん
メイド募金とかの金額見るに、全部で100万単位の金が動いてるんだぞ
建前上、ツクエアソビは自主的な活動休止で利用を取り下げた
隠したいのは、役所とやり取りがあって「出入り禁止になった」ってことじゃねえのかな
ここはツクエアソビの面子のために死守して隠しきりたいようだな
>>51
誤魔化しにかかったとしても本当に頭の悪い返答だわ
火に油しか注いでない >>53
あーだったら是が非でも「脅迫で休止した」ってのは訂正しなさそうだなー >>56
異論は全くないが、ほかのスタッフも知ってる事を本当に正直に言っておかないとこいつらと同罪だと思ってる
何かしらの情報はもってるだろ末端でもスタッフなんだから
それを逃げ切れたと思ってるフシがあるからな ﾃﾞｨﾚｰﾄ・ｴｼﾞｬｷｭﾚｰｼｮﾝ
”早計な方ではない”冷凍林檎という字をくれてやろう
>>57
そこら辺はお前さんの価値観だから俺には何とも言えないが
一応他のスタッフはどうでもいいわ
ひでゆき、理緒、だる子、しゅっとしてぱーんは低能クソ野郎ってイメージは抜けないがな 他スタッフで私は知りませんでしたっての見るけど、じゃあ誰なら知ってたんだい？って思う
それぐらいはもう言えるだろ
>>60
他スタッフ（全員がサトーを指さす）
と思ってしまうが実際は小紋と林檎がどこまで噛んでたかだな >>56
＞マジで林檎とサトーと小紋はＴＲＰＧ界隈から消えろ
ツクエスタッフ全て消えないと俺は納得いかない。
犯罪者どもがのうのうと、ソシャゲのツイートで未だに群れてたりするからな。そんな時間あるなら色々謝罪しないといけないこと、明白な回答用意すること出来るだろ？
マジでスタッフ隅から隅までクズの集まりだわ。
サトー、林檎だけじゃねーよ。最近入りたての奴らも漏れなくクズ。身バレがウザいからエピソードは控えるが。
このイライラどうしてくれんだよ。 冷凍林檎って社会人なんか？
これまでのやり取りと恫喝から考えて社会常識のない無職かフリーターにしか見えんのだが
>>63
今更身バレ気にしてんの？
その精神が全くよくわからん >>65
＞>>62
＞うーん、ぽたともぞけは許した！
その2人もクズ。関わればわかる。 >>64
あの対応で早計な方ではない（ｷﾘｯ）と言えちゃうなら社会を全く知らんのだろうなぁと思ってしまう >>63
吐き出して楽になっちゃいなよ
あいつらに影響力なんて全くないし逆に何かされたら完全にネタになるぞ 新しく入った瑠璃とかいうやつも卓操作してた。
話題に出てなかったからだすけど。こいつ知らん顔で炎上後一回も謝罪してないからな。
スタッフとして関わった時点でもう同じなんだって
全てが解明されて納得行く結果が得られない限りあいつは許してこいつは許さんはない
それが嫌なら末端も入って数ヶ月だから許してくれーとか何も知らないから許してくれーじゃなくて積極的に問題の解決に協力するのが筋じゃない？スタッフなんだから
一体誰がスタッフだったのかもう一度おさらいした方がいいな
>>72
同意
それでも序列を決めるなら
サトー＝林檎＝小紋＞理緒＝ひでゆき＝右下だる子＝しゅっとしてぱーん＞もぞけ＝ぽた＞（超えられない壁）＞周防＞Y武
俺にとってみればこの順だ てか、ツクエスタッフなんて無職とフリーターの集まりだろ？対応見てればでわかるって。社会じゃ通用しないやん。サトーもツクエで銭ゲバしてるからニートでも自営業とか言ってたんじゃないの。あいつ都合のいいように捉えるし。嘘の塊だから。
自営業にもピンキリおるけどどうみても自営業してるしたたかさはないなぁ
１～２万円の小遣いを稼ぐ程度の個人事業主だったんじゃねーかなー
事業内容がサークル経営とかコンベンション経営なら笑うな
>>74
瑠璃、黒部、さいとう（スタッフではないが）も追加で。
これで全部かな？ 近々まで参加してた身から言わせてもらうと 課税対象売上1000万円がボーダーって言われてるからなー
サークルやコンベンション運営だと規模が小さすぎて個人事業主やってる方がいいだろうし
これ見よがしに名刺を配るんじゃないかなー
それでもツイッターでの鉄板ネタの確定申告ツイートがない時点でお察しだと思うんだけどね
>>80
黒部ざらしってスタッフだったんか？
瑠璃も知らん >>83
黒部ざらしはスタッフだ騒動直後に報告垢をブロックして鍵かけてた >>83
近々のインセインオンリーコン時点です。
その時紹介してた。顔はわからん。 >>84-85
本人否定してた気がしたんだがそうか
ひでゆき同様に印象悪いな >>82
それは消費税の話だと思うぞ
売り上げが1000万超えたら消費税は払わなきゃならん
確定申告は課税があるなし関わらず、お金が動いたら必要
一般的に控除等があるけど課税額0でもマイナスでも申告は必要 >>86
プロフィールにもスタッフだと書いてたぞ鍵かけた前後で消したらしいが 黒部は、別で主催コンベンションやってるらしいよ。
掛け持ちしてるからなあなあだったんじゃね？
>>84
お手伝いって形で物販受け付けに座ってなかったっけ？
過去のツイッターのまとめ掘ったら出て来そう
それと中止になった次回の立卓状況でスタッフ卓に入ってた気がするがスクショも無いし解らん ってことは黒部ざらしの別コンベンションにツクエアソビスタッフが流れる可能性もあるのか
>>87
消費税の話ししてた
３行目以降は確定申告の話し？
確定申告やるのは当たり前で、法人と個人事業主でどこがボーダーって話ししかしちょらんよ >>92
それで名前自体は覚えてたんだが違うって否定して逃げたんじゃないっけ
それは同人売りのさいとうか >>90
たしかクロセ？とかいう人だった気がする。割とツクエでGMしてる人らしい。スクショしとけば良かった… 黒部ざらしはツクエスタッフアイコンつけてたから確定だろ
いや今本人がツイッターでスタッフだったって認めてるは
得意の詳しい事は知らん！だけのコメントだが
>>98
そうなのか
印象は悪いがサトー林檎小紋ほどじゃねえわ 入った月に炎上とか逆に同情するは
認めただけでも偉いね
やはりツクエスタッフ総じてゴミ。東海住みはこれからコンベンション行きにくくなるなー。主催が配慮してくれればいいがばったりあったりしたとき不快感がすごいと思う。
黒部ざらしはスタッフ
さいとうは騒動開始時に俺は無関係アピールしたけどサトーのツクエアソビリストに入ってて適当な言い訳してた
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なるほど、ご丁寧にありがとうございます。
参加者には責任はない事、安心しました。
施設の方とも話し合われたとの事で。
規約違反をお認めになって施設側への謝罪をされたのであれば今後、また同じ会場でコンベンションを開催する可能性はあるのでしょうか？
20:38 - 2017年6月20日
追及は続くよどこまでも。これも答え方次第では火に油だなー
東海初の逮捕者が出るかもしれないなｗｗｗ
数か月で戻ってくるだろうけど
>>104
東海の歴史を舐めちゃいかん
静岡の方で放火したおっちゃんがおってな…
あと逮捕者って誰のことで罪状はなにを想定して言ってる？ さいとうってさ仙台だかそっちの人なのにサトーに無理がらみされて遠路はるばるやって来ましたって人だよな？
流石にツクエの黒い部分は知らんでしょ
同人屋で名前売れてたからツクエに利用されてただけに見えてたけどな
むしろ被害者じゃね？さいとうもはっきり立場言っといた方がいいぞ物販でシナリオ集売ってたのは皆んな知ってるんだから
>>106
さいとうは確か立場をはっきりと明確に違うって言ってた気がするので追求はかわいそうｗ >>106
さいとうさんこんにちは！あのときもリストあるなんて知らんがなで誤魔化してましたけどごめんなさいが言えないのかな？ >>105
え、それTRPGコンベンションで起きた事件なの？
やば。 結局ここまでサトーの別垢の話出てこないって事はまーた脳内サトーかよ
>>107
スタッフと勝手にまとめられた経緯と自シナリオの物販の売り上げとその流れはまだだよな
規約違反して売った物なんだからさ。物販許可を受けてないの知ってて委託販売したのかとかツクエに場代払ったかどうかとか >>104
もういるのかよ
釣るきか？そこまでは断言しねえよ
ただ、役所との落としどころ次第じゃないの
どのような案件にするのはツクエの対応と、その対応でどう動くか役所が決めるだろ >>111
そういわれればそうだな
金絡みが絡んでるから本人まだ見てるなら経緯を説明した方がいい 会場で物販してた団体は一言あった方がいいな知りませんでしたで解決するけど
役所関係は中村凸が抑えてそうだから答え合わせしやすいんじゃね
同人屋なら物販許可とか割とシビアに考えそうなもんだから許可を取ってるって嘘つかれた可能性あるな
それならそうとはっきり言った方がいいぞ
心象がまるで変わる
今、全く別の場所でさいとう見たらツクエ一派だったんだなって印象しかない
はっきりという事でツクエ被害者の立場を取れる可能性あるからメリットの方が大きいだろ
距離的にもツクエとは未来永劫関わる事なさそうだし
さいとうはこないだ逃げずにさっさと全部説明しろって言ってたな、誰とは入れてなかったけどまぁサトー宛だろう
物販をするのに許可が必要と知らなかったってのは通用しないのよ。なぜなら会場借りる時に規約を読んで同意した上で借りてるんだから
その人が知らなかったのは、誰かが伝えてなかったから。誰かとは規約を読んで捺印した人間。その人間は全員に周知させる必要がある。それも同意事項。それだけの事
恋愛禁止だー ナンパするなーなんて周知徹底させる前に規約の内容徹底させろよw
部外者の話より、俺は東海住みのスタッフをコンベンションで見ないようにしたい。ツクエスタッフって他の県のコンベンションいくじゃん。だから東海のコンベンション治安悪いとか言われるんじゃない？
馬鹿面下げてあちこち宣伝して回ってたよな
掻き集めた金で旅行がてら
>>120
自分がナンパしてんのにな。全国にこのこと広まんねーかな 関西のどこかのコンベンションは喜んで引き受けるそうだから別にどうでもいいよ
>>125
元スタッフが実費だったって言ってなかった？サトーは知らんが >>124
マジか！全員関西に移住しねーかな！東海民としては喜ばしい事だ >>129
こう言う発言照らし合わせると誰が金握ってたのかよく解るな
制作費払ってもらえてない元スタッフの話とかさ
金なんて使わなきゃ消えてなくならんのだから誰かがガメてたんだろうな >>131
サトー小紋のゲスカップルの悪行だったのか。マジで1年くらい参加してたけど会場費払って、机セッティングして、片付け手伝ってしてた私バカみたいじゃん。悔しい。 サトーと小紋と林檎でほぼ確定
だがスタッフが納得してるならスレで追及する対象じゃねえんだよな
スタッフもビビッて動いてないアホばかしだからアホらしい
>>133
納得してるんじゃなくて弱味握られてるんじゃね？
例えば、売り上げから飯奢って貰ったりこづかい貰ったりとかさ
恩恵受けてる金額はまるで違うのに共犯にされてるみたいなさ スタッフ同士が付き合ってて片や物販担当で片や代表ならねぇ
>>134
知らんがな
アホじゃねーのとしか思えん 女性スタッフは住所知られてたらそう簡単に裏切ったり出来んだろう
>>132
今思うとツクエハコビとか滑稽だな
ツクエハコビ間に合いません！とか罪悪感あるツイートもあったしな
参加費払ってツクエ運んで物販買ってツイッターで宣伝拡散して私腹を肥やさせていたと
参加費一同馬鹿の集まりだったんだなwwwww
私もだけどorz >>137
女の手の平返しの早さ知らない？
俺は有力情報は女スタッフから出ると確信してる >>137
それこそ警察案件だろ…ばっかじゃねえの… スタッフの不甲斐なさは元スタッフで散々思い知ったわ
そんなんでよくスタッフって名乗れたなカスども
割とありそうで困る。このスレ預言者たくさんいるし。
傷害罪・詐欺罪でスタッフニュースに出てたらウケるな。
>>141
逆だよ。利用出来そうな奴をピックアップしてスタッフにしてたんだよきっと
こんな事態に、もしなったとしてもこいつらなら屁たれだから口を割らんだろみたいなのも込みで >>141
いや、あいつらGM立卓させるためだけにスタッフしてるしな。あの人数のスタッフいて設営も出来なくて参加者任せなんだぜ？ 参加者より遅くきたスタッフもいるし。 >>144
あれはサンキューが計画立ててやってたっぽい >>147
俺にどこまでアホらしいと言わせる気なんだｗ
もうスタッフが低能過ぎてアホらしくてTRPG界隈から消えればいいと思ってるのは今のところ3人くらいだが
その他スタッフどもも頭悪いクソどもとしか思えんね 幻想に遅刻して参加したくせに謝罪もなく、同じことを繰り返してたスタッフのしんたろーとかな
同卓は間逃れたが、後で話聞いて胸糞だったわ
>>151
サンキューが何度も凸してたって言ってたぞｗ
中村凸もサンキューを立ててるから推察しやすい
ログを追ってみるといい 炎上前から動いてたやつはいたんだな。ナイス過ぎる。
マジでヒーロー
なるほど、ご丁寧にありがとうございます。
参加者には責任はない事、安心しました。
施設の方とも話し合われたとの事で。
規約違反をお認めになって施設側への謝罪をされたのであれば今後、また同じ会場でコンベンションを開催する可能性はあるのでしょうか？
20:38 - 2017年6月20日
冷凍林檎? @apple_sherbet21
そのあたりのことも話し合いの中に含まれていますので、
申し訳ないですがお答えできません。
ただ、しっかりとした運営の団体には施設側も快く会場を貸してくれることには間違いありません。
21:39 - 2017年6月20日
開催するかどうかも言えないってあれれー？また再開するつもりなのかなー？
何を言っていいのか悪いのかさえ判断ができないのかよ
＞規約違反をお認めになって施設側への謝罪をされたのであれば
つか、この部分に引っかかるから答えられないんだろうな
「施設には謝罪していない」のは間違いなさそう
@Dline_666
@hitujisan56
@kurobe_mohumi
@71komonn
おそらくこれが別垢だろうと思われるもの
上からひでゆき、サトー、黒部、小紋
誰か直接「もしかして施設に物販のことを謝罪していないんですか？」って凸して来いよ
募金は置いておいていいから物販について聞いてくるんだ
>>157 冷凍林檎にリプ凸したらアカ凍結されて解凍不可になったアカがあるらしいから 裏垢確認したけどガチ臭いな取りあえず送ってるリプとかのスクショ押さえときたい
>>155
この期に及んで赤の他人に見栄を張れるって呆れを通り越して感心するわ…
追徴課税待ったなしのクセに上っ面の謝罪で清算出来たと思ってんのか？
ごめんで済んだら国税局はいらない、というか名古屋は東海地方を管轄する名古屋国税局のお膝元だろ… 事実なら委託した奴らにも飛び火するだろ
どうしようもない連中だな…
スタッフたち問題起こしてる最中にこれとか正気じゃないな
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上から
くろべ
サトー
ひでゆき
小紋
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PCからログインすればアカウント作成日時も分かるんじゃないかな
ミソギとかケガレの概念に近いんかね。
友達として相手するのもアウトなんか。
まあ、本当に友達だと思ってるなら「さっさと吐いて楽になれ」とか「サトーのせいにして被害者ぶれ」とか言うべきだろうけどな。
責任果たさずに泣き言言ってるだけとかマジで中学生かよって感じだわね。
話している相手はともかく対応が問題になっている状態でこれは不味いだろ
こんだけ問題になってるのにツイッターを辞めることは出来ないとか依存症の域だな
>>175
凸してやりたいがツイッターやってないんだよな…
捨て垢作って凸するより誰かやってくれた方がいいんだろ？ 掘ってもこの程度なら知れてるが
サトーが焼肉食えるくらい元気ってのがわかればいい
>>178
捨て垢でも対応するかの確認兼ねての凸はありだ、メアドは@gmail.com付ければ実在しないアドレスでも登録できるし >>180
俺、関西勢だから別にどっちでもいいねん
東海ヘタレ民が頑張ってくれ 凸しようにも鍵垢だからな
中身も見れないし申請しても許可されるか怪しい
>>186
凸してやりたいがとか回りを煽りたいんだろそういう無能はいらねぇんだよ >>188
ヘタレな東海勢すらおもちゃだからな煽りたいだろw
どうなるか高見の見物させてもらってます 凸してやりたい気持ちはわかるなぁ@静岡県民（他人事
>>192
どうせ浜松側だろ？
俺、東側だから…（本当申し訳ないっす >>193
子育て中はやめてやれ
ただでさえクソどものせいで心労抱えてるだろ >>195
元スタッフで情報くれそうなの他にいなくね？
捨て垢でDMしようかまじで悩んでるとこなんだが >>197
真摯な対応はしてくれそうだけど妊婦は可哀想だ >>197
捨て垢も止めてやれ
冷凍林檎に凸する方がまだ正当性を感じる >>199
そこなんだよな
というか半年も前に辞めた妊婦が一番まともに返事してくれそうな現状が頭いかれてるとしか思えない >>200
DMより直接の方がみんなが確認できるからいいぞ、スルーされてもこんな風に残るし
![良いサークル/悪いサークル（東海４県版）その18 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rT2RewG.png)
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>>201
しっかり家庭を築けてる辺りまともなんだろうな、他のアホと違って >>201
離婚してるサトーと付き合ってる小紋とか、炎上中に楽しく北海道旅行のツイート垂れ流す頭おかしい林檎とぽたとかしか残らないサークルだぞ
まともな人間ならとっとと逃げ出すだろうな >>204
だいぶ前のスレに不倫だの略奪だのあったがそう言う事なのか？それとも全く別の話なのか？ ツクエアソビの規模ってどれくらいんだったんだ国内2番手くらいか？
だる子以外にも結構いろんな女にリプ飛ばして途中からDMで話そうとか言ってたり会場でもセクハラしてたりしてたんだろ？
よくそんな男と付き合ってたよな、弱みでも握られてたのか？
>>208
年間での集客が1200人以上って考えるとコンベンションとしては最大手でいいんじゃないか それがこのざまだぞアホらしい
信者はまだわんわん言ってるんだろ
再発が起こってもおかしくない
少なくとも冷凍林檎は復活させる気満々だろうな
「しっかりとした運営の団体には施設側も快く会場を貸してくれることには間違いありません。」とか厚顔無恥にもほどがあるだろ
それに、急な閉鎖だったからグッズも在庫抱えてるしなんとか復活して在庫分だけでも売りさばきたいんじゃないのか？
ここまで周りに言わせておいて、「HPでも謝罪出したし募金もしたじゃん。もういいだろめんどくせぇ」みたいな態度とってくるツクエのスタッフどうなんだよ
さいとうさんは自分のことよりも自作品を大切にしてらっしゃるふつーの創作の人だと思うのだよね
（結局自分が大切なんじゃといわれればニュアンスの問題で）
うちのまとめのコメント欄でのやり取りしか知らないけども
URL先は名前しか読んでないけど！
>>216
お前は人が良すぎるので何の参考にもならんのを自覚した方がいい
中村凸がどの立場でいるのか本気でわからんのだがそろそろ立場を明らかにしたらどうだ しっかり過去ログも確認して、火元より先に言い過ぎないよう対応してたのに元凶があまりにも稚拙すぎたからこれ以上延焼しないように自分のとこだけ消火し出した感じだな
ここで悪く言われてるの見てたんだろうが、それでもすぐに手持ちの札晒さずに我慢してたあたり、この人はまともなんだなと見直した。
妬みから金の流れとツクエの存続が問題なんだろこれで満足だろ？って感が明け透けに見えてるからなぁ
周辺コンベンションへの影響とかゲストに対する地方イメージとか参加者の心配とかの方が第一なのに見えてなさすぎ
ツクエスタッフが新しいコンベンション立ち上げて誰が来るの？来る人はよっぽど頭沸いてるだろ。
>>219
見えてないというか自覚がないんじゃない？
っていうかTwitterやめてないのかよ。ラインとかやり方あるだろうに・・・。
監視されてるというか自分たちのやらかしをまだ理解してないから、これは早くて半年（来年正月）
か一年経ったら復活しそうだな。
あとサトーは昔ホテルで働いてたからそこ使ってお泊りＴＲＰＧ会するとか言ってたけど、是非やって
後戻りできないほどやらかしてほしい。 予想はついてはいたけど、って感じだなぁ
運営というよりも小口の取引先って感じだし同類扱いされたのはご愁傷様です
炎上の中核問題に関しちゃ蚊帳の外みたいだし
やっぱりサトーか税務署が動かない限り地味に延焼していく流れかな
つまんねー。募金被害者達で書面活動でもしたいわ。
詐欺師の集まりがまだのうのうと暮らしてるのが腹立たしい。
>>223
お前さんが募金被害者なら中村凸が警察まで付き合ってやるとさ 募金被害者かー。強要はしてないし悪乗りというかメイド服見たいがために募金してて後ろめたさもあるから難しいのではないか？
俺が言うなって言われそうなのをあえて言うと痛々しくてみてられん
相談する相手もいないのか
>>227
いやさすがに頭おかしいだろ。愉快犯であってほしいわ。・・・そうだよな？ >まずお金の管理をしていたのはサトーさん
>
>というより、サトーさんがいる家。
>私が入る前は知らない。
サトーがいる家ってなに？
マジもんのヤクザ？
もうツクエスタッフさ、どんどん飛び火してるからさ
TRPG一生やりません。ぐらい言って去れ。
お前達がTRPG界隈にいるだけで、迷惑な存在なんだよ。
さて、>>277 がマジなら怖いし、愉快犯ならソレでいいんだけど。
対応間違えると職場晒してた人もいるしそちらに凸とかになったら収集付かんぞ。
ほんと決着つけろよ。裏アカでつぶやいてる場合じゃないだろ。
（スタッフではなく無関係な職場を心配してます） >>227
完全にここ見て書いてくれてるね。
とりあえずさ、内部で今回の件スタッフ全員で話し合ったの？ サトーとは連絡つかない状態にあるの？ po? @po84347691
あ、サトーさんがヤクザかどうかは知らないんですけど私が会ってからのサトーさんは普通に一般家庭にすんでます大丈夫！
0:47 - 2017年6月21日
何でサトーの家のこと知ってんの
釣りくせえなマジもんのヤクザが探り入れてるんか？
本腰入れてまずは警察にサトーの件を通報しとかないかんな
妊婦に変なストレスかけんなよ。
まともな人間に非常識な対応してどうすんだ。
今は大事なタイミングだと理解してくれ頼むから。
非常識なツクエスタッフの話ししてるとこに、元スタッフの常識人に非常識な凸するアホが沸いてたら、東海の卓ゲ民の民度を疑われるだろ。
悪いことしてる奴らを叩くためならなおさら手段は選べよ。
もっと言えばこのタイミングでわざわざ妊婦に凸する奴は逃げ回ってるツクエスタッフと同列のクズだろ。
恥を知れ。
>>277
ちょっと待って愉快犯否定しないのかよ・・・。ほんと事の重大さ理解してないのかよ。
もう痛々しいわ。 なんというか特に掛ける言葉もないんだけど
このスレ見てるならあまり趣味とは関係ない親兄弟に愚痴を吐いてきた方が良いと思うよ
俺の友人も色々あって帰郷したけど親兄弟と触れ合う事で英気を養っている
強迫観念に駆られるのは鬱の症状の一つでもあるから心療内科にも受診するという選択肢もある
どこかでストレスを吐き出してから頭をスッキリさせてから
今後の事や友人との付き合い方をよく考えた方が良い
ただ俺は捨て垢でも勇気を持って 自分の情報を公表してるのは好意を持てた。
周りにいる大人が林檎かサトーしかいないのかってほどヤバイ。
林檎のことを思うなら、個人アカウントではなく公式アカウントから発信するように忠告してやれ
あと、サトーをかばうのはあきらめろと
なんとなくだけど>>227は本物のぽたさんっぽい
だとすると、このスレの人達からすると不本意かもだけどそのアカウントに凸するのはやめてあげてほしい
あの人本当に弱い人だからきっと耐えられない >>243
賛成。勇気買うよ。ぽたも被害者だな。純粋にTRPG好きだっただけでこんな風になるとは思わなかったんだろうな もうほんとさ、ツクエ以外の大人に相談なりした方がいいよ。
けど林檎とサトー・・・サトーはダメか。林檎は悪いけどしりぬぐい最後まで頑張れ。
頑張れないならもう沈んで地元に帰れ。
ちょっと前までのんきに北海道旅行の実況してて同罪とかいってたのに、病みツイート見た程度で同情論に傾いてるのチョロすぎへん？
まあ、事情がろくにわからんまま叩いてた以上仕方ないとは思うが。
ここからどんどん他のスタッフが病み垢作り出したりしたら笑うしかねえな。
>>246
なりすましは感じてる
「もんちゃん」って愛称で呼ぶのは周知アカとしてはまず失態
愛称で呼ぶ理由に「親しい人間がツイートしてる」と見せかける必要がある
ぽたが否定すれば判明する刹那的な犯行はURLへの誘導とそれをみたツイアカの情報収集が目的になる
狙われてるのは凸して情報を握ってい今でも中核にいる中村凸とも考えられる
この想像が外れても警戒するに越したことはない
ヤクザが動いてるならそれくらいは考えた方がいい どうせ返事なんか来ないだろと思って送ったらめっちゃ真面目に返ってきた
すげぇ罪悪感
八億円募金とツクエ運営募金は別物っぽいし、会場とのやりとりも明かすつもりがないことになる
もはや何の説明も開示もやってないんじゃん
今の状態でスタッフ連中の謝罪とか時期も逸してるし無駄無駄
>>249
お前が妊婦に凸したのか死んで詫びろカス >>246
243だけどぽたさん以外の病み垢が仮に出来たとしても嘘にしか見えない
けどぽたさんは本当に病む。なりすましの可能性もあるけど本人だった場合相当な覚悟で呟いてるのが分かる。普段このスレでは書き込みしないで見てたけど今回だけは本当にお願いします。 これで愉快犯増えてこちらが踊らされていろいろうやむやになるとかツクエの思うつぼじゃないかなと邪推。
>>252
2chで何を言ってるのかな？顔を洗って布団に入っていい夢見た方がいいぞ？ >>252
ここでは信者乙って言われるだけだからそういう優しい言葉はＤＭで本人にかけてやれ。 >>251
本当すまん
正直ツクエアソビのスタッフなんざ妊婦だろうとどうせ逃げると思ってたんだ
一応もらった返事だけ置いて黙る
本当申し訳ないことをしてしまった
会計などには触れさせてもらえなかったので詳しくはわかりません。
皆さんから集めた参加費、物販の売り上げなどは受付の際に使用していた白い金庫に入れたまま、集計などをしている姿は見たことがないです。
募金に関しましても、メイド募金は集計しているのを見たことがあるのですが、募金をしていた時期はちょうど妊娠初期ということもありスタッフ業から離れていたためわからないです。
連絡など行っていたLINEグループやDropboxもスタッフ抜けると決まった年末には全て追い出されておりログなども手元に全くないのです。
今回の問題に関して口を挟める立場ではないので歯痒く思っている状態ですが、こうして大きく問題になる前から会場でのスタッフの対応やニコ生などに対しては不快感は持っていても、我が身可愛さで主要スタッフに逆らわずなにも言わなかったので同罪です。
今更ですが、何かできたことがあったのではないかと少し後悔しています。
ご期待に添えず申し訳ないです。 早期にごめんなさいしてればこんなメンドクサイことにならなかったのになｗ
ツクエスタッフもいい勉強になったな
オラついてｳｪｰｲで何とかなるのは大学までやぞ
>>256
消えてなくなれ二度と出てくんな
リアル妊婦をなんだと思ってんだサナダ虫 妊婦の超絶いい人っぷりがなおさら凸のクズっぷりを浮き上がらせるね。
よう、サトーと同レベルのクズ！！
>>256
ここにいるのは愉快犯が大半だが遊びはルールが無きゃつまらないってTRPGで学ばなかったか？
超えちゃいけない一線考えろよ >>256
これで流産したらどう責任とるんだドアホ
考えなしに動くんじゃねーよ寄生虫 >>256
追い出された？普通お休み中もグループには残るだろ どんな運営体勢だったんだ スタッフ疑惑の告発アカウントの魚拓とスクショの保存頼む、使うかも
そういや、妊婦はswitch難民らしいから、凸した方のサトーは出産祝いの名目で侘びの品にswitch送ったらいいんじゃない。
>>256
コテだして強く制止しておくべきだったかなぁ…
弁護できないや妊婦には触らん方がいいよ責任とれないでしょ >>271
それいいアイディアかと思うが産まれたばかりの赤子抱えた産婦に遊ぶ時間ないだろ
それに、世話してる最中に旦那がゲームしてたらキレて不仲になるわ 妊婦に凸ったのツクエの連中じゃねえのか？
スレを仲違いさせる工作だろ
妊婦からでる情報なんてツクエ側が把握してるだろし
妊婦の言うことが事実であれば、敵性とみなして情報規制してるくさいしな
それにな、あれだけ凸やめろと言われてやるやつなんて誰もいねえよ
>>256
来世では善行を積んでムシケラ以外の何かに生まれ変われよ 少なくとも追い出されたという表現が本当なら都合の悪い人物に対してそういう対応をする団体だったってことか
>>274
お前>>256だろさっさと消えろ
仲違いしてるわけじゃなく全員同じ方向を見て石を投げてるんだ >>274
それありえる
前からフォローしてるが、ツイッターでこの人が女性スタッフ以外と会話してるの見たことねぇや ガチならDM画面晒せよ適当に必要なとこモザイクかけて
>>256 そもそもこんな時間に256を叩くレスが一気につくのも胡散臭い
平日の深夜だぞ
270とかみてみろよ
268の発言を握りつぶして256叩くようにスレを誘導してる
工作のやり方を変えてきたか？
>>282=256か？
見苦しいぞ
スクショくらい数分で取れるし他人任せにする奴にいちいちレスしねーよカス さなだむしとか寄生虫とか言ってる奴は工作の可能性があって理由としてはその情報をしっかり表（スクショ等）に持ち込まれたら困るから
なら納得できないか？
>>256はそれだけ許されないことしてる
取り繕う奴の神経を疑う
なおスクショは取った模様 >>256=282=284か
どうでもいいがさっさと消えろスクショは撮ってあるこれで安心したか？
スクショの撮り方の検索の仕方くらいは教えてやってもいいぞ 俺もスクショは確保しているけど別に今晒すもんでもない、と考えている
質疑応答して、さっさと消して、蒸し返す理由がどこにある？
妊婦凸は信じられんわ
もし妊婦がこのスレに来て、工作だーって書き込みを見かけたらと思うとゾッとするわ
工作して何のメリットがあるんだよ
ぽたで確定
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ぽたアカみにいったが確定して無くね？
どこソース？
スクショは複数で撮っとくと証拠の精度上がったりするからみんなで撮るのもあり
凍結済みで何の質問したかわからねえｗどういうこっちゃｗ
ぽたはまだ冷凍林檎を慕ってるのか
パンツくれたら庇ってやってもいいんだがな
>>295
どっちでもないけど中村凸が初期に動くときに証拠画像集めてたからこっちに弾が多くて困ることはないかと、さっきから少し喧嘩腰すぎないか？落ち着け >>298
あまりのアホらしさに喧嘩腰にもなるが、さっきからってお前は誰と喋ってんだよ そして三ヶ月後そこには、無事添い遂げたものの第一声で「林檎さんよりちんこ小さい」とか言われて凹む>>297の姿が・・・。 >>299
さっきのレスはお前と、画像云々はスレ民に これで伝わったか？ >>301
伝わらん…
>>298の時点で「さっきから少し～」と言われても、>>295=260なだけなのでな
スレ全体が喧嘩腰すぎやしないかっていうなら伝わるが >>303
わかったそんなにいうなら俺の六尺やるよ。
（スレが殺伐としてるからふざけたことを言って少しでもみんなの温度が下がればいいなあと思っている） 中田氏したら膣洗浄せん限り精液は残り続ける
誰かさんの精液カクテル老廃物が多少成り付着してるぱんつだぞ
本当に欲しいか？
>>304
どこ住み？いまひま？LINEする？庇ってやらんこともないぞ？ >>305
妊婦になればメンヘラよりも確実にみんな優しくなってくれそう 315くらいまでふざけてクールダウンしようぜ おっぱい
だいぶ眠いんすけどね
スレが和やかになるなら下ネタの一つや二つくらいは投下しますよ
なんだかんだで反応する辺りがイケメンだとこっそり思う
>>307
確かになwみんな妊婦に優しすぎて好感持てるわw ツクエに提案だが
せっかく買ったメイド服だ
メイド林檎のケツ穴にサトーが中田氏する動画をネットにあげたら今回のは手打ちにしてやるよ
モザイクはかけとけよ
妊婦さんは騒動前（募金前）に運営から抜けてるからな。
優しすぎるというかほぼ部外者に凸するなよという。
というか妊婦さんまじめすぎるんだよなぁ・・・。ストレスは良くないので無視しててほしい。
>>314
誰得だよそれw信者ホイホイなだけじゃねーか お腹の中の赤ちゃんに罪はないからつい優しくしちゃうお前らもそうだろ
>>314
モザイクは顔？それともセクシーゾーン？ ぽたさんは全く接点ないのでよくわからんです
ヤクザのなりすましじゃなければいいなーって思ってます
パンツいらないし庇ってあげたいけど冷凍林檎が頑張りゃいいんじゃないっすかね
というか、頑張ってるから受け答え始めたと思うんですけどぽたさんが呟いてた時期にも合致しますし
ただ言えないこと多すぎて不信感を募らせるのは下策ですよねえ
>>314
他のスタッフも着たがってたしスタッフ全員で乱交動画配信すればサトーの大好きなお金が入るんじゃない？ >>317
逆。
何かあったら生まれてくる前の子供でも殺人者になっちまうんだぜ、それも俺ら全員。
タダでさえツクエモエテルで全国の注目浴びてんだよ？
「東海の卓ゲーマーは妊婦を寄ってたかってボコボコにして胎児を殺す大悪党だ」なんて言われてみろよ。
無許可募金とか無許可物販なんか目じゃねえ大汚点じゃねえか。 このスレのサトーヤクザ説は安倍が北朝鮮にミサイル撃たせてるくらいのノリで語られてるものだという考えでおけ？
>>321
優しくしちゃうより心配する義務が生じたわけか >>322
地震が某国の兵器で意図的に起こってるっていうくらいのノリじゃない？
真実ならニュースに流れてこのスレも全国区になるかもよ？ 仮にヤクザなら役所はヤクザにハコ貸して金稼ぎさせてたことになる。
ヤクザではないなら、カタリの代償としてそのうち尾鷲あたりの沖あいの土地で静かに滋養散布に勤しむんじゃないかね。
>>327の発言で我に返ったんだがTRPGのスレだったなここ・・ ツクエ信者のみと辺りが幻想応募してるの少し不安だな
>>330
幻想は受け入れ態勢だったはず
避ければいいし何の問題もない >>331
運営側が受け入れてんなら文句ねぇな教えてくれてありがとう けど幻想エクリプスフェイズ立ってるんだよな珍しい…。行きたいけど複雑だな止めよう。
>>333
エクリプスフェイズならツクエの人間と卓は被らなさそうだからいけばいいじゃん
ツクエスタッフが出てこないだろうし出てきたら報告してくれればおいしいぞ 幻想って当日卓わけだっけ？
「YesコンベンションNoツクエアソビスタッフ」とか書いたシャツ着てけばいいんじゃない？
事前卓分けなら、「エクリプスフェイズがやりたいです！でももしツクエアソビのスタッフが同卓してたら参加しません」て送れば？
幻想は予約制だよ。だからこそ、メンバー決定後に降りるのは気が引ける。
つーかスタッフが騒動終息してないのに普通他のコンべに顔だすかね？信者ならまだわかるが。
…アホだから顔だしそうだな。
信者でも今回の対応で見切りつけてくれてたらどうでもいいかな。
問題はツクエのノリを他のコンべで炸裂させるかどうかだな。
雰囲気に流されてサトーに乙リプ送っていた人も
何割かはここ2週間の流れで心変わりした人もいんのかね
他のコンべに出てきて、自己紹介や感想でツクエ擁護をしたら目も当てれないな。
あと他コンべが発祥とはいえ『お楽しみでした』とか言い始めたらやだな。
>>337
>>338
せんきう。
まあそんときゃあ、架空の叔母の体調不良でも起こせばいいんじゃなかろうか。
架空の叔母が危篤で！とか。 >>345
立卓したGMに罪はないがそうするかな。
というか、参加見送ってどんな感じかを知りたいって言うのが本音かな。わざわざ火の中に飛び込みたくない。 >>345
予約制コンベンションは信用もあるので真っ当な神経してたら避けてしまうものなんだよ
最悪はそれでいいかもしれんけど繰り返したくはない手法だな 凄い飛び火してんな
これだけ不誠実な対応してたら、今度はどこに飛び火するか解らんな
言えるのは関わった人間は早めに知ってる事言っておいた方がいいぞ
特にさいとう、黒部みたいに他のコンベ兼務してる奴とか、同人やってる奴とか
この流れ見るにスタッフだけじゃなくて信者とされてる取り巻き連中や常連GMも巻き添え食うかもな
スタッフ、信者、常連、取り巻き関係なく知ってる事は喋っとけ
俺程度が知ってる事を１つ書いておく
サトーの家って発言が昨日話題になったが、本部とされるシェアハウスの事だと思うぞ
遠方から来た人を泊めたりよくスタッフが集まってパーティしたりしてたわ
普段はサトー小紋が住んでるんだと思うけど、あんにこの2人が金を管理してたって言いたかったのかもな
シェアハウスってことは家賃折半なのかw
ちっちゃいなぁ
>>349
本部と呼ばれていたシェアハウスはサトー、冷凍林檎、しんたろーが住んでいたと聞いたぞ。
今はないそうだ。 いや、それで「よくわからんけど俺はこう聞いた」が溢れかえって錯綜する方がめんどくせえ。
連絡先知ってる人間が吊し上げていってなんとしても本人を表に出して欲しいところだわ。
>>351
元々シェアハウスだって同棲するから林檎とかが追い出されたんじゃね？ 自浄作用働かないし林檎しかりぽたしかり庇いあってる節もあるし無理じゃね
昨日の「言えません」がすべてを物語ってるよ
>>352
今迄このスレでこの程度の情報とか、知ってる限りでは、内容が殆ど正確な情報だから
ソース出せなかったり、本人達からはっきりと聞いているけど証拠が無いケースとかの情報を集めると知らなかった情報が出てきて追及しやすくなるから、規制しない方が良いと俺は思ってる
更にスタッフとか内部の人間が他人のフリしてリークしやすくもなる >>356
一般家庭って言葉は語弊があるというか言葉選びを完全に間違えてるよなー サトーは逃げ切りするつもりで
冷凍林檎と焼き肉なんだろ
ぽたは何があっても林檎に何を言われても同席は避けろよ
何をされるかわかったもんじゃない
お前の彼氏は庇ってくれるような男じゃないぞ
サトー本人が何度も漏らしてたが、このコンベンションは俺が手綱握ってるから成り立ってるってことだから、今回のこの騒動でツクエスタッフはサトー以下と言うことが如実になったな。
手綱握ってると思ってる本人がアレだもんな
ヤクザの親族と聞いた時点でそれが嘘だとしても縁を切るわ
ヤクザが絡むと自分一人の問題で済まなくなるからな
家族、職場までは脅迫の対象で親身になってくれる友人知人も鴨になる
貯金で済まなくて借金負って延々と支払いを続けることになるぞ
人生に寄生されるって奴か
他人事でよかったわリアルで絶対関わりたくない
ウシジマくん読んどいてよかった
むしろ林檎かサトーがウシジマくんネタになりそうだな。アナログゲーマーくんとかか？長いな。林檎ならメイドくんか
8◯9問題は流石に本人が否定しといた方がいいぞ
さも無いとトンデモない事になる
匿名でも良いから本人から聞いたって人は名乗りでて欲しいし、完全な嘘なら、これは悪ふざけで書いた人が罪に問われても仕方ないぞ。それぐらいデリケートな問題
逆にもし本当にそっちの関係者なら悪い事は言わんから周りの人間は今すぐ逃げた方がいい。その組織の人と思われたら普通に社会生活出来なくなるぞ
そう言う関係の人が身分偽って携帯借りたり、家借りたりするだけで逮捕される時代なんだよ
勿論公共施設の規約にもそう言う団体の人には貸さない旨はあるだろう
お前らも囃し立てるのはいいが真偽だけはしっかり確かめないとTRPGやらサークルやらコンベンションだけの問題では無くなる
元スタッフでも信者でも何でもいい近い人間でもいいからはっきり否定、もしくは肯定してくれ
これってどっから出た話なんだっけ？前スレでの元スタッフのリークなんだっけ？
区役所凸った人はそこら辺も伝えたのかな
そもそもこのスレをツクエスタッフが見てるとも言いきれんぞ。少し出てきたぽたの捨てアカだか成り済ましかは知らんが。
ちょっと待て。昨日凄いリーク来てんじゃん
現役スタッフによる内部事情のリークだろあれ
なりすましとか言われてるけど本垢で認めてるよな
言い回しに気使ってるけど言いたい事は解る
結局サトーと小紋が悪の根源ですって言いたいんだよな？
ストレートの発言でびっくりしたわ
まあ知ってたとしか言えんけど答え合わせ出来たやん
>>369
いや関係者は漏れなく見てると思うぞ
昨日のさいとうとか黒部の対応見ても解る ちょくちょく関係者は書き込んでると思う。やはりツクエスタッフの中にもサトー・林檎が頭おかしいのはわかってたんじゃない？ サトーに関しては今回の件知らんぷりでなんもしてなさそうだし
>>349
中村公園付近の一軒家を借りて、サトー、林檎、しんたろーでシェアハウスしてた
たしかツクエアソビ内での呼び方は本部だったはず
その前はサトーの住んでたマンションで呼び名は魔王城
さらに前は、場所はよく知らんが秘密基地と呼ばれていた場所があると話してたの聞いたことあるな
で、本部はしんたろーが追い出され、サトーと林檎で住んでたっぽいが小紋と同棲するからってサトーが出て行ったらしいぞ
林檎1人では一軒家維持できないからと手放したらしい サトー、小紋、冷凍林檎
（疑惑の中枢の壁）
ひでゆき、黒部
（裏垢で愚痴愚痴の壁）
瑠璃、しゅっとしてぱーん
（無言で我関せずの壁）
理緒
（とりあえず謝罪の壁）
もぞけ、ぽた
（そもそもスタッフじゃない壁）
さいとう
個人的には黒部は影が薄すぎて序列を下げたい
冷凍林檎は無能な司令官を地でいってて発言自体が有害
サトーってそんな生活していつ結婚してたの？結婚離婚話も嘘に思えるんだが。よく考えろ？あのデブハゲ傲慢おっさんが愛を誓ったことあると思うか？
なーんか正直ツクエアソビ何回も参加したし周りにも勧めたしGMもしたしグッズも買ったし楽しみにしてたし
だけどこれだけ色んな事が明るみに出て、知らない事もいっぱい知って、その対応も見てTRPGする事自体に嫌気がさして来て騒動以降オンセさてやってないわ
TRPGってルール守って共通認識の上で茶番やるじゃん
それが面白いんだけどそんな事さえアホくさく思えて来てこのままTRPG辞めるんだろーなって思えて来た
コンベンションは勿論TRPGってジャンルからもおさらばかな
>>375
全然名前上がらないけど雪なんとかって人もいなかった？ >>378
おう、おつかれさん！
お前さんみたいのはごまんといるから気が向いたら戻っておいで！ >>379
名前も思い出せないような空気がでてくるとスタッフでもないさいとうがかわいそうになるんだがまたいらん追及をされても仕方がないから許せさいとう >>379
雪音刹那だろ、スナギツネのアイコンの人
もう結構前にスタッフ辞めてるし裏方っぽいことやってただけだから叩かれてないだけで、ツクエアソビで検索かけると昨日の件で呟いてたぞ >>383
あれスタッフだったのかどこまでいっても他人事って感じだな >>378
ツクエじゃないコンベンションに参加したことある？
辞める前に他のコンベンションに足運んで見たら？
ツクエがクズなだけでTRPGやめると勿体無いよ。 >>384
他人事だろ、辞めたスタッフなんだし
むしろ責任感じて、真面目に対応してくれてるほうがおかしいだろ >>385
今は休ませとけばいい
今はどこにいってもツクエの話題がでるから離れた方がいい >>386
妊婦を庇うわりに自分ではなにもやらんのが滑稽でな >>388
せっかく抜けて平穏に暮らしてるのに、わざわざ燃え上がってる中に飛び込みに行くか？
前に抜けたスタッフのことは心配してるようだが、現状については何も言わないあたり飛び火避けてるんだろ >>389
それが滑稽
直接DMなりLINEなりで息を潜めてりゃいいんだ とりあえずサトーに鉄槌が下りますように。あいつら被害者ヅラしてそうだからなぁ。逃げてるというか、加害者の意識がないんじゃねーの？
あの呟きは確かに責任丸投げの癖に口を挟んできて火種にしかならないと思った
お前も関係者なのに安全地帯からうんこ投げつけるのかよってな
>>390
つまり、この人はツクエアソビにとってバラされたらまずい情報抱えてるかもってことか？
それを言うなって言ってるあたり >>390はツクエ関係者か >>391
冷凍林檎の昨日の質疑応答で役所へは謝罪してないことが判明したからな
HPの脅迫されました～他人のせいで中止します～が物語ってるよ
説明責任も果たさず逃げの一手でぽたも哀れだ >>393
本人が言いたいことはあるが黙ってるって言ってなかったか？
勘違いだったらすまんが変な擁護は変なのを呼び寄せるぞ >>394
まぁ、吊し上げの時も俺らって炎上するほど有名なのかって余裕こいてたからまだまだこの騒ぎでも余裕ありそうだな。今もアカ消さずわざわざ裏アカつくってまでtwitterにいるし。
物販や募金のことで税務署に言えば動いてくれるかな？やったことないからどっかにテンプレあるとうれしい。
それかもうすでに動いてるかな？ >>390
出産直前の妊婦に凸するのはさすがに勘弁してあげてほしいってだけだろ、外野でもさすがにどうかと思うわ
元スタッフとして発言してほしいのは確かだけど、周りへの心配を滑稽と笑うのは良心を疑う >>398
周りへの心配と自身の行動が伴ってないから滑稽なんだよ 言う立場でもないのに首を突っ込むからこうなるんじゃね？
出てきたなら突っ込まれるのは当たり前だろ自分で何か言いたげだしな
されがスレへの不満なのかスタッフへの不満なのかは知らんが
>>380
>>385
>>387
の方と他の方々もありがとう
そう基本TRPGやってる方々って優しいんだよ
その優しさに胡座かいてたツクエアソビは許せないと思う とっくに辞めたスタッフで現ツクエ勢との関わりほぼないらしい女一人擁護してなんの火消しになるんだ
ついでに言うと信者でもなければ東海勢でもない、おまえらツクエに少しでも関わった事があるってだけで敵視しすぎなんだよ
>>404
どうでもいいんだが下手な擁護は燃えるから気を付けてやれよ
お前が誰かなんて誰にもわからないんだからさ >>404
絶賛炎上中なんだから、正義感振り回したいなら直接アカウントにDMで励ましの御言葉をかけてあげた方がいいぞ。 >>404
俺も東海圏じゃないがお前へのレスは的を射てると思うわ
擁護したいならもうちょっと気を付けた方がいいぞ 今回の炎上は延焼を続けてて長いからなー
東海勢でも信者でもないってなら体感しにくいだろうしなー
悪いことは言わんから誰かを庇いたいなら余計な首は突っ込まない方がいい
一人で暴れるなら別にいいんだが誰かを庇う立場だと延焼するぞ？
＞現ツクエ勢との関わりほぼないらしい女一人
随分詳しいっすね
女だったのかロマンスだな
俺もパンツくれるなら庇いたい
とりあえず、誰か凸って聞いてこいよ
妊婦心配なら知ってること話してほしいって言えば情報ゲロってくれそうじゃん
言わんこっちゃない
パンツマンに補足されたぞどうすんだ
パンツパンツうるさいな、どうせもらうならブラのがいいだろ
TRPGやってるメスなんてブスとデブしかいないだろ。
察しろよ…
何なんだろうなこの問題
結局首謀者が解って、成り行きも背景も見えて来たのにまだ何かを責めようとしてるよな
もう攻めるべき所は明確なんじゃないの？そんなに難しい事なのかね
スタッフ間の連携も切れて来たしそろそろ結果出したい
>>411
あの手のタイプは
私たちは何も知らないから追求はやめて！匿名で酷いことしないで！
だと思うわ
スレへの不満を溜め込んでるんじゃね
妊婦凸みたいのは確かに死ねよって思うから不満が爆発したんだろ
つついてもその程度の元スタッフからはぽた以上のことは何も出ないと思うぞ >>416
冷凍林檎が無能な司令官だから無理
このまま逃走と延焼を広げていくだけ
延焼っつてもスタッフや元スタッフや信者に延焼するくらいで
他のコンベンションはY武みたいのが出てこなけりゃ平和だろ >>414
目の前で脱いでくれるならブラの方がいい このスレの住民も訓練されてきたな…
あとは凸者がたくさん出ればいいんだがヘタレすぎるw
>>375
違和感があると思ってたら
スタッフじゃない壁の位置がおかしくね？ >>419
林檎を擁護する訳じゃないが昨日のぽたのツイート見る限り本当に核心部分は知らないんじゃないか？
サトーの操り人形みたいな立ち位置で体だけ使ってたんだと思うわ
だからと言って林檎の口からサトーが全部悪いって言えない状況があるんだろ
職場世話されてたり私生活でもしがらみがあるのかも知れんな
それを杞憂してぽたがツイートしたんじゃね？
まあだったら後はサトーに聞いてくれ俺は知らんとしっかり責任転嫁せいよとは思うが 凸する相手が林檎しかいないのがな
まともな回答期待出来ないのに凸する労力が勿体ない
サトー、小紋、冷凍林檎
（↑疑惑の中枢の壁）
ひでゆき、黒部
（↑裏垢で愚痴愚痴の壁）
瑠璃、しゅっとしてぱーん
（↑無言で我関せずの壁）
理緒
（↑とりあえず謝罪の壁）
もぞけ、ぽた
（↓そもそもスタッフじゃない壁）
さいとう
そうだな違ってるな
さいとうの冤罪さえ残ってれば好きに修正してもいいぞ
>>425
今スタッフなのってそれで全員なんだっけ
スタッフ一覧みたいな画像だと下に何人かいなかったっけ、そっちも一応現役スタッフなんじゃないの >>423
何も知らないけど調査しません言いたくありませんで済ませてるのが無能な司令官たるゆえん
ぽた林檎ラインが繋がってるのがみえてしまうと
ぽたは林檎を擁護するのが目に見えてるが
林檎がぽたをどう利用してるかはその無能っぷりからあぐらかいてる印象が強い
林檎がぽたを庇ってるようにはとてもじゃないが見えない ぽたを助ける気持ちがあるならサトーへの義理立てもぶっちしないとな
誤魔化しでやり過ごしてればぽたが苦しむのに男らしくない
ぽたへの献身より自分の保身を優先してるのがみえてしまうからなあ
ぽたは捨てアカで庇ってたのにな
哀れなのかあれも台本なのかって思えてくる
男から女への感情なんて肉欲だけなのよ！
自分の身がかわいければ女なんてオナホ同然に使い捨てるんだわ！
ヤクザの影がなければなー
俺も相談に乗るんだけどなー
ヤクザには関わりたくないからなー
台本ではないと思うね。どんどん身内もサトーから離れたくて発信してくれたんだと思う。スタッフ一人一人もクズには変わらないけどね。TRPGコンベンションには二度と戻ってこれないことは理解しとけよ？
>>433
そう考えると冷凍林檎の対応はサトー側の人間にしか思えないんだよな 大体ヤクザ説もサトーのでまかせだろ？ソースなんてないし、ぽたも裏アカで違うと公言してる。ヤクザだったんなら今後表に出てきたら俺が捨て垢作って拡散してやるよ。
>>425
見つけた、これだ
入ってないのは里名塚友乃、だる子、エノキノ、下３人
![良いサークル/悪いサークル（東海４県版）その18 [無断転載禁止]©2ch.net ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/7Z87AWz.png)
>>434
モロにそうだよな
そう考えるとぽたもサトー側なんじゃないかと思うと台本に見えてくる
中村凸が甘いのに付け込んできてるんじゃないかと思うわ ヤクザだって面と向かって言われてグッズを押し付けられたんだけど、どうしてくれよう。
仮に警察に駆け込んだとしたら、こんな感じ？
・ヤクザなら親方日の丸の区役所講堂がヤクザのシノギになってる可能性からの捜査と炎上
・ヤクザじゃないならヤクザを騙ってグッズを買わされたので騙りと脅迫で普通に刑事事件
ただし、今後名古屋市内どころか日本全国で、無関係なコンベンションそのものがヤクザのシノギと疑われて開催困難になる可能性がある。
そんな延焼どころか大爆発が起きて焼け野原になっちゃうと、私では責任取れないから、警察に駆け込むべきではないとおもって黙ってるけど・・・。
どうすればいいの？
>>439
えええ…俺に付け込んでも何も出てこないよ…パンツいらないし…
そもそもツクエアソビがどう対応しても全く憤りも感じないくらい他人事の人だよ…
昨晩のぽたさんの件は痛々しいとは思ったけど同情も全く感じなかったからなぁ…
スレの住人には住まわせて貰ってるし構ってくれてる分だけけっこう甘いかなーって思うときはよくある
>>440
・購入した日付の確認
・購入物の用意
・警察が取り合ってくれるかの交渉
・（証拠があればなおよし、とりあえずその日のメモでも日記でもツイッターでもいい）
・ここまでくればあとは警察に丸投げ
・爆発炎上したら自責の念に耐える
全く話は変わってネカフェでウシジマくん読んでるけどきっついなー >>440
ちょっと待て
仮定とか想像で話してるのか、本当に言われてグッズ押し付けられたのか？はっきり言ってくれ。
これは物凄い事になるぞ >>440
冗談じゃ済まんがマジならコンベンションできなくなってもいいので凸してこい >>440
本気で言ってんならコンベンションの未来とかはゆっくり再建すればいいから1度叩き潰すためにも警察に行け、可能ならコテハンもとっとけ >>440
もし本当ならこちらから先に証拠類を集めて持参する必要はない
まず弁護士の所に行け。弁護士も日弁連とか、弁護士事務所を取りまとめてる所に問い合わせて、そう言う方面(今回だと暴が絡むかも知れないから)
それで弁護士に言われた物を用意しろ。(ここで初めて証拠になりうる物や記録を提示したらいい)
仮に、何も証拠になる物が残って無い場合でも問題ない。それも弁護士に伝える。
そして弁護士伴って警察に行く。しっかり証言してどうして行きたいのか伝える(買ったお金を取り戻したい、この団体に二度とTRPGサークルコンベンションを開かせたくない、損害賠償が欲しいなど) いきなり警察は行かない方がいい。取り合ってくれない可能性もある。ストーカー被害などでよくそう言うことがある。弁護士費用も後で損害賠償請求出来るから建て替えと思え。
本当なら完全に被害にあってんじゃん。毅然とした態度で臨んで欲しい。また、そうしないと食い物にされてしまう
>>440
ここでの弁護士の重要性はサトーがヤクザじゃなくても嘘をついて脅迫していたことを第三者を通して確認できることだ、警察は弁護士入ると急に真面目になるから あーあ、サトーさんヤクザ名乗っちゃったのかー
中村区役所講堂だよね
あそこら辺は山口組弘道会だからなーやばいなー
嘘でも名乗って買わせたことはDMで人格否定とか脅すよりも明確な犯罪だからな
>>440
見方を変えてみな？君はそう言う組織に利益供与をした事になるのよ
解ってて断れなくて買ってるんだから。だからと言って君が咎められる事はないけど、それが複数回、断続的に続いてるなら話は変わる ツクエのスタッフ、良いとか悪いとかではない。
総じてバカ。報連相ができない。
これは『全員』だ。
そうか、弁護士か
スレの人たちは頼りになりますね！
前代未聞の展開だな
よく言ってくれたわ
新聞屋にタレ込んでやろうかな
もし仮に本当に暴でどの程度の立ち位置の人間か知らんが、名刺見せただけでその組織のトップまで逮捕されるこのご時世よく口から出したな
遂にこのスレも地方ニュースデビューは確定か…記念カキコ
まとめブログにのるなら扱いはちっちゃくしてどうぞ
ツクエアソビは頑張ってる叩くなんて酷い同じことできるの？ってGM吊し上げ事件のときにキレてた佐久島ぽるかとその取り巻きたちよ、すまん俺にはこんな糞以下の組織作るのは無理だ
で、この東海ヘタレ民が動くとは思わん。
おつかれちゃん。
小紋とだる子にサトーのちんこが真珠入りだったか教えて欲しい
これはパンツを貰っても庇うのは願い下げだな
命をかけるほどのパンツではない
悪いが知ってた知らない別にしてスタッフもデザイナーも一網打尽になるからな
スタッフ達はこの事について、今の内に公式に弁明しとかないと酷い事になるぞ
もしそうやってグッズを押し付けてる場面を見たりしたスタッフが居たなら同罪になるぞ
規約云々とかTRPGもう関係ないからな
TRPGサークルを隠れ蓑にしていたとしか見られなくなるぞ
そこの構成員、スタッフって立場でしかなくなるから
事の重要さ解ってるか？ここ見てるだろスタッフ達
>>451
これだよな。
そしてミスしても、どこをミスったのか自覚せず、「ミスっちゃったー！ヨシヨシしてー！」みたいなこと言ってるクズだ。 >>462
こってり絞られてくればいい
というかもうしらばっくれる以外の選択肢はないだろ サトーもよくTRPGコンベンションを犯罪者組織に変えられたよな。夜道気を付けろよ～。
まとめ垢の人頼むこの事は流石に拡散してくれ
早めに対処しないとTRPG業界全体が凄い損益被る事になるぞ
>>451
だよな。だから謝罪も上手くできてねぇ。足並み揃ってねぇ。
みんな沈黙してたんだろうな。 >>466
まだ時期尚早
飛ばし記事は信頼を損なうことになる
早めの対処は>>440が動いた後でも十分に間に合う
間に合わないのは新旧合わせてツクエスタッフだ >>462
ほんこれ。ツクエスタッフ誰か見てるだろ？今回の対応で今後の人生左右するくらいの大事なの理解しようか。
また、2週間も弁解なかったら豚箱行くぞ？
知りませんでしたじゃ終わんないからな？ >>440はどうした
コンベンションなんてぶっちゃけどこでも開催はできるので気にするな
そんなことよりツクエ信者が食い物にされ続けることを危惧して欲しい もう逃走済みとスタッフ思ってたところに警察来たらビックリするだろうな。自業自得だけどな。社会勉強できたし3年くらいムショ入っとけ。
横領に関わってなかった連中は執行猶予はつくだろ
中枢にいた奴らがどうなるかは知らん
そうか、中村公園近くに住んでたってなら山口組本家があるもんな
>>440が本当だとしたら440はどういう立場の人間なんだ？このタイミングでサトーがそういう行動取れる相手ってスタッフかそれに近い立場の奴くらいだと思うんだが 脅迫・詐欺etcだもんなー。
まさかサトー自身参加者にヤクザだと脅迫して物買わせてたとはな。どんだけツクエ被害者いるんだろうね。
ぽたも身バレ覚悟捨て垢で拡散してるし、言いやすい今どんどん出て来そうだ。
何かおかしいと思ってたんだよ
サトー的な立ち回りしてた人なら、全部俺が悪い他のスタッフは許してやってくれ規約も伝えてなかった金の面は追って説明するが管理がずさんだったから時間かかるかも知れない、ただ払うもの、納める物は必ず納めるから
今回はすべて俺の責任だ悪かった
で、全員関西幸せでサトーも神格化(言い過ぎ)されたのにな
何でこんな簡単な事言えないのか不思議だったんだよ
おいまて俺らやくざ主催のコンベに喜んで参加してたのかよ
キルデスやってんじゃねーんだぞいい加減にしろ！
>>481
不覚にもわろた。けど冷静に考えたら笑えない。 ぽたさんがまた捨て垢で呟いてた
何とか自分の立場は守りたいだろうなぁと心中お察しします
忠告だけどヤクザ絡みの真偽がはっきりするまで絶対にスタッフの集まりにはもう近寄らない方がいい
冷凍林檎がサトーとどんな付き合いをしてるかわからないからできれば冷凍林檎とも距離を取った方がいい
理解のある彼氏ならそれくらいは承諾するはずでヤクザ絡みで下手をうつと二人とも身の危険がある
ぽたは実家に帰れ
家族や弟もいるならヤクザ絡みからはとにかく逃走に徹しろ
>>478
書き方が前コンベで買わされたって言うよりも最近押し付けられたように見える
一般参加者に今サトーが凸して買わせるのは立場上最悪と言っていい行動だと思ったからスタッフかと思ったが、サトーだしな・・ >>486
前回のコンベンションは炎上前の5月だからいくらでもやるんじゃね
晒しあげ炎上の時の対応もあんなんだったんだぜ >>458
まぁ、その辺も事情知らずに擁護してたんだろ。中核スタッフ、それに操られてるバカなスタッフ、きれいなとこしか見てないスタッフと付き合いのある信者、スタッフと関わりないけどツクエを神格化してる信者と階層が別れてそうだから。 149 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2017/06/11(日) 19:53:49.84 ID:???
数年前の話だが、サイトーとなってたころのサトーに関してこんな噂があった。
子持ち(シングル) 誰とでも気さくに話す、明るく陽気な雰囲気だが、
少し関わると、何とも得体の知れない不思議な人物だと解る。
色んな点において常人の感覚とかなりかけ離れていると思われる。
冗談のように話している内容の9割以上が本気、本音。
そしてそれらを実際に実現させてしまう権力、行動力を持っている模様。
職業は会社役員。
不動産関係、福祉関係等複数の法人を経営しているらしい。
何十億の事業の施主らしい。借金も何十億単位らしい。
親が伊勢で有名なヤクザらしい。
縁は切っているとは言っているが、名古屋港や伊勢湾に沈める的な発言多数(笑顔で)
何処までが冗談か不明だが「ヤクザ」って単語を出しちゃってる時点でアウトかと。
続く
検索に引っかからなくて難儀したが発掘した
何で引っかからなかったんだろう
サトーの和服がサマになってると思ったがなるほど納得だわ。
>>489
いつみても秀逸
子持ち（シングル）相手にもんちゃんも大変だな これでサトーが別にヤクザじゃなくても大笑いできるからそれはそれでよし
脅迫したことには変わりはないしどう転んでも>>328コレ これが原因で宮崎事件の時にアニオタが弾圧されたみたいにTRPGが弾圧されないように祈る
>>491
え、俺ただの古事記に見えたけど。小汚くて気持ち悪かった。 とりあえずスタッフは早く逃げろよ。弱味握られて脅迫されてるなら警察なりに助け求めな。
あとTwitterとかで擁護してるのも黙った方がいいな。同類にされるぞー。
ラジオの滑舌の悪さ
イベントの段取りの悪さ
ツイッターでのヘタレ具合
どこをどうとってもただのコミュ障にしか見えん
しかしあれだな、表向きは初心者迎え入れてTRPGの間口広げてて好感あったのに…。
それこそヤクザの手口か？盲信するやつ集めて操るための。
ただの虚言癖だろ？そんな感じだもんサトー。
よく人前でれるよなあんな容姿してて。嘘言わないと構ってくれないもんな。www
飲み屋のおっちゃんも俺はヤクザだーって騒ぐことあるもんなぁ
そんな飲み屋はもう二度と近づかなくなるが
バレにくい嘘をつくには、嘘に多少の真実を入れよと言うが
外野から見ていると「ノウハウの損失」が痛手らしい
元々名古屋はゲストコンはいくらでもあったから
ツクエアソビみたいなヤクザを名乗って脅迫して物を売るとか恫喝して黙らせるみたいのはいらんよ
>>502
自分に酔えるだけの自己陶酔とgoogle検索するだけの知識が伴えば10割嘘でも行ける ヤクザならツクエの始まりは冒険企画局オンリーだぞ？
ゲストも沢山来たしやばない？
そこは周防が守ってくれるに違いないから周防を信じろ
周防はこのこと把握してるんか？
自分が抜けたがためにこんなことになってるんやで？
周防せめるのはこの件ではお門違いだろ。追い出されたコンべの面倒まで見切れない。
さて、ちゃんと『謝罪』しなかったおかけでどんどん不味い方向に行ってますな。冒険企画局まで波及したら、企業イメージあるし裁判沙汰も待ったなしだな。
>>509
ああ、ちゃんとした説明を伴って初めて謝罪という意味でした。紛らわしくてすみません。 どうやら役所には非を認めず謝罪してないようだからな
実際ヤクザかもしれん
それだけ社会に影響力のあるもんだから気を付けれ
ヤクザであれ一般人であれ脅迫されたのは事実だし、動いて欲しいなと思うのです。
>>440
言い方は厳しくなるが貴方の為に言うよく理解してくれ
貴方はこれを書いてしまった。この時点で選択肢は2つしかなくなる。これが事実なのか嘘なのかの説明がいる。
事実の場合貴方の書き込み以降に良いアドバイスが色々あるから参考にして下さい。
心配なのは、もし嘘の場合これはもう冗談でしたでは済まなくなる。間違いなく名誉毀損だろう。あいつは馬鹿だとかムカつくとかの程度の書き込みでは無い。
サトーが擁護される理由は一切ないけども嘘を元に著しく名誉を毀損してる。
あいつはやくざだと認定してると言う事は物凄い名誉毀損だ。
実際サトーがどうなのかではなくて、その様に言われたの言われてないのか
これをちゃんと説明しないと司法の世話になるぞ
このまま無言でも同じ事だよ。書いてしまった物は仕方ない、本当なら凄く有益な情報なんだから説明をたのむ
嘘だったと言うならここの皆んなで対処を考える事も出来るから 注意やアドバイスを脅迫と曲解してくる連中なんだから名誉毀損何て持ってこいの話なんだよ
書いた人はそれも理解してそうな書き込みだから大丈夫だとは思うけどこのまま出てこないのは心象が悪すぎて自分の首絞めてる
あいつら自分が正しいって言う世界で生きてるな…。一回社会的に制裁受けて目を覚ますべきだわ。
>>328
ヤクザを名乗ったことが問題でヤクザであるかどうかはそれほど問題ではない 名誉毀損はHN相手なら成立したことないはずサトーが本名だなんてネット上で名乗ったことないし一応はセーフ
募金の報告が振り込み金額誤差の分修正されたんだけど、文書の方が間違っているってすごい発言だな…
この緊急事態に出す発言を精査する能力もないってことだろ
>>521
気付くの早いなスタッフから告知あったん？ >>522
林檎が対応してたのに一仕事やった感があったからピンときて、たまたまだな >>520
それは多分HNでしか付き合いのない関係の話だとおもうんだよな
掲示板の中での罵り合いみたいなさ
コンベ関係の場合、HNだが実物とも対峙してるしな
HNとは言え誰の事を指してるのか解るところが心配だな
だから
>>440 には再登場してもらいたい ツクエアソビのHP更新したっぽい？
最近見てなかったからわからないけど、施設の利用規約に違反してたことが書かれてて、募金の明細が訂正されてたけど、前から？
規約違反そのものよりも規約違反内容から
所得の申告漏れ濃厚な事について説明してほしいんだけどね
おっそいねー。
2chで騒がないと行動出来ないとか。仮病使ってまで逃げてた理由聞きましょうか。
サトーのツイート見たけどこれで終わりってか？
なんも募金活動のとこ話してないやん。
結局、ごめんなさいして金持ってトンズラか。
ヤクザも嘘でしたね。脅迫はどうなんすかね？
というかいい加減「脅迫を受けた事が原因で無期限休止を決断しました」って体裁を取るのやめてほしいんだけど
世の中には>>256みたいなクズがいるから中傷を受けた事自体は否定しないが
中傷を受ける以前から役所から出禁喰らって存続絶望視だっただろう。「無期限休止」と「脅迫」は関係がない。 ＞警察とも相談の上、万が一の場合を考慮し、第36回コンベンションにつきましては中止せざるを得ないと判断致しました。
どうあってもここは譲らないらしい
あれ程動かなかったサトーが動くきっかけが今日のレスの中に絶対あるはず
お前ら有能だから解るんじゃないか？俺は馬鹿だからやくざ絡みの否定が動機だと思ってるんだが、どっちなんだ？
本当に893だから逆に否定しとかなければならないor893では無いが893を騙ってしまったから否定しとかなければならないorどちらでも無いから否定しとかなければならないor他の理由
有能な脳が欲しいわ
>>534
間違いなくヤクザ絡み
騙りなら本職が動くから東海圏から関西にかけては住めんよ
本物なら時間稼ぎだな
TRPGをもうやらないと趣旨がえしてるしびびって逃げきるつもりだろ 893を名乗ってたの今頃まずいことだと気付いたんだろ？
決起自分の身の危険感じないと動けないクズとの認識は変わらないね。サトーの今回の謝罪はどうでもいいよな。
拍子抜け
普段あれだけ偉そうな事言ってただの説明も謝罪も出来ないんだ
僕は頭悪いから御免なさいしか言えません。
893じゃないです。TRPGやらないから許してください。
これが3週間待ってサトーから出たツイート。
ふざけてるのか 頭悪いのか…
被害者はそんな事きいてるんじゃねーよ。
募金や私利私欲のためにコンベンション使ってたこと認めろよ
>>539
ないね。サトーのツイートでも触れてない。 これを見た信者はどう反応するかな
これでまだ庇うようなら精神病疑った方がいいレベル
893かどうかより893騙ったのか騙ってないのかが凄い重要
俺は893だとかバックには◯◯がついてるとか言われた人いないか？勇気を持って言ってくれ
重要な局面迎えてるんだ
ヤクザ騙りだったのかー
でもふつーのヤクザは自分がヤクザなんて隠すから言い逃れなのかなー
金銭も絡んでるからない話ではないんだよなー
一回それを匂わせると信用なんてなくなるからなー
確かめようがないから噂がたつと大変ね
東海民に限らずだけどみんなはリスクは考えて発言しようね
割れ厨や嘘松が多くて辟易する時代になってしまった
否定だけで終わったのは不自然だよな
普通ならこれ以上言うと訴えるぞの世界だから
騙りがあったのか騙りではなく本当にそうなのかの判断が難しいな
言われた人は確かにいるんだよな？上のレス見てると
多分身内にその筋の人がいるのは本当なんだろうな
だから自分が893って噂が出てその辺り調べられるとその人にも影響出るからすぐ否定したと
>>547
もしも>>440のレスを受けてのツイートなら
今現在の在庫状況とその行き先について触れるところかな？
まぁ、なんにせよ俺は匿名情報は基本的に話半分にしか受け取ってない
本当なら最寄りの警察署、あるいは法律相談事務所に相談した方が良いよ、としか言えないけど
前から散々言われてるけどサトー自身がヤクザと関わりがあるとは思ってはいない
名乗った時点で暴対法でしょっぴかれるってヤクザ自身一番理解しているのにそんな馬鹿な脅し文句使わないよ >>549
2chで至極当たり前のことを長文で意思表明されてましても…… まだ謝罪さえ出してない他のスタッフいるよね？
どう言うつもりなんだよ
お昼休憩の終わりがけにぶちまけた発言が派手に爆発してますね。
押し付けられたのがオリジナルグッズだけならこんなに悩みませんて。
公共施設でコンベンション開けないかもしれない、なんて広範囲かつ可能性の低い話に収まらないのが怖いんですよね。
なにがって、委託品がその中にあるんですよ。
できなくなる「かもしれない」なんて話じゃなくほぼ確実に、ピンポイントに、委託した人たちへ「利益供給しとらんか？」と飛び火させそう。
だから、弁護士に相談するのはともかく警察にはどうしよっかなーって感じですが、そろそろ我慢の限界。
本人を引っ張り出せたのは収穫としても、いちばん私が欲しかったお金の行く末と役所への謝罪の有無が全くない。
経緯の説明があればそれで禊が済んだとしますし、なければ一生TRPGないしアナログゲームから離れて欲しいなあと思ってます。
対応がお粗末を通り過ぎてクソすぎるし、時間も経ちすぎてるのにこれっぽっちとかふざけてるにも程がある。
そこでひとまずの区切りとして、週明けにでも弁護士に、他の何発かも一緒に話してこようかと思いました。
でもそうしたら、知らずに委託してた人たちにも迷惑かけちゃうんですよね。
今週中にちゃんと対応してくれれば、私一人が嘘つきになれば済む話ですし、それ以前に私が爆弾起爆せずに済んでたんですけどね。
まあ、本人の自業自得ですから、仕方ないのかもしれませんね。
>>552
ぶっちゃけると委託した人らに迷惑は全く掛からない
何せ委託だからね >>552
世の中、誰からも評価されずに
それどころか罵声を浴びせられながら善行を積める人間なんていないよ
爆弾を投げたのはサトーであって
例え君がそれを放り投げた結果どうなろうとも君の責任ではないと思う
我慢して一人で背負いこもうとしてもいずれどこかで限界がきて爆発する
リアルの人間はそこまで強く出来てないから >>552
アホのためにあなたが抱え込む必要はなし。>>440で他ヘの延焼を気にしてるけど、
それはあなたのせいではないしやらかしたツクエのせいだから、気にせず動いてほしい。 >>552
正直に言ってくれてありがとう
これは大事件だな
ツイッターとかで拡散させていいかな？ >>556
弁護士に相談するようなら静観した方が良いだろう
おそらく先方からも不必要な口外は控えるように釘を刺されると思うし
内部で着々と事態が進行するならどうせどこかで情報が洩れる
示談にせよ告訴にせよ全てが終わってから報告があればそれで十分 >>557
底抜けのバカだな。募金騒ぎで炎上してるのに賽銭って言葉使っても同じだっつーの。
つーかこのスタッフって新参？なんか鍵開けて謝罪してるががすごく悦に浸ってるっぽくってむかつく。 >>552
ありがとう。よくがんばったね。
委託って言っても委託してた側も同じ穴の狢（さいとうやぽるか。普通だったらあそこで商売していいかなんて疑うと思うけど・・・・・・）だからあなたが気にすることはないよ。
仮に飛び火しても、ちゃんと証明できるものがあれば自分で身を守れるでしょ（そしてそれが普通です）。 >>551
後だしになるが黒部を見て分かるように
・サトー、林檎あたりの事情をすべて知ってる中核スタッフ
・サトーにいいように小間使いにされてる信者スタッフ
・最近入って内情を知らない新参スタッフ
っていう感じで、層が分かれてると思うから謝っても同じ言葉しか聞けないんじゃないかと。 サトー、小紋、冷凍林檎
（↑疑惑の中枢の壁）
ひでゆき、黒部、だる子
（↑裏垢で愚痴愚痴の壁）
瑠璃、しゅっとしてぱーん
（↑無言で我関せずの壁）
理緒、エノキノ、漢字が多い奴
（↑とりあえず謝罪の壁）
もぞけ、ぽた
（↑いち早く現状を伝えた壁）
（↓そもそもスタッフじゃない壁）
さいとう
黒部の格付けはこれでいいや便乗の後出し謝罪は悪印象
なんか本当にスタッフの統制取れてないよな……。
炎上が続いていて同上はするが、下手打ったのが原因だしかわいそうとは思わんわ。
スタッフ一斉に鍵垢にして口をつぐみ、裏垢で愚痴るという初期対応が悪すぎたので、印象の悪さが残り続けている。
サトーや林檎みたいな中枢神経以外のスタッフに恨みはないが、コンベンションで同卓はしたくない。
絶対「ああ、こいつがあのスタッフか……」って負のバイアスかけて見てしまうからセッションに影響出る。
黒部から謝罪してる俺かっけ―オーラが出ててクソ笑える
>>563
スタッフだけじゃなくよく卓を立ててた各システムのＧＭですら、前から優遇されてるダノ
言われてるからね。印象悪いだろうよ。 なんか元スタッフやら黒部やら謝罪ツイートしてるな。
サトーにやるように指示されたのかな？
急にみんな書き出してる。
>>565
実際優遇されてるでしょ
ラジオでの「立卓予想」と称したステマ、ツイッターでの仲良しアピール、同人誌の物販、「どの卓でもいい」と書かないと抽選から漏れるよ！ という無言の誘導。
そしてそういうスタッフに媚び、「卓を立てるための方法なんです！ 必死なんです！」という言い訳。
これのどこが優遇じゃないのよ。 結局、ぽたにしてもサトーにしても黒部にしても、最初の三日ぐらいの間にこの対応をしていれば騒ぎは収まっていただろうに。
今さら口裏を合わせて自己満足の謝罪を順番にしてみたところで不信感は拭えないんだよな。
サトーに箝口令敷かれて言えなかったのかもしれんけど、それはそれでサトーの言いなりになってしまうような人間ってことだし、やっぱりいい大人としてダメダメだわ。
>>566
厳密には昨日のさいとうからの流れだけどね
サトーがさいとうに触発されたというよりも>>440に触発されたようにしか見えないし
シンクロニシティってやつかね 林檎の謝罪後遅すぎるってここでも言ってて有意義な意見も出てて、このスレも
見てるはずなのに、結局は自分が正しいで行動してまた総スカンを食らうんだから
バカな奴らだよなー。もうそのまま痛い目見続けろ。
まぁ炎上中の賽銭箱発言で黒部くんの謝罪は上っ面としかとられられないから何言っても無駄なんだよな
前スレでも言われていたけど謝罪なんてただの包装紙に過ぎないから
口先だけで言われても全く心に響かないんだよね
疑惑に対する説明、あるいは対応を取った上で謝罪しないと意味がない
自分は全く関係がないというならサトーにおっ被せて立ち位置表明するべき
誰からも叩かれない立ち位置に収まろうとして
外野は勿論、サトーからも見捨てられてスケープゴートに収まってるって事をいい加減自覚してほしい
440も私は知りませんでした。しか書いてない謝罪ツイートぽんぽん出るだけでは止まらんし火に油だろうな。
心中お察しするよ。本当に。
くろべさんでも元スタッフさんでもいいけど現在進行形でこのスレを見てます?
「私は関係ないです。違う仕事の担当です」という話はもういいので
「誰が物販・募金を主導していたか」
「（わかる範囲で）どうやっていたか」
「募金などの収支報告に突っ込まれてる件がなぜ今だにリアクションがないのか」
「脅迫が原因で活動休止としているが、それは本当に正しいのか」
などをちゃんと「誰が担当してお答えします・いつまでにお答えします」をハッキリ書いてくださいよ。
自分で確認できないなら、確認できるスタッフにその話をしてくださいよ（元スタッフさんには難しいと思うけど）
そうじゃないとその呟き、言い方悪いけどかわいそうな私アピールにしか見えないッス
まあ待てお前ら
なんでも頭ごなしに叩きまくるな
有力な情報が垂れ流れてるのに感情でそれを紡ぐな
それとスタッフとは言え人間だ 誤ちはある それを独白してるんだから今はそっと呟かしてやれ 贖罪の意味もあるだろ
答え合わせはその後だ
雪音刹那@卓がしたい? @setuna0222
何を言っても言い訳にすぎませんね。
正直なところを申せば当該スレには逆に感謝をしているくらいです。
私ではできなかった、組織を正すということをしてくれようとしたからです。
今回で言えばお金の問題ですが、私の分かる範囲でいえば「お金の流れを把握しているのは一握り」ということです。
19:50 - 2017年6月21日
ようやく勇気を出したな
黒部なんかよりはるかに頑張ってると思うぞ頑張れ
後手後手テンプレート射精で中身がねぇからほんまコイツら糞の固まりだなって印象しかないわ
>>572
ほんこれ。説明しろと言ってんのに。御免なさい。御免なさい。だもんな。内容がマジで何もない。
言えないこと沢山してるんだろうね 雪音とか言うのが割と切り込んでるぞ
いい感じだもっと言ってくれ救われるぞ
なんだろうな、ツクエから事情があるのか意図的に離れたのかは知らんが、
離れてる人間のほうが多少はましだな。
いいスタッフはやめたスタッフだけか。
やめたスタッフはちゃんと話してくれるのにやめてないスタッフがなあ。
>>562
瑠璃、自分からスタッフになりに行ったのにな、我関せずは無いわ。 雪音刹那@卓がしたい?
とりあえず、だれかに下着渡す趣味はない。
20:12 - 2017年6月21日
こいつのパンツなら貰ってやってもいいぞ
今朝から色々と思うところがあっただろうにパンツの代わりに労ってやろう
で、他の奴らは？小紋とかサトーの彼女であり物販担当だった人間がなんの声明も出してないよな
後、ゲストGMの卓に入りたきゃ金積め発言に悪ノリしてただる子とか
瑠璃鍵はずしてるから見に行ったらこまコン行きたいとか宣っててワロタ
こまコンもツクエの息がかかってるんだっけ？
妊婦の人もだが関係ないのに律儀に対応しちゃって優しすぎる・・・。
まぁ、そこをサトーに目をつけられて引っ張り込まれたのかもしれんが。
・・・もしかしてスタッフが鍵外し始めたのはサトーが謝罪して全て終わったと勘違いしてるからか？
比較的入って間もないスタッフが鍵外してる気がする。
いまだに謝罪も報告もないスタッフは自分は悪くないとでも思ってんの？
迷惑だからTRPGやめろよ
黒部良かったなお賽銭を自コンベ直後に神社にお布施してる画像上げといて
お前ら1000円未満のお布施と100万以上のツクエの集金を一緒にするなよ
もしここ見てるならスタッフになった経緯だけ教えてくれ
サトーにナンパまがいに誘われたのか？
こまコンって大阪だっけ
関西スレの人に教えてあげたほうがいいかな
ってか大阪の人もここ見てるか
こまいって女が仕切ってる奴でしょ
サトーと仲良かったもんな
サトーの息がかかってるのかもな
>>592
関西民からしたらそういうのは東海スレ内だけにとどめてくれとしか 関西っていえばえびこん？ってとこもツクエアソビによく来てたな。
そちらはどうなるんだろうかね。
だる子に関しては返信とかを追ってみると日常ツイ位しかしてないし印象
先日こまいとクソ寒八尾は名古屋とかいうやりとりをしてるのを巻き込みリプから観測できたことからだる子もこまコンいこうとしてるのかもしれないが真偽は不明
まぁこまコン参加者はドンマイ
>>591
募金を許可してる公共施設なんてない
金額は問題じゃない >>588
サトーがかっこつけて「オレが責任かぶるからもういいよ」とか言ったんじゃね？ >>590をみたら女ばかりじゃん
男どもは保身と取り繕うばかりで情けないな >>594
いいけどさ、ツクエスタッフがそちらに逃げ込むことは止めれないからご愁傷さま。 言っとくがスタッフ >>440 の案件からは逃げられんからな
今はスタッフのターンで弁明するだけしといた方がいいけど
>>462 だからな 言える事は言っとけよ >>601
こっちのことはこっちに任せてくれ
延焼がつらいのは分かってもらえると思う >>590
冷凍林檎はマジで何しに出てきたのか分からん
俺が回答します→金回りどうなってるの→管轄外だから知りません
→管理者（サトー）出せよ→体調不良でちょっと出られないみたいです
→じゃ質問に答えてよ→管轄外だから知りません→「」 >>604
謝罪すれば済むと思ってたのが世間一般と林檎の感性のずれが如実に出たんだろう。
一応仕事はしてるらしいがまともな謝罪なんてしたことないんじゃない？
一番関わってる大人がサトーだからいろんな感性がずれてるんだろうよきっと 黒部は代表者サトーを口にしたから許せる
他のスタッフも一致すれば的は絞れる
雪音刹那@卓がしたい? @setuna0222
一時的にDMの設定を誰からも受け取れるようにしました。
分かる範囲でプライバシーの侵害に当たらないものはお答えできると思います。
質問いただいて回答したものはこのアカウントでオープンにします。
ご了承下さい。
20:24 - 2017年6月21日
たぶん大した情報は持ってなさそうだが冷凍林檎よりはきちんと答えてくれると思うぞ
東海ヘタレ民の汚名を返上してくれ（他人任せ
>>606
いや？全く許せんが？
そもそもR&Rで代表者サトーは周知されてる >>607
パンツ凸は禁止だからな協力者を敵に回すようなことはするなよ 報告垢の人です、話題になっている内容は大体確認しました。
現在残っている目立った問題点は未だ明細発表のない募金があることくらいでしょうか
一応報告しておくと
黒部ざらし氏、もぞげ氏、両者からこちらのアカウントへのブロックの解除は確認されていません。
>>607
ぶっちゃけ>>552の方の動きを鈍らせるための謝罪連射及び対応としか思えんのだよな。
あまり聞いても有力なことは聞けなさそう まだ信者がのたまってるけど論点が違う。
他のコンベンションと違う画期的なことをやっても、>>552など人を苦しめたり
よそにまで炎上させるのはいかんでしょう。 もぞけ? @kireina_mozoke
アイコン戻してるから色々お察しかとは思うけどまだちょろちょろ動いてるよ
わりかし鉄面皮のつもりだったけど流石に堪えたので動きが遅くなったのは勘弁してほしいところ
もうそろそろツブレアソビも終わりにして先に進みたい
20:33 - 2017年6月21日
けっきょく鉄面皮を貫けないあたり小物だな
>>607の援護射撃があってちょっと強気になっちゃったってところだろ >>612
リストの加えたいのでキーワードだけでもいいので教えてくれ
流れが速くて補足できない >>610
少なくとも2015年2月から役所に許可を取らず物販していたらしいけど
２年以上に及ぶ不正所得を本当に確定申告していたのか、っていうのが目下気になってます お前ら謝罪して内情ゲロったスタッフまで叩いてたら次が続かないだろ
>>616
黒部のことならあいつなんてどうでもいい もぞげ、ツブレアソビとか余裕だな。やっぱアホから鍵開けてよけいなこと喋ってくれるっぽいな
ツブレアソビはセンスあると思うがこっちは遊びじゃねえんだよ
>>614
うーん、それはこちらの正体もばれそうなので頑張って見つけてくれとしか言えないな。 >>552
言っとくがこのスレ的には、てか俺的にはこれが一番の重要案件だと思ってる
物販も募金もこれに比べたらかわいいもんだ
ここまで真摯に告白してくれたからまさか嘘でしたーは無いだろう
問題垢の方が降臨されてる様なのでこれだけは絶対に拡散して下さいお願いします
やくざ騙って一般市民を脅して利益を得ようとした事を
>>440 の内容を 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>619
だから空気の読めないアホなんだと。>>552は惑わされずしっかり動いてほしい。
多分>>552っぽい人にはツクエ関係者からモーションかかってると思うし。 >>623
は？俺様に空気読めないアホって言ったのか？
もぞけに対していったなら許す
>>440=552はどうせ手間のかかる弁護士には相談する気はなさそうだし
影響してスタッフが内部告発する方がとりあえずいい
その結果、サトーの処遇が甘いようならまた叩けばいいこと
いつだって選択肢は変えられる >>624
すまんもちろんもぞけのことだ。炎上してるのにツブレアソビから逃げたいなんて
普通の思考回路してたら思っても表に出さないだろう。 >>626
ええんやで
流れ込んでくる情報が増えてるからな
定期的に誰かまとめてくれるといいやけどね >>627
この中にツクエアソビスタッフ（狼）が紛れてたら面白いなとは思う。 問題報告アカの人か捨て垢持ってるはトゲッターで関連まとめしてくれるといいんだが
作業量多いから無理にとは言わん
>>612の言ってる信者って水獅子か？
けど他の信者も擁護っぽいこと言ってるな・・・。
昔はよかったかもしれんが今は法律に背くことをしてたかもって話が出てるんだから
どれも的外れなんだよな・・・。 準備をみんなでしてて素晴らしいって、数人はツクエアソビに顔覚えをよくするために
やってるし、他のコンベでもやってるとこはやってる。
どんだけツクエに入り浸ってるんだ。
擁護するなとは言わんがこのタイミングで擁護したらどうなるか解るだろツクエ信者よ
飛び火覚悟で擁護するならいいがお前らが知ってるツクエアソビはもう無くなったんだよもう戻る事もないんだから
この事件収まったらミュートでもリストでもいいから信者の一覧を張り合おうぜ
>>633
割れサイト擁護と構図は同じなんだよね
受益者と被害者が一致していないのに
「自分は楽しんだ。だからあそこは悪くない。」と言われても
「君もクズグループの一人だったんですね。」としか言いようがない
「自分は楽しんだ。」だけで心に留めておくなら理解は出来る >>637
坊主、そういうのは自分だけで作り上げるもんなんだ
他力本願では第二第三のツクエアソビになってしまうぞ >>639
自分で作ったのも公開しようと思ってたけどそうする >>552
最終的には東海民いや全国のコンベンションにとってプラスになると思うよ っていうかさ、ツクエアソビのいいところ知ってるんなら普通は今回の一連の
炎上及び対応をされたら、「慕ってたのになんて中途半端な対応なんだ！」って怒るはずだろ？
なんでまだ擁護できるかね。ほんとに宗教だな・・・。
>>643
同意。普通はそうなる
だけど、よくある話だけど、その手の人間はツクエアソビが好きだったんじゃなくてツクエアソビ行ってる自分が好きだったのよ
だからその組織を擁護する風で実はそこに行ってた自分を擁護してるのよ
無くなりゃ好きな自分にも会えないし
綺麗事に見えて身勝手な話なんだよ >>643の言う通りだわ
ツクエアソビで楽しんだ思い出もある人間としては「なんできっちり釈明して再出発してくれなかったんだ」って憤りがある >>643
同意。表であんなに健全さ装ってたことと、炎上後の対応が酷すぎて普通は擁護できない。参加者騙して金巻き上げてたんだぞ？それでも擁護する奴は詐欺は犯罪と思ってないんだろう。犯罪者を擁護すんなと もぞけが残りのスタッフをまとめて新コンベンションを立てる流れになったらどうすんのお前らｗ
>>647
ツブレアソビとかツイートしてる頭おかしい奴だろ？
反省の色無し。 ツクエアイコン復活させて欲しくなかった
ただただ不愉快
妊婦なら応援できるもぞけは脅迫アピールに余念がなかったから嫌い
ていうかもぞげ、うっすらだが自分の職場晒してるのに危機感なしかよ。
>>649
あの流れでツブレアソビとか呟いたのって保身だろ、俺らに叩かないでーって合図 >>654
おらんとも限らんだろ？ぽるか相手にすら粘着するアホもいるし。
まぁ広域すぎて凸するにできないだろうけど、一部ＤＭで場所教えてる
し、教えられた一人がゲロったら楽しいことになるだろうな 「誰が物販・募金を主導していたか」
資金管理はサトー。金庫に入れてただけ
物販はぽた告発にもあった通り元々はサトーで最近小紋に移っていたが資金管理までしていたかは不明
「（わかる範囲で）どうやっていたか」
妊婦からの告発通り、金庫にポイっと入れてただけ
雪音刹那からもあったように帳簿なんてつけてすらいなかった
「募金などの収支報告に突っ込まれてる件がなぜ今だにリアクションがないのか」
唯一物販の発注や振り込みの履歴、在庫の数などで収支のわかるサトーが逃げてるから冷凍林檎や他のスタッフもわかっていない
「脅迫が原因で活動休止としているが、それは本当に正しいのか」
実際脅迫はあったらしい、佐久島ぽるかなどと警察には行っている
ただし、1番の理由は規約違反
あと運営資金、雑費だが
聞いた話だか、それができる能力のあるやつに丸投げして、「あとで渡すわー」とか言いながら補填無し
前に元スタッフがサーバー代負担させられてたと言っていたが、同じように負担させられてたスタッフは多い
旅行なども行ってたが、前にスレであった元スタッフ告発の通りスタッフ実費
プレゼントとして配っていたものも、スタッフからですと言ってたものは本当にスタッフが自腹切っていた
サトーからのは知らん
金額的に一番多いのは間違いなくサーバー代負担だろうけどな
毎回ルルブ買って投げさせられてたスタッフも負担でかいけど自業自得だな
我関せず。もぞけ。
頭おかしすぎるよな。お前も犯罪者集団の一員なの理解してるの？これだから社会知らない底辺ニートどもって怖いよな。
>>657
凄く分かりやすいまとめありがとうございます >>658 ならずっと黙ってればよかったのにな。なにしに出てきたんだ？ もぞけもそうだけど、やっぱツクエクズの集まりだったね。どんどんボロ出す。
>>657
それ照らし合わすと金はすべてサトーが使ってたって事か
いやサトーと小紋カップルか いまもぞけがサトーの次くらいにキモい、切るのは妥当な行動でもやり方が汚すぎる
>>664
詳しく。って身バレするから無理だわなスマン。
しかし最初はスタッフになりたいとは思ってたけど違和感覚えて離れて正解だったか。後だしだけど。 紫ノ夢ロマン＠口無し野郎? @4noyumeroman
冷凍林檎さんに質問したところ、リプで返し、そのあとDMにて冷凍林檎さんからメッセージか返されました。
ここで冷凍林檎さんのメッセージの詳細を語ることもできませんので、そのメッセージを見て私の意見を述べさせていただきました。
#ツクエアソビ
21:23 - 2017年6月21日
この動きは注目してる
>>665
ツブレアソビとか一連の流れにドン引きしてるだけ >>664
そもそもツクエアソビは解散してるから切るもなにもない
欲しいのは説明であって内部粛清ではない っていうか、ツクエアソビ公式アカもやっと動いたな。ほんとケツに火が付かないと動かないのな
>>666
注目してたんだが別にどうでもよさそうだった
冷凍林檎とのやり取りを表に出してくれると思ったんだがな >>670
動かざるを追えない理由があるんだろ
今日の書き込みの中に >>672
そこでまったくよくわかってない元スタッフの名前を出すのは頂けない >>673
ヤクザ騙りを冗談のつもりでも行ったんだろうな >>675
マジモンヤクザの可能性がまだ半分くらい残ってる >>677
悪魔の証明だからサトーにはもうどうしようもない 893や訴える話したからだろ？
また、被害者ぶって弁明することを予言するわ。
さて、十中八九燃料が投下されるだけだろうから見守るか
有りもしない噂を立てられましたからの被害者アピール
双子が割と塩い対応で幻滅してるわ
妊婦くらいの厚い対応してくるかと思ってたのに
参加者なめてたんだな
そりゃそうかサトーと付き合えちゃうんだからな
てか水獅子も爆弾発言してないか？大学で使途不明の募金してたからツクエもいいだろう的なことを言いたいのか？
>>689
マジもんのキチガイだから相手すんな
関西でよかったと思え
そっと非公開リストに入れておけ
深淵を覗く云々だぞ >>690
第二第三のサトーアカが生まれるだろう
そして焼肉に誘ってくる ツイッターの仕様上、削除しても制限時間内なら復活できる
ID変えてる可能性もある
ミュートで補足してたからId変わっても追えるはずなんだ
>>694
なんだよ関係者かよ
部外者は鍵垢をリストにはぶちこめねーんだ続報は頼んだ >>691
こいつ幻想で卓立ててるんだよな・・・・。マジ厄介。 >>691
水獅子は名古屋だったすまん
こまコンの運営と勘違いしてた >>697 誰にでも間違いがある。ツクエも>>697みたいに素直に謝れてたらこんなことにはならなかった。 >>695
>>698
お前ら同じやつだろリークすることはねぇよ普通にミュートに入れて追ってただけでスタッフ認定とか意味が分からない サトー結局金持ってトンズラwww
こりゃ、詐欺容疑で捕まっても何も言えないなw
とりあえずいまの指針はこんな感じ。
・HPでの大本営発表を待つ
・スタッフ各個人の認識と現在の心境
（とってつけた謝罪はいらない、めんどくさいとか関わらなきゃよかったとかの本音が知りたいけど、無理よねw）
・委託に出してた方から一人でもNGが出たら警察には行かない
でも弁護士には行く
・経緯の発表マダー？大方答え合わせな気もするけど。
あたりを注目しながら、ツイッターやスレの流れを見守っていますよ。
動きが活発化した要因のひとつとして、このスレを見ておいでだと思うのであえて宣言しておきます。
弁護士さんはあたりをつけて、アポを取ってます。
月曜の13時からの約束になりました。
どうかそれまでに、胸筋を開いて欲しいなあと思います。
最後に私信。
妊婦さん、元気な赤ちゃんを産んであげてください。
ツクエアソビのToggeterまとめ消してるなアイツら
水獅子なんだ？いきなり妄想宣言とか。誰か釣れたのか？
>>704
＞・スタッフ各個人の認識と現在の心境
サトーからの脅迫でサトーが窮地になるならスタッフは尻拭いしないだろ
＞・委託に出してた方から一人でもNGが出たら警察には行かない
スレをみてない奴もいるだろうから自分で聞きに行けよ やっべ綺麗にまとめたつもりで超かっこわるい誤字してるwww
と内心焦りつつ。
コテはこれで外しますので、みんなくれぐれも勇気を出した元スタッフを叩いたり、変な凸をしたりはせず、のんびり静観してくださいな。
あと、他にも被害を受けてる方、私の場合は恐喝紛いだけだけど、特にセクハラとかはガンガン訴えれるから、さっさと弁護士さんに相談してあげて。
>>705
ごめんなさい。どうしても表で応援したくて。 >>711妊婦さんはツイッターのタイムライン追ってないからこのスレすら見てないぞ多分。 >>704
応援してるが正直委託と脅迫の繋がりが見えない
ツクエに委託された物も含めて脅迫されて引き取ったって事？
それなら委託者は全く関係ないぞ。ご存知だと思うが委託ってそう言う意味だから
委託者からツクエに何て売り方してれてんだとクレームが入るレベルの話であって
委託販売引き受けたツクエアソビの売り方の問題であって委託者の問題では無いと思うが
何が言いたいか。委託者も同様に被害者、そちらと同じ立場 ・・・もしかしてここに書き込んでる自分のフォロワー調べたくてわざわざ鍵開けて意見を募ったか？
>>715
そんな事しても無駄なのにな
もう全方位敵しかいないのに >>711
＞のんびり静観してくださいな。
何様？今のまままで動きがなくてここまで延焼させておいてのんびりってアホか？ おい上に出てた夢が別件でブチギレてるぞ
聞いてやれ
委託関係の事かもな例の脅迫の
>>717 だよな。一回全部フォロワーぶった切って情報遮断したほうが早いのにな。
しかも一番最初に。 紫ノ夢ロマン＠口無し野郎?
@4noyumeroman
グッズ関連よりもおこな事案ができまして私は完全にツクエアソビに対して憤ってます
22:21 - 2017年6月21日
これか？
>>718
アホか
脅迫委託の件は正攻法(弁護士つけての司法案件)で行くからこの事については静観しといてくれ(この事で変な凸して腰を折るなよ)って事だよ
日本語くらい読めろや >>440が怖すぎる。
言ってることの裏読みすると
・委託者全員でサトーを吊るしあげれば警察に行く
・スタッフは正直に（ヤクザに脅されていると）言え
てことだろ？
梯子外しにもほどがある
やっぱ女はこええな >>722
じゃあ凸して腰折るわ気に入らんものは気に入らん >>723
怖いと言うか頭が良すぎるわ
すぐ弁護士行くあたり解りすぎてる
こんな人まで敵に回してしまってはもうな >>723
考えが足りなさそう
委託者全員からきちんとした反応なんてあるわけなかろう >>725
弁護士についても昼の段階で何もわかってなくて決まってなさそうだから
煽ってるだけのようにみえるんだよなあ・・ >>729
ツクエの対応如何では胸の内に留めとくつもりだったんじゃね？ なぜ脅迫されてそれを勇気を出して申し出た人が叩かれなきゃならんのか
どの立場から文句が言えるんだよ
＞ただし、今後名古屋市内どころか日本全国で、無関係なコンベンションそのものがヤクザのシノギと疑われて開催困難になる可能性がある。
＞そんな延焼どころか大爆発が起きて焼け野原になっちゃうと、私では責任取れないから、警察に駆け込むべきではないとおもって黙ってるけど・・・。
むしろここからの
＞コテはこれで外しますので、みんなくれぐれも勇気を出した元スタッフを叩いたり、変な凸をしたりはせず、のんびり静観してくださいな。
これはもにょる
すでに解散を発表したコンベンションなんてスタッフがびびるよりサトーがびびるだけだしなぁ…
>>732
大半は煽りたいだけの連中だから仕方ないだろ
ここ２ちゃんねるだぞ？ >>733
思うに公式の反応で440が取り下げる可能性があるとしたらツクエアソビが440に対して行った事を自白するくらいっしよ スタッフが動いてるのは>>440をみてのことではないだろどう考えても
サトーの一人負けならスタッフはそれはそれで大団円だ
ぽたやさいとうが動いて動きやすくなったし自分たちでけじめを取ろうと思ったんじゃねーの ごめんね、煽り耐性低いからまた出て来ちゃったごめんね！
>>718
言い方を間違えました。ごめんなさい。
>>722
>>723
でだいたいあってます。
加えて
「委託者から梯子外しが始まればコンベンションも出禁になるだろうし、『ここまでしなくていいのに！』みたいな庇い立てする信者が炙り出せるよね？サイコーじゃない？」
「逆手に取られてスタッフや代表に『変な脅迫されました！ぼくらも被害者です！』なんて言い訳を立てさせないで欲しいです。彼らに被害者を名乗らせないでください」
「時間を空けたのは彼らへの準備時間のためではなく、他の被害者の方の背中を押すためです。
その後私が『相談して来ました』って言ったら祭りの始まりだから、今は備えて英気を養っておいてね」
くらいです。 >>440が実はツクエ側で動かない（スレでは動きがなくやきもき）→ツクエ関連がアカ消し+ばれないように新アカつくる
→ウラで新生ツクエアソビ復活はさすがに邪推か 流れが読めてないオラついた被害者にどう接していいのかもにょるってだけ
弁護士凸警察凸の応援はしてるぞ
>>739
だからその委託者にはお前がひとりひとり確認していけよ？
このスレを全員がみて反応できるわけじゃないんだからさ
サトー以外のスタッフにもヤクザだぞって脅迫されたんか？ 2chを表というあたり万能な交流ツールと思ってる節があるな
440はどエライ爆弾持ってるんだろうな
セクハラにも触れてたがそっち方面も重複してるのかも
>>738
さいとうとぽたもだが、妊婦にまで飛び火させたことに罪悪感抱えたんじゃねーの？
凸したバカは最低だったが、きっかけにはなった スタッフヒットマーク出しすぎぃ
ヌルゲーになっちゃう！
>>739
テンションあがってるのはわかるがｗ
＞委託者から梯子外しが始まればコンベンションも出禁になるだろうし
そこでコンベンションを出禁になるってどんな超理論だよｗ
自分の行動が全ての結果に通じてるって思えてならんがそういうものは積み重ねだぞ >>745
割合からすれば微々たるもんだと思う。
雪音刹那に関してはそうかもな。
スレでボコボコにされたのに反骨したのもあるがｗ おかしなテンションなるの解るわ
ギリギリまで公表するの悩んだんだろ
もーこうなったら行くとこまで行ってやる感が出てて俺は好き
人間吹っ切れたら強いもんよ
>>744
おう。これまでセクハラ関係は表に出てないからな！じゃんじゃんいったれ！ >>750
被害者様だからな
正直なところ黙って凸してほしい >>738
金回りの管理をしていたサトーと小紋が責任を取らなければいけない場面で
「ツクエアソビにはリーダーがいないから」って詭弁使って
皆に責任擦り付けて雲隠れした事への不満が限界に達してきたんだろうなぁ
けじめというか保身だとは思うがそれは人間として当然の行動だし
今までは正常性バイアスが働いて身動き取れなかったんだろうな 夢凄いね。逆にキレるのが正常だと思うぞ。
長いこと参加して今回の犯罪裏切りはひどい仕打ちだわな。
>>754
どこが凄いんだ？
紫といったり夢といったり読み方が固まらんがお友達同士だと夢っていうのか？
>>440と連動して夢が反応してたからお友達なんだよな？特定されるぞ？ >>753
ここまで言われてるけど小紋って声明出したっけ？ >>757
だよなサトーよりタチ悪くね？ぽたツイでも名指しで言われてるのに >>739
＞「逆手に取られてスタッフや代表に『変な脅迫されました！ぼくらも被害者です！』なんて言い訳を立てさせないで欲しいです。彼らに被害者を名乗らせないでください」
お前さんが狙ってる相手は誰なんだ？
スタッフ全員っていってるならちょっと言ってることが理解できない
中には被害者らしき奴もいるんじゃないのかって雰囲気になってるんだが
具体的に何をされたんだスレに出てきたんだったらそれくらい説明してってくれ >>756
昨日のぽたのツイートを見ると最初はサトーで途中から小紋が引き継いだって形だから
事実上サトー（のバカップル）が管理していると見て良い
サトーだけは何があっても言い逃れ出来ない >>758
小紋のことは全く知らないが
びびって震えて滅入ってるくらいは想像つく
笑って喜んで遊んでたら知らん 紫ノ夢ロマンの反応からして
レイプはないにしろハグやちゅーくらいはされたのかもしれんね
もうちょっと軽いところだと軽いストーカーか
さすがに連絡先を聞いた程度ではあそこまで憤らないと思うが
>>760
サトーと同等なのに声明出してない分タチ悪いって意味ね
>>761
震えてる間に末端スタッフや元スタッフや妊婦が頭下げ回ってるの見て何とも思わんのかと思うわ 440は釣り臭いんだよなぁ
サトーに脅迫されたってのからスタッフ全員を血祭にしたいに変わってて
別にそれはいいと思うんだが言ってることも支離滅裂でなぁ…
委託者様にどれだけの力があるんだろうか
釣りでもなんでも様子見て本当に凸したら拍手騙されたら悔しいのうってスレ民ですればいいだけじゃん
たぶん被害者なのは間違いない
弁護士に凸する気があるかどうかが微妙
アポを取ってるかどうかも怪しい
警察には絶対にいかないと思う
こんなところだろうが俺の煽りで凸してくれる気になっても構わんのだよ？
別に凸してくれなくてもコンベンションの会場問題があるので構わん
ここで何回も言われてるが、聞いた話だけどとかソースないけどとか噂ではみたいな冠付けて語られる事はほぼ真実だよな
さりげなくリークしてくれてたんだな
元々許可なし物販とかでさえ、んな訳無いだろみたいなリークだったもんな
これ言われてる事がすべて事実なら言葉出ないくらい無茶苦茶な奴らだな
>>764
いじめられっ子がぶち切れると主犯格だけでなく
狭いコミュニティで自分に手を差し伸べなかった人にも矛先が向くっていうのは珍しい話じゃないし
客観的に見てどうかではなく、主観的に見てそう結論付けても不思議ではないと思う
一時の激情で終わる可能性もあるけど >>765
悔しがりたくないスレ民もおるんやで
さんざんツクエに煮え湯を飲まされとるからな >>768
わかる
だから冷静になれとは言わないがちょくちょく口を挟みたくなる >>767
その理屈だとサトーが不動産王になるぞｗ いや440は引き下がれない理由がある
440の内容が嘘なら自滅するから
行くとこまで行かないとツクエを喜ばせるだけの事になるってのは本人が言ってるんだし中途半端な対応はしないでしょ
他の委託者にも迷惑かかるかも知れんからそっちに気を使ってるんだと思うわ
だけと委託者もツクエに委託した以上はっきりさせとかないと同じ穴のムジナになるから委託者も嫌とは言わんだろ
>>772
スタッフがかなり入って来てるからな
４４０話と小紋話からは逸らしたいらしいわ 昼に出てきたときは委託者に気を使ってるように最初は見えてたんだが
夜には委託者を利用してやろうってなっててどうしたんだ？大丈夫か？ってなってるよ
>>774
小紋話はすればいいじゃん応援してやるぞ
440はツッコミどころが多いからつっこまれてるだけにみえるがｗ 公式の発言があったら更に速度上がるから次スレ立てとく必要あるかもな
次スレは950でいいかもしれないな
ただ言えることは950までいったらスレが立つまで失速させろってことだ
物販担当って自ら言ってたのに、まず最初の問題の物販絡みの事でさえ全く発言ないんだよな
売り子です。じゃないんだよな物販担当なんだよ
>>775
まさにこれだわｗ
テンションおかしくなってんだろうなぁと思うｗ応援するがｗ スタッフを血祭りにあげたいんじゃなくて、あくまでもツクエスタッフの立場を持ってる人間に変なことして、落ち度を作られたくないなーって感じでした。
やっぱだめね、誤変換しないよう声に出して読んでから投稿しても伝わってないってことは、それだけ舞い上がってるのね。
誰にどこで何をされたかは特定されるのでさすがにNG。
ごめんね。
このスレのメインターゲットは変えなくていい、くらいまでは言えるのかな。
やってやるぜやっちゃったぜー！
てな感じで自分に酔ってるとこはあると思う。
委託外しからのコンベンション出禁はほら、犯罪者がいたら表立って人を呼べないよって感じで。
裏読みバラすのは早すぎたね。かえって警戒されるかな？
飛躍してるね、うん。
興奮もしてると思う。
だって、やっとのことだもん。
人に言えただけですごく楽になってて、すでに満足しそうなくらい。
どうか皆、声をあげて欲しい。
我慢してる人、他にいればだけど。
私は絶対に居ると思ってるけど。
至らないところが多くてごめんね。
次スレでテンプレの修正って何かあるか？
タイミングが悪いからまとめもできそうにないんだよな
>>783
応援はしてるがもう黙れ
凸したら報告しろ
友だちと盛り上がってろ >>783
至らなくていい
四の五の言わず凸さえすればいい
余計な言い訳せず凸してしまえばいいんだよ
お前さんは自由だ、お前さんの決断を俺は推すよ >>783
yes noだけでいい教えてくれ
他にも爆弾もってるよな？
貴女が立ち上がってくれた事で他の女性達が救われると思う頑張って下さい >>783
今回の告発も報告垢が始めてから一気にみんなツイッター上で堂々と批判しはじめたし同じこと起こると思うよ ＞このスレのメインターゲットは変えなくていい、くらいまでは言えるのかな。
俺のメインターゲットは雪音刹那のパンツだが？
このスレのメインターゲットというとサトー、林檎、小紋かな
サトーだけを狙ってるわけじゃない
>>783
＞人に言えただけですごく楽になってて、すでに満足しそうなくらい。
よかったなーって思うが>>775みたいになってるから気を付けてな
他の連中も言ってるがみんな応援してる
誰かの行動に自分の意思をゆだねずお前自身が凸して決めてこい サトーと林檎がメインターゲットには間違いないが
それ以外のスタッフから埃が出るならついで程度にぶったたこうみたいなスタンス
まぁツクエアソビスタッフは一蓮托生()の運命共同体()でしょ
皆まとめて三面を飾ってくれ
>>793
妊婦にでも頼んでこい、産まれて腹縮んだら産前の伸びたパンツもらえるかもしれないぞ >>796
人妻の伸びたパンツ貰ったらさすがに変態呼ばわりされそうだからいらない スタッフは仲良しなんだから大丈夫いつでも会場の賑やかな様子はトゲッターのまとめで確認できるね
Twitterで呟くのを推奨してるんだから鍵もはずせよな
>>799
でも俺は紳士なので嫌がられたならサトーみたいになりたくないから諦めるよ
スレの戯言だからぽたも雪音刹那たんも許してくれるよな スタッフも１年で何度入れ替わるんだよみたいなペースで入れ替わってたからホント都合良さそう→やっぱ悪いわの流れで蹴っては入れて蹴っては入れてしてたんだよな
止めるときのアナウンスないからフツーに雪音さんとかしんたろーさんとかレンgaさんとか辞めたの知らんかったわ
>>803
スレを追ってたかどうかわからんからあえて言うんだが
コンベンション会場でのお別れのあいさつもサトーが会場から閉め出してさせてもらえなかったそうだ まじかよレンgaさん仕事忙しくて来れないとか言ってたのに締め出してやがったのか許せん
>>803
蒸し返すようでアレだが
くだんの善良な方も抜ける時にLINEグループから追い出されたみたいだし
サトー帝政に意を唱えた人は不名誉除隊を強いられるんだろう
幹部格の林檎は宙ぶらりんの位置でアップアップしてるのは伝わってくるけど全く同情出来ない なるほど、今回の騒動はイエスマンばかり周囲に置いたから起こるべくして起きたのか
>>804
クソだな
シェアハウスまでしてTRPGのネタ絞りしつつ楽しくやってるコンべって触れ込みで初めて行ったコンべだけにショックもデカイわ
まぁ初めて行った時からサトーの事はなんやこのデブボディタッチ多いな○ねや位の感想だったけど 雪音さんスレでは許されてる空気だけど、確かひでゆきの彼女じゃなかったっけ。
ひでゆきも雑用ばっかだったろうとは言え、吊るし上げ発言のイメージ残ってて感じ悪いんだけど、どのへんまで関係切れてるんだろうね。
さすがにそこ気にしちゃうのはゲスか。
>>803 >>804
トラブルとか喧嘩じゃなく唯一まともな理由で辞めてる妊婦でさえ、挨拶させてもらえなかったみたいだからな 蹴られたんならそれからの関係は知らんけど切れてるんじゃねーの？
つーか閉め出された後もそのグループの男と彼氏彼女出来るのは流石に無いだろうが完全に憶測の域を出ないな
ひでゆきはなんかたどたどしく注意事項読んでるイメージしかないわ
月曜までテキトーに保守って>>440の真贋見極めればいい流れか。
とりあえず俺にもパンツくれ。 >>809
雪音刹那は元スタッフで元スタッフを洗っていくのは凄い大変
だから一時的に除外されてるだけ
追及したければ追及してもいいぞ燃料があれば誰かが食いつくかもしれないし
ひでゆきは雑魚だが何の責任も取れていないしそもそも許されていない 20分切ったがギリギリまでじらして爆発させるつもりか？
ひでゆきって学生の時にスタッフ入りしてそのまま洗脳搾取虎の巻にあって
今やサトーの命令なしでは動かないイエスマンってイメージしかない
>>817
おいおい恋愛禁止の清いコンべだぞそんなわけないだろHAHAHA >>808
セクハラなら440が仲間を求めてるらしいからオフ会開いて凸してやってくれ
440の精神状態は躁状態だから寝て起きたら鬱になるかもしれんし寝る直前に鬱になるかもしれん >>815
今日中にツクエアソビ公式サイトでコメント出すってよ。 まさか>>440を説得するあるいは脅迫するつもりじゃないんだろうか？
もしくは>>440に協力しようとするやつかもしれんが。 >>827
ご褒美かよファンサービスいいな
でも安心して欲しい嫌がられてるならもうパンツはいらないくどいしな ああまさかここのスレ住人を訴えるってか？発想ぶっ飛びすぎだろ
パンツの流れは源流は殺伐としたスレを和ませる一発みたいなもんだけど
今となっては話題そらししたい奴の書き込みにしか見えん
訴えてスタッフ出てきたら存分にpgrできそう
>>832
くどかった？すまんかった
その程度で変わる流れとは思えんかったけどな邪魔だったら自重するわ 正直雪音さんは此処見て情報を落としてくれてるし訴える云々はネタかうざったくて言ってるのか真偽はわからないけど
少なくともはー切れたでそっぽ向かれたら旨味がない
もぞけ? @kireina_mozoke
ボカァ寝るゾ
明日からは地獄巡りじゃ！！
23:51 - 2017年6月21日
これ？
明日発表なら待つさ
地獄から帰ってこなければいいのになー。ずっと巡っててどうぞ。
もぞけの無関係アピールがキモい、テメェも地獄の渦中なんだよ
雪音刹那@卓がしたい? @setuna0222
あと…これ触れなきゃだめか。
やだなあ。
炎上野郎とはTwitter、LINEのブロックされてるの時点でお察しください。
23:40 - 2017年6月21日
炎上野郎＝サトーのことかな？
よくわからんが、そんな関係ならよく黙ってたと思うわ
共通する部分があるかもしれんので>>440に解説して欲しい もぞけの俺は悪くないオーラが凄いな。アホだよなーマジで。
もぞけのあれは、俺は頑張ってますよアピールにみえた
結果さえ出してくれれば多少の語弊のある言い回しでも構わんよ
元スタッフブロックとかしてたんだ現スタッフ達は。
この時点でバカとブラック集団と気付くべきだった。
ほんとキルデスめいてきたな
地獄落ちせずにサトーや林檎、その他スタッフは踊りきるかそれともあえなくソウルを奪われるか
今日は中村凸みなかったな。
けっきょくあいつが何考えてるかわからなかった。
>>839
炎上野郎はひでゆきのことだろ、スレ見てる前提で話すなら確実にそれだし、初代炎上野郎はひでゆきだ >>845
愚痴スレで愚痴ってブログでやれと言われてるのは笑ったｗ
なるほどなコテつけずにいるならいいや。 しっかしあれだな、ツクエアソビはいい反面教師になれそうだな。
1人がパンツやら女ネタに徹してるの嫌じゃないけどそれを脅迫の要領で言い訳に使われない心配
>>849
プレゼントにノブレスストーリア抱えて勝手に行ってこい
そして玉砕してこい >>849
二刀フェンサーが６回転クリティカル出して輝くくらいノーチャンだから諦めろ 愚痴スレいってきた
凸できないなら凸コテ卒業ってことか落胆は伝わって来た
ヤクザ絡みはそんなに気することなんかね
気にすることなのか
最初はナンパ禁止だけど晩年はコンベ終わった後に連絡の交換はいいですよって
一言が加わったから逃げ道作ってたんだなー。
>>856そんでもって女装させて騒いでるんだもんなー。参加者の半数は女性だから
嫉妬がすごいんじゃね？ 人の口に戸は立てられないとは言うけど付き合ってる云々とか何処から漏れてくるんだろうな
普通に遊んでたら気が付かないしやっぱ内部の告発なんだろうか
>>848
権力持ったら粋がりたいと思う事は人類の共通項だからな
欲に溺れた人間の末路がサトーなんだろう。戒めねば 中村凸の人間味とストイックさのバランス感覚は見ていて気持ちよかったがなぁ…
ツクエ参加者への延焼が抑えられたのはあいつによるところが大きい
とりあえずわかったのは
元スタッフの雪音刹那はひでゆきと付き合ってたが現在は別れた上ツイッターもラインもブロックされている
プレゼントで出していた雪音刹那からのルルブやダイスは自腹
会場で使用していた名札や名簿の紙代、印刷のインク代などの雑費は、運営費から貰えず雪音刹那自身の自腹
ということだろ、多分
>>858
本人たちのツイッターだろ、あれだけわかりやすくされて公式でもいじってたら嫌でもわかる そんだけスタッフに自腹切らして、じゃあ徴収した運営費と物販の利益と募金は何に回してたんだ
>>862
微笑ましい♡みたいなノリで見守れという空気あったな >>861
何の為に運営費徴収してたんだろうな…会計が杜撰過ぎる
よく今まで内部糾弾されなかったもんだ。いや、しそうな人はサトーが全員追い出してきたのか プレゼントは強制されたのかは知らんけどされてないならまぁ自腹だろう
その他の雑費を出させてたのは完全にギルティー、それコンべの備品で経費で買うべきものですよね？
名札は収支報告で募金から充当されたって書いてあったが雪音刹那は出て行った後の話しか
>>865
そういうのがつもりつもれば外圧として機能しそうなもんなんだけどな
けっきょく元スタッフもそこまで根気がなかったんだろうよ 林檎とレンgaはまだ仲良さそう
てか林檎は今日なにもやってないな
さて、1日明けたんだから中途半端な弁明は火に油ってわかってるのかなー？
分かってなさそうだけどなー。
炎上渦中の人なんだからフォロワーとのほほんとしてたらそりゃいつまでも鎮火せずに燃え続けるわなあ。
そういうの見てたら凸りにくくもなるし。
ツクエ対応用に今の垢を放棄するつもりで別に鍵垢を作るか、公式垢から喋れないなら「こっちで対応させてください」つって垢分ければいいのに。
って、3週間ずっと思ってる気がするww
>>871それな
流れが速いからまとめてほしいって言ってたやつ、ツクエ関係者だな。
正直知り合いが吊り上げられて悲しい思いをしたのでそこも謝ってほしいが本人たち気にしてないだろうな。 893なのか893じゃないのかはしらんけど口に出したならアウトよな
893騙り狂人目だけど実際どうなんかなー
そーいやふと思い出したけどあの人個人事業主だか社長だか知らんけどそんな話合ったよな
だけどかなり前に上司が云々言ってるツイートを確認した記憶があるんだけどそっちも実際どうなんだろうな
>>873
それ俺
>>12にさえ運営は答えてくれればいいから
どっちかっつーとスレで出た情報まとめが欲しかった >>875
取締役という設定なら上司はあり得るがアホらしい >>868
積もり積もって爆発する前になんだかんだ言いがかりつけるなり嫌がらせするなりして追い出して来たんだろ
そういや、一回サイトが急に消えてアドレス変わったことあったよな
それもサーバー代払わされてたスタッフが追い払われた時期じゃないか？ >>879
サーバ代払わされてたんだな
ツクエ界隈は知らんことが多いわ 辞めたスタッフも問題があったようだから何とも言えんな
少なくとも妊婦はまとものようだが
雪音刹那も開き直って以降は好感が持てるんだが過去にやらかしてたらそれを不快に思ってる奴がいるだろうしなあ
全員が納得できる運営はできないからな
幻想に遅刻で謝罪のないしんたろーとか一般参加者が設営した後に登場したりするしんたろーは論外として
>>881
このスレもけっこう人の入れ替わりがあるんだな
過去スレに当人が現れて内部事情を書き込んでいたよ
元スタッフに共通して言えるのは雑費はスタッフに押し付けられていた事
全員、別れの挨拶も許されずに追い出されている事あたりかな？
内部事情を知れば知る程サトーは典型的なブラック経営者だよ
分不相応に組織が肥大化したも含めて >>878
小紋は「今日はお絵描きしてなーい、でも眠いから今日は寝ちゃおっと☆」みたいな脳内お花畑のツイート確認してる
物販がらみで黒なのに謝罪も何も言わずにいるあたり不愉快だよな しんたろーヤル気無さすぎぃ！
最初発起人みたいなこと書いてあったからなるほどこの人がリーダーなのかと思ってたら全く別のデブが話初めて困惑したのは遠い過去の思い出だわ
>>885
ありがとう完璧に俺の不安は払しょくされた あと全く動きのないスタッフもいるが、そもそも生存確認できてない
里奈塚友乃とか結構前から会場でも見てないぞ、スタッフとして機能してるのかも不明
>>440は眠れたみたいだな
躁からの鬱で悶々とならなくてよかった >>882
雪音刹那が辞めた理由は仕事だと言ってた覚えがある
ひでゆきと別れてサークル内に別れたカップルいると空気悪いし、雑費押し付けてたけどそろそろ面倒だから追い出すかって感じで辞めさせられたんじゃねーか？
多分、スレにはいたんだろうな
元スタッフからの聞いたんだがとか言ってたやつとかそれっぽい気もする
妊婦への凸したバカに本気で腹立てて、自身に矛先向けようと出て来てくれてるあたり好感持てる 小紋は一切当事者意識がないのがヤバイな
炎上当初こそ被害者ぶってたが、既に全て終わったかのような日常ツイートしかしてねぇ
逃げるだけのサトーとお似合いのバカップルだな
>>892
どれとは言わんけど俺の名前もあるな
まぁ魚拓は好きにしてくれ、結局行ってないし 参加希望者のツイ遡ると信者寄りで掘り出しモン見つけた気分
どのスタッフより見てて気分悪いのは小紋だよな
TLに日常ツイート垂れ流してるの見ると、お前は何やってんだって気分に毎回なってる
>>892
明日には消されるかもな
信者炙りしたがるレス見た時に言おうかとも思ったが、スタッフに消されそうでな
この時間ならまだ消されにくいだろ サイコパスみ溢れててやばいよね小紋。
既にサトーは首から上だけになってて小紋がサトーのふりして各所に連絡とってたりしてそう。
熱い信者擁護たち、やつらのファボ欄さかのぼるともっと見つけられるぞ
>>899
それなんてインセイン？
それだったら林檎の「サトーは体調不良(首のみ)なので連絡が…」ってのも納得だわwww 「サトーさんは元気ですよ？ね？サトーさん」て言いながら、首絞められて舌がでろーんてなって、目が飛び出して血の気の失せたサトーの横で満面の笑みでピースしてる小紋の自撮りと聞いて
「サトーさんは元気ですから一緒に写真を撮って欲しいそうですよ！」て言われて引きつった顔で一緒に撮影される林檎と、シャッター切られるまでに三回吐くゲロインぽた。
>>903
それは大変ですね、サトーさんが一緒に行ってくれますよ 明日の公式発表で絶対スレ埋まるし次スレ準備いるかも
この流れではさすがのパンツマンも小紋のパンツを求めたりはしないか・・・。
マジでやめろよ、いつからここは怪談スレになったんだよ
電気つけて寝よう、マジで怖い
「見て見て、私もサトーさん身篭ったんだよ」と嬉しそうに服の中に生首入れて自撮りする小紋
>>914当たってたら脱税での三面記事から一面生地に格上げだろw フランケンシュタインの怪物なのか ツクエは
さあ、甦るのだ この電撃で
押してもいいんだぜ 懐かしいドラム缶をな
>>910
パンツマン 「10代前半～30後半の眼鏡っ娘のパンツなら」だったらある意味嫌だな 数日ぶりに見に来てみたらスレの勢い増してて草
この調子だと言いたくても言えずにいる関係者がまだ出て来そうだな
>>920
最新ツイートの「再度スタッフ内で確認を行っており」って部分がジワるわ
責任者：サトー
副責任者：冷凍林檎
金銭管理：サトー＆小紋
で主要人物が２，３人しかいない事はバレバレなのにどこに協議する余地があるんだろう
まさか今更カースト低いスタッフに身代わり出頭させる算段でもつけてんのかな？ そろそろ隔離スレ立てるか
>>913みたいのに居直られちゃたまらん >>921
カースト適度に低くて、身代わりねぇ
小紋の代わりなら妹の理緒か余計なことゲロったぽたあたりか
サトーと林檎はどう頑張っても逃げれんだろ スタッフ自演のあいつはよくやった実はスレでリークしてた自画自賛の流れには草生えるが
ワッチョイスレあるし実質ここが隔離スレでいいんじゃないか
次スレのタイトル変えるなら止めはしない
昨晩からのTwitterでのお漏らし大会の流れを受けて変なの増えてんな
440みたいにテンションおかしくなってんか？
溜め込んでたの吐き出せばそうなるのはわかるけど
色んなこと美化しすぎちゃうんかってなる
お前らみんな吐き出しても汚名は返上なんかできねーからな？
どんだけ燃え広がったあとだと思ってんだ
ツクエ騒動もここまで長引くとある意味すごいよな
燃料投下定期的にしながらも、火消しをする気配が全くなく、かと思ったら自分たちは遊びたい遊びたい言って新たなヘイト稼ぎして
今思うと募金をあっさり寄付したのは
それよりもずっと大きい金庫の金を着服する為のカモフラージュだったんだろうな
誰の金って訳でもないから誰も声に挙げて批判する事が出来ない
運営費名目で貯め込んだ後ろ暗い物販売上金
そういや、キャンセルになったゲストには迷惑料払ってんのかな
これのせいで東海にゲスト呼びにくくなったら嫌なんだよな
使い込んでるのかどうかはスタッフのみぞ知る
そこにあるはずの金が本当にそこにあるかは金庫の蓋を開けてみないとわからない
昨日今日で確認できるわけないから触れられないのはわかる
>>928
もう起こってしまったことはとりかえしがつかない
甘んじて受け入れるしかない
信用をまた積み重ねていくだけ >>927
募金も実際みた金額より絶対少ないしな
備品買い替えに使ったとか言ってるが、あれだけ札入ってたのに13,000ちょっとしかないというのもにおかしな話だ >>929
金庫はサトーが持ってるだろうし、そこにいくら入ってたかも不明
もうすでに持ち逃げした後だったりしてな >>930
なかなか東京まで行けないから、内山先生来るのはちょっと楽しみだったんだけどな >>931
今となっては確認しようがないんだよなー
着服が常態化してると証拠なんてまともに集まらないだろうから全容は把握できないだろうよ 売り上げは本部とやらの家賃に消えてんじゃねーの？
で、これは運営費で経費だから収益はほとんど出てないって言ってるんじゃないかなー
>>933
わかる
なんでこんなになっても鎮火に向かわないのか憤りを感じる >>935
代表者がいないのにサークル資金を全員の承諾なしに使い込むことは横領っていうんだけどなw >>933このレス見て朝から泣きたくなってきた…… >>934
そんな時の為の国税局だと思うけどねー
信者やスタッフからお布施を巻き上げた事は外野がとやかく言う筋合いはないかも知れないが
所得隠しをしてあったとしたら御上が黙っていない 段取りいいな乙
隔離スレ化はどっちでもいいので次スレ立てる人にお任せ
タイトル案だけは出しておく
【隔離】名古屋のコンベンション ツクエアソビを絶対に許さない
>>12をテンプレの一番下でいいからくっつけておいてくだしゃい はあ。ほんと東海地方の恥だな。最初から素直に謝って自首してりゃ美化されて終わってたかもしれんのに
ワッチョイスレには悪いがタイトル変更になったらあっちにURL貼っておいてね
スレ落ちしたら次スレ追えなさそう
>>944
知ってるか？
まだ何の収束もしてないんだぜ？ ツクエアソビのせいで今後、ゲストは呼べなくなるだろうね。恨むよツクエスタッフを。お前らがTRPGを潰したんだ
>>946
知ってる。好きだからこそ憤ってたけどリーク元が明らかではないとはいえ、火のないところに煙は立たないって言うしな。もうスレ追うのも疲れたわ。今夜決着…できねーだろうな。 サトーが生理的に無理でツクエアソビ行かなくなったけど､みんな同じだったんだな
気づいたらしんたろーさんとかいないし
スレ立て乙です。許さないのはいいが、やり過ぎて相手にソコをつけこまれないようにしたいですね。
>>952
乙です。また凄いスレタイになりましたな >>952
ここまではっきり書いちゃうんならスタッフが誰なのかも入れた方がいいかもね参加者擁護と飛び火を防ぐためにも 個人叩き増えてたから隔離スレ化は仕方がない
個人叩きが横行する地方スレって印象は避けたいからな
すでに手遅れだし卓ゲ板は個人叩きNGなんだがオモロスレも実質晒しスレだから慣習ということで
スタッフ紹介まで事細かにかくと誹謗中傷ｶﾞｰっていわれそうだから
>>562この程度でいいと思う 二日でスレ消費か
深夜に怪談するくらいにまとまりなくなってるからぐだぐだっつーか
暴露はじめたスタッフのテンションがおかしかったんだろう
>>700とか反応おかしかったしw 鍵付きってリストにも入れられないんだっけ？
ミュート(?)に入れてヲチできるなら方法が知りたい
今のところは鍵つきの垢を覗き見ることはできないよ
昔はリスト入れれば見れたけどな
あからさまな偏向スレタイは避けてほしかったなぁ
まだヲチスレと書いた方が可愛げがある
隔離スレとしては普通じゃね？
何も感じなかったが泥沼が続いて俺も感覚が麻痺してるのかもしれない
全国区デビューしてもらうにはこれぐらい辛辣な物でもいいかもな
>>964
普通だな
趣旨として明確で対立構造が生まれても別にいいし 東海スレの延長でいる奴らにとってはきついのかもしれん
個人叩きやツイッターとやり取りはじめたり意味もなく怪談始める時点で東海スレとは別で隔離して欲しかったからあれでいいよ
ワッチョイスレあるし
>>964
隔離スレ化には前々から賛成
今までのスレタイに違和感あったからこれで丁度いい そうそう何のためのワッチョイスレだよ
案の定過疎ってんだから普通の話題はそっちで充分
>>971
あれはあれで頑張って過疎化してない方だと思うw まさかツクエアソビの名前を排除したワッチョイスレが有用になるとはな
スレが立ったときははあ？？？ってなったもんだが
>>973
テンプレから>>2を外すとは思わなかった
スレ立てに一日審議して理解を周知したからな
強行で立ててたら荒れていたかもしれん
あのコテは理由はどうあれ有能だった 愚痴スレ読んでもいまいちよくわからんかったな
人の動機はそれぞれなんだろうがやることが適切ならそれで十分
ヲチすることに後ろめたさがあったんかね
答え合わせってのも気になるんだよな
>>704でも答え合わせって単語が出てきて
こいつらグルなのかと勘繰ってる ヤクザを警戒するかどうかというか
ヤクザが一般人相手にヤクザを名乗れば暴対法対象になりそうだし
カタギがヤクザを名乗れば脅迫になるかもな
440がヤクザって言い出したから撤収したならグルって線はなさそう…なのか？
440の文章の選び方から考えて中村凸が裏にいるとは到底考えられない
サトーはおしまいだな
440には四の五の言わず凸して欲しいわ
副業の話してたらなぜか会社凸の話と勘違いしてきたのがいるな。凸するのはスレ住民じゃなく税務署などのお役所だっつーの。
良いサークル悪いサークルの次スレも別で立てるってことで良いのか？
その19はツクエの話題は隔離へ誘導でいいんだろ
>>981
副業禁止がどうのと言ってるのがいるからだろ。
税務課に副業禁止だとおもうんですけどーとタレコミするのか？ >>983
まっとうに収益分配して税務上利益を小さくするにはどうやってればよかったかっていうタラレバの話だろ >>983
副業禁止よりも副業で得た時給を確定申告してないかもっての方が問題だろ。参加費の使用目的を時給として支払って赤字でコンべしてたと言った以上そう疑われるし、違うなら証拠を見せないと収まらないぞ。
だから大なり小なりお金の管理は皆ちゃんとしてんだよ。小さいコンべでも参加者と参加費の帳尻会うように領収証などとってあるのか普通だし。こうやって騒ぎになるリスクは普通考えるからな。 >>985
大体は領収書切ってファイルとかに一括管理してる >>986
実は私も小さいながらある会をしててさ、もちろん無理のない赤字経営で黒は出さないようにやってる。スレチですまないけど、今回のツクエの件は徹底して叩いたもらわないと他のコンべや会場借りてる人も同じ目で見られるのが一番怖い。 今でも会場借りる前に物販や募金しないか念押しして聞かれてるらしいからな。徹底的に叩いてちゃんと悪いことしたらこうなると前例を作らないとな。
堂々とやってたからなー
さいとうとの変な絡みのツイッターでも、うちで本を売りなよーみたいな事平気で言ってんだもん
そりゃ同人屋からしたらまさか許可無しでやってると思わんしな
そー言うところ同人屋はシビアだからさ
全国の同人屋に同じように公共施設かりてる趣味人達、同じTRPG民に冒険企画局にデザイナー、そんで運営をちゃんとやってると思ってたファン…多くの人裏切りすぎでしょ。
>>88
あのなー。中村区役所講堂の1日の値段だったの13,500なんですよ…。毎回150人で換算しても75000入って来るんだぞ？でボールペン？名札作るのに5万もかかるの？
立派な営利目的になりますね～。各所講堂には会場費以上の金額になるのであれば借りる金額が倍、物販が加わるからさらに倍となるのにそれを知りませんでしたですまして3年間溜め込んでるんだよ。立派な副業でしょ。
みんなの時間と参加費、募金は全てサトー側の生活費です。 本当にありがとうございました。
隔離の内容なんだけど、これも詐欺になる？ >>991
前スレだか前々スレだったか、さらにいえばまとめにすら載ってそうなことだが
会費の徴収は講堂に申請している金額通りならばそれで許可が出ているので全く問題ない >>992
役所に対してはね。次に問題になってるのは税金のお話 >>993
営利目的って税金の話だったのかすまんね >>993
税金の話だったの？
アンカーずれててよくわかんないね lud20210829055121ca
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